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【企業】ソフトバンクに巨大ファンド、不可解なその構造
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2017/11/12(日) 08:34:04.83ID:CAP_USER9
http://jp.reuters.com/article/softbank-group-results-breakingviews-idJPKBN1DA0MC

2017年11月10日 / 07:58 / 1日前更新

Quentin Webb

[香港 10日 ロイター BREAKINGVIEWS] - 日本は、数字や複雑なロジックが絡む数独などの頭脳パズルが大好きだ。新興企業投資に巨額の資金を調達し、チップ開発から通信事業、中国電子商取引大手アリババ・グループ・ホールディング(BABA.N)にまで関心の幅を広げるソフトバンク・グループ (9984.T)は、急速に企業界の「頭脳パズル」になりつつある。

ソフトバンクが6日発表した4−9月期決算資料に小さな文字で書き加えられた注釈を見ると、孫正義社長が率いる巨大帝国の構造がいかに複雑になり、利益相反の種を内包するようになっているかを知ることができる。

ソフトバンクが設立した「ソフトバンク・ビジョン・ファンド(SVF)」事業は今や、約980億ドルもの資金力を持つに至った。前期比45億ドルの増加で、1000億ドルの調達目標に近づいている。

だが新たな資金はすべて、ソフトバンク本体が拠出したものだ。さらに、そのほとんど、または全てが、中核となるビジョン・ファンドではなく、デルタ・ファンドという傘下の別口ファンドに投じられた。ソフトバンクは、所有する中国の配車サービス大手、滴滴出行(ディディ・チューシン)の株式36億ドル分を、これまで表に出していなかったこのデルタに移したという。

この謎めいた運用を説明するカギは、配車サービス事業者間の競争関係や、複雑な投資構造にある。

ビジョン・ファンド最大の出資者であるサウジの「公共投資基金(PIF)」は、米配車大手ウーバーの大口出資者でもある。滴滴出行は、ウーバーの中国事業を吸収して中国市場からウーバーを撤退させている。PIFにしてみれば、滴滴出行の大株主でもあるファンドに対する出資は、認可されない可能性があった。さらに事態を複雑にしたのは、孫社長自身がウーバーへの出資を検討していたことだ。

だが、それでもまだ謎は残る。まず、ソフトバンクが所有する残りの滴滴出行の株式14億ドル分はどこにあるのか。それも今後、デルタ・ファンドに移されることになるのか。

第二に、ソフトバンク本体からビジョン・ファンドへの出資が最大280億ドルになると以前発表された時、デルタのような姉妹ファンドはこの枠外となることを投資家は理解していただろうか。ソフトバンクによる出資額は、今回約16%増加した。増加分の45億ドルだけで、世界の多くの投資ファンドを上回る規模だ。

このような困惑は、頻繁に起こるようになっている。数カ月前、ソフトバンクは米半導体大手エヌビディア(NVDA.O)の大株主となったことを唐突に発表した。こうした対応は、将来のさらなる頭痛の種の予兆かもしれない。

例えば、ファンドの投資対象としてもソフトバンク本体の事業としても適合しうるようなビジネスはどう扱うのか。また、ビジョン・ファンドを支援する米アップル(AAPL.O)や半導体大手クアルコム(QCOM.O)のような出資者は、結果的に自らを相手に投資競争を行う事態に陥るのか。

こうした状況を尻目に、孫社長は新たに2000億ドル規模のファンド設立を検討しているもようだ。最高難易度の3次元アルファベット数独でさえ簡単にみえるほど、構造は複雑だ。
0206名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 03:45:12.81ID:29ASOvfM0
まあここまでくれば破綻してもどうせ返済できないしね

あっ AIJの破綻は、年金加盟企業が億単位で背負いましたー
0207名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 03:47:39.13ID:AVDwZmmJ0
ソフトバンクのIRRは44%(過去18年間の平均)
1%台で借金してそれが返せないなんて事はあり得ないね
0208名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 03:51:07.11ID:9DlHWZKj0
孫先生が健在のうちは大丈夫。あの人はかなりのキレもの。
とはいっても僕は大事をとって楽天に全部移動したけどね。
どうも嫌な予感がするんだよね
0209名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 06:55:06.48ID:+HU3hoyp0
>>198
その株式はソフトバンクはコントロールできない
アリババは中国共産党の下部組織

ソフトバンクごときが中国共産党に適うわけがなく

ソフトバンクも中国共産党の下部組織に成り下がった
0210名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 06:55:54.93ID:AVDwZmmJ0
>>209
アリババ株を一部売却してARMを買ったんですけど、頭大丈夫ですか
0211名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 07:03:41.72ID:Ans+ciaV0
会社転がし(´・ω・`)
0212名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 07:06:55.72ID:Tmgn6BSr0
>>209
ソフトバンクはどちらかと言えばアメリカ共産党より。
あとはイギリスが好きだから。
0213名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 07:31:07.47ID:+HU3hoyp0
>>210
ARMの技術は中国共産党もほしがっている
中国共産党が直接ARMを買収となれば 当然様々な勢力から阻止が加わるだろう

ソフトバンクは中国共産党の意思で動いたに過ぎない
0214名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 07:32:29.07ID:AVDwZmmJ0
>>213
惨めな妄想ですね
0217名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 07:40:21.93ID:i1U9lAvw0
>>3
>>4


ユダヤ人と同じ様に

在日朝鮮人ゴキブリだよ

資金源は

在日朝鮮人暴力団が覚せい剤や強制売春、殺人、強盗、詐欺

在日パチンコ

在日風俗

の資金を孫正義に集めてるのさ


在日朝鮮人ゴキブリの影響力を確保する為に
0218名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 07:41:15.02ID:uILHOtQ10
というか金借りてまたは調達してレバレッジかけまくってるわけで
これからもどんどん拡大していくんだろうな
0219名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 07:41:39.32ID:i1U9lAvw0
>>11
>>12

在日朝鮮人ゴキブリらが将来迫害されるのが

分かってるから


それまでに不当に溜め込んだ金を


孫正義という帰化朝鮮人を使って

ばら撒いてる
0220名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 07:51:22.14ID:2Nt12lVx0
アメだけでなく世界中が金利上昇し始めたら
大変な事になりそう

まぁ、禿げだけでなく中国とかいろいろ面白いこと
が期待できるのかな〜
0221名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 09:00:44.53ID:EQ283nGq0
>>198
アリババを数千億円でも売却しようとしたら噂だけで大暴落
市場を通さずに売却しても1兆円は無理だろう
大株主は配当金ぐらいしか旨味がない
なので15兆円は返せない
0223名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 09:30:18.82ID:AVDwZmmJ0
>>221
ソフトバンクがアリババ株を一部売却してARMを買収すると発表したのが2016年6月
2016年6月時点で6.4兆円に過ぎなかったアリババ株の保有時価が、今年9月末に14.5兆円になってますよ
あなたの負け惜しみは全く成立していませんね
0224名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 09:32:18.60ID:AVDwZmmJ0
11月11日の独身の日セールで、アリババはたった一日で2.9兆円売り上げた
これは日本の楽天の年間セールスを超える規模
たった一日でね
ちなみにアリババの年間流通金額は50兆円超
日本はスケールが小さい上に負け惜しみばっかりだな
0225名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 10:25:49.02ID:i5DG4af10
在日資金かな

孫正義は朝鮮半島をルーツに持つ方としては

比較的、世間体は

キレイな方だからな
0226名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 10:28:58.34ID:MkaHDYVS0
パラダイスに名前載ってないのかな
そっちも通名使っちゃっているからバレないか
0227名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 10:53:34.65ID:EQ283nGq0
株券を売っても現金化できないから銀行に借金が返せない
だから借金が増えていくのだw
銀行はアリババの株券などいらないのだ
だから安い赤字企業ばかり買収しているのだw
0228名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 10:54:09.72ID:XryyTuyC0
ドコモ、AU、格安シム各社があれば
ソフトバンクなど存在価値無い

そのうち消えるかもな
0229名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 11:02:54.73ID:Sagg1X6M0
数独関係あるの?
0230名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 11:03:02.11ID:EQ283nGq0
>>223
アホ!w
中国からのお金は日本に持ち込めないw
これ中国共産党のルール
だからトヨタは中国工場で儲けたお金で日本から輸出したトヨタ部品を買う
トヨタの儲けは輸出した部品代だけなのだ

もっと経済を勉強してから信者やってねw
0231名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 11:06:04.94ID:xANDxNLE0
節操のない国籍
0232名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 11:09:41.10
ペテン禿がなぜここまで複雑にするか?
答えは簡単だよ
「粉飾しやすい」
一応は国際基準の会計基準はあるものの
各国で考え方は様々
つまり100億円の海外グループの利益が上がってれば
それをそのまま吸収してもウソかホントか調べようがない
(実際は大赤字だとしても)
帳簿上は好決算で締められる
すると銀行や投資家から金を引っ張り出しやすい
それで赤字分は穴埋め
0233名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 11:40:56.63ID:AVDwZmmJ0
>>230
ARMはイギリスなんだけど、バカなのかな?
0234名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 11:42:24.34ID:AVDwZmmJ0
>>232
経営実態を調べようが無いのにメガバンクが2%未満の金利で数兆円貸してくれるって、それ大矛盾ですよね
0236名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 11:54:50.18ID:EQ283nGq0
貸金は返せない人がカモ
貧乏人向けサブプライムローンと同じ
それはメガバンクも同じ
貸出は債権化して他国に飛ばす
だから返せないところに何兆円も貸す
0237名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 11:56:14.32ID:AVDwZmmJ0
ソフトバンクが借入金返済を怠った事例ってありませんからねぇ
君たちの負け惜しみってどこまでも惨めでマヌケだね
0238名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 11:56:40.90ID:VDuA6XxY0
>>14
アローラって孫にアメリカでは日本のやり方は通用しないって進言してクビにされたって本当?
政治家に近づいて携帯電話関連の合併、買収などを持ち掛けるのはアメリカではできないって言ったんだっけ?
0239名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 11:57:32.92ID:AVDwZmmJ0
そういえばこの板の連中って、Sprint買収は失敗するって断言してたよね
買収が出来たとしても黒字化は不可能だ、とも言ってたね
君らウソだらけだな
0241名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 11:59:52.40ID:AVDwZmmJ0
ウソにウソを重ねてゴマカシ通そうとする君たちと、「ドコモ超え」「時価総額10兆」「純利益1兆」という約束を続々と叶える孫正義、コントラスト凄いな
0243名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 12:01:18.65ID:AVDwZmmJ0
>>242
あんた頭おかしいんだろうね
0244名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 12:03:53.54ID:EQ283nGq0
純利益激減
スレの工作員も信者も激減
おまえ落武者だろ?ww
じゃあな!
0245名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 12:05:18.78ID:AVDwZmmJ0
>>244
あんたアリババ株売却のデリバティブの仕組みも知らなかったんじゃないか?まるっきり無知でよく書き込めたもんだね、そりゃ逃げるしかないだろう
0246名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 12:10:21.80ID:SX9TrB+t0
>>234
小さいレベルで言えば住宅ローン
休眠会社に過去の決算偽装して
税金払って届ければ
社長として融資が通る

これの豪華版
0247名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 12:11:01.78ID:ZjudlLpT0
偉大すぎる韓僑の前に我々ジャップは無能であると認めざるえない。
0248名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 12:12:30.36ID:hSx3wCM90
禿が引退したあとが大問題なんだよ。だれがこんなやり方を引き継げるというのか
0249名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 12:12:41.21ID:AVDwZmmJ0
>>246
東芝カネボウライブドアオリンパスがやってるからソフトバンクもインチキに決まってるという惨めな言いがかりですか、低レベル
0250名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 12:15:41.79ID:bGirJ9E90
借金は期限が来るまで返さなくていいからな
ここは社債が主力で融資はつなぎ資金だろう
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/15(水) 12:16:57.01ID:AVDwZmmJ0
ソフトバンクは2兆円借金があるからまもなく潰れる、とこの板のアホどもが言い出したのが2006年
0252名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 12:17:50.61ID:E+8SKNL60
ソフトバンクに巨人ファンに空目した
0254名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 13:22:13.05ID:SX9TrB+t0
これすごい皮肉だと思う
数独パズルはジャップの粉飾決算や偽装検査の訓練なんだぜ
っていう暗喩
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/15(水) 13:26:46.60ID:TrLVZkg00
中共一韓講
0256名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 16:45:33.85ID:yQ9UKoD00
最近の買収はどれも高額買収
負債15兆円でも持ってる株が20兆あるらしいから
つぶれはしないだろうけど最近の株高で助かってるよねw
0257名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 19:22:45.23ID:w/UHUJzK0
ハゲの生きてるうちにはつぶれないだろうけど
有利子負債はどんどん積み上がってる
これからもどんどん拡大するのだろう

あとは中国人にのっとられるだけかな
0258名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 20:39:58.24ID:QcHdmlbAO
俺が不思議なのはソフトバンクヤバいと騒ぐなら日本の将来の方が余程心配にならんのかいな?
ソフトバンクは借金減らそうと思えば幾らでも方法あるが
0260名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 21:28:37.35ID:K35alr6Z0
>>198

そもそも、時価総額経営なんて妄想。
株を売買した経験があればわかるんだが、
株を大量に売却したら株価が暴落するから時価総額の金額を換金できない。
一方、有利子負債は半永久的に残る、従って、借金を返せないから倒産するしかない。
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/15(水) 21:31:59.65ID:QcHdmlbAO
>>259
別に死なんが
スプリントをTモバイルに売ってARMをファンドに移せば半分は減るわ
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/15(水) 21:32:46.17ID:j+5CraJu0
>>1
どうでもいいから、株価2万にハヨしろ
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/15(水) 21:43:48.56ID:+FtcY9Wq0
NTTと戦ってた というときは、
通信回線? の買取で、先行投資が行き過ぎて、借金どうするんだ・・・みたいな感じだったじゃん
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/15(水) 21:47:21.62ID:SX9TrB+t0
>>261
HUAWEIべったり通信企業で警戒されてる
ZTEやHUAWEI安くていいみたいだが

買い手がないんじゃないかな
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/15(水) 21:49:21.33ID:w/UHUJzK0
ソフトバンクの貧弱通信網や
yahooは別に中国の手に渡ってもいいが
送電網だけは絶対渡してはいけない
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/15(水) 21:54:43.48ID:w/UHUJzK0
>>263
あのとき無尽蔵に金が借りれるまたは社債が発行できるようになってしまったんだろうな
金さえ調達できたら企業はつぶれない

ただ風呂敷広げて行くとこのように有利子負債だけがどんどん増えて行く
まるで日本の国債発行額の膨張を見ているようだ
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 00:20:51.40ID:aqrWDCkx0
>>260
数兆円規模の株式を市場で売ってると思ってるなら頭悪すぎですよあんた
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 01:18:52.70ID:IA5kdASD0
>2
>6>4

在日朝鮮人ゴキブリと帰化朝鮮人ゴキブリ


のパチ.ンコ、サラ金、暴力団資金を


帰化朝鮮人の孫正義に集めて


最後のマネーロンダリングをしている


朝鮮人


ゴキブリ

はどこにもいらない
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 08:20:48.33ID:GJKCsT4d0
アリババ株を数兆円も引き受けたい企業もファンドも存在しない
市場を介して売るしかない
ちまちま売っても15兆円の利息代にもならない
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 08:41:11.93ID:aqrWDCkx0
>>272
ほんの10日前の決算説明会すら見てないで知ったかぶりするって相当だね
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 08:51:30.33ID:aqrWDCkx0
君らはたぶんデリバティブっていう言葉の意味を分かってないんだろうな
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 13:07:56.44ID:aqrWDCkx0
>>276
その書き方からして、まさかとは思うけど純利益から利息を支払ってると思ってるのかなぁ?
世間知らずの底辺さん勢揃いって感じですね
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 13:12:49.39ID:LMpBfbzv0
>>277
これサブプライムみたいにはなんないの
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 13:22:05.55ID:aqrWDCkx0
君ら単純に決算説明会の内容を見てないみたいだけど、もしかしてPC保有してないのかな
ちなみに決算翌日の株価上がってるからね
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 13:25:37.23ID:edfCVUtE0
>>281 トントンで回しても別に問題ない。
・・・と少なくとも当人は思ってそうだね。
確かに、東芝の末路みたいなことにならなければ、そのトントンでデカくしていくというのに、文句つけるのは難しいかも。
普通のギャンブルなんかよりも断然エキサイティングなので、もうやめられないんだろう。
SBがもしも破綻したとしても、個人資産としては百億円単位を遥かに超える資産を確保しているので、何も問題ないだろうしね。
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 13:32:03.55ID:EIVJvzit0
>281
何年か前に結構な人がそう思ってたけど
禿は税金を払わないように先行投資する術に長けすぎてる
グループ会社を連結に入れたり外したりの小細工も
いい意味でも悪い意味でも超一流だから
純利が一千億円になってしまったというよりかは
最低一千億のなるように調整した感はあるな
去年は株売買利益があったから87%減はマイナス材料でもないし
早くコケないかワクワクしてた時もあるんだが
なかなかそうなる気配がないよね
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 13:41:01.42ID:HLloswxg0
>>277
まあ やってることがヘッジファンドだしな
ハゲはそれを目指してるのか? でもこんな雑なファンド無いと思う
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 13:47:00.79ID:edfCVUtE0
利益相反は、両側に賭けていることにもなるので、リスク回避でもあるね。
しかしそれで怒られて、国際的非難を浴びるとかあっても、知らないけど。
でも法務系も当然ながら、普段から金かけてるだろうしね。
いずれにせよ、現状維持という守勢に入っては、つまらな過ぎて、経営やる気が無くなるって事なんじゃないの。

 
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 13:48:49.20ID:ecLvG6GP0
オヤオヤ〜
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510791796/
ここで言い負かされて他のスレで構ってちゃんですかw

469 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/11/16(木) 11:44:35.48 ID:aqrWDCkx0 [36/36]
ここの皆さんみたいに落ちぶれちゃったら人生お終いですな

497 自分:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/11/16(木) 11:51:52.08 ID:TFUecy3P0 [3/4]
>>469
ああ 落ちぶれてるって言うのは夜中じゅう2chに張り付いて書き込みし、
順位7位になってるID:aqrWDCkx0って言う人のことですね わかります
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 13:52:39.92ID:FFngomctO
>>284
そもそも87%減て数字上の話でそれだけアリババ株が上がって儲けてるって話なんやが
200%300%減になる程ソフトバンクは儲けてる話やぞ
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:14:13.19ID:HLloswxg0
>>284
ここまで来たら 禿が生きてるうちは潰れない が
逝った後どうなるかは解らん状態になってる
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:16:43.56ID:EIVJvzit0
>290
まあそれは結構な人が思ってるんだろうな
生きてるうちにどう継承するかだね
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