【働き方改革】「残業するな」「いいから帰れ」 会社員の４割が“ジタハラ”に悩み 高橋書店の調査
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産経ニュース2017.11.23 09:56更新
http://www.sankei.com/life/news/171123/lif1711230010-n1.html
「約４割のビジネスパーソンが時短ハラスメント（ジタハラ）に悩まされている」－－高橋書店は１１月２２日、現役のビジネスパーソンを対象に行った「働き方改革」に関するアンケート調査の結果を発表した。「働き方改革」推進の影響で、“ジタハラ”に悩まされるケースがあるという。
全体の５３．４％が「会社で働き方改革が行われている」と回答。そのうち、４１．５％が「働ける時間が短くなったのに、業務量が以前のままのため、仕事が終わらない」という「時短ハラスメント」に関する悩みを抱えていた。
時短ハラスメントは、長時間労働を改善する具体策の提案がないまま、頭ごなしに「残業をするな」「定時に帰れ」などと命令されることを指すという。
働き方改革を行う人に、業務効率化・生産性の向上のために「紙の手帳が必要か」尋ねると、７４．６％が「必要」と回答。活用法で最も多かったのが、「毎朝紙の手帳でスケジュールやタスクを確認してから１日を始める」（５６．４％）だった。
そのうち、４２％が「Ｇｏｏｇｌｅカレンダー」などのデジタルツールと紙の手帳を併用していた。「持ち運びやリマインダーはデジタル」「紙は詳細なタスク管理や日記の役割」などの使い分けをしている。
調査対象は、紙の手帳を利用した経験のある２０～６０代男女のビジネスパーソン７３０人。１１月にインターネット調査を実施した。 本当に働き方変えたいならまず時間をかけてひとつひとつ効率化しろ。
いきなり帰れと言われてもな 何がジタハラだよ。そもそも働けと言われる「ワーキングハラスメント」が問題。 時間内に終わらない無能がハラスメントとか言い出したら
100％退職を勧告します 以下、ドトールコーヒーがなんとか、世界の美意識がなんとか、マンスプレイニングがどうとか。
↓ いいじゃねえか支障きたしたら会社の命令って言えるだろ。 なんでもハラスメント症候群
辞めちまえ
毎日が休みみたいな南国に行けや こういのは全てパヨクの責任
パヨクが日本から出て行けば全て解決 キッズウィーク、プレミアムフライデー、なんたらハラスメント
日本語で言え。殺すぞ 仕事量を減らすとか
人を増やす(単発じゃなくてずっと入れる人)とか
やらずに残業きんしされても結局さいごにツケがくるんだから
意味がない 
>>6
休憩が取れないのですよ
>>24
外し忘れ
すいません 無駄にダラダラやって
残業代で儲けようとする奴のせいだろ で早く帰らされて最終的にどうなるの？
もし残った仕事を家に持ち帰って残業代払わずに仕事させられてるなら問題だけど仕事終わりませんでしたって何の罰則もないならハラスメントでないな 残業するな
納期は守れ
雑用は進んでしろ
3つ目があるから無理ゲー ムダに残業する奴でタバコ吸ってる奴は何を言っても言い訳にもならん 北朝鮮も終わるだろうし
社会主義者企業の終りが見えてきたなアホタレども 定時で帰れ 残業するな
どこが時短なんだ？ 定時 って言ってるじゃん
残業代あてにしないと生活出来ないなら転職しろよ
転職したら今より下がる無能ならそれで我慢してやりくりしろよ
なんでもかんでもハラハラ言ってりゃいいってもんじゃねえぞ。 人増やさず、仕事減らず、残業減らせってことは効率よくやれってことなんだがなあ…
逆に無駄な儀式手続きが増えるばかり 水金は定時に帰れ、有給月一回はとれと言いつつ無茶苦茶な物量舞わしてくる会社は頭おかしい ただしやることはやってから帰れよ
ノルマ守れよ
業務効率化しろ >>1
昼間全員でダラダラして
午後六時から八時まで本気出すとかが
横行してるからだろ。 >>27
業務効率化しろ
方法考えるのもおまえらの仕事な 何でもかんでもハラスメントハラスメントってうるせえなぁ 効率を求めるくせに報告書やら稟議の手数が変わってないのが腹立つ タイムカード押してまで無駄な仕事してる奴もいる
本人は無駄な仕事と気付いてない ジタハラと聞いて残業せずに自宅で働けかと思ったら違うのか あんまり働かないでくれよー
俺たちが追いつけないだろ～
どんなに頑張ろうが足を引っ張ることしか考えないバカが目標に追いつけるわけがないということを理解しないチャンコロとコジキチョンがなんか言ってるな 「俺も帰りたいからさ、早く帰る仕度して」、一度で良いから言われてみたいｗ マッチポンプで窒息して死ぬ思想の日本
アホだろｗ
民族的に
苦しみを共有して笑顔で仕事してもいいぜ？ｗ
せっかく提示にしたのに
こういう輩をどう処理するか問われるぞ。
せっかく改善してもジタハラとか新たな差別を見出して
社会主義者はなにをしても恫喝や脅迫してくるから対抗しろよ いや違うんだ
早く帰れと言われて帰ると次の日に何で仕事が残ってるんだって怒られるんだよ。つまり家でやるしかない。
女とセックスしてる時間すらないよ なんでもかんでもハラスメントにする語彙力のなさというか
と言うのは置いといて、仕事の量は増える、人は減らす、それでいて残業を減らせって指示は無能窮まりないよな
それ言うだけがお前ら管理者の仕事ならまずお前ら要らないやん つまり４割が無能で、その為に優秀な部下や後輩を残業に付き合わせて
時間を浪費させモチベを下げさせて、会社全体に悪影響を及ぼすわけですね よく残業するやつってお前昼間暇そうにしてた時間あったのになぜ？っての多い
あと書類作成とかで他の人がやれば10分で終わる内容を30分かけてるとか 帰れだけならいいけど、多分仕事が終わってない責任とらされて減給になる可能性 残業させたいから逆世論作りだろうけど、微塵もそんな気配ねーからｗ 要するに仕事が遅いんだろ
できない癖に何がハラスメントだよ 仕事終わらなくて良いから帰れよ。
本来、雇われる筈だった人員が雇われなくなっちゃうだろ。 >>36
残業代とか関係ないんだよなぁ
うちは、部下を定時に帰えさせないと上司が上に怒られる。そして、ワークライフバランスとかいって月一で無理矢理有給とらせることが上司のポイントになる。
でも、部下制約された時間の中で処理できないような業務量を課され、納期に間に合わないと上司に詰められる
だから部下は追い詰められる
そもそも仕事ができない量を与えるほうがおかしいと訴えたらいいｗ
労働者に責任ないからなｗ 「残業は自主的にどうぞｗ(俺が承認しないと金は払わんぞ)」
よりマシな気がする 電通の事件のあとから残業させてもらえない会社増えたみたいだね >>65
能力低いおまえらが悪い
業務効率化しないおまえらが悪い 基本給あげないと正味の給料下がって
企業ブランドが下がる。 何故開き直らないのかな
俺も昔は仕事に燃えて、その日のうちにこの仕事絶対完璧に終わらせてやると意気込んだもんだが、
そんなことしても給料そんなに増えない事に気がつき、
やれる分だけやり定時で帰宅、続きは翌日、あとはやらないという手段を選んだ
個人に仕事があふれかえっているのは、マネジメント力が無能な上司のせい
その上司も既にいっぱいいっぱいであるのであれば、会社のせい
分散させて業務を回すことを常に考えてこそ、上司の最良の仕事である
そう思って実行すればいい
何にせよ仕事一番で生きては駄目、人間趣味に生きねばね
精神やられたらっもう絶対に二度と治らんぞ
壊れた人間たくさん見てきた 能力能力言ってるのは、時間契約と歩合契約の違いも解らんのか。 >>69
それやると
辞められて終わる。
生産性が下がる→倒産コース
それがよければどうぞｗ
先読まれてるぞ。 >>76
残業すんなっつってんのに残業するおまえらが悪い 業務効率化を考えるのが管理職の仕事なのにそれも部下に押し付けるからね >>78
残念ながら、最近はPCのシャットダウン時間とかも見られてるんやで ただ大企業や役所の仕事はどうでもいい仕事ばかりだしな
やってもやらなくても問題ないだろう で
移民やとうじゃん
逃げられるじゃん
法人どうし信用なくなるじゃん
↓
おわり。 >>74
なにトンチンカンなこと言ってんだ
そんなだから時間内に仕事が終わんねえんだよ >>77
残ったやつを更に頑張らせればいいだけ
数年持てばいい
そうすりゃ俺は逃げ切れる いや残業するなよ・・・
そんなに仕事したいなら就業時間内にがんばれよ >>80
残業しないと終わらないスケジュール組んだ奴が悪い 残業とか自分で判断すりゃいいじゃん
稼げる仕事してりゃ文句言われないし、稼げない仕事、
上司が把握できてない仕事してりゃ文句言われるのは当たり前 >>87
残るやつで
黒字ならねえよ
ノルマ達成できず
債権もちになるべ？ >>85
逃げた移民は
この国に留まり生ポを要求します こういう文句言ってる人間もいざ消費者目線になれば
やれ高いだのもっと安くとかに向かってるんだよなぁ
回り回って自分の収入に繋がってるのをもっと自覚しないとだめ >>50
課長が嫁とうまく行ってないとかだと
地獄らしいよ。
みんなが空気読んで課長が帰るまで帰らないから
仕事無いのに22時まで帰れない。
タバコ吸ってコーヒー飲んで喋ってても許されるのに
スマホは駄目とかね。 「残業しろ」はパワハラ、「残業するな」はジタハラ。「好きにして」は、管理能力無し。
何も言わない、近寄らない、指示しないが、真の勝者。 >>1
途中でも帰れば？
この業務量でこの人手でこの時間では終わりませんって伝えればよろしい 帰れよ、明日でよい事は明日でええやん（´・ω・｀） >>15
まだ「マイルドヤンキー」「草食男子」「イクメン」よりはマシだけど >>101
おまえが能力低いだけだろ
って一蹴されるだけ 業務量減らずに残業代だけ減る。
マネージメントの質が悪い日本企業に有りがち。
持ち帰り残業になれば企業としては労働コスト下がってウマー。
労働者としては手抜きで対応するしかない。
俺の仕事の３割は確認作業なのだが、メクラ版に変えたら作業効率向上。いまのところ問題は起きてない。 なんでもかんでもハラスメントやなｗ
もう上司は何も言えん。 >>105
明日
「なんでできてないの？ねぇ！！？仕事舐めてんの！？」 >>78
ホントこれ。カネが欲しいなら副業でも考えたほうがいい
強制的にサビ残させられるよりは、はるかにマシな状況だと思う >>1
これって
経営失敗して潰れるフラグだよな
残業なしでこなせられない
個人に対してのマネジメント失敗例 >>108
持ち帰り仕事とかセキュリティインフラ整えた企業じゃないと
情報流出のリスク増えるだけだから人件費削ってまでやるところは無能 日本人は白人に比べたら能力が低いから残業で補って来たのに
それを禁止されたら負けます 根本的にバカな奴ら多いもん
マネージャがマネジメント知らないもん
残業してまでやってる仕事を時間短くして今のままこなせるわけねえじゃん
悩む方も悩む方で、ちゃんと上司に言い返してできる仕組みづくりしろよごらああああって
マジでけんかしないと潰れるよ？ うちにもしょっちゅう残業してる奴がいたな、
最初は大変だと思ってたが、仕事が遅いのに気がついた時に給料泥棒に見えた。 下っ端はいつも「人が足りない！仕事多い！給料安い！」って文句ばかりやな
上からすると、そんなワガママ全部聞いてると、会社倒産するは
ホント、何でも反対のクソ野党みたいな存在だよ ノルマと制限時間を設けて、終わらなければ配置転換。
移動先がなければクビにして、若い子を入れる、かな デスマ中に。
課長「残業続きのところ悪いがGWの〇日と〇日客先に行ってくれ」
俺「はぁ、しゃーないっすね」
次の日
部長「アホか、人事から怒られるから絶対出んな、課長にも言っとけ」
課長めっちゃ困ってたわ。自分は大丈夫だったが代わりに課長が病んだ。
管理職は保護されないのね。 >>31
去年の高橋まつりさんのパワハラ自殺の教訓どころか改悪のネタになっているな
諸悪の根源は利益追求だけの能無し経営 >>11
早出、残業禁止と持ち帰り禁止を厳密にしたら、6割は首だろうなw 残業して賃金稼ぐより
時間内に終わらせる仕事をする事で
賃金上げて欲しい >>6
終わらないから仕事持ちかえる
持ちかえりは勿論残業出ないから
経営的にも過労死しても法人の勝利 >>8
あ?増やすだけなら猿でも出来るんだよ
まずは効率化進めろよ無能が（出来るとは思ってない）
って言われるけどなwww なんでも横文字にするのは良くない(´∀｀*)
意味がわかるように日本語で漢字とひらがなでよろしくお願いします >>126
早く帰れよ
残業すんな
でも業務量は減らさんからな 自分で出来ないことを他人にやらせようとして、仕事が遅いという奴は無能 >>120
いるいる少ない仕事を残業込みで引き延ばしてやる奴
そういう人の皺寄せが本当に忙しい人の所に行くからバカにならないんだよね 社畜笑顔がないぞ。
どうした
嫌なら辞めたほうがいいぞ。 仕事を早く終わらせると、その分余計に仕事を詰め込まれるだけ。
働き方じゃなくて、経営方針を改革して欲しいもんだがね。 帰れとかいう癖に業務は積んでくる
言ってることとやってることが違うんだよな 別にさっさと帰って仕事は時間がなくてできなかったって言えばいいやん 昭和時代は組合でストライキやって終わったらストライキで滞った業務をサービス残業で一生懸命こなして会社に迷惑かからないように頑張ってました。
日本人は根からの奴隷体質なんですよ >>137
辞めるならちゃんと引き継ぎしろよ
マニュアル作れよ 一部除いて生活残業できないからだろw
明らかに納期近くで間に合わないって奴らや優秀だからって仕事振られてる奴らはどうにかして欲しい 現場を知らない系のアホ上司は下っ端が120％の労力で頑張って終わらせても
「あ、できるね」なんてそれが普通だと思っちゃうんだろうね >>37
公務員と一部の一流大企業だと下請けへ完全丸投げとチート使えるからずるいなと 経営者と管理職が部署全体の業務量を管理できてないからな。
なんとかしろとしか言えないなら管理職手当は払わないほうが良い。 それはハラスメントじゃないだろｗ
仕事を抱え込みすぎてるから上司が分割する仕事してるだけじゃねえか >>3
うちの会社みんな昼休憩五分とかなんだが､､､ >>141
なんでそれ上司に相談しないわけ？何勝手に判断してんの？仕事舐めてんの？
って言われるだけ >>143
お前の状況をトバッチリするほど
余裕ないのか？ワラウｗ
残業したらアウトだぞ だからゴマすりコミュ力（）能力だけでお偉いさんになっちゃった奴はウザイ >>141
なんで残業して終わらせなかったんだって怒られるんだよなぁ >>115
何もPC使う仕事だけではない。
書類のリーガルチェックもあるし、
メールのやり取りや対外折衝や
スケジュール調整もある。
持ち帰り前提企業の炙り出しが必要 >>149
トイレ行くんならその間タイムカード切っていけ >>131
効率化って具体的に何をすればいいんですか？
と聞いても抽象的な回答しか答えられない上司ばかりだしな そもそも残業する前提でダラダラ仕事する奴多すぎ
業務の効率化ガー、マネージメントがー、とか言う前に自分で考えてやれ >>39
要領良く業務こなそうと焦って慌てて間違えや抜けが生じるリスクが高くなるからな
もちろん責任はその部署に取らされる 残業すると金が入るからな。生活習慣よ
定時以降の残業禁止にする代わり、始業前の残業は早朝５時から自由にやれ、って言われてやるやつは多分居ない そこで反発するのがかっこいい社会人ってことですか。信じられねえな。 >>157
業務効率化の方法を考えるのは君の仕事
指示待ちじゃ駄目だよきみぃｗ サビ残規制厳しくなって頭使って仕事しないと終わらないのは事実だな そりゃ休憩時間でも無いのにタバコ吸いに行ったり勤務中にだらだら無駄話しまくったり
してりゃ通常8時間で終わる仕事も10時間かかるだろ、勤務中は休憩時間以外はもくもくと
黙って働け無能共。 どうでもいい話だなー
できないことを押しつけたところで、できないし
辞められたら余計苦しくなるから、それで首になることもない >>123
いつ辞めてもらっても代わりはいくらでもいるからそれがいいな 効率化した分他の仕事が増えるだけ
だから意味ないよーんw >>37
ホントなら管理職の負担がメチャ増えるんだよ。進捗を部下に任せてたら、無理だがら。朝昼晩、5分程度、会議して進捗遅れの打開策を考えないと駄目だ。5分で結論でない時点で、日単位の進捗は必ず遅れるからな。
それが洗練されたら、生産性がちょっと上がるだろう。 あー忙しい忙しい
残業時間で忙しくないのに忙しいと言うから
バチが当たった。
経営者がドヤ顔して調子こいてる間に
社員がルール内で仕事しようとして
首になり誰も達成できない風土になり
企業まるごと自滅コースｗｗｗｗ 納期を決めた発注元を取り締まれや！！
労働局さんよ
受諾した営業もな >>165
それって典型的な馬鹿上司の回答だぞ
部下からの問いに具体的な回答も出来ないで「俺には分からない、お前が考えろ」とか >>124
部長はなぜ課長に直接言わないのか不思議だわ。 残業なしでええやん
IT土方みたいに鬱にならんでｗ 役所や日本の会社ってやって当たり前のことが出来てないこと多いからな なんか責任押し付けられて
達成できなく
こんどは無理強いの責任の押しつけで
逆拷問にし向けてるよなｗ
これもアウトでしょｗ >>6
営業職とかはまず時間内に終わることはないから皆持ち帰りやぞ
新しいブラックの形なだけ >>181
前倒しマジックで、終わるとか一区切りとかそういう概念は無い。
そもそも時間契約だし、無能のやりくりは会社の仕事。 残業の主因はエンゲージメント不足
勤務中ひたすら車のパーツ探ししてるアホとかいるからな
もちろん本当に忙しい人もいるが、その人の仕事を他の暇人に振り分けるのは上司の仕事だぞ 脅迫の部類。
厳しく指導しなさいや。
仕事量が適正でないと法人側から労働者への脅迫で
刑事事件にもなりうる。 >>157
マジで言ってんなら
まあいいやwwwwww まつりのせいで時間だけ減らされて余計仕事がキツくなった
業務量を時間でカバーしてたのにそれさえできなくなった
まつりって奴なんなん
しねばいいのに
あっもうしんでたｗ 残業しなくて会社潰れないからいいよな。
残業して仕事こなさないと潰れてしまう零細企業からしたらうらやましい。 >>170
それは単にタイミングの問題。
>>179
俺も不思議だった。 仕事のやり方変えないとまあそうなるわな。上から言われた、上司が、をいいわけにしてる奴は大体駄目だけど。 客先「残業禁止命令だ！！18時の定時になったら帰れ！」
ワイ「分かったで」
客先「22時から進捗会議だ！！出席しろ！！」
ワイ「どうせこうなると思ってたで」 残業で疲れて
仕事できなったらやめさせるぞと同様に
短時間で仕事量増やし
無理強いさせて
やめさせるぞとかなるとこれも電通と同じ脅迫になるでしょｗ
これを環境改善型脅迫のパターンと定義しよう。 高橋書店とやらが手帳の宣伝したいだけの無理やりな記事じゃねーかアホか そりゃ単価一緒でやってたらジタハラするしかないだろ
経営者が正しい 定時に出口で入館カードかざして、つらなり入室で入り込んでタダ働きで残業しているやつがいた。バカらしくて辞めた それでノルマや納期、締め切りが少なくなったり
短くなればいいけどねえ・・・。 生産性の向上施策やれみたいな感じで
考えたり施策うつための準備をしたりで
その分実作業できないから残業増えてるわ 別の書店で働いてるけど同じだわ
やたら定時に上がれと言われる かといって仕事を残すと怒られる うちは残業内容を精査したら8割が生活残業だったわ。 客先が残業禁止命令出す
客先が定時後に会議や残務作業命令を出す
定時後に仕事したので客先に残業申告する（ID管理による自動申告)
なんで残業禁止命令出してんのに残業してるんだと客先に言われる
脳障害起こしてる客と付き合うのはしんどいわ 環境悪化型脅迫と
環境改善型脅迫。
組合がないかでもそれぞれ脅迫があるようなかんじと考えればいい。
前の電通の場合は組合をない形の逆利用。
社会主義者はどちらにも脅迫する典型例。
さて
ここからどうするかだよｗ そのかわり成果主義とか言われたら家で仕事するしかないな。本末転倒 時間内に膨大な仕事量をこなせなければ今度はパワハラ。どうしても賃金だけは払いたくない。 そもそも残業代もリスク負担費も請求してないバカ会社が悪いだけだろ
あとそれ含めて見積もり出すと高いとか言い出すクソ客 仕事量減らない、納期は縮まらない、残業できない、人増やせない。効率化はもう
やりつくした。
となると、あとは手を抜くという結果にしかならないと思う。 環境悪化型脅迫と
環境改善型脅迫。
組合があるかないかでもそれぞれ脅迫があるようなかんじと考えればいい。
前の電通の場合は組合をない形の逆利用。
社会主義者はどちらにも脅迫する典型例。
さて
ここからどうするかだよｗ >>202
まぁ出来ない仕事をとってこない、やれないロードマップを引かない事だね まぁ、今の時流はやりやすいよね。
お上からのご協力お願い系のアンケートは、
これを理由にすべて拒否してる。 >>211
見積もりは普通、人員トラブル、作業トラブル、残業、体調不良と仕様変更、バッファ、相手先担当窓口の査定を考慮して見積もるだろ・・・ 幹部・上層部 ➡ 時短・残業辞めろ！
中間 ➡ （上からの指令だし）時短・残業辞めろ！ でも成果だせ。
一般 ➡ そら残業したくないけど、終わらないよ？どうするの？
時短・ノーザンで儲け出すには単価上げるしか方法が無いという結論 >>212
手を抜けよ
うちの現場は品質管理かなりうるさいから手を抜けるところはめちゃくちゃ手を抜いてる 帰れってのが命令なら大人しく帰ればええやん。
それで終わらなかったら上司の責任で。
俺ならもろ手を挙げて帰るが。 うちは残業二時間やって帰ろうとしたらさ
「お前は家近いだろ？」
「何時間でも残業できるよな？」
って言われたわ、死ね 部下の残業代はマネージャーの自腹にすればいいだけだ 労働基準監督署から、残業が多いから改善しろと言われ残業規制したら、
終業後にアルバイトをする奴が出てきて、深夜までやって体壊して退職してしまった事例があるが、
どうすれば良かったんだろうかね。 仕事増やした元凶が、さっさと帰りがてら、
「遅くまで残るなんて効率ガー」と捨て台詞吐きやがる。
これで昨年も今年も長期休職が複数出ている。 >>219
手を抜けるところはどんどん抜けばいいと思うのだが、手を抜いてはいけない
ところまで手をぬいてしまった会社が最近あちこち出てきてニュースになって
るね。危惧されるのはそういうこと。 今は個人事業主でやってるけど、まじで糞客が多いよ。
なんだったら無料で仕事しろとでも言いかねない連中が多すぎる。
なんだろうな、こういう連中って。 残業させたくないのなら仕事減らせ、人増やせ
調子こいてると日産やすき屋みたいに破綻するぞ
まあ、現場見ないで数字見てるだけだから破綻しても
気づかないんだろうけど 一人辺りの仕事は減るわけでは無いので、残ってる人間の仕事量が増えるのよ、
結局疲労度は増すばかり。 >>225
浮いた残業代分会社が儲かったのだから、
ボーナスで還元すればよかったのでは？ >>228
ここ数十年で正当な対価を払うっていう文化が消滅したよな >>220
どれで終わらなくても、お前の責任なんて微塵もないけどな。
そもそも会社はお前にそんな裁量与えてないんだし。 声だけはでかい労働者本当にうぜぇ
言われたら通りにしてろよ
お前、雇われてんだからな？
時間内に出来なかったら出来ないですいませんって謝れよ
それでも俺は怒鳴るけど、お前はただ謝ってろ
そういうのも含めて全て賃金に含まれてんだよ
黙って経営者の言う事に従え 人を増やしたくない
時間外の割増もやだ
だから従業員に超人になれって言い出してる 上司「おいコレとアレやっとけ！」
部下「えっ？あっ…はい！(はぁ？締切明日じゃん。帰りたかった。)」
上司「おい！残業するな！」
部下「は？(こいつアホか？)」 >>235
ブーメランすぎる。
雇ったお前の責任と言われたら終わる。 >>227
そう言うところって品質管理担当者とかちゃんといるんかな？
俺のところなんか品質管理だけで15人もいて常に業務の細部まで監視してるぞ
逆に言うと品質管理が見てないところは手を抜いて良いのでその部分はみんな適当
そこで事故っても品質管理のせいであって現場のせいじゃ無いって事になるし なんちゃって働き方改革
なんちゃって株価
なんちゃって好景気 営業マンですが、会社の業務は全て業務システム入りのPCでないと何もできない、
そのPCは社外持ち出し禁止、
PCとサーバーは夜8時で接続が切れる、
売上を上げる為、見積もりやら発注、社内報告の量は増える一方、
結果、土日にサービス出社して残務を片付けてるのに、
土日サービス出社してるの知らないバカ社長は残業が減りましたとか胸を張ってる、
明日、辞表出すわ。 >>220
さっさと帰れ
出来てない仕事はどうなるか、分かるよな？
考えろよ？考えて生きような？
分かるな？ 時間外の割増アップとNHKのスクランブル化
これ単なるすっとぼけだからな 結局南極解決策なし。
最期核戦争で全滅って
人類ってどんだけバカなんだよw >>238
上司もさらに上の上司から同じこと言われてんだろうけど、さすがにアホな命令だよなこれ まー残業しようがしまいが給料が出ないワイ、高みの見物w >>244
自由意志の害悪の告知は
脅迫になるから注意した方がいいべｗ
お前危なそうだけど大丈夫か？ 大手勤務でも多いんだが高給の内訳の殆どが残業って奴が多いから恒例のなんちゃらハラスメントとか騒いでるんだろｗｗｗ
オメーにくれてやる銭はねぇってこと 残業してる者に帰れと言っておくと
部下はサービス残業になるんだよね。
しかも部下のサービス残業に対する上司の責任回避にもなる。法的にこれで通るんだよな。 ハラスメントとかいって周りを巻き込まなければ別にいいわ
ダラダラやって査定が下がればいい
人生に仕事しかないなら次にいい仕事をするためにきっちり休むというプロになるべき >>243
数年前に合併したあの会社かな
社長が残業減らしたとか豪語してる会社で有名なのだと 残業まったくつけられないから年収400万切っちゃった…
残業しても別の日にタイムリー代休使えって言われるし
休出しても別の日の平日に休み取らなきゃいけなくて休出なかったことにされる >>237
まー単純に「人を増やせないのなら、もうその会社は廃業しちまえ！」って感じだねwww >>1
(´・ω・`)定時に帰ればいいだけ。
(´・ω・`)出来なかった仕事はそのまま残せばいい。 仕組みを改善して効率よく回す、っていう発想がなくて
仕組みはそのままで中の人間の努力でなんとかするってのが多いんだよな
日本の社会って >>251
大手の給料から時間外手当引いたら
公務員の給料と同じになるよ。
公務員はほぼ残業ないから。 牟田口みたいにすっとぼけ作戦したら現場は崩壊する
けどわざと崩壊させて責任問題をウヤムヤする
一事が万事で
上層部はわざとやる
東芝とかこれだからな ブラック経営者は、ジタハラ多いよな
サビ残強要しまくってたブラ経営者が
電通事件の後
偽善人ぶりながら、君たち早く帰り給えなんて言いながら
タイムカードをその場で定時で打たせたあげく
電気代がもったいないからと、オフィスから追い出す
作業量は変えず、むしろ増え続けて、それでいて人員整理で
人手不足のままだから、、、社員はみんな持ち帰って自宅でカフェで残業して
プライベートなんていっさいなくなる。 >>255
タイムリー代休ってなんだ・・・
そんな制度あるのか 仕事放置して帰れば良いじゃん
責任とるのは会社だし そんなに悩むことか？
上からの命令で帰ってるんだから
仕事が終わらないのも上に責任追いつけられてむしろ気楽だと思うんだが (´・ω・`)上司との会話はつねに録音しとくクセをつけといたほうがいい。 >>220
だよね
業務量の遂行計画が間違ってたのは上司責任でしかない >>255
代休振替休日出勤ですな。
8月からのプロジェクトで代休が13日増えた。
徹夜明け代休振替休日ってのもあるわウチは うちでは、定時で終わるよう仕事調整してやる、給料上げてやる、お前らの失敗は上司の俺が責任取る、
というホワイトハラスメントが横行している。 >>267
給料減る、残った仕事は家に持ち帰り。俗に言う「ステルス残業」。 残業するな。年休は確実に取れ。大変だよな
仕事の内容から外に持ち出せないから、余計な事はないけどね
年休は取った事にして出勤してるし、いよいよと成ったら仕事場の出入口をロックして籠る
みんな帰った体にして誰も入られないようにしておく
翌朝、入り口のパスワード変えたのか？と、しらぁ～と聞いてくる人間もいる 帰れと言ったことが免罪符になるだけw
過労死しても部下が無能だったことになる
保身保身 朝早く出勤して休憩無しでこなすと、それが当たり前になってさらにきつくなっていく、当然残業は少ないから給料は増えない >>258
そのたうり。
仕事が溜まって困るのは会社と社長。
そんなら人を増やせよ、ということ。 >>265
1時間残業したら、別の日の朝1時間遅くくるか1時間早く帰る >>278
ほんまそれ
勝手に残業したやつが悪いってなる なーにがジタハラだよ
いい流れなのに社畜がまた周り巻き込もうとして迷惑 業務量オーバーは
労働者の責任じゃないな
生産性上げるために工場でもプランと増やすだろｗ
オーバーフロー起こしてる時点で
病気になりましたと言われても労働者の責任じゃねーしなｗ office365とか導入すると周りと比較が簡単になって、生産性が低い言い訳が出来なくなるからサボリーマンにはつらいね。 >>199
Q 解決方法は？
A 紙の手帳でタスク管理！ すでに残業するほどの仕事量があるんだから、帰らせても後日皺寄せが来るだけだよなあ てっきり自宅に居場所がなくて残業したいのに無理矢理帰らされる自宅ハラスメントの略かと思った 要するに、効率化を図ろうとしない非効率精神論企業が多いということ
こういう企業はほとんどブラック企業なので遠からず経営不振として経営規模を縮小するか厚労省びっくりのブラック名指しでの倒産のどちらかしか道が残されていない >>275
>お前らの失敗は上司の俺が責任取る
これは完全に言ってるだけ。
某神戸製鋼の社長なんか、現場が勝手に不正して、
調査を邪魔してる！！ とか言ってる訳で。
現場なんか指示された通りに仕事してるだけなのに。 業務量オーバーは
労働者の責任じゃないな
生産性上げるために工場でもプラント増やすだろｗ
オーバーフロー起こしてる時点で
病気になりましたと言われても労働者の責任じゃねーしなｗ >>283
ああ、そう言う・・・
ただそのシステムって締め日とかで繰り越されずに抹消されてる時間が多い気もする >>30
うちの会社にもいるわ～
57歳の野朗。
課長に注意されても、直さずに逆らってやがるし、、、、 >>250
この程度どこの会社もやってるレベル
嫌なら消えろ
お前の代わりなんていくらでもいる >>294
労働者の能力が低いせい
労働者が業務効率化しないせい >>287
実は、外国のワードやエクセルは約款でプライベート利用が禁止されてるんやでw
仕事を持ち帰らせない為の措置とも言える。 広いオフィスだと業務で外出しているわけじゃないのに、一日の半分ぐらい席ににいない人とかいるよな
トイレや喫煙だけじゃなくて、会社の外にサボりにいってるのかな >>300
何回も
客からクレームきたらどうすんだ？ 最近問題提起しようとする奴が何でもハラつける風潮やめてくれない？ >>247
うちの会社は役員クラスから来たスパルタな指令を中間管理職がそのままフィルタリングも咀嚼もせずに部下に直で下ろしてくるからパニックですわ。 >>272
それ労基では「契約書に入っている」とほざかれるけど、労基より先に労基を監督している労働局へ持っていけば「会社都合退職」になるから >>120
うちにもいるよ。俺はマイペースにやるとか開き直ってる。その穴を効率化して素早く仕事する人間が埋める。そしてマイペース野郎の給料が高くなる謎現象 顧客から
商品の納期が間に合ってないし
商品が完成してないのに
届けられる。
これは内部社員の抵抗なのでは？とクレームが何度も入ることになる。 ＞調査対象は、紙の手帳を利用した経験のある２０～６０代男女のビジネスパーソン７３０人。
アホ過ぎてワロタ
マスゴミやってるとほんと脳味噌が腐っちゃうんだな… >>302
その人がどんな人か分からんが
大きいオフィスだと、
社内研修や社内会議で狩り出されて業務に全然手が付いてない人もいる このスレブラック社畜多いな
素晴らしく洗脳されてるというかｗ >>290
うん、あくまで代休なので残業なければ定時通りに出勤する
ただ朝早くきたくないサボり魔はわざと毎日残業して
次の日タイムリー代休で10時出社してるからフレックスみたいなもんかなｗ 売上を上げる為には見積りや企画書製作、発注業務は何があっても必ず増える、
だけど人員は増やさず、残業代を出したく無いから消灯時間が決まってる、
増える仕事量と減る労働時間、
しまいにゃ時短に関する会議までやり始め、人を増やす、仕事量を減らすって誰でもわかる
明確な答えが見えてるのに、それは見ちゃいけない、
結果、夜11時に頑張って効率化しましょうってワケワカラン内容で会議は終わる、
こんな会社って、たぶん多いんじゃない？ >>308
会社都合退職は転職時に不利になるからやめとけ 効率上げようとエクセルのシートの数式入れるだけでも怒られるからなあ
とにかく過去の例から少しでもそれると文句言う
頭おかしいぞ >>295
そうだねー…
結局会社にとって都合の良いシステムだよな 要求通りの商品が届かなければ
顧客も金払えねーでしょ。
こういう会社は。 責任感があるやつとか
真面目なやつの持ち出しの自前のサービス善意やサービス責任感に
ずるいやつらが一斉に群がって食い散らかして
生き残ろうとする。経営者はずるいやつを評価して
真面目なやつを使い捨てモードで生きながらえようとするも
だんだん生贄人員が精神わずらってひきこもって
募集かけてもブラック察知されて集まらず
むしろずる賢そうなブラック社員系の応募が多く
最近のブラック職場は共食い状態のグロテスクな様相。 あのテレビ番組「陸王」もおばちゃんたちはサービス残業なんかな…
確かに周りに必要とされるの働く原動力にはなるけど負の連鎖感半端ねえべ ばかじゃね？高橋書店の調査？
手帳を売りたいだけだろ
ねつ造 上司の人間性が部署の売り上げを浮沈させるから
部署の売り上げが悪いのは、製品が悪いか上司が悪いかの二者択一だし >>264
いや、だから持ち帰って仕事するなよ
人員が減ったときは仕事をやり残せ
仕事のやり残しが目に余るくらいにならないと、人員は決して補充されない 早く帰れは別にいいでしょ。
帰って家で仕事しろ！はダメだけと。 >>3
食う暇あったら仕事しろ！
って言われたりするわけで ワイなんて、いくらアピールしても、勤怠管理を監査してる奴までもが黙殺するだよな～
逆に清々しくサビ残ができるw >>240
神戸製鋼や日産には、ちゃんと専門部署があっただろうね。 現状をなんとかするために上を目指すほどに下が横暴であることに気付く こわいこわいかーちゃんがまってる家より会社にいたいクズだろ。それが上司だと付き合い残業まじ地獄 IT土方が筆頭だけど、客がアホみたいに仕様変更する業界はどうしようもないな。
有形で例えると、家が半分出来上がってる状態で、設計変更する馬鹿はいないが、
無形だと普通に仕様変更してくるからね。 >>317
今時それどんな現場だ？
俺のところは逆にマクロや数式、外部ライブラリ叩いて簡単なスクリプトコーディングして業務こなさないと効率悪いと指導が入るぞ >>301
本当？読んでみたいのでリンク貼って下さい。英語と中国語はだいたい、スペイン語もちょっとは判るからどれでもいいです。 これからの時代はICレコーダー必須だな
ちゃんと指示の記録取っといたら勝てる案件ばっかやろ >>325
そんな事してると、アイツは仕事が遅いって個人攻撃が始まるよ、
または使えないヤツってな。 >>304
そら連日１６時間拘束してたら、元気なのと入れ替えしないとどんどん悪くなっていくわ。 下で働いてるとこうなるんだよ
嫌なら上に上がって社長より仕事できる存在にならないと
若いうちで根をあげる環境なら先はないよ？
お前らがバカにしてる40代アルバイトな未来が自分の近くに来てるって事だ 今は国から残業減らせって言われてるから帰らせてるんだって。
ハラスメントとかぬかすなら国に文句言わなきゃ。
つーか、残響多いと文句言うし、無くしても文句を言う。
そんな何言っても不満タラタラな奴の言うことなんか聞く必要ねぇんだよな。どうせ文句言うんだから。 残業させてくれないのがハラスメントって
歪んだ考えだと気づけ無能ども
仕事が回らないとそれは経営者の責任だ 当然こうなる
↓
顧客A「最近なんか生産性落ちてるし納期ギリギリなんだけど。
発注元社員に無理強いさせてるらしい。他の会社にしよう」
顧客B「あの発注元ってそうなんですか？Aさん。じゃあ当社も別の会社にしますよ」
ちょっと考えたら分かるが
当然こうなるわな ●オーストラリア居住民とその祖先に起因する、放棄・放浪猫の200万匹ホロコースト政策に強い決意で言論により厳重に抗議する
●その内容がナチスのガス室と質的に差異がない、日本の動物窒息または薬殺焼却処刑施設の保護施設への転用を言論により強く求める
●熊本県動物管理センターでの委託管理会社による秘密裏の３件の殺処分に、決して暴力に訴えず厳重に抗議する
●非人道的な犬猫ガス室抹殺・白骨量産施設は即時全廃
●奄美大島・猫ナチス政策に断固として反対の立場を貫く！
急に、かねてより、【手帳は高橋】の宣伝を特に理由なく、ただもう無闇に、強く好んで仕方がないタイプで、
改元を早く決めてもらわないと手帳がウンタラカンタラが気になる世界の総ての人々に、直ちに、日本の猫ナチス政策を廃止させてもらいたくて仕方がないタイプの俺も気になるニュースだぜ
●奄美大島・猫ナチス政策に断固として反対の立場を貫く！
●非人道的な犬猫ガス室抹殺・白骨量産施設は即時全廃
【北川直人】
【大矢誠】
【丸山朋成】
【(残虐で無責任な)人を憎んで、猫を憎まず】 全員定時に帰らないとどれだけほんとうに必要な仕事が溢れてるか計測すんの難しいんだから
四の五の言わずに帰れと言われたら素直に帰れ 大丈夫、人口減がもっと進行したら会社自体が消えて、そんな悩みも無くなるから。
あともう少しの辛抱だ！ 自分の働いている会社も残業に厳しい。
一円でも多く稼ぎたいのでなんとか残業時間を確保している。 >>312
あー、確かに規模の大きい会社って社内会議がすごく多い傾向あるわ
で、会議後はあまり利用しないであろう会議の資料作成の為に、業務時間の大半を使ってたりする 残業する奴は能力が低い
仕事任される喜びを知れ
業務完遂する責任を持て
この３本柱で社畜やっとります… >>326
最近はそれで朝早く来て仕事しろってのが多い
早出残業代は出ないことが多いので、経営者にとっては美味しい ジタハラって用語は置いといてもほんとこれはどうしようもない
残業
納期
品質
これのいずれかを犠牲にしても良いと上司はちゃんとはっきり言えよ
全てを成り立たせるなんて無理なんだよ
何でも効率効率、お前らの言う効率って要は魔法を使えって言ってるようなものなんだよ 健全な会社は政府は減税措置したらいいのではないかと。 持ち帰りの仕事ができるガバガバ機密保持でかまわない会社なら、底辺らしくくたばるまでこき使われろよ >>3
昼休憩に打ち合わせ勉強会掃除なんてとこはよくあるわなぁ >>324
こういうゴミ死なねーかなぁ
ゴミみたいな仕事量のくせしてプライドだけは一丁前
怒鳴るだけですぐメンタルにくる
辞めろ辞めろさっさと チェック時間を短縮しろ。
ミスを無くせ。
リカバリで余計に時間が無くなった。
・早朝出勤
・昼食時間の短縮
・闇出勤
もうだめ 業務効率化しろと連呼するスーパー無能がいるな 自分じゃできない癖偉そうに
こういう奴をまず切り捨てないとゴミじゃない 日本の生産性が低いって、要は人をうまく使えてないんでしょ？
俺の勤め先もそうだけど、60超えの老人は何にもしていないよ。
60～65の老人は、労働力としてはゼロの価値しかない
これをうまく使えれば良いんだろうけどね。 >>325
こんなゴミ居たら全員の前で徹底的に潰すわ 最近のなんでもハラスメント扱いな風潮何なの？
◯◯ハラとか多すぎ 定時で帰らせるけど書類仕事は減らないから結局持ち帰ることになる
家だと効率悪くて余計に時間がかかる
残業代無しで会社で作業するほうがまだマシだわ 時短ハラスメントにお困りの皆さん
手帳を使ってスケジュール管理
見直してみませんか
あなたの時間の使い方 別に終わらせなくていいじゃん
割り振りしてる上司の責任なんだし ジタンてジプシーのこと
そんなフランス映画があったな >>303
俺は知らん、お前らが何とかしろでしょ
客先に謝りに行ったならお前ら同じこと起こさないように対策しろ。やり方はお前らが考えろ
しかし定時には帰れよとなるだけ >>262
地方公務員だが東日本大震災以降ジタハラがひどい
公務員でも忙しい部署は時期により電通並みに忙しく、昔から予算の関係でサービス残業は当たり前だったが、それに輪をかけて電気代削減と温暖化対策名目でのジタハラ
業務量は変わらないので家で仕事することになるが、当然端末の持ち出しはできないので十数万円の専用ソフト自分で買ってやってるわ 仕事は減らしませんし人も予算も増やさないけど、残業は減らせ！！
死ねよ。 定例会議と説教ほど無駄なものはない
ランダムパラレルでやっている相談を一か所にまとめてリニア方式でするため、非常に効率が悪い
説教してなおるならその場にいない
説教する暇があれば、そいつに欠けているノウハウを懇切丁寧にJOTで教えたほうがいい
体育会系の精神論者が管理職として蔓延っている会社ほど泣きついてくるし >>361
それってどっちのこと？
管理者側？一般社員側？
まあどっちも言うだけでなんもしないんだけども >>326
家で仕事しろとは言わないけど、やり残しがあったら分かるよな？お前には責任感ってものが無いの？
分かるよな？ またくだらない造語
短くするんじゃなくて、もともとそれが本来与えられた時間だろうが
それで間に合わない仕事を請けてくるのがそもそも間違いだろうが 効率化すると別の仕事が増える
更なる効率化をするまた別の仕事が増えるスパイダル！ >>364
大企業だって60で定年で、後は再雇用で新人みたいな給料だよ。 >>374
公務員なんて金稼いでないんだから効率化してよね
としか言いようがないわ >>353
やれるなら給料増やすわ
これが言えない日本人 いいから帰れなら帰ればいいじゃん。
仕事に支障でたら、仕事終わらないけど帰れと言われたから帰りましたでいい。 >>293
神戸製鋼の場合は問題は過剰品質の要求なんだよ
実際強度不足とかの問題起こした訳じゃない、ただ過剰すぎる品質要求を満たせなかっただけ
過剰な品質要求無くせば解決する問題
今の日本は過剰すぎる制約のせいで問題でも何でもないことを問題として取られるから
皆の残業が減らない
結局日本社会の過剰品質要求をなんとかするのが一番なんだよ
海外はもっと適当だ、それでちゃんと社会が成り立ちゆとりもある >>373
生産性落ちて
顧客にクレームが来たら
工場長ならお前の責任だろ >>378
まぁ結局そうなるわな
ブラックは転職しない出来ない奴の吹き溜まりになる 提示で終わらない仕事を受けてくるのはマネジメントミスだろう
残業しないのも変えるのも当たり前のことだ
その範囲で出来ることをやれ
出来ないならやるな >>325
そのくせ、無茶振りしておいて、評価体制は以前の基準だから
真面目なやつほど振り回されて、自宅で必死に作業してる罠
そういう状況で評価されたり、生き残れるのは、
同僚に仕事をうまいこと肩代わりさせたり、他人にやらせて
成果や評価は自分が横取りするみたいな感じのやつとか
上司に媚をうることだけにエネルギーをつかってるやつとかね。
会社を回してるのは、真面目で責任感があって、必死に評価してもらおうと
すがりついてしまう人たち。ブラック経営者が評価するのは
自分と似たようなタイプの人間だから、彼らからしたら
そういう承認欲求が強い真面目ちゃんは、彼らの養分というか生餌としか
見てない。残酷な彼らは、同僚を食いつぶして這い上がってくる人間を評価するからね。
でも彼らは気づいてない、その土台となり下支えになってるのが
彼らがバカにしてる善意だったり責任感だったり誠意だったりすることを。
所詮、そういうものに寄生して依存してるだけの自己愛を肥大化させてる
幼児の万能感をもった大人子供であることを。
そういうのが金儲けの主戦場では大きな顔してのさばってる。 残業しても売り上げ上がらないんだったら成果出てないんだから無駄な仕事だってわかるだろ
もう一度なんのためにその仕事をしてるか考えた方がいい
本当にそれをして成果が出ているのか他に何かいいやり方はないかとかね >>360
俺に言うなよ
いろんな会社の人事担当と飲み会したけど、
会社都合退職者は本当に仕事出来ないかトラブルメーカーのパターンが非常に多いので前評判そのものが悪いから
転職には不利 仕事をするわけでもなく遅くまで会社に居続け、定時に帰るやつは
あいつはすぐに帰りたがるから、やる気がないとか陰口をいうやつはゴミ >>326
裏を読もう(経営者の裏マニュアル)
・残業するな→サービス残業しろ
・いいから帰れ→サービス残業者の自己責任化
実態はジタハラではなく、人道的ハラスメントだよ。 家で仕事すんなと言えない上司は無能か会社がクソ
こんだけセキュリティ事故起こしてる会社が多いのになんも考えてないんだろね 早く帰れといいながら、どんどん仕事を増やされる
文句を言えば、工夫しろでおわり、やりきれん >>338 >>365
お前らは人員減に賛成なのか？人員増してもらいたくないのか？
論理的に考えろ >>388
それができない 言い訳聞かず 怒鳴りつけてくる 仕事が回らないなら管理職が無能
振り分けが悪いか、許容量異常の仕事を引き受けてる >>353
犠牲にして良いなんて言ったらダメだろ
全力で全部やれ
そう言ってやる事でリミッター解除してやんないとフルで使えない
こちとら金払ってんだよ
金払ったからには全力で使わせてもらわないと >>262
公務員は予算の上限が決まってるだけだよ。 帰れってのが会社の命令だからとっとと帰れよ
責任感がーとかいってスタンドプレーする奴のせいで労働環境が改善されないんだよ 本当に仕事が多くて残ってるのとただ残ってる奴がいるから問題なんだよ。
どうして一人に集中させるんだろうな。
みんなで分散すれば早く帰れるのに。 >>304
(´・ω・`)時給3,000円とかにすれば労働生産性自体は上がるねw 納期に間に合わなくなりますが
それで良ければ帰らせてもらいますね
って言って帰ればいいだろ
めんどくせえな社畜は 会社員はただ働くだけではなく環境も良くする努力もしなきゃいけない
最近のやつは会社に入ったらそれっきりだからなｗ
面接で夢語るのは一流だが蓋を開けてみれば派遣社員と変わらない動きしか出来ないしない
そんなのが増えれば自然と効率化を求められて残業とか保養所とか削られていってしまうのも仕方ない話
あとコミニュケーション不足はほんと深刻だと思う >>178
お手本お願いしますよｗって言うと逃げるしな >>358
中小企業では経営陣が実績があるとの理由でそのモンスターを「上司」にしているからクビにしようとしないので、メンタルをやられる前に転職しろ
これが大企業ならそいつと対立している奴に耳打ちすれば、あっという間にそのモンスターはクビとなる >>371
仕事終わらなくても気にしない奴が生き残れるのさ とりあえず業務時間も残業時間もPCでゲームして
納期近くなってヘルプ出すあのバカをどうにかしてほしい >>405
払った金額以上の能力を求めるな、無能。 >>380
請けてくるのは上司だからな
朝令暮改でやり直し！みたいなのがしょっちゅうあるし。 まあ、もう少ししたらそれなりに使える人材は転職し放題になるからそこがチャンスよね >>68
要は残業させない じゃなくて 皆定時で終わらせられるような業務量と人事配置統制 時短方法を会社側が(上が)提示してくれないって
いい歳して言うのさすがに恥ずかしくね？ 昨今の何でもハラスメント語にしたがる出版社の頭の悪さが凄いなｗ
こんな記事書くような奴は読者から嘲笑われてるって分からんのかね 「残業するな」と言っておけば、過労死したときの言い訳にできる。 馬鹿すぎる
早く帰れ自体はまったく問題ないだろ
それで仕事が回らないなら上司と相談のうえで
スケジュール見直すとか人の割り当て変えたりしろとしか >>425
お前には人間の心と責任感ってものがないの？ 毎日が「ノー残業デー」の「オール定時」です。
祝日出勤もありません。
まるでキチガイのような毎日です。 >>316
おたくみたいな下っ端でいい会社以外なら、
「地元愛があるのですね」と逆に採用したがるけどな 残業で成立していた業務を仕事量そのままに時間だけ減らしたら業務は完成しない
効率化して仕事量を減らすか人員増やして並列度を上げるか
そのどちらもやらずに「帰るまでに終わらせろ」だけだからハランスメントなんだよ 人増やしてAIの発達で人件費削減できてリストラの流れくるで >>304
仕事を速く終わらせると給料上がらずに仕事だけ増やされる国では無理
ペース上げるほど馬鹿を見る 自分が２時間で終わらせる仕事を隣のデスクの奴は３時間以上かかる。
早く終わらせる為に効率的なやり方を教えても自分のやり方を変えようとはしない。
自分はなんとか仕事を終わらせて定時で帰るけど、そいつはいつも残業して残業代ゲット。
上司に文句言ってもヘラヘラ笑ってるだけ。
………納得いかない。 ダラダラ残業されるよりはさっさと帰って貰った方が得だろ
今の人員で処理しきれない仕事取ってくるキチガイ会社でもなければ なんというかどこもブラック企業化してるよな
定時になったらパソコンを消せだの誤魔化すことしか考えてない
定時でも帰れるよう上司が調整するか仕事を減らすよう努力をしろよ
そして働いたぶんは金よこせ >>303
こういう業務改善を考えず文句ばかり言ってるから生産性が上がらない >>362
有名国立私立大学出てるから馬鹿はいないはずですよね。(笑)
それでいて彼らが法廷で馬鹿を証明されたら、それはそれで面白いですね(笑) >>422
求めてるんじゃないお前にはそんなに期待してない
お前が自分で全力と思ってるお前の力のリミッターを解除してやってるだけ
限界を超えろw 会社にはノルマってのが必ずあるんだよ
そのノルマ作りって上次第だろ？
達成してなくて帰れ、じゃ自分の首絞めてるだけだろ
もともと達成してるから帰れって言えるんだろうが 帰れって言ってるんだから帰ればいいじゃん
それで仕事が終わらなかったら帰れって言った奴の責任だろ
自ら残ってまで仕事を終わらせようとするとかどれだけ真面目よ 公務員は単にマネージメントできてないだけだろ。
例えば、東京都庁（約4.5万人）の役人の平均残業時間は月10時間未満。
ただ、ほんの一部が年間で千時間以上残業してる。
これは忙しいんじゃなくて、裁量が狂ってるだけ。 サービス残業ならまだしも、帰れならいいじゃん。
給料ほどの仕事なんだから。 これやって最終的に何削るかってなると品質なんですよね >>431
しかも、その額でも技術者の賃金は、先進国中最低の給与水準なんだよな。 手帳ｗ
ペーパーレスじゃないのかよｗｗｗ
生産性の低い口だけの無能なバカほど
手帳見てるわ >>446
全ては高橋まつりの母親が悪い
あれのせいで一気に厳しくなった >>439
それは無いわ。
その履歴書出して転職市場うろついてみ。
びっくりするほど会社都合退職は引っかからんぞ。
日雇いや日給換算の仕事なら問題無いだろうけど。 残業で稼ぎたいのに稼がせてくれないんですの間違いだろ
残業させてもらえないなら辞めればいいじゃない
ダラダラダラダラ仕事しやがって甘えてんじゃねーぞ 定時で帰れ！（仕事残ってんならタイムカード押してやれ） >>457
海外は過剰品質犠牲にしてるからな
ちょっと問題出たくらいで騒がないし
結局日本人が皆で首を締めあってる社会が問題なんだよ >>411
給料高いところに転職したら良いんじゃないか？ >>403
そういう会社は無くなるし生産性低い証拠だから辞める方向で準備した方がいいよ
時短化は正しい方向性だがその具体的な方法を示せない上司や同僚たちと共に働くことほど無駄なことはない まあ、ここで時短言ってるのがワークライフバランス()を建前とした人件費削減しか考えてないのが見え見えだからジタハラ言われるのよね結局 残業代未払いやタイムカード押してから仕事させるよりはいいと思うんだが そんなもん仕事残して人を増やすか残業認めさせるか会社に対応させるのが正解だろ
わざわざ家に持ち帰ってまで仕事をやるから改善されないんだよ
バカなの？マゾなの？ 給料安くて残業しなきゃ家族やしなえへんねん
、基本給あげてくれたら時間内に終わらせて帰るよ >>460
結局お前は仕事に対するモチベも責任感も無いんだよ
こういう人間には誰も金出さないよ >>447
顧客にも迷惑なんだよなこういう経営者ｗ 残業する奴は決まって無駄が多い
動作の一つ一つが遅く時間を見て行動できない
逆に要領の良い奴は次の日の段取り済ませて尚掃除や備品のチェックまでしてる
こういう奴は一聞いて十知るタイプで他人の良いとこを盗んで自分の技にするから何も言う事がない >>98
人増やすなり設備投資するなり効率的にするなりいろいろあるやろ >>403
(´・ω・`)そうゆうのはかかさず録音しとかないと。
(´・ω・`)会話は全部録音してたみたいなことほのめかせて脅せば大人しくなるよ。 出来る奴は残業させてまで残らせるか役職つかせて人材育成を頑張らせるが単に帰れば居ても居なくても良い先がない人に言うもんだよ
見えないとこで社内では振り分けかされてる
生存競争ってやつだ >>474
お国が副業認める方針だから、
定時後にコンビニで働けるようになるよ。 >>436
だからつぶれないように加減してるんだよ 今まで定時に終わらない→時間外するな→勤務時間中は通常業務で一杯→業務効率化を試行錯誤する余裕が余計になくなる
業務効率化考えるなら通常業務が8割程度で終わるぐらいにするか、別にそういう専門部署作らんと無理。 そのうえ仕事が時間まで終了しなかったら能力がないとみなされ果ては降格だな
減給は労働法上は難しいが降格は会社の任意だから >>444
お前は早く帰れて、隣の奴は残業代貰えるならいい会社じゃないの
残業代が欲しいならダラダラやればいいのも分かってんだし >>457
技術職でも研究、企画設計、実装開発、運用保守とあるけど
どれが安いと言ってるの？ 会社「少数精鋭で頑張ろう！」
社員「人数半分で仕事倍？！」 俺も、休日出勤するな、１日7～8時間は寝ろ、
家族第一に考えろ、
上手くいかない時はしゃーない、俺が責任とると言ってきたけど、
ハラスメントだったのか…(´・ω・｀)。 >>480 同意のない録音は盗聴だろうが 働いた事ないのか？ 学校の教諭って、昔は、テスト持ち帰って
採点してたけど、今は無理なんだろね。
思えば、学校の教諭ほど、社会常識外の人種はいなかったな。
雑誌や書籍を勝手にコピーして配布したり。 >>458
デジタル機器より紙とペンの方が速攻で記録できてよっぽど便利なんだよ。
必要なら後でゆっくりPCに打ち込みゃ良い。 >>149
大問題だ。
行政にバレたら営業停止処分受けるんじゃないの？
訴えなよ。 >>374
お前のような無能がいるから、公務員全体のイメージが悪くなる。早く辞めろよ
無能な人間は要らない >>475
お前に責任考えれば人をうまく使う方法を考えるだろ。
それができないってことはお前にはモチベも責任感も無いってことだ。 働き方変えるなら、生き方から変えないと。
多様な生き方というが、結局働き方に制約される。 >>493
盗聴にならんし証拠能力もちゃんとある
ただし刑事事件の場合は証拠にならない しかしまあ、なんでもかんでもハラスメントつけるの好きだな >>491
ついてこないぜ。
>>500
金出さないなら低性能で我慢しな >>480
(´・ω・`)らんらんパクるんじゃねぇよ この手のスレは何故か経営者や管理者目線のニートが偉そうに社畜を叩く なお 最初から 時間内に終わらない仕事には 残業代は払いません。 >>493
(´・ω・`)自分が当事者であり、かつ私的な会話じゃないから盗聴にはならんよ。 aiでなんとかブラック経営者どもを監視して滅せないかな？ 日本では周りに合わせられない人のことを無能と言います >>505
無能に金を出すなんてないない
人手と人材は別物 うちは残業代出ないから残業代欲しさに残業してるやつなんていないよ
残業してるのは
・貧乏くじ引かされる無能
・マジで仕事できない無能
・家に帰りたくない（会社でゲームたのしー）
この３つだ てか時間内でキツキツにやるとな
顧客相手方に対して
納期何度も遅れて商品に不備があるとなると
損害賠償になるべ
１０００個に１個の不備が１００個とかなると
こっちの工場も止めなあかん
請求分はその分の損失分な。 >>397
ダブルバインド、二重拘束ってやつだよね
モラルハラスメントでよく使われる手法
真面目で善良な人間ほど追いつめられて、精神破壊されたり、自殺に追い込まれる。 >>512
(´・ω・`)その前に労働者の代わりにAIが仕事する >>466
昭和のトヨタかよw
PDCAなんか反省の借金だらけだしw 仕事が終わらないなら上司に返せばいいんだよ
でなかったら割増し賃金を頂かないと >>508
おまえは終わらなくても
他のやつは終わってるんだよ
無能は昼飯抜きでやれとなる 今日中に報告や指示入れとかないと、その後のフォローで仕事の総量が増えるケースが多々あるんだよなぁ。無駄な会議とか減らしたりして効率化した結果で、残業が減るという流れにならないと逆効果なんだけど、分かってない奴に限って、ダラダラ会議したがるんだよなぁ。 トヨタは改善というか力関係で
在庫リスクを下請けに押し付けてるだけだろ。 ……みんなで守ればコワくない
抜け駆け無しでいこうぜ？ だいたいが利益を上げ続けるということ自体が無理筋なんだからその幻想をだれか学者か何かが完膚なきまでに論破しないとダメでしょ だ・か・ら…。
１人に２人分の仕事をさせるというせこい考えをやめろ。
そこを改めない限り、働き方改革は絵に描いた餅で終わる。 残業発生なんて仕事取ってくる上がくっそ無能かそれこなす奴がゴミクズ無能かの話だし
前者なら残業代出して残業お願いするのは当然だけど後者なら残業代どころか給料払うの馬鹿らしいという気持ちはわかる
ただ新人に仕事押し付けまくって残業させんのは感心しない >>516
いやだから、巨悪がせこい悪党どもを駆逐するような感じでってこと。
ヤクザがしっかりしてる地域は、素人にちょっかいだす半グレとかヤンキーが
少ないでしょ？
身近な悪党どもに監視されるより、遠くの大きな身近にいない存在に
クールに監視された方がマシじゃない？ 40代、名ばかりの役職で仕事は山積。
毎日早出で帰りは夜半まで。
10連勤とか休日出勤もザラ。
いくら仕事あっても30代以下とか
女性は定時で帰るんだよなぁ。 >>478
あと無駄に喋ってるのが多い
残業させても仕事しないでずっと喋ってる
結局そういう奴は仕事が嫌いなだけだから給料上げても何も変わらないんだよね 何で外側というか形だけ良くしようとするんだろう
中身を変えてその結果が外側に出るのが自然だろ、外側だけ良くしたって中身がついて行ってなきゃ意味が無い 仕事も終わらせられないのにタバコ休憩とか何様のつもりだとか
陰口叩かれる
まあ、自宅に持って帰れる分は自宅でやるしかないわな 労働者に無茶振りするから不正やって会社が傾くってのがこの国の社会の仕組みだな
東芝しかり日産やスバルしかりJR西日本のぶっ飛ばして脱線や慣れない大型バスの事故もそうやな 俺なんか定時に帰るために休憩・休息時間をとらずに仕事してんだから最悪だよ。 >>514
金出さないから性能出さない。
当然のはなしだ。 ドラッカーは多くの人に読まれているが、ただの知識にしかなってない こんなジタハラなら良かったのに…
pic.twitter.com/uFFLA39uWA 有能だから仕事を回されて残業するのも真実だし
無能だから時間内に仕事を処理できないから残業するのも真実
自分は有能って前提で考えるから、自分じゃない方を責める 会社は残業代込みで社員の年収だいたいこれぐらいというのを設定してるからな
残業代は本来残業ゼロでもらえるはずのお金が名前を変えてるだけ >>518
府中のS社にゴロゴロと居てたわ
しかも報われてないし >>539
おまえみてーな奴隷がいるおかげで民間人も奴隷化されてんだよ。 >>98
設備投資、昇給、人員確保
やる事はたくさんあるよ？ あれもこれも嫌ならもう、死ねばいいのに
マスゴミのゴミ記者のエサ代のクッダラナイ記事を認めるからこうなるんよ・・
なんでもかんでも問題化して炎上させて、原稿料をもらってる・・・・掘り下げも無く・・
アホらしいから2ちゃんレベルでしか読む気ねーわ。金が落ちるような接し方をしてやんね。 何でも「・・・ハラ」にしちゃう風潮
何でも「若者の・・・離れ」にしちゃう風潮 >>419
最近は、カフェ残とかカフェ勉とか流行ってるよな。。。
スタバとかエクセとか行くと、
クソ真面目そうなリーマンとか受験生とか大学生ばっかりが長時間居座りしてる。 マネジメント力のない上司をあまり攻めてやるな
その上司の時代は24時間働けますかの考え方が正しい時代だったからな
無給で長時間労働させるにはどうしたらいいかを考えろが正だし
急に残業させないで時間内で終わらせろは無理だろ。 >>536
｢その外側ってのは幾ら経費削減出来るんだ？｣ 早く帰らされてもどうせアレやろ？
会社のパソコンの電源入れたままにしといて、結局はBYODで仕事しなきゃならんのでしょ・・・ 一日に1時間残業すると、それだけで月で5万円くらいの
収入になるからね。
それ見込みで生活してる奴も事実いるだろ。
そんなの知ったこっちゃないが。 >>488
平均して。
学士の技術者は、
先進国だと年棒5万ドル～。
日本だと、3万ドル～。
10年以上前に、技術者倫理の講義で教えられたぜ。 何でもハラスメントってつけりゃいいもんじゃないだろ
アホか 逆にこういう会社は国が強制的に
既存の人数では不可能な
無理な仕事を与えるのもいいかもな
高層ビル作るとかそれで一定期間
人が増えなければ重税みたいな。 >>478
まさに俺の事だなw
能力低くて仕事トロいの自覚してるから残業代貰いたいなんて気持ちは無い。
ただ「業務では無いけど誰かがやらなきゃいけない細かい雑務」ってのは比較的やってる。
ウチは仕事出来るというか、自分の事だけやって終業時刻まで待ってる上司とかいるけど、そういう雑務は一切手伝ってくれない。 120%で働いてやるから、そんだけの金とってこい、くそ営業 うちの上司は未だに残業する奴ほど頑張ってるとか考えてるから他の課の逆を行ってる
上と話しててもそのこと注意されてるけど考え方変えるつもりはないみたい
仕事がなくても残らされてアホらしい 書類のメクラ判をする事で
業務時間短縮に成功しました
カイゼン >>499
落ち着けw
ワイドショー的なイメージと実情を同一視するな
公務員と一口に言えど仕事の範疇は広く、同じ正職員でも窓口業務などバイト程度の仕事から政策立案のため大学教授兼業してる人まで多様
問題は職員を滅多にクビにできないことと多様性ゆえに適正な人員配置が難しいこと
臨機応変な定数管理も外注も進めにくい 残業代なぞ元々出ないから、働く時間は各個人の裁量制
まあ、働くのが趣味みたいなもんだから、何の文句もないで 無駄に多いチェックシートは
チェック印付けるだけ～
カイゼン >>557
マネージメント能力の無いマネージャーの存在意義って？ 決まって〇〇
〇〇に限って
この手の話は願望か、良く言っても君の観測範囲のみのお話なので
一般化されても苦笑い クラウド化してるから、定時で会社追い出しても
自宅のPCで作業できることをちゃんと経営者は知ってるよ
すべてクラウドサービスで自宅のPCでソフトもデータも共有されてるから。
無理やりラインを強要すれば、
経営者は一日中従業員に干渉してこきつかうことができる。 >>568
それって考えが古いんじゃなくて、
単に、仕事の中身を評価できないからだよ。
上司が部下の仕事を把握してれば、仕事の質・量と
それに要する時間の兼ね合いで、残業時間関係なく査定できる。 >>497
社員「良かった…ホッ……」
(事前に給料減ること伝えられていたので、こんなので安心する社畜達であった。) 大手は過敏に反応してるみたいだね、1年目は残業一切なし、17時半に絶対帰らせる、とかやってるところもある。 そんなん管理者か企業の責任じゃん
どんだけ奴隷根性まっしぐらなんだよコイツらwwww >>568
本当にそういう上司いるからびっくりするよな
ダメな後輩が帰るまで、お前も帰るなとか普通に言ってくる 帰れって言うなら帰ればいいだけだろ、何が問題なのかわからない。 一番いいのは業務量と定数を国管理にする。
これが一番いい。
ただ国がブラックなら意味ないがなw 一人が仕事を持ち帰って抜け駆けするせいで他の全員も仕事を持ち帰るハメになる
あいつはできるのになんでみんなはできないんだとバカな奴隷が基準になってしまうせいで
いつまで経っても環境がよくならない 細かい過程は現場を知らない
管理職に報告しても分からんのでカイザン
これもデータ取り時間短縮のカイゼン 一人当たりの業務量が多すぎなんだよ
今は求人多いんだから増員すればいいだけ >>3
もうなってるよ
最後は「早出」「休日にこっそり入り込む」になる 仕事二人分増やされたら二倍速で動いて片付けろ！
そしたら今度は3人分増やして頃してやるからよwww 30代前半まで自分を騙して無理した。
40代で健康診断の時、内臓疾患だらけと指摘されたが無視。
子供達を送り出すまでは、終わったら別に死んでいいと。
二人とも嫁さんの連れ子だったから、受け入れる責任も有った。
今は入退院を繰り返してる。まあ自己責任だな。
誰かに大切にされて、誰かに愛して欲しかった。 >>585
え、ぶっして帰るだろ
そんなんで首にはできないしww
なったら訴訟だし、守る必要性ないよね 浜の真砂は尽きるとも 世にハラスメントの種は尽きまじ 1位が驚きの結果に…「美人度が高い国ランキング」トップ10
http://2ch.mzhduop.xyz/4/
企業側はたんに人件費を減らす方便としてしか言っていない
労働者にしわ寄せをし搾取するという本懐は変わりないわけだから 形式だけ変えてやってることの根本を変えてないから救いようがないですわ、いつになったら学習するのか 俺５０代の非正規だけど、５時になると
非正規上がりの正社員ＢＢＡに
「５時だ、５時だ」と聞こえよがしに
言われるわ。そして自分は日中くっちゃべって
ダラダラ残業。 >>593
うちの会社は早出推奨。
残業代2倍出している。
俺は6時出社。 >>557
上司自身が早く帰ろうとしないし、帰りたがらないフシがある。
ウチの場合だけかも知れんが、帰りの遅い上司は出世してるがもれなく家庭が壊れてたり、子育て失敗してる。
上司は皆、子供の進学先とか就職先言わないんだけどFラン卒業してアルバイトとかデキ婚して1年で離婚して出戻りとかそんなんばっかり。
今はバリバリ働いて家庭省みない年収1000万より、早く帰宅して子供と遊ぶ年収400万の旦那の方が喜ばれるんじゃないかと思う。
俺はどちらでも無いけど… つまり残業代がもったいないから家でやれと
そういうことですね >>606
残業代２倍！素晴らしいな！
全部仕事残して帰りたいよ上司の尻拭いやってるのに「お前の尻拭いをしてやってる」って言い張ってる馬鹿上司は死ねば良いのに 大手や公務員は、いつの時代も人手不足で人余りだから、
この人余りを人材化させる方法を考えた方が良い。 うちの会社は11時出勤にして就業を17時にしたんだよ その変わりに昼休み無し
仕事の効率、能力は一切変わらなかったぞ ７３０人のうち４割、２９２人はホントに良い会社に入ったなぁ 間違った見積もりをした本人に責任があるだろう
何で他人のミスの尻拭いをしないといけない？
経営ミス、管理ミス、見積もりミス、判断ミス
その結果だろう、間に合わなくなるのは
作業者の処理能力の多寡は別の問題だ 昔武士の時代は夕方は日本刀を研ぐ時間なので
武士業上絶対帰ってただろうな。 みんな不満だらけなのか
だらだら仕事してるおっさん達が残業禁止で早く帰らされるので定時時間内で仕事を終わらせようと努力する姿を見て感動したのは内の職場だけのようだな >>609
家に持ち込むなって考えもおかしいよな
昔みたいな家族ばっかりいるんでもないんだし
家でやった方が伸び伸び効率よくできんだろ
好きな時間に寝てとか調子いいこといってるけど
てめえで縛りプレイしてんならガミガミ言ってくんじゃねえよっての >>613
よ！罵倒したいだけのクズ野郎！
有能なクズ野郎！！ >>618
>>1嫁、時間内に終わらせようとしてもそもそも無理な量の仕事なんだよ 工夫をしろとは言うが、自分のやり方は変えたくない
自分は何も考えず他人に丸投げ
果実だけ寄越せ >>586
家に居場所が無い
残業代込みでローン組んでる
どっちにしろアホですわ >>621
上司がゴミ出終わりだろ
終わらない仕事は放置して定時で帰ればいい 上司 「残業するならサービス残業な！」
これが現在の主流ですw 同じ仕事内容でも3倍速い人もいるしな
なんとも言えんが帰れ言われたら
仕事途中でも帰ったら？ 結局、上司が仕事にアイデンティティ感じているとブラックになる >>626
で、次の出勤の時に「お前の尻拭いをしてやるために俺は働いてるわけじゃない」って愚痴愚痴言うんだよ
説教する時間があるなら仕事すりゃいいのに 仕事に影響が出ない範囲での副業許可を認めれば良いんじゃね？
睡眠時間８時間+飯と風呂で２時間として10時間自由な時間を確保するのを前提とするって条件でな
仮に本職が8時ー5時とするなら仕事が終わってから夜10時までの副業を許可する、とかさ サービス家残しなきゃいいだけだろ
自分から奴隷になるとか正気か？ いいから帰れで帰って仕事がパンクしても無視して帰り続けたら
結局んとこ帰れ言ってる奴が困るだけじゃないの？そうしたらいいんじゃん？ >>621
おー勘違いしてたわ
業務の量変わらないって前提ならなら仕事する必要なしさっさと帰るべし うちの会社は1のとおりだよチラホラ病気に人で始めてる
俺は時間内に終わらない仕事は諦めて帰ってる
早く重病人が出て厚労省査察でも来ないかなーって思いながら仕事してる 中小企業の価格競争の弊害でしょ
皺寄せは値切りした顧客に直接帰ってくるよ
悪かろう安かろう遅かろう >>639
ちくらないと厚労省は無能だからまず来ないぞ
匿名でちくれ >>633
副業の単価って言っても安いからね。
金だけでいうと、生活残業より美味しいものはないよ。
元々の仕事をゆっくりやってるだけで業務付加は無いし、
単価も割増ついて美味しい。 人件費は払いたくなくて結果だけは欲しいという結果論でしか考えてないから
実際はサビ残強要したいのを正当化してんだよ >>632
怒られても無視して指示通りに帰り続けたらいいじゃん
他の奴が同じ時間で仕事終わらせられてるとかじゃなけりゃ問題なかろう >>612
金銭解雇の合法化
年収の二倍払ってでも辞めさせた方が良い奴が多すぎる。 思うに、人間ってネット越しの方が善意が発動しやすいんだよ
目の前に倒れてる老人や泣いてる子供には優しくできないでしょ？
罠かもしれないし、いろいろめんど臭いことに巻き込まれるんじゃないかと
警戒してできないでしょ？親の介護だって身内がやると共倒れになるでしょ？
お互いに要求度が高いから、クールに介護できないし、されてくれないし。
赤の他人だからこを気楽だったりするでしょ。
銭湯だって身近な家族や同僚と行くのは恥ずかしいけど
一人で行くぶんには、周囲の目なんて気にしないじゃん？
だから身近な人間に管理されるより、aiに管理された方がお互いいとっていいんじゃない？ >>632
聞き流しときゃ良いよ
逆に私の能力で定時内に終わらない仕事を割り振ったお前のミスだと詰めればいい >>6
あの、レスしてるバカのいうこと
聞いちゃダメだぞ
仕事持って帰ってるのなんてガチで
電通のアホぐらいだからな
たいていはちゃんと仕事して帰ってる >>614
9時に個人の自由意思で出社しろってことだよ >>630
今度支社内で、史上最年少で支店長になる人が居るけどこの人が「何時までも会社に居ていいぞw」ってタイプの人。
ただ、この人小梨夫婦だから共働きの旦那の立場がまるで分からない。今は仕事だけしてればいい時代じゃないんだよなぁ。 >>632
叱責ｗ どうしろって言うんだよ帰れって言ってんの自分だろｗ できる社員はアホらしくて辞めてくよ。
そんなかいしゃには、後釜は来ないので潰れるね。
最近の倒産のパターン。 山は木を以て茂り国は人を以て盛んなり
時間はかかるけど、部下を大事にすれば回り回って会社に帰ってくるもんだよ、上の人間がそれを分かって無いから日本は仕事時間はトップクラスで仕事効率最下位クラスなんだよ >>585
俺は特に理由もなく早く帰りすぎだから残ってろって言われたわ
自分の席で上司の説教聴きながら1時間くらい座ってた
仕事は早いし真面目だけど残らないからやる気が見えないとか何とか >>645
他の奴はサービス残業サービス早出して、更にバレない程度に手を抜いて仕事終わらせてるから
お前は無能だ、あいつは有能なのに、ってなる
あいつの尻拭いも上司の尻拭いもやってるんだが、この愚痴はどこに言えばいいのか
上司の上司かなｗ
全部メモ残してるから上司の上司に話せる機会があったら言うつもりだけど 少しは嫌なこと我慢しなよ。
なんでもハラスメントって付けて、被害者ぶれば良いってもんじゃないでしょ。 俺も２０年以上高橋のスケジュール帳使ってるよ。能率手帳から乗り換えた。ほぼ同じ形式が揃っているが、紙質が高橋のほうが断然良い。
良く消しゴムかける人はこっちがいいよ。
それにしても何でも○○ハラとか呼ぶ気持ち悪いのは誰が言い出すんだろう？ 俺は定時ダッシュだよ
仕事残ってても帰る
そう決めた 誰でもできる仕事と言いくるめて、社員の価値を下げさせて酷使。
仕事をつくる成果を生み出すからという名目で、トップが搾取 >>653
その面倒くさいことをどうして厚労省がやってくれると思ってるんだｗｗ 何がなんだかw
ハラハラ（上司が部下に必要以上に気を使う）なんてのもあるらしいなw
もうアホ会社しねよw >>645
ここにスペックの差+環境+経験+社内での立場
とかあるから仕事の進み具合は、差が出るのであるｗ
まぁ、末端が反旗翻しても中間管理職が取替え繰り返しになるだけ
結局、末端か中間取替えだけで上の方向性（廃業・仕事のやり方かえる・規模に見合ったリストラ）
が変わることはない スーパー勤務時代
会社の鍵開けしろ７時出勤
売上金を夜間金庫に運べ22時退店
これで本部から残業発生するの理解出来ない
７時間休憩したら残業発生しないじゃないか
と毎月毎月怒られて
８時間労働７時間休憩が出来上がった
休日も７時出勤14時上がりそこから自由時間
死ぬ前に辞めて良かった >>665
まず尻拭いしないと段取り的に俺の通常業務が出来ないんですよ… 残業するな、はよ帰れ、いいから帰れ
言ったからなもう言ったからな、残ってやっててもワシは知らんからな 仕事が溜まっても客が来てても関係なく時間になったら帰ればいいじゃん
それで仕事が溜まり過ぎてどうにもならなくなるようなら経営者が無能
社員のせいではない 出来ないヤツや若手は大した仕事振られないので問題なく定時で帰っているが
出来るヤツや中間管理職は仕事が集中して残業の嵐。
それ自体は仕方ない面があるんだが、こんな状況見てたら若手の成長へのモチベーションが
だだ下がりなのが困る。 これのせいで残業申告出来ずサビ残になってんじゃね？ 制度を正しく運用したらハラスメント？
意味がわからないよ…遵守しなかったら、それはそれでハラスメントだし、罰があるんだぞ くそ次長に殺すぞ！と言われた…
どうしたらよいのでしょうか？ まあ日本の生産性低いからな アイティーが上手く使えないおじいちゃんばっかり なんか自分と全然違う働き方してる人の事を自分の経験値だけで切り捨ててる奴多いな 能力が低いのに残業でお金が多く貰えるのはおかしかったから、実際の作業量の問題はあるにしろ、このジタハラだとかの方がまし >>657
尻拭いするのをやめるしかないな良い人ほど損をする
尻拭いさせられそうになったら勇気出して本人に直接持ってって自分が持ってる仕事とどっち優先にしたらいいか聞くと良い
多分その時やってる仕事も上司からの頼まれごととかなんだろうね
頼んだ方は忘れてるんだよな >>682
ワシは言うたぞ
残って仕事しててもお前の勝手だからな 帰れって言うんだからみんな仕事残して帰って一度パンクさせればいいんだよ
そうしたら会社も動かざるを得ない
抜け駆けしてサビ残したり持ち帰りしたりするやつのせいでいつまで経っても会社は動かないし無茶振りばかりするようになる >>673
時間契約の人たちに仕事過剰に積むなんて無意味だな。
業務遂行能力が平均より低いのならボーナス減らせば良いだけ。 「管理者のくせに部下の時間管理もできない」とか言って
隠れて仕事する部下は本末転倒。
管理させたかったら仕事放り出して帰るか、
残業してきっちりもらうかどっちかにして、
工数をきっちり数えられるようにすべき。
最初は管理する方もされる方もいろんなギャップに悩むだろうがな。 皆真面目過ぎなんだよ
適当にやってりゃいいんだって >>684
あいてぃーが上手く使えないおじいちゃんへのあいてぃー教育で俺の業務時間削られてるww まー日本全体で納期にルーズになれば良いんだよw
単納期、低コストの奴隷競争なんてやめちまえばいい。 技術者なら人手不足だし余裕だろ 俺も基本的に残業するぐらいなら効率上げて仕事終えるタイプ。部下にも基本的に定時で帰れるスケジュールを割り当てて指示はする。
ただ例外あるのは知ってるし俺も経験してるから、部下のケツ拭きならいくらでもやってやる気持ちはある。 時間内に終わるよう生産性を上げろ
生産性低いので給与上げない
このコンボ うちにもいるわ
早く出て来て遅く帰るおばさん・・・
それで頑張ってますアピールするんだよ
他の人は定時で終わってるのにさ すげーいいじゃん
何がジタハラだよ。定時で帰るのが本来の契約だろ >>657
なんでその有能扱いされる奴と同じようにやらないの？ 定時で終わらない社員の方が給料が多い問題
時間じゃなく仕事量で査定出来ない会社が無能 定時で帰れというとハラスメントとかｗ
なんでもケチつけるオマエラみたいだなｗ そもそも残業しなきゃないような職場は人足りないんだから
アルバイトでも人増やして交代制にしたら？
その方が割り増し賃金分浮くだろ うちなんぞ、早く帰れ＝早くタイムカード押せなんで、全然帰れないんだが とりあえず言っておいて、給与に反映させたりして暗に帰らせずサビ残させる ほんとのところライン作業以外定時で終われる仕事ってないんだよ 日本の会社は北朝鮮と同じか。
そりゃ、調査で幸福度も低いわけだ。
良い仕事は健全な精神状況から生まれる >>680
その次長の近くにいる時は、常に録音だな
出来るだけ多くの暴言を記録して労基に持って行って調査依頼
ちょっとやそっと怒鳴られた程度じゃ労基も労働局も相手してくれんから、悪質な暴言をうまく引き出して録音残さんといかんよ 時間内に終わらなかったら上司が残りの作業をすればいいだけ >>709
やりきらなくても責任とらなくていいお役所仕事とかもあるよ 何がジタハラだよ
てめぇの契約書を１００回音読して労働時間を暗記しろ、知恵遅れ
上司の命令以外で勝手に仕事残ってやってる奴に残業代払う必要はない 仕事全くできないから簡単な仕事を少ししか与えてないのに毎日残業する女がいるわ
帰っていいよと言っても終わってないのでとモゴモゴ言って残ってる
で、残業したから終わったのかと思ったら終わらない＆間違いだらけで帰る >>43
それは業務命令ですか？
では業務が増えますので残業時間増えますがよろしいですね >>145
だから普段から７０％位の力で
「頑張りました～」って言っとくのが大事 そもそも効率化するっていうのが自分の仕事だと思ってないんだろ
上はただ効率化しろってただ右から左に向かって叫ぶだけで仕事した気になっている
下は下で与えられたルーチンワークしかできないのがほとんど
どいつもこいつも何も考えていない >>700
誰かの忖度シフトを尻拭いしているのを気づいてない場合も多々ある >>459
あれはきっかけの一つであって悪いわけではない
これだけ出るってことはどこも常態はそういうことしてるってことだから
ただ勘違いしている人事や管理職が無能 頑張らないコースと頑張るコースで賃金と勤務をわけるべき 豊田何某のおかげでパワハラにはビビりだしてる管理者もいるな これはハラスメントでも何でもない。
ただ業務の見直しは必要だろ。
定時までの就業時間に見直しの時間を上司・経営者が取らないのであれば
ハラスメントかな。 残業するなと言うなら人を増やせ
仕事量の格差が酷い 時短ハラスメント？
ジャップは変な言葉を作るなあ…>>1 贅沢な悩みやのぅ
そんなもん、サッサと帰れや
そして息子や娘を抱きしめたれや >>701
仕事をするのが契約だろう。時間なんて書いて有っても付帯次項、契約の主旨とは全く関係がないからな 効率化とだけ叫んで金もアイデアも出さないバカが多い。 >>711
労基署なんかいくらタレこんだって無理だって。
そう思うならやってみろよ
企業はタレコミ先を懐柔するノウハウが豊富だからやっても意味ねーよ >>669
まぁ本部は数字しか見てないからね。
こんなシフトを組んだ店長とかの考えが理解できん。辞めることができて、おめでと。 上司 「あの人は仕事出来ないから代わりにやってあげて」 残業するなと言われたら仕事残して帰れ。
そのうち残業しろと言われるようになるから >>700
パートでさえタイムカード押してから仕事してるアホがいるからなｗ
誰も命令もしてない、ノルマがあるわけでもない、暗黙の圧力なんてものもないのに
なんで自分から社畜になりにいくんだろうな 残業があれば文句を言い
定時で帰れと言われて文句を言い
なんなんだ、今の若い社会人。
社会を舐めてるのか？おい？ >>690
そう思う
本人は頑張ってるんだろうけどね
長い目で見たら悪 >>714
役所仕事は、責任取らないって意味じゃなくて、
強固なルールを敷いて、融通効かさず妥協しないって意味。
はい、定時です さようなら、とか
あ、これ期限過ぎてますね。さようなら みたいな。
むしろ、今の日本はこれに向かうべき。 時間内に終わらない業務を課したら違法なんだが・・・ >>736
納期は絶対なのでクライアントから瑕疵責任問われて
裁判沙汰になって、仕事残して帰った君は責任追及されて
懲戒免職処分ｗｗｗ 時短は結構やがノルマがカケラも減らないので
どないしたらええんかサッパリワカランこの半年 >>719
７割の出来で良いから納期に間に合わせるつうけど、製品仕上げるようなライン側が７割じゃ困るんだよな。
７割の更に７割という
１０割やってもらって、それをやる人を評価しないとなあ >>743
クライアントが絶対なわけないだろ
ばかか 途中で書き込んでしまった
上司「あの人は仕事出来ないから代わりにやってあげて」
俺「やるのは構わないですけど自分の仕事のあとにやるんで業務時間内に終わらないので残業していいですか」
上司「何言ってんだ残念したらダメに決まってるだろう」
お前が何言ってんだっていう >>718
自分達の価値を上げる活動だからとか言って、残業代なんかでない。現場のQCサークルなんてそんなもん。 そりゃだらだらやるのに慣れたらこうなるわ
時間内できっちりやってその結果どの仕事量までこなせるものなのか、さっぱりわからなくなってるのだから 今度は休暇ハラスメントか？
若者離れからハラスメントに変わっただけだな
次はマスゴミハラスメントをやってくれ >>702
まずそいつらの尻拭いしないと、段取り的に俺の通常業務が出来ないんですよ…
俺の仕事ってのが遅番で〆の業務なので
早番でいた奴らの尻拭いを全部やって、その上で俺の仕事やって次の早番にパスする役目
前日の早番の連中が残した仕事を俺が終わらせておかないと、翌日の仕事が始められない >>748
はぁ？ クライアントと契約時に納期決めてんだろうが
それを果たせないなら瑕疵責任問われてもしかたなし
納期は絶対だｗ
まぁ言われた事しかできないロボット君の仕事ならしらんが うちはデザイン系だけど時間になったら
残ってようがなんだろうがさっさと帰るぞ >>740
強固なルールというか余計な事すると法律で裁かれるからね
ついでに定時後も仕事してるよ >>741
労働基準法第36条を無視して残ってる末端多いよな。末端の無知を利用して使っている連中のせいだけど。 グーグルスピーカー様が
上司のモラハラの証拠をちゃんと録音してくれているから
安心すればいいのに
おっけーグーグル！モラハラ上司の昨日の通話記録をまとめて保存して
私のメールアドレスに送信して！ まあでも、この制度を敷く役人の労働環境は超絶ブラック
そもそも総理大臣からしてブラックすぎる
まずは長が模範となってくれないと… 残業代なくせばいい。残業代があるから日本の労働生産性は低い >>756
要らないシステムを売り付けるSEか
かわいそうに
世の中に必要ないから会社半分くらい潰れても問題ない業界やね >>756
アホか責任は上司が取るんだろ。上司が責任をもって部下の仕事の管理をできなかったのが問題なんだから。 若者は働いて死ねば良いんじゃ
年金有難う
自民党に限る >>751
会社の価値を上げる作業なんだから業務だろう
それでQCしたぶん給料に反映されるわけでもなし >>763
役人の労働の度合いって部署の格差やばいみたいだよね
暇なところと仕事大杉なところ 工数は正しく把握させないと苦しいのは自分だぞ
サビ残や持ち帰りで隠れて仕事こなしたって数字の上では定時でその仕事をこなしたことになる
そうなるとまた仕事が増えて隠れて仕事こなして仕事が増えての無限ループだ
無理なもんは無理と上にぶん投げなきゃ
それをどうするか考えるのが管理職の仕事だよ なんでもひとくくりに言うのはおかしい
効率悪くダラダラやってるのは言うべき
やること多過ぎて必死にやってる時期に言うのは逆効果 >>744
根本的な問題として、今の若い奴が世の中辞めてる奴が多いのが問題
例えば、俺の企業に入った高学歴の奴が、たかが平日：１０：３０～11時までの
労働（まぁ大体残業12時間～13時間）ぐらいで、「身体きついんで辞めます」って
3か月以内で辞めたよ。土日は休みにも関わらず
新人なんだから、会社に貢献してないわけで、できるようになるために努力するのは
当たり前なのに、根性ねーし、社会舐めてる奴が多いんだよ 今の奴は >>762
それ言うなら会社全体の責任ｗ
ただね その業務を受け持ってる担当者を
仕事投げだして帰ってたら当然損害与えたで
なんらかの対処はあるわな 時短命令出たけど、仕事も減らしてくれたから結構ヒマな時あるのが逆に眠くてしんどい
丁度いい量で時短が望ましいわ >>771
それを下のせいにするのが管理職の仕事だろｗｗ まぁ、今の５０代が消えなきゃ効率化なんて無理だろうな >>30
そうです
そういうやつらのせいです
残業代がもらえないと生活できないとかいうやつら
絶対タバコ吸って時間潰してる >>741
経営と合法非合法の施行は矛盾する
合法性を語る段階で無意味
つかフツーの労働者や企業、一般人はまず法律守る気ねぇしw
これはどこ行っても同じなんじゃねーの?
他人や敵対的組織が違法行為を行ってる証拠を押さえて
始めて違法になる
証拠がなければ逆恨みし放題wwwww......あれぇ～～～～???? ８時間分の仕事を１０時間かけてやったほうが波風が立たないのだから仕方ないわ ゴミ箱や便所がその国の理性や人権度合いをよく表すよ
清掃員の給与さえも無駄だとするしょうもない社会では公共ゾーンにゴミ箱が少ない
さらに売り場面積を10坪でも無駄にしたくない施設では同様に便器の数が不足
大便所が5つしかないという具合に
仕事量需要が10として世界平均で10人雇うのが相場だとする
そういった国が人的資本しか独占競争力が無い場合には
7人の供給で10人の国に対抗する
競争が過当段階を過ぎていれば、寝る時間も削って使役させることになる
経団連の事務所ビルがどの程度なのか見てみたい 面倒臭いことは
１７時直前にメール投げるよな
「早急に！」みたいなニュアンスで
投げた主は帰宅して受けた相手は残業するという 仕事(納期守る)はやる。なるべく定時に帰る。
残業が蔓延するならまず本当に自分が無能じゃないかを省みたうえで、スケジュールを組む上司を叩く。
それで解決しない(人を増やさない等)なら転職しろ。今の時期転職できないなら原因は自分の能力。 日本の場合は遣らなくて良い仕事もしようとするんだよな。
上司だけじゃ無くて部下も何でこんな事しているのと言っても止めない奴多すぎ。 好んで残業するなんてニートには理解できない種族なんだろな >>772
正解
一度従業員全員にモニタつければいいんだよ
ノンストップで働いてるのに、お前は無能だもっと働けってやられたらモチベ下がるだけ >>28
ついでに帰国したほうがいいぞ、今のうちにな・・・もうじき・・・おっと誰か来たようだ。 >>770
福祉課に配属されて事件になっていた話あったなｗ
それ以外にも地域行事なんかに強制ボランティアさせられる部署とかかわいそうである >>777
60台もなー
あいつら年の割に仕事はできるんだが
仕事が人生すぎる、絶対にわかり合えないw
すげー楽しそうに仕事してるもんw >>782
急ぎませんので、明日の朝イチまでにお願いします
とか言って終業時間ギリギリにメールしてくる奴いるよな 最初から残業ありきで予定してるから
残業すんだろ
所定時間内で収める計画立てろ 時間内に仕事が終わらない部下に
上司 「あなたは、やる気がないようなので辞めてもらいます」
部下 「もう40代で今からでは転職先がありません！頑張りますから今まで通り雇ってください！」
上司 「なら、サービス残業してでも仕事を終わらせろや！」 >>786
単に生活残業が美味しいからでしょ。
7時間でできる仕事をだらだら8時間でこなして、
毎月5万円の手当をもらう。
これは惰性サラリーマンの特権だった。 >>774
末端は違法なことや意図的に損害を与えない限り責任問えないよ。
納期などは管理職が全責任を負うんだよ。 次の日ラクするために残業して終わらせるけど
おまえ空いたん？じゃあこれ頼むわーって
新しい仕事を振られるだけなのでラクできた試しはない >>782
平日12時間労働程度で今の若い奴は辞めるんだから社会舐めてるんだよ
そんなんじゃ社会じゃ通用しないぞと諭しながらも、結局は逃亡
ゆとりは義理も人情もないのか >>754
代わりにやるのが悪い
ちゃんと上司の前で指摘して、そいつがやるまで待てないんなら、こっちでやるよと、明確に仕事を引き継いだことを示す必要がある
何も主張せずに察しろと言うのは酷だな 効率の上げ方もしらない経営者が
社員に効率を上げることを一方的に期待してるのって
なんの軍略もない将軍が
歩兵がそれぞれに考えて自己責任で戦えって言ってるのと同じこと >>790
最初から納期早めに見積もって計画するから
間に合わないことはないよ 生活残業派には副業容認してそっちにいかす流れで良いと思う。 >>791
仕事が楽しいからわざわざ時間かけてやる。新しいやり方やパソコンは覚えない。 単純な話で、その時間外残業が一定期間以上恒常化していたら
それは経営者のインチキ鉄板になる
遠慮なく取り締まれる法律を作ればいい >>790
法律を守った上で間に合わせるのが管理職の仕事
労働者の生産性に責任転嫁する奴は無能 管理職ってのは部下の能力と業務量を把握して業務時間内に仕事が終わるよう
割り振るのも仕事の一つなんだから、正当な理由なく残業しないと終わらない量
の仕事を部下に指示する時点で、「無能」だと自ら宣言しているようなもんだろ。 5時を回ってからが仕事は本番て感じはあるよね。
若手の面倒を見たり、お客さんの対応したり、
メール電話が来たりと本来の仕事が進まない事が多々あるし。 >>772
やる事多過ぎるなら上に相談なりするべき。
言わない奴多過ぎる。
何で言わなかったと問うと「だって」「そうな事言われたって」「悪いと思って」とか返答してくる。 >>791
その世代までは、酒・女・煙草・賭け事与えとけば
人生幸せな連中だからね >>774
残業禁止されてるんなら業務時間内に終わらない仕事を持ってきたやつが悪いな
管理職がどうしても納期に間に合わせたいというのなら超勤命令出してきちんと超勤代を払えばいい >>789
毎晩、夜１０時までやってるとか言ってたな 平日12時間労働って大体、11時上がりぐらいか？
こんなんで今の奴やめるのかよ
根性ないよな >>799
指摘してるんだが、入れ替わりが激しい職場で、
その上司が誰に何を指示して何の欠落を指摘されて何をこなしたのが部下一人一人について把握してない
５年前から営業してるのに、１年前に同じ職場にいた人間がいないという超絶ブラック
年末シフトの相談すら出来ない、かなりやばい職場
で、指示した指示してない、俺は言ったし書いたノート見ろ、よく見直して下さいノートに書いてませんよってやりとりをかなり繰り返してる >>815
夜10時ぐらいで文句言う方が問題
俺らの時代ではもっと働いた >>812
俺は仕事が好きだから。
稼いだ金でお姉ちゃんや嫁さんと遊ぶのも好きだけどｗ 我々は時間内に帰れと社員に言ったっていうアリバイ作りなだけで
仕事が終わってないやつにほっぽらかして帰っていいよとは一言も言ってない
つまりサビ残か自宅持ち帰りを暗に推奨してる
忖度大国日本 >>773>>798
このスレの馬鹿老害代表みたいな奴だな。 >>3
取らないといけない代休と有給使って私服で出社しているやつをよくみる。
俺は居ないんだからな！電話回すなよ！！
とかいってる。 こういう文句言う奴に限って、効率よく働けない無能ばかりなんだよな・・・ >>821
会社の金で酒飲んでうぇーいすんのは仕事じゃないよ 避けがたい仕事量とバーターならば
残業と形容するのは一種の偽装な訳よ
もう一人雇わなくちゃいけない
でもって社会は人手不足と喚いている
完全に労働市場の統合失調症が露呈している >>810
いまだにそんな会社あるのか
8時間頭から終わりまで、昼飯以外ノンストップだわ >>754
黙って代わりにやっちゃダメなんだけど言ったり指摘するひなもないんだろう？
でもずっと耐えてたら変わらないし給料が不当に低い上に生産性低いやつと思われてさらに下がる可能性があるからなんか手をうっておいた方がいいと思う
間違ってたとこコピーしたりして直したけどこれでいいですかとか言って上司の机につんどくとか >>783
上司に上というものは一方的に自分の理を押し通し
部下や他人の責任で処理する(だけw)のが仕事じゃんw
そういう状況でいくら話したってしょーがねーべ?
言い方悪いがイヤなら辞める、それに尽きるよ
ところで足立区に原爆落とせれば好景気になるという噂が...... >>754
早番に仕事残してパスすれば？
同じことやってんだから同じように問題なかろう >>829
人手不足といっても自社内には、
何にも仕事してない奴がごろごろいる訳で、
総数自体は足りてるどころか余ってるよ。 >>830
属人で夜に履歴とれないとこで取引する業界は
経済市場で排除したほうがいいレベル >>830
俺は自分の為に成ると思ってるから働いてるからなぁ・・・・
結果を出せば会社は報いてくれるし。 >>818
アホか
俺は経営者じゃないから正確には分からないが、手取り20ぐらいその新人貰ってたぞ
残業代もみなし残業48時間分はついつたはず
にも関わらず、社長によると、連中の12時間労働きついんで止めま～すだってよ。
社会舐めてんだよ、今の若者は >>87
無能からやめるわけではない
移動したほうが賃金アップになる奴から逃げるのだ ホワエグとか導入されたら生活残業してる連中の働きぶりがどう変わるのかちょっと興味ある。 >>818
賃金構造基本統計とか見ても
そんなことはないように思うけど
１円を現在の価値に換算して的な話？ 実際は他人の百倍の早さで仕事して定時で帰ると、
どんどん仕事が回ってきて仕事できない人には仕事が行かず
どんどん残業しろと言われるようになる。 >>98
何もしないならお前クビな
なんのための管理職だ？何のために一般労働者より給料貰ってるんだ？ >>819
だから
○○がやってなかったやつを業務に支障が出るんでやっときました
って日誌なり引き継ぎなりに書いとけよ >>801
いいな納期は自分で決められるのか
うちの場合は営業が全部納期を決めてくるんで
短納期ばかりで苦労したな
本当に間に合わない状態になったら客に電話して納期を伸ばせないか何度も交渉したっけ >>766
そうは言ってもバカの尻拭いばかりもやってられない
どうしようもないバカには出て行ってもらうに限る。３、４人のグループで仕事をやらしているからその点は楽だ
キツい人間的にもどうかと思うようなヤツと組ませる。俺は何もしないでも職場の風通しは良くなる
俺は部下を働かせる事で給料をもらっているんだから問題はない
結果、おかしなヤツばかりが配属される事になる。仕事が出来るヤツなら歓迎してるけどな
俺自身が変わり者だと思われてるから、今さら気にしても始まらない >>791
家に帰ってカァチャンの愚痴や嫌味聞いてるより、職場にいる方が楽しいんだよ、きっと。 >>828
会社の金では飲まないなぁ・・・・。
食うのは会社の経費だけど。 >>824
事実だろ
新人は利益出してないんだから、朝早くきて仕事早めに終わらす努力だとかしろ
休日は見積もり作ったりだとかさ
こういうことやらないで会社のせいにするな、努力しろ こんなところに書き込むような連中は
総じてロクな企業に勤めてないのが分かるスレ >>444
ん～？隣の仕事が自分に回ってくるのじゃなければ
別に良くない？
雇い主でも管理職でもないのに
イラつき過ぎ まぁ、管理職に対してマネージメント不足を指摘をすると、、
糞みたいな人間回しやがって！！ こんなの採用レベルの問題だろ！！となる。
組織は常に、採用の責任、教育の責任で押し付け合ってるから。 >>850
じゃあ、馬鹿をちゃんと切るなり、降格して馬鹿でもできる仕事に回すなりしろよ
つか、馬鹿でも回るような管理をしない管理職が職務放棄してるだけ 効率効率いう奴に限って、
仕事全体が見えてないんだよな
都合のいい部分だけを見てもっとできるはずとか言い出す
てめえが知らない、てめえがこっちに甘えてるだけの、
数字に出ない仕事がいっぱいあるんだよってな >>815
遅いのもあれだけど
住民キチガイ相手が多い
住民キチガイに迷惑しているほぼキチガイかしている市民
医療・介護・それに関係する団体も理想の医療・介護と吼えて職員を脅迫
強制ボランティアで日曜に仕事に来ているのに
公務員なんだから、もっと仕事しろよ！とイベント主催者キチガイから罵倒
公務員も無駄な公共サービスやめたほうがいいべって思う >>853
何歳なのこいつ？
こんなゴミを採用して育ててる会社なんて
そりゃ辞める奴続出仕事もしたくないだろうｗｗｗｗｗ
見てて笑えるｗｗｗ >>850
バカの処分役として有能だと思われてるんですよ。組織にはそういう役目も必要だし、有能な人材には仕事が集まるのは仕方ないかと。 少ない雇用を偽装するための残業などきっぱり断ち切って
雇用機会の増大・自由化すればいいわけだよ
横の風通しもよくなるから機会が分散して新しい企業や業態も生まれやすくなる
定時でも公務員並みに暮らしに不満は無い層から～一日12時間でも
働きたい住宅ローン債務者に至るまでわんさか居るんだから
そういう残業依存に属する労働者も機会の増大で救われる 大企業の大株主、役員、管理職には、
マイクロチップを埋め込むことを法で強制して
２４時間３６５日監視し、
反日的思想を持っていないか、合法であっても日本人の利益を損なう取引を実施していないか、
日本に外国人を大量に輸入しテロを起こそうと画策していないか、日本人の利益より株主や
経営者の利益を優先するという日本人に対する挑発的行為を行っていないかを一秒間に１万回ほど
判定し、違反があったら即座に、そいつが保有している金融資産・不動産の刺し止め、刑事罰の適応、
反日度合いが重篤な場合は即座に基本的人権の停止、法人格の即時失効を含めるあらゆる制裁を
貸す、日本人ファーストの社会を実現しなければならない。 最近の印刷業界はひどい…印刷さ30分前にデータ入稿とかザラだからな(´・ω・｀) >>832
で、それやると人間関係壊滅するんだよな…
>>834
一度やった
早番で来た上司にそれでお前は無能だレッテル貼られてそれから状況変わらず
>>847
日誌で書くと人間関係壊滅するわ
だから手落ちがあるなら個別に口頭でって最初に言われてたのに、それでやったら全然上司誰がどんなミスしてるのか覚えてないでやんの… >>858
日本は基本的にマネージメント不足だよ
マネージャが仕事せず、その仕事を一般労働者が持ってなんとか回ってるという実態
馬鹿みたいな人材回しやがってって言うけど
ばかみたいな人材でも回せるような管理にしないことがそもそもの問題だってやつらは絶対認めない
ばかじゃ回らない仕事ならその職務をするやつは全員管理職相当の報酬と権限を与えなければいけない 会社は人を育てない！と文句を言ってる癖に、
時間外での研修に文句を言ってる奴て居るよね。 >>858
それも真理だよなー
変な奴を入社させてない会社って
どういう人事してるのか凄く興味ある。
本当に皆が助け合い、きちんとしている会社ってあるんだけど
恐らく3％ぐらいなんだよな。
どうやって人員選別・精査してるんだろう。 >>22
時間内に仕事を終らせられない奴が無能なだけ
文句言う前にどうすれば早く終らせられるか自分で考えろっての >>811
悪いと思ってっていう部下はやっぱり多いよ。
なるたけ聞いてオッケイオーラを出すように勤めてるけど。
読んだ本では足組んでると威圧感出るみたいだから止めてるw >>865
そういう会社の現場は人への文句多いから新しい人間を受け入れられない
新しい人に慣れるのも嫌
仕事増えるのも嫌
やり方変えるのも嫌
説得するのも嫌
で、時間減らしたら>>1のように見事に自爆 これは自分が仕事出来ないのをハラスメントのせいにしてるな
頭悪い奴は仕事が遅い
何でもハラスメントつけたらいいってもんじゃない >>568
いたそういう馬鹿上司
社長は見抜いてたみたいで「ぜひ君の能力を他の課で発揮して欲しい」とか上手い事言ってそういう無能を他の課に移す時に平に戻しちゃうんだよね
でも本人は自分は社長に買われてると勘違いしてたみたいだけど、そうやって降格させられた奴他にもいるから段々社長の企みに気づいてきたかも 原発再稼働で日本は終わる
@kinmiraixx
1時間
1時間前
その他
赤ちゃん用のうどん（烏龍麵）から、３５ベクレル／ｋｇも出てる。。包装外側からも。。。
こりゃ台湾の人も怒るわ。しかし日本では、検査もまともにせず（やってサンプル、割合も公表せず）全国流通させてますよ。すごいね。。。 http://www.fda.gov.tw/upload/133/Content/2014041715023899817.pdf&;nbsp;… ジタハラとか流石にいちゃもんだな
出来るように工夫しろよ
日本の仕事方法なんて無駄ばっかりで非効率なんだから 何がハラスメントか分からない。
タバコ部屋で20分もこもる奴、早起き、スケジューリングを否定していた連中が慌ててるだけだ。
やっとアメリカと同じような働き方ができるようになるのか。 スレの意見見てて思うのは、みんな
組織とかちゃんとあるそれなりにでかい会社で働いてるんだな
俺んとこなんて社長入れて10人だわ >>874
人を選んでるんじゃなくて、社内風土としてそうなる雰囲気にしてるんだよ
人を見る目と言うが、そんな万能な訳ないやん
そういう会社はそこにいたら自然とそうなるように風土づくりされてんだよ
まあ、外から見たらそう見えるだけの可能性もあるがｗ >>869
data入稿後 3日ほどかかりますって言えばいいやん >>873
OJTという言葉は70年代からあるんだがｗ
Onね。
君の言ってるのはOutside。 >>862
俺は自分でもいうがいい上司だよ
しっかり仕事教えるし、飯もおごるし、早く帰れとまで言ってる
ただ新人が、無能すぎて残業しまくるし、ミスも多いから、効率化しろとしっかり言ってるよ
なのに今の若い奴は辞めるんだよ、おかしいだろ？ >>807
すっげえ同意できる
上の人間は現場は脳力がないとかさんざん言ってたな
脳力の脳は悩む、考える事であってその力が足りないんだとかなんとか
もうイライラしながら聞いてたわ まぁ、管理職の能力不足といわれればそうだけど、
無理なもんは無理なんだよ。
うちも人事部が「企業の社会的責任」とか言って
障害者を雇いまくってるけど、そんなの回されても
使えねーんだよ。
俺は養護学校の教諭じゃないんだし。 >>875
それを上司が何も考えない会社の時点で管理職として機能してない
本来下っ端はソルジャーなんだよ >>886
OutsideっつーかOFFJTでは
どうでもいいことすぎることで失礼だけど >>893
そういうこと！
富士通秋糞が何故叩かれたか覚えてない奴多いのかな～ 政府が企業に責任を押し付け、企業は社員に責任押し付け上司は部下に責任押し付ける。
1億総責任スルー社会。マジ終わってる。 >>888
どこをどう効率化すればいいか？
そもそも社内のシステム的に互いにかばい会える仕組みになってないか？
そういうの一切考えずに考えろって頭ごなしにやるからいつまでたっても
組織としてチープなまま まぁ本当に切羽詰まってるなら帰っていいとは言えないわけで
後々仕事が定時で終わらなかったことを理由に自己退職に追い込むんだろ
もうこの時点で自分が要らない存在だということに気づけよ >>888
自分は完璧で正しい。
周りが全員悪い。
無能以前に人格障害だったわけか
そりゃー若い奴皆辞めるわｗ >>885
電話先で罵倒されるか泣き落とし
きいてもらえなければ追い詰められた目で会社に来て放火か
その場で自殺ｗ 欧米の会社はその辺良くも悪くもドライ
馬鹿でも分かるようにシステム化するからな
日本はそういう管理職がやるべき仕事をせずに個々人の能力に
頼ってる部分が多すぎる >>871
いいマネージャーが欲しいって？簡単だよ。
中小企業から始めたやつを取れ。
創業経営者もそうなんだが、
アルバイトや中小から始めて創業することが最も多い。
残念ながらマネジメントは若いころから大きな組織で
手続きに従った作業や、規模を活かした上流の仕事の中では
全く学べないという事。 自分で考えろ
自分で勝手にやるな
↑
両方言う奴ってどうして欲しいん？ そもそも新人なんて役に立たないもんだと思って自動化なりしてこなかったのが悪い。 保身のためか自分で考えたくないのかは知らないが、
自分がやっている業務が一体何なのかを
理解しようとしない管理職が多すぎる。
業務遂行に必要な情報を集めようともしないし
工程も引けない。
その結果常に後手後手になり
部下の残業が増えるし質も悪くなる。
日本企業はそんな人でも管理職になれてしまうのが
そもそもの不幸ではないだろうか。 >>893
上司に提言しろよ
きちんと説明出来ない時点で無能なんだっての
俺は残業しまくりの前任者のやり方を変えまくって定時までに終らせられるようにしたよ
上司もちゃんと説得してな
自分の無能を棚にあげて何でも人のせいにするな この、残業は会社がやらせてるんじゃなくて社員が勝手にやってる、みたいな言い方なんとかならないの？ >871
部内のマネジメントを平社員に丸投げして平気な顔する管理職とかザラだしな。
「残業するな、効率化しろ」→「効率化する方法は自分で考えろ」とかが典型的だけど、
丸投げした時点で自分の責任は果たしたと勘違いするアホが多すぎる。 >>906
考えた上で報告相談
どうしましょう？じゃなくて
こうしますけどいいですか？と言え >>906
自分で考えて俺に報告しろ！！
その案を俺が考えたことにするから！！
という事です。 >>905
待遇に見合わないからいかないよ
マネージメントやるには金だけじゃだめなんすよ 欧米みたいに職能給から職務給に切り替える時期かもね まず自分の存在意義があるかどうかの前に属する企業に
社会における存在価値があるかどうかを見極めないと立ち回りが無駄になる
意外と無いもんだよ
明日自分の会社が無くなっても社会は意外と困らない >>909
提言してないやつも悪いが
提言ないと動けないやつも悪い
どっちかが悪いなんて状況はありえない
どっちかが良ければ助かるのが社会ってもんだ
日本の管理職は自分の職務を理解してない馬鹿が多すぎる
そもそもボトムアップはボトムダウンが機能してないときの保険だ
ボトムダウンが機能してる状況ではじめてボトムアップに意味がある
端っからボトムアップに頼ってるような管理職は存在意義なし >>908
日本は昔から、現場優秀、管理職無能ですからｗ >>883
東証一部上場だけど販売業だから事業所1000箇所で
うちの所は社員４人ぐらいで、あとパートバイト30人ぐらいの事業所
社員の異動が激しい
パートバイトもすぐ辞めるか異動
まーｊ、あの上司はいいかげん自分のやり方見直して
一人一人どういう教育したのか人事部教育課のやってる通りにメモ作れば良いのになー
>>906
まったくもってそれ
「俺が教えた通りにやれ」とか言ってるけど、そいつから教わった覚えがないｗｗ 働き方改革とかＩＴ化とかいうけどね。
上級経営層は全員ＩＴのプロジェクトを回したことがあり、インド人と貯め張って
ＩＴ製品を作った経験のある人間に入れ替えればいいだけだよね。 >>920
そんなん当たり前やん
先進国の大多数の企業なんて実生活のボトルネックにもならない虚業ばかりだよ てか働く時間伸ばせば伸ばすほどクオリティも効率も下がるんじゃない？
あー、今日がなげえわー、どうやって時間潰すかー >>853がいる
会社はヤバそう、
こりゃ、やめる人出るわ。 おれが今いる会社は大きくはないが、部長陣が全員優秀なのであんまりストレスがないんだなとここを読んでよくわかった これからは人間でなく機械が仕事をする。
機械の共通言語を実践を通じて理解していないものが
経営に携わってはいけない。
金も、人も、業務も、企業理念や戦略すらも、機械がたたき出してくるというのに。 アホみたいな仕事する奴は事実いるよね。
社内向けのマニュアルをパワポで数時間かけて作ったり。
それお前の趣味だろと。 ヤニ休憩ハラスメントもどうにかしてほしい
年間１９日分の休暇に値するヤニ休憩を撲滅するか
タバコを吸わない社員にその分の給与アップを！
タバコで汚れた場所の清掃は、ヤニ休憩してる奴らだけで処理すべき。 >>900
金をケチらないで、正面から解雇すりゃいいじゃないの >>900
自己退職にさせようとしてんのはみんなわかってると思う
労働者バカにしてんのが丸見えだから我慢比べだな
人事総務なんて自分の墓掘ってる気分じゃねえのか
うちの会社は先日人事の有能な人が辞めてった
とりあえず居続けるがちっちゃな嫌がらせとして早期退職制度来たら辞めたいわーと思いながら仕事してる >>930
優秀とは思わないが、管理職が機能してない会社から機能してる会社に移ったからこそ
管理職というのがどういう存在かを身にしみて理解した
マジで、ここで部下を叩いてる連中は前者の無能会社で聞いた話ばっかりだわ 定時なんか間の休み挟んだらあっという間だもんな、週休２日で定時ていいなあと思うけど >>906
自分で考えて自分の責任でやってねって事
勝手にするなってのはそいつの責任になるから嫌なんでしょ
自分で責任負えないなら勝手にするなって事 >>937
本当にタバコ休憩は意味わからん
あんなの就業時間から差っ引くべき
それか喫煙室なくせ >>922
上司は大概ジジババなので新しいやり方とか思い付かんよ
何でも上のせいにしたらあかんよ？ 自分はお役所ですが
朝８時半から夕５時までくっちゃべって
残業申請するのが
若造と未婚離婚女性に多いね 上司「お前100m 12秒で走れるんだな
なら、1500mなら3分で走れるな
フルマラソンでも余裕持って90分位で走れるな
出来なかったら怠けてるって評価な」
これを地で行くのが日本の企業 >>903
欧米の飼い犬ってすごい躾がちゃんとされてるんだよな
実際、躾がめちゃくちゃ上手
日本人は下手くそで、飼い主よりも上だと勘違いして
飼い主に噛み付く飼い犬が多い。
海外で驚くのが、日本の街にいるような野良猫とかがいないこと。
いてもやせ細ってたり、人間に対する警戒心が敵意がものすごいこと。 >>936
今の会社、数年前のリストラで管理職を大量解雇or降格してるわ
おかげで、管理職とソルジャーの比率に釣り合いが取れてる
まあ、代わりに上に上がるポストがすげー減ってて上がれずにソルジャーに甘んじる
人間が増えて、ふてくされて辞める人が多くはなってしまってるが
まあ、仕方ない話だと思うよ、無駄にポスト増やしておかしくなるよかいい ジタハラなんて存在しない
残業は上司の命令でするもの。
残業しないと間に合わない場合は上司の許可を得てからでないと出来ないもの。 >>906
それはそれぞれの影響が異なる場合をごっちゃにしてるだけだろ。 >>951
犬猫の話にすり替えてんじゃねーよwww >>951
部下が上に噛み付く具合なら欧米企業の方が酷いんだが
ただ、連中は奴隷を信用してないからな、
噛みつかれないような保険はシステム的にもちゃんと用意してる
日本の上は部下に頼り過ぎなんだよ
だから、噛みつかれたくらいで困る、無能な証拠 >>921
追い詰められると人は、おかしくなる
まぁ、人を追い詰めないことも大事
追い詰めた連中は、個人的に何が起こっても自己責任だよね
って思う >>906
ダブルバインドでググれ
昨今の理不尽な事件はすべてこれが起因となってる >>954
だから
残業するな
仕事やれ
残業するな
なのだろう。 >>903
違うよ
管理なんてしない
従業員が勝手に帰るだけ
そっちの方がいい >>949
ほんとそれ
無理だと告げると
「出来ない、やりたくない言い訳をするな」
「やってもいないうちから言うな」
「やるしかないんだ、出来るようなことを考えろ」
の言葉が返ってくる >>853
最近社員ぶっ殺してたチョコレート工場みたいなこと言うね >>958
大企業のルーピー理論に飼いならされたＥＵの人々は
ルーピーな選択を崇高な選択と勘違いしたまま、
異教徒どもを欧州に入れた。
すでに片足突っ込んでるがテロと戦争の日々がやってくるだろう。
彼らは従順だからな。 無能なバカが権利を振りかざすから
どんどん住みにくくなってくるよなぁ そもそも言われる前に帰らないと違法。
残業は本来上司の許可を得て行うもの、事前に告げられていないのなら速やかに退席しなければならない。
仕事が終わってないからと、自分の裁量で勝手に残ったら労働基準法第３２条違反。 >>963
マジそれｗｗ
まったく同じこと言われてるｗｗ
だから無理なんだってお前がやれよｗｗと思うわ アホな会社に入るアホな奴が減ればアホな会社が淘汰される
なおアホな奴自体は一向に減らない 効率悪くダラダラ働いてるからだろ
見合ったもの考えて作って効率化しろ 仕事の途中でもスパッと帰るくせつけろ
あと一個で完成だからとか気にするな
明日も明後日もある >>969
アホが減らないなら、そのアホがアホな会社を立ち上げるんじゃね？ まぁシワヨセは弱い方に向くわな
残業なしの成果は会社が残業代を払わなくてよくなるだけで仕事量は変わらないわけで
分かってるよな？（家に持ち帰れ、休み時間削ってヤれ）的な運用してくるって予想ついてた >>1
仕事大盛りにして残業はすんなとかいうから神戸製鋼みたいに数字誤魔化すしかなくなる
誤魔化すのが有能なのだと言われれば中国人には日本人は絶対敵わない でも好きで残業してる迷惑なやついるよな
嫁が嫌で帰りたくないだの５時過ぎは道路が混んでるからだの子供みたいな理由つけて >>970
その効率化を考えるのがお前の仕事だよ
個々人の努力に頼るな、無能管理職 残業はするな！
だが残業して達成した去年の売り上げ目標は超えろ！
無理言うなよｗ そこまでいうならAI導入してくれｗ 水曜は定時に帰れ
これを実現するために他の曜日が２２:００過ぎになり、土曜出勤になるくらいなら
水曜も残業したほうが結果的に楽なんだが、
なんでそんな簡単なことが上の人はわからないのかな。 >>974
中国人はごまかすのが得意なんじゃなくてごまかす際に悪びれないんだよ
だから、日本人が「まさかそんなことを・・・」ってことで騙されちゃう >>968
たぶん出来ちゃうと思うぞ
やめる覚悟で｢お前がやってみろ｣と言ってみれば？ 残業させるなといったり、ジタハラするなと言ったり
めんどくさすぎるわホント >>975
そういうやつをちゃんと見分けて
残業するな、効率上げろというなら問題ないんだけどね AIで会社としての軍略を立ててもらえば
人間が人間に対する無茶ぶりや
エセ精神論による限界や適性や能力を超えた業務の無理強いとかが
なくなるはず
生かさず殺さず、利益を生み出すための最適解をaiがクールに導いてくれるはず
部下と上司もaiを介してコミュニケーションをとることで
発言もすべてaiに記録されるから、モラハラパワハラもできなくなる >>975
俺は見たこと無いけど、
そういうやつには残業が無益の環境作って試してやりたいな。 >>980
出来ないよ
上司の手抜きの尻拭いしてるの俺だもん >>981
的確なのは、仕事量を減らす
無駄なサービスを止めろってことだと思う できなきゃできないでいいんだよな
そうなるのが問題だから
みんなで問題解決をいかに行うかが大事 >>970
これだよな。
要求は一日８時間で、年収も２０年前と変わらない世界的にも低水準で、
高いクオリティのものを、何倍速かで出せという事だ。
結論としてはグローバル競争だから、
発展途上国並みのクオリティで、いくつかの手続きを全くしないで、
とりあえずそれらしいものをやったことにしておけばいい
ってことだ。
今の日本社会はそういう仕事を日本人に求めている。
グローバル競争に勝ち残るためには、会社の知的財産や備品なども
どんどん盗んで売却しないと日本人の生活が成り立たないだろう。
競争に生き残るために、株主にどれだけ損害を与えてもいい。
グローバル競争だから、それくらいの意識改革が必要だ。 働き方改革もいいけど、がむしゃらに働く自由も認めてやれよ
働き盛りでまだまだいけるっていう若手にこういうのを押し付けるのは気が引ける
本人のためにもならんし、「定時であがって残業しない」「いくらでも働きます」って
本人が自由にふたつの選択肢を選べるようにすればいいのに
まあ、自由に働きたいなら起業しろって意見もあるだろうけど >>988
その音頭取りをするのがまさに管理職の仕事のはずなのに
個人の問題とすり替えて仕事しないのが無能管理職 中国人は賢いから定時になったらラインが動いてても帰るよ
日本人は足の引っ張りが好きだから、
職場で虐められるのを恐れて無給で働く
本当に馬鹿なのはどっちなのかね >>986
じゃ尚更言えるだろ
辞める覚悟で言ってみろ
必要なら止められるから 働き改革です→残業しないようにしましょう→こなせる仕事量が減る→
無理なくできるように受注を減らす→経済が不活性化→不況 >>987
仕事量を減らして君の給料分君は売り上げ上げてるか考えてみた？給料分に達してないなら君の会社長くないからやめた方がいい まだ手帳をあれだけ並べて売ってると言うのが信じられない。
2014年以降スマホにしてからのカレンダー手帳はないけどそれ以前のはずっとある。
でもあらゆるパスワードを書いてる手帳は上書きしながら今もずっと持ってる。 >>995
言ってるよ
人事部が出てきて辞めないでくれって話になってる >>992
作業者で効率化案どんどん導入させてるけどな俺は
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