【ベルギー】「ガチャはギャンブルだ」とベルギー当局が結論、全ヨーロッパでの禁止も求める★3
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日本ではお馴染みのガチャですが、ヨーロッパから見ると「ギャンブル」になってしまうようです。詳細は以下から。
スマホゲームといえばなくてはならないというレベルで実装されている「ガチャ」。日本では「コンプガチャ」は未成年が親のクレジットカードで多額の課金を行う事件などが発生して2012年に消費者庁によって禁止されましたが、「ガチャ」は今現在も主流です。
しかしヨーロッパの認識は違っていました。ベルギーの賭博委員会はゲーム「オーバーウォッチ」「スターウォーズ バトルフロント2」に実装されている日本のガチャに当たる「loot box」がギャンブルであるかどうかの調査を行っていましたが、この度「ギャンブルである」との結論を出しました。
賭博委員会は「金と依存を混ぜ合わせたものがギャンブルだ（The mixing of money and addiction is gambling）」と指摘。ベルギーのKoen Geens法務大臣も「若者にとっては、ギャンブルとゲームの混合物は精神衛生上極めて危険だ」と述べています。
Geens法相は誌との不明確なゲーム内課金の根絶を望んでおり、禁止の動きをヨーロッパ全土にまで広げたいと考えているとのこと。
家庭用ゲームソフトであれば定額購入が当たり前で、PC上のオンラインゲームも月額課金が基本とされていましたが、「ガチャ」による課金はユーザーによっては1ヶ月に数万円から数十万円を費やす場合もあります。
「ガチャ」が極めてボロい商売であることは間違いありませんが、射幸心を煽るこうした手口がどこまで許容されるべきものなのか、今後議論が広がることになりそうです。
配信2017年11月22日16:56
BUZZAP
http://buzzap.jp/news/20171122-belgium-want-to-ban-gacha/
★1が立った時間 2017/11/23(木) 15:31:29.27
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511426705/ やっぱ海外はちゃんとしてるわ
日本のガチャやばすぎ
あんなポチポチするだけの糞ゲーに金かけまくるっていかれてるわ
さっそ規制すべし みんな安心しる
これに対して自民政権はベルギーに抗議するそうだ ガチャはダメだろ。
時間制にしろよ。昔のおもちゃ屋さんのファミコンみたいに。
スマホゲーム３０分１００円でいいだろ。(笑) ガチャ出てから何年経ってんだよ
問題ないからここまできてんじゃねーのか 日本も禁止していいよ
大抵のアプリゲーがオワコン化するだろうけど ギャンブルなら常軌を逸した買い目で金銭のハイリターンもあるだろ。
これはギャンブルですらないただの電子データ搾取だろ 課金禁止にすれば幾らでも回していい
もちろん排出率も100％にしてな
もう、いい加減無料でゲームをさせればいいじゃないか
金儲けにガチャを使うな、ゲームは無料でいいんだよ 半分以上が暇な中高年
モバゲーの年齢みると３０代４０代が多い 確率表記詐欺
キャラクターのサイレント修正（弱体化）
優良誤認
これらが横行するスマホ、ブラゲー業界が日本 >>1
スマホゲームといえばなくてはならないというレベルで実装されている「ガチャ」
…ってこの言い方もすごいよな（笑）こいつの「ゲーム」の定義って何なの？ ガチャ＝ギャンブル
なんで日本で誰も言わなかったんだ
スマホがラスベガスになってる
ギャンブル依存症を放置する安倍政権 1タイトルに数万円課金することが異常
ここ最近のゲーム業界はどうかしてた メンテ日以外24時間営業、しかもネットで、しかもクレカで
パチンコより悪質やぞ
ベルギーがどんな国かはまったく知らないけど少なくとも日本の政治よりかはましそう この手のゲームのえげつないとこはキャラクターやアイテムなんかの所持制限があって
イベントなどでは所持制限を超えた分は取得できないようになってるのにガチャでは無限に入手できるとこ
消費者の選択肢を減らすという詐欺師の手段 規制しようとしても、コンプガチャの時の消費者庁の審議官みたいな前例あるしなぁ
手ぇ挙げる奴いないんじゃね >>7
日本はありとあらゆる問題点について必ずと言っていいほど対応が遅い
異常なレベルで遅い
遅いと言うよりそもそも対処する気がない 日本も見習え!って言うんですよねマスゴミさん（笑） ガチャはパチンコと同じで裏で操作し放題だからな
内部告発しか判明しようがない
ドッカンテーブルも見事もみ消されたし
星ドラとかも怪しいけど大手は巧妙に隠すわな 三万使ったのに獲得出来ないとかな。訴訟していいのこれ？ ギャンブルとは違うだろ、馬鹿が大金使ってくれるのは経済にメリットしかない。
どうせ規制推進者もガチャの被害者を助けたいとかは思ってないだろ。 FGOとドッカンは強制終了させるレベルに来てるわ
課金厨が数十万円もやってる >>１
自制心が効かない層はシャブ中患者と同じじゃないの？
依存性 規制しようとした消費者庁の人が不審死した事あるよね 手元に残らないCGなんかに
よく万単位のお金使うよなあ
まだビックリマンシールとか
切手とかのが分かるわ
会社潰れたら何も残らないんだぜ 自浄作用が働かない三流国家日本
国家に向けて流した血が足りないんだろうな Star Wars Battlefront2も規制されるとか EAが悪いが /;;;;;;;;;;;;;;;;:.
i;;;｣' __ __i
■■■■■ 株や為替で損切り出来ない民族と何も変わらん
(6|}. ･･ }
ヽ 'ー-ｿ金貨が無い民族は諦めが悪いそして全てに置いてｷﾞｬﾝﾌﾞﾙと呼ぶ！
ﾉ､ヽ＿/
/, ヽ ｶﾞﾁｬの達人、、森貴義をお分かりいただけただろうか！
ト,.| ﾄ| ガチャがギャンブルだと言って禁止出来る国なら何よりも先にパチンコを禁止出来てるわ
3店方式なんて詭弁がまかり通る国でガチャを禁止出来るわけが無い 例えばAKBGの複数枚商法も
アメリカじゃあのやり方を音楽チャートに反映させないって
ビルボードアメリカの社長は言ってたからね
日本はなぜそれをチャートに入れたがるのか理解に苦しむって 中国
アズレン 7% 単価120円
日本
モンスト 獣神祭 10~12%
ジョジョSS 超降臨 SSR 12% ビギナーズ SSR 12%
白猫プロジェクト 11%
ドッカンバトル ドカフェ SSR 10%
ミトラスフィア 10%
黒猫のウィズ 8%
グラブルレジェフェス 6％
デレステシンフェス 6％
チェンクロ 7%
シノアリス 3%
アイギス 最上位レアブラック 3%
神姫 SSR 3%
パワプロ SR 3% PSR 0.5%
ブレソル 星5 3% 確率2倍時 6%
シャドバ 1.5% スキン付きの大当たりは0.03%
ガンオン 金設計図 1.3%
テラバトル2 Zクラス 1%
FGO 1% 単価150円
マギレコ 1% 単価305円
聖闘士星矢 1% 単価600円
DQライバルズ 1%←(New!)
FLOWER KNIGHT GIRL 0.5% 任意の最高レアが入手できる
音ゲー
スクフェス 1%、デレステ 3%、ミリシタ 3%、ガルパ 1.5%
韓国
サマナーズウォー SSR 0.3%くらいと言われている 非公表 単価240円 パチンコが存在する日本はギャンブルが世界一好きな民族の国だからな。
ベルギーが羨ましい。 >>49
国民側はあんなに血も金も流したのにな
それでもおとなしいってのもすごい話だが (´・ω・`)くそげだらけでそこら中豚小屋だらけよ >>57
何で日本のは単価載せないの？
[日本のガチャ]
約300円～500円 ギャンブルっていってる人はやったことあるんやろうか…。
これは銭が貰えるわけでもないしギャンブル以下のもんやろ。 パチンコは実質ギャンブルなのに野放しだもんな
利権に優しいニッポン パチンコ批判するとあぼーんされるな
こわ((((；ﾟДﾟ))))))) https://i.imgur.com/i6wgPSr.jpg
(´・ω・`)星5、SSR以外無価値ですぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 日本の対応が遅いのは個々人を尊重しすぎだからだと思う。
それは良い面でもあるんだけどね。 コンプガチャ消費者庁審議官夫婦 飛び降り自殺で離れた場所にワープするイリュージョンを披露
1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/30(水) 05:25:50.20 ID:N2BSSyXg0● ?BRZ(10001)
消費者庁審議官夫婦、飛び降り自殺か
２７日午前３時ごろ、東京都豊島区のマンション敷地内で男女２人が血を流して倒れているのが見つかった。２人は７階に
住む消費者庁審議官神宮司史彦さん（５２）と妻久美子さん（５３）で、病院で死亡が確認された。部屋から遺書が見つかり、
警視庁目白署は飛び降り自殺とみて詳しい状況を調べている。
同署によると、神宮司さんらはマンションの中庭で約１５メートル離れた場所に倒れていた。自宅に争った跡はなかった。
遺書は娘宛てに久美子さんが書いたとみられ、家庭内のトラブルについて記されていた。２人が見つかる直前、
住人が「ドスン」という音を聞いていた。
審議官は、消費者庁では長官、次長につぐポスト。神宮司審議官は２０１１年８月に公正取引委員会から出向し、
景品表示法や特定商取引法の執行を担当していた。同庁職員は「先週金曜日も変わった様子はなく普通に仕事をしていた。
信じられない」と驚いていた。
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20130127-OHT1T00114.htm (´・ω・`)しゃしゃしゃｗｗｗｗガチャ規制の動きがあれば消されてしまいますぞｗｗｗｗｗｗｗ >>68
これどうみても消されてるわな。異常な国だな…。日本も >>57
艦隊これくしょん
そもそも表記すらマスクだがゴミしか無いからOKか 結婚や子育てもギャンブルみたいなもんだ
規制してくれ >>68
いくらなんでも1.5のご表記じゃないのか？ >>71
いや、あなたが言ってるのは声がでかい、怖い、その土地だのにおける
偉い人なんだと思う。利権がどうのってのはそれをバックボーンにしてるからね。
そういうのでおこなっていたから事が運んだってのがあったろうし、そういうのが
気に入らないってのはあるんだよ。だからオレのレスに腹たててアンカーつけるんだろうし。 >>73
でも艦これはレア度関係ないからな
既にピークを過ぎたアズレンと違ってスキルがないのは大きい 一円も課金してないな
課金した奴に聞いたらトータル十万以上使ってる奴いて信じられんが
更に大金課金してる奴いてびっくりする
スマホゲーよりゲーム機のが面白いの多いと思うのに パチンコは三点方式だからセーフとか、法の抜け穴を悪用しただけの実質ギャンブル
海外なら通用しないであろう屁理屈だよ 日本でもやってるのは馬鹿だけだしな
馬鹿が搾取されるのは当然のことだしな
止められるのは国だけだけど
国が馬鹿は搾取されて当然ですよねという考えなわけだから無理だわ
国が許してるんだからそういう商売する奴は増えるし馬鹿はどんどん搾取されるわ
やっぱ健全じゃないよな
ジャップランドだわ (´・ω・`)ペラペラクソゲをやめろ
(´・ω・`)ノーモアガチャゲ >>80
大和武蔵が駆逐艦相手に一撃大破とかクソゲにもほどがあるわ まだやってるやついて驚いた
今のイベントでサービス終了だっけ レイテモチーフだから全滅だし こういうスレだと規制されそうなものを過剰に擁護する奴が現れるもんだけどガチャだとあんまりいないな
みんなただの中毒者対象の集金システムだって理解してるんだな >>91
ガチャはもう洋ゲーアプリでも実装されてる >>92
ガチャに関してはほんといいことないだろ
パチンコより手軽すぎるし
さっさと規制した方がいいよ 日本にはもうまともなゲーム作る能力がないから
ガチャ規制したら業界ごと死滅するだけだろうな トップは1億以上課金したなんて言われるのもあったな、ヤフートップに出るくらい 動物でボタン押してランダムで餌でるやつしたらはまりまくるて実験結果でてるしな。 どうぶつの森もスマホゲーになっちゃったし
課金あるし
日本のゲームはオワタ スターウォーズバトルフロント２のルートボックスについては知らんけど
オーバーウォッチのルートボックスでギャンブル扱いされるのかベルギーだと
キャラのスキンとかが入ってるだけで一切無課金でも全く問題ないシロモノじゃん 日本は昔からリアルガチャあるけどこれを電子データは駄目っていうのは変だよね 射幸心煽るものはだめだな
キャラが強かったり
レア度とか・・・ ガチャは現物が無いからGEOれないわ
基本RTM禁止が多いからアカウント売るの後ろめたいわ
売るにしても低確率を何度も引かなきゃならんしリセマラも面倒くさいわ
ゲーム買っては速攻で止めて売るような奴には大変だよなｗｗｗｗ 賭博
ポルノ
酒
タバコ
日本はこの辺ガバガバで甘いのは何故なのか スキンとかキャラの装飾用アイテムが入ってるだけのオーバーウォッチのルートボックスがアウトなら
デジタルカードゲームのカードパックなんてもっとアウトだろ
カードゲームのレアカードはゲームの勝敗に直結するんだから ユヴェントスのスポンサーはガチャゲーで儲けまくっているサイゲ >>101
リアルガチャは数に限りがあるし、ある程度は中見えたからな。
好き勝手にデータいじれるから問題なんだろ。 (´・ω・`)一刻でも早くこのつまらないクソゲに満ちた時間が終わればいいと思います 日本においてのガチャの感覚はキャバ嬢への貢ぎだからな
データを当てることが目的ではなく多額の金を使ったことの自慢が第一 mmoの勢い半端無かったけど今じゃ見るも無残な有様だし、スマホゲーもある時期を境に下がり続けだと思うな。
モンスト パズドラ凄かったけど飽和状態でしょ そもそも課金を完全に禁止すればいいんだよ
ソシャゲの課金は犯罪って事でさ >>101
普通のガチャは300円で10種類とかだろ >>90
たかが艦これで驚いてるの？
もっとユーザー少ないゲームを見たら死ぬの？ 堕落コリアンの支配下にある日本では、公安がパチンコの擁護者をやる始末 >>87
100円塩ビのガチャポンは何十万円もかけない
ヤフオクで集めても2万円ぐらいでコンプリートできる ギャンブルだったんだ。
単なるおみくじみたいなものだと思った。 ギャンブルって還元率は大小あるけど、投資した物や金が戻ってくる前提があるんじゃないのか？
金掛けても何も戻ってきてないじゃん。
ただの高額ゲーム、もしくは搾取。 >>1
当たり前。スマホのガチャなんか金を吸い取ることだけ考えたものだからな。
子供のカプセルガチャですらギャンブル50円とか100円で金額安かった時代でも
キンケシはPTAや学校で問題になった。
今はカプセル値段が200-300円になってるしヒット作が出たらまた大問題になるだろうね。 ガチャ禁止したらソシャゲ業界自体潰れるけど業界で働いてるわけじゃないからどうでもいいな 人の目気にする相互監視社会だから一見秩序が保たれてるけど
実は道徳観念は結構低いのか日本人よ >>125
しかも現物じゃないから
1/100は永遠に100枚のまんまなんだよな
よくこんなのに金かけると思う >>127
金融詐欺
人身売買
この辺りもだな
早い話が違法でしか儲からない民族
それを甘やかした政府
そういうことだ >>129
それは日本以外だろう
誰もいない状態でしかも車も通っていないのに、
赤信号で車道を横断しないのが日本人 >>117
うん 驚きだよ
あんなのよくカネだせるなって
あれ課金するならみずほFG株でも買ったほうがマシだと思った 借金するまで行かんとギャンブルじゃないだろw
と思ってググったら余裕でそういう方おられるようなのでまあこれでいいわ… >>132
殺しの需要やテロの需要にも対応か？ｗ
IS並だなおい >>132
依存症に発展するもんを需要と供給で済まされたら。アヘンで潰れた国ありまっせ。 パチンコがいまだに野放しにされているのを見てもわかる通り
どんなに有害でも警察の天下りを受け入れて安倍に献金していれば
絶対に禁止されません
それがジャップランドという国 >>19
同感、ゲームは無料にすべき
ガチャに限らず (´・ω・`)悪しき文明が無くなることでらん豚達も救われると思います スレタイ見て一瞬｢ガキはギャンブルだ｣に空目してしまった…
必ずしも良い子ども、良い大人に育つとは限らないもんなぁ…と 道徳観念が低い訳じゃない。低いならこういうスレでそういう話が出ないし。
別段日本わっしょいの最近の傾向？を言ってるわけじゃなく事実。
トップダウンを嫌うんだよ日本だと。上が言ってるから言う事を聞け
って感覚が無い。それはいいんだが組織で考えると困難な事態が起こりがちってだけ。 >>94
ガチャは脱税の温床にはなってなさそうだからパチンコよりはマシ
パチンコなんて脱税に加えて北朝鮮への送金まであるから最低最悪 この手の課金止められないヤツって本当に低学年程度の精神構造なんです。周りが何を言っても無駄。
それよりガチャでの収益には重税を課した方がよほど効率が良い。 >>129
虜人日記とか見るとまぁ、そう思うわ
PWの話とか無秩序の果てに、権利を
掌握した者たちの暴力統制に至るの繰り返しだしな やる奴がバカって言うがそれ大体ステマの桜だからな
そうやって毎回はぐらかして核心に触れない 初心者優遇までは
けっこう美味しいんだが
だんだん巧妙に出にくくなる >>49
政治家が刺される話とか全然ないよね
なぜか ガチャやってるキチガイが増えてくるとそれに染まって周りの日本人がキチガイ化するからな
いい迷惑だよ サイバーエージェントって収益の柱の一つはガチャよね
騒動になったグラブルはサイゲームスだし、億課金で騒がれたのとかもここ系列だったはず ガチャは最近のはやり言葉でいえば生産性が高いんでしょ
得られる現ナマからみれば元手ゼロに近いし 欧米の廃課金組は変わりにドッカンバトルをやればいい。
アカツキの時価総額が1日で200億円ほど吹き飛んだんや、一緒にドッカンしてやってくれ。
俺は絶対やらないけど。 >>68
この夫婦がガチャ規制に関わってたという情報ないだろ。
消費者庁が関わった案件なんて相当あるのに、ガチャ批判に繋がげようとするのは無理があり過ぎる。 >>59
日本人は追い詰められてもおとなしい
窮鼠猫は噛まない
黙ってひっそり自殺する国民性だしな >>149
mmoはいろいろやったがredstoneが1番酷かった記憶。ここから周りもハイブリッドになったりガチャ搭載始めたり、ブラウザガチャゲー乱立した。
で大体ゲーム性崩壊して終わってる。 これ、スマホゲームじゃなくて有料のゲームやん
記事の書き方に悪意ありすぎやろ >>90
驚くだけじゃ駄目だ、見つけ次第取り締まらないと インチキボックスガチャはムカつく
ハズレをいくつ引いても元の確率で抽選するタイプ
結局全部引かないと当たりが出ない カジノやろうって地合いなんだから、別にギャンブルでも問題無し。
国の方針に従ってドンドンギャンブルしましょう！！ >>157
テレビ事業があんだけメタメタでも、株価はあの通りだからな
ガチャ騒動といえば、この間のアカツキとかも下がって戻るのいってこいだったし
まぁ強いわ バカらしくてモンストやめたけど
ガチャ引きたいもの
ガチャだけ引きたい ガチャ以前は月額課金がメインじゃなかったっけ
1ヶ月1000円とかで毎日ちょっとしたアイテム配布のオマケつけて
いつからこうなったんだろう あんな商業色の強い質の悪いコンテンツに金と時間を費やすとか社会悪だわな >>148
送金が発覚しているかそうでないかの差だけだと思うがな >>165
他に常時半額表示で通常より高いピザ商法
ポイント制にして桁を落として安く見せかけるとか。
やっぱり詐欺だな。規制が妥当 ギャンブルにすらなってないのでは？(；・ω・)
確率を運営側が操作出来る時点で違うのでは……
馬や船が運営側が操作出来るのかって話だが >>106
ヤクザ手下にしてた自民党政治のツケだな どんな悪影響が起きるとベルギー当局は懸念したのか？ 普通のカードゲームでカード収集とかまではまだ理解出来る
カードが手元に残るから
でも携帯なんかのガチャゲーだと運営がハイ終了って言えば
全部消えるんだぜ？ いい加減日本のやりたい放題のソシャゲ企業を監視しろよ
まじでいつまで野放しにしてんの？
ヤクザ顔負けの金の儲け方してるぞあいつら とにかく1回のガチャの値段が高すぎる
せめてゲーセン感覚で1回100円とかじゃないとな
製作会社が過剰に利益を取りすぎてるんだよ >>68
自民党政権によって揉み消されたんだっけ？
まずは政権交代しないと何も解決しないよ >>170
千円払わないと開始出来ないのであれば初めてすらもらえないからな
もう基本無料の流れは止められない >>131,>>176
ﾍ⌒ヽﾌ
（ ・ω・） なるほど!! トンクス!!!!
/ ~つと.） >>180
印刷代すらいらんからな
定期にかかるのはサーバー代ぐらいだろうが
イラスト、声優各数万円であとは一切元手なしで数百万以上稼ぐ
驚異の粗利率だからな おいおい、海兵隊がCIA本部に突入したらしいぞ
トランプ様の反撃開始 なら屑芸能会のAKBみたいなチンピラ商法もギャンブルだろ
購買をあおる手法が該当するんだからな 日本も完全禁止にした方がいい
パチンコが姿を変えただけの存在だからな >>180
高いのに買う方が悪い
皆が買わなければ市場の原理で自然と値段が下がる
要は責任の多くはユーザー側にあるんだよ マインドシーカーでトレーニングした俺は当たりが出るときを読んでガチャる ガチャ廃止してガチャ動画だけで生き延びてる底辺YouTuberを奈落の底に落としてやれ ゲーム大国なのにeスポーツが流行らずカネで強さを買うガチャが流行る民度 まあソシャゲガチャなんかギャンブル以前にユーザーの利益には一切ならずただ元が儲かるだけの糞システムだからな
アイテム課金か月額やシナリオ課金にしろ 底辺がガチャっていうのに血眼になって金を注ぎ込んで経済回してくれてるんだしいいんじゃないの？ こういうのってプレイヤーのモラルも落ちるからアンロック目当ての無気力試合とか平然とやるようになるからよくないんだよね 底辺がガチャで自分の人生を善くするための金をドブにすててますます社会が腐るからパチンコとガチャは消えろ >>195
トンキン得意のお母さん助けて詐欺と一緒だよなー
バカ(ボケ老人)から巻き上げて、何それ悪いの？って。 エリート官僚とはいえガチャ禁止しようとすると妻と一緒にマンションから突き落とされる国日本 日本でもやってほしい
ガチャのせいで中身が糞のゲームが増えた >>197
長い目で見たら治安悪くなりそうだなあ。たしかに。
パチンコ屋ならパチンコ屋周辺で済むのに。 スマホゲームに課金してる奴ってド底辺脳だよな
人生で何の役にもたたないんだぞ
もうほんとアホ過ぎて笑ってやるしかない >>9
ギャンブルは資産を失い社会の落伍者を生む。
落伍者となって社会のお荷物、または有害な存在となり国を脅かす >>202スマホでガチャゲームやってる世代が歳とったら氷河期世代よりやばい
というか今のガチャに課金してる底辺って氷河期世代でまともな職につけず娯楽に金使う事を知らずにガチャ依存になって金吸われてるからやばい ガチャに使い込む金有るならその金で好きなイラストレーターに絵を描いて
もらった方がおいしくね？ わが国は昔からずっとギャンブル大国だからしかたない ガチャの何がまずいって文化として本当に何も残らない点だよなｗ
サービス終了したら回顧禄としても残らないと言う無意味さｗ
少し冷静に考えるとビックリするぐらいホントに価値がない。
その割に暇つぶしでやる額でもない。
なんで存在してるのかと言われると説明が難しい。
2ちゃんみたいなもんだな。 国際的にガチャ規制が広まる中で、ガチャ御殿に住む安倍はどうするのかな？ 法規制もままならない島国の国家日本わろすwwwダメだこりゃ人間の姿した何かだ奴等 リネレボを月額で遊んでたけど
ガチャ課金してる層とかちょっと頭おかしいの多いからな
依存と暴力とマウントで頭いっぱいの方々だし ギャンブルってADHDを食い物にしたある意味詐欺だな。 >>214
ネトゲとソシャゲってどっちがやばいんだろうな？
ネトゲはニートな廃人がTVでも取り上げられるけど、ソシャゲはそういう意味で
人生終わるやつってネトゲほどいなんだろうか？ >>209
あれってイラスト目的じゃなくて
持ってるっていう優位性でマウントするのが目的だと思うよ どっちかというと物が残る残らない不毛不毛じゃないって事じゃなく
コストかけすぎな重度のプレーヤーが多いのでどうにかしないと
って話題だと思うし。 >>35
ググッた。
過去ログ発見した・・・こええぇぇ・・・ ギャンブル献金でズブズブの自民党にはできない政治判断。羨ましい 金銭とかじゃなくて引けたら何らかのメリットを得るなら
そしてそれを煽るなら
それはギャンブルといわれても仕方ないような気がする 欧米でガチャ規制してくれれば
濡れ手で業績伸ばしてた日本のゲームギャンブル企業も
海外展開の方針を改めざるをえないだろうから良いこと >>228
ガチャにはプロなんて生まれないからね、運営サイドのプログラムのパラメーターに左右されるだけで攻略もへったくれもない ソーシャルゲームじゃなくてギャンブルゲームと呼ぶべきだよな >>223
なおコンプガチャはその後普通に規制された模様
圧力なんてあったのかね >>230
そもそもベルギーのはソーシャルゲームの話じゃないぞ
据え置きゲームでのルートボックスのはなし まあ、大抵の人は一度触ってみたらその気がある人以外は触らなくなると思うわ
続けてる人は何か得るものがあるから支払っても良いと思ってるのだと思う カードゲームとか、コレクター要素あるやつは、みんなギャンブルか？ >>236
ちゃんと、記事をよめばそんなアホな質問はしないと思います ギャンブルというより、麻薬という方が正しい気がする。 >>2
保険による利得は法律で禁じられているからギャンブルではない。 ５万くらいの買い物って相当悩むけど、
ガチャは簡単にぶち込んじゃうね。
ほんと良くない。 >>233
なぜか記事にハードのことを書いてないから、みんなスマホのF2P前提になってるな 日本でだって末端レベルならこれまで散々モメてきてるやん
それらでキッチリとした自浄作用が働かなかった時点で、もうこの国はどうしようもないレベルで壊れてきてるってことだわな 服系、道具系、コレクション系じゃなくて
戦わせるキャラがガチャの確率になってるのがギャンブルとして問題になってる >>236
話はズレるが、程度ってもんがあって、遊びで済まされないレベルのモノが問題化すんだよ。
麻雀だって遊びで済まされるレートは黙認されてたり。 バイanｄウィン
課金しなければ勝てない。それも運の確率に左右される
ギャンブル認定になりそう やっぱ日本人はギャンブルやり過ぎだわ。韓国ですらパチンコを法律で禁止してるのに。 いわゆるガチャは昔からあったんだけど
後払いが可能なデバイス+「いかに金を使わせるか」になって問題化した
一人から取れるだけ取るってのはそれまでのゲームとは全く異質の発想 >>250
韓国もネットゲーや課金制があるんじゃ？ >>246
ヤバイよ
欲しいキャラがあるととことん欲しくなるから
そのキャラがあるのと無いのではゲームの進行や楽しさが全然違ってくる
運営もそういう風にキャラを作るんだけどな
んで最初は出なくても10回でやめておこうって決めててもそれで絶対に終わらんからね
石のある限り出るまで回してしまう
金は払い戻されないけど基本構造はギャンブルと同じ
お目当ての激レアキャラが出たときは脳内麻薬出まくってる イラスト、しかも形には残らないデジタルデータを集める為に何万もガチャするなんて普通なら馬鹿馬鹿しい話なんだけど、熱中してる人には分からないんだろうなあ。
イラスト描いてる側も実態を把握してるだろうけど、何を想いながら描いてんだろうな。 >>252
月額の（定額制）課金は問題視してないんじゃね？これも「金と依存を混ぜ合わせたもの」
に該当するが、俺が追加するなら「運要素」も追加されてたらギャンブルになるんじゃねーかな。 >>253
逆にガチャの無いSNSゲームってあるの？ >>97
パズドラだっけ？
なんかメーカーに表彰されてたよなw >>1
実際ギャンブル性はあるだろうし、射幸心を煽るのは間違いないけど
それを自制しながら楽しむもんだからね。
自分の小遣いで楽しめる範囲でやるのは悪くないんじゃないかねぇ
まぁ他国のことは他国で決めればいいけど。 日本にも同じ様な流れが来るといいのにな
あと握手券商法
あれも問題だろ >>252
最近規制が入ったんだかするんだかって話聞いた気もするけど韓国ガチャはもっとえげつない
ボックスガチャで引くごとに値段が上がっていく
日本だと暁の軌跡のboxがこれの亜種 >>258
韓国の会社が日本に進出
その逆もある
よって韓国も同じであろう >>230
ソーシャルゲームとガチャゲーは違うよ
ソーシャルゲームの3DSのどうぶつの森にガチャなんてないからね >>255
一般の賭博は金を賭けて金を狙う。ガチャは狙ってるのが鐘でなくデータだね。
その人にとって価値のある物を得るために確率に依存した課金行為＝賭博で良くね。 >>258
モンハンとかFFとかは問題ないけど モンハン内でのピアスガチャは問題みたいな感じか
従来のアバター課金程度がいいのかね どっからどう見てもギャンブルだろ。
ヨーロッパじゃなくても。 日本はギャンブルマフィアに支配されてるから無理だな >>266
なんか、いいねの数集めみたいな感じだな
あれも行きすぎると大変みたいじゃん 日本もこの流れ来たら、せっかく減ったパチンカスがもどっちまう
法規制はもうちょい待ってくれ
パチンコ業界が半壊するまで おっさんにはガチャがどう面白いのか分からん
金払ったらゼビウスのバキュラが破壊出来るみたいなものなのか？ (´・ω・｀)ガチャさえなければ…ガチャさえなければ >>260
違う違う、確か戦国炎舞ってやつ
サイバー系列の会社が出してたはず >>276
総連が名前隠してソーシャルゲーム
運営したら同じことになりそう。 禁止するかもしくはガチャで得た利益にはガチャ税を新設して99%の税を課すかだな。 ___
|ﾌｧﾐﾏ| ,､[財布]_
.￣.||￣ (´･ω･｀) )
..＿||＿＿＿＿＿＿＿ ｀u--u´-u´…
＿＿___ [WM]
|ﾌｧﾐﾏ| [DMMマネー],､
.￣.||￣ ( (´･ω･｀)
..＿||＿＿＿＿＿… ｀u-｀u--u´＿＿
＿＿＿__ [女神]
|イベント| ,､[穴開け]
.￣.||￣ (｀･ω･´) ) 三
..＿||＿＿＿＿＿ ｀u--u´-u´ 三＿
＿＿__＿_ [ボス前大破]
|イベント | [お仕置きマス]
.￣.||￣ ( (´･ω･｀) もう嫌だ……
..＿||＿＿＿＿＿＿＿…｀u-｀u--u´＿
嫌でも続けろ＞ (´田ω中｀) 三二-
ﾌﾟﾙﾙﾙﾙﾙﾙ ／ ヽ ≡=‐
. _＿,､＿,､ γ∩ミ ／∨≡=‐
( (´･ω･｀) ⊂:: ::⊃ <≡=‐
((( ｀u-｀u--u ミ∪乂 ≡=‐ ガチャって今や貴重な資金源でしょ
禁止なんてしたらゲーム業界詰むんじゃないの >>278
これブラゲーだよな
この価格設定でやるユーザーおるんかいな さーて日本ではどうなるかな？
死人も出したり、あちこち根回しして作り上げた儲け場
まだ稼ぐつもりだろうからすぐに畳めないだろうなぁ？w >>278
例えばパチンコなら18歳以下は入店お断りでしょ。ガチャは何歳の人間がやってるんだって話だわな。 アニメもパチスロで資金稼いで作ってるようなもんだし >>286
(´･ω･｀)増えすぎた豚共を屠殺する為にそれでいいと思うよ
(´･ω･｀)それで美味しいお肉が食卓に並ぶんだ >>284
パチンコだって大概負けるのにやるのは大当たりの時の快感目的だぞ
脳内物質の為に金払ってる メモリズムプロセッサという高機能電子部品がもうじき開発完了する
ビットコインのときみたいに早めにおさえとくと一財産築けるかな
ガチャやってる時間なんかあったら次につながることしないと >>265
緩く繋がりつつ遊ぶものだしなあ
ソシャゲで俺TUEEEしてる系はゆっくり遊んでる人とは別物だし
俺は強い俺は強い雑魚雑魚とか言ってるちょいキチガイw 何で日本って酒とギャンブルに異常なほど寛容なんだろうな おっさんならこの局面でグレートマジンガーがいたらとか、
ダブルゼータガンダムがアーガマに搭載されてたらとか
一話の時点でアスカと二号機がいたらとか思うじゃん。
そういうのにつけこむわけよ。 まあリセマラ必須みたいな時点でゲームとしてはおかしいよね
あれでDL数稼いでるらしいし >>291
業界が苦しいのは分かるが、自分らの作品が子どもたちにとってギャンブルの入り口に
なってるのはどう思ってるんだろうな、クリエーターたちは？
まぁ最近はパチンコで知って元ネタの作品見るというパターンもあるみたいだが、
それは大人に限っての話だしな。深夜アニメなんて子供は見ないからどうでもいいのかな。 >>147
それはそのとおりだが、それ故、国家と個人の役割がはっきりしていた
ところが肝心の国家が崩壊
そして個人も「家」の概念が崩れて崩壊
更に悪いことに、せっかく人口減少になって土地があまり出しているのに、
無理やり都心に住ませてしまっている
昭和より貧しい環境と言えなくもない
昔ならほしい物を買えたし、コレクションも趣味に出来た
今はそれも難しくなり、スマホやデータセンターのクラウドサーバに保存しなければならなくなった
しかも保存しているのは、ゲーム内でしか通用しない「価値あるもの」
さらに昔はマスコミが警鐘を鳴らしていた
いや、ビートルズ批判のように新しい物を批判する保守もいた
今は保守が率先して伝統文化や道徳観を破壊していっている 一回課金したら最後、そのカードが出るまで課金しまくるんだよな
それがガチャの怖いところ自分も一枚だけどうしても出なくて課金してる
その他のゲームでは無課金で誰もが羨むカード引いてるのに (´･ω･｀)飼われて、太らされて、貪られて、お肉になる 法律「競馬、競輪、競艇は何の問題もありません」
法律「宝くじ、ロト、ナンバーズ、TOTOは何の問題もありません」
法律「オートレース、パチンコ、パチスロも何の問題もありません」
法律「ゴチになりますで数十万とかする食べ物賭けてる？
何の問題もありません」
法律「裏カジノ！？ふざけんな！氏ね！
賭け麻雀！？許さない！
野球賭博！？もっての他ァァ！！」 >>309
ちゃんと理由を書かないと。「役人の天下り先になってるので」問題ありません、でしょ。
つまりガチャも野球賭博も天下り役人やら政治家巻き込めばすぐ合法化だよ。日本はそういう国。
ポリシーがない。 >>310
※アメリカからのお叱りがない場合に限る >>303
> ってるのはどう思ってるんだろうな、クリエーターたちは？
ゲーム業界で才能のある奴の多くは、
洋ゲーに出て行っている
俺が驚いたのはGTA4のエンドロール
その中に日本人の名前が何人も入っていた
音楽、音響が多いが
他の大型ゲームには多い
また、日本法人（例えばマイクロソフト）に人員を用意している外資系もある
ALAN WAKEのエンドロールを見ていたら「日本マイクロソフト」の名前がｗ ロビー活動でどうとでもなるのはどこの国も一緒でしょ >>312
×他の大型ゲームには多い
○他の大型ゲームにも多い >>303
クリエイターは思想があって良い作品を作りたい芸術家気質の人達ではなくて
技能があるのでそれで食い扶持を稼いでる人達だから、食い扶持を稼ぐ以外は何も考えてないと思うよ >>315
だが、つまらない物は作りたくないだろう >>265
動物の森は課金げーだぜ ガチャはないがな >>312
まぁでももうそれも終わりだな。
だって>>1はＥＡの話なんだもん。 >>313
一線は引いてると思うぞ
日本中どこでも通学路だろうが何だろうが
真っ昼間から鉄火場開いてるのなんて少なくとも先進国じゃ日本だけだ IT産業はモノが動かないから経済への恩恵小さいだろ
いくら稼がせても内部留保か役員報酬行きなのでは >>309
パチンコと公営ギャンブルを一緒にしている時点で意味なし >>317
依頼が来たお金入るヤッター位にしか思ってないだろ？自分のパーツがどう使われても依頼した元締めの責任だろうし アホから金吸ってるだけだから問題ない
見返りがデータとか笑えるわ あれーナントカ団体は世界の潮流とか言ってガチャ反対運動しないのー？
ガチャが認められるのは日本だけとかこどもを守るとか言わないのー？ ガチャで課金なんて一度もした事ないわ
あんなんで数万円も使うとか考えられない 弱者（愚者）を狩りの獲物にするような仕組みに対し、以前は憤りを感じていたが、
今はべつにいいやと思うようになった。騙してるわけじゃないもんな。 しかしあれだな、お前ら他人が楽しんでるのがそんなに気に食わないのか？
いいじゃん、好きにさせてやれば >>315
結局道徳のない者が力を持つと良いことないんだよね。ヤクザのお抱え弁護士とか、
中国人から腎臓とって移植する医者とかさ。力は正しく使わないと社会的害悪になる。 ガチャなんて邪道に頼らずパケでまじめにやるべきだな
いいゲームなら売れる？
まあ、これはパケですが・・・
欲張りすぎたんだよ
シーパス商法やめたと思ったら罠があった 消費の為の洗脳社会
一部の階層の人間がその他すべて階層の人間を搾取横領する構造は、過去も現在も変わりません。
搾取する階層が自らを「勝ち組」と称し、他を「負け組」とさげすむ真の理由は、
「負け組」が生産しなければ「勝ち組」のための現在の体制を維持できなくなるところにあります。
「勝ち組」が提供する価値観は「勝ち組」の利益のため「負け組」に押し付けたものです。
電通の戦略十訓
１．もっと使わせろ
２．捨てさせろ
３．無駄使いさせろ
４．季節を忘れさせろ
５．贈り物をさせろ
６．組み合わせで買わせろ
７．きっかけを投じろ
８．流行遅れにさせろ
９．気安く買わせろ
１０．混乱をつくり出せ ←
ジョン・レノンのインタビュー―世界は狂人によって支配されている
https://www.youtube.com/watch?v=8t5awfxTbmM
国際金融資本の詐欺手口
https://www.youtube.com/watch?v=5cC5yHAJAq0
「ロックフェラーの友は、９１１を事前に予告した」 故 映画監督アーロン・ルッソが語る支配者層の心理
https://www.youtube.com/watch?v=EeWqlJHzcSo
https://www.youtube.com/watch?v=f0PDhMZf6Yc
エリートによる民衆支配の為の25箇条
https://www.youtube.com/watch?v=2quEVXYOrDc
シオン長老の議定書
http://www7.plala.or.jp/nsjap/zion/
http://kabukachan.exblog.jp/23828950/
我々は精神病質者らによって、精神病質者らのために統治された世界に生きており、普通の人々は
あまりの悪行に耐えられない。この世界では、あなたが考え得るほぼ全ての場所において、専制的な
全体主義に急激に陥っている。もしあなたが自分はそれを免れているとか、例外だと思っているなら、
今一度再考していただきたい。
仮にあなたがエリートの一員なら、フランス革命のことを、そして多くのエリートの指導者らが、
マダム・ギロチンの足場に上がったことを思い出すとよい。
企業の利害への完全で無慈悲な服従という形での、全体主義に向かわせる圧力は、世界的であり、深刻だ。
オーウェルが述べたように、「彼らは意識を持つようにならない限り、決して反逆しないであろうし、
また、反逆した後でなければ意識は持てないのである」
集団での真の自由の探求と共に、知識こそが、この世界的なパトクラシア（エリートの精神病質者による圧政）
の解毒剤となる。
世界で最も貧乏な大統領の世界一素晴らしいスピーチ
https://www.youtube.com/watch?v=heXus7A7Q_Y >>330
大事なカモを奪われて黙っていられるわけないだろ 日本はパチンコとかも認めてるギャンブル国家だからな
こんな腐った国のギャンブルを輸入するのはやめたほうが良い
ちゃんと規制しようって話し合いが出来るだけ良い国だな >>336
慰安婦問題について日本に理解ありそうで良いじゃんｗむしろ味方につけようｗ >>336
無法地帯より統率のとれた悪の方がマシだろ？ 富豪相手にリッチな商売してるだけならほっとけばいいが、
スマホゲの餌食になるのは基本的に金のない暇人だから問題になる。
たぶん、最初は大して面白くもない。けど暇だし無料だからとりあえず時間つぶしにやる。
でも続けていれば課金しなきゃ壁にぶち当たるように設計されている。
くだらないと思ってたはずなのに手塩をかけたデータがもったいなく感じたり、
ギルドチームに入ってれば疎外感や同調圧力も生まれる。
そんなとき、1回だけなら300円だしいいじゃないかという悪魔の声が聞こえてくる。
あとは転げ落ちるように泥沼に嵌っていく。
身の丈を超えた課金をして、自分の金をどう使おうが勝手だとか俺たちがゲームを支えているんだと宣って自己正当化。
サービス終了まで完全に頭が逝ってしまう。 >>326
例えばFGOなら戦闘パーティに1つはフレンドから借りてきたキャラを入れるわけだけど、
自分が★5のレアキャラ持ってないと借りてくるしかない
★5の出現はガチャで1％
★5の人数は50キャラ以上
宝具MAXにするには同じキャラが5人必要
書いてみるとすげーなこれ >>326
本当にリアル感が薄くて視野の狭い知的障害者みたいなのじゃなかったら
デフォルメコテコテの奇形二次絵に嵌ったりゲームでマウントはできないからなあ…
そこが彼らの世界であり基準なんだよ >>330
ガチャで強キャラ引いて他人に俺つえーって自慢したいんだろ
そんな事でしか他人に誇れない可哀想な連中だから好きにさせてやればいいって考えもあるな コンプガチャとか、景品表示法にひっかかる行為だろ。
ゲームに参加させてバーチャルな実態の無いアイテム購入させるように煽って、
更に一定のアイテムをそろえると特別アイテムやレアなアイテムが貰えるという事で
課金意欲を更に煽り引っ掛ける。
日本の場合だと韓国北朝鮮に資金が流れてる恐れがあるので禁止がいい テレビをつければガチャゲーのCM
ネットを開けばガチャゲーのバナー
っていう国ヤバいね 改めて見てみると、日本ってギャンブルだらけだね。
詐欺じみてるんだろうね外人から見たら >>340
>>341
これせめて年齢制限必要でしょ。 俺はガチャ系は全くやらないがやっぱり脳汁とか出んの？ >>353
(´･ω･｀)限りなく続く射精のような感覚 時間あるなら、無課金でやれば
大抵のやつは、エンドコンテンツもクリアできるけどな
ビンボー人って、バカだよな スマホゲームやってるけどガチャで金使った事無いんだが
課金してる奴割りと居るけど
一体何処に惹かれて課金してるんだか分からん
なぜ課金したくなるのかが分からん >>300
ガチャの為に一番苦しんでるのはパチンコ業界だったりする >>1
普通に子供が楽しむ200円とか入れておもちゃ出てくるやつのことかと思ったら
ゲーム内の仮想のもののことだった
あれはギャンブルでしょ
日本もガチャ実装してるゲームは18歳未満は登録含め一切プレイ出来ない様にしたら良いのに
毎回タバコや酒の様に18歳までの人は出来ません！ってデカデカとタイトルと一緒に流すルールにすると良い
高校生のやれないゲーム=パチンコ、公営ギャンブル
ってイメージついてなおよし
どうぶつの森今のところはガチャ無いけど
そのうちガチャ要素出されたらやらなくなると思う 一定額の仮想通貨を購入するとアイテムを無料でプレゼント！とかいう
やり方してる所もあるんね。それって無料なのか？
現実の物品じゃないから単価を誤魔化せるし、下手すると本当に詐欺だろうに。 >>205
そこまで全体主義的な意義しかないのなら、解禁してもいいかもな >>353
生でやった事ない奴が泡通い続ける様なもんだろ
ちゃんとしたゲーム知ってる奴からすればちゃんとクソに見える >>344
1パーセントもないんだもんな
もう、確率がどうのって話しじゃないw ガチャゲーで一番の問題は
運営がシナチョンという事
パチンコと一緒で日本経済は何ら回らない >>1
じゃあ自称無料のゲームは詐欺じゃないのかと言いたい >>361
極端にリベラルであればそういう方向性の問題解決もある。あらゆるギャンブルを解禁する。
それはそれで公平である。 ガチャを楽しむだけだったらセルラン最底辺の死にかけのスマホゲーおすすめ、初回プレイでタダで数十回は回せるし、それでいて「当選確率一桁の最高レアが何故か必ず複数枚当たる」 >>353 日本人て、こうでもしないと、脳汁が出にくい奴が多いのかね…。 イベントシーン１～２個作ったキャラ一人追加するだけでまともに一本ゲーム作るよりカネが儲かる
それじゃ何もかも馬鹿らしくなるよなあ 音楽や映画、ゲーム漫画その他いろいろ、だいぶ打撃くらったんじゃないの?
若い世代の給料や小遣いが大幅に増えたわけじゃないんだから、それらに使われてたお金が流れてるわけでしょ
スマホゲーが今の時代の新しい文化、ってのならいいけどそんなわけないでしょこんな売り逃げ商売
若者文化消滅しちゃうんじゃないの >>371
渋谷とか若者いなくなってるらしいね。ガチャより少子化の影響が大きそうだが
もしかしたら関係あるかも知らんな。 >>343
いや、本人達が何を思ってやってるのかは知らないけどさ、でも趣味なんて大抵そんなもんじゃね？
俺も趣味のクワガタに毎年そこそこの金額使ってるけどそれだって興味のない人から見たらゴキブリと一緒だぞ >>327
作品に思いれのない人はそんなもんさ
スターウォーズのキャラゲー題材かつパケ売りしてるから
みんなやる気満々の人たちに付け入る感じのガチャ・・・
ガンダムだと
初期キャラは一般兵スタートで40時間プレイさせてやっとアンロックできるのが
ジムですらないボールという
ガンダムやジムほしいなら金払え、でもガチャね！ >>332
知識・技能は使い方次第だしな
非行・犯行の深度は社会化の深度の範囲にとどまる
社会化の進んだ者の社会に及ぼす影響は軽視できないが押しとどめておくこともできず
対抗する知識・技能を持ち社会化の深度の高い者もいないだろう スマホのJaneで書いてるけど今もバーナーで広告出るわ
悲しくなってくるよ、3dsとかのほうがずっとマシなゲームばっかりだもの >>371
別に良いんじゃね
若者文化なんか元から世代越えて残るようなもんでもないし >>367
そういう不可解な現象は統計処理すればすぐに確率操作されてることを証明できるだろうな。 ガチャ課金なんかやるんだったらG Iだけやる競馬のがよっぽど健康的だろうな
馬は綺麗だし競馬場に行って見ると楽しいぞ 無課金で課金者を馬鹿にするやつがいるけどそもそもやらないのが普通だし
パチンコで言ったらボランティアでサクラをやらされてることに気付こうな 日本でも禁止すべきだな
つうか、ガチャのあるゲームってガチャ自体がゲームバランスを無茶苦茶にしてる
ガチャでいいアイテムやキャラを入手する事が第一目的になってしまってゲームの方はオマケ 世間知らずやバカを騙してナンボの商売だから
ソシャゲ業界は悪徳企業と同じ穴の狢 １万円くらいガチャしちゃった。。。
でももう飽きたからアンインストールしたから大丈夫だけど
運営はいかにガチャや課金させるかしか考えてないし、ゲーム内容は糞単調だし
時間と労力と金の無駄だって気づいた。。。ふと我に返った。。
危険すぎる。。規制してくれ。。 ギャンブルじゃねーだろ、ギャンブルは完全に偶然に支配されてると思うけど、
ガチャとかパチンコと同じで管理されて仕組まれてるだろ、つまり詐欺。 >>382
作ってる方もそうなんじゃねーの？ｗガチャで課金させるのが目的で、ゲームのストーリーや
キャラはおまけ。 次から次にでる新しい娯楽、遊んでみれば話題にはなるから深みに嵌まらなければ良いだろう
ちょっと出掛けて物見するのでも数千円は溶けるんだし
ヘンテコな世界を覗いてみるのもまた一興ですわ >>227
より一層日本人だけが酷い目にあいそうw >>373
クワガタはギャンブルとして規制される要素あるのか？
同列で語ることじゃないだろ >>386 ギャンブルなら、1/2の確率で勝てないとおかしいからな。 もうゲームやドラマは外国のが面白いの多いしな
国産で面白いのは減ってきたなあ >>389
そうなるだけだと思う
米国はじめ他の先進国と足並み揃えるなら
派遣業が5割や6割搾取とか無いから
時給3千円出してるのにマトモな人が集まらないおかしいなって派遣に聞いたら時給890円(交通費無し)だった
来るわけねーな
そこから社保とか年金引かれたらまじでまともな給与とはかけ離れすぎだもん 1番駄目なのはスマホという最高の環境がクソギャンブルにしか使われてない事だよ ガチャは日本の文化
だから在日や反日国家が敵視する >>390
けどソシャゲのガチャなんて要はガシャポンやカードダスをネット上でやってるようなもんだろ？
それで身を持ち崩す奴が居ればそりゃ俺だってバカな奴だなあ、とは思うけどわざわざ規制しなきゃいけないほどのものか？ >>401
詐欺が横行してるからな。
確率操作で客が食われてるw まあ子供がやっちゃうからね・・
年齢は結局は確認しきれないもんだし >>401
でもトレカが11枚入り1パック5000円、9割は中身全部コモンとアンコモンだったら絶対売れないじゃん お前らの国は普通に賭博出来るじゃねーか
まあ、ガチャは賭博ですら無い寄付だけどなｗ ギャンブルだから禁止ってｗ
カジノ閉めてからほざけよ 禁止にしなくてもええねん
ギャンブルと同じ制限かけてがっぽり税をかければノープロブレム >>407
カジノの客を喰われるから規制しようとしているのが透けて見えるのはあるね >>340
これね。軽い気持ちで始めたら最後相手は金を使わせるプロだし課金することになる。暇だからって絶対にソシャを始めるべきじゃない ま、カジノに来る奴は、その時点である程度選別されてるようなもんだから
子供や主婦が自宅でスマホ一個に金をジャブるのは宜しくなかろう ｺﾚｸﾀｰ癖でﾌﾙｺﾝﾌﾟするのが好きな奴はｶﾞﾁｬやったらだめだな 日本は手遅れだけど
もしパチをどうにかできたなら希望はあるかも >>387
そんなクソゲーなら個人でも作れるんじゃないの ガチャが悪いのは値段と確率のアンマッチなところだな
やればやるほど良いキャラが当たる確立が増すとかしないと
運次第で何万とつぎ込むことになる
だったら最初からアイテムやキャラを売ってくれた方が良いと思うわ ベルギーは健全だね。日本はこういう議論が出てくることさえない >>419
日本は自己責任論の考えが強いんかね
ゲームを作る側じゃなくてやる方が悪いという >>421
ゲームに限らず
昔と違ってやったもん勝ち
自分個人の利益追求のためなら他人搾取しないと損みたいな考え方が多数派になったしなあ 変態やな
ガチャが禁止になるとスマホゲームの開発会社は軒並み潰れるね
収益が売り切り販売か広告費しかなくなるが、開発費の数千万円から数億を
ペイできなくなるから
ま、スマホゲームしないからどーでもいいけどｗ 欧州には本物のガチャガチャがあるのか。
あれがないとそう見られても仕方ないかもな。 ガチャは駄目！課金の対象は有利に進める時間的チケットだけにすれば良い。ガチャはあっても良いけどそこに金銭的優劣をつけるとユーザーそのものが減る。 >>419
課金ゲームが何故か警察の活動とコラボ（？）してたりするし、
健全化を目指すという団体の代表企業がガチャありのゲームやってたりするし
社会のオーソリティーに相当食い込んでるんでは >>428
判断能力の無い子供相手にそれを言うのは間違いなく悪
児ポと一緒 >>428
アホと捉えるか、保護が必要な弱者と捉えるか。弱いものから奪って何が悪い、
弱肉強食上等ってのは目指すべき社会ではないはずだ…でも違うのかもな。 日本も規制すべき
昔は月額課金で300円程度だったのに 海外側に対抗され、追いつかれ
商売のやり方が不健全になって(あるいは順序が逆)
その後さらに良質なものが海外から生まれるようになって
シェアを奪われるってのが様式美化してきたな
日本企業
もはや技術進歩も止まっているところ多数だから
開発やらせてる子会社含めて、ガチャ規制、または廃れたら
以前はコンシュマーやってた親会社も相当経営傾くだろうな >>424
そうそう自分の得になりそうな強そうな奴に媚びへつらい
弱そうな奴は放置
その弱そうな奴が自力で頭角表しそうになったら
以前に放置してきてた奴がスリ寄り準備をして。
一体それの何が悪いのかという、
本当のプライドもない、開き直り（いや無意識なのか）恥文化。 自分がハマってるソシャゲのスレも総額で数百万の課金とかしてる人とかざらにいる
内心うわぁ…と思いつつこういう人達のお陰でゲームが存続出来てる手前何も言わないけどw
ソシャゲにつぎ込める人達って職業何だろう？ 「どれが出るか分からないけどいいですか？」というギャンブル的売り方でなく、電子データでも
ちゃんと個別に値を付けて、それぞれを売るスタイルにするべきなんだろう。
アメリカとか外国のネトゲーではそんな感じなんだし。 1000円でも課金する奴は脳に障害あると思う
潜在的ギャンブル中毒脳 >>436
月に数百万課金してるのは時間を持て余している株トレーダーとかそんな人
家から出られないからやるって感じ >>378
若者文化って言い方が悪かったかも
なんていうんだろうな
ざっくり言うと、娯楽ね
音楽や漫画や映画なんてずっと昔から続いてるものじゃん
最近は確実にどれも衰退してるでしょ
もちろん、原因はスマホゲーだけじゃないけどさ
まあでも大半はパチンコから流れてる気もする ガチャが怖くて未だにガラゲーだわ
借金（通信費）で無限ギャンブルって 悪魔の兵器じゃん >>424
不正してでも金稼げれば良いって空気が蔓延してるよなあ
割りを食うのは下っ端の消費者 >>14
だな。
パチンコを発明した朝鮮半島では、パチンコは法律で禁止されたというのに。
カジノを認めてる韓国でも、パチンコは禁止。
でも日本では、毎日テレビCM垂れ流し。
遊戯中に、駐車場で乳児が死んだり、生活保護費を注ぎ込む奴らがいるのに。 >>428
アホの財布が空になると今度は人を襲うようになるんだよ >>428
程度の問題じゃね
アホから金少し巻き上げるなら許されるが
大量のアホからアホが生存限界まで絞り取ったら
大量のアホが犯罪者や自殺者や生活保護者になってしまう
そうなると社会的害が大きすぎる
企業が利益優先の度が過ぎると
社会破綻しないように規制かける必要が出る >>436
ソシャゲの大会に出て賞金をゲットすればええんやで ガチャ お金払って当たり外れがある
サッカー観戦 お金払って勝ち負けを見る
サッカー観戦も禁止 ガチャで課金してた奴は被害者だね
いずれ規制されるような類いのものに
その性質を見抜けずに、そういうものだと受け入れて金を払ってしまう
とはいえそれ(ガチャ課金)がスタンダードであるかの様に虚飾された時代になっていたのも事実なので、
そういった風景に流されて課金してしまった人達をあまり責める事はできない
じゃあ何が一番責められるべきかというと
第一に荒稼ぎしていた業者・企業・市場だね
次に信者の様にガチャ課金を肯定し信奉してた奴等(よくいたよね、こういう奴等) >>445
基本無料ゲームやりだしたのも韓国
あいつら録でもない >>400
＞ガチャは日本の文化
＞だから在日や反日国家が敵視する
どうみても韓国在日朝鮮ヤクザ文化や。
昔のゲームセンターとか、駅前一等地は朝鮮ヤクザが支配してるところが多かった。
だから、大手を除くゲーム機遊具製造業界はそちらの勢力に流される結果を持った。
それがその時の資金とノウハウを元にソーシャルゲームでも幅を利かせてきた。
ネット漫画喫茶とか、必ず韓国のハンゲームとDMMアダルト見放題が入ってるところが多い >>449
サッカー観戦して負けたからって金突っ込まないだろ ペニーオークション運営してた奴とか結局逮捕されたの？ >>444
最近なら電化製品メーカーとかもな…
こうやって個人の欲で日本どんどん傾いてくのかなと思うとなあ ギャンブル………胴元の儲かる率は20分の一程度、大多数が相手に還元されている
ガチャ…………胴元が儲かる一方、利用者には金銭的になんにも手元に残らない！ パッケージを買えば6000円程度を使用すると考えれば
1ヶ月同額程度の使用までは許されるのかもしれないけどな
ただ使う奴は限度を知らんから問題になる なお同案件でのアメリカでの判断は依存した奴の自己責任とされました
だから日本も現状維持なはず >>461
最近はパッケージ製品にガチャついてるからどうしょうもない スマホゲームとかガチャや課金要素のあるゲームはやらないこと >>449
お前みたいな奴が>>551の最後に言ったタイプだな
本当のバカタイプだね
ガチャ課金して後悔してるならまだしも、いまだに的外れな比較論法を持ち出して出来るだけ肯定しにかかってくる
自分の過去の過ちに気付かない
これがもし利益の享受に係わる業者の自演擁護ではなく、
本当にただのガチャ信者なのだとしたら救いようのないバカだと思わないか皆さん？ >>460
ギャンブルより悪質な何かなんだね。搾取とか詐欺ってのが相当だろう。
ガチャっていう名称使うのやめようぜ、実態を正しく示してない。 まともな脳みそ持ってたらただの電子データに大金なんかつぎ込まないだろ まあ、レアキャラ獲得したアカウントは高値で売れるんだから
実質、ギャンブルで換金するのと同じだわな >>401
>>447
なんでも程度の問題だろうね、グレーゾーンってやつだ
屋台クジやガシャポン、TCG、あるいは車のスピード違反（10キロ程度）もそうだが、
それほど社会問題として深刻でないからお目こぼしをもらってる ゲーセクの株全部逝ったああああああああ
これでアカツキのドッカン終了のお知らせでストップ安だあああああああああああ ギャンブルでさえない
パチョンコ以下のイカサマくじですわ
スマホゲーとかソシャゲのインチキゲーム会社は潰したほうがいい >>461
とあるstgゲームだが開始30分くらいで数十万課金したプレイヤーが襲ってくるからたまらない >>471
3店方式だから合法なんじゃね？あくまでホール（運営会社）は換金に関与していない、という体。 パツンコと同じイカサマだからな
日本は本当に狂ってるよ アカツキのドッカン爆死からの連鎖反応
これがみたい
全滅してほしい ギャンブル以下だわな
ユーザーに与えられるのは、ただの電子データでいつでもサービスは終わらせる事が出来る
サービスが終われば価値ゼロ
価値ゼロのものに投資するアホ 課金ガチャは運営会社が廃課金者という金の鉱脈を探し出す道具
遊んでると思っている方が遊ばれてるのに気づかない馬鹿相手の商売
コンプによる特別報酬が付けられないだけで
前回の規制から本質は何も変わっちゃいないよ 禁酒法とは
酒の販売を禁止にした結果 蒸留技術が海外に流出して
さらに密輸や逆輸入でアメリカ経済に大打撃 ここから世論が青天井ガチャの廃止、天井9万等の高額ガチャの廃止などに繋がっていけば
ゲーム業界に存在する歪みは消えていく 声優とパンツで釣れる和ゲーならともかく洋ゲーでは映画の人気キャラや強い武器で釣るしかないから対戦ゲーでそれやると速攻で不満爆発するんだよね とりあえずドッカンバトルはヨーロッパで配信停止になればよい ＞若者にとっては、ギャンブルとゲームの混合物は精神衛生上極めて危険だ
ホントコレ
パチンコもどう見てもギャンブルだし
賭博は国を滅ぼす恐れがあるから禁止されてる国が多いのに
日本は野放し 子供が買える範囲で9万の天井を設けるような高額ガチャが蔓延る現環境は不健全であり
ガチャゲ業界への外科的手術が行われないとなれば
これは「忖度」があるのではないか 日本は白黒つけなくて、まぁいいんじゃないの
やれるのにやらないっていう精神の鍛錬なんだからね
コンビニにえろ本があっても見ないとか
満員電車で女体に触れても微動だにしない修行瞑想の訓練とか
白黒つけて規制しないことによって
日本人は鍛えられているのだ
できるのに、やらないところの心に
本当の自由というものがある
選択肢があるということ
それを自分で考えて決められること
動物のように刺激の反応に流されないこと
人間でありつづけるための訓練 >>374
思い入れさえ無くても当たり快感のドーパミン欲しさでやってる感の人たち。つまり依存症の人が多数。 >>488
高くても天井あるガチャはまだ良心的な方なんだぜ
狂ってるけどな 少なくとも末等の当たるハズレなしなんだし
得るか失うかのギャンブルと比べるのはどうなん？ ゲーム内の何かを金に換えれるの？
じゃなきゃ、ギャンブルってより、
不当利益？とか詐欺の類いじゃね？ 海外では路上で飲酒はできないのも
市民が信用できないからであり
よっぱらいや飲酒の依存症者が他者に危害を加えるからであり
人間は悪で堕落しているという諦めから、そうなっている
そこに自由はない、いわんやギャンブルも。 というかフェイクニュースだったらしい
まぁ今後認定される可能性も十分にあるわけだけど、現状は「まだ分からない」
ベルギー政府は「ルートクレート」をギャンブルとは認定していない、ベルギーの国営放送が注意喚起
https://doope.jp/2017/1171581.html
英語圏の大手情報サイトでは、翻訳の問題もあり、刺激的な見出しが
伝言ゲームのように一人歩きするなかで、あたかもベルギーの賭博委員会が
“Star Wars Battlefront II”や“オーバーウォッチ”のルートクレートをギャンブルとして
正式に認定したかのように報じられる様子が散見される状況となっています。
そんな中、ベルギーの国営放送RTBFが今回の誤報が事実ではないと注意喚起を行っています。 忖度以外ありえない
今もなお不健全なガチャゲーを放置しているではないか
外国では規制や禁止され、されてない国ではその世論が出来ているというのに
今もなお日本ではのうのうと子供や廃人に空くじを売りつける悪徳業者が存在する！
コンプだの天井だの設けたとしても弱者である客が空くじを掴まされる事に変わりないじゃないですか こういう詐欺まがいのものを、すぐ見抜き排除に持って行けるヨーロッパ 規制して、禁止されて辞めるのであれば、
また似たような形を変えたものに依存し続けるだけである
パチンコにしても、十年前にに比べて、最近は、サラリーマンや若者の姿は
かなり減った。タバコの喫煙者の減少とパチンコ客は比例して激減している。
未だ依存してるのは、年金高齢者やDQNのみ。それも徐々に減りつつある。
規制されなくても、自発的に利用者は減少し続けている。
言われなくても自発的にやめられるというところに本当の自由がある。 虚業ここに極まれり、だね
なぜ虚業という言い方をするかというと
価値の無い、ゲーム性の欠片もない土台、ただ演出だけの中身の無いクソ商売だったからだよね
この期に及んで未だにガチャ課金しようなんてのは本当にバカだぞ
だいたいあなたがお金を払おうとしてるものに、その代金にみあった価値は最初からないんだよ
10連ガチャがいくらだか知らないけど、本来の価値としてはそんなもんだいたい100円の価値があるかないかくらいだろ？
そんなもんに1500円とか2000円とか払っちゃうんだろ？
しかも複数回も
今までのはしょうがないとしても、もう今後一切金払わない方がいい
これだけは間違いない 昨今のテレビのCMを見てみなさい
左も右もガチャゲガチャゲガチャゲ…本当に酷い有様だ！！
低所得者層がリボ払いによって更に貪られているという事をご存知ないのでしょうか
専用のサイトで三井住友系クレジットカードを作ると、グランブルーファンタジーというタイトルで限定最高レアのキャラが手に入る話です。
このカードは最初の支払いがリボ払いに固定されているというとんでもない代物です。気になる人は「SSRゾーイ」で検索してみてください
こういった惨たらしい手口で人々を借金地獄に陥れるという悪逆極まりない悪党も紛れている ガチャは何年か後には今の禁止薬物みたいな扱い受けてるの目に見えてるわ まだパチンコの方が遊べるよ
ガチャは演出スキップすれば1分で1万があっという間に消えるぞ
ガチャなんて禁止にするべきだ
悪質すぎる
サービス終了すれば何も残らないし >>502
WWII以降、ずっと大国に騙される方なんでそういうのに敏感なんよ ガチャやる奴は、何でスロットや競馬やらんのかわからん。 スマホゲーってゲームとしての底が恐ろしく浅いんだよなぁ。始めて数分で底に着く
ゲームと言って良いのかも怪しいわ ギャンブル歴史
1950年代競馬→1980年代パチンコ→2010年代ガチャ 昔は一個30円のビックリマンチョコでも大問題になったのに今の日本の経営者は鬼畜にもほどがあるだろ… ネットゲーム課金は生活に必要な消費ではない。
100％課税して社会保障費として生活保護に充てるのが妥当である。
200％でも300％でも良い。
消費税上げる前に真剣に検討してもらいたい。 これはヨーロッパが正しい
こういう稼ぎ方しか出来ない企業は遅かれ早かれ潰れるだろうね 日本もリリース3ヶ月しかたってないのに100万円越えはわんさか1000万円越えまで排出してしまっているリネージュ2レボリューションを早く規制しろよ 20代30代はスマホでガチャしてるからパチンコが廃れた ギャンブルって言葉は定義によるが
金掛けたガチャは不健全だしロクなもんじゃねえのは間違いねえな 日本でガチャが禁止されたら
横浜DeNAベイスターズがヤバいから反対 >>514
事の本質を見抜けない人の考えに
論理性など求めても仕方ない。
大方、「ガチャはギャンブルではない」
とでも思っているんだろう。 スマホゲーなんてただの集金装置だからな
ゲーム性なんてこれっぽっちもない
システムパクって絵を変えただけのゴミを量産し続けているだけ
パチンコの亜種ですわ これはベルギーが正しい。イカサマ賭博が認められるのは土人国日本だけ 俗にいうＥＵの首都だからなベルギーは。
影響力あるよ。 >>361
それで負けても社会のセーフティネットの世話にならないで
犯罪者にならず勝手に死んでいくんだったらいいんじゃねえの。 なんにせよガチャは規制されるべき
10連なんて3000円が一瞬で消えるからな
そのユーザーが10～20代の層だというのも問題だよ もう遅いよ
大企業ですらほとんどガチャで稼ぐようになってる
規制するには政治家が国会で決議しなきゃならんが、当然ガチャ企業から政治家に金が流れているので規制は無い
だからこういう時は世論で流れを作らなきゃならないのだが
「バカが引っかかるだけ」とか「自制できない人の自己責任」とかで片付けられるからガチャ依存症の味方は増えない >>506
金持ちの会社経営者とかは何千万円、億円台だぞ その名の通りカプセルが出るガチャガチャはギャンブルなんだろか・・・？ >>534
これこそ忖度だ
見過ごしている今の射幸性を煽る不健全なコンテンツがまかり通る現状そのものが忖度だ
ガチャを規制しようとした人間が夫婦揃って不審死したのも忖度の一環だ
こんな阿漕で下劣なやり方がまかり通るなんて決して許されない >>536
本物のガチャガチャは設置してある店まで行かないと出来ないが
スマホゲーの場合は四六時中パチンコ台を持ち歩いてるようなもんだからヤバさは後者がヤバイ 最近はファミコンにハマってる。昔ながらの名作をゆっくり気ままにやるのが楽しい
ネットゲーはイベ終わるまで張り付かないといけないから疲れる。エラーも多いしイライラで百倍疲れがくる 外国にもまともはあった
片や日本では役人が殺されて、何も言わなくなった >>541
俺もバトルシティを心ゆくまでやりたい気分 昔のゲームの方が面白いよなＤＬＣやガチャなどないし
グラは劣るが内容は昔の方が断然上
今の東朝鮮のゲーム業界は終わっている >>543
バトルシティー懐かしすぎる。中学時代結構ハマってた >>536
あれはハズレでも一応使えるものが手に入るからいいんじゃないの
ゲームのガチャはごく僅かなレアカード以外はただのゴミだし 日本は金持ちの味方だから無くならないよ
タバコみたいにアメリカで本気で騒がれてやっと動く
まだまだ稼げる 忖度って言葉はこういう状況の為にあるべき言葉だろ
見過ごし、容認し、放置し、今の状況まで悪化してしまった「忖度があった」の一言だろ
子供、夫婦、老人達、そして廃人達、更に新たに借金を抱え込んでいる高額負債者たち！
彼らが何度もハズレという空くじを掴まされる現状そのものが忖度だ ビックリマンチョコのシールなら現物が残り、何十年後に高値になることはあるだろうが
電子クズデータは、何十年後どころか数年後はクズすら残らないからな ガチャも色々異常だがな、あえて言うが、一番の問題は現状を成立させている消費者だ。
主体性がなく受動的、間違いを放置し保身ばかりで秩序に無関心、眉毛八の字の困り顔が板についた被害者様で、誰かがやってくれるのを待っているだけのみみっちい人間ばかりが増えた。
サービスを享受するだけのフリーライダーが多すぎるんだよ。 ソシャゲで借金かかえても自己破産できない時点でギャンブルとなんら変わらない
同じ自己破産できないものなのに、ギャンブルは規制され、ガチャは規制されない時点でおかしい 株式の譲渡は禁止して市場は閉鎖
株が欲しい人は増資として他の株主に希薄価値を金銭で支払え あんなのをゲームと思うからおかしいんだよ
成金が札燃やしてドヤってるのと一緒で
他人を蹂躙できるところに深い意味がある お前らはさんざん左翼殺しといて、日本はまともじゃないとか言うのがおかしい
こういうのに文句言うのって結局左翼だけなんだから この何の価値もない電子クズデータって自分に所有権が貰えるわけでもない、
ただのレンタル品だからな
(品と呼ぶのもおこがましいゴミクズデータね、どこの誰が書いたんだか分からんようなクソみたいなイラスト。絵画詐欺そのもの。バーカ)
そんな消費者側が不利すぎるレンタル契約にも関わらず、料金を確率のマジックで何十倍にもなった代金を支払うハメになる
お前らはその被害者なんだよね
“被害者が被害者である事を自覚しにくいシステム”によってただただ詐欺のカモになってきただけ
まずそれに気付こうな 脳のリミッターが外れると 貯蓄を崩してガチャやり続けるからなぁ
パチンコはまだ 営業時間という時間制限があるだけまし >>544
DLCありきの不完全版商法多すぎだよね。
ゲーム本編が面白いからおまけコンテンツに
金落とすのが本筋なのに、本編の出来が
ろくでもなくてDLCなきゃまともに
遊べないとか本末転倒。 ふぁっふぁｆｆっふぁふぁああああああああああああ
びょびょびょびょーーーん >>1
ヨーロッパから見なくてもギャンブルやんｗｗｗ 中世ジャップランドは仕掛けてる奴らが稼げてる間は変わらんな >>556
政府が許可してるものを批判したら反日左翼だからな 昔ならパチンカスになってたようなな連中が平気で何万も課金しやがる
キャッシュバックなんてないのによ
ちょろいもんだぜｗｗ >>554
違う、他人を蹂躙してないんだよ
もう一度言うけどこんなゴミゲームに課金して他人に勝った事が、他人を蹂躙した事にはならないんだよ
他人を蹂躙したと錯覚してるだけの事であってさ
その錯覚に価値があると言いたいんだろ？
成金は大金燃やして他人を蹂躙した錯覚に喜んでるだけであって
実際はその成金は損をしていただけなんだよね ＞賭博委員会は「金と依存を混ぜ合わせたものがギャンブルだ（The mixing of money and addiction is gambling）」と指摘
ん？
じゃあ酒やたばこやコーヒーはギャンブルですか？ｗｗｗｗ
おかしなことを言う ゲームはまじで定額制だけにしろよ
追加課金は禁止しろ >>321
次のアプリの開発費人件費が必要。これが一番カネが掛かるだろ。
どんな良いゲームにも寿命がある。
開発費は常に必要。そしてそれがゲーム会社社員を支え続ける。 >>559
完全版を買えばいい。
あと、本編だけで十分 >559
そう ＤＬＣ商法()が流行りだしてから最初から入れておけというのが多すぎる
内容も昔の方が面白いし、それならば昔のゲームを飼った方がいいということになる /;;;;;;;;;;;;;;;;:.
i;;;｣' __ __i
■■■■■ ギャンブル=悪ならやらなきゃいい
(6|}. ･･ }
ヽ 'ー-ｿ 要はｸﾚｰﾏｰが全てを破滅させる！
ﾉ､ヽ＿/
/, ヽ
ト,.| ﾄ| >>566
おっしゃる通りあんなものは錯覚よ
だが、のめり込んでる連中からしたら成功体験なんだろw 信じられるのは磨き抜いた己の指先のみだった頃の
ゲームが息吹き返すならええと思うで こうしてIT奴隷の給与は徹底的に買いたたかれるのだよｗ
理系就職しなくてよかったと本気で思う瞬間だ ギャンブル大国日本の異常性は外国から見ればよく分かるよな
国も食いもんにしかしてないし他国の介入がなければ動きもしない 『ネトゲは1円でも金払ったら負け』
という鉄則を知らん奴らが増えたんだなぁｗ >>536
まずデジタルデータガチャと実物のガチャガチャでは、“絶対確率”と“相対確率”の違いがある
次に所有権の問題
デジタルデータガチャはその品物はあくまでレンタル扱いであり、決して消費者側に所有権は移行しない これでパチンコも完全廃止へ加速しなければ
世界の恥さらしになりますよ パチンコ・パチスロ、夜店のくじ引きとか昔から日本はギャンブルに甘いんだよな
子供向けでもぼったくり当たり前だしな
スマホ、ブラウザゲームのガチャ一回分の課金額もどんどん上がってる
何の規制もないとかさすがにオカシイわ これは見習うべき
24時間誰にも見えないで出来るという点ではパチンコよりタチが悪いからな
ギャンブル中毒者が減るようにパチンコとともにどんどん規制すべき >>574
実物のガチャガチャと、詐欺のデジタルデータガチャでは全く性質が違うんだけどなんで比較対象にするのかね
デジタルデータガチャって電子商取引法だろ？
現実のガチャガチャは商品決済法でしょ？ 有意義に使える課金はいいと思うんだよ
ポケモンGOで言えば枠の拡張なんかはいいのかなと思う
永遠に効果は持続するしね
ガチャにおける課金はハズレれば何も残らないし
そもそも当たる確率がずっと低いのが問題 >>587
パチンコは18歳未満は出来ないし出店も新台入れ替えも警察の許可が必要だし規制されてるでしょ いわゆる本物のガチャもギャンブル性高いぞ
レアなんていれるな！
まあネットショップでフルコンプで購入してるが >>589
ガチャを引いてなにか当たるかもっていう楽しみに対しての支払いであって
何があたろうが何もあたらなかろうが関係ないんだよ
UFOキャッチャーもそうだろ 先に電卓を叩いてみるといい。1%の確率で当たるガチャなら100回で当たると思い込んでる奴がはまるんだろ
1%の当たる確率が99%になるまでの回数を調べれば恐ろしくて課金しなくなる >>594
当たる確率があるなら次引いたら当たる可能性だってある
そんな人がはまるんだよ >>592
そのガチャは数年後にプレミアが付いていれば売り払って小遣いになるし
紛失したり壊したりしなければ何十年も手元に残る
ゲームのガチャなんて運営が「明日でこのゲーム閉めるわｗサーセンｗ」って言ったらデータすら残らないからな ギャンブルだと何かあるんか？
海外のブックメーカーとか何でも賭け事にしてる印象なんだけど、それは違法じゃないんか コンプリートガチャって禁止じゃなかったの
未だに限界突破するには3～7枚必須なんだけど >>593
ネットゲームのガチャは当たりの確率が低すぎる
だいたい1回500円ってのも高すぎる ベルギーとか弱小国も良いとこだろ。
無視して良いレベル >>600
大国アメリカ様の言うことならなんでも聞くんだ 日本で禁止しようとした官僚は「事故」にあって死ぬからな ゲームタイトルは忘れたけど去年くらいにスマホゲーに出演してる声優や関係者がそのゲームのガチャを引いて
「超レアな○○が連続で出ました！」とTwitterに上げたら「確率操作してるんじゃないか？」って叩かれたことがなかったっけ？ >>536
特別出にくいものを作ったらアウトだったはず
何かの出現率を0.1%にしたければ1000種類用意しないといけない 禁止でもされなきゃガチャを引くのを止められない奴がバカだと思う
確かにギャンブルと同じ
お金で帰ってくる可能性のあるギャンブルの方がまだマシか
ガチャなんて完全に何にもならない無駄なもの >>608
ゲームも何にもならない無駄な物だから禁止でいいな 課金者に現金が払い戻される訳じゃないから
純粋なギャンブルと言えるかどうかは怪しいけど
実際にレアを複数所持したアカウントが
売買されていている時点でパチンコの
三店方式と
何も変わらないかんなぁ(´･ω･`) パチンコなくせない国、
朝鮮でもパチンコ廃止できたのに
日本はだめだめですね >>594
出目1％を100回やって当たる確立は60％くらいだっけ？
昔計算した ガチャとのセット販売で
高レアカードと有料回復薬が当たる
ナンバーズもどきのクジを売ってたガチャゲーが有ったな
問い合わせメール送ったけど
さんざん回答が遅れた上に「回答できません」ってメールが
帰って来たから警察に通報してやったわ(´・ω・｀) 日本ではゲーム会社から政治家への献金額によって今後が決まる
ほんま献金システムクソやわ てっきりリアルのガチャガチャがギャンブル指定されたかと思った。 パチンコが遊戯だとほざいてる国でガチャがギャンブル認定されるわけない ガチャゲーCMでテレビ業界が潤ってる間は
報道番組でガチャが問題視されるはずもなく
弁護士に相談した時は
「ガチャの課金が原因で重大犯罪が多発とかしない限りは
社会問題化は難しい」とか言われたな(´・ω・｀) パチンコで自殺はいっぱいいたけど ガチャで自殺は聞いた事無いな ところでリアルガチャガチャの扱いはどうなんだろうか >>612 うん、1%なら外れ確率が99%なので100回掛けると
0.99^(100)=0.3660の確率で外れる(1−0.3660=0.6339の確率で当たる)
1/100なら100回やると63%
1/200なら200やると63%
1/300でも64%
分母をの数字の回数分くじを引くと60%位に集束するらしい
90%当てたいなら分母の回数の倍以上引かないとダメだね なんとかペイできてるくらいのアプリは死ぬだろうね
稼ぎまくった会社はなんとかなりそう ソシャゲが始まった頃の1年くらいは物珍しさに月に3000～10000くらい課金した事あったけど
その後は無課金で遊んでて2ヶ月くらい前にピタリと辞めた
イベントとかで時間に縛られたり仲間との協力やコミュが面倒だったし
惰性でダラダラ続けてるだけだった
やめて本当に良かったわ ガチャのおかげで貧乏人も無料でゲームできるようになった
課金ユーザーってそんなに多くなくね？ さすが先進国だわ 日本頼むぞ日本...やることなすこと全てにおいて遅いんだよ日本よ 世の中に存在するギャンブルと呼ばれるものは、本当のギャンブルではない
運営の都合の良いように操作されている、イカサマのギャンブル 日本も規制やろな
1番中身の無いゲームが1番儲けてる構図が既におかしい
パチンコと何も変わらん LＧＢＴとかいろいろ海外をお手本にしたがるんだから、
こういうところも見習わないとね ガチャゲーのせいで日本のゲームは全く進化しなくなっちゃってる 子供も年齢偽って好きなだけ課金できるから年齢制限無いと同じなんだよな 無料でもそれなりに楽しめる
課金してまで熱中するゲーム生活にはなんも意味がない ヨーロッパは健全だな
パチョンコなんてとっくに規制してるだろうな あれ？先進国ではすでに禁止になってたんじゃないの？
否定派はデマばっかりだな 年齢偽ることは可能としても好きなだけ課金はそうそうできないだろ
大人でもできないんだから てかどこの国もガチャは規制してる時点で日本おかしいわ 夜にコンビニの前で車や原付で集まってスマホゲームやってる良い仕事してなさそうな若者達
親に制限される中高生より恐らくこちらがターゲット
小遣いは十分持っていて、ゲームシステム異常さに気付けない グラブルのアンチラで１日に80万溶かしてるんだぜ
ドッカンテーブルは0パーセントのキャラ居るし何でも有りすぎ >>635
子供だからやるんだよ
その金払うためにどんだけ親が苦労するか理解してない それにしても日本の政治家って無能だな
他国の指摘されるとか >>640
つうかそれを可能にしてる親が無能すぎだろ 月商80億とか稼げちゃうのをおかしいと規制がかからないのが異常なんだよ
どこの会社も今は完全にしぼれるだけしぼりとって逃げる体勢入ってるから
裏で相当えぐいことやってるだろ 徹底検証「森友・加計事件」――朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪 小川榮太郎(著)
https://goo.gl/QVecbi
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道～ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの？二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる！
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ！沖縄タイムズ絶対に許せない！卑怯過ぎる！醜すぎる！9857557 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました。P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
・60791079+50 DLCと違って追加データに対価を払うのではなくゲーム内のキャラデータを利用可能にする権利を買ってるんでしょ？
自分の持ってない他プレーヤーのカードやキャラが表示されるということはそういう事だろ >>495
それで終いには日本人は草食動物だのとほざく奴に組織を動かさせたり
兵站なしでジャングルで共食いをはじめさせるわけか
敗因21か条 指導者に生物学的常識がない
こんな調子じゃこの愚をまたやらかすんだろうなこの国は 福袋ならセーフ！とか言い出すからチョロいもんだよこいつら >>622
屋台のくじ引きが当たる可能性よりは高いな ガチャがギャンブルなら
トレーディングカードもギャンブルということになる
おれはそうあるべきだと思うね
中身を見せないでブラインドで販売する商材はすべてギャンブルでいいだろう >>643
日本は黒船が来ないと変われない。
まあそれほど統治が行き届いてるってことだが、
社畜化、国畜化が激し過ぎて、少子化のこのザマｗ
移民が入ってきて、それが黒船になるだろう。 パチンコが許されてる日本で
ガチャだけ禁止するのはおかしいよな 日本の正義は金のまえでは無力だからな
自浄作用もなければ、正しいかどうかの判断すらできなくなっている
愚かな国 >>655
パチンコが禁止されてないのがそもそもおかしいんだよ死ね自民ネトサポ パチンコが禁止されないのは日本の伝統遊技だからだね ガチャについて突っ込もうとした官僚だったか議員だったか忘れたが夫婦が自殺したんだろ？
日本じゃ無理無理 日本は警察腐敗のせいで元から違法賭博が堂々と商売できる国だからな 課金制禁止にしてソフト代のみで回収すれば良いだけの話 ボックスガチャも、総額3,000円くらいで底掘り出来るレベルならもっとやる人が増えるのに
底まで10万かかっちゃうのはさすがにねぇ… つーかGoogleとAppleの893集金システムが犯罪の元
こいつらから先に潰せ 日本でもギャンブルだって声は有ったよ
企業の金儲けが優先されて消されただけ
パチンコがギャンブルじゃないなんて思ってるやつはまずいないのに野放しだしなｗ プログラムの開示して認可うけて、確率明示させて、確率操作禁止にすれば
あとは好きにやっていいんじゃないか？ パチンコやガチャにも大幅な特別課税付けて回収した金で無駄なことに金使うような無能な層減らす教育資金や再分配に当てがえばいいのにね イベントやコラボあるごとにガチャを引かないと
不安なのかイライラして落ち着かなくなるアホが職場にいる
仕事や私生活にも影響が出ているらしく周囲にまで迷惑が及び
もはや病気だと思うわ 俺の知り合いにスマホ下に1000万課金してる奴いるわ
恵まれた馬鹿なんだろうな ガチャもブラインドボックスもオンラインくじも全てギャンブルだから規制しないとな
糞企業が都合よく搾取するシステムは排除すべき ガチャの元祖はDQ2の福引券だろうなおそらく
ゴールドカードや祈りの指輪は買えないから当てたら騒がれた ギャンブルでは無いぞ
だって勝っても儲からないから いい加減
ギャンブル紛いの商法をしてる連中にはうんざりだわ >>676
高額オークションとか全部禁止にできる論理だな >>679
嫌なら遊ぶな
それだけ
ゲーム作る奴と遊ぶ奴だけで完結してるんだから、関係ない人がケチ付けるものではない ベルギーってEUだろ？
EUはいつもリベラルファシズムに走りがち
共産主義かよ
息苦しい
イギリスが離脱するのも頷ける >>682
この国は建前とはいえ法治国家だし賭博は禁止されている
子供が容易に手を出せるという点ではガチャスマホゲーはパチンコよりも有害
それを関係ないだのほざくなくず工作員が
さっさと死ね 昔は月額3000円でもたけーと思ったもんだけどな、
恐ろしい世界になったもんだ
終わりのない延々作業よくやるわね 賭博と一緒くたに語ってる連中が多いけど賭事と博戯は向こうじゃ別もんよ >>681
一緒だな。
ただ、子供が親の金をくすねて何万も課金できるシステムはパチンコ以下だ。 >>6
いやそれはいいだろ
無料で配ってるゲームで有利にしたくて課金して確実に強力な武器が手に入るなら、
無料で遊ばせてくれてありがとうの気持ちで課金する場合あるぞ
ただステージ解放とかの場合は上限はあった方がいいかな
24万のスターウォーズはおかしい >>689
政府が規制しないのがおかしいんだよ
国民を食い物にしてる状態 スマホゲームのガチャってやったことないけど
大昔クレーンゲームにはハマった
ぬいぐるみにアホみたい金使ったわ
手に入りそうで入らないと無性に欲しくなるんだよ
あれと同じようなもんか？ ネットのガチャとかくじとか
全部売り手側が場を支配して不平等に配当してるわけだから詐偽賭博罪で一斉検挙すりゃ終わり
それをしないって事はつまりあれなんだよ ガチャが違法ということになると
基本無料のゲームのほぼすべてが終わるな
大部分のユーザは無課金、微課金、軽課金
大金を注ぎ込んでるのは極一部の人たち >>682
君頭悪そうなんで安価つけないで貰えます？
馬鹿がうつるんで >>684
頭おかしいレス乙
そもそも賭博ではない
だってゲーム内のアイテムを買うだけの事だから
DLCみたいなもの 大金を注ぎ込んでる人たちは８％程度しかいない
ガチャゲーはパチンコの敵という意味もある
ガチャが全面禁止になって喜ぶのはパチンコ業界 >>700
↑
理論に正当性が無いから、安易な人格攻撃に走る良い例
ギャンブルではないという基本的な事実すら理解できないのは、議論の入口に立つ資格すら怪しい 廃課金者が支えるビジネスモデルが終わりだし、
時間拘束イベントとか、スマホ廃人排出だしな。
体験したから言える。マジでやばい。 1年間になんらかの課金をしたユーザはたったの９％
【カドカワ調査】調査レポート「スマホゲームユーザー分析2017」を発売…2016年のスマホゲーム市場で課金したユーザーの割合は9％
http://gamebiz.jp/?p=178465
＞また、スマホゲームユーザー全体の課金に関する調査では、
＞1年間で何らかのスマホゲームに“課金した”ユーザーの割合は9％、
＞さらにその課金額の内訳としては、1週間で“1円～1,000円”と回答したユーザーが約7割を占めました。 出る杭を打とうとしてるだけ
儲かるビジネスへの「ただの嫉妬」に過ぎない
企業が利益を上げる＝悪と言う根拠の無い固定観念に囚われがちな共産主義被れに見られがち
需要と供給がマッチしてるのだし、誰にも迷惑が掛からないのだから、何の問題も無い
重課金プレイヤーを異常者であるかのように吹聴するのも、
運営会社を悪徳企業であるかのように印象操作するのも、
勝手な思想の押し付けに過ぎない
他人の生き方にとやかく言うべきではない >>19
無料なら誰が作成者に給料出すんだよこの乞食 >>708
何十マンも金をかける奴と同じ言い訳してたな。
だけど異常なのは間違いない。 そもそも他人のお金を本人がどう使おうと、それ以外には口出しする筋合いの無い事だ
ナマポで貰った金でやるのはけしからんが >>710
そいつは別に何も悪い事してないのだから、異常呼ばわりするお前さんがただ失礼なだけだよ
重課金＝異常だと言う価値観をそいつに押し付けてるだけ
無意識の価値観の押し付けは性質が悪い 大部分のユーザが無料でゲームを遊べるのはガチャがあって高額課金する人のおかげ
【カドカワ調査】調査レポート「スマホゲームユーザー分析2017」を発売…2016年のスマホゲーム市場で課金したユーザーの割合は9％
http://gamebiz.jp/?p=178465
＞また、スマホゲームユーザー全体の課金に関する調査では、
＞1年間で何らかのスマホゲームに“課金した”ユーザーの割合は9％、
＞さらにその課金額の内訳としては、1週間で“1円～1,000円”と回答したユーザーが約7割を占めました。 ブランド志向の女性が買い物依存で高級ブランドを買い漁るのも、自分の金を使うだけなら、誰も口出しするべきじゃない
AKBオタが握手券のためにCD何百枚も買い込むのも、他人に口出しされる筋合いはない
ソシャゲだろうと何だろうと、各々の経済活動の自由に勝手な思想で口出しし、制限を設けるべきではない リバタリアンどもは麻薬の解禁だってお望みだろうからな >>712
お前の言ってる事はアル中と同じで、その自覚がない。
自覚するときは、生活がまともにてきなってから、、 金持ちが散財するのは本人の勝手だし、それで儲ける企業がいるのも別に悪くない
たまに、身の丈に合わない課金をしてしまい苦しむ貧乏人がいたとしても、自己責任だ
そういうのは、課金システムのせいにするのではなく、散財した分の金を自力で稼ぎ直し、
お金の有難みを再確認すればいいだけの事だ
時給900円なら10時間働けば9000円の稼ぎになる
もしそいつがガチャで1万円を注ぎ込んだのなら、大体11時間分の労働をそれに使ったと思えばいい 規制するなら18歳未満の総課金額とかそういうのを規制するべきだな >>717
他人がとやかく言う事では無いな
そもそもアル中は酔っ払いで正常な判断力が鈍ってて、暴力沙汰起こしたり、危険運転したりする
ゲームに課金したり、パチに注ぎ込むのとは違う
まずは生き方の押し付け＝ハラスメントだと自覚しよう
自他の境界線を弁え、他者性を持とう
重課金者の人生はお前とは関係ないのだから ＞1年間になんらかの課金してる人の割合がたったの９％
＞その９％のうち1000円未満の課金が7割
たいていは金持ちが高額課金してるだけ
ほんの極一部の貧乏人が身の丈にあわない高額課金をして問題になってるだけ まだ自分には関係ないって言うアホいるんだな
身の丈に合わない課金して借金背負った奴が
次何するか想像できないとかアホ過ぎるでしょ >>722
自己責任としか
それを言うなら競馬とか禁止するしかなくなる
そもそもゲームであって、ギャンブルとは別物だぞ？
現金が返ってくるわけじゃないんだから
ゲーム内でレアアイテムを入手したとしても、一銭の得にもならん
借金抱えるまで課金するなんてどこまでも本人の判断だとしか ガチャじゃなくって、出したぶん、確実に買えるようにすればいいんじゃないの？
そういう問題じゃないの？ >>722
それならまず、パチンコを規制しないとな
パチンコで借金背負ったやつが何をするかわからない ゲームの高額課金問題に関しては学校で教育するべき
クレジットカードで高額なものを買い物したりできる世の中なんだから
お金の使いすぎの問題や借金を背負う意味などそういうことを学校で教えるべきなんだよな 麻薬の売人と中毒者はそれぞれで完結してるから他人は口を出すなってかｗ
工作員の頭も相当悪いよなー パチンコ規制できない政府がガチャ規制できるのか？
まだ天下り先がないらできるかもしれないか……(´・ω・｀) >>702
リアルの金を出し意図したものが一発で確実に得られるのなら問題ない
リアルの金を出しても一定確率でしか手に入らず何度もやる必要が出るのは駄目
DLCは前者、ガチャは後者 身の丈に合う合わないというのはソーシャルゲームに限ったことじゃない
iPhone X、分割払いの審査に通らず購入できない人が続出？ 10万円を超える価格が原因か
https://mobile.srad.jp/story/17/11/06/0317231/ >>732
駄目だと思うならやらなければいい
他人が買うのまで禁止しようとするのは押しつけがましい ギャンブルするぞギャンブルするぞギャンブルするぞ
日本はカルト国家だなｗ 日本ではガチャでいろいろ失って自暴自棄になったやつが
秋葉の加藤や市橋みたいなインパクトのあることを起こさないと規制にならないだろうな そもそも今の日本では貧乏人は身の丈にあった借金しか出来ない
消費者金融の貸し出しには総量規制とかあるからな
しかも法定金利以下でしか貸せない
以前のような29%などの高金利で貸すことは違法だからな
これでも、借金で返済不能になるなんて自己責任でしかない
実際は返済能力のある人が借金地獄にはまるケースが多い >>68
この話知らなかったわ
結構な頻度でここ見てるのに
再政権交代とかでゴタゴタしてた時期だな 日本も禁止にして欲しいわ
スマホゲーで流行りpcネトゲーにもガチャ
終いにはガチャで簡単に利益でるからかゲーム自体つまんねーもんが増えすぎてやばい 100万円未満の法定金利は18%
貧乏人は50万円までしか借りられないはずなので50万円＊18%＝9万円
50万円借りても利息は年間9万円、1ヶ月7500円にしかならない
その程度の利息で返済不能になるなんて自己責任でしかない
100万円以上の法定利息は15%
100万円借金しても利息は年間15万円、1ヶ月12500円だ
たったの月々12500円の利息で生活に困る人はそもそも100万円の借金はできない
100万円借金できる人はそれだけ返済能力がある人だけ >>740
お前の嫌いなゲーム作成禁止にした所で、お前の好きなゲームを作ってくれるわけじゃないぞ
ゲームそのものが衰退するだけだ 日本はギャンブルに関しては規制が甘いが
高額な借金を背負い込めないように規制がされている >>744
反論は具体的に
ただの人格攻撃なら根拠が無いのと一緒
そもそも、俺はこういう「押し付け」が一番気に入らないのだ
自由を抑圧するなよ
ソシャゲだけの事では無い
リベラルってのは平気で気に入らないものを排除するファシズムだからな アメリカはクレジットカードでミニマムペイメントという最低額を支払うだけで
どんどん借金をできる仕組みがある
しかもミニマムペイメントを利用した場合、利息が非常に高い
それで借金地獄にはまり自己破産する人が多い
日本では利息は法定金利で決められた利息までしかかけられず
借金の総額は総量規制で制限されている 日本ではiPhone Xのローン審査でさえ落ちる人が続出する国
日本は国民が借金地獄にはまりにくいようにちゃんと規制してくれている iPhone Xのローン審査では正社員でも年収の低い人は審査で落ちてるらしいぞ ガチャで破産する奴はどうでもいいがガチャ前提のバランスの崩れたゲームが市場に溢れるのが問題だな
ガチャで簡単に利益があがるならまともにゲーム作りに取り組む会社は少なくなるのが当たり前だ
終いにはガチャで莫大な利益をあげた会社がまともな会社を買収してしまう
市場を歪めるだけの存在だから規制するしかないな >>749
まともなゲームを買い支えてもいないくせに
誰かが勝手に作ってくれると思ってたら大間違いだぞ
ガチャのせいにするな >>750
>まともなゲームを買い支えてもいないくせに
俺一個人の消費額を問題にしているのであればガチャはとっくに衰退しているな ガチャだけで簡単に儲かるわけじゃないよ
今はどこもがチャやってるし
開発費が高騰してて以前のようにボロ儲けできるわけじゃない
ソーシャルゲームの売上げの伸びも鈍化してきててそろそろ天井を打って状態
ゲームそのものに魅力がないとユーザがすぐに離れていってしまう
無課金ゲームユーザが大半なのでそういうユーザが離れないようなサービスもやってる
そもそもプレイヤーが少ないと高額課金ユーザも離れていくからな 据え置きゲームを買う層とソシャゲのガチャを回す層はほぼ重ならないぞ >>751
自分の嫌いなゲームが幅を利かせるのが気に入らないから規制しろってのが恐ろしい暴論だと気付けよ…
ただの市場原理でそうなってるだけだ
それでも自分の好みをゴリ押ししたいなら、手前が資金出して開発すればいい 最近、据え置きゲームも勢いを取り戻してる
PS4やSwitchが今、人気で売れてるのは誰もが知ってるはず ファミコンブームの時、あれだけゲームが売れまくったのは、5000円以上もするカートリッジを子供が何十本も買いまくったおかげだ
今の人は、大人ですらそこまでゲームに金掛けられるのか？ >>756
スーパーファミコンなんてソフトの値段が7800円がデフォだった
でも、今は毎月携帯代にそれぐらい親が払ってるんだよな
子供が据え置きゲームなんて買って貰えないのも当然だわ >>754
>ただの市場原理でそうなってるだけだ
市場原理にまかせているだけで何の規制も無い業界がどこにある？
健全な市場の成長のためには適切な規制が必要というのが常識的な考え方だが
まあ規制の流れが世界的な主流になるのであれば世界の市場で販売するために市場原理によって規制となるだろう、良かったな ソーシャルゲームユーザは大半のユーザが課金しないで無料でやってる
課金したとしても1000円以下
若い人たちはスマホ所持するだけで大変でゲームにまで課金できない模様
しかもスマホでゲームするためには高性能なスマホが必要だったりする PS4のゲームがだいたい1本7000円
月に2本買っただけで14000円
3本買えば21000円
月に2、3本買えばソーシャルゲームなら高額課金ユーザ扱い >>761
スマホで1年間でなんらかの課金してるユーザはたったの９％しかいない
スマホゲームで高額課金してる人自体がそもそも少ないんだよな 昔はゲームソフト数十本持ってる子供なんてザラにいた
今はソシャゲをタダで遊ぶ人がほとんど ソーシャルゲームというとガチャで高額課金してるイメージが強いが
実際はほとんどのユーザがタダでゲームしてるか、課金してても1000以下の課金なんだよな
若いユーザではゲームができるような高性能スマホを持つことだけで精一杯のユーザが多い >>764
ソシャゲスレみるとセールのときだけ買うって層は結構いそうだけどね
月２０００～４０００くらいか
本当に無料ユーザーが圧倒的多数なのだろうか >>765
3万円で売ってるレポートがそう言ってる
【カドカワ調査】調査レポート「スマホゲームユーザー分析2017」を発売…2016年のスマホゲーム市場で課金したユーザーの割合は9％
http://gamebiz.jp/?p=178465
＞また、スマホゲームユーザー全体の課金に関する調査では、
＞1年間で何らかのスマホゲームに“課金した”ユーザーの割合は9％、
＞さらにその課金額の内訳としては、1週間で“1円～1,000円”と回答したユーザーが約7割を占めました。 ガチャが無くなったら、多くの小規模ネトゲは消えるだろうね。
有名ブランドのゲームでなければ、月額制では人が集まらないというのもあるし、
広く薄く集めるよりも、廃人数人の課金額のほうが大きかったりするからね。 どんどんやらせれば良いんだよ
どうせやるのはバカだけだ
パチンコと同じくバカを淘汰するのに必要だろ >>766
まぁ、課金するくらいのめりこんでいる連中だからソシャゲスレとかに書き込むのかもね
ライトな無課金プレイヤーはわざわざスレにまでいってしょっちゅうレスしたりしないだろうし いくら架空世界とはいえ、
有用品を実装するなら
考えて定価をつければ
済む話だもんねえ。 据え置きは綺麗なだけでつまらないし、やる時間ない。 儲けた金をちゃんと国内で使ってくれるならどんどん搾取していただきたいが >>771
スマホに空き時間全部捧げてりゃそら時間ないわなｗ 戦闘なんかも中々爽快に使ってはあるが、基本ワンパターンな繰り返しなのでシナリオ目当てにしても飽きてしまった
集めた金で悪事を働くようになったし、
ほれみたことか。
早稲田に、ケンカ売るとどんどんこういう流れになってきたぞ ドラゴンボールのソシャゲがアカウント毎にレアキャラの排出率をゼロにしていたという記事を読んだが、つまりある程度課金した客からは搾り取りに掛かるってことだろう？
ゼロパーセントは凄いがw
なぜかいつもセルラントップのFGOや胴元が同じのマギレコもレア率1パーセントだか0パーセントだかしれたものではない
そりゃ日経新聞でソニーがソシャゲで黒字とは書けんわな。
よその新聞では書いてたが 3000円払って、出たキャラ全て即売却とか、よく考えたら凄いよなw
3000円捨ててるってことだもんなww ソーシャルゲームの開発費も高騰中
儲けの多くがプログラマーやデザイナーの給料に消えてるんだろうね
【速報】Wright Flyer Studios荒木社長、アプリ開発費は「5億円弱から1ケタ億円台の後半」
http://gamebiz.jp/?p=183698 ガチャは厳密には日本でも違法
外から見ると合法なくじとの区別がしにくいからなあなあになってるだけ >>1
今頃気付いたのか（ ＾ω＾）・・・
リスクを取ってリターンをって行為やろ？ ほっとけというにはソシャゲはデザインがことごとく醜悪でいちいち目につく まぁそりゃそうだよなとしか
ギャンブルですらないただの集金装置だし アニプレックスのソシャゲ課金批判したらネットストーキング仕掛けて来て鬱陶しくて仕方なかったな。
殺害予告だの自殺予告だの自作自演のレスと組み合わせてこちらを犯罪予告だのと煽ってくるし、住居進入まで仕掛けて来たからしまいには警察やらに通報しなきゃならん羽目に
なった。
で、このニュースだ
天罰覿面だな ガチャで強いキャラ出してそれに合わせた難易度のゲームを作るの繰り返しやん
ガチャメインでゲームはおまけのアプリはゲームとは呼べないよ >>784
やったから解るが、ガチャ部分が一番楽しいんだよ。
で、そこがギャンブルそのものだから
搾取的行為なんて当局から言われてるんだろ ガチャ1回で500円程度ってかなり高いよな。当たりは数%しかないのに
年収2000万円あったとしてもソシャゲにお金をお金を使うことは出来ないと思うわ ３年やってるソシャゲにつぎこんだ総額 約300万だわw ゲームばかりやっててゲームでしか自慢できないゲーム廃人にとって
ソーシャルゲームはお金がかかって自慢できない存在なんだろうね
上位に行くには高額課金必須だから
ただし、大変のユーザは無課金で満足してるってこと そういえば、ネットで他者を罵倒するためのまとめサイトの管理人が損害賠償命令受けたニュースも今週だな。
私の通報以来、色々続くね。 パチスロでさえウエイトがあるのにガチャは何もしないからな え、ギャンブルだろう？
カプセルのガチャならあの器が限度だけど、ゲームのなんか運営やりたい放題じゃん 運営がアカウント毎に確率操作出来るからパチと変わらん
パチンコがギャンブルじゃないからこれもギャンブルではないのだろう。 ギャンブルならまだいい
ギャンブルして強くなろうって考えが蔓延している時点でガイジ
ガイジオブガイジの国 問題は金額
後に何も残らないその場限りの娯楽に金を払う価値観はありだとおもうが
ガチャの場合その金額が常軌を逸する状態になってしまうことが問題
供給側にそれだけのコストがかかってるならまだしも
元手のかかってないもんでボッタクリだもんな >>796
金額が問題なら、高額な美術品と同じでしょ >>794
だからそういうユーザが少ない
全体の９％しか課金してないってこと
ほとんどのユーザが無課金
金持ってる人にとっては
当人にとってのはした金を注ぎ込むだけで英雄扱いになれるから楽しいんだろうね
本当は全ユーザが月々2000円くらい課金してれば
高額課金者抜きでゲーム作れるんだろうけどな 日本ではソシャゲ課金規制しようとした官僚がソシャゲ業者に殺されたようだし、仕返しせんとな。 >>796
釣りだと釣り船一回乗っただけで1万円
ゴルフだって月に何万円もかかる
アウトドアだって金がかかるしそもそもアウトドア用の高価な車が必要だったりする
そういうのと比べればそれほど金がかかるわけじゃない >>800
最近自衛官やら警察やら公益法人職員が
横領やら詐欺で逮捕されとるが、ソシャゲが原因だろ >>798
月額のネトゲもあるけど、これはこれでひどいものだよ。
とにかく時間だけはかかるようなコンテンツばかり実装するんだよ。
時間課金だから、簡単にクリアさせないようにね。
主目的のゲームそのものがつまらなくなるんだ。 >>805
引きこもりネトゲ廃人街道まっしぐらだな
ソーシャルゲームが普及してから引きこもりネトゲ廃人って問題にならなくなったよね
スマホなら外出中でもできるから引きこもる必要がない >>803
加えるなら、逮捕者が皆若手なのが。
何にそんなに金が必要なのかなって。
田舎や海上勤めの公職者に >>806
だから高額課金してるのはお金に余裕のある金持ちだけだって
日本人はそんなバカばかりじゃないってこと
【カドカワ調査】調査レポート「スマホゲームユーザー分析2017」を発売…2016年のスマホゲーム市場で課金したユーザーの割合は9％
http://gamebiz.jp/?p=178465
＞また、スマホゲームユーザー全体の課金に関する調査では、
＞1年間で何らかのスマホゲームに“課金した”ユーザーの割合は9％、
＞さらにその課金額の内訳としては、1週間で“1円～1,000円”と回答したユーザーが約7割を占めました。 最低保証付ければいいんだよな、コンプリートする必要がなくなったんだから、決められた回数引けば出なくても確実に手にはいるようにする
これをやってない運転は金の亡者だよ >>9
単純に麻薬と同じで、一度ハマると抜け出せないから
これは科学的にちゃんと証明されてる ソシャゲもそうだけど、実は実機のガチャの方が違法性が高い
ガチャが宝くじや競馬と違うのは、あらかじめ上位商品の当たりハズレが決まっている点
すべての抽選券に1%とか3%とかの当選する可能性があるのではなく、
100%当たる抽選券と100%外れる抽選券を混ぜて売っている状態なのがガチャ
つまりカプセルひとつひとつを見ていくと、上位商品が絶対に当たらないカプセルを
当たるかもしれないという前提で販売していることになる
これは厳密には景品表示法違反に抵触してる
販売者の認識によっては詐欺罪に抵触している可能性もある
抽選券をすべて販売してから当たりを決める種類のくじとは似て非なるもの
ソシャゲの場合もすべての抽選に対して当たる可能性を設定していなければ実機と同じ >>810
ボックスガチャ「10万出したら確実にでるよ＾＾」 スマホゲーやる奴は落伍者だから保護しないとね。
クスリとかと一緒でやるなと言ってやらない奴は最初っからしないからさ。 >>797
それって後に残るし投資にもなるものだよ >>7
ガチャのすべてを規制しようとして動いた人は謎の自殺 >>796 とはいえ月額課金にしてるファイナルファンタジーなんかだと
優秀なＰＣと安定した高速回線という見えない投資が要るわけでね。
回線が同期に向かないスマホや、基本無料制のゲームはなかなかむずかしい。
スマホにしてもガンホーモバゲーグリーみたいにサーバと回線をほぼ無制限に強化すると
そっちの金をどこから調達するかでやはりギャンブルやらせて絞り取る方向なのかな… >>809
パチンコやる奴も本当同じことを言っては
金を払って画面凝視して作業員やってるんだよな
本当、同じ層。 やっぱ、EUは優秀だなあ。
それに比べて日本や韓国はな。
一般企業ツラしてるけどmixiやDeNA なんて所詮ガチャ屋だし。 >>823
EUが優秀というより、日本人が無料サービスが好きなだけ
日本のソーシャルゲームの9割以上のユーザが非課金者 >>821
鯖、開発の維持ならガチャじゃくても定額課金でいいだけだろ Overwatchは割と受け入れられてるけど
SWBF2はファンコミュニティ大荒れだったようですね… 俺の知り合いに課金で月数万円使ってる奴が居るが
やはり感覚と言うか考え方がおかしいもんな
その月の生活が困窮するまでやる意味がわからん
本人からしたらギャンブルや風俗で使うより健全と言っているが
それもそうだけど金借りる所まで行くと、そんな持論が通用しないだろ >>825
PCのオンラインゲームで定額課金制でやっていけなくて
基本無料のアイテム課金に移行したゲームは多いぞ ソーシャルゲーム限定で語ってる奴って何なの
ソシャゲ以外でガチャ課金スマホゲーなんて一杯あるだろ これが現実
スマホゲームユーザ全体の課金者割合（年間）と、1週間における課金額の割合
https://i2.gamebiz.jp/images/original_logo/158617948658a179687d6540020-1486977560.jpg
非課金者９１％
課金者 ９％
1週間の課金額
1円から1000円 ６９％
1001円から5000円 ２４％
5001円から10000円 ３％
10000円以上 ４％ >>402
得られる利益は 自己満足 だけなのに詐欺とか。 問題は裏でどんな確率操作されてるかってことだと思うなぁ
リアルガチャガチャやくじ引きは問題ないわけで 中国はガチャの個別の確率、内容物の性能明記が義務化されてるんだっけ？
日本よりはましだな 全部わかったらつまらんとかいう理由で性能明記しないのがソニーの主力商品、Fate/Grand Order 一方ジャップランドでは消費者庁の規制派夫婦が謎の自殺を遂げた >>831
基本無料プレイ商法も破綻してきたね
現金を意識してゲームしたくないからそろそろ買いきり販売にして欲しいわ >>831
4%って10万人以上になるよ？
全員が病気状態になることは無いにしても、
それだけの数の人を危機に晒してるとも言えるわけで お金になるのがギャンブルだとしたらガチャは違うんじゃねって思った
その理屈だと宝くじまでギャンブルになる パチンコもガチャも一緒じゃん、中身何もなくて当たり外れで射幸心煽ってるだけ。 >>807
これが現実
若者の「外出離れ」が判明 「貧困化」を「○○離れ」って言うな、と怒りの声も 高齢者の外出回数と逆転は日本だけ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511353170/ ソシャゲにお金をつぎ込んでる奴ってソシャゲを楽しんでるように見えない。どう見ても遊ばれてる >>840 消費者庁っていつ廃止になるんだ？
民主党政権負の遺産だろ パチンコは禁止どころか、自民党のパチンコ議員が
完全合法化に向けて動いてるだろ
マジであほが多すぎる >>847
こっちはフレンドやギルド、SNSで自慢大会が始まるから尚更タチが悪い もうやってるんだと思うがパチンコ業界も緩いゲーム系に移行して稼いだ方がいいと思うわ 日本もいづれカジノ法で禁止になるｗ
所謂、くじの当たり抽選率を自由に操作できる事は必ず禁止される
検証できないシステムも違法になる
箱に入ったガチャは景品が見えていて全部買えば必ず手に入る時々目立つところにテープで貼り付けたインチキもあるけどｗ
電子ガチャの場合最初に当たりを数個出して射幸心を煽り延々と金を絞るとる 的屋のクジもたびたび当たりが入ってないからな、日本では >>860
景品の価値を、クレーンゲーム並みに制限すれば良いだけ。 >>863
景品の価値自体は今でもクレーンゲーム以下だろ、ただそれに何十万と突っ込んじゃう人がいるだけ ガチャはギャンブル認定されても妥当だと思うんだけど
ビックリマンみたいなのはギャンブルにはあたらないんだろうか
線引きはどこにあるんだろう ガチャはギャンブルと変わらないのは同意だけど
でもベルギーにだってブックメーカーとか居てスポーツの勝敗を賭け事にしてるのに何をいまさら >>862
わかった上でやっているとか
祭りは雰囲気を楽しむものとか
これに関しても、そもそもの論点ずらしがひどいんだよな >>25
ギャンブルじゃなくて
ただの集金システムだろ >>868
ギャンブルのように取り扱うこともできる。
が、実際にはギャンブルでない運用が大部分を占める。
例えばみんなの年金も昔から株で運用されている。 >>19
ボランティアでゲーム作ってくれる会社があればな
広告収入たけじゃ大したゲーム作れないよ アプリの審査をするときにガチャ入ってたらはじくようにしちまえば問題ねーんだけどな
PCのネトゲも同様にしとけばいいんだしよ
基本無料ってのをまず禁止すりゃ糞ゲーの大半は淘汰される 日本ではカネさえ出てこなけりゃギャンブルじゃねーよ >>878
つ「たけしの挑戦状」「デスクリムゾン」「ソードオブソダン」「摩訶摩訶」 >>1
日本はパチンコがギャンブルにならない不思議な国ですから。
取り締まる側の警察が「三店方式なんて知らない」とか国会で証言して平気な顔をしてるわけで。 >>882
・緒方林太郎&安倍自民党政府公式見解← 「パチンコ」による換金行為は適法。尚「古物営業法&古物営業法施行規則１５条１項」違反の有無についての疑義&答弁は公式発表では無し。
緒方林太郎&安倍自民党政府公式見解(「パチンコ」による換金行為は適法)
http://am eb lo.jp/rintaro-o/entry-12220565509.html
http://bylines.news.yahoo.co.jp/takashikiso/20161120-00064637/ そもそも収益に見合ったもんを作らない土壌になったしな、ソシャゲ
ただでさえ容量、エンジン、CGテクスチャに金かけずに
ゲーム先進国とはいえないレベルに落っこちたが
ソシャゲのせいでローコストハイリターン路線が決定づけた
集金マシーン、パチの台等に例えられるのはこういうところもあるわな >>879
すでに換金する為のアカウント売りが商売として成立してるのにｗ ギャンブルそのものを公認すればいい
カジノ法案も通してしまえ >>886
ぱちに絡む警察官僚を粛清できないと無理。
炊き込むという手段もあるが、それをやれば歪な利権ができるだけｗ >>870
ゲーム内のガチャは子供がアクセスできる 日本はマジで何もかもが遅れてるなー
後進国じゃないの？ ガチャ回すのに必要なポイントはプレー時間に応じて貯まるようにして
その入手アイテムをストックする倉庫を売るとか
ガチャポイントが貯まりやすい武器を売るとか
するのが現実的。 天 に ま し ま す 我 ら の 父 よ 願 わ く ば みな を
あ が め さ せ た ま え み くに を き た ら せた ま え
み こ こ ろ の 天 に なる ごと く 地に も なさせ たま え
我 ら の 日 用 の 糧 を 今 日 も あ たえ た まえ 我ら を
試 み に あ わ せ ず 悪 より 救い 出し たまえ 我らに
罪を 犯す ものを我ら が許す ごとく我 らの罪を
も 許し 給え 国と 力と栄えと は 限りなく 汝の もの
なれ ば なり アーメン
エ ク セ ルシ オー ル カフ ェ 赤羽 東 口 店 は
創 価 の 天 罰 で 閉 店
(全 バージ ョン 転載 可) キリ スト 教が 嫌いな
他の 宗教 の 方 他の バー ジョン 使って 下さい
創 価 学 会 の 行っている 非 人道 行為 が
なくな ります ように悔い改めよ 創 価 学 会
10月 5日 悪魔 の 娘 生 誕
海外の 政府 の方 日本 の闇 を 暴く のだ
日本で は俗 称 集 団 スト ー カー な る ものが
行わ れ ている
ド ト ール コー ヒー は 創 価 学 会 だ
倫 理 もな し タッ ク ス ヘイ ブン 創 価 学会
不 幸 が 起こっ て 創 価 を 信じると 収まる 野 蛮 人 の やる よう な 行為 だれ か 英訳 して海外 掲示 板 に 貼っ てくれ
人間 やめ ます か 創 価 学 会 やめ ます か
Ffyghhhhhhhhhhggggghhhhhhyyyu >>892
還元率を90%以上にすればパチとも互角以上に勝負できるだろうが。 >>891
理想的だけど売り上げが数百分の一以下になりそうやな >>801
全面禁止に乗り出し国民を守るヨーロッパ政府
わかってて放置 裏で甘い汁を吸う日本政府 パチンコすら潰せないのにガチャ規制とか夢物語だよ
ガチャを作る連中もガチャを回す奴も馬鹿しかいないから話にならないという現実 >>896法の支配の受容にはまだ遠いｗ
タックスヘイブン/当該地域における海外法人の設立自体は適法だから（富裕層、政治権力者とその走狗以外の）皆が問題にしている。パナマ文書問題に関して各国の対応
アメリカ：大統領命令で捜査開始
イギリス：調査開始。首相辞任
フランス：メガバンク経営者を呼びつけ調査開始。刑事捜査開始
ドイツ：調査開始。刑事捜査開始
オーストリア：州立銀行トップ辞任
スイス：調査開始
スペイン：調査開始。閣僚辞任。
オランダ：調査開始
スウェーデン：調査開始
アイスランド：首相辞任
カナダ：「情報集めて必要なら検察当局に問い合わせる」
オーストラリア：調査開始
ニュージーランド：調査開始
シンガポール：調査開始
パナマ：独立調査委員会設置。刑事捜査開始。
アルゼンチン：検察が大統領の金融取引を捜査
タイ：リスト掲載者を調査開始
韓国:大手新聞紙がタックスヘイブンにかんし詳細に啓蒙開始。ロッテ経営者逮捕。
>>文明国、正常な国と土人国を隔てる壁<<
中共：報道規制
ロシア：「プーチン大統領を貶める陰謀」
ウクライナ：「全く問題ない」
某国政府：「調査しない」by現職の官房長官
菅官房長官「パナマ文書は調査しない。日本企業への影響も含め、軽はずみなコメントは控えたい」
http://www.sankei.com/smp/politics/news/160406/plt1604060015-s1.html
経団連、欧州案に反対＝課税逃れ対策で－パナマ文書
http://www.jiji.com/sp/article?k=2016041800710&;g=eco
某国内のメディア
欧米ガー、中共ガーで、
他人事のように小さく報道 朝鮮人が運営やってるところは絶対に規制しないんだよな。 ギャンブルにはある程度の確率で見返りがあるけど
ガチャは見返りゼロだからな
アイテムやキャラクターはその会社が作ったデータだし
どんなレアな商品をGetしようが、結局、企業側しか儲けが出ないシステム
消費者側が得られるのは一時の幸福感だけ >>900時民&金漫湖は、北朝鮮政府の支持者であり、論理的にミサイル発射の経済的幇助犯です。
http://www.pcsa.jp/member.htm
パチンコ政治分野アドバイザー 2017年9月28日 現在
自由民主党 計20名 （衆議院17名 参議院3名）
山本 有二 自民党 衆議院 高知2区 遊技業振興議員連盟、IR議連
岩屋 毅 自民党 衆議院 大分3区 IR議連幹事長
田中 和徳 自民党 衆議院 神奈川10区 遊技業振興議員連盟幹事
竹本 直一 自民党 衆議院 大阪15区 IR議連副会長
原田 義昭 自民党 衆議院 福岡5区
山本 拓 自民党 衆議院 北陸信越ブロック
髙木 毅 自民党 衆議院 福井2区
山口 泰明 自民党 衆議院 埼玉10区
櫻田 義孝 自民党 衆議院 千葉8区
松島 みどり自民党 衆議院 東京14区 時代に適した風営法を求める会(議連)委員
浅尾 慶一郞自民党 衆議院 神奈川4区
左藤 章 自民党 衆議院 大阪2区
西村 明宏 自民党 衆議院 宮城3区
葉梨 康弘 自民党 衆議院 茨城3区 IR議連副幹事長
御法川 信英自民党 衆議院 秋田3区
神田 憲次 自民党 衆議院 東海ブロック 時代に適した風営法を求める会(議連)委員
鈴木 隼人 自民党 衆議院 東京ブロック
伊達 忠一 自民党 参議院 北海道 北海道 遊技業振興議員連盟、IR議連副会長
大家 敏志 自民党 参議院 福岡県
江島 潔 自民党 参議院 山口県
民進党 計16名 （衆議院12名 参議院4名） >>84
何で日本の司法はその点を野放しにするんかね？明らかに違法だと思うんだけど ガチャ自体は構わんと思うけど
制作・運営費、売り上げに対してぼり過ぎだと思うわ
あと不透明さ、裏で何してるかわからんからな
個別輩出率設定してるんじゃないかってのが浮き彫りになったドッカンテーブル事件は
ソースまでさらして無実訴えてたが誰も信じてないし DMMのエロいグラブルさんは
サービス初日にほとんどエラーで繋がんなくて30分くらいしかできなかったんだが
そのわずかの間に数億稼いだって中の人に聞いたんだがな
ボロ過ぎるわ、無くならないよな >>709
買い切りにしろって事だ
中のデータの改変権と使用権含めてな 時民&金漫湖&旧TNTN所属議員は、北朝鮮政府の支持者であり、論理的にミサイル発射の経済的幇助犯です。
http://fast-uploader.com/transfer/7067045566103.jpg
自由民主党 計23名 （衆議院20名 参議院3名）2017年11月20日 更新
山本 有二 自民党 衆議院 高知2区 遊技業振興議員連盟、IR議連
野田 聖子 自民党 衆議院 岐阜1区 遊技業振興議員連盟、IR議連
岩屋 毅 自民党 衆議院 大分3区 IR議連幹事長
田中 和徳 自民党 衆議院 神奈川10区 遊技業振興議員連盟幹事
竹本 直一 自民党 衆議院 大阪15区 IR議連副会長
原田 義昭 自民党 衆議院 福岡5区
山本 拓 自民党 衆議院 北陸信越ブロック
髙木 毅 自民党 衆議院 福井2区
山口 泰明 自民党 衆議院 埼玉10区
櫻田 義孝 自民党 衆議院 千葉8区
松島 みどり自民党 衆議院 東京14区 時代に適した風営法を求める会(議連)委員
浅尾 慶一郞自民党 衆議院 神奈川4区
左藤 章 自民党 衆議院 大阪2区
西村 明宏 自民党 衆議院 宮城3区
葉梨 康弘 自民党 衆議院 茨城3区 IR議連副幹事長
御法川 信英自民党 衆議院 秋田3区
秋元 司 自民党 衆議院 東京15区
神田 憲次 自民党 衆議院 東海ブロック 時代に適した風営法を求める会(議連)委員
小倉 将信 自民党 衆議院 東京23区
鈴木 隼人 自民党 衆議院 東京ブロック
鈴木 貴子 自民党 衆議院 比例北海道 遊技業振興議員連盟、IR議連
伊達 忠一 自民党 参議院 北海道 北海道 遊技業振興議員連盟、IR議連副会長
大家 敏志 自民党 参議院 福岡県
江島 潔 自民党 参議院 山口県
日本維新の会 計8名 （衆議院4名 参議院4名）
希望の党 計5名 （衆議院5名 参議院0名）
民進党 計4名 （衆議院0名 参議院4名）
立憲民主党 計2名 （衆議院2名 参議院0名）
SS付き。 チョコレートの国別年間消費ランキング
第3位はイギリスです。その消費量は一人当たり約10.9kg
第2位にランクインしたのはドイツです。一人当たり約11.3kgものチョコレートを消費
第1位はルーマニアです。一人当たりの消費量は約15.4kg！
ベルギーの1年間のチョコレート消費量は、5.0kg。世界第11位 今の時代に昔のビックリマンが流行ってた場合、確実に昔と違ってヘッドのシールが出ない様に操作されてたんだろうな 「ガチャ」とか、聞くからに頭悪そうな名前だな。ゆとり世代ならではって感じ 容認派の論理だとSF商法も
引っかかるのは極一部の馬鹿だけだし、しかも本人は納得して金払って満足してるんだからいいじゃん！
ってなるな これoverwatchレベルがNG出されてるんだよなぁ
あんな良心的な物無いってレベルなのにｗ
日本のガチャ見たら、発狂するだろ >>831
無課金ユーザーはそもそも客ではなくただのフリーライダーなんで
「課金してるのは全体の極一部」の母数に含めるのはおかしい
ていうかそもそも、高額課金者が少ないからといって問題ないことにはならない >>868
ギャンブル
胴元が必ず存在し、胴元が必ず儲かるように仕組まれているもの
株式
胴元は存在せず、株価など全ての指標の上昇・下降に大きく関わっているのが、群衆と言われる無名の人達 >>895
金持たないニート向けにしたのを理想とは言わないでしょ まあ据え置き機は立ち上げるのさえ面倒くさいからスマホゲームに走るのもわかる。ただ課金はなあ >>912
/´￣￣￣￣￣￣｀ヽ 彡:.:.:./:/:.:.:ﾍ: !:./:./;,'i^ﾘ:.〃ﾊﾐヽ γ´￣￣￣￣｀ヽ
| 行 屠 ブ | （::'⌒:.〃:.,:.:i:.::!:./:,:':::::::ﾄ、:!:.:ﾊ: 彡 | ブ や |
| け 殺 タ .| 彡'⌒'::::, '人从{ﾘ:;{:::::,'/）ﾉｿ:.:.人ﾊ | タ っ |
| ！ 場 は .| く</ﾊ:.::/ ¨ﾓｪ,ﾐミ;ﾄ^'´く::/:.::/::.:ﾉﾉ | か. ぱ |
| へ .|{⌒ヽ ﾊ:、「!;' ＾' ; 人ミﾐ ji:.:,、'’ | ・ り |
ゝ＿＿＿＿＿＿ __,ゝ＼ ＼__ .{:./:ゝ ,:' ＾ヾ' ﾉ:ｲ/ | ・ |
、 ,..⌒>.、 ﾉﾉ::,’:i _ ｀¨ﾗ^ /:;':ﾉ | ・ |
> ' 入 {;i!:.:} i:、 ¨-=:,':、 ,.::,.:.’ ゝ＿＿＿＿__,ノ
＿,ｨ' .／ ,:⌒ﾐV:.:.:! i ｲ/{
＿,...ｨ' ｨ'´ ／ ＼| ＼ イ .ｨﾍ
,. '" 人 ＿_,.-＝＝ﾍ_／ _,. ＼_＿}:::::.¨¨´ .ij iﾄ-- 、
／:::: 'ー＝/ﾊ人_¨'⌒,ﾉ､ }＼:.:／ ｨ' /ﾊ. ＼＿＿
;:::: -=＜￣::'^¨¨:'-‐ﾐ＿＿ __ﾉ ﾉ }-v' ´ // 、 ¨ヽ
⌒¨¨¨¨¨¨¨ゝ ＼ ＿, ' / ﾊ＼ /.::.:.:.:. ＼
これを張らないとｗ この論理だとMTGとかのトレカも引っかかるがどうなることやら >>915
あれと違ってゲームはゴミを高いですよって売ってるんだろ、確率出してるゲームでも特定の一枚狙うならグラブルの70万でも当たり前の金額って気付けない馬鹿まで救わなきゃならんとは思わん 世 界 が 待 望 す る お 方
世界の株式市場の崩壊は日本において始まる
「もうすぐ、世界が待望するお方は出現して、
御自身をすべての者の視野の中に現されるだろう……
マイトＬーヤは、貪欲のギャンブルのカジノである
株式市場の崩壊を合図として使うだろう。」
share/share13
来るべき株式市場の崩壊は
必然的に多くの失業者を出すでしょう。
magazines/j540f8/fkmww5/gtf047.html
彼は、崩壊が起こり、それは日本から始まると言われました。
magazines/lutefl/c6gix5/nl3j2q.html
日本はアメリカの国債の25％を所有していますが、
それを引き出すとアメリカ経済も駄目になり、
世界経済全体が破綻します。
maitreya/mai_03_02.html
それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、
マイトＬーヤは出現するでしょう。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/u4t847
マイトＬーヤの出現から３～５年のうちに
膨大な変容が起こるであろう。
抑制のない成長に基づく現在の経済の終焉を見るであろう。
magazines/ahjzfl-1/fkmww5/l6y25q
マイトＬーヤが公に世界に現れるにつれて、
UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう
magazines/si5n7k/kxz1kf/xchu67
マイトＬーヤはテレビやラジオを通して
何百万もの大勢の人々に語りかけるでしょう。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/u4t847
彼は声なき人々、
スポークスマンをもたない人々すべてのために語るでしょう。
magazines/swl9d8/pzytyf/tbjlzj
マイトＬーヤの唇からますます
厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/u4t847
非常に間もなくマイトＬーヤを、テレビで見るでしょう。
彼は「匿名」で働いております。
magazines/swl9d8/04zpzf/fda1nw
あなた方がマイトＬーヤを見るとき、
彼の最初の控えめな態度に混乱してはならない。
magazines/swl9d8/kxz1kf/cek3z8
マイトＬーヤが日本のテレビに出るとき、
彼は日本語で話すでしょう。
magazines/swl9d8/r63ukg/88tohe
マイトＬーヤは毎日テレビに現れ、質問に答えるでしょう。
magazines/lutefl/fkmww5/sui4zj
マイトＬーヤは間もなく出現してこられます。
長い間の待機はほとんど終わりました。
magazines/lutefl/04zpzf/ssl5p8.html
もうすぐ多くの者がわたしを見るであろう。
そして、わたしの容貌を見て驚くかもしれない、
わたしが昔の伝道者ではないから。
magazines/lutefl/r63ukg/zjjecz.html
マイトＬーヤは宗教の教祖として来られるのではありません。
マイトＬーヤは霊的（スピリチュアル）教師として来られます。
magazines/si5n7k/04zpzf/tdgsoh.html >>1
まあ、基本スマホゲーのガチャは強制的に取り締まった方がいいとは思うな。
何もかもが不透明過ぎる。 ゲーム作った人たちが自分はやらないって言ってるのがな >>924
グラブルの70万は確率が公表されてなかっただろ >>928
公表されてる物と照らし合わせたとしたらって仮定な、そもそも確率のわからない物に手を出す時点で超絶ウルトラ馬鹿でしょ とりあえずpay-to-winは規制の方が良いだろう >>930
だからそれって結局>>915じゃん
引っかかるのは馬鹿だけで自己責任だからほっといていいってか？ >>932
だから催眠商法と違うのはこれが高価だとか価値があるとは誰も偽って無いだろ？
最初から自分の物にならないデータをとんでもない高額で売ってると言われて手を出すかどうかは自己責任で良いと思うし、それに気付けない馬鹿はどちらにしろ何かに騙される >>931
それならゲームソフト自体禁止になるぞ
だって購入しないとプレイできないし、プレイしないとクリアできないからな >>934
ギャンブルは射幸心を煽り、欺瞞性が高く依存も引き起こしやすい
っていうのが問題の本質だぞ >>936
そうだね
でもギャンブル全面禁止してる国なんてほとんど無いからな、ギャンブルだから悪いと言う訳じゃない >>935
これ札束での殴り合いゲームって意味だからな >>938
そういうゲームで遊ぶのも自由だろ
しかも報酬は無いから賭博にもならない 日本よりギャンブル中毒な国ってあるの？
ガチャありのスマホゲーだらけだしパチンコなんてかなりの田舎にもある >>745
何言ってんだお前
現に判断力無い子供が高額請求されて社会問題化してるだろ >>939
アホ
懸賞額の上限は法律で規制されてる >>937
この世から抹消するという意味ですべて規制する必要はないな
ただ現状は実店舗がないという理由で風営法も適用されずに野放し状態だから
もうちょっとなんとかしろっていう声が上がってるわけだ 今やってるのはちょっと回したいと思うこともあるけど、
30連ガチャで9,800円とかアホすぎる価格設定で思い止まってる >>943
大体数ある国の中で一国がそういう見解出しただけでギャンブルだと認定された訳でも無いからね、まずはそういう見解を国家として持ってない日本じゃギャンブル扱いは出来ないよ >>942
懸賞額？
ゲーム内のデータは換金できない
全部タダだよ
ゲーム内で使ったり鑑賞できるだけ
稼働終了したら何も残らない >>947
それは建て前でゲームによって実質アイテム売買されてたりすんだわ >>948
コンビニの一番くじなんかも上限額越えるような値が付くからな、個人的な売買の分までは実際法じゃ括れんよ >>943
本人が納得してお金つぎ込んでるなら野放しでいいだろ
趣味にお金使うことを止めるにはその趣味が有害と法律で示さなきゃならなくなる 政治にすぐ欧米の話を持ち出すから、こういうのも欧米に即合わせろよ 延々とポチポチしてこんなの実生活で何のメリットもないだろ
ただ疲労が溜まって時間と金が減るだけ ギャンブルっていっても現金には還元できないからな
どんな結果だろうとも消費もしくは廃棄でしかないと思うが >>953
欧米って枠ならまだ規制すらしてない国が大半だから欧米基準になってるよ 以前、有価証券ではないが、有価証券として取り扱われたい旨の通知が出てたけど
何の影響もないな >>949
つまり脱法状態って事なんだわ
そう言う事が問題化してるだろ解るか？ その通り
そしてそのガチャにウン万円突っ込んでガチギレするのが日本人だ >>955
これな
ギャンブルですら無い
出現確率何時でも調整出来るくじ引きだから
そんな胴元で金つぎ込むのはパチンコとスロットだけ >>958
コンビニのクジの景品を転売してお金を手に入れることは確かに脱法だが、これを規制するの？ チョンに献金してるようなもんだしな
チョンゲー多いし >>958
それはネットオークションの問題だね、そっち規制せんと無理でしょ >>961
それは建て前な
実態はアカウント売買したりしてる
それとその部分は一要素だから本質でもないから
解るか？ >>１
当たり前
全土にパチンコ店がある日本の感覚が麻痺しているだけ >>966
ゲームの中古売買は規制しようがないだろ
ネットオークションそのものを禁止させる荒業だぜ >>966
それ問題にしたら、ポケGOも禁止になるが
大体、課金に関係無くプレイデータ自体の売買なのだから
コンシューマー機のゲームのセーブデータの入ったメモリーカードでも同じ事できるし じゃあやんなきゃいいじゃん
どうせジャップがつくるゲームなんてろくなの残ってないし >>17
コンシューマーに見切りを付けてソシャゲにシフトしたKONAMI辺りは阿鼻叫喚だろうなw見てみたいわぁ 俺はガチャ肯定派
ゲーム業界が潤ってCSタイトル出してくれれば何でもいい
馬鹿は喜んで金出してガチャ回してんだぜ？誰も損してないじゃん問題ないじゃん １回５００円で当たり確率３％のガチャとか、どんな奴がやってんだろうな >>973
あのな
ガチャタイトルしか作れないヘボゲームプロデューサーが、
さらにガチャ量産してるのが現状だ
そのせいで有能なゲームデザイナーは海外のゲーム会社に行ったり、
そういう課金で潤ったヤツに無能扱いされて扱き使われている
ガチャそのものが無くならないと、
日本のゲーム会社は開発力をどんどん失っていくぞ 上鮮の資金源になってるんじゃなければ
好きにやらせとけばいいんじゃね？
養分にされるの好きなんだろ >>976
それならそれで洋ゲーするだけさ
日本のゲーム開発力なんぞ知ったことか >>976
ゲームデザイナーを守りたいからソシャゲガチャ禁止しましょうは無理ゲーすぎるw ギャンブルだな、ネトゲのガチャの設定なんて運営のさじ加減でどうにでもなるし、ギャンブルとしてもインチキ臭い >>976
お前が有能なデザイナー雇ってゲーム作れよ
金も出さず、気に入らないから禁止と叫ぶだけの害悪 >>969
パチンコの三点方式も問題にされてるが禁止にはなって無いだろｗ まぁ日本じゃ規制は無いだろうな
ギャンブル合法化しようとしている途中だし
何より日本人の財布のひも固すぎるからな
大切な集金システム潰すわけがない ソシャゲは韓国資本が入っているところが多いからな
必死に火消しするわな 事実に反する主張やデマを放置するのはネットの言論の質に関わるから、突っ込み入れるのは当然なんだよな
何でも独断と偏見で禁止にしろと煽る集団ヒステリーは、ネット住人の自浄作用で抑制しないといけない 警察の天下りがいるパチより悪質というのは本当に情けない >>988
インチキと分かってても回してしまう日本人の頭の弱さのが情けないけどな！ >>988
身の丈に合わないお金をつぎ込むアホが情けないのです >>975
1回500円当たり0.5%で天井なしだぞ
その0.5%からさらに目当てや新追加とかを当てないといけない おお、なんだいきなり
なんだ？売るほうより買うほうが悪い論調なのか？
本当にバカしかいないのか 巻き上げられてる被害者がガチャ擁護する意味がわからん >>991
でも頑張って回す日本人は流石だと思います >>993
巻き上げられてる？被害者気取りですか？
買わなければいいだけの話じゃないですかあ？ ソシャゲが流行って打撃受けてるのって
ネットカジノとパチンコだろ
ネットカジノ、パチンコの方がよっぽど朝鮮マネーはいってるわ >>992
どっちも別に悪くない
気に入らない奴が勝手にケチ付けてるだけでそ このスレッドは１０００を超えました。
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