【ベルギー】「ガチャはギャンブルだ」とベルギー当局が結論、全ヨーロッパでの禁止も求める★3
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日本ではお馴染みのガチャですが、ヨーロッパから見ると「ギャンブル」になってしまうようです。詳細は以下から。
スマホゲームといえばなくてはならないというレベルで実装されている「ガチャ」。日本では「コンプガチャ」は未成年が親のクレジットカードで多額の課金を行う事件などが発生して2012年に消費者庁によって禁止されましたが、「ガチャ」は今現在も主流です。
しかしヨーロッパの認識は違っていました。ベルギーの賭博委員会はゲーム「オーバーウォッチ」「スターウォーズ バトルフロント2」に実装されている日本のガチャに当たる「loot box」がギャンブルであるかどうかの調査を行っていましたが、この度「ギャンブルである」との結論を出しました。
賭博委員会は「金と依存を混ぜ合わせたものがギャンブルだ（The mixing of money and addiction is gambling）」と指摘。ベルギーのKoen Geens法務大臣も「若者にとっては、ギャンブルとゲームの混合物は精神衛生上極めて危険だ」と述べています。
Geens法相は誌との不明確なゲーム内課金の根絶を望んでおり、禁止の動きをヨーロッパ全土にまで広げたいと考えているとのこと。
家庭用ゲームソフトであれば定額購入が当たり前で、PC上のオンラインゲームも月額課金が基本とされていましたが、「ガチャ」による課金はユーザーによっては1ヶ月に数万円から数十万円を費やす場合もあります。
「ガチャ」が極めてボロい商売であることは間違いありませんが、射幸心を煽るこうした手口がどこまで許容されるべきものなのか、今後議論が広がることになりそうです。
配信2017年11月22日16:56
BUZZAP
http://buzzap.jp/news/20171122-belgium-want-to-ban-gacha/
★1が立った時間 2017/11/23(木) 15:31:29.27
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511426705/ 日本の正義は金のまえでは無力だからな
自浄作用もなければ、正しいかどうかの判断すらできなくなっている
愚かな国 >>655
パチンコが禁止されてないのがそもそもおかしいんだよ死ね自民ネトサポ パチンコが禁止されないのは日本の伝統遊技だからだね ガチャについて突っ込もうとした官僚だったか議員だったか忘れたが夫婦が自殺したんだろ？
日本じゃ無理無理 日本は警察腐敗のせいで元から違法賭博が堂々と商売できる国だからな 課金制禁止にしてソフト代のみで回収すれば良いだけの話 ボックスガチャも、総額3,000円くらいで底掘り出来るレベルならもっとやる人が増えるのに
底まで10万かかっちゃうのはさすがにねぇ… つーかGoogleとAppleの893集金システムが犯罪の元
こいつらから先に潰せ 日本でもギャンブルだって声は有ったよ
企業の金儲けが優先されて消されただけ
パチンコがギャンブルじゃないなんて思ってるやつはまずいないのに野放しだしなｗ プログラムの開示して認可うけて、確率明示させて、確率操作禁止にすれば
あとは好きにやっていいんじゃないか？ パチンコやガチャにも大幅な特別課税付けて回収した金で無駄なことに金使うような無能な層減らす教育資金や再分配に当てがえばいいのにね イベントやコラボあるごとにガチャを引かないと
不安なのかイライラして落ち着かなくなるアホが職場にいる
仕事や私生活にも影響が出ているらしく周囲にまで迷惑が及び
もはや病気だと思うわ 俺の知り合いにスマホ下に1000万課金してる奴いるわ
恵まれた馬鹿なんだろうな ガチャもブラインドボックスもオンラインくじも全てギャンブルだから規制しないとな
糞企業が都合よく搾取するシステムは排除すべき ガチャの元祖はDQ2の福引券だろうなおそらく
ゴールドカードや祈りの指輪は買えないから当てたら騒がれた ギャンブルでは無いぞ
だって勝っても儲からないから いい加減
ギャンブル紛いの商法をしてる連中にはうんざりだわ >>676
高額オークションとか全部禁止にできる論理だな >>679
嫌なら遊ぶな
それだけ
ゲーム作る奴と遊ぶ奴だけで完結してるんだから、関係ない人がケチ付けるものではない ベルギーってEUだろ？
EUはいつもリベラルファシズムに走りがち
共産主義かよ
息苦しい
イギリスが離脱するのも頷ける >>682
この国は建前とはいえ法治国家だし賭博は禁止されている
子供が容易に手を出せるという点ではガチャスマホゲーはパチンコよりも有害
それを関係ないだのほざくなくず工作員が
さっさと死ね 昔は月額3000円でもたけーと思ったもんだけどな、
恐ろしい世界になったもんだ
終わりのない延々作業よくやるわね 賭博と一緒くたに語ってる連中が多いけど賭事と博戯は向こうじゃ別もんよ >>681
一緒だな。
ただ、子供が親の金をくすねて何万も課金できるシステムはパチンコ以下だ。 >>6
いやそれはいいだろ
無料で配ってるゲームで有利にしたくて課金して確実に強力な武器が手に入るなら、
無料で遊ばせてくれてありがとうの気持ちで課金する場合あるぞ
ただステージ解放とかの場合は上限はあった方がいいかな
24万のスターウォーズはおかしい >>689
政府が規制しないのがおかしいんだよ
国民を食い物にしてる状態 スマホゲームのガチャってやったことないけど
大昔クレーンゲームにはハマった
ぬいぐるみにアホみたい金使ったわ
手に入りそうで入らないと無性に欲しくなるんだよ
あれと同じようなもんか？ ネットのガチャとかくじとか
全部売り手側が場を支配して不平等に配当してるわけだから詐偽賭博罪で一斉検挙すりゃ終わり
それをしないって事はつまりあれなんだよ ガチャが違法ということになると
基本無料のゲームのほぼすべてが終わるな
大部分のユーザは無課金、微課金、軽課金
大金を注ぎ込んでるのは極一部の人たち >>682
君頭悪そうなんで安価つけないで貰えます？
馬鹿がうつるんで >>684
頭おかしいレス乙
そもそも賭博ではない
だってゲーム内のアイテムを買うだけの事だから
DLCみたいなもの 大金を注ぎ込んでる人たちは８％程度しかいない
ガチャゲーはパチンコの敵という意味もある
ガチャが全面禁止になって喜ぶのはパチンコ業界 >>700
↑
理論に正当性が無いから、安易な人格攻撃に走る良い例
ギャンブルではないという基本的な事実すら理解できないのは、議論の入口に立つ資格すら怪しい 廃課金者が支えるビジネスモデルが終わりだし、
時間拘束イベントとか、スマホ廃人排出だしな。
体験したから言える。マジでやばい。 1年間になんらかの課金をしたユーザはたったの９％
【カドカワ調査】調査レポート「スマホゲームユーザー分析2017」を発売…2016年のスマホゲーム市場で課金したユーザーの割合は9％
http://gamebiz.jp/?p=178465
＞また、スマホゲームユーザー全体の課金に関する調査では、
＞1年間で何らかのスマホゲームに“課金した”ユーザーの割合は9％、
＞さらにその課金額の内訳としては、1週間で“1円〜1,000円”と回答したユーザーが約7割を占めました。 出る杭を打とうとしてるだけ
儲かるビジネスへの「ただの嫉妬」に過ぎない
企業が利益を上げる＝悪と言う根拠の無い固定観念に囚われがちな共産主義被れに見られがち
需要と供給がマッチしてるのだし、誰にも迷惑が掛からないのだから、何の問題も無い
重課金プレイヤーを異常者であるかのように吹聴するのも、
運営会社を悪徳企業であるかのように印象操作するのも、
勝手な思想の押し付けに過ぎない
他人の生き方にとやかく言うべきではない >>19
無料なら誰が作成者に給料出すんだよこの乞食 >>708
何十マンも金をかける奴と同じ言い訳してたな。
だけど異常なのは間違いない。 そもそも他人のお金を本人がどう使おうと、それ以外には口出しする筋合いの無い事だ
ナマポで貰った金でやるのはけしからんが >>710
そいつは別に何も悪い事してないのだから、異常呼ばわりするお前さんがただ失礼なだけだよ
重課金＝異常だと言う価値観をそいつに押し付けてるだけ
無意識の価値観の押し付けは性質が悪い 大部分のユーザが無料でゲームを遊べるのはガチャがあって高額課金する人のおかげ
【カドカワ調査】調査レポート「スマホゲームユーザー分析2017」を発売…2016年のスマホゲーム市場で課金したユーザーの割合は9％
http://gamebiz.jp/?p=178465
＞また、スマホゲームユーザー全体の課金に関する調査では、
＞1年間で何らかのスマホゲームに“課金した”ユーザーの割合は9％、
＞さらにその課金額の内訳としては、1週間で“1円〜1,000円”と回答したユーザーが約7割を占めました。 ブランド志向の女性が買い物依存で高級ブランドを買い漁るのも、自分の金を使うだけなら、誰も口出しするべきじゃない
AKBオタが握手券のためにCD何百枚も買い込むのも、他人に口出しされる筋合いはない
ソシャゲだろうと何だろうと、各々の経済活動の自由に勝手な思想で口出しし、制限を設けるべきではない リバタリアンどもは麻薬の解禁だってお望みだろうからな >>712
お前の言ってる事はアル中と同じで、その自覚がない。
自覚するときは、生活がまともにてきなってから、、 金持ちが散財するのは本人の勝手だし、それで儲ける企業がいるのも別に悪くない
たまに、身の丈に合わない課金をしてしまい苦しむ貧乏人がいたとしても、自己責任だ
そういうのは、課金システムのせいにするのではなく、散財した分の金を自力で稼ぎ直し、
お金の有難みを再確認すればいいだけの事だ
時給900円なら10時間働けば9000円の稼ぎになる
もしそいつがガチャで1万円を注ぎ込んだのなら、大体11時間分の労働をそれに使ったと思えばいい 規制するなら18歳未満の総課金額とかそういうのを規制するべきだな >>717
他人がとやかく言う事では無いな
そもそもアル中は酔っ払いで正常な判断力が鈍ってて、暴力沙汰起こしたり、危険運転したりする
ゲームに課金したり、パチに注ぎ込むのとは違う
まずは生き方の押し付け＝ハラスメントだと自覚しよう
自他の境界線を弁え、他者性を持とう
重課金者の人生はお前とは関係ないのだから ＞1年間になんらかの課金してる人の割合がたったの９％
＞その９％のうち1000円未満の課金が7割
たいていは金持ちが高額課金してるだけ
ほんの極一部の貧乏人が身の丈にあわない高額課金をして問題になってるだけ まだ自分には関係ないって言うアホいるんだな
身の丈に合わない課金して借金背負った奴が
次何するか想像できないとかアホ過ぎるでしょ >>722
自己責任としか
それを言うなら競馬とか禁止するしかなくなる
そもそもゲームであって、ギャンブルとは別物だぞ？
現金が返ってくるわけじゃないんだから
ゲーム内でレアアイテムを入手したとしても、一銭の得にもならん
借金抱えるまで課金するなんてどこまでも本人の判断だとしか ガチャじゃなくって、出したぶん、確実に買えるようにすればいいんじゃないの？
そういう問題じゃないの？ >>722
それならまず、パチンコを規制しないとな
パチンコで借金背負ったやつが何をするかわからない ゲームの高額課金問題に関しては学校で教育するべき
クレジットカードで高額なものを買い物したりできる世の中なんだから
お金の使いすぎの問題や借金を背負う意味などそういうことを学校で教えるべきなんだよな 麻薬の売人と中毒者はそれぞれで完結してるから他人は口を出すなってかｗ
工作員の頭も相当悪いよなー パチンコ規制できない政府がガチャ規制できるのか？
まだ天下り先がないらできるかもしれないか……(´・ω・｀) >>702
リアルの金を出し意図したものが一発で確実に得られるのなら問題ない
リアルの金を出しても一定確率でしか手に入らず何度もやる必要が出るのは駄目
DLCは前者、ガチャは後者 身の丈に合う合わないというのはソーシャルゲームに限ったことじゃない
iPhone X、分割払いの審査に通らず購入できない人が続出？ 10万円を超える価格が原因か
https://mobile.srad.jp/story/17/11/06/0317231/ >>732
駄目だと思うならやらなければいい
他人が買うのまで禁止しようとするのは押しつけがましい ギャンブルするぞギャンブルするぞギャンブルするぞ
日本はカルト国家だなｗ 日本ではガチャでいろいろ失って自暴自棄になったやつが
秋葉の加藤や市橋みたいなインパクトのあることを起こさないと規制にならないだろうな そもそも今の日本では貧乏人は身の丈にあった借金しか出来ない
消費者金融の貸し出しには総量規制とかあるからな
しかも法定金利以下でしか貸せない
以前のような29%などの高金利で貸すことは違法だからな
これでも、借金で返済不能になるなんて自己責任でしかない
実際は返済能力のある人が借金地獄にはまるケースが多い >>68
この話知らなかったわ
結構な頻度でここ見てるのに
再政権交代とかでゴタゴタしてた時期だな 日本も禁止にして欲しいわ
スマホゲーで流行りpcネトゲーにもガチャ
終いにはガチャで簡単に利益でるからかゲーム自体つまんねーもんが増えすぎてやばい 100万円未満の法定金利は18%
貧乏人は50万円までしか借りられないはずなので50万円＊18%＝9万円
50万円借りても利息は年間9万円、1ヶ月7500円にしかならない
その程度の利息で返済不能になるなんて自己責任でしかない
100万円以上の法定利息は15%
100万円借金しても利息は年間15万円、1ヶ月12500円だ
たったの月々12500円の利息で生活に困る人はそもそも100万円の借金はできない
100万円借金できる人はそれだけ返済能力がある人だけ >>740
お前の嫌いなゲーム作成禁止にした所で、お前の好きなゲームを作ってくれるわけじゃないぞ
ゲームそのものが衰退するだけだ 日本はギャンブルに関しては規制が甘いが
高額な借金を背負い込めないように規制がされている >>744
反論は具体的に
ただの人格攻撃なら根拠が無いのと一緒
そもそも、俺はこういう「押し付け」が一番気に入らないのだ
自由を抑圧するなよ
ソシャゲだけの事では無い
リベラルってのは平気で気に入らないものを排除するファシズムだからな アメリカはクレジットカードでミニマムペイメントという最低額を支払うだけで
どんどん借金をできる仕組みがある
しかもミニマムペイメントを利用した場合、利息が非常に高い
それで借金地獄にはまり自己破産する人が多い
日本では利息は法定金利で決められた利息までしかかけられず
借金の総額は総量規制で制限されている 日本ではiPhone Xのローン審査でさえ落ちる人が続出する国
日本は国民が借金地獄にはまりにくいようにちゃんと規制してくれている iPhone Xのローン審査では正社員でも年収の低い人は審査で落ちてるらしいぞ ガチャで破産する奴はどうでもいいがガチャ前提のバランスの崩れたゲームが市場に溢れるのが問題だな
ガチャで簡単に利益があがるならまともにゲーム作りに取り組む会社は少なくなるのが当たり前だ
終いにはガチャで莫大な利益をあげた会社がまともな会社を買収してしまう
市場を歪めるだけの存在だから規制するしかないな >>749
まともなゲームを買い支えてもいないくせに
誰かが勝手に作ってくれると思ってたら大間違いだぞ
ガチャのせいにするな >>750
>まともなゲームを買い支えてもいないくせに
俺一個人の消費額を問題にしているのであればガチャはとっくに衰退しているな ガチャだけで簡単に儲かるわけじゃないよ
今はどこもがチャやってるし
開発費が高騰してて以前のようにボロ儲けできるわけじゃない
ソーシャルゲームの売上げの伸びも鈍化してきててそろそろ天井を打って状態
ゲームそのものに魅力がないとユーザがすぐに離れていってしまう
無課金ゲームユーザが大半なのでそういうユーザが離れないようなサービスもやってる
そもそもプレイヤーが少ないと高額課金ユーザも離れていくからな 据え置きゲームを買う層とソシャゲのガチャを回す層はほぼ重ならないぞ >>751
自分の嫌いなゲームが幅を利かせるのが気に入らないから規制しろってのが恐ろしい暴論だと気付けよ…
ただの市場原理でそうなってるだけだ
それでも自分の好みをゴリ押ししたいなら、手前が資金出して開発すればいい 最近、据え置きゲームも勢いを取り戻してる
PS4やSwitchが今、人気で売れてるのは誰もが知ってるはず ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
