X



【スパコン】スーパーコンピュータ「京」、性能指標で3期連続の世界1位を達成 理研・富士通
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ばーど ★
垢版 |
2017/11/16(木) 13:46:13.36ID:CAP_USER9
理化学研究所(理研)と富士通は、スーパーコンピュータ「京(けい)」が、国際ランキングHPCGで3期連続の第1位を獲得したと発表した。

 京は、理研と富士通が共同で開発を行い、2012年から運用されている計算速度10ペタフロップス級のスーパーコンピュータである。

 「HPCG(High Performance Conjugate Gradient)」は、産業利用などの実際的なアプリケーション使用に際する、共益勾配法と呼ばれる処理速度の測定によってスーパーコンピュータの序列を格付けするランキングである。その結果は、ハイパフォーマンス・コンピューティング(高性能計算技術)に関する世界最高峰の国際会議、SC17において発表された。

 スーパーコンピュータの格付けと一口に言っても、実はこのHPCGの他にもさまざまなものがある。よく知られているのが「TOP500」である。TOP500は、連立一次方程式の処理速度を測定し、ベンチマーク・スコアを算定、コンピュータを格付けするものだ。1993年以来20年以上に渡ってプロジェクトが続けられているが、そのためもあって方法論が古くなり、実際の実用上の処理能力とその順位づけとの乖離が指摘されるようになっていた。なお、TOP500では、「京」はいま世界10位であり、中国の「神威太湖之光」に約9倍の差を付けられている。

 HPCGにおける京の優位は、実用の面においては京がなおもスーパーコンピュータの最高峰に位置付けられる存在であることを証明していると、関係者は語る。

 ちなみに、また別の性能ランキングとしてGraph500というものもある。こちらは2010年に登場したもので、大量のデータのグラフ解析を行うための性能を競うものである。こちらにおいても、京は神威太湖之光に対して優位を示し、今年6月には5期連続での世界1位を獲得している。(藤沢文太)

配信2017年11月16日 06:55
財経新聞
http://www.zaikei.co.jp/article/20171116/412215.html

関連スレ
【経済】スパコン世界ランキング、日本のベンチャーが4位に躍進 海洋研究開発機構の「暁光」
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510585279/
0002名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 13:46:48.88ID:mlwqA+650
さすが安倍さま
自民党一択だな
0003名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 13:47:45.82ID:EkZGS2Rq0
デパートコンピュータならもっと性能がいいはず
0006名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 13:48:31.21ID:s+JEQwui0
2位じゃないからダメ
0007名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 13:48:40.16ID:ULS66FFD0
>>1

民主党が無駄な人件費をカットして研究開発に集中させたおかげだな
0008名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 13:49:13.91ID:ZwKMVQ1d0
あれ?支那人が散々自慢してた支那スパコンは?
0009名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 13:49:53.60ID:13pyzpAW0
佐野量子コンピューターになれば

京をぶっちぎりにできるんでしょ?
0010名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 13:49:59.58ID:mlwqA+650
安倍さまが天下を治めてるうちは日本は安泰だな
0011名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 13:51:08.31ID:2D6j3fC70
>>2

まる一日中2chにかじりついてるしかする事が無い自民党信者

【兵庫】掃除していたら排水溝に人骨…神戸の私立学校 近くの斜面でも頭蓋骨
124 :名無しさん@1周年[]:2017/11/16(木) 00:15:00.82 ID:mlwqA+650
>>121
昔は神戸の山の方ってかわいい制服の女子中高、女子短大がいっぱいあったんだよ。
【北海道警】女子中学生に裸画像送らせ、女子高生とみだらな行為…児童買春、愛知のスポーツインストラクター(52)逮捕
5 :名無しさん@1周年[]:2017/11/16(木) 00:19:59.51 ID:mlwqA+650
有罪、有罪。
【国際】腸から寄生虫、栄養状態も不良 北朝鮮の亡命兵士なお意識不明 ★2 
460 :名無しさん@1周年[]:2017/11/16(木) 01:10:31.14 ID:mlwqA+650
兵士が寄生虫飼ってるって入隊検査でひっかかるよな普通。
そういう入隊検査もしてないんだろうな。
レベル低すぎw
絶対部隊全員も感染してるわw
【飲食】売上低迷のミスタードーナツ、パスタやピザなどを販売へ★3
445 :名無しさん@1周年[]:2017/11/16(木) 05:41:29.50 ID:mlwqA+650
余計なことしないでドーナツだけコツコツ作ってればいいのに。
それよりコーヒーを美味しくしろ。
コンビニより高いのに劣ってる。
【○○離れ】若い世代は“使いたがらない””欲しがらない” なぜ?★2
395 :名無しさん@1周年[]:2017/11/16(木) 11:00:49.46 ID:mlwqA+650
>>366
お前アメリカかぶれだな

サングラスはオークリー
バックパックはミステリーランチ
靴はメレル
【○○離れ】若い世代は“使いたがらない””欲しがらない” なぜ?★2
439 :名無しさん@1周年[]:2017/11/16(木) 11:03:19.39 ID:mlwqA+650
スマホ使いたがるし欲しがるじゃん
昔とは消費性向が変わってメイドインジャパンが見向きもされてないだけだよ
【経済】Amazonが攻勢、楽天ピンチ 三木谷社長「楽天を倒すため採算を度外視している」★7
456 :名無しさん@1周年[]:2017/11/16(木) 11:11:14.92 ID:mlwqA+650
楽天も採算度外視すれば勝てるんじゃね?やれよ さっさと帰ってきて一緒に食べろよ。
【社会】凶悪介護職員の“魔の手”から逃れる防衛策はないのか★2
28 :名無しさん@1周年[]:2017/11/16(木) 13:34:12.29 ID:mlwqA+650
自分で便所に行けなくなったらさっさと死にたいなw
0012名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 13:51:49.76ID:I2Boq8te0
はじめて富士通がスパコンで一位になったときに脳溢血で死んだ研究者が美談みたいにNHKで取り上げられてたことがある
0014名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 13:52:38.48ID:DG5tRSNf0
また中国が力を入れてない分野で空き巣狙いの世界一かw
0015名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 13:53:29.53ID:q9/NJKs00
蓮舫「2位じゃ、駄目なんですか?」
0016名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 13:54:53.60ID:aqrWDCkx0
>>1
スレタイ捏造
スーパーコンピュータ世界一は中国で今年で9連覇、今年は2位も中国だというのに
やっぱりこの板は日本に不利なスレは立たないんだね
こんな事して惨めにならんのかい?
0017名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 13:55:55.03ID:gHOSLDy60
他は単純にやってないだけというオチ
0018名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 13:55:57.28ID:9U3LSD+D0
その富士通もいまや・・・
0019名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 13:55:57.60
>>1
>TOP500では、「京」はいま世界10位であり、中国の「神威太湖之光」に約9倍の差を付けられている。
一桁にもなれないw
TOP500以外価値ねーよ!wwwww
0021名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 13:56:26.37ID:Vvwr+H+v0
シナのスパコン「・・・」
0022名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 13:56:56.66ID:jSGiN9UH0
勝てる土俵でしか勝負しない
0023名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 13:57:21.46ID:yOCIIxs+0
中国はちゃんとスパコンに力入れてるぞ
全く意味のないベンチマークスコアだけ狙ってる
文系のアホ役人には省エネとか並列処理とか実計算とか分からないので
ベンチマークでスコア取らないと首を切られるため
0024名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 13:57:25.66ID:HOkebhCp0
頭がいいけど仕事が出来ない社員→神威。頭がそこそこだけど仕事が出来る社員→京ってこと?
0025名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 13:57:52.07ID:/9DevEim0
中国は直線バカのドラッグカーのようなもん
0026名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 13:57:55.80ID:aqrWDCkx0
負け惜しみと言い逃れが日本の十八番になってきたね
0027名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 13:59:01.76ID:nRiTSS5C0
なんか昨日シナ豚が2ちゃんでスパコン自慢してるの見たけどな・・w
0028名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 13:59:36.18ID:ZjW8i2b20
別に1台のスパコンで全部やらなきゃならんことでもないような
0030名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:00:26.23ID:igs3wJ2Z0
デカけりゃいいってもんじゃないからな
膨張率、硬度、連射能力など性能がよくないとね
0031名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:01:14.78ID:cAKNZ9Hs0
蓮舫「せっかく邪魔してやったのに!」
0033名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:01:34.34ID:e33EXjOi0
一応言っとくけどこれ中国のやつ馬鹿にできないからな?
0034名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:02:28.60ID:yOCIIxs+0
>>24
流れ作業や単純作業で早い→神威
複数の経理、見積を一気に裁くのが得意→京
0035名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:03:40.06ID:jv+GXF4H0
何を評価するかで順位が変わる
ランキングなんてそういうものだろ
0037名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:03:53.43ID:dITabac50
2位じゃだめなんですかといっていたあの女の人はどこにいってしまったのだろう?w
0038名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:04:00.54ID:XYe6mnu50
何が違うんだろ?
データ処理の過程でハードウェアに依存してるものがあるってことなの?
プログラミング言語みたいなので書くわけじゃないの?
プログラムの概念的なことちょっと勉強したりつもりなんだけど
インテルのハイパースレッディングテクノロジーとかそのレベルの者からわけが分からない
0039名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:04:41.81ID:hsVJA/US0
>>16
TOP500のランキングだよね。

TOP500のベンチマークプログラムであるLINPACKを作った本人が、このやり方は正しく無いって言ってるね。
http://www.hpcwire.jp/archives/1772
此処にそんなことが書いてたよ。
0040名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:05:42.34ID:JZCD+jyY0
>>38
共有してるメモリ空間の広さとか、使い勝手(コンパイラの性能)とかじゃね?
0041名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:06:04.57ID:dE+/8prK0
>>19
でもTOP500の評価基準って、どれだけ難しい課題に挑戦するか、であって、
実際のスパコンの使われ方とは乖離してるからな。チェスなんか強くても社会の役には立たない。
気象のシミュレーションとかタンパク質の解析とか、
京は実務に向いた設計だと思う。その意味では1位じゃなきゃダメだし、目指し続けるべき。
ただベクターにしがみついた富士通はイタイ。
0042名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:06:17.71ID:QLGMg0zA0
>>16
バカサヨってなんも知らんな
やっぱり底辺無職のおっさんがバカサヨになるのな
0043名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:06:58.81ID:3cSPT2F20
2重国籍のマジコンw
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:07:44.96ID:E4HPuXv00
蓮舫が消えたおかげで
絶好調やな
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:07:47.68ID:ZwKMVQ1d0
かむいたいこのひかりって何かの必殺技っぽいw
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:08:12.42ID:XAYbVO5n0
結局のところどういう事なの?
素人にもわかるようにお願い
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:09:44.28ID:ecwlKHs90
5chでいうと勢いで評価するかパート数で評価するか板の総レス数で評価するかの違い
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:09:59.00ID:yOCIIxs+0
>>38
中国は単純作業得意な人間100人集めて作業させてる
個々別々に動けないのでチームで集まって一つの仕事をする

日本は様々な分野に対応できる奴らが50人いる
単純作業では人数で負けるが、個々別々に動けるので
複数の業務をそれが何であってもこなせる
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:10:04.01ID:2Mt5KPEg0
言い訳世界一
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:10:51.55ID:z0xAur6A0
>>41
スパコンの計算は、気象・流体・破壊などのシミュレーションだよ。線形・非線型の微分方程式の
数値解が主たる使い道。TOP500のスコアは間違っていない。
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:11:12.58ID:jhZTuAg+0
一方で2位でもない二重国籍ババアはどっか消えた
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:12:53.52ID:Jnp1Iy0n0
>>19
中国のスパコンって金にあかせた並列型だろう。
稼働率はどんなものなのかな?
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:14:10.66ID:uzPKKZri0
巨大なモーターを搭載、客車も引かず機関車だけで線路を爆走するスピード記録達成用バリバリにチューニングした電車のスピード記録もまあ、意味が無くも無いけど
それ以外の数字の方が意味が有るじゃない
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:14:14.93ID:JZCD+jyY0
>>55
特になにも
電気代が1日でン十万かン百万になるだけ
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:14:58.31ID:tG2S7gBY0
>>3 ヽ(´∀`)ノ
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:15:13.26ID:Y9ASQKIl0
もう日本の企業じゃないだろ
0062>>13金曜日
垢版 |
2017/11/16(木) 14:15:48.17ID:ENlq7PFD0
ドンガラ1位と計算力1位の差を考えろって事だね。
大きければ良い:大木ケラバ良い;事大主義って意味違うけど東アジア特産思想。
国後島に寸法上は日本一大きなドーム球場造ってもだれも1位と称えんだろ。
お客が沢山入る東京ドーム、福岡ドーム、札幌ドームが称えられるだろ。
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:15:57.35ID:uzPKKZri0
>>55
ゲームをスタートする前にすでに勝利している
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:17:08.33ID:dE+/8prK0
>>52
浮動小数点数の近似解で十分だと思うけどね。
整数解の正確さは、巨大PCクラスタに譲るべきだと思う。
TOP500信仰を否定する気はないが、目的が違ってると思う。
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:17:47.98ID:Fc5Bdlyh0
うん国際スペック競争すると
ベンチマーク特化した実用性ない設計となり
消費電力莫大すぎて常時稼働できないがん具になる
消耗品交換するメンテナンスに止めてる三年寝たきりスパコンに成り果てるわけだが

富士通のは実際に商用利用してるんだっけ?
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:18:05.06ID:+QagJUdU0
  Λ_Λ  \\
  ( ・∀・)   | | スパコーン
 と    )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >_Λ∩
  _/し' //. V`Д´)/
 (_フ彡        / 
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:18:29.20ID:gAY3Ssrd0
量より質やな。
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:18:47.85ID:+cTl44DC0
PC事業は売却したんだろ
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:20:10.64ID:QlQQeeSj0
演算処理のえの字も知らんアホジジイばっかのスレだなww
性能指標なんていくつもあって京が得意な指標だけ提示して一位ドヤ顔
完全なる印象操作www
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:21:35.56ID:qAh46NDW0
で、富士通の需要は?
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:22:06.35ID:2cnrsYHn0
1位とったらREn4に怒られるぞw
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:22:14.85ID:59H2MLOI0
2位じゃだめなんですか?
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:22:21.54ID:sFG3+hJJ0
>共役勾配法のベンチマークは、LINPACKと比べるとメモリアクセスやノード間通信の比重が増え、
>メモリアクセスも複雑になるなど、GPUにとってはやや不得手な処理が増えることになると思われ

シナのGPUバカ積みスパコンじゃランク落ちるわな
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:22:37.80ID:E6wrL90y0
>>70
FX10は稼働してるけどFX100がまだなんだっけ?
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:22:48.71ID:k+1xvNzC0
中共のは高速鉄道みたいなものだろう。
何キロスピードが出たとか。
安全性とか実用性無視の速度を競っているようなものだろう。
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:23:13.59ID:P+nFLfYo0
よっしゃー!日本ホルホル〜
どうだ朝鮮人!おそれいったか!!
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:23:24.96ID:Jxsy8Vzr0
>>26
まるで昔の韓国人だよなあw
【山の上にあるから東京タワーより高いニダ】とアイゴってた時代の
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:23:34.22ID:2cnrsYHn0
単体で早いの作って無いの?
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:23:46.93ID:NFgy8S3T0
スパコンの話題がでると未だに二位がうんちゃらとか書き込む奴は面白いと思ってんだろうか?
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:24:13.32ID:U1pPiWos0
ワットパフォーマンスの性能を突き詰めるのが日本的だと思う
昔からパワーゲームじゃ日本は勝てないし
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:24:52.87ID:QLGMg0zA0
>>75
green500とかじゃなくてTOP500は糞だから新しい指標を作ろうってもとに生まれた
hpcgで1位だからな
しかもTOP500の上位はみんな参加してる
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:25:11.02ID:l5usoMbQ0
>中国の「神威太湖之光」
このネーミングセンスw
ほんと中国は大言壮語大好きだなw
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:25:31.81ID:y9E4bboP0
>>1
国民の税金ドバドバ使って、
こんなので、1位獲っても、意味あるの?
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:25:44.61ID:QlQQeeSj0
財経新聞「こいつ100Mハードル走世界一位だから、全ての陸上選手の中で世界最強な!!」
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:26:45.17ID:riH3+HoJ0
で何に使うの?
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:26:58.69ID:0Nf8vPjA0
>>91
まあこっちの感じの解釈と違う場合多いからこっちの基準だと厨二病っぽい
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:27:09.68ID:Pqi68p4t0
スーパーコン作ってどうするか、のビジョンがないのがいかんやろ
中国ならげ言論統制、軍事、IT、産業革命...
日本は作って何するの? 一般に貸し出せるの?ビジョンがない
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:27:42.17ID:Glt/LKSE0
勘違いしてる奴いるけど富士通がレノボに売るのはPC事業であってコンピュータ関連事業全てではない
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:27:54.04ID:SvYKWPYeO
>>73
中国人は、パソコンのことをスーパーコンピューターだと思ってたのか?
脳ミソ腐ってますか?
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:28:25.47ID:lmSYu2n50
世界中のスパコンで量子コンピュータ作らせたらよくね
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:28:48.81ID:gxLFajTb0
実質安倍ちゃんの成果

いいな、二位じゃダメなんだよブサヨ
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:29:31.98ID:riH3+HoJ0
>>102
費用対効果は?
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:30:44.35ID:Lali9ve50
>>97
調べてから書き込みや 
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:31:15.53ID:3vg+/iNy0
バランスの問題じゃないの
富士通のはバランスいいんだよ。
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:31:38.36ID:Fc5Bdlyh0
>>92
確かに国から事業費貰ってますが
ほぼ富士通持ち出しです

技術力の宣伝になるからいいらしい
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:32:16.89ID:dE+/8prK0
>>103
なぜ思うかを聞いても無理だと思う。そう思いたいだけだから。
この記事を否定してる連中は、「日本ダセえ、外国スゲえ」って
言いたい連中か、商用コンピュータのイロハも知らないかのどちらかじゃないかな。
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:32:20.77ID:y9E4bboP0
アメリカに計算だけ勝っても、
国力で、アメリカの足元にも及ばないからな、
こんな順位、無意味ってことだ。
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:32:48.40ID:ULS66FFD0
まあ原爆を持ってシミュレーションに使ってるのは中国だからな
軍事、航空宇宙分野でも中国の方が有効利用してるだろ
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:33:34.41ID:Fc5Bdlyh0
こないだゲオの中古で投げ売りされていた

2chMate 0.8.10.1/FUJITSU/F-05F/5.0.2/LR

意外と安定してて使い出がいい
惜しいスマホメーカーを無くしたな
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:35:26.88ID:whiuPxsh0
ドラッグレーサーと耐久レーサーの違いだろうな
京は大型メインフレームと同じ耐障害性があって、インターコネクト(内部通信)も桁違いに早い
でも、消費電力は高めか
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:35:47.23ID:ETVVZfyS0
>>95
あらゆるシミュレーション

医学、薬学、地学、天文学など

いずれは一家に一台欲しいな
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:36:38.80ID:VBtJpS8b0
これって普段、何に使ってんの?
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:37:10.27ID:bhbA9Jem0
航空機の空力実験や
核実験もスパコン上でシュミレーション出来る
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:37:31.93ID:whiuPxsh0
創薬の分子シュミレーションとか
風洞シミュレーションとか
いくらでもあるだろ
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:37:40.29ID:xtFRfpws0
たしかに高速鉄道みたいなものかもな。
100編成みたいのをつくっても、こんなのつくってどうするのって話にもなるし。

ランキングは二の次だわね。目的やコストや需要を考えてつくる。
そういうのでいいとおもう。
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:37:49.65ID:96tJLiDP0
物量投入ではかなわないけど、電力性能比で言えば日本は世界一
それも日本らしくていいじゃないですか
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:38:12.78ID:VBtJpS8b0
>>119
貸してくれるん?
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:39:44.49ID:VBtJpS8b0
全部貸せとわ言わないが、
少しくらい使わせてほしい
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:40:14.49ID:whiuPxsh0
シミュレーションで、一回10万円と三日かかる実験が、5分でシミュレーション
数万回シミュレーションして良さそうなのを実際に実験してみる
こんな使い方で研究開発コストが大幅に下げれる
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:40:38.93ID:whiuPxsh0
>>122
理研に問い合わせたら?
金払えば使える
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:41:12.99ID:VBtJpS8b0
>>127
サンクス
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:45:05.14ID:VBtJpS8b0
うちのゼミの予算じゃ、
貸りられそうにないお
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:45:07.10ID:NXDuw4Q00
手段と目的を履き違えて、肝心の研究分野で置いて行かれる日本
いかにも日本らしい話ですね
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:45:39.72ID:7ehRYplO0
一位だろうと天気を当てることが出来ない
レーダーに映らない雲の雨は予想出来ないらしい
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:46:17.97ID:A6UVVX9b0
2chじゃ有名な話だな。
5chではどうか知らんがw
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:46:57.42ID:JZCD+jyY0
そらあんた、マクロ一行入れるだけでメモリ共有並列処理してくれるccあんだもん
便利よ?
わざわざ各ノードでgpu向けに処理するコード書いて、それをどう実用したら計算早くなるか考える手間考えたら
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:47:05.56ID:whiuPxsh0
HPCGランキングが高いって話
TOP500とは違うランキングだな
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:47:08.05ID:z0xAur6A0
日本は気象庁は別に持っているし、企業・大学もそこそこの計算機を持っている。
普通はそれでOK。米国や中国は軍事用核兵器の開発と維持のために使うから別に必要。
日本の京は汎用だから、結構空いている。今なら登録さえすれば一定時間まで、研究所なら
タダで使えるのでは?
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:47:11.65ID:wBX42+2j0
>>120
結局、蓮舫が言ってたのが正論なんだよな
あのフレーズだけ切り取られて叩かれたけど
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:47:54.59ID:21wdvKci0
>>9
今、オーバーヒートしそうだぞ。
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:48:43.73ID:d1knDhHaO
>>127
誰にでも貸す訳じゃないぞ計算資源の割り振りがあるから
くだらない目的では貸してくれない
タダで使う公募の方が優先だし多くのノードをわりふられる
その余りを民間に貸し出してるだけだから
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:49:08.17ID:VBtJpS8b0
>>136
CPU増やしたりメモリ増やしたりしたら
いくらでも速くなるんじゃないの?
そういう簡単な話ではないとか?
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:49:28.48ID:JZCD+jyY0
>>142
バカ政治家に頭ごなしに言われる筋のもんでもないからレンホーの発言は叩かれて当たり前

次の問題は「で、何計算してんの?」となると内容がお粗末なこと
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:49:30.64ID:A6UVVX9b0
TOP500が速い中国性の有利面って何になるの?
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:50:55.23ID:VBtJpS8b0
>>147
そこら辺、疎い
分かりやすく教えて
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:50:58.50ID:whiuPxsh0
>>145
CPU増やすと、それだけどのcpuが何計算するとか、計算データ送受信も膨大になるから、そんな単純でもない
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:51:08.13ID:wBX42+2j0
>>146
だからお前は切り取られたコメントしか読んでないだろwww
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:51:31.96ID:g43ADr/g0
こういうスパコンで仮想通貨をマイニングしたらどうなるのか見てみたい
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:51:44.50ID:EhvOby7l0
スパコンはそれぞれ得意分野があるから、
一概にベンチマークが良いからと言って性能が高いとはいえない。
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:52:21.94ID:VBtJpS8b0
>>154
ふーん そうなんだ
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:52:27.66ID:whiuPxsh0
>>144
じゃ、フルパワーで一つのタスクとか無理だな
稼働率クラブみたけど、ノードもっと増やすとかだめなの?
フル稼働じゃないか?
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:52:44.15ID:NHMycrIb0
スパコン分野が廃れたら全ての研究に影響するからな
しかし、もうすぐスパコンより量子コンピューターの時代がくる
ここで負けたらヤバイが東大の研究チームが頑張ってるみたい
政府は技術者や技術そのものの流出対策を早急にしないといけない
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:52:59.18ID:AUQMQ4SJ0
TOP500から逃げてるようにしか見えないんだが。
予算がなくてピーク性能高いスパコン作れないから
理論ピーク性能比で勝負するというわけ?
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:53:12.11ID:hvVN0pA60
これ、2位の中国の天河2のスコアって2015年6月以前に測って更新してないやつ
じゃね?

「HPCGにおける京の優位は、実用の面においては京がなおもスーパーコンピュータの最高峰に位置付けられる存在であることを証明している」
とは思えないんだけど
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:53:34.67ID:dqwHWYlm0
先日4位で本日は1位って?どんなやり方で比較してんだ?
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:53:53.28ID:dgLB5YUd0
>>153
富士通だよ
ようはF製SPARC64に高速IOブリッジ(H・Nの開発)構成のマザーボード
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:53:53.36ID:JZCD+jyY0
>>155
だから、お前は実は計算機屋のほうにも後ろめたい所があった現実を直視してないだろ?
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:54:31.19
まぁ、チャイナのスパコンと「京」を別の表現で言えば
・バスとスポーツカー
・戦闘機とジャンボジェット
運ぶのは人(情報)
どっちに利点があるかという事
早ければいいってもんじゃない
人(情報)を如何に効率よく運ぶかが重要

でもこんな議論もあと数年
漁師コンピューターが実用化されれば、
この議論は終了
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:54:55.96ID:EhvOby7l0
>>161
なんで、仮想通貨のマイニングが経済予想なんだよw
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:55:06.33ID:kHtGqzdB0
>神威太湖之光
なんかすごい名前だなw
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:55:19.16ID:XfY447jU0
理研とスパコン 〜今だからこそ、あの時の仕分けを振り返る
>要するに、スピードが世界一になったところで、利用者の使い勝手が
>悪ければ使われない。しかも、すぐに抜かれるだろうという予測もある。
>なぜそれなのにスピードばかりにこだわるのか?という趣旨だった。

>「なぜ2位じゃダメなのか」という趣旨の質問は蓮舫議員だけじゃなく、
>スパコンの利用者側の立場でもある金田康正氏(当時東大教授)や
>松井孝典氏(当時東大名誉教授)らも含めて指摘をしていたのだ
https://news.yahoo.co.jp/byline/itoshin/20140410-00034401/


全くもって正論だな
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:55:32.49ID:A6UVVX9b0
>>162
実用性重視って事でしょ。
逆にタダ速いだけの中国製は使い物にならんとは言わないが、実用では遅い。
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:55:33.98ID:VBtJpS8b0
>>165
疎いからピンとこないけど、
ぼんやり分かった ありがとう
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:55:36.26ID:EhvOby7l0
>>167
>漁師コンピューターが実用化されれば、

生臭そう・・・><
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:55:38.08ID:qAh46NDW0
>>109
今時富士通がどこに何を宣伝するの?
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:56:20.69ID:tLsLIVPA0
HPCGベンチやってるシステムが少ないとかいってるやつもいるが、

・Xeon+nvidia+nvlink+Infinibandっていう構成のよくあるHPCにおいては、
わざわざベンチ走らせなくても、類似システムのパフォーマンスをもとに推定できる
・HPCG性能が低くて公表するのが恥ずかしい(PEZYもこれ)

このあたりじゃないの?
だからlinpackしか走らせない

京は類似システムが無いので、HPCGを計測して公表することに意義がある
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:56:31.70ID:JsCn+7Jv0
最近注釈の多い自慢が多い
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:57:08.43ID:4O8xv0JC0
2位じゃダメなんですか?
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:57:18.26ID:NoGve3gU0
TOP500は密行列の連立一次方程式、HPCGは疎行列の連立一次方程式
実用的には後者が圧倒的に多い
前者だけ速いのは単なるベンチ番長
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:57:28.59ID:DuB3DW5g0
中国が速いのって円周率の計算が速いとかだろ
消費電力部門とか価格とかも含めた総合評価とかいろいろあるんだろ
あと半世紀は京以上の性能は要らないそうだから少子化対策とかにまわすべきだな
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:57:33.36ID:d1knDhHaO
>>162
米国もハードウェアで圧倒的なシェア獲得してるから
既に熱心じゃないし頑張ってるのは中国位
中国がハードウェアを輸出するようになるとまた本気になるよ
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:57:43.45ID:AUQMQ4SJ0
>>172
でもTOP500のランキングが一位なら世界一って
呼ばれるわけだし、LINPACK性能良かったら
嬉々として発表するでしょ?
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:58:06.03ID:VBtJpS8b0
ゼミで東証見学行ったけど、富士通だらけ
だった つうか富士通しかなかった
すげえんだな
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:58:11.23ID:zfePcVLL0
>>167
終了しないと思うよ、量子コンピューターだって得手不得手があるでしょ
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 15:00:11.06ID:76SNBLem0
これ小保方の脳みそを取り出して演算装置の核として使ってるらしいね
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 15:01:07.92ID:iUp6kH7O0
何に使うのか考えてなかったけどベンチ専用機になりました
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 15:01:21.74ID:mVjsVlLO0
>>184
漁師コンピューターは、シギとハマグリが争っているのを利用して、両方ともつかまえる能力に優れている
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 15:01:24.41ID:d1knDhHaO
>>182
地球シミュレータの頃から日本は実効性能重視
だから実効性能世界一をしきりに発表してたけどマスコミが理解してなかった
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 15:01:32.04ID:hPqNSKGR0
>>14
力入れられない分野ががちょいちょいある国が何言ってんだと
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 15:01:39.95ID:AUQMQ4SJ0
なお、日本勢は今年ゴードンベル賞のファイナリストに
なれませんでした、と
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 15:02:55.60ID:AUQMQ4SJ0
>>188
でもゴードンベル賞とれないでしょw
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 15:03:00.87ID:yDEvyDof0
蓮舫火病
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 15:03:42.48ID:vYFOIxyTO
性能はトップでも1台しかないかな
市場シェアでは世界最小だよな
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 15:04:00.24ID:76SNBLem0
>>187
しぎとはまぐりが争う状況なんてないだろwww
そんな能力チャイナにあげろwww
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 15:04:28.67ID:JZCD+jyY0
だいたいがマシンの積み込み競争の足腰はいいんだけど、
アルゴリズムデザインする脳味噌の方は育ってんの?っていう
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 15:04:57.45ID:AUQMQ4SJ0
どうせエクサスケールは中国に完敗でしょ?
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 15:05:12.88ID:dgLB5YUd0
「ファブリック CPU」あたりのワードでググると
なんか出てくるよ

いまどきのアーキテクチャは、ハードもソフトもそれ
というか2000年に出来た規格だけど
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 15:05:15.13ID:EB7HDTIY0
>>13凄まじい消費電力
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 15:06:20.74ID:tRJ+kYAl0
>>180

円周率の計算ってあまりデータを局在化出来ないから、京でやった方が速そうだがな
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 15:06:31.04ID:YbGf3ZUZ0
すげえええええ
日本すげえ、だから俺もすげえ

チョンだっせえええええ
0203ドクターEX
垢版 |
2017/11/16(木) 15:06:59.47ID:vMzLW4YW0
連立一次方程式を解くなら、お前らのほうが速いんじゃないの?www
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 15:07:01.63ID:d1knDhHaO
>>153
大学なら公開を条件に無料で借りられるぞ
非公開なら1ノード150円/h〜
営利目的ほど高くなる
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 15:07:13.16ID:EhvOby7l0
>>184
そう。
量子コンピューターを勘違いしている人が多いけど、
それぞれ得意分野があるし、CPUの部分だけ早くてもバスの性能が低かったらトータルで性能を上げられない。

スパコンの開発は、それぞれ計算の種類によって特定の処理プロセッサに振り分けて、それをまた集約するシステムと
ボトルネックをいかになくすかのチューニングがたいせつ。
TOP500みたいなベンチマークって、実はそれほど重要でもない。
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 15:07:15.59ID:xtFRfpws0
>>142
れんほうがスパコン行政をつついたこと自体はアリかとおもうけど。
予算ぶくぶくふくれあがったり、撤退されたりと迷走していた感があったので。
ただ雑な議論しかやってなかった気がするんだが。

仕分けというネーミングもあれだが、予算とりあげる、
プロジェクトをつぶすというのが目的化していたかんじがするし。

理化学研究所も 行政の一部みたいな組織だから
論破するってこともやらなかったのでは。
 建設的な議論が発生しなかった。れんほーも聞く耳もたなかったし。
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 15:08:56.82ID:VBtJpS8b0
>>195
外資系にもゼミで見学行ったことあるけど
アルゴがアルゴを生成してるみたいなこと
言ってた すげえ世の中だな
ちなみに理系じゃないのに、そんなとこ
ばっかゼミで見学行ってる
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 15:09:26.71ID:AUQMQ4SJ0
>>207
HPCGよりも実効性能を反映するゴードンベル賞取れないんで
すでに中国に負けてます。
0211名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 15:09:38.89ID:VBtJpS8b0
>>204
なるほど ありがとう
0212名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 15:09:49.30ID:aIdIuSW40
性能出すために一体いくらかけてんだ
牛丼特盛卵味噌汁付きを何倍食えるかって話だよ
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 15:10:05.16ID:5UnElz2s0
中国が1位じゃないの?
色々な部門があるのかね

カー・オブ・ザ・イヤーみたいなものかな?(´・ω・`)
0215名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 15:10:23.96ID:EhvOby7l0
>>142
スパコンの開発費用の9割が文系天下りの受け入れ費用に使われている現状を潰すのは良いんだけど、
蓮舫はスパコンの開発そのものを止めた責任は大きい。

京の次のシステムも、予算の大半がまた入れ物のビル建築で消えているw
またゼネコンにお金を渡す良い訳に使われているw
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 15:11:56.45ID:XO6ZDYZa0
>>1
なおその技術については富士通の民生品には活かされていない模様である
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 15:12:59.28ID:1nwKs2KQ0
中国と争う分野になったってことは先端分野は別にあるんだな…
0222名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 15:14:19.72ID:tLsLIVPA0
京が高速な最大の理由はtofuインターコネクトだな
初代地球シミュレーターほどではないが、京もケーブルモンスターとなってる

システムの中心がケーブルで、CPUやメモリが周辺機器みたいな構成

Intelやnvidia、中華スパコンが、tofuみたいな高性能インターコネクトを使えば、
京よりもはるかに高性能なのが安くできるはず

逆に言えば京の利点はケーブルくらいしか無い
0223名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 15:14:22.35ID:vYFOIxyTO
結局1台しかないから
音声解析とか将棋やAIには使えない
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 15:14:30.38ID:VBtJpS8b0
>>218
それって簡単に言うと、パソコン繋げ
まくってパフォーマンス叩き出してる
ってこと?
0225名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 15:14:32.01ID:55YZhAAq0
>>207
ずっと前から国をあげて本腰入れ取るがな。
0226名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 15:15:25.45ID:LDzT6o7p0
支那畜は、デッカいビル建てて、そこに一杯PC並べて繋いで喜んでるだけ
そりゃPC多けりゃベンチでるわ
カネさえかければバカでもできる



チョンには無理だけどね
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 15:17:25.44ID:VBtJpS8b0
>>227
なるほど IBMのグリッドコンピューティング
みたいなもんだね
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 15:17:36.24ID:XfY447jU0
>説明者((独)理化学研究所)
>これは今あるスパコンとはかなりレベルが違いますので、全く新しい
>視野が広がる。全く新しい知識が出てくるということで、是非できる
>だけ早くつくっていただきたい。

で、全く新しい知識って何が出てきたの?
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 15:18:07.20ID:m3NHwJQL0
>>224
一番をとるためだけにアルゴリズム解放に特化させて、ボードをつなげまくって、膨大な電力をつぎこんでる
商用としては使えないし、どのぐらいの時間連続稼働できるのか、まったく実用的とは思えない
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 15:18:07.85ID:JQbyLWva0
>>39
TOP500のベンチ作者がHPCG推してるんだw
早くこっちの指数が主流になればいいのに(´・ω・`)
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 15:18:40.86ID:W+xXO9xI0
ああ、これあんまり意味のない指標だから
日本以外の国は力入れてないよw
0235名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 15:18:58.71ID:VBtJpS8b0
>>232
そうなんだ
0236名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 15:19:43.06ID:ERihghX+0
トップハムハット京
0237名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 15:20:15.37ID:tLsLIVPA0
むかしのスーパーコンピュータは、
プロセッサもメモリ帯域もノード間通信もすべて汎用PCより高性能だった

ところが汎用CPU・GPUにプロセッサ性能で抜かれ、メモリ帯域でGPGPUに抜かれた
ノード間通信が汎用品ベースよりはるかに速いので、
ノード間通信が重要な演算で京みたいなのが非常にパフォーマンスを出せる
(逆にノード間通信が重要でない演算では汎用品ベースに完敗してる)

いずれ将来intelやnvidiaや中華勢が、高性能インターコネクトを採用したら、
その時は日本のスパコン終了では?
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 15:20:17.34ID:HvfJaJun0
>>47
金の積みあい
どれだけの大金を出してコンピューターをたくさん買い並べられるか
高く積んだところで何ができるわけではないが、とにかく一番アピールができた
アピールができたからどうなるかといわれても困る、どうにもならない、とにかく金を使った
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 15:20:20.35ID:hMSs01Lq0
蓮舫に負けるな!
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 15:20:45.92ID:UkvW2OrS0
日本は実行性能重視らしいが、実用の成果はどうなんだろう
成果としては
車の低燃費化等のCO2削減技術、 自動運転技術
癌や虫歯とか 難病治療にも期待したいかな
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 15:21:53.24ID:AUQMQ4SJ0
確かにPC繋げまくればLINPACK上がるけど、
PC繋げまくる予算も電力もないのが日本の現状
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 15:22:50.90ID:tLsLIVPA0
>>226
むしろそれが中華じゃなくて京だよ

中華sunwayは、出た当時は、設置面積あたりのパフォーマンスがめっちゃ高かった
sunwayはプロセスが古いので、最近の16nmとかのプロセス使ったやつにはそのへん負けてるが、
sunwayのCPUを16nmとか10nmとか7nmで作れば、おもっきり高性能化するで
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 15:22:52.16ID:hvVN0pA60
>>237
わざわざインターコネクトに力を入れなくても
最新のプロセスのintelやAMDをたくさんつなげて
毎年プログラムをチューニングして計測すればHPCGは日本勝てないんじゃない?
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 15:23:23.67ID:6aLxtLkk0
そんだけの性能あれば、核実験しなくてもシミュレーションで核実験できるだろ。
はよ日本も核保有しろ。
 
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 15:24:31.68ID:UkvW2OrS0
中国のスパコンは高性能らしいから、うまく活用すれば
大気汚染問題も解消される可能性が高いな
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 15:24:50.42ID:HvfJaJun0
>>234
無意味だし税金と電気を大量に消費するだけだけど
裏を返せばとにかく税金と電気を垂れ流せば世界一になれるからギネス的な意味で注目は少々集まる
中国なんか独裁政権で税金使い放題だし電気も安いからとりあえず一位狙う
日本は・・・・日本も税金の使い方緩いからな、事実上独裁で国民も文句言えないし
でもまあ一番だし、よくわかってなくてもなんとなく士気はあがるんじゃない
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 15:24:56.97ID:VBtJpS8b0
うちの大学、夜間はIBMのグリッドコンピューティングとかいうのにコンピュータ貸してる
あれってカネもらってんのかな?
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 15:26:06.82ID:UkvW2OrS0
少し前の北朝鮮によるミサイル問題も、スパコンで解消をお願いしたい
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 15:26:50.78ID:HvfJaJun0
>>248
スパコンにそんな能力はないんだよな・・・
超速で円周率計算するとか暖房代わりになるとかそこらへんかな
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 15:27:08.18ID:AUQMQ4SJ0
ポスト京ってピーク性能いくらになるんだっけ?
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 15:27:11.60ID:kUBle0oN0
蓮舫「1位じゃ、駄目なんですよぉおおおおおおおおおおおお」
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 15:27:34.56ID:FExra9v70
レンホーはこれを亡き者にしようとしてたんだよな
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 15:28:00.34ID:YOwPwP610
量子コンピューターが本命だからね。
スパコンは足下にも及ばない。
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 15:28:31.96ID:kUBle0oN0
モンドセレクション金賞3年連続受賞!!
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 15:29:07.87ID:8gf1K7TG0
身勝手の極意のときの悟空は戦闘力いくつですか??
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 15:30:03.43ID:VBtJpS8b0
>>256
量子とスパコンてどうちがうの?
あたい文系のアホだからその辺、疎い
分かりやすく教えて
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 15:30:03.61ID:xtFRfpws0
>>216
読んでみたけど
文科省も説明不足だし、熱意がないかも。
とりあえず予算くれという主張はつたわってくるが。

れんほうのあの発言も最後のほうでしょうもないこといってただけだったんだなw
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 15:30:08.57ID:lcojanlW0
2位じゃなかったんですか
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 15:30:51.99ID:AUQMQ4SJ0
今は10位です
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 15:31:45.54ID:UkvW2OrS0
>>252
自動車が高性能化したり、工場の精製装置や、脱硫装置とかの性能向上とか
大気汚染解消につながる成果が色々出ると期待したい
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 15:33:43.76ID:zvqEqVpQ0
キンペー:「おい蓮舫、正座なっ!」
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 15:35:07.10ID:d1knDhHaO
>>240
例えば地球シミュレータは地味に今年の台風の予想進路とかやっていて
気象庁よりもかなり制度が高いシミュレーションを実現してる
シミュレーションモデルが蓄積されれば気象予報に反映されるようになる
今年から津波被害なんかのシミュレーションも始めるからより詳細な被害を予測出来るようになる
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 15:35:58.67ID:VBtJpS8b0
>>263
あたいレノボのノーパソ使ってる
アカデミー価格で安かったし、使いやすいよ
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 15:36:07.18ID:zfePcVLL0
>>259
砂場から砂金を見つけるのに、従来のコンピューターだと一粒一粒を高速に調べて探す
量子コンピューターだと砂場の砂全部さらって、その中から砂金だけを取り出してくれる
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 15:36:09.63ID:VHe6mpi50
>>1

支那加油!!w加油!!ww
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 15:36:20.81ID:HvfJaJun0
>>264
計算速度は間に合ってるから・・・そこらへんは科学実験とか政治の腐敗の改善とかだな
何を計算するかが問題で、それさえ決まれば計算速度がスパコンで0.01秒でも家庭用PCで1秒でもかわんないから
どちらかというならスパコン作って維持するのに大量の電気を使うわけで大気汚染が進む
中国が汚染を解決したいならスパコンに注ぐ金を脱硫装置の設置やエンジン開発に注いでるけど、このぶんだと解決する気はなさそう
まあ希望があるのはいいことだよね
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 15:36:25.83ID:AUQMQ4SJ0
>>268
地球シミュレータは名器だよ。京はクソ。
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 15:37:06.80ID:x4yPB6rc0
スパコンのランキングって、自己申告なの?
それとも、誰か審査員みたいな人が見てる眼の前でベンチマークプログラムを走らせるのか?
前者だったらいくらでもウソ申告できると思うのだが。
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 15:37:35.87ID:VBtJpS8b0
>>270
なんだか仕組みが分からないけど
すごいね
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 15:38:39.09ID:VBtJpS8b0
>>270
でもなんとなく分かりやすかった
ありがとう
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 15:40:55.14ID:VlDQUxPg0
>>275
そもそも仕分けされて無いだろw
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 15:41:04.63ID:HvfJaJun0
スパコン自体には何の意味もない
ただコンピュータ業界に無駄な税金を垂れ流すほど政府から優遇されていると世界にアピールできればPC産業に人が集まるかもしれない
実態は政府と癒着してる業者が1位の名目で大量の税金を受け取ってるだけだろうけども
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 15:42:37.43ID:d1knDhHaO
>>273
地球シミュレータは流体番長だからなんとも言えない
地球の大気流動を7qメッシュで再現して実効性能90%越える流動専用の化け物システム
台風のシミュレーションも7qメッシュモデル3個作ってやってるし
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 15:42:57.60ID:ewxyWboN0
また柔道のように欧米がルール変えるんだろうな
自分たちが勝てるように
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 15:43:03.60ID:AUQMQ4SJ0
ポスト京は神戸何て僻地ではなく、首都圏に作って欲しかった
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 15:45:04.21ID:HvfJaJun0
>>286
欧米は興味ないだろう、中国と違って意味のないことに税金使ったら国民から批判される
中国や北朝鮮はなんかしらんがとにかく一位といっておけば騒いで士気が上がる
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 15:45:31.06ID:K561aFOp0
  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ミミ:::ζ 
 /:::::::::::::::::::::::::::::rR4:::::::::::::::ζ 
 }::::::::::::::::::/      ´r::::::::{  
 }:::::::::::::::/     中   f::::{  
丶::::::::::::/ ``"‐-,, ,, -‐`´'l:/  
 \::::l   <●>   <●>|:l   
  丶ヽ丶イ     |    y   
   ヽ_レ \ /( ,__、\ `l   なぜスパコンが必要なんですか?
   丶::l   } ___ { /   日本にスパコンは必要ないでしょう!
    、仆,  ヽ ェェェェェ/ 入    
.      /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ z ビシッ   
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃
     |            `l ̄
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 15:46:13.42ID:UL4Ew03g0
処理速度が速いコンピュータでも、実用性がないと意味がないって事かな?
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 15:46:27.36ID:gp42f3/p0
>>280
バカが多くて困る。
あれは予算が欲しいなら理由を示せといってるだけなのに。
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 15:46:59.34ID:kYdCqbz90
次はこれを商売や全体の計算能力の向上に繋げないとな
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 15:47:14.54ID:UkvW2OrS0
台風なんて 超がつく乱流で、解ける気もせんな 計算は大変なんだろうけど
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 15:49:27.91ID:HvfJaJun0
>>291
まあたくさん買って並べてるだけだからなぁ・・・技術の高さで競っているわけではないし
実用するならその時に性能が高いものを買って並べればいい話で、こんなことしても維持してる間に型落ちになるだけ
中国はなぜそんなものに躍起になっているのかわからん
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 15:49:32.27ID:VBtJpS8b0
>>293
あたい文系のアホだからこういうの疎いけど
そういう技術で少子高齢化や世の中の様々な
諸問題を解決することはできないの?
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 15:50:06.20ID:zxVD3vIL0
>>198
それ使えないって奴やんwwwww
グリーン500(電力対価)では日本はトップや
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 15:51:07.36ID:qoS/2i7V0
大男総身に知恵が回りかね
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 15:52:28.37ID:d1knDhHaO
>>292
事業仕分け見て多くの関係者が
「あちゃー(>_<)」
って思ったからな
2007年のノーベル平和賞とかパヨが喜ぶ分かりやすいの出せば良かったのに
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 15:53:24.10ID:dgLB5YUd0
>>287
なんとか8とか、ばかでかいの作るとこないし仕方ないだろうな
神戸理研と言えば有名なあの方もいたわけで色々大変なのだろう
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 15:55:01.97ID:R3kziz8o0
1兆や100兆なら数秒で計算出来るし千京を計算する意味もないし
計算だけなら1日や2日遅くたって問題はない

現在は1+1=の計算が早いよりも新たな1+1++=の思い付き能力が求められています
日本が遅れているのは何時まで経っても1+1を解かせているからです
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 15:55:58.66ID:VfYM5HJS0
>>14
特化しないとランキング取れない
ランキングがあったらそれに特化

途上国らしくてよろしいw
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 15:58:24.13ID:VBtJpS8b0
>>302
なるほど そうなんだ
だから富士通だらけだったんだね

帰りに売店でJPXのロゴがでかでかと入ったポロシャツ買って、次の日それで通学したら、ジロジロみられたお
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 15:58:31.73ID:d1knDhHaO
>>289
米国は米国の利益を脅かすと本気になる
ハードウェアを中国が輸出して米国とシェア争いしない限りは眠ったまま
ランキングはシェア争いに使う道具だから
0307名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 15:59:13.59ID:MplAOKUx0
蓮舫「くそっ、日本が1位かよ。もっと日本破壊工作に励まねば!」
0309名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 16:02:07.82ID:sMKWBHc/0
東証のarrowheadもリニューアルしたしなぁ。
富士通は頑張っているな。
0310名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 16:03:45.26ID:ogsQU99c0
スパコンなら次はPEZYが控えてるし、
NECもNanoBridgeアーキテクチャのFPGAを市場に出すし
何のかんの言って日本の計算機屋も負けてないな
0311名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 16:03:57.36ID:VBtJpS8b0
>>309
見学行ったとき、アローズ君いた
かわいかったお(*´∀`)♪
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 16:05:03.26ID:Vlsp53AQ0
>>305
東証はもともと富士通のメインフレームだったのをオープン化した。
これ自体の出来は良かったらしいけど、東証ですらオープンでいけるなら、うちでも大丈夫だろってことで一気に業界のオープン化が進んで、富士通は大打撃だったらしいw
0313名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 16:06:18.05ID:VBtJpS8b0
>>312
なんかよく分からないけど、そうなんだ
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 16:10:36.14ID:VXYy2fH20
チャンコロのスパコンでは、F-1レースにドラッグカーで挑むようなものだ。
カーブを曲がりきれないから、しょぼい噴かし方しか出来ない。

マジレスすると実用を考えない設計なら、日本でも1位を取れるよ。
予算が限られているから無駄なことをしないだけ。
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 16:10:43.64ID:9U3LSD+D0
>>307
それマジで言ったん?
ソースあるならくれ
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 16:11:31.11ID:AUQMQ4SJ0
暁光って、JAMSTECの場所借りてるだけで、
JAMSTECとは関係ないんでしょ?
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 16:12:11.18ID:T1FR2Wyd0
わかめちゃん
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 16:14:59.98ID:UP7dYkR30
    _, ,_  スパコーン
 ( ‘д‘)
   ⊂彡☆))Д´)
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 16:15:07.77ID:VXYy2fH20
>>316
事業仕分けでググれよ。
そこから今までを見ていけば、R4の思惑がわかるよ。
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 16:16:21.93ID:9U3LSD+D0
>>320
発言があったかを聞いてるんだが?
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 16:16:28.20ID:VBtJpS8b0
>>319
かわいい (´・∀・)
0323名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 16:21:13.90ID:4y8PDudF0
ミンスは、無駄なことだって非難しないの?w
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 16:22:22.19ID:1sZbhVak0
シナが一番って自慢してなかったか?
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 16:26:08.86ID:cZizf9fT0
そんな部門あんのかよ
内容的には複雑な演算とグラで実質1位じゃん
予算削られるから情報操作してやがったか
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 16:42:02.87ID:f0LQ9v/L0
>>325
単純計算でなら一位
例えるなら志那のは世界数学チャンピオンで
日本は銀行経理係り大会チャンピオン
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 16:43:33.21ID:5GOses9W0
なにが得意なのか
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 16:48:24.25ID:9MzURMu/0
理化学研究所(理研)と富士通が俺が一番と俺様格付けを世界に発表してますが、ジャップはそのインチキを咎めようともせず中国に勝ったと有頂天
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 17:00:02.40ID:JsCn+7Jv0
二位のときは中国と同じ土俵なのに
勝てなくなると実用的ではないとか
言ってて恥ずかしくない?
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 17:01:09.93ID:i0+BJA++0
GREEN500とHPCGは日本のものが一位になってる
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 17:01:53.44ID:i0+BJA++0
LINPACKやめて別のにするとか言いながら結局変えてないんだよな、TOP500
0333名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 17:03:32.39ID:xj1nCfTK0
日本民法の父、穂積陳重の法窓夜話を現代語に完全改訳
短編×100話なので気軽に読めます

秋の夜長の気分転換にどうぞ

法窓夜話私家版 (なか見検索できます)
https://www.amazon.co.jp/dp/B0776ZB4SW/

分冊版でもなか見検索できます(2-4)2395
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777N4CFF/
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777N71D2/
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777HC9SK/
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 17:04:41.34ID:FYn6xYKN0
おめでとうございます。
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 17:13:33.41ID:wm9g3KkgO
俺の知り合いにスパコン開発で著名な人がいるんだが、その人が先日コンピューターに
「日本の未来を良くするためにするべきこと」と問うたら、こんな答えが返ってきたらしい。

「ムショク ヲ アンサツ セヨ」
「ムショク ハ イキテル カチ ガ ナイ ― ニホン ヲ ヒヘイ サセル アク ノ スウジク」
「ムショク ハ カオ キモチワルイ ジンカク ユガミ イチョウ ヨワイ ― ホウセイビ ヲ シテ ムショク ヲ バクハ シテ ニクヘン ニ シテ フンマツ ニ シテ
ニホン カラ ゴウホウテキ ニ ショウキョ スベキ」

と答えたらしくてたいそう驚いていたなっし
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 17:16:25.33ID:LeAkJYGn0
京コンピュータ前 スティション
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 17:16:53.02ID:z/DEPptt0
>>65
いいから朝鮮半島に帰れよ
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 17:17:12.62ID:F8kgV0S50
レンホーが発狂するだろ
やめて差し上げろ
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 17:17:37.62ID:jxsYenXF0
車で例えるなら、F-1で競い合ってるのに中国だけドラッグマシン作って、F-1とゼロヨンさせて勝った勝ったと言ってるような話か。
0340名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 17:18:01.57ID:5zQALBCg0
ゼロヨンのタイムは9位まで落ちたけど、サーキットや峠ではまだまだ1位ですよ、ってことでいいのかな?
0341名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 17:19:02.14ID:z/DEPptt0
なんでこのスレに無関係な在日チョンがわいてるんだ?

チョンは無関係の存在
生きる価値のない存在だよ

中国の手下だからわいてるのか
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 17:21:57.62ID:jQdGRvhl0
未だに京がトップを守ってるという事実が
HPCGが実用的なスパコンの指標ではないってことの証拠だよなぁ
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 17:32:41.17ID:Tt2rb2cy0
なんだか怪しいデータばかりだなあ
かねをくうプロジェt区とだかラ」余り信用しないほうがいい
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 17:38:12.34ID:03iszgPS0
野党はイライラしてしょうがないんだろうなwww
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 17:38:27.94ID:whiuPxsh0
京の100倍の性能も今作ってるそうだから
完成したら、TOP500もまた1位になるんじゃね?
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 17:38:55.80ID:RO5EMtIL0
パソコンでもそうだけどひとつのベンチマークテストで全ての性能を測れるものじゃなく
ベンチマークソフトによって結果が異なってくるのは普通です
TOP500というベンチマークは長い間、スパコン開発を牽引してきましたが
ブロック化された計算ユニットを単純にたくさん積み重ねて繋げばTOP500で上位にいけるところまで
技術開発が進んでしまいした
同時に計算ユニットをたくさん積み重ねるのでそれを動かすための電気もそれだけ増えることを意味して
専用の発電所が必要なレベルまで到達しました
このままこの方向へ行くと「専用の原発が必要なスパコン」にならざるをえず「そんなの馬鹿馬鹿しい」という話になって
スパコン開発の主流はTOP500から別の方向へと進んでいます
それがGreen500であったりHPCGだったりします
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 17:39:00.37ID:NoGve3gU0
TOP500を始めたドンガラ教授も実用的なベンチでないので変えたいのだが
すでにこれを国威発揚に利用する国が出てきたのでいじれなくなった
変わりに作ったのがHPCG
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 17:41:37.56ID:9kP3bk4v0
ベンチャーがTOP500の4位に
食い込んでるんだろ
10位になんちゃら研
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 17:48:33.72ID:RO5EMtIL0
国策でやっている独裁国家の支那ならば専用の発電所を作るぐらい造作も無いので
無尽蔵の資金投入でこの方向でやって頂いて良いんじゃないかと思います
他の国がついていくのはとても難しい
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 17:58:33.46ID:CUPmYx0n0
成程な
結局、それに特化させたゴミを作ってる馬鹿が居るという事か
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 17:58:45.97ID:hsVJA/US0
>>340
下り最速の方がカッコいいよね。
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 18:00:15.21ID:zkyvufxD0
また二重国籍の方がお怒りになりそうです
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 18:01:29.68ID:SU1wNsHP0
モータースポーツで言えば、TOP500のLinpackはドラッグレースみたいなもの。
車の速さを競うレースには他にF1ありインディカーありWRCもある。

京は何が凄いかと言うと、Linpackの性能では理論ピーク性能に対する実効性能の比、つまり実行効率が、
歴代世界一になったスパコンの中でダントツ、化け物じみた数字を叩き出している。

つまり、如何にハードの持てる性能を極限まで効率よく出し切れるかに注力して作られている。
だから、世界一の座を降りた後でもずっと実用では利用され続ける。まあ地球シミュレータもそうだった。

つかまあ、京や地球シミュレータ以外のTop500歴代世界一のスパコンて、要は直線番長が多いんだよねw。
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 18:02:21.42ID:AUQMQ4SJ0
>>349
アプリの一つの実効性能が100倍になるだけで、
LINPACK性能が100倍になるわけじゃない、
と言って逃げているように見える
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 18:04:08.12ID:NPL+fNAZ0
HPCGのランキングじゃねーかw
知らない奴は鵜呑みにしてホルホルしてそう
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 18:06:00.70ID:dFHBnfpB0
>>1
今は中国のように物量作戦で一位を取れる時代
電力あたりの計算能力を競うべきだな。
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 18:08:38.42ID:Aj0p0eMF0
シナのはCPUたくさん繋ぎ合わせただけだからな、
はっきり言って実用性皆無のゴミ
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 18:09:06.12ID:ITHqequg0
>>24
超ざっくり言うと、足し算しか出来ないが、超高速で処理出来るのが中国のスパコン。
かけ算をそこそこ高速で処理出来るのが日本のスパコン。

足し算のみなら中国の方が速いが、かけ算をまぜると日本の方が速い。
0370名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 18:11:29.76ID:NPL+fNAZ0
Grapa500 Green500 HPCGは他の国はまともにやってない空き巣状態
性能では勝てないからそこを日本が狙ってランキング上位です!って恥ずかしいね・・・
知らない人は調べてね
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 18:18:38.48ID:5zQALBCg0
>>357

京のCPUがintelじゃなくSPARCってのが、なんというかレトロ感満載というか
妙にハチロク感が出てていいんだよねぇ。
0372名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 18:22:27.34ID:W8CWJMaf0
中国スパコンは超広い二次元グリッド、
京は変態的な三次元グリッド構造だっけ
0374名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 18:36:36.16ID:WkEo+N5W0
蓮舫が因縁つけるだろ。クソが!
0376名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 18:44:33.87ID:SU1wNsHP0
>>371
高橋啓介「神威太湖之光のLinpackの実行効率は、74%くらい。どんな上手い走り屋(スパコン)だって
だいたいそんなものだろう。だがあのハチロクのドライバー(京)は、実行効率90%以上という数字を
叩き出している。どうやったらそんなピーク性能比が出せるんだよ!」
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 18:48:48.85ID:1KQG8wjj0
>>7
釣れますか?
0378名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 18:55:16.70ID:LSSVfhIB0
>>368
中国のスパコンはベスト5に2つも入ってるよ
HPCGランキング
1位 京
2位 天河2 中国
3位 Trinity 米国
4位 Piz Daint スイス
5位 神威太湖之光 中国
0379名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 19:02:13.83ID:LSSVfhIB0
京 HPCG1位、TOP500 10位 Graph500 1位
天河2 HPCG2位、TOP500 2位 Graph500 10位
神威太湖之光 HPCG5位 TOP500 1位 Graph500 2位

他の指標比べても中国のスパコンがカスで京が優秀という感じではない
0380名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 19:08:13.70ID:tLsLIVPA0
>>379
ネトウヨのみなさんは、初代天河1号の頃から情報がアップデートされてないからね

現在の中国のHPCは十分高性能で実用的なのにもかかわらず、
まだ初代天河1号の情報からアップデートされてないから
0382名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 19:55:31.49ID:VXYy2fH20
>>330
実用的じゃないものに意味があるのか?

文学部卒の半グレDQNと高卒の働き者、どちらが仕事が出来る?
0383名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 20:03:40.20ID:Dpq5JfwD0
TENGA最高と聞いて
0384名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 20:05:45.98ID:77Wykn7K0
でも理研も富士通も既に汚鮮されてるんだろ
0386名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 20:20:44.72ID:VXYy2fH20
レンホーの呪いだな。
0387名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 20:30:43.43ID:sti1yPCW0
蓮舫
二位じゃダメなんですか?w
0388名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 20:38:16.99ID:sMIslVOF0
神威太湖之光

しんい たいこのひかり
0390名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 20:40:24.19ID:VugDwOoL0
二位じゃダメなんですかっ!!
0392名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 20:46:39.47ID:xfuOXHey0
集団ストーカーでおもしろいのみつけた

ここじゃないかもしれないけど、ちょっと一言
集団ストーカーは現在は簡単に言うと電気通信
通信で電気制御による嫌がらせをしてる

いろいろ書いてもほぼ電気通信一択なんだよね
ここにあるから興味ある人は見てね
火消しもできない残念レベルのアホ工作員と偽者ばっかりだからわかりやすいよ
私の書き込みは最近だけだけどね338ぐらいからがおもしろいよ
チンカス犯罪者で絞れば私のはある程度わかるかも
世界的に問題になりそうなこととか、簡単な方法でも触れる人が一切いないよ
 人権蹂躙の集団ストーカー
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/rights/1401997624/
ここには書き込み少々
 部落民と在日朝鮮人による集団ストーカー
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/rights/1255949063/

不正を暴こうとする人や告発しようとする人が差別や迫害されるのはまさに人権問題なんだよね
プライバシー侵害は人権侵害ネタそのもの

技術がいくら進歩しても、使う人間がダメだと有効にならない典型的なサンプル。心配せんでもありのままの事実を伝えてるから、あることないこと言うたりは基本ないやろ
0393名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 20:53:50.65ID:gDbIRebS0
要は3Dポリゴンの計算は浮動小数点演算の機能が必要なわけで、そういうFPUの機能が
「京」は世界で一番優れているということでしょ。
TOP500はそこらにある計算機の機能が優れているというもので、今は3D機能などの複雑な
処理が速い方がいいにきまってるよね。
0396名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 21:25:14.49ID:jBOPFI0u0
>>370
TOP500もとりあえずやってるだけ見たいな所ばかりだけどね
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 21:26:26.48ID:jBOPFI0u0
>>380の脳内ネトウヨも更新されてないそうで
0398名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 21:27:56.35ID:jBOPFI0u0
>>393
昔よく使われてたベンチ「Superπ」みたいなものがLINPACK
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 21:30:57.38ID:X6k1MfJc0
そろそろエクサスケーラーに抜かれるんじゃね?
圧倒的小ささで同等の演算スペックのが出そうなんだろ?
0400名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 21:39:18.93ID:b7TebhBu0
>>38
京が1位の計算は計算回数の割にメモリアクセスが多い
アクセスパターンが複雑

京が10位の計算は計算回数の割にメモリアクセスが少ない
アクセスパターンが単純
0401名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 21:48:56.82ID:nHjeZV590
>>55
スペックあまりすぎて
ネトゲしながら、ようつべで4k動画みながら、プログラミング作業しながら
10万行のコンパイル処理しながら、動画のエンコードしながら
をいろいろ同時にやっても

まだまだスペック余ってるレベル

当然ゲーム系のベンチマークは過去最高を記録する
0402名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 21:49:23.84ID:zx89kgnR0
>>1
ジャグラーの各設定の10000万回シミュレーションしてよ
0403名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 21:55:57.80ID:b7TebhBu0
>>39 >233 >351
> The pair of numbers provided by HPCG and HPL act as bookends on the performance spectrum of a given system.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> However, it is important to remember that

> no single benchmark can ever reflect the overall complexity of applications that run within a supercomputer architecture.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ttps://www.top500.org/news/jack-dongarra-on-top500-past-present-and-future/
0404名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 21:56:32.84ID:uLPJWoXS0
で?

なんか意味あんの?

俺の回路シミュレーション
早く終わらせてくれよ
ちっとも役に立ってねえじゃんか!
0405名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 21:56:55.74ID:EScNAGye0
二重国籍じゃダメなんですか!
0406名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 21:56:55.86ID:b7TebhBu0
>>403 ずれた
> The pair of numbers provided by HPCG and HPL act as bookends on the performance spectrum of a given system.
                       ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
0408名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 22:07:19.78ID:b7TebhBu0
>>237
今後のボトルネックはデータ移動の消費電力。
汎用品が特化品に及ばない状況は続く。
0409名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 22:41:29.59ID:7vggvbtI0
モンドセレクション金賞みたいなもんか
0411名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 22:49:58.67ID:RkLsgdFi0
むしろ蓮舫が予算絞ったお陰で、さらなる進歩を遂げたんじゃないのか?京って
0412名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 22:51:15.83ID:kcpP12aD0
>>19
短距離走と長距離走で同じ陸上括りにしてどっちが優れてる?ってやってるようなものだから
0413名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 22:58:22.37ID:pHYQto2T0
>>55
ぬるぬる動くがネット速度はADSL並
0415名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 23:01:59.85ID:kcpP12aD0
ラリーカーとF1とドラッグカーでどれが一番なの?って感じか
なかなかいい例えが浮かばない
0416名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 23:03:06.18ID:AOJZMISl0
>>366
ワットあたりの指標もあって、そっちは日本勢がほぼ上位独占
0417名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 23:11:24.20ID:eCwz/HbJ0
ふえるワカメの会社すげーな
0418名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 23:12:49.91ID:HvHZABqC0
地球シミュレータみたいに中身入れ替えないの?
システムの規模でか過ぎて更新もままならないのかな、運用開始から6年更新したほうが良いのでは?
0419名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 23:14:18.75ID:LQibpBIC0
2番めじゃダメなんでしょうか????

というのがあったな、たしか・・・・。
0422名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/16(木) 23:40:28.28ID:1igEHrZ90
単純な連立一次方程式の演算速度がいくら早く立って実用的じゃないってことよ
0423名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/17(金) 00:08:25.03ID:au7SJN/+0
CG法なら一般の流体は得意かな
連立1次が時代遅れっても
超音速や構造の動解析じゃ主流な気がするが
つまり兵器分野って事だが
0424名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/17(金) 00:36:31.94ID:ueA1xtWc0
流体力学分野はこれまで作られてきたソフトウェア資産を生かすためにベクトルプロセッサが強い模様
今もベクトルプロセッサを作っているのはNECだけ
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/17(金) 00:42:11.97ID:M1mIx9Wd0
この10年でGPUやCPUは進化したけど、インターコネクトやメモリは大して進化していない。
京はインターコネクトが強いので実用レベルで未だにトップクラス。
0426名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/17(金) 00:55:15.96ID:tj+Mel4H0
おめでとうございます
これって京が一番実用性が高いって事だよね
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/17(金) 01:19:54.38ID:M1ieBrwy0
わかめスープの会社が贅沢してるな
0428名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/17(金) 02:00:03.48ID:xKGK63/y0
わかめはともかく。

京は理研だけで使っているんじゃない。理研はむしろ運用回りの雑用が
面倒そうで、使う時だけ関わる立場のユーザーの方が楽なんじゃないかな
0429名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/17(金) 02:57:59.71ID:NSNV4hWw0
理化学研究所すごい。


よくわからないけど。


あとは学力世界一とかもっと目指さないと N01にならないとだめ。
0431名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/17(金) 08:26:29.16ID:YPGiwi8A0
使ってるの?
使い道が分からず無用の長物になってるんじゃないか。
0432名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/17(金) 09:25:23.32ID:MjJmp829O
>>431
今から研究目的で申し込んでも3年後
有料はノード数によって一年後だけどそのレベルなら京を使う意味はあまり無い
0433名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/17(金) 09:35:05.48ID:0VCFyv0/0
>>54
フル稼動させた事が無い(電気食いすぎて実用できない)らしいな。
このTOP500も、自己申告制で、カタログスペックだけでランキングでるらしいよ。
つまり、実際に動かす必要がない。
0434名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/17(金) 09:37:47.51ID:qsjmQgBl0
>>433
ちゃんと論文書いて発表してるから読んでみろよ
捏造でないことなんて論文読めばわかるわ
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/17(金) 09:41:35.92ID:NPTnOgny0
これこそ頭脳とお金の無駄使いの極み

それよりの世界に使われる物を開発しろよ
0436名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/17(金) 12:48:19.59ID:b7D9PoRI0
中国製のは繰り返し単純作業の労働者みたいなもん。
難しいお仕事になるとチンタラで手抜き。
0437名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/17(金) 13:29:55.12ID:9QxOejBL0
>>433
ゴードンベルとってるよ
お前のいってるのはラデオン繋いで一位とったときの話だろ?天河1号
天河2号や神威は無茶苦茶稼働してて、特に天河2号はスパコンクラスタで年間トップの稼働時間とかで話題になってたよ
0438名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/17(金) 13:41:44.93ID:qsjmQgBl0
>>437
天河1号も、初代のAMDのときはベンチ専用でまともに使われて無かったが、
そのあとnvidiaに換装してからまともにつかわれるようになったのでは?

天河2号や、神威はめちゃめちゃ実用的でバリバリつかわれてて、それをつかった論文とかも出てる
0439名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/17(金) 14:33:44.22ID:rkNKSk9O0
>>16
記事本文よめないのは
何かの病気?
文盲?
非日本語圏の人?
どれ?
0441名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/17(金) 14:42:27.69ID:lvbCOHaj0
日本が一位の時は最高
中国が一位だったら評価の仕方がおかしい
とか、その程度のもの
0442名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/17(金) 14:45:05.55ID:L5mvQ8xL0
一位になれないはそれを使って何をするかの発想力がない
今の日本は結局何をやらせてもダメと言う結果しか待っていない
0445名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/18(土) 00:36:40.02ID:XSClUN3C0
年々CPUもGPUも新しいの出るんだから頻繁に作らせて貰える方が有利よな
0447名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/19(日) 02:29:31.93ID:ZNSqeoN30
2位じゃダメなんです!
0448名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/20(月) 09:43:29.95ID:YNo8/EIw0
で、肝心の成果は?
0449名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/20(月) 09:44:54.73ID:SP7XVd/T0
>>448
目の前の携帯みろよw おまえのショボい小遣いで買えるのはスパコンでコストダウンしてるからだよ
0450名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/20(月) 09:46:54.94ID:YNo8/EIw0
>>449
米国製のスマホ開発に日本のスパコン使ってるの?
0451名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/20(月) 09:50:03.28ID:SP7XVd/T0
>>450
おまえには難しいかもしれんが中の部品の設計にも使われてるんだよ。もちろん製造ラインにも
0452名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/20(月) 09:51:03.84ID:fzMGRpJt0
京は時代遅れ
AIの時代
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/20(月) 09:51:51.39ID:YNo8/EIw0
>>451
なるほど、世界に誇るスパコンの成果は海外企業の下請けになることだったかww
0454名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/20(月) 09:53:09.77ID:zwmVQRct0
みやこやるなぁ
0455名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/20(月) 09:57:02.73ID:c16onqdd0
打率、HR、打点ではたいしたことないが犠打数はリーグ1位の今宮みたいなもんか
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/20(月) 10:10:23.26ID:vRAL1tWd0
最近やたら国産メーカーは駄目だ日本は終わりだなんて終末論を語る破滅論者や反日勢力がいるけどさ。
外国メーカーが不正や隠ぺい工作そして盗用やロビー活動などやってないとでも?
馬鹿正直に不正暴かれて馬鹿正直に莫大な賠償するのは世界でも日本メーカーくらいだろ。
そもそも国産メーカーが潰れていったら誰が一番困るの?日本人全員が困るんでしょ。
そこで働いてる膨大な従業員達が路頭に迷えば莫大な所得税も課税出来なくなって、
巡りめぐって国や国民にしわ寄せが来るのが分からないの?
国産メーカーの体たらくが原因だというなら君達みたいな優秀な人達が入社して変革してくれよ。
0457名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/20(月) 10:10:36.60ID:vRAL1tWd0
宇宙戦艦ヤマトのオープニング覚えてるか?
地面の中からヤマトが立ち上がってくるあのシーン。
日本も復活する時が来た。
反日どもに洗脳され弱体化させられてるうちに、
奴らは日本のメーカーで教えを請いに来たことの恩を忘れ、
盗んだ技術で組み立てだけは一丁前になり悪徳業者並の宣伝力とロビー活動力と買収力を発揮して世界を席巻した。
今までの日本は良いものを作れば自然と売れると盲信していた。
確かに良いものを作ることは日本製の信頼を高める為には良いことだ。
しかしいくら良いものを作っても売れなければただのガラクタだ。
日本の弱点はその宣伝力とロビー活動力と買収力のみ。
今までの聖人君子戦略や性善説戦略ではそんな悪党だらけの世界には通用しない。
弱点は分かった。
さあ日本復活の狼煙だ。
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/20(月) 10:13:18.84ID:BQ9ULhZJ0
>>8
PS3連結すりゃ作れるタイプのスパコンだからなアレ
ぶっちゃけ大量にプレステ作ってるソニーが最強ってことになる
0459名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/20(月) 10:20:09.96ID:fzMGRpJt0
理化学研究所は国庫の無駄 老害の巢くつ
解体!!
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/20(月) 11:35:09.86ID:v2Ctbzv50
 


運用コストまで含めたコスパだよ。
これで競わないと。

アメリカが中国を気にしないのはこの点を追求してるからさ。


 
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/20(月) 12:51:42.84ID:c0fu27Hb0
>>455
いんや、野球あまり詳しくないから例がアレかもしれないが
中国のスパコンは清宮みたいな打の一芸特化
京は走攻守高水準のイチローみたいなの

受験対策バッチリの東大合格者と特に受験勉強してない東大合格者みたいな感じなのかな
0466名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/20(月) 15:59:15.44ID:VRjWhK0r0
やっとtop500リスト内にhpcgが併記されるようになったとか
いまだにlinpackマンセーしてるとか
なんなの?
0467名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/20(月) 16:02:46.21ID:GS2eFR+s0
マスターベーションランキング
0468名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/20(月) 16:07:28.32ID:qEDjdIrc0
あれ?
最初は計算速度が世界一(ドヤッ と言ってなかったっけ?w
いつから判断基準がかわったの?w
0469名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/20(月) 16:41:11.66ID:318F//oz0
またホルホルかよ日本もすっかり後進国化したな批判対象のどこぞの国に似てきたな
斜陽すると自画自賛はじめるのな
0470名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/20(月) 16:42:09.50ID:BT3ibjzR0
無国籍の蓮舫が地団駄踏んで悔しがっています
0471名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/20(月) 16:43:35.57ID:0Vft+WWT0
シナはなにかにつけ名前と無駄なギミックがカッコイい
0472名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/20(月) 16:45:26.85ID:tF96ebb/0
>>471
先行者の中華キャノンですね分かります
0473名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/20(月) 16:45:35.66ID:XHv3E+KW0
日本が屁理屈で1位を自称する時代がくるとはなぁ

落ちたもんだな・・・
0474名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/20(月) 16:45:37.96ID:njSVv1Yn0
京コンピュータ前スティション
0475名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/20(月) 16:46:03.71ID:4g2zca3f0
蓮舫激怒
0476名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/20(月) 16:46:06.65ID:Znh9VL7E0
>>1
背の高さでは負けるが
チ○ポの大きさでは勝ってるとかいうやつか?
0477名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/20(月) 16:46:18.47ID:l/YZFWKd0
蓮舫ってほんと中共の工作員だったな
0478名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/20(月) 17:18:52.41ID:cOtibKBb0
スパコン、米国製品が1〜2億ドルで発注されているのに対して、
京は開発等に1000億円以上もかけたスパコンである。
京のスコアは米国製品の2倍にも満たない。

つまり、京はコストパフォーマンスが米国製品より大きく劣る。
実際の使われ方等を考慮すれば、京の10分の1程度の性能のスパコンを100台作ったほうがマシ...
0479名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/20(月) 19:49:45.52ID:mRQNrk3y0
>>478
知ったかって恥ずかしくないの?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況