【日産社長会見】無資格検査問題「役員の意識の薄さが踏襲された結果」背景にゴーン会長の経営合理化も
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http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171117/k10011227131000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_050
11月17日 17時47分
日産自動車の西川廣人社長は記者会見で、経営陣の責任について、「現場の管理者からすると、完成検査の技能や知識と運用の基準にギャップを感じていた中で、補助検査員による完成検査が常態化し、習慣として受け継がれていったのではないかという見方をしている。工場の管理者層の認識の薄さも役員の意識の薄さが踏襲された結果だと感じている。役員を含む本社部門の管理が不十分だったということだと思っている」と述べました。
また、カルロス・ゴーン会長が進めてきた、目標の達成を明確にするコミットメント経営について、「目標達成への意欲は奨励するが組織が疲労するようでは持続可能ではなく、目指しているものではない。しかし、管理側に実態の理解や把握に不足がある場合、目標が独り歩きするおそれがある」と述べ、不正が見過ごされてきた背景には、ゴーン会長が進めてきた、経営の合理化という要素もあるという認識を示しました。
そして西川社長は「報酬の一部の自主返納を私が自主的にやっている」と述べて、今回の不正を受けて先月から今年度末までの期間、報酬の一部を返上することを明らかにしました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171117/K10011227131_1711171724_1711171726_01_02.jpg ゴーンが来る随分前からやってたんだからゴーンのせいにすんなや お前が死ねや
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/＼ ／ ゴーンは、黙認していた？、寧ろ人員整理した後だから、奨励？。 こんな日産よりも燃費の悪い車つくってるとこあったらおこやで ゴーンがいたときに改善されなかったんだから当然責任はある ゴーンには役員報酬を返上して貰って過去の役員報酬も返還させろや。 「役員の意識の薄さが踏襲された結果」もなにも
今から３８年前ならゴーン関係ないし
何より社内労組が強力すぎて役員が舵取ろうにも取れなかったのが実情だろ
で、その労組を操ってほしいままにしてたのが塩路一郎だろ >>3
ゴーンで経営がゼロベースから再出発した訳で、
それ以降の所為は全てゴーン体制の責任だよ。 ゴーンのせいでもない
その前に潰れそうにしたのは日本人経営者 そりゃこんな形骸化したアホみたいな検査様式なんて外人からしたら信じられないから
アメリカ様に非関税参入障壁として怒ってもらうべきことだぞ >>25
ゴーンは官僚国家の本場フランスから来た男だからなあw 初めの頃会見してた チースみたいな髭面役員は創業家のバカ息子なのけ？ ゴーン会長に反旗をひるがえすとは、日系人も廃れたもんだな。 カルロスゴーンが日産に就任したのが1999年-2000年、
20年より前からやってるかも？って発表したよな。
今は2020年以降かよｗ計算合わねーだろうが！ その分コストが浮いて不当な利益になってたわけだから
購入者全員に金銭賠償するのが理だろう >>24
ダイムラーとの交渉してた時期だが、赤字解消に年金なども使い込んでたって、
社内で噂が上がってたぐらいだしな。 >>20-21
塩路一郎、「労働貴族」か。日産の経営危機の元凶。日産本社が工場を統制出来なかったという。
ルノー傘下になる直前、倒産寸前の頃なんて、工場管理は滅茶苦茶だろうな。
ルノー傘下になり経営側は変わっても、一度滅茶苦茶になった工場管理を抜本的に改善するのは、流石に難しかったということだろうな。 工業製品の検品に国家資格が必要なのって
日本の車検制度だけだろな
世界中が理解できない事件だ
神戸製鋼の品質偽装とは全く別次元 >>26
検査員認定の期間が各社違ってもOKとかいくらなんでも適当すぎるだろ
これで怒られるメーカーが可哀想だ 【無資格検査問題】日産、３８年前から不正か…国交省に報告書
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510922831/
>>30 のゴーン就任時期と計算合いませんが？ｗｗ
『ゴーンのせい』と押し付けるには無理があるだろｗ
ゴーンに払った高額報酬を回収するなら良いけどな。 >>35
嫌なら完成車両を１台１台車検場に持ち込めば良いだけ。 >>36
違うw
各社、仕組みを自社で決めて国交省に届け出ているんだよ。
日産の工場は、自社で決めて届け出た仕組みなのに、それを無視して守っていなかった。守ろうともしていなかった。
そこが問題なんだよ。 1979年からやってるのにゴーンのせいかよｗ
ただの企業体質だよ >>35
> 世界中が理解できない事件だ
逆だよ、逆w
品質管理の仕組みは、自社で決めるもの。世界中、どこでもそうだ。
日産は、自社で決めた仕組みを長年、現場が無視していたんだよ。
「こういう仕組みで品質管理します」と表向き言っていたことと、実態が余りに違っていた。
それが今回の問題だよ。 今の日本責任回避するやつらばかりだからね。
上からこれやれ、どうやるかは考えろと丸投げされ、
無理があると言えば意味不明の??責失敗すれば叱責、
だからみんなしたにどんどん丸投げしていって一番下が対応する。
上のほうが対応すればできたことも一番下じゃ無理で破綻する。
まあ長くないわな。 というか、仮にも名が知れた一流企業がこんなことをやってるなんて、
本当に”韓国面に堕ちた”としか表現のしようがないですね。 現代日本の大企業はこんな奴らばかりだからね。
口だけのチンピラたちが、自分のプライドの為だけに保身をしてきた結果こうなったのであってね。
例えるなら、一流を気取ったガリベン馬鹿の部活戦士たちが自分達のプライドの為だけに
堂々と不正をして赤点留年を逃れるような感じでね。
この世の中じゃ返って現役よりも一浪二浪の方が信用できるんじゃないの？ｗ
一浪二浪の予備校生には推薦なんてないし、正直に生きてるから学生時代に勉強せずに
一流大学の受験に失敗してるのであってね。
義塾の経済学部を二浪した小泉氏の方が信用出来るという事です。
噓をつかず、きたない事をせずに不正もせずにフェアにルールに従って受験したから二浪しているのです。
そんな小賢しい知恵が回る人物だったら最初から二浪などしないのです。
まあ、何度も言ってますように、この国はまず受験制度からしておかしいんですけどね。
現役合格と言ったら枡添や片山義博、堀江ライブタ、鳩山ルピオ、その他もろもろだろ？ｗ
なんかやって合格したんじゃないの？ｗ 疑われて当然の人生だよね、こいつらｗ 会長以下役職者全て懲戒解雇しないと信用されないよ。 無能国交省お疲れ様ですｗｗｗ
38年なんて時効だわ この国は教育からして改革していかないといけないからね。
そもそも、私も中学生の時から河合塾に行ってたら宇宙のボスを倒す訓練をしながらでも
余裕で現役で東大合格だっただろうしね。とにかく教育の質と選考試験からしておかしい。
だって、私の日常は全然変わらなかったからね、高校時代も予備校時代も。
変わったのは授業の質も含めた”文化”だけでね。勉強時間も変わりませんでした。
私は１日３時間以上はやらないからね、緊急事態を除いては。
後は宇宙のボスを倒して脱出する訓練や、宇宙の平和の為に宇宙戦争を早く終わらせる為のシミュレーション訓練をしたり、
経済学を基本からしっかり習得する為の宇宙商売MMOゲームをしたりして２ちゃんに投稿してましたからね。
日本の大企業がこういう風になっちゃってるのは全て教育が理由です。
大学時代からこういうのがたくさんいたからね。
赤点を逃れる為に、卒業する為にデータを自分で改竄したり、組織的にカンニングをしたりね。
まあ、私はカンニングなんかしてませんからね。全国９位でしたし。
カンニングで帰国子女向けのドイツ語クラスでAはもらえませんから。 まあ、私は全てを清算してもらう時期なのでね。
このクソの国は嘘吐きと不正ばかりで本当にどうしようもない国になりました。
それで日本に何百年以上も貢献して来た”やんごとなき日本人の末裔”であり
才能の塊のような人間である私がその被害に遭うのだからたまったもんじゃなくてね。
全部自民党と日本政府のせいですからね、こうなったのは。
朝鮮ヤクザや朝鮮カルト、中核派とかいうのがのさばってるのも自民党のせいなのです。 22+38で60だから定年前のはわからねえってだけだろ？ >>21
ゴーンの時もやってるのに無関係はないわ。
日産から踏んだ食った金で擁護の書き込みさせてるの？ 私は大学時代もそうでしたからね。
勉強とスポーツもほどほどにやって、
後の時間は中国共産党を倒す為に古代中国の４人参加のボードゲームで
一位を取り続ける訓練を徹夜で必死でやったり、
中国拳法の達人の動きを学び、対処する為の対人戦闘シミュレーションをやったりしてましたからね。
つまり、私の今まで生きてきた人生において、
スポーツも含めた遊びの時間の方が遥かに勉学の時間より長かったのです。
まあ、これに関しては一部の東京大学や京都大学の著名な方々からも賛同をいただいてますけどね、
人間というのは人生を楽しく過ごす為に勉学をしているのです、これを忘れちゃいけませんね。
人生を楽しく過ごせないのなら学問なんかやってもしょうがないのであってね。
いくら選考テストや進学テストを厳しくしようが、
不正や捏造で進学させていたら意味がないのであり、
そのような違法行為を覚えさせる為に学問をやらせるのは本末転倒なのです。
日本政府も学術関係者も、まずはこの当たり前の事から再確認すべきですね、
今更全てが遅いですがね、私に関しては。 労働搾取するのは合理化じゃ無くて犯罪行為だから勘違いしないように 俺様は悪くない 常に正道を進む 悪いのは俺以外 つまり重役と従業員 これをゴーンのせいにするのは朝鮮人と同じじゃないか。いくらなんでも酷すぎる。 そもそも３８年前から行われていた不正とかルールの方がおかしいだけだろ。 >>63
通告してから立入検査する慣例がおかしいのは間違いない ゴーン氏が来る以前からやってたようだが、
来て実状知っても止めなかったんだから同罪だよなぁＣＥＯだし ゴーンの訴追までちゃんとやれよ 日本政府
やられっぱなしはだめだぞ ＩＳＯで安全管理は会社のトップの責任となっている。ゴーン会長はトップではない。
安全管理は、その下の社長の責務。フランス人はもともと、安全管理には素っ気
ない。そこがドイツ人と違うところ。日本人社長は安全管理については、お粗末な
知識しかない。これが原因。こんなの、何の同情心も湧かんわな。トップとして
勉強不足なだけ。 >>65
そりゃそうだ
来たばっかりだとしても一定の責任はある
まして自分がいた時ずっとやってたんだから言うまでも無し
俺は日産車は買わないから関係ないけどw
日産車って本当にかっこ悪いよな
昔は悪くなかったんだが 工場の管理がなっていなかったわけだから経営側に相応の責任はあるだろう。ゴーン氏など過去の経営者も皆、当然。
ただ、だからといって「現場は悪くない」とは言えない。
現場リーダーや係長、つまり現場の中核たるベテラン正社員はルール違反を知っていた。確信犯だw >>69
今の日産車には、カッコいいものを作ろうという
「思い」を感じられない。いかにもただの運搬道具。
お前ら社畜にはこれがお似合いと言わんばかりの。
まるでNHKのような傲慢さしか感じない。 >>68
会長になる前は社長やってたんだが…
ゴーン君は責任とらないようにするために会長になったということ？ >>42
お前バカ？
国の車検検査資格を持っていない者が
工場で合格証を出していたのが今回の事件 >>3 >>6
いくらでも改善できた案件だろ
それを放置したのはゴーンだし、
ゴーンのやったことって単に大量リストラと大幅コストカットだけ
わざと目をつむった可能性もある
というか今回の件でゴーン自身から謝罪もないどころか
公の場に姿さえ出さないって企業のトップとして終わってる
今までマスゴミや雑誌で散々ゴーンを持ち上げてきたし
お前らみたいにゴーンを擁護してる連中はマスゴミと同じバカサヨか在日に思えるわ >>74
報道させないのは日産の汚さを明示してるな
この企業は相当終わってる 現場「どうだ？管理職の諸君デスクを追われる気分は？」 >>3
１０年以上経営者として関わってきたんだから、責任は免れんのやで
やってるのを知ってたとしたら、止めなかった責任を問われるし、
知らなかったら知らなかったで監督責任を問われる ここでいう管理者層というのは
製造行程の現場の社員が一番出世できるところまでの層だとは思う
うちでも有名大卒などで
上の管理職についた人達は
コンプライアンスとかに
かなり敏感なんだけど
高卒とか専門学校卒ぐらいまでの下の管理者層以下は
資格とかそういうことに極めて否定的
おそらく部長とかそういう層は
そのあたりは滞りなく運営されていると
報告されていたり
当たり前のように運営されていると
思い込んでいて
寝耳に水だったと思う いわゆる現場の人達は
勘とか経験を過度に強調したり信奉しすぎる
おそらく日産の現場の社員とかは
俺達の長年の勘と経験で
確かなものが作られているのだから
資格制度とか面倒なものだって
意識が支配的だったんではないだろうかと推測する >>80
>>81
高卒への偏見丸出しの意見だと思う。
大企業では工場の現場も高卒の技能職だけで回っているわけではない。
課長や工場長は大卒社員であることが多いし、その下にも平の大卒がいたりする。
何十年も続いた不正だから、重役も若いときに見聞きしているはず。
それと、大企業の製造現場で勘と経験の職人気質が幅を利かせているところはよほど特殊な職場。
組み立てラインや検査ラインは、それとは最も距離のある職場。 日産て検査も開発費も削ってるのにその恩恵が商品価格に反映されないんだよなあ
同車格ならトヨタより30〜50万円安くて丁度いいくらいなのに テーダが高速で停止してしまい、追突されて一家全滅した事故が忘れられない。
この事件も洗いなおさないと、日産車こわすぎる。 >>82
一般論では仰る通りかも知れない。
しかし、かつて悪名高い「労働貴族」が工場を牛耳っていた日産に、それが当てはまるかな？
「労働貴族」が工場を牛耳り、日産本社が工場側を統制出来なかったという。「労働貴族」は日産の経営危機の元凶とも言われる。
ルノー傘下になった時点で既に工場の管理は滅茶苦茶だったんじゃないかな。 ゴーンクラスの仕事はこんな末端工程の管理じゃないし
どう見ても現場の責任やろね ゴーンが社長になる前からずっと不正していたのだろ
元々そういう会社だったってことだ 責は負うべきだか、町工場じゃないんだから工場の細かい作業内容まで知ったこっちゃないだろ、経営層は。 「ゴーンが社長になる前から」って庇うようなのが、
この会社を腐らせたんだよ。
責任者になったんだから、そういうのを改めるべきだったんだよ。
それとも、そういう報告は上に行かなかったとでも？
そういう体質を改めさせるのもゴーンの責任だった筈。
ゴーンの給料を少し減らして適正な人員を雇えば、
今回の事態は避けられたことだろ。
はやくゴーンをクビにして、有罪にして、個人資産から賠償させろ。 ｀何とかしてくれ｀
上の指示なんてこれだけだからな >>88
上からの要求がコストや工数を考慮してないと
なったら、そうはいかない。
コンプライアンス無視してでも
実行しなくちゃならなくなる >>90
> 「ゴーンが社長になる前から」って庇う
違うな
ルノー傘下になる前、労働貴族が蔓延っていた時代からと言いたいんだと思うよ、日産生え抜きの西川社長は >>85
日産労組を牛耳った塩路の凋落からルノー傘下になるまで二十年ぐらいは離れている。
「労働貴族」というが、塩路は第一組合をつぶすために会社に育てられた存在であることも忘れてはならない。
高卒・専門卒への偏見のつぎは、労働組合敵視ですか、そう言えば塩路は明治大学卒ですね。 >>82
伊達にものづくりの現場で長く働いてないよ
見聞きしてないことは多いと感じる
そもそも企業規模の大きい課長クラスだと管理する範囲も広いし、
係長等で止めてしまったら気がつかなくてもおかしくない
課長以上の異動が頻繁な場所なら
それより下の管理職が現場を牛耳ることも可能かと >>85
経験上、製造と営業が製造業では力がある印象
やはり「作る」「売る」を担うことで
発言力が強い感じかと >>93
でも、ゴーンが入ってきて、そういう悪しき体質を変えるべきだったのを
変えなかったわけだ。
で、やってることと言えば、企業のパートナーに不当に安い価格で
物品・サービスを納入するように圧力をかけて、コストカットするという、
バカが陥る方法。
「お前ら、日産との取引で、儲けを出そうなんてしてないだろうな」
と言い放つ企業体質で、呆れて離れて行った企業もある。
で、その結果が、この体たらく。 >>92
そうそう、生産管理部門なんか机上の
計算の部分が大きいし
権力もあるから
理想だけ押し付けられた現場の長は逆らえない
そこは不正の温床になる恐れがある >>95
>課長以上の異動が頻繁な場所なら
>それより下の管理職が現場を牛耳ることも可能かと
>>98
>理想だけ押し付けられた現場の長は逆らえない
>そこは不正の温床になる恐れがある
今回はどちらかな？
一般的には >>98 の方が多いのではないか。
それに >>95 のような考え方は、偉い人に都合がよすぎる。 >>99
どちら、だけでなくそれが並立するケースだってあると思うのよ >>99
偉い人に都合が良いと解釈するより、
偉い人に都合の良いように
下の管理職が動くことで自らの保身にもつながるという考え方もできる 問題は現場だけで解決しない問題を管理層が一緒になって解決する文化が出来てない。だから発覚した後もすんなり解決出来ない。そういう文化を作ってるのは経営陣にも責任があるし、人や時間が不足しているとそういう活動も出来ない。 結局合理化って必要経費を削って「ほらこんなに利益が！」ってやってるだけじゃん
で、やらかした人間は遣り手としてもてはやされ、本人がいなくなった数年後に発覚するというね… >>1
ゴーン以前から目標が独り歩きしてたんやないの？ >>3
これだよな。
まあゴーンも知らなかったんだろうな。 >>3>>4
で、ゴーンはこれに関して何やったの？ >>104
なるほど、それでゴーンは見過ごしていたのか ゴーンがダンマリだと日産は窮地に陥るのではないのか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
