【タイ】支援国の日本か、貿易国の中国か 鉄道入札競わせる
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タイで運輸行政に携わる官僚ら約２０人が１０月、日本を訪ね、鉄道の安全確保に向けた視察や研修を受けた。日本側の狙いは明快で、安全面の長所を力強くタイ側にＰＲし、鉄道事業の入札で中国に競り勝つことだ。ただ、高速鉄道の建設でタイは、最大の投資受け入れ先・日本と、最大の貿易相手・中国とでバランスに配慮しながら、両国との協力関係を築いていた。
タイで運輸行政に携わる官僚や国鉄の幹部ら鉄道関係者約２０人が１０月初め、日本を１週間ほど訪れた。北陸新幹線に乗り、建設現場を視察したり、安全管理の研修を受けたりした。鉄道の安全確保に向けた取り組みを理解してもらおうと、国際協力機構（ＪＩＣＡ）が企画。「安全には、お金も時間もかかることはよくわかった」。タイ政府の高官は、そう評価した。
バンコクでは、都市鉄道の建設現場で作業員の死亡事故が相次ぎ、当局は批判を浴びている。今回の研修は、信号や踏切の装置から工事の足場の組み方まで、海外経験を持つベテランの講師が説明にあたった。
日本側の狙いは明快だ。日本の… 残り：1333文字／全文：1766文字
バンコクの中央駅でチェンマイ行きの列車を待つ乗客たち。タイの鉄道のほとんどが単線で、電化もされていない＝８月２０日、バンコク・フアランポーン駅
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20171114004910_comm.jpg
国際協力機構（ＪＩＣＡ）の主催で鉄道建設の安全に関する研修を受けるタイの鉄道関係者。日本に約１週間滞在し、北陸新幹線にも乗った＝１０月５日、千葉県成田市の鉄建建設・建設技術総合センター
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20171114004917_comm.jpg
配信2017年11月16日09時12分
朝日新聞デジタル 全文は会員登録をしてお読みいただけます
http://www.asahi.com/articles/ASKCH63M4KCHULFA03B.html 中国にさせればいいじゃん。このまえもアメリカの鉄道納入で
案件１００億なのに、いろいろ設計変更要求されたあげく２００億の
賠償支払いで日本車両が撤退したばっかだろ。国際貿易は
もっと慎重にやるべきなんだよ。とくに日本政府みたいな非核国は
ナメられるの前提でシビアにやってかなきゃ詐欺られるだけ。 >>2
差別主義者だな、君は。
その言葉を改めなさい。 値段で天秤にかけるような相手とまじめに付き合うべきではない 日本の鉄道車両は無いわ
鉄道車両世界シェアで圧倒的なのは中国だし、2位以下にカナダ・ドイツ・フランスが続いて、日本は10位にギリギリ入れるか入れないかっていう泡沫みたいな存在だから
そもそも日本の鉄道車両の衝突安全性って世界最低だからね 日本に無償で調査させて中国が受注のいつものパターン >>1の記事にあるが、タイは単線
単線という事は正面衝突の可能性がある
正面衝突しても乗客乗員が死なない設計なのが世界の標準
日本の車両はペラペラだから勝てる見込み無いよ >>10
圧倒的シェアの中国で、人民ごと土に埋めるという鉄道ってどうなの？ｗ 倭猿は放っといても勝手に財布持って擦り寄ってくるから軽視して大丈夫。 どうせまた中国を選んで後で日本に泣きつくパターンだろ >>10
シェアは、必ずしも優秀性を示すものではないだろｗ
頭悪そうｗ 中国でいいんじゃね？
英国のやつもトラブル出てたし >>10
すばらしい属国精神だなエラキムチw
ところで兵役にはいつ行くんだ？ >>10
日本の高速鉄道って、衝突した実例あるか？ 鉄道車両の世界シェアみたいな日本にとって不都合な情報は日本のテレビで放送しないからね
この板でも日本に不利なスレは立たないし
君たちが何も知らないのも無理は無いよ でかいトラックと激突想定の安全性とか日本の車両には無理だからなｗ >>31
あれは、中国が独自開発した手法だから。＜埋設処理 タイとラオスは中国が受注をすると他の報道で昨日見たわ 中国は三国志の時代からの筋金入りの賄賂社会だからなぁ
後進国のお偉いさんなんてすべからく賄賂で篭絡されてるだろ
まともに付き合うだけ時間と手間の無駄だよ 安かろう悪かろうなんだよな～
でも、それは後になってわかるんだよね。。 >>2
お前は生きていて、楽しいか？
人様のために何か役立つことをしているか？
哀れな奴だ 安さで中国に流れるに違いない。そして後悔するに違いない 東南アジアの土人はシナ豚製がお似合い
値切る、情報流す、いい加減
こんな奴らに日本流の鉄道の運営は無理 中国がいいよ
結局払えない～とか泣きつかれても困るし 中国でも日本でもどちらでもいいけど
ちゃんとお金は支払ったほうがいいとおもう
インドネシアみたいにタダでやらせようとすると
国ごと盗まれるｗ タイの経済は華僑系が仕切ってるんだから
日本に勝ち目はない。あきらメロン。 専門家気取りのネットで真実したバカサヨが恥晒してるな 中国の車両走ってる国あるの？
フィリピンで走ってたのは欠陥で
返品されてたじゃん >>2
これがクソサヨチョンモメンなんだよね
サヨクは被爆者をさんざん差別してきた
忘れない方がいいよ >>10
中国人がそんな事を
日本語でいくら言っても無駄
大人しく国で憤青やってろ >>タイの鉄道のほとんどが単線で、電化もされていない
コレ直す気が無いなら、安全もへったくれもないわな。 扇千景国交大臣、川崎重工、jr東日本
あの時なぜわざわざシナに供与したのか？ 記事が中途半端にしか読めないから分からんが、高速鉄道じゃなく在来線の話か？
なら、中国製でいいんじゃないの。 中国に頼んで、不備を日本にやらせるのが一番安く上がると思う タイ華僑７００万に対しフィリピン華僑１００万。
中国の海洋進出の関係もありフィリピンに注力するべき。 日本のテレビは「日本の新幹線は凄い！世界一の技術なんです！」みたいな報道の仕方をするけど
実際には鉄道車両世界シェアで日本はランキング10位に入れるか入れないかというギリギリの存在
まあ検索すれば誰でも分かるんだけどね
日本人は自分から情報を取りに行こうという意欲が無いから 鉄道車両の世界シェアなんて
その国の侵略性を表すものだからな。
外国を植民地にしようとする野蛮な国の指標だわ。 >>56
整備か
不備がでてくるってどんなIMEだよｗ >>16
お前さっきから何、適当なことばっかり言ってんだよ。
電車が正面衝突したらどんな車両でもペチャンコになるんだよ。 おいおい
鉄道車両の世界シェアなんて
その国の侵略性を表すものだからな。
外国を植民地にしようとする野蛮な国の指標だわ。 先日の小田急線車両火災では車両の屋根に燃えやすいポリウレタンが使われていたって事が報道されてたよね
路線火災がすぐに燃え移ってしまうような車両、これで安全を語る事は出来ないだろう
その後に「燃えやすい素材をやめます」と発表したか、いや、してないんだよね
日本は人の命が安い国なのだろう 技術の優秀性、管理の秀逸性
と
シェアを、同一レベルで語る池沼 インドネシアの時もだけど
日本は相手国を見てビジネスをして欲しい
あと誰でも出来ることなら商売にしないほうがいいよ
あとで馬鹿を見るのは日本なんだからｗ >>68
絶縁のためだろうな
上から火がつくなんて想定してなかったしな
おそらく対策しないだろう >>65
日本の車両はそのとおり
だからちょっと脱線しただけで100人以上死ぬ
JR福知山線脱線事故の事ね
しかし中国カナダドイツなど世界の鉄道車両は連結部に衝撃を吸収する仕組みが備わっていて乗客は守られる
こんな常識すら知らずに食ってかかってこられてもちょっとお話にならんよね 民主党政権じゃないけど、日中を測りにかけているような国にはとりあえず一度中国にやらせてみればいい。
それで普通の国なら目が覚めて以後何十年かは日本の優勢が揺るがなくなる。 ぶつからない前提で軽量化してる日本の車両はガラパゴス。 >>70
交渉しはじめたときはジョコ政権じゃなかったからな
その前の人はマトモだった シナに頼んだら工期くっそ遅らせて金だけ巻き上げて撤退しそう。 車軸 車輪 ベアリング 大切なところは日本の技術。
ここをおろそかにすると八年後にメンテナンス上の大問題になる。
中国の高速鉄道はそのうち動かなくなる。 >>74
ドイツでも正面衝突で何年か前に死者出してたよな >>82
もし日本の車両だったら200人死んでただろうね >>1
インドネシアの二の舞にしてやれ
何金額だけ跳ねさせようとしてんだよ
日本は一切口出さなくて良いよ
また盗まれるだけだ 日本は中国にばら撒いてた民主党政権（ 現・立憲民主党や希望の党 ）と比べたら、安倍はまだマシな方
http://i.imgur.com/NahpBVR.jpg
https://i.imgur.com/tQ9kIAH.jpg
■ 安倍首相、中国に対抗 今後５年で日本のアジア・アフリカ支援額を
「官と民で2000億ドル」に倍増・・中国が大激怒
（※ 財源は日本国内で使えない外貨準備高ドル予算など）
→ テレ朝が「 ２０兆円支援 ！」と円建ての印象操作報道で、ばら撒きアベ批判も倍増ｗ
http://www.moeruasia.net/archives/47602064.html
■ 「中国 -ミャンマー 鉄道計画」頓挫 安倍政権がミャンマー支援で妨害したせいと中国メディア
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1406093113/
▼安倍政権、ベトナムに巡視船をODAで供与 中国との南シナ海問題で防衛力強化へ
https://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1471512338/
▼自衛隊機のフィリピン軍貸与が決定 日米インド海軍が訓練 「安保ダイヤモンド」で中国けん制
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1457015802/
http://i.imgur.com/bQM2MQT.jpg
https://i.imgur.com/lydr5eV.jpg
★安倍内閣、沖縄の石垣・与那国・宮古島へ自衛隊配備 日本版海兵隊「水陸両用団」の編成も
→ っで、民進党蓮舫 「国民の感覚からずれてる！」と安倍の離島防衛予算案を批判
http://i.imgur.com/omfYA5e.jpg >>74
シェアと技術力を同列に語るアホが何を偉そうにw 中国は鉄道事故の詳細を発表しないだけだろｗ
世界の鉄道事故
1. 2004年12月26日 スリランカで、列車が津波に襲われる。(死者2,000名)
2．1983年4月 中国・湖南省・詳細不明(死者600名)
3．1989年6月3日 ロシア・Ufa市で、液化ガス・パイプラインの爆発で、シベリア鉄道の列車二台が巻き込まれる。 (死者575名)
4．1917年12月22日 フランス・Modane地区・Cenisトンネル・列車脱線転覆事故（死者550名）
5．1944年3月2日 イタリア・Salerno・トンネル内停車中での窒息事故(死者 521名)
6．1944年1月16日 スペイン・Leon地方の Torroトンネルでの衝突事故 (死者500名)
7．1985年1月13日 エチオピア・特急列車が脱線(死者428名)
8. 2002年2月20日 エジプト・Ayyat地区列車内調理用ガスシリンダー爆発事故(死者361名)
9．1926年3月14日 コスタリカ・Canyon橋巡礼列車脱線事故(死者300名、負傷者数百名)
10. 1957年9月29日 西パキスタン・Montgomery地区・急行列車-油槽車衝突事故(死者300名)
11. 1995年8月20日 インド北・Firozabad地区・牛の群れに止められた列車と旅客列車との衝突(死者300名、負傷者400名) 最近の日本は神戸製鋼やらタカタやら日産やら東芝やら不祥事続きだから、日本の鉄道を使うのはタイ国民の感情を考慮したらあり得ない選択だろう >>74
連結部に衝撃を吸収する仕組み――ってほんとかそれ？
そんなんで中の人助かるの？ >>83
もし中国だったら周囲も巻き込んで１万人だろうな。 >>88
そんなのかわいいじゃん
インドネシアに対してビジネスで作るって言って作らないんだもん
あ、作れないんだった 日本は関わるべきじゃない
それに尽きる
すべては川重、JR 東日本、あるいは扇千景のような無能な国賊、売国政治家のせい 日本ダメみたいな知ったか言ってるやつ、脳内ソース垂れ流してるだけじゃねーかｗｗ
おまえみたいなやつがいるからフェイクニュースが絶えないんだよ馬鹿自覚しろ >>70
日本が相手を見る？現実はそんな甘くないよ
中韓の攻勢で日本は逆に足元見られてる状況なんだから
ビジネスの世界でもう親日国や支援国なんて東南アジアでも通用しないよ
実際に日本企業が進出して工場や店建てるのに中韓のゼネコンに奪われて
日本のゼネコンが一切関われないとか多いんだから 中国の高速鉄道計画
2009年 ベネズエラの高速鉄道計画、資材を残して放棄
2011年 コロンビア、鉄道計画立ち消え
2013年 ホンジュラス、中国資本による鉄道計画が公表→立ち消え
2014年 ニカラグア運河、工事着工するも即延期
2015年 メキシコ鉄道計画、計画自体の無期限延期
2016年 フィリピン、南シナ海問題を棚上げにする代わりに鉄道建設支援を打診
2016年 ラスベガス－ロサンゼルス間エクスプレスウエスト社が中国との合弁解消
2017年 インドネシアで日本を破り落札 → 未着工で広がる嫌中感情 ディスカウントする必要はない。さっさと日本は撤退せよ。 >>89
それでも日本の機械部品は大人気なんだよなあ
ホント、基本部分を日本に頼らないでほしいわー >>93
価格跳ねさせて日本の製図欲しいんだろうけどインドネシアと共に停滞してくれとしか言えんな 日本の車両強度は強度衝突が起きないことが前提で設計されてるからな。
運用思想が根本違うのにね。 中国は、南北鉄道さえ引ければＯＫ
中国 － ラオス － タイ、 この南北の路線を押さえれば
物流や貿易と共に、いざとなれば軍事行動にも使える >>95
じゃあ投資はやめた方が良い
儲からないのに投資をするのは無駄 鉄道なんかシートベルトもせずに１００ｋｍ以上で走行してんだから
衝突安全性なんか関係ねーよドアホｗ タイ行ったけど地下鉄は日本の支援受けたって日の丸国旗プレートある ちなみに日本の鉄道車両に衝突安全性の基準は無い
分かるかな
基準そのものが存在しない
だから最低限のペラペラ車両ができあがる
そりゃ売れないよ 安かろう悪かろうの中国でまたひどい目に会って日本に泣きつくパターン
ほんと学ばない馬鹿国家 >>61
アホ？
中国に問題の無い完成品が作れるわけないだろ
必ず不備があるはずだから、そこは日本にやらせろってことだよ タイは中国寄りになって微笑みがなくなった国になってok チェニジアとモロッコの高速道路もさんざんだったみたいだし
ドバイの鉄道も赤字だろ。いいかげん懲りたほうがいいよ。
技術云々じゃなくて法的に日本の対処能力が弱すぎるんだよ。
設計変更受け容れてコストあがってそれ呑んでたら損するに
きまってんじゃん。 >>101
あんな緻密なダイア組めないだろうしね
そのダイアの組み方迄漏らしたら本気で日本は何もなくなる 安全性や快適性より価格を求めるなら、中国製をどうぞ シナは安売り受注受けても工事しないからな
ただの嫌がらせ 海外でのワイロ攻勢が、日本国内でも取り締まれるようになったから、日本はもう海外受注は獲れない。 >>104
ドイツはエシェデ事故以降、高速鉄道の客室にもかなりの強度を求めるようになったのよ
日本は福知山線事故を運転士だけの責任にして車両の欠陥を全く無視した 最近ようやく山手線だけホームドアが設置されたけど、これも遅いんだよね
オリンピックに向けて体裁を整えようという発想なのだろう
自殺の名所とされる駅にはホームドアを設置してないんだから、日本がいかに人命軽視社会かが分かる >>112
タイも調子こいてるから最初から日本はパスしておいた方が良いね
中華の綿密な路線とダイアで震えるがいいさ 日本と中国が候補？
それ中国のハニトラにかかったタイ人が中国に言わされてるだけだよ
「日本を候補に入れて事前調査全部させて設計書もらってこい」 中国でいいよ。
中国に頼んで何千億も損して
何千人も事故で亡くして。
そのくらい過酷な経験をして初めて日本の素晴らしさが
分かると思う。 もう途上国支援なんて止めようよ
外務省、jicaさんよ 他にも仕事はあるって
チャイナと賄賂合戦なんて日本がすることじゃないんだし もうおまえはただの脳内ソースのウソつきだとバレたからID替えて出てきてもムダ
おまえみたいな馬鹿がネット社会に害悪をまき散らして利用者に不利益をもたらすんだよ
自覚しろ やっぱり安さにはかなわないし、中国だろうね
それに日本はお人好しだから選ばなくても何もしてこないけど、中国は後に嫌がらせをしてくるし タイに「ＦＵＪＩ」っていう富士山の看板のハッテン場があるんだけど行ったヤツいる？ >>127
立ち位置がわからん
だれにしゃべっとんねん >>1
国内でのおまいらの買い物と一緒で「あー、高いモノはこういう所に気を配ってるから高いのね。
それに気を付けて安いモノで済ませば良いわけね。俺って頭良い！」って思ってるだろうから
日本は負けるねｗｗ ここを見ていると日本が落ちぶれた理由がわかる
嘆かわしい 発展途上国には発展途上国なみの品質っつーもんがあるだろ
タイなら１００人しんでも１億円くらいの賠償で済むなら、それに
みあう品質でタイ人がつくればいいんだよ。部品だけ納入しとけ 中国と関わると
インフラは何一つ進まないけど、一部の特権階級は腐敗した日々を送れるからな
日本を巻き込まないで、勝手にやってて >>124
もう運行システムの安全性評価でも中国の方が上なんだけどね
日本はなんと韓国より下になってる。日常的に信号トラブルや接触事故起こしてるのを海外はしっかり見てる インドネシアみてよく候補に入れたな(´･ω･ `) >>136
サグラダファミリア程度のペースでは進んでんじゃね？
完成来世紀か再来世紀かも知れんが >>118
治安が悪い国は鉄道の破壊を恐れているからね
高速鉄道の利点とは何かを考えたら
治安が悪い国には作っては行けないんだよな。
対テロ仕様にすると列車は重くなり高架も無理になる
地上を走らせたら車との衝突とかおきやすいしスピードも出せない
それなら作らないほうがいい。 シナとの相見積ならハナから出さない方が良い
採算度外視した見積もりに勝てるわけ無いから 中国が関わってくる時点で、日本の目はないよ
金額勝負できるわけないし、相手は賄賂のベテランだ 中国でいいだろ今の日本は大した事ないよ
イギリスでも初日からダイヤ乱れてたし天上から雨漏りだだ漏れしてたしなｗ これは誰が考えても中国
日本なんて何もしなくても安倍が金をバラ撒きに来る
中国に貿易を打ち切られたらタイは終わる 日本と支那を天秤にかけるとは、土人国の非礼。相手にせず断るべし。 どの記事見ても日本はただのATMにしか思われてねえんだけど…
馬鹿がポンポン金くれてやるからこうなっちまうんだよ！ 2016.8.6
タイの高速鉄道計画、日本の新幹線方式導入を確認 ２０１８年中の着工目指す
http://www.sankei.com/world/news/160806/wor1608060044-n1.html
これ去年の話なんだけど、いつの間に日中の受注競争の話になってんの？ 日本は半導体や家電でサムスン電子や中国勢に負けてボロボロだから、せめて鉄道くらいは勝っていたいという気持ちは当然だろうね
でも現実的には鉄道車両世界シェアで圧倒的世界一なのは中国
中国には絶対に勝てないしカナダやドイツやフランスにも勝てない、それが日本の現実なのだから八つ当たりされても困るわ >>138
誰が中国の鉄道を評価してるのかねー(笑)
真っ直ぐしか走れないのに。 そういえばスーパーコンピュータの世界ランキングで中国が今年も世界一だったそうだね
世界1位と2位、どっちも中国だったそうだ
日本は今回は4位だって
これもこの板ではスレすら立たなかったんじゃないかな？
昔は韓国がホルホル民族だったけど、今は日本人が自国マンセーホルホル民族になったね また只で調査させられるんじゃないだろうな
日本はバカすぎる
こういう案件の批判はどこにしたらいいんだ 世界の鉄道は中国中車、現代ロテム、シーメンス、ボンバルディア、アルストムで9割以上
日本の鉄道システムなんて1割どころか1分未満の泡沫規格。なんでシェア取れなかったかと言えば信頼性に欠けてたから 安倍ちゃんがアホみたいに金ばら撒いてるのにどこも忖度してくれないね >>155
今回はATMは中国で日本の作ろうとした青が欲しいだけ
インドネシアと共に逝ってくれと ID:aqrWDCkx0
ID:sucg2vAF0
戯言ｗ インドネシアの二の舞になるから相手にしない方がいい 値段を言い訳にすることがあるけど、値段で言えばシーメンスの方が高い
それを値段勝負で負けただけと思いこんでるうちは日本の負けは不動 ジャップが中国様に勝てるわけなくね？
こんなの勝負にもならんだろうな マレーシアのは中国が諦めたとかいうニュースもあったがどうなるんだろうま >>126
誤解があるようだけど
日本円を撒けば撒くほど円の影響力が高まるんですよ 中国に任せれば大事故もおまけとしてついてくるのか？ タイ首相、高速鉄道計画で強権発動 法ねじ曲げ中国の要求飲む
http://www.newsclip.be/article/2017/06/20/33348.html
【タイ】中国の技術を導入してバンコクとタイ東北部ナコンラチャシマ市の間に建設する予定の高速鉄道（全長約２５２キロ）について、タイのプラユット首相は１５日、自身に事実上の全権を与える暫定憲法４４条を発動し、同事業に関するタイの法規制の適用を一部免除した。 どうせインドネシアの二の舞だろ
中国にやらせたらいい >>2
朴さん、キムチの仕込み終わりましたか？＾＾ >>1
これ、JR東日本と川崎重工が日本の新幹線技術を
中国にくれてやったから、こんなザマになった。 >>174
事故で犠牲者が出ても直ぐに穴掘って処理してくれるから
便利だと思うよ。 戦前みたいに沿線の施設権もない採掘権もない鉄道インフラに旨味なんてあるのか。
港湾整備のほうが利益でかいんじゃね タイからしたら輸出入で貿易依存している中国側を購入しなかったら
下手したら経済外交問題で貿易にも差し支えが出る可能性があるけど
日本側を購入しなくても日本は支援投資を止めるということはない
よって中国側を受注したほうがタイにはとってもノーリスク
それに災害が多い日本の安全管理システムや
高度な運行管理システムはタイにとってはオーバースペックでいらないし
車両性能自体はもう日本も中国もそれほど遜色がない
（日本が中国にアドバンテージがあるのは管制などインフラシステムと工期管理が中国よりマトモだということ）
てかニーズ性という意味では海外にとっては日本の新幹線は「余計」なものが多すぎる印象 >>168
今年の記事もあったけど、やっぱり日中受注競争とかいう話になっていないw ？？？？
2017年6月8日
【タイ】日タイ両国の関係閣僚が出席する第３回日タイ・ハイレベル合同委員会が
７日、東京で開催され、タイの東部経済回廊（ＥＥＣ）開発、鉄道開発などに関す
る７つの覚書に調印した。
http://www.newsclip.be/article/2017/06/08/33260.html >>181
もう50年も昔の枯れた技術だから良いよ
これからの日本はリニア超特急だよ。 中国は怒らせると怖いからね
日本は何をしても怒らないし仮に怒っても怖くないし泣きついたら助けてくれるしちょろい国 >>176
タイを借金漬けにして丸ごとシナ植民地にする
つもりだな。 >>188
それ以前にそもそも中国様は成長著しい大国、ジャップは衰退著しい小国、比較するのもおこがましいレベル 日本は全うに商売する、それで良い
そもそも質的に中国と競うとかあり得んし ヨーロッパはいいよな
周りも同質な国があって
東南アジアは所詮アジア
日本以外の東アジアは特亜
日本と台湾だけだよ
まともなのは >>190
キムチはレスつけんなくっせーんだよカス >>194
ファビョるなよジャップ
負け組は負け組らしく隅っこで大人しく泣いていろよ タイは中国を採用することに決定済みだが、価格交渉を有利に進めるためにジャップを利用してるだけ 日本は日本の優秀なインフラ環境前提で作られてるから 中国にやらせておいて
こっちに泣きつかせる方向でいいだろ インドネシアが安さの中国にして痛い目に会ってなかったか？
てるみくらぶみたいなもんだな 日本か中国かという話なのになんでチョンが沸いてるんですかね 「中国様」とかいってる地獄の全店閉鎖な中国ロッテ朝鮮人ワロタ 日本の計画もシナの計画も、タイ側が採算が合わなくて揺れてる感じだな。日本はもっと現実的
な計画を提案するべきだ。全ルートフル規格新幹線はムリだよ、高速専用線を減らして在来線の
複線化とミニ新幹線を提案した方がいい。 >>209
中国が作って修理は日本というオチの予感。 中国にカネ払って日本にやらせる
これだろうなwwwwwwww 今まで中国にやらせて日本に泣きつかれたケースなんてないけどね。 >>181
どうでもいいが「くれた」り「パクったり」したんじゃなく
ちゃんと正式な契約で技術移転されたんだよ
まあその是非は勝手だけど表現は正確にな
でないと日本の諸産業にもブーメランになる
>>187
ちなみに中国は時速1000～4000km/h以上の真空リニア開発
（アメのハイパーループ構想みたいなやつ）に動いてるよ
中国航天科工集団公司で正式に出したから計画してガチにやるつもりだろうね
http://gigazine.net/news/20170831-china-plan-high-speed-flight-train/ 安さ競争はするべきではない。中国には勝てない。
決めた価格以下を相手が求めた場合は即刻、降りるべき。 タイはバンコク以外たいした都市がないから高速鉄道いらんしな
既存線の複線化と電化はタイ国鉄が運営するかぎり意味なし
都市鉄道以外は手を出さない方が吉 タイはインドネシアがどうなったか知らないのかな
まあ好きにしろ 中国のはどこも頓挫しまくってんだよな。
それを知っていれば中国は信用無さすぎてあり得ないのだが…
タイがそれを知ってるかどうかだな。 >>160
君は、中国をホルホルしたいんだな（大爆笑）
>>227
うわ、いまだにガラケーですか
スマホでモバイル決済できないと中国で生きていけないですよ 中国へどうぞ
もし計画が頓挫しても、日本に擦り寄って来ないでね >>187
次世代交通でも日本は明らかに出遅れてる
もう上海では空港から都心部までリニアが走ってるぞ 辻ーんとC56を送っておけばいいんじゃね。高速鉄道よりE233とか入れろよ
>>3
遠すぎた橋か（ﾎﾞｹ 友人がバンコクに長く住んでるけど最近は日本の買春オヤジがめっきり減ったと喜んでたな
昔は同じ日本人として目に余る行為をよく見かけたらしいが最近は買春オヤジはほぼ中国かららしい
まぁ物価が上がって日本で風俗行くのと大差無くなったのが原因なんだろうが日本はもう買う側じゃなくて売る側なんだと思うと切ない >>228
バカじゃないの（大爆笑）
信用社会を作れないから、奇妙なバーコード決算をやってるんだろ。
あんなシステムは、世界中からバカにされるわ（大爆笑）
>>235
信用社会ってなんですかね？
あんまり聞かない日本語ですけど、日本語不自由なのかな？ ジャイカはどこまで責任もつのか
技術をただ同然で渡す斡旋だけか もう日本は手を引けばいいじゃん
で、タイは中国にして目にあえばいい 品質と安全重視なら、日本でしょうね
親日国だし、その可能性が大でしょ
企業や個人の信用創造は、資本主義社会では基本中の基本。
中国は中国共産党の独裁国家だから、信用社会を作れないだろ（大爆笑）
だから、バーコード決済なんて奇妙なシステムができるんじゃないの？
>>236
中国人なら、日本語をもっと勉強しろよ（笑）
>>243
中国人認定ですか
あなたはもうネタ切れみたいですね >>2
> ジャップの鉄道とか放射能ついてそう
中国人が付いてくるよりましかな。 日立が作った高速鉄道がイギリスで走り始めたそうですけど、さっそく初日に派手に水漏れを起こしたのがニュースになってましたね
日本がまたひとつ信頼を失ったわけですけど、こういう一つ一つが大切な判断基準なんだよね 中国と契約したインドネシアの惨状を知らんのかｗ
好きにしろ インフラの基盤の大半を中国に任せちゃってるから勝ち目ないよ
東南アジアはそのパターンで軒並みやられてる >>247
組み立てたのがイギリス人じゃん
中国人って卑怯者だな 多少性能が悪くても中国選ぶ
日本ほど内需が縮小した国に媚び売る必要がない インドネシアとインドの高速鉄道の結果を見てから判断しろ 中国製より劣るジャップ鉄道など安くなければ受注できない 賄賂攻勢かけてくる中国に勝てるわけ無いやんｗ
中国に決めるだけで金が懐に入るんだぜ？
完成しようがしまいがお構いなしだろう >>230
そのリニアの方式って知ってる？
いろいろあってドイツが頓挫したものだよ？日本のとは全く別物。 >>250
おまいらだって、ボルボ車の事を中国車って言うだろw ハングル板の玩具がここで出鱈目抜かしているか。
中学の理科読み直してから来いよ。
中共が落札して安物買いの銭失いを
泰国の諺に加える顛末が望ましいな。
後で日本が頂こう。 >>230
それはリニア超特急とは言わない種類の物で
JR東海が作っている物とは次元が違うよ!!
リニア超特急を青森から熊本まで作って
新幹線は貨物に転用
これで日本は大変革する。 >>244
君は、中国人なんだろ。
中国の掲示板に書けよ >>253
それ以前にジャップと仲良くするメリットがない
これが致命的 何もかも適当なタイという国で日本の鉄道走らせようとする事自体が間違い
適当な支那製つくらせておくのがお似合い >>240
あと計画をしっかりと確実に進めれるからな、日本は。
中国はそれが全然ダメ。 >>259
レス遅いですね
4分ぽちぽちして2行ですか >>248
結局ジャップが尻拭いさせてもらおうとヨダレ垂らしながら興味津々じゃない。 日本は中韓を育てて、中韓においしい所を持って行かれるとか、お人好しではなくバカなんだな。 今の日本に外交と経済で、中国に勝てるわけ無いからなタイなら尚更だわ >>258
リニア…のぞみ、現行…ひかりこだまになるだけだよ。
そもそもリニアは東京～大阪までのみ。 >>228
2007年の携帯の性能と今のアイフォンの性能大して変わってないけどな
やっと2007年の携帯に追いついた感じだな
2007年は普通の携帯でもGPSもカメラも電子決済も音楽プレイヤーも出来ていたが
アイフォンはGPSとしょぼいカメラ付いただけであんなに話題にされたよなー
馬鹿だわ。 >>4
「たいめんてつどう」生粋の日本人なら普通は読める
戦場にかける橋、戦場のクリスマスとかの元ネタ
英国人には作れなかった鉄道(映画は逆転) 安全面を考慮したらちシナより高くて当然
無理に受注して採算が取れなくなるよりいい
でもバカ政府が援助するんだろうけど >>261
？
タイにはもう日本製の鉄道は走ってんだけど。 中国と無理に価格競争して技術を安売りする必要は無いと思う。
適切な価格で受注出来ないのに無理したら後々困る事になる タイは日本人のようにお行儀良くないからね、要は使う側の人間の問題でいくら日本が安全に使ってもらおうとしても荒い運用や管理ではシステムも維持できないし乗客も粗末に扱うから無駄ってこともありえる、中国製が御誂え向きだと思うよ 支援額と貿易額じゃ桁違いだから勝負にならない。
下手すると2桁違うよwww
タイは政治的には中国や華僑の影響警戒しているから
そこだけだな。支援額なんて大したこと無いから問題外。 >>235
まぁバーコード決済はカード決済の亜種みたいなもんだけど
スキミングの心配がないぶん、クレカよりはええかもしれんな
クレカだと店員に渡さなきゃならんからな
あーでもバーコードで落とされる金額ってスマホに表示されるんかな
されなかったら怖えなｗ 金額表示されてスマホ側で決済ボタン押して決済なら問題ないか 中華思想より技術思想の優秀さに
タイが気づけば売ってやればいい >>274
>戦場にかける橋、戦場のクリスマスとかの元ネタ
どちらもおっさんしかわからないネタだろw
見たことないわw そういえばインドネシア高速鉄道受注失敗したときに日本政府って負け惜しみみたいなセリフを口にしたんだよね
あれは印象悪いわ
ああいうときに民族性って出ちゃうよな >>271
新幹線だって東京-大阪の実績が評価されて
全国展開になったんじゃねー もうインドネシアと同じようにしてもらったら良いんじゃないかと。 国外の高速鉄道をまともに完成させたことの無い中国と価格で競うなんてアホらしい。
この価格で無理ならウチは結構って態度で悠然と構えろ。 皆、中国の新幹線使った事有る？
車両の話で無く、設備を含めたオペレーションはとても使い辛い。
便利には使えないよ。
そこを訴求すべきだな。 日本はタイの身の丈に合った現実的な計画を提案するべき、全線フル規格新幹線なん
てタイじゃ採算が合わない。 >>286
問題は全国まで拡げるのに対するコストだよ。 タイが中国製兵器を積極的に導入してる事、知らん奴が大半だろうな
安全保障面でも深い関係だよ (´・ω・`)中国がケニアに大きな橋を建設してたけど完成少し前に崩壊してたじゃん 正直鉄道より先にバンコクの治水をなんとかした方がいいと思いますよ >>291
作っても運用は無理だと思う
高速鉄道は治安が良い国じゃないと使えないよ 泰緬鉄道は今でもミャンマーの手前までちゃんと走ってるからな
単線非電化だけど、PC枕木とか使っててそんなに状態は悪くないと思った
本数は少なくて、もっぱら観光客向けって感じだが このスレも、情報を持ち寄って状況を客観的に評価して議論しようという気がある人はほとんどいない
幼稚なチョン認定ばっかりなんだよね
こういう民族性の国から鉄道を買おうとは思わないでしょう >>274
戦場のメリークリスマスはタイじゃないだろｗ 支那と競わされるならやめろよ
日本から盗んだ技術を安く買おうとしている国なんだから 利益が見込めない入札はとる必要は無い。何年も面倒を見てシステムの保障とメンテナンスなんかも
含まれるんでしょう？。ただ品質性能と信頼性をことごとく売り込めばよい。
安請負で東芝のようになりかねない。アメリカやチャイナのように背景に力がありいあざとなったら
ねじ伏せられるような国力がないと大きな商談は無理だ。 >>292
リニア超特急で大阪-東京が通勤圏内になったら間違いなく経済が激変するからなー
世界に類が無い。 フィリピンやインドネシアみたいに残骸だけ残って、最終的には日本のＯＤＡってパターンだろうなー >>301
自分の発言にソース一つも貼らないキミこそ、「情報を持ち寄って状況を客観的に評価して議論しようという気」はあるのかな？ 中国ではリニアモーターカーが430キロで商業運転してるけど、日本はルートすら決定してないんだっけ、まあ日本はお金無いからね >>247
で、イギリス人がイギリス人に作らせたら駄目だ～って嘆いてたw 日本の高度な鉄道システムは日本でしか再現できないからな。
土人には中国製がお似合い。 >>8
支那でも構わん程度のモンなら支那にしとけばいいわな 中国は海外の高速鉄道計画を全て失敗させてるからねw
五毛党が必死にアピールしても無駄無駄w >>310
そういう負け惜しみもこれまた印象悪いね、そういう一つ一つが、新たな受注を逃す要因になっているわけですな >>309
そのドイツのリニアは本当のリニアじゃないんだけど
日本が作ろうとしているのは本当のリニアだよ
着工してるしな。 >>285
中国が日本の調査設計書パクって格安で受注して、今頓挫してる話かw？ >>2
ジャップ呼称のお前、いつも２ゲットしているだろ。
スレにピリピリ張り付いてヒマだな。
仕事はしているのか？
生活保護で暮らしているのか？
そのエネルギーがあれば祖国に還って、
兵役に就いたらどうだ？
もう兵役に就ける歳ではないのかな？
日本人からは「朝鮮人」
韓国人からは「半チョッパリ」
呼ばわりされて本当に気の毒に思うぞ・・・ 中国はもう資源開発や高速鉄道は失敗続きで
そこまで日本はがんばる必要はないと思うんだよね
勝つに越したことはないけど日本経済の数字が悪い
７～９月の実質GDP1.4％とか報道あるけど不景気の兆候で消費税上げるのは無理
輸出が増えて輸入が減って個人消費が減ってる、物価がマイナス2％
デフレでアベノミクスの逆の現象が起きてる
実質=名目-(-2％)だから増えてるように見えるだけ
給料が減っても物価がそれ以上に下がると得した気分みたいな
ここが今後50年の勝負の分かれ目かも
ガチで今回ばかりは保守派の意見を聞いた方がいい >>309
あんなもん曲線曲がれん紛い物やんかwww
そもそも営業距離短過ぎ 中国の技術なんて信じてるアホは中国人だけなんだよな
けっきょく中国はチャイナマネーだけの技術貧国よ 負け惜しみレスばっかりですなぁ
負け惜しみばっかりする国から鉄道を買いたくなる国は無いでしょうね >>315
イギリスはイギリス人労働者の質の改善進めるんだってw
全部、イギリスの話w >>316
日本のは、超伝導リニアで
ドイツのが、マグレブ？だっtけっか？
国費使ってもいいから、とっととやればいいのに… >>318
インドネシアが中国へ情報提供したヤツか？
あんなん使ったから頓挫してやんのｗ
劣化日本人なんてしょせんネトウヨなのにな 土人にいきなり新幹線はどうかと思うわ
時速２００キロ程度のもので十分だろ 大阪も名古屋も人口減少してるから、いまさらリニアで繋ぐ意味は無いでしょうな
日本のリニア計画は頓挫するでしょうね
スーパーコンピュータ、AI、IoT、スマートロボット、ドローン、EV、モバイル決済、あらゆる分野で中国が圧倒的な存在
誰だって落ちぶれた日本国より中国を選ぶでしょ
落ちぶれた日本製があると縁起悪いってのも大きいし 相変わらずシナ汚染されてる地域は
シナと競わせて日本を試すようなことすると
自ら日本からの評価を下げることになるのに気付かんとな
ただ建前上やってるというならよくわかってて評価できる 中国の鉄道計画は
フィリピンでこけ
インドネシアでこけ
次はタイでこけるとw
五毛党がネット工作に必死でも中国に技術がないからどーしようもないよねw
そして日本のＯＤＡで鉄道計画やらされると 天秤にかけるような国は、中国に頼んで一度痛い目にあったほうがいい。
アメリカも中国に頼んでしくったじゃんか。
http://www.mag2.com/p/news/210774 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65) バンコクの電車はどれも近代的だった気がするけどこんなザ途上国みたいな風景どこで見られるの インドネシアはどうしたんだよ中国
新しいの受注してる余裕あるのか？完成できるのか？ >>324
そう思ってるのは馬鹿な中国人と五毛党だけで中国はいまだに技術力のない組み立て工場だったとさ >>327
土地買収や複雑な地形に対応する技術がなくて、一向に進まないんだってw >>329
>大阪も名古屋も人口減少してるから、いまさらリニアで繋ぐ意味は無いでしょうな
都市と都市を繋ぐのが鉄道なんだけどー?
通勤圏内になったら色々と便利な事があるんだぞ。
>日本のリニア計画は頓挫するでしょうね
死ね死ね団の団員のお方でしたか
https://www.youtube.com/watch?v=suLYNVtzvOQ
これ歌ってね。 >>329
東海道新幹線が津波でやられるかもしれないんだよ
しらないの？
リニアは内陸で地下ばっかで安全だからスゲー意味あるよ
災害が起こったあとに、リニア作っといて良かったね
ってきっとなる >>336
中国「わたしらの金で作るから、何年かけようとわたしらの勝手アル」 >>323
教えてくれ
単線前提でいえば、日本にも単線はいくらでもある。
でも、衝突事故は少ないよな、ほとんどが脱線事故。
それができるのは運行システムが優れてるからではないのか？
そのシステムと一緒に受注すればいい気がするがだめなのか？ >>5
今の中国とすら攻めぎ合いしてる様な分野の案件は10年後には勝ち目が無くなっているだろうから本来は無駄に受注する必要無い世界シェアなんか握れる訳無いし、近い将来全部ひっくり返される インドネシア「２０１９年の予定だけど、ぜってー無理だろ。なぜ中国なんかに頼んだ」
インドネシア「だってただでやってくれると言ったし賄賂もらっちゃったもん」 >>334
中国に頼んでもコケてもアメリカは賠償金とらないんだよな。
本当に中国だけがやり逃げが許される謎な世界
やはり軍事力もたんといかんね どうせ国の将来なんて考えてやしないんだから
ワイロと女の中国に決まるだろ タイの経済牛耳ってるのが華僑で
ヤワラーとかチャイナタウンがバンコクの中心地にあるでしょ
ディスコテックにジャガーとかロールスロイスで乗り付けてるのが華僑の放蕩息子ばっかり
日本なんか間割って入ることは不可能 中国を選んで失敗、その支援を日本にさせるのが一番の得策。タイ中国の勝ち、日本の負けw 中国じゃ日本の事なんかニュースで流さないし、相手にすらしてないんだけど
世界的に落ち目の日本はなぜか中国ライバル視してんだよね
それがマヌケで何とも言えねえ >>329
モバイル決済はそうなんだよな。
というか中国は現金で決済できんのだよ。
クレジットカードも使えないところ多くてすげー困る。
でも裏返せば、現金とクレジットカードのシステムが信用できない程度の運用てことなんだよな
中国、偽札やスキミングが多いらしいし 五毛党がどんなに必死でも中国の技術なんてだーれも認めてねーよw
どんだけ海外で高速鉄道の計画を失敗すれば気がすむんだよカースw >>347
タイの華僑はタイ人化してるから、全然違うけどねw 正直どうでもいい
一悶着ある方選ぶかチンタラ作る方選ぶかのどちらかだろ >>351
あ、いやいや
日本が認めなくても関係ないよ。
シェアが取れてるからね、中国。
日本もシェアとらないと タイの正月は旧正月で文化的にも大昔から中華圏で
日本との関りとか最近の事
金捨てるだけだから、タイとかインドネシアからは手を引いた方がいい
ガラパゴスジャップは何にも知らないんだから 支援額にしても投資額にしても桁が違いすぎるから
それで決めたら中国に即決。
タイは40兆円のGDPのうち貿易が半分前後だろ。
外国からの投資は1兆円から数千億程度だ。
中国への輸出が2-3兆円、日本の投資額は300-400億円程度だろ。
これで比較したら勝負付いてるだろ最初から。 >>349
中国のボーナスステージはとっくに終わったのよ
現実見ようぜ五毛党 >>350
また負け惜しみですね
負け惜しみから勝利する事はできませんよ
PDCAのサイクルが日本人には理解できていないのでしょうな
P→D→敗北→負け惜しみ、という流れが日本人の特徴って事ですかね 俺がタイなら中国を取るな
日本は怒らせてもどうということもないが
中国は怒らせると嫌がらせをネチネチとやってくるからな
そんで、中国が失敗しても日本に泣き付けば
確りと尻拭いするだろうしｗ 日本人全体が負け惜しみ民族なのか、それともこの板このスレだけ負け惜しみばかりの負け犬が大集結しただけなのか >>352
違う事ねえですな
私は中華系タイ人と付き合ってたことあるからね、良く知ってる GHQ以後におけるロボット働き蜂の最大化政策。
まあ1950年代から1980年代まで、
高度成長という恩恵を受けたのもまた事実。
完全に予定された本日今日現在だよ。
因果応報。
30年の繁栄。
徳川300年を超える繁栄には発明する蜂の量産方式しか道は無いのに。 日産
東芝
タカタ
神戸製鋼
他
もはや日本の技術は信用されてない >>349
日本の掲示板にそんなレスしてて矛盾とか感じないのか >>350
銀行に偽札がたくさんあるのに
どうして電子決済が可能なのか不思議なんだよなー
金が無いのに買う事が可能なんて事していたら
大変な事になるはずなんだけど
日本が巻き込まれないように祈るだけだわ。 >>329
そうだね、縁起悪いから母国に早く帰ろうね^^; >>354
だから中国の海外における高速鉄道計画は全部失敗してるじゃねーかwww
ほんとチャイナチスは無能だなw
フィリピンの鉄道計画も中国が大こけしてけっきょく日本のＯＤＡでやってる事実すら知らん馬鹿なのw >>368
チョン認定、中国人認定、工作員認定、小学3年生でもできますな
それ以外のレスをする力量は無いのですかね？ 中国にしたら中国人労働者がなだれ込んできて雑な工事されるぞ。挙げ句に理由後付けで予算が足りなくなったって予算を追加要求される。世界中で起きてるのに インドネシアの失敗が派手すぎたからなw
五毛党が必死でもとーぜん馬鹿にされる現実w >>371
あれ、チョンだの中国だの工作員なんて言ってないよ？
自分で白状しちゃったｗｗｗ 中国にしとけって。どうせ鉄道完成しないからさ。まーがんばれタイ >>358
いや、負け惜しみてことではないんだよ。
アメリカも100ドル札の偽札があるからクレジット決済がはやったように、
結局、信用のあるものに人は流れるんだよね。
中国だって自国通貨が信用できないからBitcoinとか金を買いまくるんだろ？
だから中国ではモバイル決済が一番信用があるというわけだと思う。
ただ世界中で行われているクレジット決済ができないというのは、
やっぱりクレジット決済を運用する力がないんだと思うよ タイは親日国
きっと安倍さんと日本を選んでくれるよ
愛国！ >>335
国鉄というかSRTの路線は皆こんな感じだとおもうよ
ザ・ローカル線って感じ 誰のお陰でタイはここまで発展できたのかな。
どの国が経済援助してきたのか。 中国のニュースに日本が出る時とか
馬鹿にする時とスポーツぐらいしかない、体操とか
向こうは相手にしてないんだよ、金持ちは自分の人生楽しむの大事で
東の隅っこの小島の事なんか大して気にしないよｗｗ 普通に入札して駄目なら見限れば良いだけ
インドネシアの二の舞いは明らかだし でさ五毛党
中国が海外でやった高速鉄道計画で成功例あるの?
全部失敗してるよなwww
受け入れなきゃ現実をヾ(☆ゝ∀・)ﾉ 結局こうやって見返りが全くない状態になるから、ODAなんて今すぐ全廃すべき。
日本と日本国民にとって1円の利益もない。 >>367
不思議なんだよな、たしかに
もしかすると給料の伸びがいいから
なんだかんだで払えちゃうのかもしれない。
そういう意味では羨ましいな ヤシの木と沼地しかない東南アジアに日本人の崇高な技術を広めるのだよ
これはアジアの盟主たる大日本の義務だろ >>376
中国は偽札が普通に出回って銀行にたくさんあるって言う話だろ
それでよく電子決済なんて事が出来るのか
まったく不思議。 中国は金さえもらえばあとはテキトー工事だけど好きな方にすれば？ >>74
なんで電車が潰れやすいか分かってないのが丸わかりやんｗ こういう競い合わせるっていうの苦手なんだよなぁ
チョンやチャンはやる気になる。
ってことはもう最初から決まってるだよ。
おめでとう！開通しない鉄道作成！ それと中国包囲網で
ベトナムとフィリピン、インドネシアに近づこうとしてるけど、やめたほうがいい
中国人よりもズルくて信用ならず、後ろから襲ってくるような性根なのがコイツラだからｗ 同じ土俵に入り込んで競争しながらシナをDISってる時点で自滅しか道は無い。
上の土俵に行かない限り解決しない。
ODAなんて国家規模の投資詐欺みたいなもんだから。 >>369
そういう意味じゃない
なんでも日本を否定されたら脊髄反射するなよ。
結局、シェアをとらなきゃ商売にならんし、
シェアをとるにはその市場に合わせたものを提供すべきだが、
こと鉄道になるとそれができてるとは思えん。
なんか日本のそのままもってけばいいみたいになってるんじゃないか？
だから負けるんだと思うのだが 中国製は完成しないって世界中に知らせるチャンス
日本は関わらないでおこう >>376
クレジット決済が出来ないなんて事ありませんけど、すぐバレる大嘘を平気でつくのってこの板の文化なんですか？ 中国にインフラを握られたら終わりだな
日本のやわらか銀行もそうだけど・・・ 中国や韓国の優れた技術に対して、パターン化された負け惜しみレスを連投するのがこの板の流儀みたいですけど、ずいぶん幼稚ですねえ 中国は契約だけとってずさんな
工事で計画失敗
最終的には日本のＯＤＡがやらせ
られる(´Д` ) 日本は単なる当て馬で中国から譲歩引き出したいだけだろ。
路線網考えても中国に作らせた方がよっぽど使いようがある。 >>360
それな
日本って何したとこで怖くないんだよね
だから世界中の国から侮られる >>399
できないぞ！嘘つくなよ。
例えばホテルとかも外資の一流どころ
ま、シャングリラでもHILTONでもいいや、ここらへんはかろうじて決済できるが、
ホテルの質がそこから一ランクおちるだけでモバイル決済しかできなくなる。
上海でも北京でもそうだぞ！
現実みような 結局使えないゴミを残す特亜の入札殺しは
そろそろ排除すべきだな 日本は当て馬入札
最初からとるつもりなんてない
シナがコケたタイミングで根こそぎもらういつものパターン >>357
それ10年以上前から言ってんじゃん…
そしてどんどん成長する中国 もちろん日本に提案させて設計書などをシナに流してシナに作らせるだろう。いつものパターン >>406
そりゃ紙1枚でできるモバイル決済の方が便利ですから優先されるのは当たり前ですよ
それが負け惜しみのつもりなんですか？ちょっと成立してないかと >>401
お前もさ
自分の中の中国でモノを語るなよ。
お前の理想はわかったから、な >>401
だったら中国は海外での高速鉄道計画を成功させろよカース
全部失敗して残骸の山だけ残すんじゃねーよ
最終的には日本のＯＤＡでやらせられるんだぞ >>342
牛が線路横切るような国では日本式システムは無理
アメリカの計画がポシャッタのも同じ理由
それが何であろうと線路上の障害物を薙ぎ払い進むような堅牢さが優先される >>329
>大阪も名古屋も人口減少してるから、
>いまさらリニアで繋ぐ意味は無いでしょうな
>日本のリニア計画は頓挫するでしょうね
俺は違う見方方していた。
東京・名古屋・大阪は日本で一番カネ稼せげる場所
一番カネ稼いでいる場所だ。
そこを新幹線で結んで経済運営・発展させている。
この近辺には、東海沖とか東南海沖の巨大地震と津波が
来るのは間違いない。
新幹線は、地震と津波に一番弱いところを走っているから
その迂回路で、バックアップで中央新幹線・リニアだと思ったな。
高速道路は、なんかかんか、迂回できそうな気がする。
だけど東海道新幹線は、まだ迂回路が無い。
だからリニアなんだと思うよ、ほかにも理由はあるだろうが。
ＪＲ東海は東海沖地震が来たら、倒産するんじゃないかな。 そもそも中国経済は北京オリンピック終了と同時に壊滅するって話じゃなかったんですか？
それと、2015年7月9日に在日が強制送還されるって話もありましたよね
ずいぶん盛り上がって、スレが伸びまくった記憶がありますけど
結局全部ウソだったって事ですよね
この板の皆さんはウソだらけですねえ ジャップの土木技術は中国より30年遅れてる
おまけに完成品は安かろう悪かろうの劣悪品
日本の高速道路を見れば一目瞭然
にもかかわらず同じ金額では受注できない
自動化工事が進んでるハイテク工事の中国より
安くなんてできるはずがない
よって辞退しとけ 都合が悪くなるとウソをつき、ウソにウソを重ね、さらに追い詰められるとチョン認定工作員認定
こんな低次元な人間が国民なのだから、そりゃ日本の鉄道は売れないでしょうな >>419
日本の無駄働きになるね
もう目にみえてるｗ >>418
中国のボーナスステージはとっくの昔に終わったのよw
馬鹿な中国人だけ気づいてないけどw >>412
モバイル決済は外国人にとっては決済しずらいんだよ。
中国の携帯なんて、もって入国しないからな。
だからこそ、トラベラーチェックや現金をもって入国するわけだ。
するととうだ、
現金で払おうとすると
モバイル決済しかできないからお釣りは出せないと言われ、
トラベラーチェックはみたことないとかいうんだぞ？
本当に疲れるわ
あと、中国は車の内装を洗車の時洗剤で水洗いしてタワシでこするよな？
革のシートも水洗いしてるよな？
さすが、中国やで！ 日本の高速道路の路面があまりにも劣悪でボコボコなんで
日本で売られているドイツ車のサスの設定は欧州や
他の国とは違う
それほど日本の土木工事は劣悪 >>416
なるほどね。
やっぱり市場にあった技術が必要なんだな タイはフィリピンだかインドネシアだかベトナムだかの件知らんのか
できませんでしたって言ってくるぞ >>420
そして中国は海外の高速鉄道計画を全て失敗させるのだったとさw >>417
リニアは老朽化した東海道新幹線のバイパス
作らないと言う選択肢は無いんだよ 競わせたら中国が勝つだろうな
そしてインドネシアパターンにはいって泣き寝入りするはめになる お前ら知ってる？
お前らは新幹線は世界一とか勘違いしてるかもしれないけど
実は世界の高速鉄道事業のシェアの70％は中国なんだわ
日本はダメな国なんだわ
http://www.recordchina.co.jp/b147028-s0-c20.html インドネシアの失敗に触れられない五毛党があわれやw 劣悪なボコボコガタガタのポンコツ線路をノロノロ走る日本の鉄道ｗｗ
https://youtu.be/zBGvCfwH_xo
こんな鉄道は発展途上国以下ｗｗｗ
線路を自動で敷きかえる機械さえない
遅れたジャップ >>107
凄い知ったか
鉄道は車両だけあれば走れる訳ではないのに シナと競わせるというのなら、タイもシナ経済圏に入ればいいよ >>424
それってあなたが個人的に頭が弱いって事ですよね、中国の問題ではありませんよ >>431
ヒント
高速鉄道の何%が中国に、ありますか？ 役人が賄賂無しでうごくなんて日本とあと何カ国あるやら。そのぐらい絶滅危惧種。 中国の高速鉄道の技術は日本とドイツとフランスの技術をパクって劣化させたものだから、毎回毎回海外で失敗するんだなー 名乗りが無いか独裁政権じゃない限り
合い見積もりは当然だろ
問題は予定通り行われるかだよな どこぞの国を同じで日本の情報を支那に流す
そんな国に日本を選んでもらっても迷惑だ まぁ、日本に発注無きゃその分ODA減らすだけ。大丈夫大丈夫。その分中国が援助増やしてくれる。 >>438
意味不明だな。
外国人はモバイル決済がしにくいことが、なんで俺の頭が悪いことになる
中国人が革シートとかナビを洗剤とタワシで洗ってることがなぜ俺が頭がわるいことになる
中国なんかさんざんいってるから現実はしっとるわ！ >>ID:aqrWDCkx0
ネタにせよ、日本人のブサヨにしろ、中国人にしろ、
ここまで盲目的かつ性格の悪さ気色の悪さが剥き出しなレスを書けるのはある意味すげえな
負の才能というか、称賛される才能ではないんだけどw >>450
さんざん行ってるのにモバイル決済すら出来ないってことは、やっぱり頭が弱いって事で間違いないかと 支那とか、嘘の契約だけして後は放置というヤツ
兎に角、日本の邪魔だけしておこうというだけで真面目にやらない
支那が落札した後のトラブルや厄介、侵略行為、計画の大幅な遅延や事故
競争とか意味わからない >>440
いやいや
韓国のヤツの方がいいんじゃない
そいうや、最近元気ないね
ヒュンダイロテムだっけ？ 中国人は勘違いバカだとよくわかるスレですねぇぇぇw
だったらフィリピンやインドネシアの失敗はどう見るんだよ。
逃げてないで答えようぜ五毛党(σゝω・)σ >>424
シナのモバイル決済は中国の銀行口座がいるからね。外国人にはほぼ不可能。
ただ、日本のスマホでもアプリのアカウントは作れて、誰か信用できる中国人に現金渡して、「この金額分を俺のアカウントに送ってくれ」とかやるとチャージ自体は出来るらしい
かなり面倒だが ブラジルは馬鹿だったので高速鉄道入札条件の設定ミスって最後に韓国が残ってしまった。
その瞬間入札中止して無かった事に。
ブラジルはその点だけは賢かった。
条件設定は相手を舐めきってたが。てめぇのカネで作れ！回収は乗車料金20年分を当てる！
だけど料金決めるのはブラジル政府な！さぁ張った張った
…韓国しか入札しなかった。 どうせ支那を選ぶだろうがｗ
タイの蝙蝠具合がわかっていいと思うよ こんなPRしなくてもインドネシアの鉄道がどうなってるか教えるだけでいいだろw >>156
>>186
？ どういうこと？
日本の受注で中国どうのってまったくなかった話なのかね？
朝日が何かやってんの？ >>452
あのな、モバイル決済だと領収証とかが困るんだよ
あと、なんで決済するためだけに中国の通信業者と契約せにゃならんのだ！
本当に自国の事情しか考えてないな。
どうでもいいが、
モバイル決済しかできないのは事実だろ？
車の内装水洗いも事実だろ？
論点をそらすな！ >>410
中国の統計なんか信用してる人はバカ。
中国はもう終わった国だよ。 この板って、ニュースを語るっていうよりも、日本敗北のニュースに対して負け惜しみで馴れ合いする場所なのかな ここの皆さんみたいに落ちぶれちゃったら人生お終いですな >>435
技術的に出来ないんじゃなくてお金が無いから出来ないんだよ坊や
ジャップより遅れたお前の祖国を嘆きなさい >>451
態度はおかしいが
指摘には調査した事実で対抗しないといけないだろう
日本は優れている、相手はズルをしている
みたいな思い込みはダメだよ
で現代社会は極度に専門分化しているから
個人がニュースや専門知識に対して有効に
反論するのはいつも簡単にできるわけじゃない タイは親日とか言ってるけど
スワンナプーム国際空港とか行ってみ
外国人向けの案内板の表記は中国語と英語だから こんなポンコツ線路の宗谷本線など
ロシアに譲渡してロシアの技術で札幌まで三線軌道化しろ
https://youtu.be/zBGvCfwH_xo
ロシアはすでにサハリンを三線軌道化している
あとはトンネルで宗谷本線と結ぶだけ 支那製の鉄道は素晴らしいと思うよ
日本を選ばなくていい
利用しようとするだけの国は迷惑だしなｗ 官邸がインフラ輸出と血道を上げてるだけ
国内投資じゃないし勝手にしてくれｗ >>476
そうだよ
とっととリニア作れってんだよ 入札なら利益度外視の中国一択だろ
やる前から決まってんじゃん最初から中国に頼めや またプロジェクトの内容だけコピーされて
価格競争で負けて
向こうに不良品が残るって奴か そして日本の新幹線に乗りまくってる観光に来た中国人たち
日本人は自国で惨めな高速バス でも、本当に中国人は自信家が多いよな
自分を大きく見せようとするやつが本当に多い シナー「ただでやるアル あと賄賂もあげるアル」
アホ「やたー中国と契約するわー」
シナー「やって見たけど駄目だったアル。残骸残して帰るアル」
アホ「え、駄目だったの」
アホ「じゃあ残りの仕事は日本のＯＤＡがやっといてねー」
日本「…………(|||´Д｀)」 感情的な中国叩きは冷静さに欠けて
日本にとってマイナスなんだけどなあ
そういう素朴な気持ちが誤った錯覚を
起こすのは心理学的に証明されている 今、シューキンペーのポケットから手を出す動画をみて仕事仲間と笑い中ｗｗｗ 中国に頼めばいいじゃん
多分完成しないけど尻拭いを日本に頼む場合は当初の受注額の二倍をふっかければいい 中国の通販宅配物流システムも免許制度や交通システムや鉄道が成功してるとは言い難いなあ。 昔は自民党の某大物政治家は中国大使に「新幹線技術が中国の発展にもしお役にたつならば、どうぞ一つお使いください。積極的に協力します」と媚を売った。
そして
この大物政治家は安倍の寵愛で大抜擢された。 >>460
あー、なるほど
中共は企業どころか個人レベルでも国外持ち出し禁止で食い尽くそうとしてるのか
無人化とか、やたら電子決済進めてるのってそういうことなのか インドネシアと同じパターンか
これはもう裏で中国に決定してるわ
踊らされるなよ そういえばJR東海ってアメリカの高速鉄道から撤退してたよな
設計し直しが出来ないからって 日本一択で考えてます！よろしくお願いします！
というところ以外は今後全部無視でいいよ >>469
ああ 落ちぶれてるって言うのは夜中じゅう2chに張り付いて書き込みし、
順位7位になってるID:aqrWDCkx0って言う人のことですね わかります >>3
去年行ってきたけどいい観光地になってるぞ。タイ人も日本人も大勢いる。 タイの華人はタイ人化してるから、中国に特別な感情はない
お前の付き合ったwなに人かわからない人は知らないけどw 便利な道具をいくら沢山作れても、運用とか利用するヤツらがクズだから。
役に立たないか、迷惑かのどちらかだろｗ >>467
中国経済って中国企業だけで形成されてんじゃないんだわ
世界中の大企業が集まって形成されてんだわ
そう簡単に終わるわけ無いわ >>472
まあね、ニュー速＋板には、大量のURL入りコピペを前以て用意しておいて、これを相手に対して
直レスでどんどん貼り付けて、相手のキャパを飽和させて、「何となく議論で圧倒している雰囲気」を作って、
反論を封じ込めるブサヨ系の荒らしがいるけど、
（主に朝日新聞や中国を擁護し、ネトウヨの頭蓋を万力で締め付けたいとか、ウンコウンコ連呼する奴）
ああいうのと同様、受け手に回る側が圧倒的に不利だからねえ
いずれにせよ、俺は別に思い込んでないし、言いたいのはソース関係なしに断言できる
「こいつは性格悪い」と言う点なので問題ないけどな >>485
感情的で冷静さを欠いた
チベットやウイグル叩きは
中国にとってマイナスだと思いますよ 貿易なんてお互いの利益だろ
それを一方的な支援と天秤にかけるようならいらんわボケ。
中国のでやってろ。こっち見んな やっぱり、ゴミになにをやってやっても恩なんて感じられないのね 日本の高速鉄道は世界各地でトラブルを起こしまくっているからやめたほうがいい >>154
これだな
方向性が違う日本とシナを競わせる時点でお断りすべきだけど、日本てそう言うのが苦手なんだよなぁ。 タダほど高い物はないか、安物買いの銭失い、を身に染みることだろ？タイも。 >>473
親日国なのは確かだよ 住んでたしわかる
そもそもタイの人口の1/3近くが華僑系なんだよ
その人達は中国建国より前から移り住んでる人達の末裔だけど、戦後に移り住んで商売やってる
中国系の人達もいる
中国は人口多くて富裕層も増えたから、国際空港の外国人利用客の国別比率みればなんで
空港の表記が中国語と英語なのか誰でもわかるでしょ 血筋が本当に賤しいブサヨが日本人の足を引っ張るから死んで欲しい >>444
日本は基本的に車両どうしがぶつからないように保安設備を作っているから
他国は逆の考え
これでも分からない？ このスレ五毛党の投入が凄いね
中国は海外での鉄道事業に力入れてるから必死だね
性能と品質じゃ逆立ちしても日本には敵わない、日本から盗んだ技術にも関わらずね
これが民族性の差 それも中国人自身はよく分かってる
だからそこそこ程度の品質の物を数で稼ぐ 事故率も織り込み済みのセット値段
本当の目的は他国のインフラを請け負ってその国の命綱を握る事だから
乗客の命なぞ金でも握らせれば黙ると思ってる 中国は古来から人命が蟻のそれより軽い国
また、政府からの締め付けに抜け道を探す事に長けた民族性
問題は中国にインフラを握られた国々が世界中に点在して、それは有事の際でも平時の経済面でも実質中国に首根っこを掴まれた傀儡国になり得るという事
だからこそ中国は躍起になって採算度外視で積極的に注文を取りに行っている
こういうのはG7で制圧しないといけないよ 中国って20年前から崩壊するっていわれてるけど
もうそろそろなんじゃないの？
まだ金があるの？
アベノミクスで大復活を遂げた日本と、斜陽の中国じゃ答えは出てるよね >>519
いやぁ僕はあまり傷口に塩を塗り込むようなことは好きじゃ無いからなぁｗ 事故車両は埋めるしインドネシアの件もあるし
安い中国に任せれば安心安全だろな 結局アホ自民が金バラまいて支援してもこんなもんだよ税金の使い方間違ってるわ
日本で使え >>521
新幹線技術を自ら渡したのはJR東と川崎重工だろwwwww >>83
どちらにせよ、正面衝突に耐えるような構造にはなってないってことだ 売りは弱いよな
あれだけ毎日人体実験の材料が飛び込んでるのに、
自動車みたいにぶつかっても死なない車両やそもそもぶつからないシステムの開発してこなかったし、
ホームドアですらいやいややっと
人命軽視は売れないよ >>312
その程度でさえまともに作れたことはないよ、中国は アジアはどこもバランスを取ってとふざけているわな。 シナを選んでくれ。どうせパクリですから。安全なぞ２の次 >>524
オリンピック後に崩壊するのは日本だろうな >>10
これだけレスついてて衝突耐性について否定できないってことはマジなのか 前国王が決意を持って中国人のタクシン一派を排除した。タクシンを目の前で跪かせてテレビ中継した。
タイの中国排除は既定方針だが中国は現在も強力に介入し続けている。日本も対抗して頑張らないといけないところだ。 中国を選んでも日本から嫌がらせ来ることはないだろうけど、その逆は・・・ってのはありそう。 シナチョンを支え続けてウン十年
ジャップが整えシナチョンが稼ぐ 幅合わせればそのまま国境も越えられるし中国の鉄道選んだほうがいいだろ >>107
在来線・ミニ新幹線 → 規格あり
新幹線（ミニ新幹線を除く） → 全線立体交差・上下分離の新幹線で高速衝突することが理論上ありえないから >>544
そしてジャップが核で中国を滅ぼす と
箱庭みたいなもんだしな 日本は日韓の間にトンネル掘れば。
プーチンも朝鮮半島にシベリア鉄道を繋げたいと言っているし。 インドと同じく見積り図面作成は日本にやらせて
施工は中国にさせればいいんじゃない？ >>548
その核はどうやって手に入れるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アメリカ様のアナルをなめ続けても開発許可でないよ 入札の時だけ調子のいいこと言って決まったらまともに仕事しないのが中国だからな
競わせたって無駄だと思うよ >鉄道の安全確保に向けた視察や研修を受けた。
安全確保の手段はジャップが無料で教えてくれるカップ。サバーイ 最初から日本にお願いしたいという国とだけ取引すればいい これは正しい取り組み
タイとかマレーシアとか新興国にモノ売るときは
品質について啓蒙するところから始める必要がある。
そこにもっと力入れるべき。
中国と値段競争だけしてたら勝てるわけない。 >>558
管理するのは現地人だろ？
グダグダになるに決まってる。
中国製で十分。 560名無しさん＠１周年2017/11/16(木) 12:12:33.55ID:7oX82c8E0
>>552
え、何でアメリカの許可が必要なのw？
ジャップって本当に頭悪いんだね
ごめんね言い過ぎた >>547
そういや台湾新幹線で事故は聞かないな。 どうせ安かろう悪かろう中国だよ
高かろう嘘だろう悪かろうの日本は
ないわーてなる >>550
なに捏造してんだよ。
ロシアとは樺太を通るコースだぞ、朝鮮の計画なんてねぇよボケ。 普通に安く済む中国だろうな
そして後悔する流れまで読めた もうどっちも不正だらけだから安いほうでいいんじゃね 中国製はみな先進国からわたった技術だ
元手がかかってないから安いが保証不能 >>2
放射能付いてる日本人は平昌オリンピックに絶対に来ないでください。
韓国人は日本が大嫌いです！！
韓国に絶対に来ないでください！！！ また中国にやらせて後始末は無償で日本にやらせるってパターン何度繰り返すつもりだよこいつらは 日本はディスカウントしませんよ。
どうぞ支那製にしてインドネシアみたいに後悔してくださいよ 日本には建設だけでなく、その後の運営で利益をだすノウハウを提供できる強みもある。
中国は所詮社会主義国家だからそのあたりのノウハウがない。 >>524
一党独裁の恐怖政治で無法国家の中国だから潰れない。
今、世界はこの中国のやり方と日米英とEUの自由民主で法治国家の
どちらが世界をまとめるのか大変な事態になってきているんだよ
中国が覇権を握ったら日本はこの地球で生きていけなくなる。 日中を競わせて値段下げさせて安い中国を選んで計画頓挫して丸損するまでが途上国の黄金パターン
バカは学習できないからバカのまま >>570
真面目な話
平昌のスタジアムは本当に酷いらしいな
3.5万人にトイレがたったの10箇所で簡易トイレしかない
どーすんの? インドネシアの件を見せてやるといい。
今度はおまえらがこうなるとw ところで、支那が落札したどっかの新幹線は開通したのかい？ こんな三流国家に鉄道作ってやっても、まともに管理できずに事故を起こすぞ
そしたら日本のせいにされる
やめとけ >>558
インドネシアの件で分かったが、中国は後から値段を上げたり条件を付けてきたりするんで
決してべらぼうに安いと言うほどでは無いんだよな。
決め手は賄賂と接待だろう >>577
野っぱらに沢山の穴掘っておけばいいんじゃないの。 >>580
どれも失敗続きで成功したのは一つもないな。
アメリカもそれで契約寸前で破棄したし。 >>2
みてください
これが三国人の思考というものです
まさに人面獣心な生き物でございます >>570
心配すんな、誰もいかねーからｗ
日本人に着て貰わないと困りますとか実行委員は言ってるが、誰もいかないからｗ
欧州から出場辞退者が続出している平昌五輪なんぞ見る価値無い >>570
そもそも雪が殆ど降らないのになんでそこにしたんやろね…
真っ黒な駆け引きがあったんやろな。 ここもう日本叩き工作員が蔓延しすぎ
他国叩きも工作員 >>570
てか、ソウルの方が福島よりも放射線汚染高いんだぞ
またそもそも日本人はオリンピック行かないけどw
朝鮮人も東京オリンピック来るなよ 日本の新幹線方式を提案するなら
完全に専用軌道じゃないと無理。
新幹線は衝突耐性ないから。
金をケチる国へは新幹線方式は輸出するなよ。
ブランド失墜するから 中国でいいんちゃう？
地元には金落ちないだけだけど >>10
日本は考え方が違うんだよ、まず事故らない。
海外は事故る前提、だから作るの簡単システムも簡単。 >>540
タクシン派は確かに中国系だが、当時の野党党首も中国系だったし、王室も鎌倉時代に中国の
雲南地方から降りてきた勢力で、今でも王室には漢字の名前がある。
王室が黄色の服を着るのも中華世界の王室のなごりみたいなもので日本人が思ってる以上に
中国とは距離が近い。だからタイは親日だけど親中でもある国だよ。 まあ担当者に直接うまみのない日本は東南アジアでは勝ち目ないだろ そもそも中国へタダ同然で新幹線技術を流出させた奴は
誰なんだよ！！ >>538
特徴の違いだろ
日本は専用線で安全性が高いから軽さを優先できるが
欧州は在来線も走るから強度を優先しないといけない
でも、強度が求められたら対応するんじゃね >>2
福島で作っているわけではないので問題ない。 >>101
海外に売るときは、先頭車両は戦車並の装甲にすべきだな。 >>566
ロシアとは樺太を通るコースだぞ、朝鮮の計画なんてねぇよボケ。
>
プーチンは朝鮮半島を通そうと言っているよ。
樺太なんてどだい無理だろう、建設費だけでも莫大だし。
日韓の間にトンネル掘る方がコストがずっと安いよ。 マジで金は掛かっても日本の鉄道システムを導入してくれ
そもそも日本が安全性を一番に推すのはなぜか考えてくれ
どちらかといえば事故が起きやすい超過密な下線と比べるものかわからんが、日本の新幹線は日本の鉄道でも安全に関しては一番洗練されたシステムなのだから
中国側も温家宝元首相が目指したシステムレベルの安全性の確保に真面目に取り組むべき 安全性って言うけど中国の高速鉄道も事故率で言えば十分に安全と言える圏内なんだよね
距離や本数の実績で言えば中国の方が圧倒的に経験値が高いし、しかも安いし賄賂も貰える
日本の強みは計画の信頼性ぐらい >>81
（｀ハ´ ）q 会社ごと買収するから大丈夫アル。 この惨状で中国と比べようというならその程度の国なんだよ
日本が入札しても調査データ盗まれるだけ損でしょうに
関わるだけ無駄だよ、中国が失敗した後からの交渉で充分 >>473
その空港日本の技術で建てたんだけど。
タイ人感謝してる人多いよ。 >>605
日韓トンネルは韓国人と在日しか言ってない
北があんな状態じゃ通しても意味無いよ >>609
半世紀以上やった日本のほうが経験値は遥かに上だろ。
それに、日本殆どが対応の難しい山岳地帯で、
殆どの天候にも対応できる強みもある。 >>574
もうアジアでは握っているけど日本の企業はちゃんと生きているよ。
中国国内自動車市場は3000万台/年で世界最大でアジアでダントツ。
日本の企業はシェア伸ばしている。
ダメなのは日本国内経済で特に消費が低迷しているから。 >>74
そもそも中国は、中に生きてる人間がいても埋めちゃうからな(笑) >>619
運用年数で言えば日本の方が長いけど運用実績で言えば中国の方が圧倒的に上だよ
規模が全然違うから タイなんて途上国で20兆円のGDPしかないんだから価格競争に
なれば負けるんだよ。
勝負する土俵間違えている。 >>624
運用コスト地獄の扉が開いたばかりだからな 日本を絡ませると中国人が必死で接待してくれるからね >>624
平地をいくら走ったところで運用実績なんてたまらんと思うが なんでこんなタイみたいな貧乏な国で商売しようとするかな。
中国は15億人でGDP1000兆円、タイは7000万人で20兆円、日本は
1.2億人で500兆円。
一人当たりのGDPは70万円、30万円、400万円。
競うのならせめて日本と中国の間くらいのGDP/人の国にした
方がいい。価格の問題では必ず負けるし、途上国は武器でも
なんでも高いものは買えない。
日本国内でも低価格路線では勝てないだろ。 >>1
入札は競わせてナンボだから良い、でもインドネシアみたいに情報を流すなら縁切りだ >>630
プロジェクションでペイするかどうかだから、なんとも言えないよ どうせ安かろうの中国
そして頓挫したり崩壊したり爆破したり
学べよ >>628
中国はまともにコストを見積もるつもりはさらさらないからね、日本が１０億ドルといえば９億ドル
と言うだけ。日本が真面目に見積もってるだろうから間違いないと思ってる。 データ盗用とかしないで競い合うならいいんじゃないの >>618
北があんな状態じゃ通しても意味無いよ
>
北朝鮮をソフトランディングするために、
シベリア鉄道や中国と朝鮮半島の鉄道を繋げるんだよ。
中国の一帯一路の延長みたいなもんだ。
それにのっかかるために、日韓の間にトンネルを掘る。 手を取り合っていかないと
将来タイが中国と輸出で競合する時に
困ったことになるんやで >>633
最終的にはタイの利用客の経済力だろ。
最後は需要から逆算して採算面で価格の問題になると思うよ。 中国が選択肢に入る時点で安全とかどーでもいいんだろ
日本は価格競争したらダメ >>640
一帯一路なんてのは壮大な投資詐欺だよ。
中央アジア、南アジアで鉄道網をちゃんと運用させるのは夢の夢。北朝鮮も同じぐらい難しい。
１００年前にヨーロッパはオリエンタルエクスプレスでシンガポールまで繋ぐ構想をしていたが
いまだに実現してない。中東、南アジアの国々の治安維持は簡単じゃないからね。 ジャップが勝てるわけねえだろ
金だけばら撒いてろATM >>642
まあタイの場合、海外旅行客数が世界一、その数年間1960万人
因みに東海道新幹線開通前の日本のGDP調べてみな 中国が異常な値で競り落として、あとからせびるんだろ？ 全然儲かる気がしないな
むしろ悪い事しか想像できない >>641
タイが輸出で競合と言うよりな、タイは中国国内への
輸出なんだよ。アジア最大の国内需要がある国に輸出したいと
言うこと。400兆円は内需があるから日本より既に大きい。
だから貿易国としての中国と言うことなんだろ。
中国にとってはタイからの輸入の問題だよ。
経済規模が50倍も違うんだから中国とタイの競争力や
貿易規模の問題じゃない。
タイは国内経済の半分は貿易に依存している。
当然内需が大きく成長している中国国内への輸出は
増やしたい。そして外貨を増やして競争力も経済規模も
拡大したい。普通に貿易だけで考えたら日本は選ばない。
ある意味今の中国は世界のアメリカ的な立場にある。
とにかく内需が旺盛で経済成長以上に伸びている。
この点国内需要が低迷している日本は損だろうね。 >>646
国外旅行客数のデータなんか意味ない。
むしろ国内旅行だろ鉄道なら。 >>648
そうだよ。タイには中国人観光客が８００万人も行ってるから、いつでも蛇口をキュッと閉めて
お仕置きできる状態。この受注競争でもすでに脅されてる可能性もある。
ちなみに日本人は年１２０万人ほど シナチョンで日本人のふりをして書き込んでいるのが居るな >>605
君の頭の中のプーチンが何を言おうと何の影響力も無いんだよ・・・ 昔の日本でもそうなんだが、途上国でまだまだ貧乏な国は
あまり輸入はしたくないんだよ。
そうするとインフラの整備は確かに必要なんだがどうしても
コストは抑えたいはずなんだわ。
要する外貨をどんどん拡大して何でも買えるようになって
経済規模も拡大して豊かになりたいわけだ国も個人も。
なるべく外貨は使いたくないんだわ。
そこでは下手すると価格の問題は決定的になる。 >>652
東京－大阪間の新幹線で外人見ないかw？ 高速鉄道の前に、まず通常の鉄道を整備した方がいいと思うよ。
インドネシアにしてもタイにしてもマレーシアにしても。 >>626
木を見て森を見ずなところや矛盾が多いところがいかにもな流れだよね >>602
無理だろ
どんだけ頑丈に作っても出来上がるのは有人地這いロケット
ぶつかったり脱線したらガワは無事でも内容物はマッシュ&シェイク
ぶつかる前提設計だと行き着く結論は「速度を落としましょう」だ まあ中国だろうな
支援なんか1回使えば終わり
貿易は友好関係が続く限り利益を齎す >>659
だからどうしたんだよ??
観光客の問題なんて大した問題じゃない。
観光はもっとタイが豊かになった方が伸びるよ。
日本国内の観光業が20兆円市場、対GDP比0.4パーだな。
これでタイ経済を考えても1.8兆円程度だよ。
貿易額が20兆円だから比較にならないだろ。
タイのGDPは間違えてたな45兆円だ。65万円/人だ。 >>644
NHKで一帯一路でヨーロッパから中央アジアの特集してたけど熱や勢いが凄かったよ。 ５０年１００年と使うものなんだし良いもの買った方が
競わせるなら日本か欧州やろ >>97
中国って中国以外で高速鉄道完成させたことないの？ >>657
ユーラシア大陸と繋がらないと日本は孤立していくよ。
アメリカの単独覇権主義は終わってアメリカは次第に引いていくから。 >>668
そうなったとき世界中から孤立する日本
こうなるのは火を見るよりも明らか >>1
泰からしたら、日本と中国どちらか選べと言われたら
中国取るだろうね。
日本は衰退しすぎたよ。 >>664
タイの観光収入対GDP比は18%
お前がいい加減なこと言ってるからそれは違うぞって教えて上げてるのw >>89
それらに共通するのは、日本ゆえにやたら高いハードルを設けて、それがあと一歩達成できないから偽装するというパターンだけど、外国視点で見たら、そもそもそんなハードルそのものがなかったというw >>467
10年くらい前からネトウヨはずっとそれ言ってるよね
むしろ日本がホロン部の方が現実味を帯びてきてるというw >>668
中央アジア、南アジアの治安は数十年経っても改善されないよ、相変わらずテロで荒れてる
大航海時代からずっと世界は海路の時代で、今も継続中なんだよ
シルクロードの陸路の時代を復興させようなんていうのは中国の壮大な夢だけど
まず無理だね。チベットが交易の拠点だった時代に戻すとか、どこかが無理な計画だよ。 まあ、これからは中国が勝ち続けるよ
何しろどこの国も中国と貿易をしなきゃいけない
中国をないがしろに出来ないわけだ
中国にどんな貿易報復を受けるかわからないので、中国とどこかの国が競り合うような場合は
叶ず中国に軍配が上がるだろう。
これから日本は厳しいね
そういう意味では、安倍首相がインドに原発などを売り込んだり、
首脳同士でいい関係を気づいてるというのは、日本人にとって残された希望だ。 高いが安全で確実に完成する日本と安いが安全面もほんとに完成するのかも怪しい中国
選ぶのはタイだし好きにすればいいと思うよ >>676
NHK特集を見たら、そんな感じしなかったけどね。
もうヨーロッパと中国は中央アジアを通して交易を盛んになってたし。
通関も簡素化されていたしね。
ユーラシア大陸の内部はダイナミックに動いていて、
そんなことを言っていたら日本は孤立化すると思うよ。 >>668
仮にお物理的に繋がってないと駄目だとしても朝鮮半島を通すメリットが無い
敵国と陸路で繋がるとかデメリットしか無い >>670
いいかげんに陸路が中心だった古代からマインドをチェンジするべき
チベットが交易の中心だった時代には戻らない
アジアの交易の中心はシンガポールであることは火を見るよりも明らか
世界は今でも海路が中心。 >>677
そうだな
またアヘン戦争が起こるな
チャイニーズって貿易に関わると決まって衰退していくのは何なんだろう >>682
だからこれから変えようって話をしてるんだよね中国は
どう考えても陸路のほうが早いし安いでしょ >>684
輸送力は圧倒的に海運＞陸運
安さも運べる量も段違いすぎる >>8
ほんそれだよなぁ
天秤にかけてくるような国は
相手にする必要はない >>684
安さなら海路と決まってんだけどね。よーやるわ。⑨円バイト？ >>684
陸路はインフラ組み上げてからがようやく海運の対抗馬になれる程度なのに、何言ってるんだろう ぶつかった時の安全性とかヌカす国に高速鉄道の導入は早い
飛行機が墜ちても乗客安全な機体は無い
高速鉄道はリニアじゃなくても、数珠繋ぎ飛行機なんだよ
ぶつかるのが想定に入る段階でヤヴァイって気付けよｗ
新幹線は、動力強化しただけで速度を出している高速鉄道システムではなく
ぶつからないシステムを売りたい
それを評価できない国は、まだ安価な大量輸としての鉄道が欲しいだけ
事故発生しても埋めて事故が無かった事に出来る国なら中国でいいんじゃね？ >>685>>687
10kmぐらいの貨物列車でも負ける？ どうせあれだろ
費用安い中国に発注→
途中でほっポリ出す→
タイが安倍チョンに泣きながら懇願→
安倍チョンが満面の笑みで世界に日本が完成させたとアピール→
日本の血税で
もうね毎回毎回これですよ 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました。P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
・7+95 >>690
お前なぁ…
好き勝手に鉄道敷けないのに勝てると思ってんのか？ 徹底検証「森友・加計事件」――朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪 小川榮太郎(著)
https://goo.gl/QVecbi
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。9551+957 よし分かった!!
日本の支援を受けつつ
中国と貿易しよう!!
＼(^o^)／ >>679
孤立化もクソもジャップは極東の島国の片田舎だから
ユーラシアから見たら地理的に元からハブられているよ >>698
それこそが功を奏したわけだしな
支那みたいに万年発展途上国やってるくらいなら孤立もまた選択肢の一つだ タイ国鉄って単線非電化だし、バンコク市内の線路ですら37kgレールみたいな細いのが上下左右に波打っているし、枕木は腐ったような見た目で、タイ国鉄には大凡ヤル気を感じられない罠。車輌は台車部分から客室中央付近に掛けて垂れ下がっているし。 >>698
君達朝鮮人は中央アジアが交易の中心だった古代からいつまで経っても目が覚めないな
交易の中心はシンガポールだし、世界の大都市は全て貿易港がある。
アジアの金持ちがシルクロードのチベットやトルファンに住んでるか？
これを逆に戻すのは１００年でも無理だよ まーた中国が高速鉄道という名の残骸をつくるのけー
フィリピンとインドネシアで残骸をつくったばっかでしょw ちゃんと儲けのラインを確保して入札すればいい
負けても勝つことがある >>688
内陸部はどうするんだよ
川をのぼるのか 引け引け。
日本に面倒な調査をタダでさせて中国に美味しいところ持っていかれるだけだ。
やるなら中国が失敗してタイが泣きついて来てからふっかけてやればいい。 競い合う二国を巧みに利用する外交術
100年以上やってきたタイは違う
英仏植民地の緩衝地帯、太平洋戦争で日英との立ち回り
日本敗戦後はアメリカに近寄り共産化を防ぐ
冷戦終了後は日本と中国ですか High-speed rail in Thailand
https://en.wikipedia.org/wiki/High-speed_rail_in_Thailand
Bangkok-Phitsanulok HSR 日本
Phitsanulok-Chiang Mai HSR 日本
Bangkok-Nakhon Ratchasima High-Speed Railway 中国
Nakhon Ratchasima-Vientiane Railway 中国
Bangkok-Hua Hin High-Speed Railway タイ民営
Bangkok-Rayong High-Speed Railway タイ民営 引け引けニダ
毎回こんなこと書いてる奴いるね
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ウンコを食べる韓国人 【うんこ酒トンスルも納得】
http://www.youtube.com/watch?v=VHn7Qwfjhqc つかねインドネシアで2019年までに高速鉄道がホントに運営できるの?
中華業者があまりに杜撰すぎてだーれもできると信じてないけど どうぞどうぞ中国製にしてください、命の値段は安くないよ 東南アジア諸国の考え方は単純明快
技術やノウハウを吸えるだけ吸って安く上げること >>703
残念だったなジャップ
シンガポールから見てもジャップは極東の島国の片田舎であることには変わらないよ
あとシンガポールは華僑の国だからな
しかし、なぜ中国様とジャップの話に無関係な朝鮮人が出てくるのかね？ >>715
なんかさー、毎回、非日本人がいるよね
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ウンコを食べる韓国人 【うんこ酒トンスルも納得】
http://www.youtube.com/watch?v=VHn7Qwfjhqc >>707
お前根本的に間違えてるが、そもそもインフラが無い所を海を介して運搬するための海運だぞ
線路をわざわざ目的地に向けて設置してる間に、海運だったらトラックなりで運んでるわ もういいよ。
なんでこっちから「作らせて」って言わなきゃならんのだ。
むこうから「作ってください」って言ってくるまで放置しとけよ。 中国企業は役人に賄賂を払うノウハウは日本企業より持ってそうだから
東南アジアの役人に賄賂掴ませるのはわけないんだろう
で、役人も日本からの賄賂も期待して中国と競わせようとする >>717
ジャップはジャップ以外はみんな朝鮮人に見える病気を持っているのかね？
いくらジャップでもそれはネトウヨとかいう知能の低いヒトモドキだけだよな？ >>721
なんかさー、毎回、非日本人がいるよね
ID:mbmkiEZ+0
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ウンコを食べる韓国人 【うんこ酒トンスルも納得】
http://www.youtube.com/watch?v=VHn7Qwfjhqc >>707
内陸部の都市は経済原理どうりに衰退するんだよ
一体一路でシルクロード復興なんていうのはありえない投資詐欺
海路の時代はこれからも続く >>283
自分の無知を棚に上げて、
教えてくれた人をオッサン呼ばわり
とは感心せんな。 >>727
いうて、支那ってインフラ組むつもり無いからなぁ・・・
入札決まって速攻バックレるとか、陸路インフラ妨害以外の何物でもないわな ヒント:インドネシアの取引
賄賂が横行し過ぎて日本企業が撤退→後でインドネシアが泣き付くパターン >>2
死ねよクソチョン。
キムチ臭い口で、うんこ臭い手で、日本語を使うな下郎。
お前は常に不潔で汚いんだよ。
超汚染人。 あのさネトウヨが親日国認定してたタイだがいい加減に目を覚ませよ
一々朝鮮認定活動に汗流してる場合じゃないぞ >>733
どの国も親日だとは思っていない。
奴らが「日本を利用してやろう」「金ヅル」程度にしか思っていないことは見透かしているよ。
浮かれているのは脳みそに花の根が張ってる政治家くらいなものだ。
奴らは裏切ったり騙したりを平気でやる文化だから、最初から信用なんか出来ない。 >>733
お前って本当の底が浅そうな気がする
たった２．3回のレスの応酬にも耐えられないんじゃねえの 東南アジアでは新中と親日は両立するぞ
日本でインド好きとタイ好きが両立するのと同じ(タイ人はインド人が嫌い) >>700
そうかな？俺は去年タイに行ったけど、枕木はコンクリート化されてたし、バンコクーアユタヤ間くらいは複線になってたはず
車両がボロいのはいまも変わらずだが。 中国に寄っているだけで日本を嫌うような事はしてないのに、
なぜかタイを馬鹿にしたり、日本が嫌われているかのように感じる日本人って多いよな ちょっと中国に有利な事をすると騙されたとか反日だとかいうのはどうかと思うわ
嫌な奴嫌いな奴でも付き合わないといけない経験なんて普通にあるだろう >>680
政治問題が起きるとそういう事平気でやる国
インドネシアで実際に起こった出来事だよ >>740
東南アジアなんて、最初から信用出来ない土人だぞ。 中国様の技術でどうぞ
日本は高いですよ？
中国と争うアホらしさにはウンザリだわ >>742そうやって「あいつらは土人だから」とか突然言い出す。
商売の必要性でこうなっただけなのに民度が低いとか反日だのとかな。
土人なのはどっちなんだか。 朝鮮半島なんて、最初から信用出来ない土人だぞ。
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ウンコを食べる韓国人 【うんこ酒トンスルも納得】
http://www.youtube.com/watch?v=VHn7Qwfjhqc 日本と中国を競わせると
劣等感の塊のパクリ中国がもの凄い値引きしてくれるからな
いまや世界中がやってるよこの相見積
結局のところ損するのは中国だからいいんじゃね 安さに釣られて中国選んで
後で日本に泣きついてくんのやで
タイの悪口書いて何が問題なんだよ
こっちも余計な金なんかねえんだよヾ(￢。￢ ) タイは空気が悪すぎた。気管支弱いからもう行きたくない。
タイ料理は好きだよ。 ネトウヨ「タイは熱烈な親日だよ！アジアで白人に支配されたことがない国同士だよ！」
↑これ見てタイの親日ぶりに感動してたのに、実は親中だったの？(´・ω・`) >>750親中であり親日ってだけだろ。
なんで相反関係になってるんだよ。 冥土インジャップだからなあ
日本製なんて爆発するかもしれんし買えんわ ネトウヨって言葉は日本人は使わない。使う人は、朝鮮人か中国人、それ系だと思われるのは致し方ない。 経済衰退する日本は絶対に選ばれんよ
ランニングコストとサービスの質で負ける
サービスの質ってのは民度は正確でなく経済力でも決まる 競争が過熱せんようにな～
面倒くさいなら引いた方がいい
タイ側もあんまり駆け引きせん方がええで 中国にしたらいいんじゃない？
後悔を味わうべき>タイ 日本は考えが甘い、何れすべて中国に敗れるだろうな？
何故か？
まず
＊色んな条件など無視して居るから決断が早い。
＊当分は日本に仕事をさせない為にも利益度返しで受注するし、元々価格が安い。
＊作る途上国からしたら、「安全とか早いとか」あまり関係ないのでは無いか？
＊今後の貿易や色んな事も一緒くたにして何でも強引に持って行く。
＊日本は＊技術面でも途上国にあわす事無く日本の基準でやるからすべてが高価格になる。
＊付加価値と言うが途上国からしたらそんなもの関係ない、取りあえずは事故なしに動いてくれればよい筈だからな。
日本のも物はすべてが高すぎる。 日本人官僚は外務省含めて英語と交渉ができないから、中国に決まりだな。 >>1
日本は噛ませ犬としか使われない
タイの実績が示してる >>744
土人土人言う奴ってさ、タイの商売女にでも騙されたんじゃね？
東南アジア人を見下しつつ鼻の下伸ばして、金巻き上げられた日本人、たっくさん見たよ。 支那と競わせるとかアホだろｗ
日本は降りちゃえばいいのにｗ >>744
お前は甘いな。
現実と人間の本質を見ろよ。
優しさだけでは商売は出来ない世の中だぞ。
必要性があるなら、土人相手の商売の仕方を政治家に叩き込めよ。 >>758
論理が破綻しとるわ
こういうのを買うのは安物買いの銭失い言うんや
シナは大赤字で頑張れな～ｗ >>765
因みに中国高速鉄道の部品は日本、ドイツ製なw
組立は中国w
その辺も宣伝しておいてねw! タイは日本のＯＤＡでシーメンスの電車走らせた輝かしい実績があるからなｗ 普通に入札すればいいだろ
中国が嘘ついて破格の契約を提示して、タイがそれに乗るのならほっとけばいい 無理な値付けしても仕方がない
値段優先なら支那にやらせりゃいいんじゃね？
インドネシアみたいに苦しむのも一興だし バブル頃に技術の日産、商売のトヨタとか言われてたけど、結局日産は潰れたよね、今はルノー傘下、どんなに技術が良くても買って貰えないなら意味ねーじゃん。日本は新幹線の運行管理システムを汎用化して売るべきだ >>759
>日本人官僚は外務省含めて英語と交渉ができない
交渉下手は知ってたけど、英語出来ないなんて本当？ 絶対中国のほうがいいわ、日本の鉄道は不良品だとイギリスで露呈してしまったばかり >>773
実際は技術も無くカッコ悪い車量産したのが日産 ほっとけタイなんか。いずれ東南アジアは中国に屈服する､撤退するのは早い方が良い。
軍事力を高めて海洋交通路だけは確保して於け。
それが出来無いなら中国に屈服するかロシアに頼んだ北極海を通して貰え。
米国に頼んでも何も出来無いことを肝に銘じておけ。私は左翼でも何でもない日本人だ。 >>2
それならにほに寄生するお前自身が汚染されとるやろw 競う必要がない 入札なら安い方だし、安いのは中国だから中国で良いじゃん
競わせるつもりなら日本はさっさと手を引いて見守った方が良い つか入札したら確実に中国が勝ってタイが契約しないといけなくなるよな
それもちょっと可哀想 金がなくて日本の提示する金額は無理なんだろうけど このあいだみたいに中国人のケツにこびりついた糞を舐めるんだろうな 最初に金額を宣言して中国に知らせたうえで、入札では負ける額を記入しとけｗ
アジアを中国の金で整備させ、インフラが整ったところに日本が参入すればいいｗ >>1
中国を選んで、後で日本に泣きつかないように ネトウヨがホルホルしてるけど、中国のクオリティは日本やその他の製品をパクって劣化コピーをすすめているんだから、その差はどんどん縮まってんだぞ。
ソ連製の兵器を片っ端からコピーしていたが、それでもオリジナルより激安でほどほどの性能であれば、貧乏な後進国はそれで十分と判断するんだよ。
十分っていうか、それしか買えない。
気がついたらチョン液晶で世界が席巻されていて、ジャップ液晶が一匹残らず駆逐されて滅亡したのと同じ展開がまってるのはわすれんなよ。 鉄道事業に中国を選択したインドネシアの悲惨な状況を見て、なにも思わないなら中国にすればいいと思う。
日本はおもいっきり高値でいってやればいい >>787
ハイハイ
フィリピンの都市間鉄道も放置して逃げた中国さん乙
工業製品は評価するけど鉄道インフラは共産党の強行策無しには事業化できない素人だよ タイが日本に視察にきた話なのに、わざわざ中国の話をだすのは、さすが朝日だなｗ >>787
家電はデジタル化でアホでもチョンでも楽々コピーできるようになったのが大きかったな。 でも結局中国に決まるんじゃね？
中国は8割を中国からの借款で工事引き受けるから
その後のトラブルとか知らんはずは無いだろうがアジアンは中国との付き合いは外せないからね
ベネズエラにはゴミ放置して契約破棄
インドネシアには今になって政府の担保を要求しながら2019年開業の工事進捗が10%未満
かつて鉄道建設を放棄したフィリピンにも新しい鉄道建設を持ちかけるとか、アジアのジャイアンだよ中国は 中国にやらせればいいよ。
不毛な競争に巻き込まれるな。 タイは一度、チャイナリスクを
嫌と言うほど味わえば良い。
日本と中国を天秤にかけてるようじゃ
何も分かってない。
日本企業は手を広げ過ぎない方が良い。 中国でいいんじゃないの？
安くていいよ。
別に張り合う必要ないよ。
ホント 働くのはタイや周辺の人間。
労働への矜持は日本人とは全く違う。 JAP「技術はうちのほうが上だし、タイはたぶん親日だし、ほっといてもええやろ」
ﾁｬﾝｺﾛ「ほら銭や！銭や！銭や！」
タイ「じゃあシナで」
ﾈﾄｳﾖ「タイは反日！プミポン（笑）」
こうなりそう 中国が落札して、行き詰ったら日本に投げようとするのがいつもの流れ いまさら中国にかなうわけねーじゃん
しかも偽装ばっかりだしよー タイは今の国王が暗君くさい（無能で何も出来ない癖に無駄にプライドだけは高いっつー感じ)から、出来ればしばらく放置した方が良い気がするんだがな。 一帯一路という植民地支配に甘んじたいならどうぞ中国へｗ 中国人旅行者が遺跡に落書きしたとかなんとか、タイでも問題になってなかった？
中国の評判そんなにいいんかいな。 これ知ってる
僅かな差で中国が落札するよ、驚くほど提案内容が日本と同じで 偶然って怖いね
それから言ってた事とやってる事が驚くほど違うって、後に揉めるよ 見解の相違って怖いね どうせ中国に決まるだろ
接待攻勢に加えて中国製のほうが安いとくれば。 、
ゴキブリ「もう中国に譲ろうよ.....。必要ない必要ない」
、 インドネシアと同じ戦法でワロタw
こんなの相手にしない方がいいわ タイで負けたら
シンガポールークアラルンプールも負けるだろうね
もう新幹線なんて買ってくれる国ないぞ 狡猾なタイ猿なんか放っておけばいい。一切協力するな。 一帯一路って馬鹿にできない恩恵があるから、無理すんな >>787
ほんとそれ
百歩譲って日本の方がまだ技術で勝てるにしても外交では完全に負けてる
中国は共産党＝政府＝企業がスクラム組んで一丸となってあたっている
対する日本はてんでバラバラ下手すりゃ足の引っ張り合いだからな
これで勝てる方がどうにかしている
負け惜しみしてるひまはないのに相手は土人なんだからお似合いなんだとさｗ 品質に金を出せる国かどうかが全てでしょう……。
安かろう悪かろうで良しとする国もあるということを
理解しないといけません。
タイは果たしてどちらでしょうか。
後、イギリスで雨漏りしたのは不慣れな現地の方々が組み立てた分のはず……。
その組み立て品質を上げるところまで面倒見ちゃうお人好しが
日本という国で、その良さを理解してくれる国を増やす努力を続けないといけませんね。 ここでわめいているネトサポは完全に負け犬だな
なんだネトサポってのは負け犬がなる役割なのか？
こんなヤツらなんの役にも立ってないじゃんか
雇い主がいるならすぐに切り捨ててもう少し愛国国士らしい連中を使う事を提案する
まあこんなバカどもじゃ、どこいってもつまはじきだ
せいぜい画面相手に死ぬまで吠えてるしか出来ないんだろうだな
しかもコイツラも高齢化が促進してるのか、認知症患われてるんですか？みたいなヤツもいるしなｗ 卑劣なコウモリ国家
ここと仲良くしても損するばっか インドネシアの高速鉄道の件があったから
もうこういうのいらない インドネシアは華僑の仕業だったけど
タイで同じような事が起きたらタイは切っていいんじゃね >>825
そうやって世界最大の市場中国を失って自動車すらジリ貧に陥っているのが日本だけどね
思想は敵だが、人口ってのは正義だよ
顔で笑って心でぶっ殺して金だけ巻き上げるくらいの根性をそろそろ日本人は持つべきだよ
そうなるとネトウヨは一番要らない存在だけどw >>825
基本東南アジアは華僑に支配されてる国が多いから
切るとしたら全部になるぞ >>773
世界はあんな高密度の高速鉄道はいらないの。安いが一番なのです。 中国に譲っていいだろ
どうせ日本に泣き付いてくるんだから 高速鉄道は生活に必要な鉄道では無い。
安売りしたら駄目でしょう。
しかし、日本は廉価版の鉄道も研究すべきでしょう。 インドネシアを見ても中国を選ぶだろうな
けど、余計な出費がかさんで、結局最初から日本に頼んでた方が
安かったって未来が見えるわ >>831
新幹線はセキュリティに弱点があるので、海外では維持できない。治安を考えると、中国式の方がセキュリティが高い。海外では飛行機に搭乗するのと同じくらいの保安検査が求められるから、新幹線のような高密度運転はできない。 日本でも鉄道技術や安全対策が未熟だった
昭和２０～３０年代には
昭和２６年：桜木町国電火災（死者１０６人）
昭和３７年：三河島事故（死者１６０人）
昭和３８年：鶴見事故（死者１６１人）
と大事故を繰り返し多くの尊い人命が失われた。
鉄道の安かろう悪かろうは乗客の死を意味する。
日本は、ただ新幹線の性能を誇示するのではなく、
日本の鉄道の、”影”の部分の記録も見せて、
新幹線や日本の鉄道の安全性は決してオーバースペックではなく
こういった事故の教訓の上に築かれていることを説明すべき。 やめとけ。
大赤字になるだけなんだから。
高速鉄道を、中国からの高速軍隊移動用ととらえる中国とでは、
位置づけが全く異なる。
単に中国と対抗というだけでは、死に金使うだけだわ。 >>835
いや、中国とラオスの国境まで鉄道を建設しているらしいから、中国方式の方がメリットあるかな。この先の成長性がね。 どうせ出来レースだろ
中国が入札して、工事を中断して投げ出すオチしか見えんわ 最近の日本はガード堅くて面倒くさいアル
仲の良いタイを使って盗ませれば良いアルネ >>839
戦略的に重要な路線は手放さないよ
その辺はちゃんとしてる >>839
中国とタイを高速鉄道でつなげる野望があるだろうから、死にものぐるいで完成させると思うよ。 日本はそろそろ支援しなくていいと思うよ。
国内の人を支援していかなきゃ近い将来、日本は、ダメ国になる。 >>845
もう駄目になってるでしょ、大企業が偽装でボロボロ
タカタにシャープ、三菱、東芝、日産、神戸製鋼、東洋ゴムと
品質良いから高いんですって言ってたのが高くて品質は悪いと タイは超ビンボーな国だ。日本と中国を天秤にかけるまでもなく新幹線なんて買う金は無いよ。
日本は友好国として、貧しい国には貧しいなりの低品質低価格の設計をしてやる必要があるんじゃないかな?
日米貿易摩擦が問題となった1980年代に、米国は日本では売れるはずのない左ハンドル車や日本の車庫に入らないような大型車、
日本の書籍のサイズとは異なる文具用品を売りつけようとした。もちろん売れるはずもなかった。これに対し、日本は消費地に合わせて設計していたんだ。
彼らはカイゼンすることもなく、「日本が悪い」だった。結局アメリカに生産拠点を移して貿易黒字減らしに貢献したが、米国の自動車が競争力を回復することは無かった。
殿様商売とはそういうもの。米国の轍を踏まないようにしなければならない。 >>847
本当に貧乏ならそもそも高速鉄道なんか買わないんじゃね >>848
タイはこれまで鉄道と言えば専ら日本の中古車両の使用をしてきた国。
ぼろぼろになった新幹線車両を払下げてやるくらいがちょうどいい。 中国と仲良くしてると、庇を貸して母屋を取られるぜ
世界中で証明済みの事実
悪魔と契約するようなもんだ 金の切れ目が縁の切れ目
没落衰退ジャップ国には用がない
これだろ… > タイの鉄道のほとんどが単線で、電化もされていない
すごい国だな。日本の30年前の車両でも通用するな。プレゼントしてやれば喜んでくれるだろ。 タイ人では高速鉄道の線路管理が出来ないだろう
おそらく荒れ放題
日本は関わるなよ >>854
なんだかんだ言っても、中国国鉄の保線能力は高いからな。 タイの鉄道って線路で露店を出したり閉めたりするレベルの…だよね？w
日本の鉄道とは合わないと思う。 このスレの書き込みを見てると日本は関わらない方が良さそうだな。 インドネシアの後だし日本の企業もそんなに熱心ではないだろうな。値下げ合戦なんてことにはなるまい。 では日本は中国を支援しますので辞退させていただきます。 >>4
タイとミャンマーをつなぐ鉄道 略して対面鉄道。 >>856
何かあっても埋めればいい国は楽でいいよな。 >>863
あれから年々完成度が高まっているから、油断していると、新幹線は過去の物となる。 >>863
そんな国の人間に観光立国で頭下げて奉仕するまで落ちぶれた某国 >>865
残念だけど日本の鉄道は世界中で走ってる。別にガラパゴスではない。 >>1
> 中央駅でチェンマイ行きの列車を待つ乗客たち
写真に写っている、地べたに座り込んでいる物乞いみたいな連中のこと？
こんな乞食みたいなのが乗客なの？
タイって何なの？ >>872
タイの国の人達が幸せになってくれたら、それでいいじゃないですか。
韓国や中国のように、ハム飼って反日にならないだけでもう、十分だと
韓国や中国を見ていると思いませんかね？ 日本は人手不足なのに外国のことまで何でやらなあかんの？
中国は食料エネルギー大量に食い潰し増えるしか特技ない。外国に出せばいい。 >>825
インドネシア経済の8割は華僑が牛耳っているとも
言われてはいる。 >>826
中国市場でドイツの次に伸びているのは
日本車だぞ。ジリ貧どころかドイツ車追い上げているよ。
政治的理由でw2割から15パーまで落ちたシェアーも
巻き返している。 >>81 走るんですの設計思想でダメになる前に新造するから大丈夫です。 とにかくＪＲなんかに仕事させちゃダメだ。
あいつらは日本国内に閉じ込めて、縮小する市場で最後までドヤ顔して
客からいじめられて終わるのが良いんだ。世界を見て仕事してないから。 2分間隔の新幹線を誇り、駅員の不注意で人殺した三島事故を客の過失にして、
改札入って飛び乗れるシステムでバンザイしていろよ。
中国なら複々線にするし、客が全員乗るまで発車しないし、
待合室、行き先別ホームで誤乗がまず発生しないシステムを組むから。 日本の鉄道外交は失敗する。半端に高価な割に目に見える利点が無いんだもの。
ＪＲは『売ってやってる』態度が目に見えるだけ。まともな感覚持った外国なら
嫌な顔して避けるよ。 新幹線のような最先端技術のものでなくても
中国が提示する予算に見合った日本の相当する鉄道を提案したら良いよ
それでダメならそれは選ぶタイの問題だから。 >>879
民度が高くて治安がいい国じゃないと、新幹線は運行できないからね。列車ごとの改札が出来ないと、外国では無理。 >>881 イギリスで、車内cats and dogsさせたような車両か？ >>882
これからＪＡＰも移民が増えてどんどん治安悪くなるから、
連中にはまず手始めにＪＲで暴れて欲しいわ。
エリートの鉄道員が苦い顔して対処する姿を見て大笑いしてやる。 >>884 当時は未だ勢いがあったんだろ、当時は、な。
チョングオはドイツ、日本、イタリア、北欧製の車両が乱れて走ってる。
建設当初の世界で実績があった国のを導入してる。
フランスが無いのはそれこそ謎だが。彼らは技術を守ったのか？ >>885
日本語喋るんじゃねえよ在日朝鮮ゴキブリ 日本を選べば中国は貿易を見直すだろうが中国を選んでも日本は支援を続けてくれる、答えは論ずるまでもないな >>864
パクリの新幹線を廃止して、時速600kmでリニア開通させたら認めてやるよ >>885
だんだんそうなっていくよ。今はマナーが悪い撮り鉄を怒鳴り散らしてストレス発散させているくらい平和な国だけど。そのうち駅員がピストルで撃ち殺される日がくるよ。 >>887 はいはい。お前ん中ではＪＡＰはいつまでも民度が高くて
車内の客は大人しいんだろうな？ これからはそうはいかねえからな。
ジャッポリの検挙率の高さ(笑)も、統計上事件事故を処理しなかっただけだって
明かに分かるような世の中になるから。 >>890 いいねえ。そうなれば現業も全部自動化されて
駅員、車掌、運転士が居なくなるＪＲが出来るかもな。
こいつら給料貰いすぎなんだよ。あら捜しして怒鳴り付けてやるくらいで丁度いい。 ボケて意思疎通出来ない年寄りと、そもそも日本語を話さない外人に侵食されて
ＪＲの現業社員は苦しんで仕事すればいい。もし子会社の従業員だったら英語は助太刀してやるよ。 >>879
インドネシアで、中国に発注した高速鉄道計画（2019年開業予定）を白紙に戻すべきだとの声が再び強まっている。
土地の収用も大幅に遅れており、このまま中国に任せても途中で放り出されて残骸を放置されたフィリピンの鉄道工事のようになってしまうのではないかとの声もあるという。
さらに、中国は当初からインドネシアが日本の新幹線を採用しないように妨害すること目的だったとする声や、次回大統領選までに高速鉄道が完成する見込みは0とも伝えられている。 ネトサポはもう止めとけ
お前らが何か言うと日本の品位が下がる
すぐにその下らない仕事を自主退職しろ
お前らに蚤の心臓ほどの愛国心があるのなら、もう何もせず布団の中に入って一生出て来るな
その方が日本のためだ
もう政権も安定してるんだろ？これから憲法改正が待ってるのにこんな世界の恥さらしがいたら
世界中の笑いものだ
日本人はこんなバカなのかと諸外国に侮りを受けるぞ
こんなバカが日本人のスタンダードだと思われた日には、憲法改正以前に侵略だの外交的侮辱を招くだけだ >>897
ネシアは人口密度が高く、ほどほどの都市が点在しているから
在来線の増強・高速化で対応した方が良かったんだよ。 走る鉄の棺桶に投資したいのか？
営業運行するのはタイ人自身だよな >>879
客が全員乗るまで発車しなかったら時刻表通りに運行できない。
日本ではそんな運行はしない。シナなら共産党員が遅れたら発車しないで待ってるんだろうけどな。 俺がＪＲに入れれば頑張ったんだけどな。
これからも精いっぱい仕事を通じてＪＡＰとＪＲのネガキャンを続けてやる。
新しい技術が出来ても精いっぱい妨害行為をして、ＪＡＰの鉄道外交を妨げてやる。 >>894
そのかわり、撮り鉄はピストルを持った警備員につまみ出されるけどな。中国はそんな感じだ。 >>902
残念。シナチョンと在日は入れない。さっさとｶｴﾚ。 僕ちゃん大人気。
こんな陰険で排他的な日本人の技術なんか世界で活躍できるはずがないよ。
ＪＡＰを肯定的に見ないヤツは必ず朝鮮人認定される。戦時中の非国民と一緒だね？ いやでも本当にＪＲで働きたかったわ。
ＪＲ倒壊とか何で中途採用しないんだろう？
東はやってても乗務員になれないし。
新卒優遇が本当に悔しい。自分の努力が足りないから、ってお前らは言うんだろ？
もうマジでこんな国捨てるのが正しいんだよな。再チャレンジ出来ないんだから。 >>866
どこの話？
コンビニ店員シナだらけだけど ホロン部員として売国奴になって、ＪＲのネガキャンを死ぬまで続けてやる。 インドネシアの顛末をみると中国が通用するのはアフリカまでなんだろ ＞今回の研修は、信号や踏切の装置から工事の足場の組み方まで、海外経験を持つベテランの講師が説明にあたった。
これが目的だったんだろ >>907
JR北海道なら歓迎してもらえると思うよ >>907
どのみち大卒は総合職
運輸職のみはない 日本人はATMとタイ人は思っている。
タイの田舎行けば少女が日本人のおっさんを
銀行のATMに連れて行き金を引き出させる光景をよく見るよ。 中国か日本か、と言うなら、中国にやっとけ。どうなってもしらんが 大国同士を競わせて最大限の利益を得る、これは途上国で良くみられるパターンだけど、ま、当然だね。外交とは国益を増大増進させるためにやるんだからｗ
敵か味方かでしか理解できないネトウヨには一番理解しづらい現象だろうなｗ 日本の邪魔をする為だけに格安で入札して後は知らん顔の中国
東南アジアはアホだから何度でも騙される 言ってわからないならまず中国にやらせればいいわ
価格下げるのに協力してやるぞタイ
物できるかどうかは知らんけどなｗ >>920
もし本当にそうなら
日本も騙せばいいだろ
ASEANをとられたらシーレーンも糞もないぜ 正確で安全、けどべらぼうに高いというのは実は欠陥商品なのさ。
インフラに必要以上に金を掛けるのは亡国思想。
まともな国は日本のやり方、考え方に馴染めない。 最近、某国で同じ様な話があったね。まぁ、中国受注でいいんじゃない？
運用のノウハウも含んでって事も分からない国なんて相手にしなくていい >>923
シーレーンとか言うなら憲法改正して早く東南アジアを守れよ
ボンクラ 中国のお札ってどうしてあんなガムの包み紙よりお粗末な印刷なのかね。
しわしわで汚れてて、あれで本物か偽札かの区別が良くつくわ。 インドネシアにフィリピンにタイか
もはやただのタカリと詐欺 日本は仕事もらっても完成させられずに違約金払う国だしな
もう中国がーとか言えない
恥ずかしい国 日本が調査した地質データを基にした路線を中国が盗んで
調査費浮かせた分を賄賂にしてインドネシア鉄道を奪ったけど
日本でしか開発できない路線だったので結局何もできずに撤退
アジアは学習白 日本としては日本の規格を入れることに意味がある。そういうことも分からないヤツが多いんだろうなｗ タイ運輸省の高速道路局とタイ国鉄の現業部門外郭団体というかタイ資本ゼネコンの
イタリアンタイデベロップメントのはなしだが祖業である河川港湾の水路浚渫と沈没船撤去
のほかパイプライン網と高架鉄塔特高圧電力幹線網を得意分野としているが。
地形制約があるため等高線標高を繋ぐような地下水路カナートと一般国道網と鉄道路線は
縦勾配と横勾配と洪水常態化超軟弱地質を考慮した河川橋梁や山岳隧道など堅牢構築物の
路線詳細設計ノウハウはまだまだ未熟技術なのだろう。
日本勢のタイド条件フルターンキー契約
2023年3月 整備新幹線フル規格路線 バンコク（バンスー）～ピッサヌローク
2024年3月 整備新幹線フル規格路線 アメダバード～ムンバイ
中国勢のタイド条件フルターンキー契約
2022年中 160km/h標準軌非電化単線 磨憨口岸～ノンカーイ
2022年中 160km/h標準軌非電化単線 ノンカーイ～ナコンラチャシマー
入札説明会を絶賛開催中
2017年11月 チッタゴン～ダッカ
なるべく自力建設
2026年中 クアラルンプール～シンガポール（ジュロンイースト）
もしかして都市圏脱出ルートはKLIAエクスプレス空港線ごと流用？
2国間協議委員会
タイとマレーシアとの1500km区間の高速鉄道整備
2019年開業のはずが双方の契約条件改変を巡って無期限未定
欧州高速電化複線規格 ジャカルタ～バンドン >>74
連結器で衝撃吸収？
馬鹿も休み休み言え
列車の衝突の衝撃をそんなんで吸収できるなら
ダンプとぶつかって死ぬ軽自動車ドライバーは居ないわ >>736
日本好きYOUは、何故かインド嫌い多いな とにかく日本下げがしたくて知識もなく中国上げする連中はただの反日コリアン？それともリアル中国人？
かなり笑える >>74>>939
あの緩衝器は、連結器自体がショボいから客車同士がガツガツ当たるのを防止する為のもの。事故ったらひとたまりもない(´・ω・`) >>941
既に下になってるのにわざわざ「日本下げ」？
現状認識が出来てないんじゃないか？ タイ政府にとって日中双方の事業とも前国王1周忌法要が終わり
喪が明けてもあまり報道公開しない意味とは情報発信封止中で
秘匿し続けている状況だし。
外務省JICAは少しは空気嫁というか朝日新聞とともに探りを入れた
アドバルーン記事のようだがJRTTもCRCCも事業進捗管理が佳境に
入っているわけでこの時点での晒し上げはナンセンスだろう。
JICAが思い描くODA有償円借款アンタイド条件による中韓民間企業の
参入は高速鉄道建設自体から蚊帳の外にされてしまったわけだが
少なくとも外務省と朝日新聞は北京には土下座しに行く必要がある
と思うよ。 JRTTが受け持つミャンマー国境路線は日本勢だけだし
CRCCが受け持つラオス国境路線は中国勢だけだし
ラオス国境路線のはなしなら中国が持っていくのは当然だろ。 つか中国と秤にかけるような国って安全も性能もどうでもいい、金くれ金くれ接待しろやって国だろ。 中国が落札して途中で投げ出して、日本が尻拭いする流れか
落札実績は中国のもので、投げ出したのはタイのせいにされる その流れはもう終わってるだろ。インドネシアでも手を上げる企業無かったし。 >>943
事故起きたら死傷者ごと埋めればいい国は楽でいいよな。 バンコク～ナコンラチャシーマー高速鉄道
計画当初は中国の援助と低金利融資で賄うはずだったけど
2014年に突然中国が渋りだして結局タイの全額負担で今年ようやく着工らしい 路肩でハザードつけてってことは急な心臓発作とかかなあ >>602
それってつまり海外から見たら魅力ないってことじゃん… 天秤外交するような事業にかかわるな
中国を相手に置いたら日本が損をしてでも頑張ると思ってるんじゃないか？ タイってほんと両天秤にかけるバランス外交うまいよな。 うまいと言うより狡猾か。
あまり肩入れすべきではない様な国って気もするけど難しいね。
中国の方に一方的に靡かれてもマズイって日本の心理を見透かされて、
手玉に取られてる感あるし。 >>959 100年以上の歴史を持つ
周辺の大国の二国間の競争をうまく利用する外交術
安土桃山時代の真田家に通じるものがある
東南アジア植民地獲得競争での英仏、太平洋戦争での日英
ベトナム戦争ではアメリカに味方し共産化ら逃れ
冷戦終結後は日中を競わせる
もし日本の力が弱まればインドを利用すると思われる 今のところ中国の国外での高速鉄道事業は
みんな失敗しているのだがな 真空管内をリニアモーターで走らせるとかの
新型を独自で開発すればいい 世界で強大な影響力のある国
（世界1万2000人以上の知識人が選出）
https://www.usnews.com/news/best-countries/best-international-influence?context=amp
*1位 アメリカ
*2位 ロシア
*3位 中国
*4位 イギリス
*5位 ドイツ
*6位 フランス
*7位 日本
*8位 イタリア
*9位 イスラエル
10位 アラブ首長国連邦 こと外交に関してはタイは寝業師と言って良いくらい上手いからな。 まともに造る気はないだろ
どこだったか、賄賂くれた中国にしたけど大失敗
でも賄賂もらった奴は知らんぷり・・・ >>960
基本タイ人は、インド人怖いってイメージだからそれは無いんでない？
ガリーって、インド人の悪口が有るくらい。 >>966
タイ人はインド人を基本馬鹿にしてるよ
生活水準もタイの方が高いし、タイ社会では肌の白さが絶対的に重要だから、インド人を徹底的に見下し、差別している >>967
大昔は、ハリウッドムービーなんか無かったから、皆インド映画見てたんだよ
風俗嬢じゃなくて、タイ人のおっさんと話してご覧なさい。 見積もり算出費用を請求するようにしてはどうか。
勿論利益も乗せて。
只の当て馬に使おうとしている所は、控えるようになるはず。 >>970
相手の意図が見え透いているときは、それでいいんじゃないか。 中国を選んでもあとからこっちみるのはやめてくれよインドネシアみたいにｗ >>950
そんな国にじき負けそうになってる日本って国は本当に素晴らしいよなあ
なんたってそんなアホな国と韓国とやらに貴重な技術が流出するのもお構いなくODA（）をたっぷりあたえて
敵に塩を送るおバカさんがたくさんいる国だからなあｗｗ
対米関係でもそんな国に後れをとって、あら不思議、日米同盟はなんとやら
クリントン政権以来日本より中国になって
年次改革要望書にマジビビッて自分で自分の首を絞め続けて忠誠（）を示した国がありましたとさｗ
日本がそんなバカやってるあいだにGDPで二倍もあけられるなんて
ただのバカじゃんｗｗ
分かったら無礼な言葉遣いはやめなさいｗ
これからお前らの新しい主人になられるかも知れないからｗ もう日本は諦めて中国様の一帯一路に土下座でもして末席に加えていただけよｗ
もしそうすれば、かつて金印を送っていただいてありがたがっていた仲だ
中国様もせいぜい日本を第一の弟分として可愛がってくれるぞｗｗ
昔みたいに中国様の第一の忠臣は俺様だと韓国辺りと席次争いするのがお似合いだ
GDPでもっと水あけられて、戦争でも勝てない、それ以前に日本以外アジアの新興国は全部中国経済圏になったら
こんな国、もう東洋のジンバブエかベネズエラくらいにしかなれないからなｗ
移民を受け入れる？とんでもないこれからは技術なんてなくなり移民しか出せるのしかなくなるよ
良かったのぅｗ >>974
まあ破滅は他ならぬ日本人の意志だからな
増税・移民・領土廃棄を進める政治家を"国家元首"として扱う国民の願いが叶っているだけ 複数に見積だして、あっちはこんだけ値引きしてくれるけど～ﾁﾗｯ
みたいなことやってんだろ
じゃああっちでどうぞでいいやん >>66
おまえ、なんでそんなに鉄道を毛嫌いしてんの？😓 支援国から支援受けなかったら
支援国ではないのではないか？ タイは東南アジア諸国のなかでも現在も戦前も綱渡り外交の胆と言える
大義名分と合従連衡の重要性認識によるしたたかさを実践してみせる
国家であり工業経済発展将来性と国民利便向上と投資余力を総合判断
したうえで日中2案件ともしっかり精査のうえゴーサインを出したわけだが
この5種類しか手法は無いのね。
建設主体または鉄道運行会社による自力建設
高精度な積算と自己設備投資判断により1件1件から入札に掛けて建設発注する
著しく有利条件の随意契約
同盟国及び友好国の関係強化のための2国間破格物資技術供与
条件付き指名競争入札
契約相手方となる資格は他国案件含めて品質納期瑕疵無しの履行実績
プロポーザル提案で選定者を契約相手方とした随意契約
現在の主流であるが市場確立と相場形成がされないため玉石混合
過去に品質納期瑕疵有りでぐだぐだ迷走劇や頓挫実績のある相手国トップセールスの提案受託
賄賂授受目的として自国超優良資産抵当権設定など国益切り売りとボッタクリ訴訟目当ての商売 >>538 >>598
衝突による、乗客と運転士・車掌などの乗務員の保護・生存確保は、
顧客から要求されれば対応するだろうけど、日本では普段からはやってはいない仕様だから、
ノウハウの蓄積がなく、外国メーカ製よりも劣ってるだろうね。
あと、日本は運行頻度の少ないローカル線の単線を除き、複線が主体で、
日本以外のほとんどの外国で主流の双単線（単線並列）の運用をしていないから、
双単線に対応した複雑な保安システムのノウハウの蓄積もなく、双単線用の保安システムも苦手で外国メーカ製よりも劣ってるらしいしね。
あとヨーロッパで多く見られる、複数の保安システム対応や複数の電源システム対応も。
決して日本も万能ではなく、それなりに苦手分野もあるってことみたいだね。 >>983 続き
日立製作所がイタリアの鉄道用保安システムメーカのアンサルドSTSを買収したのも、ヨーロッパ市場への進出を重視し、
複数保安システム対応技術と、双単線対応保安システム技術を、手に入れたかったからみたいだし。 相手にするな。不愉快だ。
しかしまあ、支那畜のたらしこみによってアジアはこういう風に劣化して来たんだね
実例を目の前でつぶさに見て、よくよく心に刻んで
末永く伝えるべし タイの本音は技術は日本から、援助は中国からなんだろな。
新幹線はくれてやよ。
マーペンラーの国だから、グダグダになるのが目に見えてる。
日本とは地勢も違いすぎるしな。
軟弱路盤の技術開発も必要になる。 >>2
おお、ヘタレの単発君かwたまには反撃しろ
そんな事よりソウルは放射能塗れらしいけど良いのか？
因みにお前何時まで日本に寄生してんの？ >>16
日本式の複線で建設するなら日本の技術でも対応できるだろうけど、
単線で建設して都市部で高密度運行したり、事実上の業界標準の双単線（単線並列）で建設したりするなら、
日本はそれらに対応した保安システムの経験や設計開発ノウハウが足りないから、
日本は不利なんでは？ 日本のODAで、地下鉄やら空港鉄道にシーメンス採用するふざけた猿だから良く覚えとけよ。 正面衝突前提なのか単線て
日本が世界的見ても事故少ないし複線で良かった >>10
日本の高速鉄道は高架だからね、コスト掛かるけど
アメリカは普通にトラックと衝突する >>989
単線ならミニ新幹線で十分
欧米はケチって郊外だけ高速別線としているものの、結局都市部のダンゴ状態の中を走ることとなり、
増発したくてもできないという悪循環に陥ったケースばかり
終わった都市ならともかくこれからの都市ではそれはあまりにも不憫
しかし、そういうシステムにして莫大な利益を現地富裕層と分かち合うのが欧米の鉄道コンサルシステムだからどうしょうもない >>986
あのオタクはチベット鉄道どうやって作ったんだ？ これって結果的にもうからんから、日本は手を引いて良いよ >>983
双単線どころか信号システム自体人の手によるものだから、
毎年どこかで信号係のミスによって正面衝突をやらかしているのがヨーロッパ
昔なんかサッカーの試合に集中していて飛行機同士をぶつけたくらいだし >>997
その通り
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