【医療】高血圧の新基準、 140(最高血圧)/90(最低血圧)mmHgよりも低い130/80 mmHgが改善必要な「黄信号」 米ガイドライン★2
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0001豆次郎 ★
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2017/11/14(火) 21:34:29.88ID:CAP_USER9
11/14(火) 10:59配信
高血圧の新基準、最高140を130に 改善必要な「黄信号」 米ガイドライン

【AFP=時事】米国心臓協会(AHA)は13日、高血圧の診断基準について、これまでの140(最高血圧)/90(最低血圧)mmHgよりも低い130/80 mmHgとし、血圧がこの数値に達した時点で治療を開始すべきとの再定義を発表した。

 2003年以降初の改訂が行われた血圧の検査・治療に関する米国の包括的ガイドラインによると、合併症は「こうしたより低い数値で発症する可能性がある」という認識を医師らは抱いているという。

 AHAの専門誌「Hypertension」および米国心臓病学会誌「Journal of the American College of Cardiology」に掲載されたガイドラインの主執筆者は、新たな基準値で高血圧と診断された場合、薬の服用が必ずしも必要となるわけではないが、「黄信号を意味し、主に非薬物療法で血圧を下げる必要がある」としている。

 健康的な生活を送る方法としては、減量、運動量の増加、健康的な食生活、禁酒や減塩、禁煙、ストレス解消などがある。

 従来の基準値では米国民の約3分の1に当たる32%が高血圧と見なされていたが、新たな基準値では国民の半数近い46%が高血圧と定義されることになる。【翻訳編集】 AFPBB News

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171114-00000011-jij_afp-int

★1がたった時間:2017/11/14(火) 11:04:04.99
※前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510625044/
0204名無しさん@1周年
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2017/11/16(木) 00:35:58.30ID:doZwlwA70
なんか異常だろ。
そんなに血圧低いといいのかっていうと別に良くないし。
0205名無しさん@1周年
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2017/11/16(木) 05:57:05.34ID:qcpmDc930
今年37なんだけど、上が143下が87
ちな小○製〇の血圧抑制サプリ服用中
通院治療した方が良いのか?
0206名無しさん@1周年
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2017/11/16(木) 06:34:17.29ID:0vzO8vIk0
サプリ無しで、飲酒と喫煙と測った時間が分からないと誰も答えられないかと
0207名無しさん@1周年
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2017/11/16(木) 07:57:31.24ID:oeUn8R/w0
>>205
職場の健康診断では診断書提出しろと追いかけ回されるレベル
0208名無しさん@1周年
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2017/11/16(木) 11:17:54.82ID:IAEy7AXV0
>>205
片方だけ軽くオーバー、計り方次第でなんとでもなるレベル
常時150 100を越すなら内科。
0209名無しさん@1周年
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2017/11/16(木) 11:50:17.68ID:kQwWNrgS0
やっぱラーメンマニアって高血圧の人が多いのかな?
ものすごい塩分だよね。
0210名無しさん@1周年
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2017/11/16(木) 11:56:34.15ID:HE/YqGN10
>>209
ラオタだが120/80位で体型も細い。
所詮体質が大半で、食生活は影響する程度だと。
0211名無しさん@1周年
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2017/11/16(木) 12:14:42.63ID:TnJiPsIw0
脳卒中発症者(一年)

最高血圧175の人(中等高血圧)が0.27%で1000人中3人
最高血圧125の人(正常血圧)は0.18%で1000人中2人

これだけの違いでしかない
さらに降圧剤を飲んだために血の巡りが滞り引き起こされる脳梗塞や意識障害や認知症などがあるため
降圧剤の依存は危険
0212名無しさん@1周年
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2017/11/16(木) 12:19:24.38ID:6a33jWV10
>>39
高血圧出たらだいたいどこの医療機関でも血圧ノート渡されて家庭血圧書かされる。
それ持って再診して診察時の血圧と家庭血圧見比べてから薬処方されると思うよ
0213名無しさん@1周年
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2017/11/16(木) 12:56:21.87ID:KzyXdfdU0
>>211
おまえが言っても説得力がないけどな。
東大卒の医者のコメントでないと。
0214名無しさん@1周年
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2017/11/16(木) 13:15:38.71ID:EoyHLNNH0
体質なんだよな
個人責めるのはほんまに不毛
俺、塩分過多な生活だが低血圧
既に中年だが血圧では問題起きなさそう
0215名無しさん@1周年
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2017/11/16(木) 13:24:46.94ID:KzyXdfdU0
今だいじょうぶだから、将来もだいじょうぶってことにはならないけど。
0218名無しさん@1周年
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2017/11/16(木) 17:42:31.39ID:sx116+KU0
>>213
医者が権威を盾にして庶民を煙に巻いているとは考えないのか。
いいお客さんだな。
0219名無しさん@1周年
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2017/11/16(木) 18:26:40.26ID:cLVrfXqY0
血圧が高いのが問題じゃなくて
問題はその原因になってる動脈硬化

早めに食生活の改善や運動しろってことさ
0220名無しさん@1周年
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2017/11/16(木) 21:11:02.17ID:TnJiPsIw0
浅山敬氏らの研究では、6つの地域毎の研究のデータを束ねて、40歳以上90歳未満の3万9705名の日本人について、
中央値で10年間の期間をとって、血圧の高低によって、循環器疾患(大まかにいえば脳と心臓の血管関連の疾患を合わせたもの)による
死亡リスクがどの程度違うかを検証している

表1:全循環器疾患による死亡リスク(ハザード比、男女とも降圧剤を服用していない至適血圧の人々の死亡リスクを1とした場合)

性別 降圧剤服用 至適血圧 正常血圧 正常高値血圧 T度高血圧 U度高血圧  V度高血圧

男性 なし 1.00 1.15  1.65      1.77     2.29 2.84
       あり 3.02 1.84  2.41      2.67     3.70 3.48

女性 なし 1.00 1.40  1.33      1.87     1.58 2.04
       あり 1.51 2.49  2.13      2.25     2.56 3.78

(注1)至適血圧(上の血圧が120未満、下の血圧が80未満)、正常血圧(上の血圧が120?129、下の血圧が80?84)、
    正常高値血圧(上の血圧が130?139、下の血圧が85?89)、T度高血圧(上の血圧が140?159、下の血圧が90?99)、
    U度高血圧(上の血圧が160?179、下の血圧が100?109)、V度高血圧(上の血圧が180以上、下の血圧が110以上)。
(注2)年齢、BMI、循環器疾患の既往歴、総コレステロール、糖尿病、喫煙、習慣的飲酒、コーホートが調整されている。
(出典)Asayama et al. [1]の、Table S3、Table S4より作成した。


こちらのデータではいずれも降圧剤を服用してるほうが心疾患や脳卒中などの全循環器疾患の発祥確率が高くなっている。
0221名無しさん@1周年
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2017/11/16(木) 21:15:54.09ID:TnJiPsIw0
>>220
表示が変になってるな
脳内補完で「なし」と「あり」のラインを揃えて見てくれ
数値は至適血圧から順に並べてくれ
0223名無しさん@1周年
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2017/11/16(木) 22:00:44.82ID:Uie0UvB10
>>190
うんこの時に気張りすぎてプチッといっちゃう人多いのかね
トイレの中で死んでたとか
0224名無しさん@1周年
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2017/11/16(木) 22:01:58.71ID:TnJiPsIw0
至適血圧(上の血圧が120未満、下の血圧が80未満)
    男性    女性
なし 1.00   1.00
あり 3.02   1.51

正常血圧(上の血圧が120?129、下の血圧が80?84)
    男性    女性
なし 1.15   1.40
あり 1.84   2.49

正常高値血圧(上の血圧が130?139、下の血圧が85?89)
    男性    女性
なし 1.65   1.33
あり 2.41   2.13

T度高血圧(上の血圧が140?159、下の血圧が90?99)
    男性    女性
なし 1.77   1.87    
あり 2.67   2.25

U度高血圧(上の血圧が160?179、下の血圧が100?109)
    男性    女性
なし 2.29   1.58
あり 3.70   2.56

V度高血圧(上の血圧が180以上、下の血圧が110以上)
    男性    女性
なし 2.84   2.04
あり 3.48   3.78


至適血圧を1.00とした場合
いずれも降圧剤服用者の方が全循環器疾患の発祥確率が高くなっている
0225名無しさん@1周年
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2017/11/16(木) 23:32:43.02ID:TfdMuj390
>>90
心筋梗塞とか網膜剥離も起こしやすくなるよ
0226名無しさん@1周年
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2017/11/16(木) 23:33:42.85ID:TfdMuj390
>>102
血 400ml 抜くから下がるよ
0227名無しさん@1周年
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2017/11/16(木) 23:34:49.53ID:BFmcMcpW0
110/60の俺は健康優良児
0228名無しさん@1周年
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2017/11/16(木) 23:38:58.34ID:jtTZ9c3g0
降圧剤を飲めと言われた人は大櫛陽一の本を読もう
船瀬俊介でもいいよ
0229名無しさん@1周年
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2017/11/16(木) 23:38:59.55ID:IRchwg9a0
明け方に起きてしまうが血圧を測ってみたらほぼ毎度上が150くらい行っていることが分かった私は
すでに薬を飲んでいるがどうしたらいいんだろう
0231名無しさん@1周年
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2017/11/16(木) 23:51:18.76ID:B4OfKdLb0
薬で血圧下げるってのは、戦争で最前線が物資・弾薬早く送ってくれ
って無線出してるのに、あんまり急行で送ったら途中で事故起こすだろって、
のんびり安全運転で送ろうぜって言ってるようなもの。
そのうち、前線は全滅して、本丸もお陀仏。
0232名無しさん@1周年
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2017/11/16(木) 23:56:14.03ID:B4OfKdLb0
昔の日本家屋は、トイレや風呂が寒く、冬の寒暖さが激しくて、
脳血管疾患で、よく亡くなった。
今の家屋は冬でも暖かく、そういう心配がかなりなくなった。
だから、少々高くても血圧の薬は飲むべきでない。
それより、体の要求で血圧を高くしてるのに、無理に下げると
血量が悪くなり、方々で脳や臓器の調子が悪くなる。
まず出てくるのが、痴呆と腎疾患。
0233名無しさん@1周年
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2017/11/17(金) 00:15:48.53ID:90VisDi10
収縮期血圧を140から130まで厳しくすることによって
製薬会社に莫大な利益が転がり込んでくる。
製薬会社はウハウハ、高血圧・循環器の権威の先生らも
色々と製薬会社に良い思いさせてもらってウハウハw

なんてことなのかもねw
0235名無しさん@1周年
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2017/11/17(金) 07:16:04.77ID:Z8iaBdZu0
脳に適正な血が行かないと脳細胞が酸欠になって死ぬ。
皆知っている通り脳細胞は基本的に再生しないので、薬をやめても元に戻らない。
ボケ老人が猛烈に増えている原因がここにある。

高齢者の脳が異常に萎縮しているのは降圧剤の影響が大きいはず。
こんな医療を当たり前にした医学の罪は本当に深い。
0236名無しさん@1周年
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2017/11/17(金) 07:20:55.49ID:qgUk7h730
毎日酒浴びる程飲んでたら190/95くらいになった。
その後節酒しただけで130/80。
0237名無しさん@1周年
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2017/11/17(金) 07:24:33.96ID:e7gXBQIT0
125/78の血圧だが、たまに下が70を下回ると朝起きるのが辛くなる。
0239名無しさん@1周年
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2017/11/17(金) 07:36:23.85ID:l4asijNE0
高血圧なんて適度な運動とかで解決できるんじゃないの?
まぁしないだろうけど
0240名無しさん@1周年
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2017/11/17(金) 07:51:36.22ID:ZNoCNzww0
>>90
脳卒中が脳由来の意識障害、意識消失の症状名なのに
>脳卒中や意識障害や認知症などがあるため
この辺りで書いた人間のレベルが知れる
>脳卒中になる
これもありえない、症状名だから‘なる’ではなく‘おこす’
どうせどっかのアフィサイトだろ、素人がどっかの記事コピペして適当かいてるだけ
0241名無しさん@1周年
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2017/11/17(金) 08:03:37.33ID:ZNoCNzww0
>>234
全然詳しくない、適当かいてるだけ
低血圧で痴呆、そもそもいまどき医療関係で痴呆なんて誰も使ってない
認知症になるかは関連が無い、症状は覚醒症状であり可逆的で以前いっていた痴呆とか異なる
腎臓は急性腎不全が低血圧起こすので低血圧=腎症状といってるが関係ない
血圧下げるクスリもレニンアンギオテンシン系のコントロールだけではない
危険なのはRR不正、徐脈、連発・異所性VPC出現
高血圧なんてそもそも関係者間で伝達しない、拡張期収縮期どちらがどの状況下で高値
ほか抹消抵抗変動を考慮して異常値である、と報告するだけ
本態性か二次性でも異なるしそんな簡単じゃない
逆に血圧と運動や姿勢変動を利用して二次性の原因を突き止めたりするので、非常に重要
0242名無しさん@1周年
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2017/11/17(金) 08:48:49.86ID:1Sea5CVS0
昨日酒飲んだからか今朝は118/78だった
たった2本飲んだだけでもバレバレやんけ!
0244名無しさん@1周年
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2017/11/17(金) 09:15:36.29ID:XO/n9UOz0
>>229
温かい部屋で測り直してみよう、医者行けばこれは大変としかめつらをされて
薬が倍増、もっと強力な薬が追加され、副作用に(もっと)苦しむ事態になる
0245名無しさん@1周年
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2017/11/17(金) 09:20:36.23ID:ifZx+XH10
>>241
そっか、でも気密性が効いた家かどうかでうんと変わるよなとは思って来た、冷える家と気密性が効いたマンションでうんと違うよなと
0246名無しさん@1周年
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2017/11/17(金) 09:24:55.32ID:XO/n9UOz0
湿布薬塗って血圧測ると確実にUPしてるな、血流が悪くなるからだろう
といってあちこち痛みが続く年寄りになるとどうしたもんかと。我慢してるとイライラするしな
0248名無しさん@1周年
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2017/11/17(金) 09:45:38.90ID:MRKsO7gb0
今測ったら135/82  病院行ってくるわ。
0249名無しさん@1周年
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2017/11/17(金) 10:02:33.44ID:j0TmNhGB0
薬を飲んで血圧管理すると健康寿命が延びるから
健康診断で高かった人はお医者さんに相談すると良いよ。
0250名無しさん@1周年
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2017/11/17(金) 10:06:27.24ID:K8/uwd9v0
この前温泉で風呂入る前に測ったら130/55だた
寒いので布団から出たくない
0252名無しさん@1周年
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2017/11/17(金) 10:23:47.99ID:TYGdoSQk0
>>249
そのようなデータは国内じゃ存在しないよ
いいかげんな事を言わないように
あるならデータ出して
0253名無しさん@1周年
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2017/11/17(金) 10:30:13.53ID:gGmVYuwn0
投薬を続けているとますます交感神経が緊張してしまい、脳に血流が行かなくて、早くぼけてしまう。
和田さんの本に書いてあったよ。

白内障や緑内障といった目の病気がすごく多い。
血圧の薬を飲んでいる人がすごく多かったらしい。
目や脳、腎臓は血流不足に敏感な臓器だから、降圧剤でダメージを受けてしまう危険性がある。

お年寄りになると血管も当然老いと同様古くなり、古い血管の中、血液を回そうと体が頑張るんだよね。
それを薬で無理に下げて脳に血液が回らないんだから、そりゃ弊害が出ても仕方ない。

抗生物質等、風邪薬を医者は、医者の子も飲まないって聞いたことあるけど、医者は血圧の薬も安易に手を出さないと思うわ。
0254名無しさん@1周年
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2017/11/17(金) 10:31:12.08ID:aCx0KsOw0
>>253
うちの親父がそんな感じだわー
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/17(金) 10:39:39.32ID:B6KcZuH10
>>237
別のところは起きまくっているクセに
0258名無しさん@1周年
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2017/11/17(金) 12:06:49.41ID:bH6AHtjN0
>>236
つまみとか濃い味好きでした?
0259名無しさん@1周年
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2017/11/17(金) 12:20:41.18ID:TYGdoSQk0
>>240
揚げ足取りで何の反論にもなってない
ここまで頭悪い奴は久しぶりに見たよ
統計データから逃げて誤魔化してるだけ
恥ずかしいよ
0260名無しさん@1周年
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2017/11/17(金) 12:27:08.07ID:fDWgMHZ60
健康診断の時いつも上が98とかで再測定されるわ。普段は120くらいなのになぜか医者が測るときだけ低い。もしかして自宅にあるやつが狂ってるのかなあ
0261名無しさん@1周年
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2017/11/17(金) 12:53:02.84ID:TYGdoSQk0
40歳以上90歳未満の3万9705名の日本人の統計データ
至適血圧を1.00とした場合

至適血圧(上の血圧が120未満、下の血圧が80未満)
        男性    女性
降圧剤なし 1.00   1.00
降圧剤あり 3.02   1.51

正常血圧(上の血圧が120?129、下の血圧が80?84)
        男性    女性
降圧剤なし 1.15   1.40
降圧剤あり 1.84   2.49

正常高値血圧(上の血圧が130?139、下の血圧が85?89)
        男性    女性
降圧剤なし 1.65   1.33
降圧剤あり 2.41   2.13

T度高血圧(上の血圧が140?159、下の血圧が90?99)
        男性    女性
降圧剤なし 1.77   1.87    
降圧剤あり 2.67   2.25

U度高血圧(上の血圧が160?179、下の血圧が100?109)
        男性    女性
降圧剤なし 2.29   1.58
降圧剤あり 3.70   2.56

V度高血圧(上の血圧が180以上、下の血圧が110以上)
        男性    女性
降圧剤なし 2.84   2.04
降圧剤あり 3.48   3.78


いずれも降圧剤服用者の方が全循環器疾患の発祥確率が高くなっている
このような資料はいくつかあるが、その逆は無い
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/17(金) 13:38:09.69ID:0wEOSU5l0
まあ、薬なんかにたよらず、やせて血圧を下げようということ。
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/17(金) 14:16:05.87ID:InUretGh0
>>223
高血圧で入院した事あるけど、絶対に踏ん張るな、いきむなと言われた
一人トイレOKになってからも「出そう」と思うと看護師がノックして来て、引っ込んだw
医療関係者にとっては循環器系の患者は要注意なんだと
いつ何が起きるか分からないから
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/17(金) 14:19:12.26ID:InUretGh0
>>260
普通は自宅より外で測る方が高い
自宅で測る奴は腕帯を腕に巻くタイプ?
そっちの方が指で測るタイプよりはまだマシだけど、それでも目安程度とか
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/17(金) 14:40:25.64ID:5A+m4+NQ0
>>241
君は、自分の言ってることを、
全く理解できてないな。

君は、専門用語を多数使っているが、
その用語と用語の間の因果フローが
メチャクチャだよ。

ふだん、ちゃんと英語の論文を読み書きしているかい?
だとしたら、とても君のような文章は、書きたくても
書けないはずだ。

たとえば、次の文章には「主語」が欠落している。

> 逆に血圧と運動や姿勢変動を利用して二次性の原因を突き止めたりするので、非常に重要

零点。
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/17(金) 16:00:20.91ID:D4N4KbkP0
安静時や家でのんびり過ごしている時120-80くらい、日中の活動時間帯150-90くらい
病院で診てもらって薬もらったほうがいいかな?
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/17(金) 18:02:26.59ID:Fu47t6tW0
【訃報】声優・鶴ひろみさん死亡 首都高車内で発見 ドキンちゃんやブルマなどの声優 ★4
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/17(金) 19:32:28.20ID:ZNoCNzww0
>>259
降圧剤を使い120、使わず120では二次性の場合合併症リスクは当然高いに決まってるだろw
クスリを使ったから発症した、というデータじゃないから
統計云々いうまえに統計がそもそも理解できてねぇだろ
またHR抑制の降圧剤は当然心負荷があるっつーの
その上で高血圧の状態を維持しつづけるのとどちらがリスクか、って話なのに
まったく理解できてないだろ

おまえらみたいなアホがモンスター患者になるんだよな・・・
分からないなら分からないなりに知ったかするなよまじで
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/17(金) 21:17:12.76ID:TYGdoSQk0
>>270
相変わらず何の反論にもなってない非論理的馬鹿丸出しペテン野郎だな
降圧剤を使ってる側がどこのレベルに合わせても全循環器疾患ほぼ上回ってる
そもそもお前のようなどこの馬の骨も分からないマヌケから論破されるような統計データを
わざわざ医学研究者が作るわけねーだろアホw
これらに類似した統計データは他にいくつもある
でもその逆は無い、あったら議論なんて最初から起きないからな
お前は議論から逃げ回ってるだけ
統計データを出せば一発で決着が付く話が、それが出来ないから誤魔化して逃げ回ってるアホw
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/17(金) 21:54:36.62ID:ZNoCNzww0
>>271
ほんと頭悪いな・・
まず至適、ありを除外(極端な高値で過剰HR抑制まで含んでるのは明らか)
男性、あり120〜130収縮期1.84で、なし2度〜3度は2.29〜2.84で明らかに高値
なので2〜3度では投与で下げる意味がある、1度未満は経過観察ただし合併症併発除く
という治療指針になるだけ
血圧上げましょう、下げましょうなんて単純なものじゃねーんだわ
そもそも血圧なんて1拍ごとにかわるんだよ。EF安定してない患者なんて20〜30収縮期で変動あるのはザラ
臨床で、そんな単純な考えで治療方針決定してるわけねーだろ
なんのために医師がアネロイド使ってると思ってんの?循環器で電子血圧計使わない理由もわからんだろ
血圧なんてもんは生理学、解剖学理解してその上で病理からその値、変動が起こる理由を考え
必要な検査を出していくための材料なんだよ
そんなちょっと出た1回の数値でどうこうするもんじゃねぇよw
0274名無しさん@1周年
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2017/11/17(金) 21:58:40.78ID:ZNoCNzww0
そもそもHRもないBPに何の意味があるとおもってんだろ
こんなガイドラインで治療してると思われてるとは驚きw
そんなんなら小学生でもできるわ
0275名無しさん@1周年
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2017/11/17(金) 22:09:09.96ID:TYGdoSQk0
>>273
これで大体決着が付いたな
結局何も反論が出来なかったということだな
ここまで頭の悪い奴は久しぶりだわ
再三指摘してやっても全く理解できてない
医学研究者は意味があってこれらの統計データを取ってるし
医師や学者も参考にしてる
ただまだ疑心暗鬼だから昔からの習わしに従ってるだけ
何の意味も無いと一蹴するのはお前が医療界からすれば単なる馬鹿で異端である証拠w
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/17(金) 22:13:37.46ID:TYGdoSQk0
ちゃんとした医者や医療知識の精通者もこれらの統計データを引用して
論理を組み立てたりして本なり書いたりしてるんだよ
お前がドヤ顔で一蹴したところで馬鹿丸出しって事
恥ずかしい存在だと知れよ
お前みたいなどこの馬の骨とも分からない雑魚がいくら吠えても何の説得力も無いw
0278名無しさん@1周年
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2017/11/18(土) 00:44:24.42ID:J2FmCk0Z0
>>275
おまえプシコか?
2〜3が降圧剤ラインなんてごくあたりまえのこと
そしてこのデータもそれを示しているだけ
そして血圧というのは上げる下げるなんてお前が考えてるほど単純なものじゃないってだけ

なにが医学研究者wwおまえ基礎医学すらわからんど素人だろがw
0279名無しさん@1周年
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2017/11/18(土) 01:20:30.87ID:fPLVY6N30
>>278
お前みたいな雑魚がいくら騒いでも無駄w
様々な医者や研究者が意義があるからこそこのような客観的に統計データを取って
そして降圧剤否定派の医者たちが論理構築してるんだよ
そもそもこのようなデータが無ければ元が何も無いんだから
降圧剤否定派が存在しないことになってしまう
お前がこのデータを「何の意味も無い」と一蹴すればするほど
それはお前自身の知能の低さやマヌケさや恥ずかしさをさらけ出してるだけなんだぞ
そして何度忠告しても統計データを出せずケツ丸出しで逃げ回ってる
無能さに早く自覚してくれ
0280名無しさん@1周年
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2017/11/18(土) 01:48:03.43ID:J2FmCk0Z0
降圧剤の種類いってみw
なにが降圧剤否定派なんだよw
何系の否定なんだ?
0281名無しさん@1周年
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2017/11/18(土) 01:52:43.11ID:J2FmCk0Z0
データ自体はおれもみて仕事してるし否定はしてない
もっとも有症率50%増加をこの程度の差という認識は笑ったけどなw
おまえがなにここでほざこうが俺は普通に普段仕事で使ってるんだよ
口から出るのはデータデータだけでなんら専門性のかけらもないお前には無関係の世界だから心配するなw
0282名無しさん@1周年
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2017/11/18(土) 01:59:57.91ID:fPLVY6N30
>>280
いつまで逃げるんだ?
サル並の知能しかないのか?w
お前はいつも本質から逃げて誤魔化してばかり
ここまで馬鹿な奴も何年ぶりかだわ
本当に恥ずかしいよお前
もうこれで4回も逃げた
お前が逃げれば逃げるほどカウントがどんどん増えていくよ〜w
0283名無しさん@1周年
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2017/11/18(土) 02:11:12.26ID:fPLVY6N30
>>281
じゃあお前の負けだな
結局お前は反対の資料を何一つ示せなかった
サル並みの知能でイキってただけw
お前の本題である降圧剤の効果を示すどころか
それを否定する統計データを認めてしまった
つまりお前は最初からずっと負けてる
でも幼稚な感情でそれを認めたくないから
本題からズレて揚げ足取りに終始した
お前のような低知能の馬鹿は久しぶりだよ
小学生からやり直した方がいいよ
骨の髄まで馬鹿なんだからw
0285名無しさん@1周年
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2017/11/18(土) 07:08:59.55ID:1pn0/84u0
若いうちから血圧計買って
自分の健康血圧を知っておけば
こういうのに騙されないで済む
0287名無しさん@1周年
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2017/11/18(土) 07:28:28.94ID:Qd60gTXK0
>>285
前提となる至適血圧に間違いがあったらどうする?
結局素人は権威を信じて従うしかないんだよ。
0288名無しさん@1周年
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2017/11/18(土) 07:40:22.63ID:H+vFokpi0
医者もヤブじゃなければ数回測ったり診察毎に測ってくれるぞ
0289名無しさん@1周年
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2017/11/18(土) 07:53:17.59ID:Cq23SwcW0
煮物にハマって、毎日鍋に大量に醤油ぶっこんでたら
凄い勢いで血圧上がっててわろたw
元々起きるのに苦労するほどの低血圧だったのにw
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/18(土) 08:20:13.17ID:RAENmzeQ0
薬剤メーカーとグルなだけ
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/18(土) 08:20:45.73ID:RAENmzeQ0
おまえら乗せられすぎ
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/18(土) 09:01:09.53ID:+MMCZDIm0
血圧計で測定中に息を止めていれば数値は下がる
これマメな
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/18(土) 12:21:25.52ID:L2W0n5qu0
>>2
そういえば韓国は野菜の摂取量が多く高血圧患者が世界一少ない
それもあって2030年には世界一の長寿国になるそうだ
その頃日本人男性は10位以下
日本人はアベノミクス円安で高くなった野菜を食べられないからねえw
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/18(土) 12:24:27.72ID:jt6T4l9u0
>>236
俺も浴びるほど飲んでるけど120以下
要は太り過ぎ
酒で太るのではなくてツマミも含めて食いすぎ
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/18(土) 12:27:32.11ID:Z5+p7Mbl0
110/60の俺は健康優良児
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/18(土) 12:28:47.19ID:jt6T4l9u0
>>337
寿司とか油ギトギトのWAGYUとか食ってる
島国よりも韓食のほうが圧倒的にヘルシーなんだよね
ビールや日本酒よりも焼酎のほうが糖質少ないし
キムチやらナムルで野菜とりまくるし
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/18(土) 14:17:36.13ID:H+TmPk+a0
150でも大丈夫やろ
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/18(土) 15:21:32.51ID:8UQ1CsiC0
>>289
そんなんで血圧上がるなら苦労しないのになあ。
毎日塩分たっぷり取ってるんだが。
まあそういう体質の人も一部いるらしいよ。
誰でも塩分で血圧上がったら低血圧の悩み何かほぼなくなる。
0302名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/18(土) 16:44:12.76ID:6T/IBdkW0
塩分で血圧が爆上げするやつは腎臓が弱ってるんじゃないか?
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/18(土) 16:51:24.99ID:oRFTcOhz0
>>223
高血圧&高度な便秘を併せ持つがプチッもこわいけど
下半身に集中しすぎて脳貧血でトイレで何度も倒れたことある
村の守り神みたいなうんこしてなんとか拭いたあとに全身が痺れて便座から転げ落ちて倒れ込む
誰も助けてくれないし村の守り神はまだ便器の中だしどうすることもできない
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