【仙台高裁】大川小訴訟 「津波と無関係な学校ではありませんよね」 裁判官の質問で原告が涙★2
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「弁護士生活３５年。裁判官の質問で原告が涙するシーンを初めて見ました」
東日本大震災の津波で死亡・行方不明になった石巻市大川小の児童２３人の遺族が起こした訴訟の控訴審で、原告代理人を務める斎藤雅弘弁護士がこんな感想を漏らした。
仙台高裁で１０月１２日にあった口頭弁論で、高裁は震災前の津波ハザードマップで大川小の通学地域の一部が津波浸水予想区域に含まれる点に着目。潮見直之裁判官が被告の市側に「津波と無関係な学校ではありませんよね」とただした。
一審の最大の争点は海岸から約４キロ離れた大川小まで津波が来ることを予見できたかどうか。潮見裁判官の指摘は、大川小は３．１１前から津波に備え、子供たちの安全を確保する責務があったことを示唆する。
原告遺族の佐藤和隆さん（５０）は「学区そのものが大川小なんだ、という裁判官の指摘に目からうろこの思い」と話す。
原告側が指摘してこなかった問題点を裁判官がただし、原告の涙を誘った。裁判官の鋭い突っ込みに感心する一方、大川小問題担当キャップとして問題意識が十分だったか自問する。（報道部次長 山崎敦）
2017年11月24日 金曜日
河北新報
http://sp.kahoku.co.jp/column/desk/20171124_01.html
関連スレ
【仙台高裁】大川小訴訟 唯一生き残った教師尋問せず来年1月結審★5
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511441554/
★1が立った時間 2017/11/26(日) 18:55:13.53
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511690113/ そんな地区に住んで通わすお前の責任はうんたらかんたら 隕石ハザードマップを作ったら、世界中が危険地域になる。
「あらゆる危険」を「常に」想定して、なんて人間には無理。というか、コンピュータ・ロボットにも無理。
原告・裁判官も非現実的すぎるわ。 弁護人がだから危険地帯じゃない学校に待機したと言ったら覆るなｗ お前ら東北人は一人も死ななくて良かったんだよ
なんで２万人も死んだんだよ？ 子供が大人の指示に従って死んだんだ
誰かしら責任を取るのが大人ってものだろう
なあ、安倍よ >>2>>5
『あの日大川小学校で何が起きていたか 津波が迫る中で教師達は権力闘争』
http://thutmose.blog.jp/archives/66862393.html
校庭と裏山は隣接していてとても近い
http://stat.ameba.jp/user_images/20110910/23/tonton3/13/4c/j/o0652040011475161467.jpg?caw=800
【40分の口論】
2011年の東日本大震災の後で発生した津波で、石巻市大川小学校の生徒と教員ら84人が不明になり、児童の保護者らが起こした裁判の判決がありました。
2016年10月26日仙台地裁は保護者らの訴えを認めて市と県に対し、約１４億円の損害賠償を命じました。
なぜ津波という自然災害が裁判で争われ、一審判決が出るまでに5年も掛かったのでしょうか。
当初は自然災害が原因と思われていたが、詳細が明らかになるにつれて、教師らが闘争を繰り広げて、津波からの避難を禁止したのが分かってきました。
地震は2011年3月11日午後2時46分に発生し、校舎の窓ガラスが割れたり備品が散乱したため、生徒全員を校庭に集合させました。
この日校長は出張のため不在で責任者がいなかった事で、指揮命令系統を巡って教師間で大混乱に陥りました。
地震の3分後の2時49分に津波警報が出され、消防団と役場の広報車数台が出動して、スピーカーで高台への避難を呼びかけました。
広報車を運転した一人は少なくとも2回、大川小学校の前まで行って避難を呼びかけ、2回目には車を降りて教師らを説得しようとしたが、教師らは耳を傾けなかったという。
生徒を校庭に座らせたまま大川小学校の教員11名は2派に分裂して避難派と待機派に別れ、果てしない論争を繰り返していた。
大川小学校の100mほど裏には裏山と呼んでいた高台があり、そこに上って避難するべきだという意見が出された。
だが教師の一人と”自治会”あるいは保護者の一人が「山に登って生徒が転んで怪我をしたら、誰が責任を取るんだ」と強硬に反対して責任論を展開した。
このとき現場にいた教頭は最初裏山への避難に同意していたとされるが、強硬派を説得できずに議論を続けた。
【津波に向かって行進させたのは誰か？】
強硬派の教師は「津波は来ないかも知れない。もし津波が来ずに裏山に上って生徒が怪我をしたら、教頭が責任を問われる」と言って教頭を脅したという証言もある。
さらに強硬派の教師らは避難のために駆けつけたスクールバスに生徒が乗車するのも禁止し、バスの運転手は最後までバスの中で子供たちを待ったまま、学校前で津波に飲まれたそうです。
バスに乗車するのを禁止した理由は、全員がバスに乗れないので不公平だとか、何度も往復したら時間がかかる等の理由を言っていたそうです。
ある子供は避難を呼びかける町内放送が聞こえていて、広報車が怒鳴っているのも何度も聞こえたので、数人の児童が裏山に駆け出して、一旦は避難したと証言した。
だが反対派の教師達は山の上まで子供たちを追いかけて引きずり下ろし、全員を校庭に集めて怒鳴りつけていた。
ある生徒は「ここに居たらみんなしぬんだよ！何で先生は分からないの」と泣きじゃくり、ほとんどの生徒が泣きながら怯えていたと証言しました
この間に保護者数人が自家用車で迎えに来たので、保護者と一緒に学校を出た生徒が何人か居ました。
近所の人たちは皆裏山に上って助かったが、生徒らを裏山に上らせるよう提案しても、ことごとく教師に撥ね付けられたそうです。
避難を呼びかけていた広報車の運転手は、林の向こうで轟音が聞こえ、海のほうから津波が押し寄せるのを見ていた。
広報車は大川小のほうに戻って津波が堤防を越えたのを伝えたが、それからまだ5分間教師らは避難すべきかどうか議論を続けた。
そして地震から約40分後の3時25分過ぎに、近所の人は教師らが生徒を率いて北上川の方向に歩き出したのを目撃し、直後に轟音とともに川が決壊するのを見た。
この時ですら行進の最後尾に居た教師と生徒数名は裏山に登って助かっていて、校庭に居たままだったら津波を見てからでも裏山に登れた可能性が高かった。
校庭と裏山は子供でも数分で上がれるほど近く、課外授業などで子供たちはしょっちゅう上がっていた。
なぜ教師らが2派に分裂して校庭で口論を続けたりしたのか、校長不在のなかで教頭派と反教頭派が派閥闘争をしていた疑いが強い。
おそらく反対派の教師にとって避難は口実に過ぎず、教頭を批判して打撃を与えたかったのではないだろうか。
津波が来ているのを聞いた後で、生徒を低地の北上川に向かって歩かせた事は人災だと言える。
最後尾を歩いて一人だけ生き残った教師は証言を拒否したため、保護者や近所の人や生き残った生徒らの証言しか得られていない。 >>9
ここから妥当安倍に持っていく技術
まさかお前・・・・ >>9
震災の時は、民主党政権でしたよ。
アベノセイダースさんｗ >学区そのものが大川小なんだ
金に目がくらんで判断力が低下してます >>6
確率論から言ったら、津波は隕石と違って
天文学的数字ではないでしょう？
責任が問われるのは法の範囲内だと思いますがね。
また隕石を予測し助かった人はいないけど
津波を予測し避難させて助かった学校もあるから
予測不可能とは言えないよな 悲しいね
むずかしいね
大人だって完璧ではないし
子供を失った親も悔しくてしょうがないだろうし
どんなにお前らのせいだと言っても、例えどんなに謝られても、どんなにお金を積まれても
ずっと悔しい思いは絶対に消えない >>14
そ。スピーディの予測を隠蔽して国民を被曝させたのも民主党政権 >通学地域の一部が津波浸水予想区域に含まれる
だから家に帰さず校庭に待機させてたんだろ
またモンスター遺族が論破されとるわｗ >通学地域の一部が津波浸水予想区域に含まれる
それなのに二次避難先を選定してなかったんだよね それ言ったら危険地帯に学校を建てる事を認可した国の責任になるで？
国VS裁判官は見てみたいけどw >>20
殺人罪で、凶器は津波か？
教師が津波を起こしたと裏付けできたら死刑にできるかもな これを認めたら、沿岸kmは人は住んではいけません、と同義になるんじゃねーの。 前例のない大津波の到達を予測して非難が出来る教師が居たら
全員が助かっただろうにねえ。
まあ、そんな神様みたいな人は教師はやってないだろうよ。教師は普通の人だったんだよ これでも校庭に津波がこないと思う人、ここに何人いるだろうｗｗｗｗ
当時の津波ハザードマップ わかってたこと
横断図面（縦は海抜） 裏 山 ～ 裏 山
～ ～
山 山
裏 裏
椎茸 山
裏 裏
山 山の裏の集落
三 裏
角 堤 山 国
地＊＊堤 堤 山 道
帯北＊防富防 裏 国
三上＊堤士堤 学 山 道
各川＊防川防 校 裏 道 国 道 国
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
↑＊ハザードマップの浸水高
これを見ても安心と言う人一覧(820以降）。調査継続ｗｗｗ
>>837 4za0yoMH0
>>869 B37IHeuo0
>>941 O2u4UyeD0
このスレでは、三角地帯が安全と言う人も調査ｗｗｗ >>25
その理屈が通るなら日本中どこにも建物が建てられなくなるでしょ
んなアホな話はしてないから 教師の遺族はちょっと可哀想だな
家族に死なれた上に、子供達が死んだのはお前んとこの馬鹿のせいだと叩かれるんだから 【炎の体育会ＴＶ】陸上選手の奥村ユリさん、ルックスがもはやモデル並みと話題に
https://t.co/QFMntQ3BeP
これ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) そもそも自分の街のハザードマップを見たことが無い、見たことはあってもまったく覚えていない、ってのが大半じゃないかな。 まあ、教師が無能で間抜けだというのなら地域住民で亡くなった人達も
無能で間抜けだったとなるがな。
助かった人は運が味方してるだけなんだと思うわ。 >>16
記録にあるかぎり大川小のところにまで津波は来ていないから、確率論は適用できない。野辺山とか飛騨高山で津波避難計画作るかね？
避難できて助かった学校は、たまたま高台にあっただけで、地震前の意識は大川小のものとそう変わらない。 ＞大川小問題担当キャップとして問題意識が十分だったか自問する。
こういった自問をする記者が減ってる気がする
特に全国紙の新聞社の記者は「新聞記者様」って感じで上から目線の決めつけ記事ばかり書く 亡くなった人や被害を訴える人に迎合して適当な一言を付け加える裁判官が大嫌い
おまえは感想を言うためにかねもらってるわけじゃないだろうと >>20
それが出来るなら、
津波が来ると予見していたにも関わらず、
学校へ子供を迎えに来なかった親たちにも
保護責任者遺棄とかで検挙出来るんじゃない？
まあ地震の影響で道路が寸断されたり、
交通網が麻痺していて駆けたくても駆けつけられなかったというこを実証できれば
免責になるとおもうけど。 震災なんだから津波リスクだけで考えるのは前提が違ってる。 >>28
1人だけ山に逃げて助かった生存教師は神様かよ あの日まで、あんな大きな津波があるとはだれも考えていなかった。 >>33
>教師の遺族はちょっと可哀想だな
かと言って、この無能公務員共の遺族は、公務災害で補償金貰ってるからな。
殺された子供達は、ほとんど何も補償されないのにな。 責任を問うより、これからをどうするかに労力使って欲しい
韓国のセウオル号沈没での大統領弾劾みたいな、憂さ晴らしは止めよう 助かった人の中には津波にのまれたが
津波が引く時にたまたま木にひっかったとかありそうだね 議論で決着がつかなかったら、教頭が校長代理として避難を業務命令したらよかったんだろ？
これって殆ど教頭の責任じゃんか。生きてるか死んでるかは知らんが。 裁判官のこの言い分は「そんな所に住んでいる人の自己責任」とも取れる
これはこの地震で亡くなった方全員に対する侮辱だよ 生き残った教師は運が良かっただけだろうな
想定を超えた災害で生き残れるのは運が良かった人だけなんだよ
運があれば助かるんだよ >>43
バカはそこ忘れちゃうんだよな、海岸付近ならまだしも、内陸までだからな、あの時の映像の衝撃は忘れない。 南三陸の市役所で、最後まで避難指示をアナウンスしてた人
命を捨てて多くの人を救ったみたいに言われてるけど、
あの人だってあそこなら大丈夫だと直前まで思っていたんだよ
役人だから、教師だから、未来を予知できて当たり前って事にはならないんだけど
金に目がくらむと、そんな理屈も通用しなくなるんだな >>10
すべて教師が悪いように書きなぐられたプロパガンダ文だが、教師は過去例（ここまで津波が来た記録はない）にとらわれすぎた面はあるが、濡れた急斜面を低学年児童などに登らせて怪我するリスクも考えざるを得なかったこと、
地元住民の長老の強硬派が教師を叱りつけ、ここにとどまるのが一番と主張したことなどが無視されている。
物事は多面的、客観的に見ようや、公務員嫌いクン。 80何人かのうち23人の遺族が訴えてるのか。ふむふむ。 >>20
何の罪で？
感情に任せて言いたい放題言ってるんじゃないよ、部外者が。 児童、そしてスクールバスの忠義運転手の非業の死。
無能教職との不遇な接点の不運に義憤と涙を禁じ得ない。
保護者を震災天災だから仕方ない、守銭奴と罵る人も居る。
この記事を見ても非難できようか。
教育委員会などの報告書では教師の不備が記載されなかった。
生き残った子供の悲しみの中の証言。
教師に忠告しながら名残惜しい横目で児童を残し裏山への周辺住民。
事実を知っている人が話してくれて良かった。
生き残り教師は今回でなかったら、もう二度と言及するな。 やりきれねえ
俺なんかが意見しても
ちょっと壁が崩れたぐらいの人間にわかったような言葉を言う資格はねぇ 勘違いやろうが相変わらずww
この裁判官の質問は、震災当日の教師らの避難対応に向けでではない
そちらは既にけりが付いているといっていい
津波などこないものとして事前準備を怠った、校長教育委員会に向けられたものである
これを理解していない間抜けなレスが多すぎるわ
wwww >>36
東日本大震災で死んだ１０代の総数は全国で３３６人だよ。
大川小だけ馬鹿だろ。３７都道府県で宮城県だけでも無いし、石巻市だけだろ。
石巻市に学校何校あると思ってるんだよ。宮城だけじゃなくて、全国で３３６人だぞ。
もちろんこの中には重病の人や植物状態の人、障碍者もいる。ＤＱＮで津波に
突っ込んだ人もいるだろう。岩手とか福島とにいそうだが。
裏山に泣きながら逃げた少年みたいのは殺されたに過ぎない。
震災死した公務員は、税金で補償を受けるが
生徒や一般民間人には、補償が無いからな。
命の差別ですからね。この国は、芯から腐ってます。 >>53
そこは、過失を有りとした一審でも認めている
しらなかった？
あ、馬鹿なのかな？ >>64
川沿いや大規模河川の下流域すべての学校は洪水の危険もあるから>>57の論理だとおかしいらしいよｗ 責任は誰にもない！仕方がない、じゃすまないから裁判になったんでしょ？
裁判の結果がどうであれ、
教師の遺族は死ぬまで殺された子共達の遺族に尽くせよ！
いや死んで誠意を見せろ！
それが残された犯罪者の親族の使命ってもんだろ！ >>65
いや
論理的帰結
馬鹿にはわからんよねー >>68
公務員は命令されてそこにいるが、
市民は自由意思でそこにいるよ >>17
悔しさの行き場が裁判なのかもしれんね
どこかで踏ん切りつけないと先に進めないんだろうけどあまりにも被害が甚大で心のリハビリにも時間がかかるよなぁ >>70
なるほど
>>57
個人的には↑の頭がおかしいと思うんだが >>66
子供であることを利用して遺族に近づくのはなんだかなあと思う
子供だからと言って当時の状況を少しでも知ってるわけでもないのに >>31
だから、過去に津波の記録がないこの地域に人が住んでいようと、学校が建っていようと、仕方ないことなんだよ。
被害が起こってから後付けでなら何とでも言える。
俺、この議論が起こった最初の裁判の頃に、地球に惑星が衝突するかも知れないのに避難計画作ってないよね？と揶揄したことがあったけど、
去年ヒットした「君の名は」ではそれに近い想定が出てきてビックリした。
で、映画でも取り上げるほど現実に起こるのもとして認識されているのに、住民は避難計画を作ろうともしていないよね？ そりゃあ、遺族からみれば教師が無能だと思うんだろうけど
生きようと必死になってただろうよ。津波が大きすぎて飲まれてしまったんだよ
誰が指揮者になったとこで結果はそうは変わらないだろう >>37
大きな川の横で、二階だての学校だぞ!!!!!しかも、高低差1mだろwwww
危機感が、無いのがおかしいだろwwww
こんな学校が他にあるか????だれか教えてくれよ!!!!!!!!!!!!!!!!!! >>71
生き残ったら犯罪者なのか？ その親族も？
そこは極論すぎる >>57
避難訓練否定ですか？
ハザードマップが正しいとし、かつ、ハザードマップ危険地帯に学校及び住居をたてないとすれば、訓練なんていらねーな
ww >>71
そこまで責任がいくなら、
PTAにも責任があるな！ 津波リスクを事前想定したところで津波リスクだけの場合は裏山や遠くのもっと避難に適した場所目指して移動する事も可能だろうが、
震災だと余震や山崩れリスクと競合する事には変わりないからな。 >>71
いちいち毎年来る台風に責任者任命しなきゃな。 原発反対派が大津波は予見できたと言ってるからな
予見できるんですよ 第一次安倍内閣の時、国会で原発の地震対策の必要性について問いただされた安倍は、必要ないと切り捨てた
原発事故は安倍のせいでもある >>80
ハザードマップって知ってるか？
お前の住所もあるぞ、津波が来るか確認してるか？
まー、死にかけてギャーギャー言うんだろうな >>6
だから、地震が来たら津波が来るかもしれないから逃げるべきだった、って話だろ。ワザととぼけてんのかよハゲ！ >>66
で、この人の父親教師は山派だったのか山反対派だったのだろうか？って思ったけど南三陸出身なら
生存教師と一緒に裏山避難を訴えてた海のそばから赴任して来た津波避難に詳しい教師って人がこの当人くさい
まあそうじゃなきゃ表に出てこられないわな
生存教師と違い組織命令に逆らえず堤防に引率して亡くなったのは無念だったろう >>10
小学生は生徒じゃなくて児童な
それだけでこの文章の信憑性や信頼性が疑われる ってか、最近の裁判官って昔と違ってやたらと感情に訴えようとするよな。
昔は裁判といったら法に則り粛々と裁いていたもんだが。
余計なことせずに法と判例に則って与えられた職務だけ果たせ、裁判官よ。 >>74
じゃあ、公務員の命令支配下に居た生徒は、全員補償されますよねえ？
違いますか？ >>88
他の小学校では
「子供と『所謂よそ者の先生』はPTAが守る」と語り継いで実際に守った小学校があった >>86
じゃあ、ジャッジは誰がするんだよ？
裁判所が迷惑だよ。
他の案件があるのに。 20センチとか50センチの津波は聞いたことあるけど、何メートルもあるビルが壊れるような津波は脳味噌になかっただろうなぁ。無かった。 >>76
＞個人的には↑の頭がおかしいと思うんだが
確かにｗ
そんな事を言い出したら４つのプレートが重なり合ってて活断層が無数にある島国に住んでる>>57は何なのって話ｗ >>97
それな
裁判は裁判官の舞台じゃないのに勘違いしてる馬鹿が増えてきた
おまえは芸能人じゃないっての >>77
俺の考え全てを俺の主観とするのであればそうだろう
しかし、論理的に推測出来る話だからね
推測は含むとはいえ、合理的推測であって、故に、ある程度の客観性がある主張でといえる >>103
くっそ笑た
そうね、日本列島に住んでるの馬鹿ってことになるなw >>84
そういう所多いぞ
東日本の震災以降全国的に調査して津波には対応してないって表示しつつそこでそのまま避難所指定でやってる小中学校がある
国は子供が大切だとしながらそういうのには力を入れてない >>42
一番後ろを歩いていて、水を見てから大慌てで引き返して、崖を上って助かった。
他に何人の教師、生徒、地元住民が同じ行動をしたかは分からないが、小学生一人を除き皆亡くなってしまったので分からない。
皮肉だと分かっていても敢えて言う。この先生は神様でもなければ悪魔でもない。神様に選ばれてしまった人だ。 >>106
だから主観ですよね？
本当に馬鹿なの？ こんなの裁判ってさ、俺ら自力で逃げて助かって馬鹿みたいだ。地震きたら逃げるの当たり前だから。少なくても気仙沼ではそうだし。糞みたいな裁判
ガキに避難しろって言わねー親が今更かって。悪いのお前らバカ親だ 校庭が避難場所に指定されてた。地域住民も避難場所として何の疑問も
持ってないだろう。そこが浸水してるんだから不可抗力だろうこの災害は >>9
当時は菅内閣で公共施設の仕訳の風潮なども地域のハザードマップや河川やダムの防災等
との関係も少なからず経費を抑える防災意識もあったと思うが細かく見ると見落とされている
なあ旧民主党政権よ >>110
それ証言に矛盾があって救護した人の証言ともあわないの
この教師だけ最初から山に逃げてたんじゃないか疑惑がずっとあるんだよ どんな結果になろうとも、亡くなった子供達に対して残った大人が
見苦しい状況にならないことを祈るよ。
そうじゃなきゃ沢山の小さな魂がうかばれないからな。 >>115
貴方が
貴方はこの裁判の裁判官なんですか？ >>97
感情じゃないだろ
事実関係に切り込んでいったってかんじだろ >>106
主観と客観の区別がついてないところが中卒っぽいｗ >>115
主観を正論ぶるの、止めてもらっていいですか？
きもい >>61
強硬派の住民の主張も教師の判断に大きく影響した。
しかも住民は児童を横目で裏山避難したみたく思ってるらしいが、事実誤認も甚だしい。住民も大勢亡くなっている。 >>80
バカかよwwww川の横の低地に、二階建て学校だぞwwww
地震があったら、津波が過去に来た土地だぞwwwww
危機感が、無さすぎなんだよwwww 隕石落下の責任者、任命しといてくれねーかな？
ハザードマップ的には地球全域だろ？
絶対必要だ。 >>98
生徒は親の都合でその学校に通っていたのです
教師に指示されてその学校を選んだのではありませんよ この小学校を設計した建築家もDQNだ！
北上川の堤防より３ｍは高い所に避難できるように、
校舎をつくるの、常識だろ？ In my case of making the escape from East Japan great earthquake こうして津波から避難
https://www.youtube.com/watch?v=0VTGY4KKpFA >>40
馬鹿丸出し。
義務教育においては、親から児童を強制的に預かる学校施設に児童の安全を確保する義務がある。
>>20が認められる場合、親から子供を強制的に預かる立場の教師なのに、教頭派と反教頭派で争っていた教師は全員死刑確定。
親に何の責任もない。 隕石落下は妄想。
千年に一度の津波は現実。
実に易い脳みそだな。 教師を匿って、真実を出さないということは
自分たちの非を認めているということ
裁判で負け確定ですよ こんなので行政に責任とらせてたら
最初から侵入不可地域にでもするしかなくなるんじゃないか 「津波ハザードマップで大川小の通学地域の一部が津波浸水予想区域に含まれる点」
ってどうなのよ、確かに無関係ではないけれども
大川小自体が浸水予想区域に含まれているのならまだしも
こんなんで対策立ててない学校なんて5万とあるやろ 教師無視してさっさと逃げればよかったのになあ。親はどういう教育をしていたのか。 >>120
いや
合理的推測といえども、それは個人的な俺の価値観ではなく、法的価値にもとづくもの
法律知識の知識の適用であって、故に主観とは言わないのだよ
弁護士に相談
弁護士が法的な観点からアドバイス
このアドバイスをお前は個人の主観というのか？
個人的見解ではあっても個人の主観に基づいたアドバイスたは言わないのだよ
バカに理解できるかな？ >>128
つまり建設にかかわった人全員と、地域住民と、通わせてる父兄全員が
おかしいと思わなかった地域なのに、裁判官は勝手に感想言ってるってことだよね >>134
含まれてるし、津波来るぞって言われてたのに
川に進んで死にに行ったんだよな まあ、地形にもよるだろうけど4キロも津波は来ないだろうと思ってるわ
海抜が1メートルでも津波の心配はしないだろう >>127
住んでる地域の学区で市から案内来るからなんとも >>135
親じゃない、単なる独身のおっさんに言われてもな。 >>127
よう基地外。
小学校は学区制なので小学校に訓練を怠る無能教師を配置した市に全ての責任がある。
大川小学校だけ、津浪避難訓練を怠っていた。
理由は面倒だから。
津浪訓練を怠った挙句に義務教育で強制的に親から預かった児童の大半を死なせた罪は、訓練を怠る教師を大川小に配置した市にある。 >>133
堤防の外は、そうだろwwwwwカスwwww 茶番、しょーもないメロドラマ
ちなみに311は人工地震だから 災害起こった時には最悪のこと考えてサッサと避難
津波警報も鳴ってたんっしょこれ >>93
大川小周辺は当時のハザードマップで危険区域じゃなかったんでしょ？
何を言っている？ >>145
めんどくせーなカス
隕石に備えてどーすりゃいいか教えてくれよ、カス >>147
消防団から津波来てるから逃げろって言われても無視してたからな >>141
住んでる地域は教師の命令で選びましたか？ >>68
>>98
>>110
>>127
小学生は生徒じゃなくて児童な
>>1
裁判の話をしてるんだから定義に沿った言葉遣いをしろ >>118
週刊ダイヤモンドに記事を書いた人が強い正義感と使命感を持っていたことは否定しない
しかし、この記事が出た結果、
遺族も行政関係者も地域の人たちも
みんな震災被害から追い打ちをかけて苦しめられている気がするんだよね >>152
反論できない馬鹿ですね
お疲れ様でしたww >>147
水が来るなら普通は川のそばや平地には行かないよなぁ 上に登るのが当たり前なんだけどな >>148
本文読んだ？
震災前から指定されてたんだよ >>125
記録に残る限り、過去にここまで津波は来ていない。
まあ、危険側に立つべきという考えならわかるが、なら海抜何メートルまで家を建ててはいけないのか、論理的に明快に示してくれ。 昔は津波が来たら、みんなで浜に見物に行ってたわけだろ。
波が引いたら、魚とか浜辺に取り残されるから、それを拾う。
今回は、予想以上の大津波で逃げ遅れたってことだよな。 >>148
じゃあ、危険地域に指定していなかった自治体の責任だな。
どのみち震災死した生徒に補償が必要だな。
なんせ公務員の支配下に置かれていたわけだからな。 >>134
裁判官の話の流れがわからんが、無関係ではないという事と、
通学路が浸水域なら事前想定に何らかの義務を負うという話とは別だもんな。 まあ、地域住民も津波の心配はしてないから
学校の避難訓練など誰も気にもしてない。それが普通なんだよ。
責められるような事じゃない >>144
横レスするなら、なんの話をしてるか把握してから入ってきてね
おバカさん >>161
なんで隕石のハザードマップ作らないんだよ。
それ主張しない市民てバカなんだろ？ >>163
日本の裁判所は津波は予見可能だったという前提だからな
今回は行政が負けるよ
予見できないとすると原発関係の裁判全部負けになるからな >>137
同意
先生が完璧など思っている国民はいないだろ。
わいせつ、いじめ加担や放置など多数じゃん。
PTA、保護者がチェックしていなかったのは、
賠償責任に関係するかしらんけど、
責任無しなど通用しないだろな >>160
個人の見解→全て当該個人の主観
こう解釈するバカだもんな
www
こいついに言わせれば、弁護士が専門家としてアドバイス
これも個人の主観だとよ
www >>29 のリストに、
XrqmaN6n0 も入れていい？ 裏山で転んで怪我したら困るから
津波で溺死する方を選ぶ気違い小学校 >>121
だから、事実関係っていったら、大川小の学区の一部は危険区域になっていましたね、学校そのものは危険区域外ですね、なら児童を危険区域に帰すのではなく学校にとどまらせた判断は正しいですね、となる。
おれもそう思うんだが、ここにいる奴らは、裁判官が大川小の危険性を認めた！って大騒ぎしているから、読解力があるのか？と。 >>138
いや大川小は当時のハザードマップには含まれてないんでしょ
だからこの記事では
「学区そのものが大川小なんだ、という裁判官の指摘に目からうろこの思い」
って寝ぼけたことを原告が言ってるんだけど記事読んだ？ ま、法律の知識という共通言語を持ってない馬鹿は、この裁判官の質問の意味がわからないんだろう
www せっかくのバスの用意もむざむざ無駄にして馬鹿としか云いようがない。
乗れるものをどんどん乗せて、ピストン輸送ででも海岸から離れたどこかの
高台に連れて行くことは出来たであろうはず。
山に登れないような幼児やハイヒールを履いて洋服が汚れるのを
気にしているような教師から優先してバスで運び出すなどすれば、
被害者数はバスの運転手も含めて減ったであろう。 そもそも、この地域ってそれ以前に津波被害に遭ってるんだろうか >>158
過去の記録を重視するなら、マグニチュード9で あの付近が震源地の地震を比べないと
ここまで来ないと決めつける事は出来ないはず >>1
これ急いで子どもを迎えにきた保護者が先生に
「早く児童を高台へ」つったら先生は
「お母さん落ち着いて」て取り合わなかったらしい
しかもこの先生は地元民じゃなかったから
尚更危機感がなかったとか
664 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2014/03/11(火) 02:26:41.40 ID:9BehIpDN0
当時の報道で記憶にあるのを書き出すと
・何故か教頭だか校長だか責任者が「川の様子見てくる」
・何人も保護者が迎えに来て引き取ろうとするが「責任者がいないから判断しかねます」
と引き取れず
・>> 5
・ようやく避難開始ルート的に途中まで川沿いに海に向かって歩くはめに
・途中で津波。斜面に駆け上がれた数名のみ助かる
こんな感じ
※上記の内容は全て裁判記録にあります
> Ａ教諭は、校庭に出ると「山だ！ 山だ！ 山に逃げろ」
> と叫んだ。それを聞いて、山にダーッと登っていった子
> がいたが、教諭の誰かから「戻れ！」と怒られ、連れ戻
> された。
> 5、6年生の男子たちが、「山さ上がろう」と先生に訴え
> ていた。当時6年生の佐藤雄樹君と今野大輔君は「い
> つも、俺たち、（裏山へ）上がってっから」「地割れが起
> きる」「俺たち、ここにいたら死ぬべや」「先生なのに、
> なんでわからないんだ」と、くってかかっていたという。
> 2人も一旦校庭から裏山に駆けだしたが、戻れと言わ
> れて、校庭に引き返している。
> 子どもを迎えに来た保護者は、20家族ほど。名簿に
> 名前を書いて帰宅していった。大津波警報が出ている
> ことを報告していた母親もいた。
> 保護者たちは、教諭から「学校のほうが安全」「帰らな
> いように」「逃げないほうがいい」などと言われていた。
> 当日、校庭に50分間、待機し続けたのは、誰かからの
> 具体的な指示や命令によるものだったのか、現場での
> 誤った決断のためなのか、はたまた、決められない人
> 間関係のせいだったのかについては、市教委側からは、
> 見解が全く示されていない
> 典型的な問題点は、生存者や帰宅して助かった児童た
> ちへの聞き取り調査のメモを「破棄した」と、調査を担当
> した当時の指導主事が言い続けていることだ。
> 津波に襲われる1分ほど前に「逃げ始めた」といったほう
> が正しかったことが分かったのだ。
しかもこのＡ教諭と遺族を会わせないよう工作しまくり
http://diamond.jp/articles/-/27043 >>174 津波と無関係な学校じゃ無いはどこ行ったんだ？ >>181
審査委長供御に得てる情報はマグニチュード7.9です >>168
原賠法は過失責任じゃない事ぐらい理解しろｗ >>181
地震直後に得てる情報はマグニチュード7.9です もう、面倒だから生き残った奴らも全員海に沈めて手仕舞にしようぜ >>29 のリストに
>>174 XrqmaN6n0
>>176 B+/YKO3c0
を追加ｗｗｗｗ >>181
比べる対象の地震がきちんと記録にあればね。
東京湾や大阪湾でM10の地震が起こった場合の想定、検証、計画、みんな作ってる？ないでしょ。
みんなそんなもんなんだよ。大川小教師と石巻市防災担当だけを後になってみんなでリンチしているんだ。
確かに亡くなってしまった児童はかわいそうではあるが。 教師の責任ではないだろう 逸れたり怪我したりする生徒を補助するため最後にいただけだぞこの教師
津波で万単位で人死んでるだぞ その中のごく一部だ
全員助かって小学生だけとかなら わかるが 3.11
３７都道府県の０才～１９才の死者数→７２７人
東北地方→宮城県→石巻市７７校の１つ大川小の死者→８４人
裏山のリスクを聲高に主張出來る資格があるのは、地震直後から三角地帶をとほり内陸へと
避難出來た者だけだ。德川埋蔵金が眠つてゐるかの如く校庭を墨守した阿呆敎師どもには
その資格がない。早めに避難をしたとしても何の不利益もないのに、それすら理解出來なかつた
やうな無能なのだからな。校庭を墨守することに何の意味があるのか、ここを避けてとほる
奴は同じ無能仲間だから默らせるべし。 >>193
そうなんだよ
お金が欲しくて仕方がないんだって そんなに賠償金で金を得るの妬ましいなら
自分の子供に億の保険金賭けて保険金狙えばばいいじゃん
ただ遺族は子供殺されたく無かったんだよ？ >>184
学区に危険区域があるから無関係じゃないって言ったんでしょ？
確かに無関係じゃない。危険な学区内の地域より、危険だとしていなかった校庭に留まったことには合理的判断がある。 >>192
その数字だけ出して結果論以外の何の意味があるんだｗ それで、今度の大津波で住宅が建てられなくなった地域が増えたでしょう
こんな大災害を想定してたら住めなくなるよね やはり地区長の息が掛かってた先公のごり押しか
ココには津波は来ない！・・で広報車も追い返した
ベンチャラで児童たちは殺されたんだな 不妊治療まで請求した無職パチンカーの非常識遺族団長が必死やな >>187
それは、暫定値だったよね。
津波の高さもそうだけど、全て時間経過と情報収集で より高く変更されているのに
それを根拠にしているよね。 >>198
全国の0才～19才の死者の１割以上が大川小学校なんだよ 津波が来るのがわかったいたんだから、みんなが逃げれば一人も死ななくて済んだ
絶対、東北の奴は逃げていると思ったわ
テレビで車が渋滞しているのをみて何やってんだ馬鹿野郎って叫んだよ
２万人も死ぬことはなかったんだよ 断言できるけど
ここの誰が教師だったとしても適切な避難なんてできなかったよ >>194
こういう爺さんが、もし津波が来なかった場合に小一児童を無理やり崖に登らせ避難させて倒木で怪我させたときに、真っ先に教師を無能呼ばわりし、断罪を叫ぶんだろうな。 >>166
隕石が、何千年前に墜ちて来て市民（住民）が死亡した事例が文書や石碑にでも残ってるのかな？
実績があったことを示す文章や石碑でも残ってて、隕石堕ちた跡での残ってるのかな？
少なくとも津波が来た場所には、到達地点に石碑も残ってるし何年に来たかも文書で残ってるよ。
予見も糞も、過去実際に津波が来たこと示す物証が残ってる。
その実績すら考慮してない自治体の落ち度。予見以前の問題。 >>191
小学生は生徒じゃなくて児童な
言葉を間違えると説得力が著しく落ちる 裁判官の言葉のマジックみたいです
日本は海に囲まれた領土で
海岸沿いに広がった河川の肥沃な土壌を生活の場として栄えた場所が多く
海や山の津波と関係のない地域はありません
火山国なので地震災害のための準備までを仕訳をしてはいけない国なのです >>189
>>29
マニュアルで想定されている津波大きさは学校付近で1m防波堤で大丈夫って書かれてる
裏山は泥炭で平時の健全な人でも足を取られる環境
低学年の子を含む百人の児童を地震後の何が起きてるかわからん泥炭のとこに連れて行くのは現実的ではない
裏山は階段などを作って 避難場所にしようという話は出ていた
これを無視するなよ >>208
どうでもいいとこ突っ込むな 意味なんぞ伝わればいいだろう >>197
関係ありますよね？ 想定してもおかしくないね？って聞こえるんだけどね
無関係じゃないけど校庭が安全という風には聞こえないが なんかこねくり回してない？ >>203
その数字だけなら、それだけ予測や避難の難しい立地だったとも言えるし、
判断で大きな過失あったともどちらでも言えるだろｗ 余程の津波被災地域じゃないと必死になって逃げないよ
ましてや今回は津波とは無縁の地域まで津波が到達してる
被害者が出るのは当然だろう >>197
おまへのやうな無能に共通した特徴だが、意味もなく樂觀論に傾くよな。
大川小敎師どもと共通する無能ぶりだ。 ともあれ広報車により 校庭では津波の認識は
有ったことに為る マニュアルは川側へ
山登りはやっていたのに当日は登った児童を
引きずりおろしてる 地区長が主犯だな
教頭に逆らう先公なんて居ないだろ
広報車を黙らせ 教頭も黙らせ
先公を調子付かせた奴が居たんだよ >>9
やっと漢字覚えたんですね
もっとたくさん覚えられることを願いします 何メートルの津波がくるとかこないとか
教員が判断するもんでもないしできるもんでもない
なんで知恵遅れはこうもﾓﾉ分かりがﾜﾙｲわけ
ﾏｼﾞでﾆｰﾄかﾋｷｺﾓﾘかと思うわ
教員は、避難行動をとる段階では、10mの津波がくるという知見はそもそもなかった
教職員は、津波に関してどのような情報を得ていたのか
・ 少なくとも１回目の防災行政無線は鳴っており、この頃、校庭にいた教職員は、これを聞くことができたと推定される。
ただし、予想津波高（６ｍ）の情報は含まれていない。
・ 防災行政無線子局（屋外スピーカー）は校庭付近にあった。
・ 迎えに来た複数の保護者や地域住民からは、大津波警報の発令を聞かされており、
その情報の中には予想津波高６ｍが含まれていたものと推定される。
・ 迎えに来た複数の保護者が教職員に「大津波警報」発表を伝達。
以上のことから、教職員は、少なくとも「 大 津 波 警 報 （ ６ ｍ ） 」の情報は得ていたものと推定される。
・ ただし「予想津波高１０ｍ超」を得ていた可能性は低い。
・ テレビ画面上では発令直後に表示されていたが、ラジオで最も早く放送されたのは、
ＦＭ（ＦＭ仙台）１５時２１分、
ＡＭ（ＮＨＫ）１５時３２分。
情報に接することでえた
6 m 規 模 の 津 波 が く る か も し れ な い という知見の範囲で
合理的な判断ををしてる
教員叩いてるのは登校拒否児になった高齢ﾆｰﾄかもしれんわ 別に三角地帯が目的地じゃないからな
裏山の向こう側の集落に公道を使って避難するためには一旦三角地帯に出る必要がある
あそこは小学校のある集落自体が窪地のようになっていてどこに行くにも三角地帯近くを通らないといけなかった
運悪く最悪のタイミングでそこを通ってしまっただけで、もっと早いタイミングなら
全員無事に山向こうの集落に避難できていた可能性が高い
でもまあそこまで避難するプランがマニュアルになかったのだから、混乱するのは当たり前なんだよね… １５時３０分以降に過失は認めがたいけどそれ以前の準備に過失があるって方向なんかな
でも事前の準備に過失があったとしても
死亡との因果関係を認めるのは結構難しい気がしないでもない >>191
だから全国の0才～１９才までの死者は727人。
その内の1割以上が大川小学校。
3歳児や4歳児が亡くなるのと訳が違う。
金のために裁判するのはおかしすぎるだろ 他にも万単位で死んでるんだろ 一審の判決ですら津波到達7分前の行動について
一切問題にしてない
相変わらず知恵遅れは
知恵遅れなこといってるわ
２ （1） 広報車が津波が松林を超えて来ていることを告げて高台への避難を呼びかけた
時点（おそくとも午後３時30分ころ）より前の段階では、教員には津波が大川小
学校に到来して児童の生命身体に具体的な危険が及ぶ事態が予見可能であったと
はいえない。
（2） しかし、広報車の呼びかけを聞いた時点では、程なくして大規模な津波が大川
小学校に襲来し、そのまま校庭に留まっていた場合には児童の生命身体に具体的
な危険が生じることを現に予見した。そして、その後に教員らが目指した「三角
地帯」は、程なくして大規模な津波が襲来することを現に予見していた中での避
難場所としては不適当であって、津波による被災が回避できる可能性が高く、避
難場所とすることに具体的な支障が認められない学校の裏山に児童を避難させる
べきであったから、教員らには結果回避義務違反の過失がある。 >>202
暫定値じゃなく速報値
その後８．４に修正されたのが16時
その後9.0に修正される
当時の教師たちが9.0なんて知りようがない
ちなみに
昭和三陸地震は8.4
明治三陸は8.2～8.5
それで10メートル超の津波が宮城県沿岸を襲ったとシミュレートされ、当時津波は大川小には全く浸水していない 俺様の責任度合
市長・歴代市教委幹部
＞教師、市防災担当、県教育委、知事
＞PTA＆保護者, 建築家、東北大エリート教授
>地域住民，このスレのDQN住民
>大川小に関心をもったやつ
↑ここまで賠償責任ｗｗｗ
>>（越えられない壁）>>
野次馬、部外者、このスレの冷やかし住民ｗｗｗ >>220
弘報車が危險を傳へた段階では遅すぎて津波に特攻となる。 >>202
それも一因。
最初は校庭で保護者引き渡しに誰も異を唱えなかったが、震度階が修正になり、海岸で波が松の木を越えたという情報が来るに至って、教師にも疑心暗鬼が生まれ始める。もしかしてここまで来るんじゃね？って。
そこで採られた折衷案が、三角地帯への避難だった。まったく高さは足りなかったがね。
教師も何百年来起こっていなかった未曾有の地震を前に、普通の人だったってことだ。元々、教育の専門家であって、防災の専門家じゃない。
過失はあろうが、裁判で断罪！ということには違和感を禁じ得ない。 これで原告側が勝訴してしまうと
津波が届く範囲では生活や経済活動が出来なくなる可能性が出てくる
津波の被害地で
訴訟合戦をおこしかねないということ
原告側の勝訴となると
日本に計り知れないダメージを与える事になるだろう
沿岸地域は津波の被害が生じたときに訴訟を起こされるリスクが発生するからね
原告側には本当に気の毒だとはおもうが 災害が起きたら結果論で、対策を取っておくべきだったと責め立てる。
結果を知ってるから言えるのであって、それは神と同じだ。
結果を知る前に同じ事を言えたはずがない。
神になった気分で他人を責め立てるのは、さぞかし気分のいいものだろうよ。 多くの国民は、金目なのは分かってる
パチンコ大学行きたいんだろ 東日本大震災では
18,000人しんでる
ほとんど津波
しかも大川小周辺は
ほかの区域よりとびぬけて死亡率が高い
だれも津波がくるとかだれも思ってもなかったからな
そもそも津波がくる想定すらないからﾏﾆｭｱﾙも放置されてた
そもそも大井小自体が避難所だからな 自然災害で亡くなったんだから運がわるかったと思うしかないじゃん
誰の性でもないがな >>221
津波裁判でマニュアル不備で過失取れたものはないからな。 >>226石巻市で７７校の内の１校が何で津波に突っ込んだんだよ？？
公務員の支配下に置かれた生徒・児童が死亡している。
補償されるのが当たり前。
自治体に支配（指示）された公務員の震災死が補償されるのと同じ。 >>10
これは酷い。
でも、今の日本を象徴する出来事。
リスクの優先順位を付けられない
僅かなトラブルを見つけて相手叩き
この2つが主原因
政治の世界と何も変わらない。
でも、それ以上に深刻なのは日本の政治や経済の範囲ではなく
外国、特に先進国でもこの大きな問題を抱え非常に重要な問題から目を反らしているという根本的な大問題。
一言で言えば、この矛盾が人間という種の限界でもある。 大川小学校以外は壊滅的被害は出てない
ここよりもっと立地が悪い学校もあったのに
教員だけじゃなく津波多発地帯の低地に2階建ての校舎を作った行政も含めて無能というほかないだろ >>202
当時の知りえた情報で予見可能性判断するのは当然だ。 教員は、避難行動をとる段階では、1 0 m の 津 波 が く る と い う 知 見 は そ も そ も な か っ た
教職員は、津波に関してどのような情報を得ていたのか
・ 少なくとも１回目の防災行政無線は鳴っており、この頃、校庭にいた教職員は、これを聞くことができたと推定される。
ただし、予想津波高（６ｍ）の情報は含まれていない。
・ 防災行政無線子局（屋外スピーカー）は校庭付近にあった。
・ 迎えに来た複数の保護者や地域住民からは、大津波警報の発令を聞かされており、
その情報の中には予想津波高６ｍが含まれていたものと推定される。
・ 迎えに来た複数の保護者が教職員に「大津波警報」発表を伝達。
以上のことから、教職員は、少なくとも「大津波警報（６ｍ）」の情報は得ていたものと推定される。
・ ただし「予想津波高１０ｍ超」を得ていた可能性は低い。
・ テレビ画面上では発令直後に表示されていたが、ラジオで最も早く放送されたのは、
ＦＭ（ＦＭ仙台）１５時２１分、
ＡＭ（ＮＨＫ）１５時３２分。
で、広報車の広報内容も聞き取れなかったと推定される
一方、消防車や河北総合支所広報車の広報は、聞こえていなかったか、聞こえていたとしてもその内容を聞き取ることはできなかった可能性がある。
・ 学校付近で、はっきりと「消防車」又は「広報車」の広報を聞いたという証言はない。
（サイレンが鳴ったとの証言はある。一方、防災行政無線の第１報は冒頭でサイレンを鳴らしている。）
・ 消防車の広報については、証言はない（回転灯を付けた車の存在、警察車両の存在については証言あり。広報していたという証言はなし。）
・ 支所広報車の広報:新町裏で畑の向こう側（少なくとも 250ｍほど先）にある県道を戻ってくる広報車を目撃した地区住民は
「何か言っていたが、内容はわからなかった」としている。
県道との間に校舎という障害物がある校庭においては、それ以上に広報車の音声は聞こえにくかったものと考えられる。
⑥地域住民Ｆ
地域住民Ｆは、何かを放送しながら長面の方に向かう広報車を見たが、スピードが早く
て何を言っているのかわからなかった。広報車は長面方面から戻ってきたが、このときも
何を言っているのか聞き取れなかった。防災無線も全く聞こえなかった。堤防の様子を見
に行った２軒隣の住民から「津波が来た」と知らされ、続いて地域住民Ａから「早く逃げろ」
と言われた。そのため、家族らと車で避難した。
具体的予見性なし
わかった？ 涙なんかどうでもよい
これ大津波警報出てるのに児童連れて低い方に歩き出したって事だけだよ
言いたくないけど教頭が一番の責任者、市は判決出たら控訴するな 宮城の県知事もお立ち台に立たせろよ
こいつは教師側が正しいと喚いてるんだ
責任ある立場なら 証言させられる 結局、お金が欲しいんですよ
再発防止より何より
お金なんですよね >>230 過失はあろうがって過失あるの認めてるじゃん 徹底検証「森友・加計事件」――朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪 小川榮太郎(著)
https://goo.gl/QVecbi
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道～ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの？二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる！
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ！沖縄タイムズ絶対に許せない！卑怯過ぎる！醜すぎる！65++2+ 本人なりに一生懸命頑張った結果がこれって言うのは、悲しいだろうな 津波訴訟の大まかな基準として
大津波警報が10m以上だったことから
海岸近くの場合、海抜10mを基準として
避難場所の適否が認定される傾向がある。
大川小は確かに内陸だが、大きな河川沿いにあることから
海岸の基準で考慮され、三角地帯への
避難は不適切とされるだろう。 石巻では権力者側が共産党だから
中國と同じ
国民を弾圧 >>89
で、その山崩れリスクと津波リスクとを合理的に比較するとどうなんだ？
やってみたのかお前は？ >>243
当時の知りえた情報が、あくまで暫定値だろ。 >>227
これから避難ってときに教員が携帯ラジオを持っていない時点でもうアホかと思う 震災前の防災マップ上の大川小校区は、地図の端っこで数地図に分断されてた
つまり、その地域の災害をまったく考慮してない地図だったわけ
地図でさえそういう状況だったから、学校で行う防災避難も通り一辺倒な行事だった
津波来るって書いてあっても、脳内のその認識はオカルト見てるのと同じレベルで
自分たちが津波に飲まれて死ぬとか、想像もしなかったわけ >>249
100点以外認めないとはえらく大きく出たな >>241
裏山に逃げた子供を連れ戻したのと、後から来た保護者に子供を渡さず
三角地帯の津波に突っ込んだのはさすがに罪だよ。
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました。P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
・879+5787 大川小のある釜谷地区の住民死亡率、驚きの83.7％
大川小被災差を除く
これはダントツの住民死亡率 >>234
山へ逃げようとした人間を引き戻し、より低い場所へ強制的に引き連れての集団避難なんだが。
あの、石碑を知っていれば絶対に大川小へ津波が来ないなんて思わないんじゃ？
だがら山へ逃げようとする者も出たんだろう。 広報車まで追い出してる連中をかばう必要はない
断固糾弾して 地区長の指示に従った先公を
吊るしあげるべきだな 労災遺族年金も取りあげろ >>石巻市立門脇小学校
の例があるだろwwwwググれよwwwww >>248
読んだぞ
避難民が情報収集せんとかアホだろ >>237
一校一校訪ねて感じてみればいいじゃん
全く同じ立地じゃないと、直ぐに誰でも気付けるから >>10
小学生は生徒じゃなくて児童
>>10はその程度の常識もない奴が書いた怪文書 議員に働きかけて控訴阻止したり、
この原告達オカシイよ
完全に金目じゃん >>259
「過失あり」っていっちゃうとねぇ・・・
言うなら「無し」って言わないと、そこは 校庭が避難場所だったと強弁するなら、そこにとどまるべきだったね。
わざわざ数百メートル離れた、危険な場所に小学生を誘導した
過失は問われるでしょう。
学区の一部が浸水区域だったというのは、そういう意味よ。
校庭から出てしまった以上は、津波がくる危険性を予測していたことになるし
津波から逃れるのに、すぐ裏の山に向かわずに、川に向かうという選択はない。
この部分の過失は問われるべき。 なーに 地域住民が一番つなみの大きさに驚いてるんだよ
うそだろうと信じられなかったはずなんだよ
誰一人として想定外だったってのがほんとうなんだよ
こんなのが予見できるとは思えない 一審は
教員が広報車の広報内容をききとったことによって
具体的予見性があったみなしてる
教員が広報車の広報内容をききとれてなかったら
そもそも具体的予見性なんかない
一審どおりの過失を支持するためには
教員が広報内容を聞き取ったという証明をしないといけない
当然、立証責任は原告のｳﾝｺ遺族側にある
わかった？
ｳﾝｺ遺族全面敗訴確定 >>272
レスの全てに「金」が入っているお前の執着心よりおかしくはないだろうww この訴訟地元では呆れられてるよ
結局金か？ってね
勝訴したとして遺族全員に金配るならまた話は違うけど配る気はまったくないんだもんね >>147
今まさに起きていることが災害かどうかの判断が難しいんだろ。
災害だと分かってれば誰でもさっさと避難するわ。
結果論でしか批判できない輩ばかりで、
そんな奴が災害にあったらまともに避難誘導もできないわ。 まあ少なくとも5000万払うのは意味がわからん
そこまで金が欲しいのかよ ほかに万単位で死んでる奴に 私らは市の不手際で子供を失ったので5000万貰いましたって あんたらは自己自得ですから金は見舞い金程度ですけどね
と、他の津波犠牲者遺族に言ってこい >>259
過失なけりゃ無罪放免だし過失あればその程度で量刑なり賠償金なり決まるんじゃ？ >>270じゃあ裏山に逃げた教師は津波を予測してなかったのかよ？
裏山に逃げて連れ戻された子供は？？矛盾だらけじゃん。
北上川のショートカットは
前の震災以後に完成したと思う
本来なら石巻中心部が被災してる ガキの死まで金にしたいのかよ
もう何千万か貰ってるくせに
控訴妨害までして
ここまで人間て醜くなれるもんかね 民事で量刑？ 無罪？
ｺﾚが低学歴知恵遅れのｳﾝｺ遺族擁護
みなさんご覧ください。。。 >>240
△ 一言で言えば、この矛盾が人間という種の限界でもある。
〇 一言で言えば、この矛盾が公務員という種の限界でもある。
責任も取らない公務員だけが補償受けて税金から高給せしめてる日本のシステムが異常。
こいつ等は、責任を全く取らないで私腹を肥やしてるだけ。
そして責任を取るといっても、全て税金から補償金出すだけのクズ集団。 >>283
裏山に教師は逃げてないよ 逃げてたら十人も亡くなってない 金欲しいだけじゃんw
控訴阻止までやってさ
この原告w こんな天災が予見できたなら
なんでこんなとこに住んでたの？
バカなの？ 共産党権力者ＶＳ国民の戦いだよ
共産党が政権取ればどこでも起きうること 石巻市のスレッドに震災の数日後に
書き込まれたのだが、地震の後、
大川小近くの住民が勤務先から車で
自宅に戻り、家族をピックアップして
峠道に避難して助かった話が書いてあった。
地元住民でも安全意識の高い人は助かった。
先生方は大卒の集団。しっかり避難させて欲しかった。 >>281
どう考えても過失。裏山に逃げた奴が何人もいる時点で予測出来た。
裏山に逃げた子供は津波に突っ込まされたが、裏山に逃げた教師は助かった。
津波を体験した人が語ってるじゃん
起きてる事がほんとうなのか夢なのかよくわからなかった
映画を見てるような感じがしたと。それくらい想像を超えていたってこと 未曾有大災害予見できるわけないだろ
教師は予言者かよw >>291
公務員は予見できるべきで、住民は予見できなくても仕方がない、という思想だから。 そもそも、教員が災害避難ルートを決められるような教育を受けていないし能力もない。
役人も能力なし。
能力のない人間に期待するほうが、おかしい。 >>255
事前に別の津波避難場所指定してたとても、震災じゃそこまで移動するのにリスクあるから無理。
裏山も抽象リスク競合、結局具体的予見できてからの話。 >>286
助かるはずの命を殺した過失は問われるべきだね。
裏山に逃げていれば助かったわけで、川に向かうというありえない選択をした
教師は断罪されるべき
生きている資格が無いと思う 広報車は1人死んでるな
生き残りは3人居るそうだ
証言台に次は呼ぶだろね
誰に話をして 追い出されたか・・
その時判るわ この人達はカネの問題ではないと言ってたよね
そんな訳ねえだろー
これでうさんくささ100倍になった 結局は金よこせって裁判でしょw
この原告達、控訴阻止までやってるんだよw 数千万とか億の金がかかったら正気も失うよ
にんげんだもの こうやって裁判で争うことができるだけでも、
平和な世の中だなあと思うわ。
平和ボケのなせるワザ。 まだ金はいらん 今後二度と起こさないためにも
とかならわかなくはない だが 金欲しいってお前子供をダシに使うなよ 恥ずかしいわ 広報車は15:27頃から三角地帯に居たとすると、9分近くもずっとそこに居たって事だよな
4～5台の渋滞を1台15～30秒でさばいたらしいが
避難路も確保しないままその後も居続けたのは、そこが飲まれるって意識無かったんだろうな ＞大川小問題担当キャップとして問題意識が十分だったか自問する。（報道部次長 山崎敦）
無能乙 俺様の責任度合 改定ｗ
市長・歴代市教委幹部、児童を山から引きづり降ろした教師
＞教師、金目の遺族 、市防災担当、県教育委、知事
＞PTA＆保護者, 区長、建築家、東北大エリート教授
>地域住民，このスレのDQN住民
>大川小に関心をもったやつ
↑ここまで賠償責任ｗｗｗ
>>（越えられない壁）>>
野次馬、部外者、このスレの冷やかし住民ｗｗｗ
文句ある人？？？ｗｗｗ >>302
で、当時の教師らにおける、山リスク津波リスクの合理的リスク評価をした結果どうなんだよ？
何回いわせるんだ？
お前はやったのか？ >>270
もっと条件が厳しい学校は多数あった
大川小の教員は40分のアドバンテージを自ら放棄した 共産党が負けないと全国で同じ被害が起きる
志位が悪い >>1
直下型地震だったら津波なんて起きないんじゃないの？ >>299
>そもそも、教員が災害避難ルートを決められるような教育を受けていないし能力もない。
>役人も能力なし。
自治体の怠慢による人災と言うことですよね？ >>286
金以外に怒りの矛先を向ける場所は無いぞ
死んだ人は戻ってこないからな
生活が安定すれば子供の死と折り合いをつける時間も増える 公務員だって、組織が崩壊すりゃただの人。
むしろ一般社会人より無能だからな。 ■事前対策及び事故当日の状況に関する事実情報（報告書第３章）
（１）事前対策に関する情報〈主なポイント〉
①大川小学校における災害への備え
震災当時の大川小学校における災害対応マニュアルには、一部に津波に関する記述が加え
られていたが、津波を想定した避難行動や三次避難場所の検討等はなされなかった。校庭か
らの避難先である三次避難場所は、地震を想定した平成１９年度のマニュアルの記載（近隣
の空き地・公園等）がそのまま踏襲されていた。マニュアルには児童引渡しのルール等が記
載されていたが、保護者に対する周知は行われておらず、引渡しの仕組みは未完成のままだ
った。また、津波を想定した避難訓練や児童引渡し訓練は行われていなかった。
②地域における災害への備え
石巻市の地域防災計画では、宮城県の「第三次地震被害想定調査」に示された宮城県沖（連
動）を想定地震とし、この想定に基づいた津波浸水予測図を用いてハザードマップが作成さ
れ、市民等に配布されていた。大川小学校は、津波の予想浸水域から外れており、津波の際
の避難所となっていた。
③学校及び周辺の状況と地域の歴史
大川小学校の立地・校舎設計に際しては、洪水や津波は想定されていなかった。
大川地区では、明治三陸地震、昭和三陸地震において、長面など沿岸部で津波被害の記録
がある。大川小学校では、事故の約１年前のチリ地震による津波警報（大津波）発表時に避
難所が開設され、事故２日前の地震の際には児童・教職員が校庭へ避難した。これらの機会
に教職員間で地震・津波の際の対応が話題となった。
④教職員の知識・経験等
震災当時の大川小学校の教職員の中には、近年、学校防災・安全に関する研修会などに参
加した者、過去に他校で津波防災対策に取り組んだ経験を持つ者がいた。１３名の教職員の
うち、同校における勤続年数２年未満が８人を占めていた。
過去に在籍した教職員へのアンケート調査からは、全教職員が災害対応マニュアルの内容
を把握した状況ではなかったこと、マニュアルや訓練の想定は地震、火災、不審者侵入が中
心だったこと、大多数の教職員は津波の心配をしてなかったことなどの結果が得られた。
⑤学校経営・職場管理等の状況
平成２２年度の大川小学校教育計画では、目指す教師像として組織体と協働体制が強調さ
れていた。また目指す児童像の一つである「たくましい子ども」に関連して、安全に行動で
きる能力・態度をはぐくむ際に重視されていたのは、交通事故への対応・訓練、不審者対応
であった。
大川小学校と地域・保護者との関係は密接だったが、近年、その協力関係に変化が生じて
きたことが指摘された。平成１９・２０年度のＰＴＡ拡大役員会議で議題となった災害時の
対応（児童の引渡し）は、平成２２年度には議題とならなかった。
⑥石巻市・宮城県・国における学校防災の取り組み
平成２１年度から２２年度前半にかけて、石巻市内の学校現場では防災に対する取り組み
が進捗しつつあったが、津波対策の必要性は必ずしも十分に認識されていなかった。市内６
４校の小中学校において、災害対応マニュアル等に津波に関する記載が確認できたのは約半
数（大川小学校を含む）のみであった。
宮城県教育委員会の策定した「みやぎ防災教育基本指針」（平成２１年２月）には、津波
に関する記載は一部のみであった。教職員向けの研修では、平成２２年度になって津波の基
礎知識の内容が追加された。
文部科学省は、学校安全関連の研修を共催し、各種教材を作成していたが、これら教材の
活用状況は被災３県（岩手、宮城、福島）で１２％程度であった。また、国立大学法人の教
員養成大学では、津波や防災を扱っている大学はごく少数であった。
なにも問題ない
地元のﾔﾂﾗですら地震後の避難所について
関心なんか一切なかったわけだからな >>305
金の問題じゃないなら 金を省いていいんだよなw
監視塔や裏山の整備 放送機材 マニュアルの作成
そこに金を使うべきだな この原告達オカシイよ
議員に働きかけて控訴阻止しようとしたり
真相解明とは真逆の行動してさ
結局、やってる行動は金が欲しいだけw
日教組は金金うるさいな。裏山に逃げた教師に
津波は予想出来たか聞けば一発でわかるだろ。
とんでもない無い地震だったんだから、津波来るの分かってるし高台に個人に任せて逃げさせるのは常識では？
チンタラ集合させて方向音痴でのんびり逃げさせるような事をやってたんだから罪は重いよ
まぁ教師も自業自得で死んでるけどさ 金出さないなら 先公と校長
教育委員会 宮城県知事が首吊れよ？
カネよりマシな案だぞ？ こいつらは何が欲しいの？金の亡者なの？死人で金儲けして嬉しいの？
親が死んで生活できない子供が訴えるならまだ同情できるんだけどな だいたいな
前もって仮に校庭の次の避難場所を三角地帯にしていたら
教師の過失ではなかったのか？って話だよな
いやいやそれじゃ、三角地帯の避難場所として適正だった認めてますよね？ってなｗ
つまり前もって避難場所を決めていたことと、三角地帯への避難自体の過失は関係ないでしょ 石巻市の共産党員を皆殺しでもいいよ
それができなければ財政圧力で落選させる そもそも大井小まで届いた津波なんか
昭和ですらない
ﾁﾘ地震のときも
大川小まで津波なんか到達してない
むしろそのときも大川小が避難所だったからな
石巻市の「河北地区 防災ガイド・ハザードマップ」（平成２１年３月）によれば、
大川小学校は、津波の予想浸水域から外れており、津波の際の避難所として示されていた
同計画によると、
「津波・洪水時の避難所としては 浸 水 し な い 施 設 であること」
とされていた。
この津波予想浸水域は、宮城県の 第 三 次 地 震 被 害 想 定 で想定された津波浸水域であり、
前述のとおりこの想定結果に基づいて地域防災計画で津波の際の避難所として指定されて
いたことによる。
当時のﾊｻﾞｰﾄﾞﾏｯﾌﾟが↓ｺﾚ
宮城県第三次被害想定調査 浸水域予測図
第三次地震被害想定調査/津波浸水予測・北部
範囲：574163-4
https://www.pref.miyagi.jp/soshiki/kikitaisaku/ks-sanzihigai-sinsuiyosokumap-northarea.html
https://www.pref.miyagi.jp/uploaded/attachment/95893.pdf
https://i.imgur.com/K41Z5IO.jpg >>324
そうか 死んだ子供のために頑張って金とってね って言う馬鹿がどこにいる？ >>294
震災時の車移動はある意味賭けだからな、まあうまく行けば早く遠くに逃げられるのはそうだが。 >>320んなとこに住んでいた守銭奴遺族共の自業自得だな >>245
低い方ではない、学校の方が三角地帯より低いんだ
だけど川にはより近いために津波と出会い頭に一気に流された
三角地帯で川と反対方向に曲っていれば山向こうの集落に続く道 まあ、裏山に逃げて生き残った教師が実際にいるからね。
教師が全員死んでれは、話は違うんだけど。
子どもを危険な場所に誘導して、教師が助かるなんてありえない。
子どもを見殺しにする奴に生きる視覚はない。 >>313
こいつが書いた記事か。裁判官の鋭い突っこみってなんなん。ふざけた書き方するなよ！あほか >>328
だから裏山に逃げた教師が津波を予想出来なかったなら原告の負けだろ。
はっきりしたいなら連れて来いよ。 ﾏﾆｭｱﾙ作成に法的義務はない
そもそも津波くること自体がまったく想定されてないのに
そんなﾏﾆｭｱﾙ作るのは後回しになるのは当然
１ 地震発生前の段階で、大川小学校の教員が、危機管理マニュアルを津波発生時の具体
的な避難場所や方法、手順等を明記した内容に改めるべき注意義務を負っていたとはい
えない。
一審ですら問題にされてない
まだそんなこといってるﾜｹだからな
もうなｳﾝｺ遺族側がいってることは
ﾔｸｻﾞのｲﾝﾈﾝに近い 高裁がどうであれ
最高裁で無罪になるのはわかってる 想定外でも逃げる人は逃げている。
教師は、地域で最も意識の高い人でいて欲しかった。
↓実家が大川小のそばにあり、しかも家族が無事避難した人の書き込み。
http://log●soku.com/thread/hato.2ch.net/lifeline/1299933136/58
●を削除する
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1299933136/58
地震発生時雄勝のBG体育館付近にいた弟が、一度釜谷(大川小のある地区の隣
引用者註)に
帰ってから母と祖母を連れてまた雄勝峠に逃げて、今はビッグバンにいます。
私の家は大川小すぐそばですが、上の状況を考えると逃げる時間は
それなりにあったように思います。
河北新報(宮城県仙台市)
「石巻市などは控訴せず、判決を受け入れる方向で検討を進めるべきだ。これ以上、遺族に負担を強いるべきではない」
http://www.kahoku.co.jp/editorial/20161027_01.html
産経
「結果の重大性を考慮すれば、妥当な判断といえるだろう」
http://www.sankei.com/column/news/161027/clm1610270001-n1.html
読売
「子供の命を守るため、学校は重い責任を負う。教育関係者が肝に銘ずべき判決である」
http://premium.yomiuri.co.jp/pc/#!/news_20161027-118-OYT1T50002/list_EDITORIAL%255fEDITORIAL
日経
「それまでの経験や"想定"とかけ離れた事態であっても、現実に起きていることを踏まえ適切に判断すべきだったということである」
http://www.nikkei.com/article/DGXKZO08842260X21C16A0EA1000/
毎日
「学校が子どもの命を預かることの重みを示した判決だと受け止めたい」
http://mainichi.jp/articles/20161027/ddm/005/070/032000c
朝日
「教員の判断に身をゆだねるしかない子どもたちのことを思えば、そのとおりだと思う」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161028-00000005-asahik-soci 共産党ですら控訴に賛成したからな どんだけ守銭奴遺族が基地外なんだよｗｗｗｗ 共産党が政権取って大損した
こう国民に思わせれば十分 >>331
それで責任取らないといけなくなると自然災害がおきたときに
教師が責任を取らなくちゃいけないから自己責任で逃げろになるんじゃないのｗｗｗ >>337
渋滞したり 道が壊れてないとこまで車で行って
無理になったらキーをさしたまま 徒歩で避難するのが一番だぞ
キーをさしたままは邪魔になったり他の人が使えるようにするためな >>341
DQN記者に同意
常識レベルの話だからな 事実認定は高裁まで
ここで事実認定がひっくりかえらなかったら
これから行政は天災がおきるたびに
青天井の賠償を請求されることになる >>336
亡くならなかった場合の遺失利益は補償されてもいいんじゃないのかな
何が問題なんだろ >>316
事前想定の話と論点がズレてるけど、共通言語が無いみたいだなｗ 教師が権威主義者で無能でキチガイだった、あるいは無気力の無能だった
だからの責任はあるだろう。
教師が津波を予見できたかどうかでなく、無責任とエゴと優柔不断のせいで適切に行動できなかったという点で 石巻市は丸ごと段の上に移転すればよかったのに
共産党の反対であおかわらず海辺に再建したから
また被害は続く >>345
もし、マスコミが見当違いな避難誘導をして被害が出ても、
賠償しないだろうけどなｗ >>335
校庭に津波が来ないと思うなら、校庭から逃げる必要が無いよね？
校庭から高台がある川に向かったというのは、津波が来ると予想したから。
教師は、津波が来ることを予見したのは事実。
しかしながら、津波が来るのに川に向かうという選択はない。
なぜなら、すぐ裏に子どもでも登れる程度の山があるから。
子どもを死地に誘導した責任は取るべきだね。 オーストラリアのジャーナリストが３・１１の前に人口地震で津波がおきる事を伝えてたが暗殺された >>1
裁判官は偉そうなこと言ってるが、自分がこの教師だったとしてどう行動していただろうか。 >>351
職員の指示が少しでも間違ってたりもっといい方法があると後でわかるだけで金を要求されることになるからな
今後は誰も指示しなくなる 俺も指示はしない 勝手にしろしか言えない そのせいで被害が大きくなるから
その時はこの金の亡者どもを恨んでくれ >>349
リスクはそれだけじゃないし、少なくとも学校の生徒の避難で使える話じゃないｗ この裁判官、馬鹿？
「津波と無関係な学区ではありませんよね？」ならまあ分からんでもない
「津波と無関係な学校ではありませんよね？」って何だよ
学校が予想区域から外れてるんだから無関係だろ
よくこんな馬鹿が司法試験受かったもんだ そもそも山が危険と川に向かう その道も
山沿いの道を通り 川側の道は通っていない
山が危険と抜かすその脳みそが異常だろ 教師なんて県下一括採用で地元の人が少ないのに
そんなのに頼った多数の地元民の大人も責任とれよ 例えば学校内でそれなりの火災が起きれば、ただちに影響のない部屋の生徒も非難させるだろう。
延焼や煙の問題が想定されるので。
じゃあ学校の近くで大地震が起きて津波警報出てたり、津波に中止するよう地方自治体が呼びかけたりしていたら
避難させるよね。どこに避難させるかは確かに難しいが、津波を想定するならなるべく高いところに
非難しなければならないはずだよね。
同様の事件が起こらないように促すためには、やはり学校側（国）の責任を認めさせないと駄目じゃないかな。
まぁ微妙な案件だとは思うけどね。 言い伝えを理由に望外な予算を取れるファンタジーな国なら裁判官の言い分も分かるけど、
親御さん達とて津波が小学校まで飲み込む事は予見してなかったろ。
通学路がハザードマップに載ってたから下校させるのは危険なので校舎に避難させましたって言われたら返す言葉もない。
後から教員の避難の指示が大失敗だったと知った訳で。
自分達が予見してなかった事を教師に予見しろってのは流石にどうかと思う。 >>357 訴訟は起こるんじゃ？ 自発的に賠償するかどうかは知らないけど >>354
> 震災だと余震や山崩れリスクと競合する
これについて聞いてんだよ
で、お前は、当時の教師らにおける、合理的な山リスク津波リスクの比較はやったのか？ >>358
有能無能って相対的なモノだからな
無能を罪とすると、法秩序が崩壊するぞ 津波と無関係な学校ではありませんよね？まぁまぁ百歩譲って分かるとしよう。
話それるけど、地元民として沖縄基地ハンターイ！に通ずるな。
じゃあ引っ越せ。の一言で片付いてしまうなこいつらの言い分は。分かってて引っ越さないならお前らの自己責任以外のなにものでもない。ここが好きで離れたくない！けど何かあったらあんたたちのせい！
なめとんかクズ共 >>352
下る？
自分は現地も行ったけど高低関係は>>29の通りだったよ
窪地の集落に建つ学校で、集落の外へは堤防道路まで登る必要がある 「ここまで来るはずがないから、三角地帯に行こう」
と主張したとされる区長も
明らかに「死の行進一因」を作ってるんだから
断罪しないといけないね。 老後を育てた子供と暮らすことを当てにしていたのに、
むざむざと殺されたのだからそりゃあ
怒って賠償を請求しても当然だろう。
しかも子供は正しく山に逃げようとしていたのを
命令して引き戻させて、津波の壁に向かってわざわざ
命令して突進させたのだから。それで溺死したのだから。 てか、
先生だって最後まで必死に子供を守ろうとしてたかも知れないのにな
いやマジで アカ教師を受け入れるのは市教委がアカなとこだけ
つまり無能アカ教師が集まってた 石巻市の「河北地区 防災ガイド・ハザードマップ」（平成２１年３月）によれば、
大川小学校は、津波の予想浸水域から外れており、津波の際の避難所として示されていた
同計画によると、
「津波・洪水時の避難所としては 浸 水 し な い 施 設 であること」
とされていた。
この津波予想浸水域は、宮城県の第三次地震被害想定で想定された津波浸水域であり、
前述のとおりこの想定結果に基づいて地域防災計画で津波の際の避難所として指定されて
いたことによる。
もともと大川小自体が避難所
もともと大川小に到達する津波なんか想定してない
宮城県第三次被害想定調査 浸水域予測図
第三次地震被害想定調査/津波浸水予測・北部
範囲：574163-4
https://www.pref.miyagi.jp/soshiki/kikitaisaku/ks-sanzihigai-sinsuiyosokumap-northarea.html
https://www.pref.miyagi.jp/uploaded/attachment/95893.pdf
https://i.imgur.com/K41Z5IO.jpg
当時のﾊｻﾞｰﾄﾞﾏｯﾌﾟがｺﾚだからな
全然平気だと思ってもしょうがない
大川小周辺だけとびぬけて死亡率が高かったのは
みな津波なんかこないと思ってたからだからな 低確率で大被害な災害リスクに、社会としてどれだけのコストをかけて対策すべきですかという問題。
どれだけ社会が高度化しても、全てのリスクを完璧に回避できることはない。
その中で、この震災は、どこまで想定して、どこまで対策しておくべきだったのか。
震災後の価値観で震災前を裁くなら、それは過去に遡及して裁くのと同じ。
極論、今の価値観で戦国時代を裁く愚かさと同じだ。 >>354
事後においてすら、お前は、当時の教師らにおける、合理的な山リスク津波リスク比較できないの？
出来ないならいいけど
ww もしかして
ﾆｰﾄって想定もなしに計画たてられると思ってるの？
あきらかに想定外だからな >>374
でもこの保護者は無能な教員を悪とし金を取ろうとしている 石巻は自衛隊松島基地と女川原発に囲まれて
補助金が貰えないところ
そういうとこに共産党工作員が集まる 明治三陸大津波の死亡者が２万人以上、昭和三陸地震による津波でも大きな被害があったらしい。
周期的に地震、津波が発生しているから、また数１０年後に大津波がくるだろう。
海岸近くで居住や仕事は、止めた方がいい。 いつまでもこんなカネ目当ての裁判で波風立てて
この人達を恨んでいる人も、いたる所にいると思う
いいかげんにしなよ 何メートルの津波がくるとかこないとか
教員が判断するもんでもないしできるもんでもない
教員は、避難行動をとる段階では、10mの津波がくるという知見はそもそもなかった
教職員は、津波に関してどのような情報を得ていたのか
・ 少なくとも１回目の防災行政無線は鳴っており、この頃、校庭にいた教職員は、これを聞くことができたと推定される。
ただし、予想津波高（６ｍ）の情報は含まれていない。
・ 防災行政無線子局（屋外スピーカー）は校庭付近にあった。
・ 迎えに来た複数の保護者や地域住民からは、大津波警報の発令を聞かされており、
その情報の中には予想津波高６ｍが含まれていたものと推定される。
・ 迎えに来た複数の保護者が教職員に「大津波警報」発表を伝達。
以上のことから、教職員は、少なくとも「 大 津 波 警 報 （ ６ ｍ ） 」の情報は得ていたものと推定される。
・ ただし「予想津波高１０ｍ超」を得ていた可能性は低い。
・ テレビ画面上では発令直後に表示されていたが、ラジオで最も早く放送されたのは、
ＦＭ（ＦＭ仙台）１５時２１分、
ＡＭ（ＮＨＫ）１５時３２分。
情報に接することでえた
6 m 規 模 の 津 波 が く る か も し れ な い という知見の範囲で
合理的な判断ををしてる
教員叩いてるのは登校拒否児になった高齢ﾆｰﾄかもしれんわ 石巻市の大人全員が悪い、と判決するべき
防災は誰かの責任じゃない、自分の責任 >>382
だから訴える相手間違ってる可能性あるよねｗ小学校の先生じゃなくて、彼らの判断を
誤らせたハザードマップ作ったゴミを訴えたほうが良かったよね。 >>335
そのコピペ何度も貼っているけど、地震規模や北上川の拡幅等を無視した意見だね。 >>348
>教師が責任を取らなくちゃいけないから自己責任で逃げろになるんじゃないのｗｗｗ
その時点で職務放棄による責任がかかってきますけどね。
端から、義務教育で学校なんか行かせる時点から無理があるんでしょうけど。
義務教育で公務員（自治体）の支配下に置かれた状況で児童が死亡してる時点で補償さるはずですけどね。
公務員が、自治体の支配下に置かれた状態で震災死すると税金で補償されるんですからね。 ともあれ幼稚園バス 車校バスは業者側が予知可能と
詰め腹切らされてるんだ
公務員だけ 予知不能は通用しないわ >>383
そういう事、天災なんてどこまで想定するかという話で、完全な防災なんてのはあり得ない。 金払ったら今度は自分で判断しろの世界になっちまう
自分の地域の避難場所すら教えれない
そこが安全とは言えないだから
そうなった時この金目的で裁判起こしたクズどもの写真を持って こいつらのせいで確定情報以外の事は言えなかった 恨むならこいつらを恨めと被災者に言って回るからな >>386
かも知れないな
どっちにしろ、そんな裁判は止めた方が真実を追求しやすくなると思う
生き残りの教師も何か話してくれるかもしれない >>371
>通学路がハザードマップに載ってたから下校させるのは危険なので
>校舎に避難させましたって言われたら返す言葉もない。
校庭に避難したのはいいんだわ。
すぐ裏に山があるし、浸水予想区域じゃないからね。
問題なのは、校庭から出て川に向かったこと。
これが全滅の原因。
校庭に留まっていれば、津波到達前に裏山に避難できた可能性が高い。
つまり、教師の避難誘導によって無駄に命が失われたということ。 >>390
FMラジオの15時21分の情報では大津波警報は１０Mだね
15時32分でAMラジオで１０M超を知りえる >>369
311以前の日本人で
火事に対するリスク評価と対処の仕方と同じだけのことを
大津波に対してもできたやつがどれだけいる？
大津波なんて火事と違って未知の脅威だから
火事と同じだけ対処しなかったら過失だ！
なんて言うのは無茶な話だな。
・・・そう言うと、311以前でも俺様は火事と同じように対処できた！
と豪語するヤツが大量に湧くけどな。
それは、311を知った今だからのことだ。それを勘違いしてるだけ。 >>390
でも気象庁の予想は当たらないときもあったしねえ
気象庁に責任はないのｗ 長野県栄村も共産党が牛耳ってたが
大震災が起きても対応する金がなかった
そして共産党は逃亡、長野県が面倒見ることに
ここも共産党が逃げ出せば解決する こんなの逃げないガキが悪いし親が悪いのに金出せってバカのか、なら家も2人亡くなったから金出んのか？守銭奴なんかに勝たせんな、金欲しいだけだコイツら >>398
しかしハザードマップの性格ってここは絶対安全、危険などと断定するものではなくて、
他の地域に比べれば安全、危険と推定される、程度のもののような気もする。
つまりハザードマップに従っていれば違法性を完全に阻却できるかどうかは議論の余地あるだろうな。 気象庁も学者もアカだから
政治的に行動する
だから当たらない >>394
個人の意見とかではなく
震災時の公式な防災計画 >>410
チリの時の津波の避難所だったというのが大きいな >>391
義務教育の学校に居て公務員（＝自治体＝教員）の支配下に置かれての死亡ですからね。
家に居たとすれば、当然、親の管理下なんで補償問題など出てませんよね？ >>376
イミフだけど、交流会館から川に向かって下ってるよね
児童がやられたのあのあたりだぞ、助かったのは列の最後部の子だけって報道だったと思う >>183
ガセや妄想して楽しいか？
迎えに来た保護者には、普通に児童を引き渡している
総児童数から被害にあった児童を差し引けば、現場で助かった児童を考慮してもすぐわかる
避難したルートも、川沿いを海に向かって歩いていない
校庭より高い場所にある三角地帯（海とは逆報告）へ向かっている
「落ち着いてください」というのは、現場に混乱を起こさないように非常時の対応として想定されることで全然不思議じゃない >>390
> 6 m 規 模 の 津 波 が く る か も し れ な い
>という知見の範囲で合理的な判断ををしてる
６メートル級の巨大津波がくるのに、川に向かうという選択はないの。
道路で津波が到達したら飲み込まれるから。
６メートル級の津波が来るなら、裏山に逃げる選択しか無い。 >>409
東北沿岸にな
そこてゃハザードの想定外とは言えない数字だよ >>414
お前の言う通りにしたら今後誰も避難指示出す奴がいなくなるな 広報車が川は危険と乗り込んでるのを
追い返して川に向かってるからな
もう犯罪以外の何もんでもないわ
バカは罪なんだよ。 >>384
地裁判決の内容は理解してるから、おまえの相手する意味を感じないｗ 津波がくるとわかってる学校に子供を迎えに行かなかった親の責任か 三角地帯が目的地ではなかったと思う
児童と職員に加えて周辺住民まで、そんなたくさんの人数が落ち着けるような広さもないし風よけもない
いくら区長がアレでも3月の16時過ぎに目的地に選ぶような場所ではない
そこから大川中に向かうつもりだったのではないかという証言もあった
大川中も川沿いだけど大川小より微妙に高い土地にあって屋上もあった
津波で浸水はしたが311後には避難所として機能していた >>39
法の番人なのにここぞとばかりの
ボクちゃんていい人でしょ？アピール
まじ吐き気 共産党は自衛隊反対、原発反対しか興味がない
だから大勢殺した >>420
別に川に向かったわけじゃない。
目的地に向かう途中で川の近くを通った時に
飲み込まれた。 >>28
ヤバいって言って消防団や広報車が何度も避難を呼びかけてた。
ところが教師が2派に分かれて権力闘争してた。
命の危機だってのに無能役人の鑑だなw
証言拒否した教師はどっち派だったんだろうな？
避難拒否派だったら救いようがない。 もし最高裁まで行ったら原告敗訴は間違いないだろうなあ >>398
じゃあ、役場の公務員なんか税金から給与・賞与もらって仕事しなきゃいいんだよ。
しかも公務中に被災死したら、更に税金から補償されるだろ。
そう言う立場の人間が、責任一切取らないから問題が大きくなってんだろがｗ 大地震直後に裏山で土砂災害がおきるかどうかなんかだれにもわからない
これまでに 6 m 規 模 の 津 波 が く る か も し れ な い という知見はある
それもこないかもしれない
だったら三角地帯（7mの高台）で避難するのは合理的
津波も回避できるかもしれない
土砂災害も回避できるかもしれない
時間もない、こども老人も帯同しないといけない前提では
きわめて合理的な判断
まったくｽｷがないわ。。。 >>249
俺は過失はあったと思うよ。自分や児童が結果として亡くなってるしなあ。失敗は失敗だ。
けど、過去例のない事態に否応なしに直面し、どうする？、どうするんだよっ！と瞬時の判断を迫られた者に対する態度としては、教師を断罪！とか、石巻市は責任を認めて賠償せよ！というものとは違うと思うんだ。 >>418
そうかな？
6m想定に対し10mだから教頭は避難開始したのでは？ >>55
>濡れた急斜面を低学年児童などに登ら>>せて怪我するリスク
そんなリスクがどれだけあると思ってるんだ？馬鹿たれが >>426
三角地帯自体が川沿いの堤防道路なんですがそれは >>410
そう書いてあるし、理屈としてもそうなんだけど、
他にこれより使える指標みたいもんがないから、結局どの裁判でも浸水予測が重要な位置付け。 >原告遺族の佐藤和隆さん（５０）は「学区そのものが大川小なんだ、という裁判官の指摘に目からうろこの思い」と話す。
そう、学区が負うべき責任を大川小のみに押し付けるのは不当ってことだね
最大の罪はあらゆる意味で親自身にあるのは当然だが
地域全体で償う必要もあるってことだろう むしろ、控訴審でｳﾝｺ遺族が全面敗訴して
ｳﾝｺ遺族が上告したらわらっちゃうんだが
控訴妨害してたｳﾝｺ遺族が上告
この展開が一番面白い この原告たちは、津波警報が出た時にきっちり対応していたんだろうね
まさか津波を軽く見ていたところに、予想をはるかに超える津波が来たけど
たまたま直撃されなかったから生き延びた
直撃されたらお陀仏だったなんて無責任な話は断じてないよね 巨大津波がそこまで迫っていることを知ったときに
何故、裏山へ逃がさずに死の行進させたのかという謎は
裏山から児童を引きずり下ろした教員の立場になって考えれば理解しやすい
「しまった今から裏山へダッシュさせても全員助かるとは思えない、へたすりゃ半分以上は死ぬな。
そうなると俺は避難を遅らせて大勢殺した張本人として責任を問われるだろう
そんな地獄の人生を過ごすぐらいならいっそ皆殺しにして口をふさごう」
こんなとこだろ >>430
今後は一人で勝手に行動してくれ 情報もなく 避難場所もなく 災害から己が直感のみで行動して生き延びろ 校庭より少し高い 橋のたもとの三角地帯に
この集団は 逃げようとしてるだろ
到着を待たず 途中で波にのまれてるんだ
明らかな犯罪だわ 教師の犯罪 大川小のﾏﾆｭｱﾙ
初動体制においては、災害対策本部（校長・教頭）を設置し、本部は「情報の収集（津波
関係も）」することとされていた。また、安否確認・避難誘導班は「津波の発生の有無を確
認し第２次避難場所へ移動する」こととされていた。さらに、「地震発生時の基本対応」と
して「臨機応変に行動する」「状況により第二次避難の準備」との記載がある。
同マニュアルによれば、
「第一次避難」は「校庭等」
とされており、
「火災・津波・土砂くずれ・ガス爆発等で校庭等が危険なとき」の「第二次避難」として
「近隣の空き地・公園等」
との記載がある
（なお、この「第一次避難」「第二次避難」は、以下、それぞれ「二次避難」「三次避難」
と読み替える）。これらの記載は、前述のとおり平成１９年度のマニュアルの記載がそのま
ま踏襲されたものである。
一次避難場所の校庭等に移動
ｺﾚはﾏﾆｭｱﾙ通り
二次避難場所の 近 隣 の 空 き 地 ・ 公 園 等 に移動
「臨機応変に行動する」「状況により第二次避難の準備」とうたわれつつも
広報車がｳﾛｳﾛしてた三角地帯（ 7 m の 高 台 ）はﾏﾆｭｱﾙ通りともいえる
さすがに大地震の直後に土砂崩れの過去実績がある危険な裏山はないわ >>289
教師一人と小学生一人だけ裏山に逃げて逃げ延びた。
生き残った教師に全ての責任を負わせようというリンチに近い空気の中、世間に出てこれなくなった。
この教師の命が心配だ。 >>444
死ぬような巨大津波がくるなんて
知らなかったどころか思ってもいないからな。
広報車の、津波が来てます避難してください、
ってアナウンスを聞いて
３１１以前の日本人で、海から４キロも離れた場所で
死ぬような大津波がくるなんて想像できたやつなど
ほとんど居ないだろ。
もちろん今なら違う。 >>433
津波がくるから逃げろと言われて権力闘争して逃げ遅れ、被害がでた。
賠償責任が発生してあたりまえ。 >>423
>そこから大川中に向かうつもりだったのではないかという証言もあった
初耳、本当？
おもろい、重要な証言だ！ 最終情報は広報車だろ
それを押し切って川に逃げようと
主張した奴が居たんだよ
そいつが誰かは次の裁判で出るだろうな
役所と地区長（死亡）との戦いだが 問題は 近隣の小中学校は避難して こんな被害でなかった
この差は 地域だけでは無く 少なからず責任者の管理もある
せめて迎えに来ていた保護者には帰してあげてほしかった イ そこで，児童の避難場所として，三角地帯あるいは同所方面を想定した
ことの当否について検討するに，三角地帯付近は，新北上大橋付近の北上
川右岸に位置する標高約７ｍの小高い丘状の地形で，河川堤防を除けば，
大川小学校周辺では，平常時から人が立ち入る場所として，平地より標高
が高い唯一のところであり，大川小学校からは直線距離で１５０ｍ離れた
場所に位置している。
このような位置関係からすると，
三角地帯は，
北上川からの距離は近い
とはいえ，少なくとも大川小学校の校庭より標高が高く，また，北上川の
状況を確認することができるという面において，津波襲来の危険がいまだ
抽象的に予見されるにすぎない段階であれば，
校庭と比較して，避難場所としては適しているといえなくもない。
つまり具体的予見性がなければ
一審ですら三角地帯で問題なしとしている
一審は
教員が広報車の広報内容をききとったことによって
具体的予見性があったみなしてる
教員が広報車の広報内容をききとれてなかったら
そもそも具体的予見性なんかない
一審どおりの過失を支持するためには
教員が広報内容を聞き取ったという証明をしないといけない
当然、立証責任は原告のｳﾝｺ遺族側にある
つまりｳﾝｺ遺族全面敗訴確定 >>1 の続き
裁判官「･･･でも、津波が来ると知りながら子供達をその学校に通わせ続けたのは身内の責任」
遺族「ファ？ファッビョヨヨヨッヨーン！！」 学校側に過失があるのは明らかなのに、
必死に誤魔化そうとしているのが一、二人おるね
関係者か >>453
裏山の方が危ないと考えるわ それに以前の津波の避難場所が小学校だからな >>448
校庭から逃げ出すということは先生たちは津波来るの想定してたんやな。
で、避難完了する前に飲まれたと。半分失敗、半分不運やねぇ。
教訓としては「避難は時間との戦いである」ってことだね。911のワールドトレードセンターの
崩落についても同じこと言えるけどね。 親達のやるせない気持ちは当然だと思うし
それとは別に自分が教師としてこの学校に赴任してたらって考えると
そこまで求めらても出来ないだろうって思いもある
判決の時には裁判官からはそういう側から見てる人間にも
なるほどって思えるような判決理由が聞きたい
他にも影響して来るだろう裁判だから これは結果論で言い合ってるとしか思えないんだよな
出来ただろう出来ただろうってそりゃ今思えば出来る事だろうけどさ >>438
こう言うやつほど、もし津波が来なくて児童が滑って骨折でもした日には、口を極めて罵り、賠償金を要求する。
まあ、なんでも後からなら何とでも言えるってわけだ。 >>41
これの争点はそんなことじゃないんだが。
すでに津波が来るって何度も言われたのに、
それでも避難誘導しなかった教師の責任が問われているの。 >>457
逃げた場所に運良く津波がこなかっただけだな。
あの時の生死の差なんてそんなもの。
死んだ２万人が全員無能なバカだったと？ >>55
そうだよな
小学校内で教師同士の権力闘争が盛んだったのは
20年くらい前までの話
今は福岡とかごく一部の地域を除いてあまりそういうのはない
児童の安全に関することだから激しい議論が生じたんだろう
教頭に打撃とか邪推すぎる 親や爺さん婆さんがちゃんと津波の危険や逃げ方教えてた子が生き残ったんやろうな >>463
目の前の小高い山に登らない不自然が権力闘争なんだから、日教組は解体すべきだなぁ >>460
これを認めると 今後も同じ奴が出てくる
そんん時困るのはお前らだぞ 裁判恐れて指示出さないんだからな 大昔に津波が来たのに移転しないのは代々の土地だからだろうけど、
一族が根絶やしになってまで固執する代々の土地なんて意味ないな。
代々次げる土地を探した方がいい。 >>432
まあ、地震直後に避難場所である校庭にとどまったのは理解できる。
そこまで津波が来ると予想しなかったのもわかる。
しかし、４０分も経過して６メートル級の津波が来ると予見したのに
道路を歩いて川に向かうという選択はない。
移動中に津波が来たら全滅するから。
波に、足首が隠れると歩行困難になり、膝くらいの高さなら流される
子供や老人がいるならなおさら、川に向かうという選択ばないの。
すぐ裏に子どもでも登れる山があるのだから
すくなくとも避難場所の校庭から動くべきではなかった。
６メートルという巨大津波の到達を予見した時点で、
山崩れのリスクは検討するに値しない。
逃げないと死に至ることが予想されるからだ。
（実際の津波は１０メートル級だったが） >>436
ハザードの想定は宮城県沿岸に津波6メートル想定じゃないよ
それに
教師たちは浸水域を出ることも頭に入ってる。 >>456
>>457
原告の評判を落とそうとしてるんじゃないか？
わざとわかりやすい嘘を混ぜてるだろ >>39
だな
裁判所ってのは双方の言い分を聞いて
法廷に提出された証拠のみで冷静に審議し判断する場所だからね
それこそ刑事事件だって遠山の金さんじゃないんだから証人でもない裁判官が事件の一部始終を見てても関係ない
それが法治国家の裁判所だ >>471
公立の小学校で
今ほとんど権力闘争とかないから >>460
国賠スレは変な擁護バイトがわくのが定番
歴代大川小スレも毎度バイト沢山 三角地帯に向かった広報車は
死者を一人出しながら何をしに
三角地帯に出向いたのかで説明できる
其処は危険 すぐに避難して！！だろ？
教員側の言い分なら 広報車も救護せずに
三角地帯に逃げ込んだ卑怯者扱いになるぞ >>471
山は泥炭 地震後で危険 子供多い 登るの危険
学校避難場所 以前の津波でも学校に避難した おk？ 小学校や市の行政を訴えているのか？
教師個人を訴えているのか？ 助かった教師と教頭は裏山避難派だった。
地元出身でない馬鹿教師が児童を殺したんです。 >>473
大昔大きな被害にあった一族は移転してると思う
で空いた土地に「お、海に近いいい土地があるじゃないか」
と新たな一族が住み着き1000年後また繰り返す >>478
ないわけではないよマジに
非常に面倒くさいのはいる。小学校から中学校まで数人は必ずいる。とても面倒くさい。 >>468
学校管理下での児童の死者出したのはほとんどここだけって知ってる？ なぜ避難しなきゃいけなくなるようなそんな低いところに建てたのか
普通は学校が避難所だろ 裏山へ逃げて10mの津波がこなくて
土砂災害とかおきたら今度はな
何度も土砂災害が起きてる地震直後の山に登るとか
あたまおかしいの？
10mの津波なんかこなかったでしょ
とかなんとかいうﾜｹ
そしてな
ｺｲﾂﾗは、謝罪と賠償を要求するとかいうﾜｹ
ｳﾝｺ遺族の行動だったら簡単に予見できる >>10
うわ～ いるな糞アカ朝鮮人教師
俺がその場所にいたら全員助かってるし、説得できなかったらバックレるわ
完全殺人事件だな >>452
子どもを守る義務がありながら、自分だけ逃げた教師に生きている価値はない。 >>454
権力闘争とは恐れ入った。左翼かね君は。
未曾有の事態に直面して、誰も答えを持っていない中、色んな意見をぶつけ合うのは当然のことじゃないかね？児童に対する責任を感じている教師であればあるほどそうだ。
結果、「誰かが」「何らかの行動を」決めなくてはならず、仕方なく倒壊家屋や倒木や崖がなく、津波が来ても大したことがないだろうとして出した判断が、少し高い所へ全員で行くということだったが、それは正しい答えではなかった。 校庭にじーっとしてたらこんどはな
ｺﾚはひどい不作為だーとかなんとかいって騒ぎだすﾜｹ
そしてな
ｺｲﾂﾗは、謝罪と賠償を要求するとかいうﾜｹ
ｳﾝｺ遺族の行動だったらいくらでも簡単に予見できる >>486
公務員は業務上の過失での賠償責任ないよ。全部国が肩代わりする。
つまり先生を訴えてるが、実質国の負担になる。
＞ 以上から、民事的責任としては、公務員個人が賠償責任を負うことは通常はないというのが結論である。
ttp://www.satou-lawoffice.com/blog/575/ そー言えばレンホーは
津波なんて来るまでに時間があるんだから
って言ってたよな >>487
地元平教師Cが区長とつるんで、
裏山避難を阻止したとの話があるが >>10
訴えられてもおかしくないな
書いた方が、だけどな >>491
山元町東保育所は学校ではないが管理下で死者出してるよ。 >>483
地震で崩れそうでも崩れてないないならそれは崩れないんだよ。
たとえ地震で崩れてても、崩れてない場所を選んで登れば津波に流されないんだよ。
実際に登って生き延びた人達がいるんのが証拠。 期待を持たせといて、一人頭200万くらいの超減額判決したら笑える 運が悪かったと思っていい加減諦めたらいいのにな。
正解は一目散に裏山に逃げることだけが正解だった。
川沿いの三角地帯への避難や校庭・校舎での待機は不正解だったわけで。
地域の文化はでんでんこは無く、川沿いとは言え内陸4kmで10mの津波なんて事前の想定は無い。
明治以降そんな記録は無く、4mの堤防で津波を視認することも困難。
その結果この小学校のみならずこの地域で4割もの犠牲を出し他地域と比べ死亡率は突出している。
後に6m(現実はさらに高い10m)の津波が来るからと避難を開始したものの、震災前に具体的な津波の威力と進行速度を予見出来るとは到底思えない。
それが出来てれば判断を誤ることはないわけで。あの津波の映像を目の当たりにしたからこそ好き勝手言えるに過ぎないと思うがな。 >>502
あり得ますね。区長は炊き出しして点数を稼ぎたかったらしいです。
ソースは2ch >>109
防災はそこに住む人が大きく関係するから、
地方が主体でやるべきか国が主体でやるべきか
未だにはっきりしていない所があるからな。 >>501
速報出た直後にはすでに数mクラスの大津波来てた地域もあったよね
確か最短が5分から10分だっけか…逃げ切れる自信ないわ >>484
勝手な妄想で話を決めつけるのは、
大抵はアホの左翼系
合理性を考慮せず、自身の浅はかな知見のみで判断する
馬鹿者の典型だ 一審ですら裏山は土砂災害で危険だったといってるのに
相変わらずｳﾝｺ遺族擁護は知恵遅れしかいない >>500
だけど、原告は教師個人を訴えてなかったか >>479
結果が全てなのは判断や訓練に十分な時間が与えられる場合の責任者であって、
例えばそれは政治であったり経営判断であったり監督であったりするわけだ。
一秒を争う災害時の不慣れな緊急指揮で、緊急避難すら認められる状況下において、良かれと思ってしたことで結果責任を背負わせるのか？
そんなことになれば、今後の災害で指揮をとる素人はいなくなるだろうな。 >>492
まぁ住民が馬鹿なんだわ。先祖が「ここより下に家を建てるな」って石碑まで残してるのに
無視しちゃうｗ
津波の後も堤防とか作ってるｗ馬鹿は死なないと治らんよ。 生き残った現場の先公には証言台をだけでしょ
結果の賠償責任は 学校側へだろし
マニュアル問題を放置した校長とかな
これで学校側にお咎めなしなら
民間の幼稚園バスやら車校バス避難事故とは
別次元の予想不可能って話が大問題だな
全国の学校が決めた避難経路の見直しは
しなくてよい・・これが大問題だわ >>421
> 地裁判決の内容は理解してるｷﾘｯ
ww 津波を想定してなかったのは大人全員だろう？地域の人全員の責任だと思う。
きちんと対策を取っていれば日本人全員が東北震災のために貯金からまで税金を取られなくて済んだ。
東北復興の金が岩手ではハングル文字のバス停作るために使われてんだろ？
いい加減にして欲しい。 >>474
過去に津波が来たことのない場所だったんだよ？
三角地帯程度の高さまでいけば、あるいはその先の峠方向までいけば、やり過ごせると思っていたんだよ。
堤防に行って津波の遡上を撮影していた人、何人もいたでしょ？堤防を越えてくる津波なんて想像できないんだよ、あの日以前では。 賠償償還及払戻の財源は税金だからな
天災がおきるたびに
こんなｺﾞﾐどもに賠償金払ってたら
ｷﾘがないわ
このｳﾝｺ遺族は地獄へ落す必要がある >>501
蓮舫は災害の金削った責められるべき
金削らなければ早急に裏山整備しただろう
防波堤を超えるなんて想定してなくても念のためにと話題には出てた 金があれば整備してただろうな >>513
だからこそ津波てんでんこ。絶対に家族を迎えに行ってはいけない。
最初の津波襲来まで、あとどれだけ時間があるか、予測できる人間は
この世に1人もいない。 裏山なんか見りゃ判るだろ
どこが崩れてたんだ？
しかも山側の避難路を通り
集団避難をやらかしてるのにな >>514
もうちょっと論理的に反論してみたらどうだ？
誰が見ても浮いちゃってるだろ、お前の文章だけが。 >>493
リスクヘッジというのはそういうことじゃないんだよ
意見が別れたなら、2手に別れれば良かった。
裏山派とマニュアル派にな。
これらが2手に別れることでどちらも利益を享受できた。
俺は100%裏山にいくけど、馬鹿の意見も聞いてあげなきゃな >>521
いや ムカつき このクズが死んでほかの被災者が人でも助かればよかったのにと心から思ってる スクールバスすし詰めと教師の自家用車で全員避難できた。
それを不公平といった馬鹿教師がいた。これ事実ですよ。 日教組の頭がいかれてただけ
津波きてるのに、海のそばにある橋に逃げよう！ってバカかっつうの
憲法９条なんかより、子供の命をまもれよ 児童一人当たり最低1億
財源は石巻市と宮城県の公務員報酬カットで問題無し みんなが被害者だからなぁ。
罪のなすりつけ合いにしかみれんが、実際俺が被災者ならそうするんだろう。 >>492
避難するというにも、何が起きたら避難するという想定がいるんだよ。
想定しなくても仕方ないような事態が起きたのなら避難するだろ。 >>493
広報車がきているし、６メートル級の巨大津波が来るのは予見可能。
地球の裏側で起きた自身ではなく、三陸を進言として巨大地震の揺れを
体験しているのだからね。
校庭が危険と判断される以上は、裏山に逃げて土砂災害が発生しても
責任は問われない。
津波というのは破壊的なエネルギーを持っているからだ。
津波が来るのに土砂災害を心配するのは、無知なだけ。
土砂災害を慎重考慮するなら、校庭で待機しかない。
（校庭なら、裏山に逃げることができる）
幾らかでも防災の知識があれば、津波が来るのに、
歩いて川に向かうという選択はありえないの。 >>493
半角カタカナが目障りだが、言ってることは同意。 俺たちのような観客には カネは関係ないわ
首吊れよ？校長 先公・・・を期待だね >>496
たとえば、地震で倒壊した瓦礫の山でも高ささえあれば津波に流されないとわからないのはやっぱり共産党らしい非論理な思考だからなのかね？
なによりも高くて波に流されない場所へ移動するのが一番だよ。
仮に20階建のマンションの一階が地震で潰されてても、ハシゴを使ってでも屋上へ登れば生き残れる。それがわからないから駄目なんだよ。
組合活動の先生は本当に駄目 >>489
ないとは言っていないよ
ほとんどないと言っただけだ
昔はすごかっただろ
今は管理職が指示を出せば大抵は収まる
大川小のケースは児童の安全に関することだから
議論が生じたと思われ
日頃から教頭に打撃で議論しているわけではないだろう なんで、海の近く川の近くに住んでいて避難訓練を真剣に考えなかったのかな。
教師はとんでもなくアホだったけど、保護者から避難訓練の徹底を訴えれなかったのかな？
地域一丸、危機管理能力に欠けていた。
それが、この不幸の原因じゃないの？ >>529
卵はひとつの籠に盛るな、というのはよく言われるが、なぜか災害関係のリスクヘッジでは
意思統一、情報の統一が求められるねｗそもそもの防災指針自体が使えないのではないか。 >>452
>>495
生き残ったにも関わらず被災直後の救助活動に関わった形跡が見えず
遺族感情を大いに害したって事もあるけど、
生存教師に関する最大の問題は証言の矛盾であって
遺族側が問題にしてるのはそこだからな
別に生き残ったから悪いと言ってる訳じゃない
彼が自身の証言よりも早く脱出していた場合、
教員が津波の危機感を持っていた傍証になる
だから、行政に都合よく児童と共に避難したと証言してるのではないかと
それを疑わせる複数の証言がある以上、偽証の宣誓下で一問一答の尋問に応じろと言われてる >>508
俺も諦めるしか無いと思うよ。
ほとんどの教師が死んでる事を考えると、予知できないのが一般常識なんだろう。
ここに書き込む後出し野郎達よりはまともな教師達の答えが死なんだから >>538
6M級の津波が来ることなんでハザード想定域内 >>492
今となっては低い低いというけれど、あの日以前にはここまで津波が来た記録はないんだよ。
お前、何百年か先にM12の地震があって高さ50mの津波が来たら、40mの丘に建っていた建物を「何でこんな低いところに」というだろうよ。 >>511
遺族が金目的？アホか？
大人の世界だそw
誠意ってなんなんですかね？ 石巻市と宮城県の公務員給与をカットする方向に世論をもっていこう
カッとした金を遺族へ
当然 金目も問題だが、
金払いたくない、払えば失脚の市長も問題
ここにご燐光して、必死に工作中 >>538
土砂災害で死んでたら、それはまた責任取らされてたよ！死なせたら負けのゲームなんだから。 >>526
この津波でんでんこはもっと全国に広めるべきよね >>536
記事をよく読んだら通学地域の一部だけなんだね
それなら校内に残るって避難計画があっても良さそうなもんだけど 自治体公務員（教員）支配下で動かされて死亡した以上補償されて当然。 >>541
どこの都道府県の方？
福島の先生？
福島ってまだ権力闘争路線が少し残っているの？ >>546
卵と違いどっちかが残ればいいとういうもんではないだろ
2つに救助や支援するより1つの方が楽 もっと言えば2つじゃなくて10や20に分かれてしまうから >>493
結果論で責めるということはそういうことだからな。
結果が出る前に結果を知るのは神にしかできない所業なんだがな。 >>527
人殺しに庇護はないと必死な教職員組合の悲鳴とおもわれ >>529
地震てんでんこ、というわけだな。
しかしそれなら、生き延びたグループと亡くなってしまったグループが出来、亡くなってしまったグループの遺族は生き延びた側を、口を極めて罵るだろうよ。 >>548
＞生き残ったにも関わらず被災直後の救助活動に関わった形跡が見えず
当時の現状を思い返せば無茶だってわかる 俺は東京だけど、どんだけ揺れた大地震だと思ってんの？
あの糞大地震で最悪の状況を想定しないんだったら
ほんと死んじまえよ
海側に向かった糞教師どもだけには死んじまえと胸を張って言えるぞ >>562
だから
あんたはどこの都道府県なんだよ？ 大川小学校の裁判は、一審判決のときにバカ遺族が
「先生を断罪」と横断幕掲げたときに支持を失った。 >>556
ふと思ったが、津波てんでんこって「卵はひとつの籠に盛るな」と同じ意味なんだよな。
それぞれが違った方法、違った目的地を目指して逃げれば、全滅は免れるわけだから。 >>551
ってことは元々避難所として機能してたの？
だったらなんで移動したの？って話になるよね 俺は死んでる教師達に罪を被せる行為が納得いかねーな。
地域全体で災害に対して対策や議論してなかったくせになぜここまで攻めきれるんだ？
なぜ大事な子供を迎えにいかなかったんだ？時間はあったのに >>20
なんで？正しい判断をしたから生き残ったんじゃない >>523
>過去に津波が来たことのない場所だったんだよ？
ならば、校庭から動く必要がないよね？
校庭から動いたということは、津波が来ると予想したからだ。
津波が来るのに、川に向かって歩くという選択はない。
移動中に津波が来れば助からないからだ。
これまで津波が来たことがない場所、波が来るということは
過去に例がない巨大津波といことだからね。
いずれにしても大川小の教師が、不合理かつ最悪の選択を
したことは間違いないだろう。
少なくとも、校庭に留まっていれば、かなりの人数が助かったはずだったのに。 >>552
マニュアルの更新 監視塔の建設 情報伝達の徹底 裏山の整備 防波堤の強化 放送のためのスピーカーを設置
およびそれの維持管理
咄嗟の判断を求めらる時の思考訓練
こんなもんだろ >>568
ほんとこれな！
先生死んでるんだからな。
俺が先生の遺族ならぶちキレるぞ！
普通に子供迎えに行くだろ！なぜ迎えにいかなかったんだ >>573
同意
反対しなかく、保護者となった建設当時の住民も、責任 >>566
そんだけ揺れたんだから色々なリスク想定したんだろ。海側には誰も向ってないしｗ 高台に建てろもくそもない
もともとだれも大井小まで津波が到達するとは思ってすらない
そもそも大井小まで届いた津波なんか
昭和ですらない
ﾁﾘ地震のときも
大川小まで津波なんか到達してない
むしろそのときも大川小が避難所だったからな
石巻市の「河北地区 防災ガイド・ハザードマップ」（平成２１年３月）によれば、
大川小学校は、津波の予想浸水域から外れており、津波の際の避難所として示されていた
同計画によると、
「津波・洪水時の避難所としては 浸 水 し な い 施 設 であること」
とされていた。
この津波予想浸水域は、宮城県の 第 三 次 地 震 被 害 想 定 で想定された津波浸水域であり、
前述のとおりこの想定結果に基づいて地域防災計画で津波の際の避難所として指定されて
いたことによる。
当時のﾊｻﾞｰﾄﾞﾏｯﾌﾟが↓ｺﾚ
宮城県第三次被害想定調査 浸水域予測図
第三次地震被害想定調査/津波浸水予測・北部
範囲：574163-4
https://www.pref.miyagi.jp/soshiki/kikitaisaku/ks-sanzihigai-sinsuiyosokumap-northarea.html
https://www.pref.miyagi.jp/uploaded/attachment/95893.pdf
https://i.imgur.com/K41Z5IO.jpg >>547
それを強く主張できるのは結果論に過ぎない。
当時そこまで強くそれを主張した人間はいないだろう。
そもそも強く主張したというなら改善されているか、
もしくは当時のうちに社会問題化してるわけだからな。 >>549
だから教員自体じゃなく、それを支配する自治体に責任があるんだよ。
自治体の怠慢で教員への周知徹底がなされてなく児童の死亡に繋がった。
結局は、自治体（税金）から補償されるのが当たり前。
教員は、公務（自治体）に支配され死亡して補償されるんだから。 「海から四キロ四キロ」とあたかも内陸のような印象操作をしている奴がいるが
実態は湾を埋め立てただけのゼロメートル地帯、
目の前の川は埋め立てられて細められた海にすぎない
しかも津波が一番増高しやすい湾奥に位置する >>541
だから、最初は津波なんかこないと思い込んでたんだって。住民含めて大多数が。
だんだん情報が集まってきだして、ヤバイんじゃね？となって逃げ始めたが、もう遅かったんだって。
津波で高いところに逃げるなんて誰でもわかってる。来ると思わなきゃ逃げ始めないんだよ。何でわからんのか？ >>574
今ならその川へ行く選択肢がないは分かるが、大地震前は津波は来ないと思ってたから何も考えてなく、知識も無かったんだろ。 >>555
その時はその時だとわりきれよ
目の前の津波避難勧告の広報車を尻目に崩れてない裏山の危険を考える意味などどこにもない >>10
こんっな酷い話だったのか・・・
なんだよ権力闘争で子供達みな殺しって・・・ ハザードマップに書いてあったからといって、巨大津波が来るなんて予見できる訳ないじゃんよ。
３ｍ以上浸水する場所だらけの東京とか、どんだけ備えてるのか教えて欲しいもんだわｗ >>508
地域の死亡率が高いことは避難困難だった証明ではなくて
小学校が逃げなかった結果が地区死亡率も押し上げてるとも言えると思うけどな
校庭に子供が沢山いてそれ以上逃げる様子もなく炊き出し準備してるの見たら誰がそれ以上逃げるんだよ
たられば言っても仕方ないがさっさと小学校が逃げていたら続いた住民もいたと思うよ
てんでんこどころか真逆をいったのがこの地域 >>576
どこにでもはない
君の認識が狭すぎるだけだ 山に逃げて がけ崩れなら文句は無いわ
よりによって広報車を追い出し
川に逃げろだしな
こんなバカが避難路設定してると思ったら
地元学校も危ないと思うだろ
其処を危惧してるんだな
バカが避難経路を作るな >>571
大川小学校のみ被害が突出してるからだよ。 間違いなくｳﾝｺ遺族が書き込んでるわ。。。
教員が補償もらえて、ｵﾚがもらえないのおかしいとか
書き込んでるからな >>587
なわけ ねーよ それなら教師は十人死んで一人だけ生き残るか >>582
俺も責任あるなら自治体だと思うが、そこに納得できない点がある。
1.一審後の教師断罪横断幕
2.自治体への震災対策への事前にアクションを起こしていない
この2点が原告側につけない理由 >>568
実際に先生の指示の結果で子どもが大量死した
その事に対して先生を代表する石巻市は
嫌がらせじみた究明妨害しかして来なかった
そうやって遺族感情を足蹴にして来た
先生代表石巻市が否定して来た過失が判決で認定された
その程度の経緯も無視して
遺族を小馬鹿に出来るレベルの真正馬鹿が
リアルの人死にに口出すな
今すぐ黙れクズ野郎 >>574
いやその通りなんだけどさ、教師の内心を想像すると、
①校庭に津波が来るかも！（もうこの時点でパニック。冷静な判断力は失われている）
②地図を見ると「近くに」三角地帯がある！助かった！（助かったので、移動中のことは想定できない。しかも「近い」ｗ）
こういう心理でしょう。ありがちですよ。自分もこういう風に考えると思いますもん。
これを過失とするかどうか。まぁ先生方は賠償責任負わないので、過失でいいと思いますが、難しいところですよ。 >>564
一緒に助かろうと懸命に道を探ってた仲間がみんな波にさらわれてしまい、自分だけ命からがら助かって放心状態。
そんなときに、比較的精神状態の落ち着いた人と同じように、他人をいたわった行動をしろと強要するのは酷だなあ。 東日本大震災では
18,000人しんでる
ほとんど津波
しかも大川小周辺は
ほかの区域よりとびぬけて死亡率が高い
津波がくるとかだれも思ってもなかったからな
そもそも津波がくる想定すらないからﾏﾆｭｱﾙも放置されてた
そもそも大井小自体が避難所だからな >>588
学校で習ったけどね
三陸海岸は津波が危ないって社会の時間で習ったよ >>586
三角地帯を目指して死亡したから割り切れよ。
そう言ってるのと同じ。
先生や自治体に責任なんてないよ！
あの大地震で迎えに来なかった親の責任 >>577
親がどうこうではなく、先生方があのとき、子どもをまもろうとして
いたことを否定するバカ遺族が許せない。そりゃ、いま安全なところで
あとから見てるおれらは、あのときどっちにいってればとか言えるけど、
あのときあの瞬間の先生にそんなことはわからないよ。わからないけど、
なんとか子どもを助けようとしていたことは疑いようがない。
そんな先生を「断罪」する遺族は許せない。 >>582
山元町東保育所は自治体が運営して死者が出ましたけど？
最高裁で賠償責任なし確定済みｗ >>584
もしも本当にそんな経緯で避難を始めたんだとしたら、学校側には過失しかないじゃん
学校に留まって被害がありました、の方がまだ許される >>538
災害以前から予見可能だったのか、緊急時に情報を揃えて冷静に分析すれば予見可能だったのかで、話は大きく異なる。
災害の真っ只中では、予見できないほど冷静さを失っていても仕方ない。
そもそま教師は災害の陣頭指揮をとるよう訓練された職人ではないのだから、陣頭指揮としては結果論としては誤っていたこともあるだろう。 >>592
地図みてみ！大川小だけ立地的にハードモードなんだよ。 打ち出の小槌の
死体蹴り
一匹一億円で売り逃げたかった
ｺｹｼ人売りが土地柄とはいえ
ｴﾐｼ土人は世の中なめすぎだわ >>570
地震の避難所としては機能していた。
津波は想定がなかったので津波避難所ではなかった。
そこが甘いよねって裁判官が言ってるみたいだけど、神の視座だよね。 >>563
だから2手に別れて情報交換するんだよ
裏山逃げた奴は土砂崩れがないようだったらこっち来いいえるだろう。
海側逃げた奴のメリットはわからんが馬鹿が実際いたならそうするわ ｳﾝｺ遺族は、死んだ教員個人の過失にして
あえて青天井の行政訴えて、ｶﾈせびろうとしてるｸｽﾞだからな >>596
ああ、現場で必死に頑張った先生を「断罪」するような
クズ遺族は小馬鹿にするのではなく、大バカ野郎と蔑むよ。 >>598
津波だろうと火事だろうとイジメだろうと子供を預かっているのだから責任は学校にある。
出来なら教師を退職すべき。他に出来る教師は沢山いる。 >>615
原告団長なんて、地震数日前に自分の家にいれば津波は来ないと家族に説明して、家族皆殺しにしてるのにな >>613
戦中で山の中に避難して 数人だけ学校に残って手旗で会話ならあったよ
でもそれ 学校に残ったのは優秀な奴でそいつは死ぬ事を知っていてだ >>608
当時はその判断をしてもやむを得なかった。
結果論として、より被害の少ない選択肢があったが、
当時の状況下においてはその選択肢を選ばないことにも、
一定の合理性が認められる、ということだろ。 >>606
守ろうとして判断を誤ったならその責任はとらないとならない。
教師の遺族が書き込みしてるのだろうけど、無能の誹りを受けるのは仕方ないあきらメロン 東日本大震災は
なんの落ち度もない人間が
18,000人も死んだ
だれが責任とるの？
18,000人も死んだからな
こんなんｺﾞﾐどもにｲﾁｲﾁ賠償だしてたら
行政に\1,800,000,000,000の賠償が必要になるわ 震災当日に全国に大津波警報出たけど、みんな避難してないだろｗ
おまえらの意識なんてそんなもんだ、単なる後出しはアホでもできる。 田舎のやつなら分かると思うが、
住んでる場所から職場が両親共遠いことなんて滅多にないからな！
あの大地震で子供迎えにいかないキチガイ共が吠えてるだけ これ屋上にあがってりゃ助かったんじゃねえの？
…といっても海岸線から4キロも内陸だとそもそも津波なんて発想は（当時は）ないかもしれんが >>613
＞こっち来いいえる
いやいや今度こそ移動中に流されますよｗ2手にわかれた時が今生の別れです。 通学路の一部だけで、丸ごと関係あるかのような主張。
常軌を逸した拡大解釈ワロタw 広報車で死人が出たのはビデオ撮影してたからだよ
大津波が来るのを目視していた。 そもそも天災は 自 己 責 任
行政は天災から身を守るためのお手伝いしかしない
天災から身を守るか身を守らないか決めるのは本人だからな
だから避難指示に従う義務すらない
賠償償還及払戻の財源は 税 金 だからな
自己責任の天災がおきるたびに
こんなんで税金ばっかり使われたら
たまったもんじゃないわ
すべてが予見できるなら
18,000人もしんでない
こんなｸｽﾞどもにｶﾈ使うぐらいなら
べつの遺族に見舞金だしたほうがぜんぜんいいわ >>615
君みたいに「ｳﾝｺ遺族」何て、何度も使っている人間が
教師擁護しても、迷惑だとおもうよ。 >>609
判断できない教師は無能なので退職させるべきだよね
他に優秀な教師は沢山いるのだから 死んだ教員の死体蹴り
求償権の有無関係なく
責任があるとされる教員もしんでる
遺族側はその教員を死体蹴りしてｶﾈせびってるﾜｹ
あえて、青天井で請求できる行政を訴えてる
まさにｶﾈの亡者
ｶﾈｶﾈｶｰ遺族はﾎﾝﾄしょうがない
一匹幾らで売り逃げることができるか
それしか頭にないからな
控訴妨害ではっきりしたからな >>633
いまだにこういう馬鹿論書き込むやついるんだな
大川スレ初心者か >>577
>>606
「先生を断罪」如きの事で
文句があるなら先生様を代表する石巻市に言え
実際に教師の指示の結果として子どもの大量死出しておいて
その時点で自治体として契約上の債務不履行であるものを
説明は矛盾し聞き取りメモは廃棄し引き延ばすだけ引き延ばして
文句があれば裁判すればｗ状態にした挙句に
石巻市が否定していた過失が判決で認定されたんだからな
「先生の言う事を聞いたのに」子供が大量死したのは厳然たる事実
先生を代表する石巻市は
遺族に先生も亡くなったんだし仕方がないと思わせるのと正反対の事しかしてこなかった
挙句敗訴すれば「先生を断罪」、「（今更）控訴阻止」ぐらい言われて当たり前
石巻市が先生を代表する立場で遺族感情に唾吐いて
「先生を断罪」ぐらい言われて当たり前の状況を
積極的に作って来たのがここまでの経緯だ >>514
津波が来る前提を押し付けてそれを考えるのが当然かのように言うのも妄想だよねw
教師に落ち度がなかったとは言えないが、原告は教師が津波を予見できたはずだと主張するなら自分たちも予見できてた筈
自分の子供に「地震が来たら裏山に逃げろ」と責任を持って教えなかった落ち度はどうすんだろw >>625
三陸海岸は逃げないと駄目だろ
学校で習っただろ？ >>635
思考訓練受けてないのにできる奴なんぞ一握りな
そういうのは災害対処の訓練が受けれていて始めて言えるから 裁判制度をゆがめてでも
おｶﾈは欲しいんですといいなさい
おｶﾈがすべてなんですといいなさい
ｵﾚたちには死体ﾘﾝﾁしてｶﾈせびる権利はある
そして満足のいく賠償命令がでたからｵﾏｴたちには控訴する権利なんかないと
素直にいいなさい >>571
取り敢えず高台の裏山に逃げて土砂崩れがあったら引き返せばよかったからじゃないか？ >>574
良いこといったね。そのとおり、初めは動く必要はなかったんだ。
でも、広報車や、海岸で波が松の木を越えたなどの情報が入り始め、現場の皆の心に不安の風が吹き込んだんだよ。
そして、激しい議論となり、逃げ始めることになったんだが、あんたのいうように川に向かった、というのは正確じゃない。
川の横にある高台の三角地帯に向かったんだ。これは、神の視座にあるあんたにとっては同じ方角かもしれんが、避難している当人にとっては、まったく違う目的地だぜ。 >>627
屋上の無い 2階建ての学校だった事位 知ってから書き込めよ。 三審制を無視するのは人権無視といっていい
まず土人は三審制がなんのかすら分かってない
死んだ教員の名誉もある
死んだ教員も被災者だからな >>640
それは行政庁としての石巻市の責任であって、現場の先生を「断罪」するのは傲慢。 >>625
某海辺の競艇場が津波警報が出てるのにナイター開催してたな >>645
百人以上連れてか？ 山道の途中で引き返そうなんて無理だろ >>640
あほか！
予見出来ないレベルの物事に対してなんで責任取らなきゃあかんのや？
ましてや、教師ほぼ全滅だぞ？それが予見できない完全な証拠じゃねーかよ！
原告側も小学校への津波予見出来たなら、時間あったし迎えにいけよ！
大川小にいたら安全だと思ったんだろ？ >>1
裏山に登って怪我するのと、津波に飲まれて死ぬのと、どっちがいいの？バカじゃね。 控訴妨害した理由は簡単
二審で全面敗訴して
おｶﾈもらえなくなることは
成功報酬に目がくらんだ弁護士もｳﾝｺ遺族も
予見できてる 消防団何度も避難するよう警告
すぐ非難できる裏山有り
（近所の人はここに逃げて助かった）
一部の子供が裏山に逃げて助かる
教師は派閥争いで避難拒否
子供は泣きながら逃げたいと言っていた
教師が殺したようなもんだよ。 >>598
現実的な選択はさ、
（1）裏山に逃げる
（2）スクールバスと乗用車で避難
（3）校庭で待機（避難場所として指定・過去に津波到達歴なし）
しかないのよ。
どう考えても、高台がある川に向かって行進とかありえないんだけどね。
トイレや水道もないだろうし、風も避けられない。
たどり着いたとしても、どうするつもりだったのか不思議なんだわ。
>>10 の話が本当かどうかわからないけど
要は、日教組のアホが主導権争いをやって、そいつがゴネるから
わけのわからん行動をしたということなら理解できる。
馬鹿サヨは社会の迷惑としか言い様がない。 >>638
>責任があるとされる教員もしんでる
>遺族側はその教員を死体蹴りしてｶﾈせびってるﾜｹ
その教師に対応マニュアルを支持するはずの自治体の怠慢だろ？
と言うことで自治体に責任があるのは、明白。
その責任者は、税金で給与・賞与もらってその責務を負ってるんだから。 >>147
そう教えてこなかった親にも責任があるよねw 和解しないということは国は最高裁まで進む気だろうな
最高裁まで行くと政治的事情から棄却を考えざるを得ない
認めちゃうと今後の盗電裁判が火達磨必至になるので永田町や官邸から圧力をかけておかないと立ち行かなくなる 大川スレに最近来るようになった半角キチガイ
「ｳﾝｺ」「知恵遅れ」連呼
少しは大川小裁判の勉強してから書き込めよ
あ、工作員のバイトですか～ 4キロも離れててそれはないだろ
誰もが無関係だと思う >>597
何だよ、トーンダウンかよ。
でも残念ながら、県庁職員だってここまで来る津波は見たことがないんだから責任はないな。
大川小のところまで頻繁に津波を寄越さなかった、神の責任だな。 >>84
別におかしく無いよ
福島南部あたりでも何十人も飲み込まれてる
遠浅の海で津波なんて意識に全くなかった
だいたい1000年に一度の地震なんて想定しないよ 最初からｶﾈだからな
ﾔｸｻﾞのｲﾝﾈﾝﾚﾍﾞﾙだからな
ﾏｼﾞで当たり屋
http://blog-imgs-96.fc2.com/k/a/r/karadajiku/20161028123100483.jpg
↑『先生のいうこと聞いてたのに』という紙もってる
最初から教員個人の過失にする気満々。。。
で、判決でたあとが↓ｺﾚ
http://cdn.mainichi.jp/vol1/2016/10/26/20161026hpj00m100008000q/9.jpg
↑『勝訴 子供たちの声が届いた！！ 学校先生を断罪！！ 歴史を刻み未来をひらく判決』という紙もってる
大満足のﾎｸﾎｸ判決でﾆｯｺﾘ
で、これ以上争いたくないとかなんとかいって
議員とおして行政に圧力かけて控訴妨害してるﾜｹ あの震災と津波で死ななかったおれらは、あのときあいつらが
ああしていれば、とか言えるけど、じゃあおれやお前があの
状況で大川小学校の先生だったら、子どもたちを救えたか？ ID:HcIEiJhV0
これ、ずぅぅうっと張り付いてるよな
何のために？ >>656
広報車きてたから予見してる。つーか逃げろと指示されて崩れてもいない裏山に登らないのは判断ミス
無能教師に子供達が殺されたんだよ >>633
消費税しか払ってないのだから気にするなよ >>666
大川小の先生もそれぐらいの気分だったろうな。
1000年そこが津波にのまれてお前のレス未来人に馬鹿にされるかもな。 勉強？
ｵﾚはちゃんとｿｰｽをはってるからな
知恵遅れのｳﾝｺ遺族擁護の
ｳﾝｺﾌﾞﾛｸﾞをｿｰｽにしたりしないわ
知恵遅れのｳﾝｺ遺族擁護は
ﾈﾄｳﾖやﾊﾟﾖﾁｮﾝとにてる
願望しか書いてない >>620
全然合理性を感じられないけど
>>580のハザードマップを見たら移動先なんて無いじゃん
今まで興味無かったから見てなかったけどこれは酷いと思う >>672
最近だよね、こいつ
おそらく日教組か石巻市議か県議が雇った工作員バイト >>642
津波は地形地域によるだろ、そして宮城は岩手より被害受けてない事から意識が低かった。
さらに浸水予測でも大川小は非浸水域、そりゃあ浸水域よりは意識低くはなる。 >>673
その裏山一択って考え方がおかしい。
それは今だから言えるだけ。 >>656
たしかイタリアだかどこかでは、火山噴火予知を失敗した職員が有罪になってたな。
昔からこういう責任問題になるからこそ、各自の判断で逃げろっていう「津波てんでんこ」だったんだろうなぁ。 >>656
確かに安全だと思って子どもを喪った親はいたらしいね。
津波の危険があるなら、
自分たちが無理に引き取るよりも裏山のある学校が安全だと思ったと >>673
予見なんてずっとしてるよ
抽象的予見をね
死ぬ直前まで
ただ三角地帯に６～１０Mの具体的予見は無理だろって話で 津波ってどっちから大川小に来たの？
川を遡上して堤防を乗り越えてきた？
それとも東側の平地から？ >>671
無理だな
みんなわかってたならあんなに被害出てない
この地域では小学校の関係者だけが亡くなったのか？ 書いてることも
ﾆｰﾄっぽいしな
消費税しか払ってないからだろ。。。
ﾆｰﾄって想定もなしに計画たてられると思ってるからな
あきらかに想定外だからな >>671
普通に裏山へ登るよ
逃げろと言われたら普通に高い所へ逃げる。 >>657
裏山に登ろうとして生き埋めになるのと津波に流されるのどっちがいい？ 少し調べれば論破されるようなトンデモ論で遺族中傷してる半角キチガイ
5chに張り付いて誹謗中傷する前に勉強しろ 今回の地震で、過去土砂崩れがあった付近に住んでいる人で
山や高台から降りた人っているのかな？ >>518
それなのに自分たちの責任は棚に上げて全部教師のせいw
教師に予見できるならお前らバカ親にも予見できただろとw
予見できてたら普段から子供に「先生無視して地震があったら裏山に登りなさい」て教えるわなw
ちゃんと教えてた子供は生き残ったわけでw >>654
大津波警報出てたけど普通に海岸近くの道路通行してたし、店もやってたわ。 何㍍の津波がくるとかこないとか
教員が判断するもんでもないしできるもんでもない
これを教員ができるとか思ってるとかな
ﾏｼﾞでﾆｰﾄかﾋｷｺﾓﾘかと思うわ
教員は、避難行動をとる段階では、10mの津波がくるという知見はそもそもなかった
教職員は、津波に関してどのような情報を得ていたのか
・ 少なくとも１回目の防災行政無線は鳴っており、この頃、校庭にいた教職員は、これを聞くことができたと推定される。
ただし、予想津波高（６ｍ）の情報は含まれていない。
・ 防災行政無線子局（屋外スピーカー）は校庭付近にあった。
・ 迎えに来た複数の保護者や地域住民からは、大津波警報の発令を聞かされており、
その情報の中には予想津波高６ｍが含まれていたものと推定される。
・ 迎えに来た複数の保護者が教職員に「大津波警報」発表を伝達。
以上のことから、教職員は、少なくとも「 大 津 波 警 報 （ ６ ｍ ） 」の情報は得ていたものと推定される。
・ ただし「予想津波高１０ｍ超」を得ていた可能性は低い。
・ テレビ画面上では発令直後に表示されていたが、ラジオで最も早く放送されたのは、
ＦＭ（ＦＭ仙台）１５時２１分、
ＡＭ（ＮＨＫ）１５時３２分。
情報に接することでえた
6 m 規 模 の 津 波 が く る か も し れ な い という知見の範囲で
合理的な判断ををしてる
教員叩いてるのは登校拒否児になってそのまま高齢ﾆｰﾄになったﾔﾂかもしれんわ >>683
無理に引き取るよりも裏山のある学校が安全だと思ったなら、自分が学校行って一緒に裏山避難すれば良かったのにね。
なんでしなかったんだろうね。 >>688
三角地帯も高台だからな。
裏山か三角地帯の2択で死んだわけよ。 さすがに屁理屈じゃね？
小学校にいた生徒の避難の責任を問うのに、通学路が津波予想地域だったからとか無茶だろ。 >>620
全面的にそのとおり。
俺はむしろ、頑として学校から動こうとしなかったのではなく、必死でどこかに生き延びる道を模索し続けて動いてしまった先生方の行動に共感を覚えるね。
そりゃ、裏山に全員避難できれば文句はないさ。でも80人からの小学校一年坊主らも引き連れて、木の生えた裏山の斜面を登りきらせられるかい？当人たちの心情も想像してみろよ。 >>648
>>650
すまんな
小学校は三階建てくらいの鉄筋コンクリ造みたいな固定観念あったわ まず、ﾆｰﾄは
社会で役割というもんがあることが
分かってない
分かってないから万能感丸出しになるﾜｹ 大川スレに最近来るようになった半角キチガイ
「ｳﾝｺ」「知恵遅れ」連呼
半角カナしか書けない気持ち悪い豚
少しは大川小裁判の勉強してから書き込めよ
あ、工作員のバイトですか～ 教頭は山派
正に船頭多くして・・・
残念ながら山には登らず >>661
まぁ議論を非常に単純化すると、三角地帯より近くて海抜も高い裏山をなぜ目指さなかったか？
ということだと思います。実際、生徒の中には裏山登ってた子も居たみたいですから、
わりかし自然な発想なわけです。土砂崩れデンデン、登れないデンデンというのこそ
「後知恵」と言えなくもないわけですｗ >>691
避難は知らんけど震災の土砂崩れで死者出てるしな。 >>681
おれの卒業した小学校の目の前にも小高い山のがある。
そして、近くに河川氾濫の歴史のある川もある。
小学生の頃から堤防決壊したら学校の目の前の小高い山に避難しようと考えていたよマジに
中学校へ進級して小高い山が無くて避難出来ないって不安になったのも覚えてる。
子供を舐めたら駄目だよ、意外に考えてるよ >>688
山が地震の影響で液状化してるかも知れん
普段でさえ危険な山だ山は危ないと言われてもか？
ここは以前も避難場所になった安全な場所だと言われても？ >>655
たった、100人でか？
取り敢えず高台避難の先遣隊準備してOKならそちらが優先だよ
いやこんな簡単な判断ができないようなら死んじまえよ
まあ実際死んだが だから土人は嫌いなんだよ
未曾有の災害なんだから仕方ない部分もあるだろう >>694
防災意識なんてそんなもんだよな
まぁ死体に鞭打つような真似はホントよくないね >>624
先生を「断罪」しているのも感情論ですが。 つまり、それを解っててそこに住んでいたし通わせていた、
学校はあったけど地区予算の限界の都合で津波対策までは至らなかった。
原告、負けじゃね？
そこまで対策して欲しかったらそれだけ予算積まれる納税してないと無理だろ。
（他の地区の人が払った金に手を付けようとか、そういう訳じゃないんだろ？） まちがなくｶﾈｶﾈｶｰのｳﾝｺ遺族もいるわ
公務員は補償があるのに
ｵﾚの人形が壊れたのに補償されないのはおかしいとかいう
とんちんかんなこといってるﾔﾂがいるからな >>710
土砂崩れしなかった裏山、そこは安全なんだよ 遺族たちは津波を予見できず死んでいった人々を無能だと言うのかい？ >>697
そんなもんその時の居場所によるだろ
そもそも、通常拘束時間の災害第一次対応、安全確保は学校の責任
自治体と保護者、児童は法律上そういう契約を結んでいたとみなされる
災害時に立地や仕事から送迎が難しい親がいるのは当然の前提
明確な決まりでもない限り、個別の送迎引き取りは
交通や情報が混乱するからむしろ推奨されない
子どもが保護下にいるのが確かなら別々に避難する事はむしろ推奨 別に先生の行動や判断に結果論として「何の問題もなかった」って事じゃない
その上で「何の責任もない」って事でもない
ただ人生で一回あるかないかどころか数百年で一回あるかないかの事態が己に降りかかってる中で
「判断を間違った」って事が司法から「法律的に」「悪い事である」と断定されることにいささかの疑問を待たざるを得んね この事件、断罪されるべきは教師なんだよね。
子どもの命より、権力闘争が大切というゆがんだ価値観をもってるから
多大な被害が出てしまったわけで、日教組のアホ教師が死んだのは当然。
そこには一ミリの同情もない。
巨大地震の意味も理解できず、そこから発生する津波が何たるものかも知らず、
歩いて川に向かうという判断力の欠如した人間は、教師である資格が無い。
日教組のアホが権力闘争の結果、将来ある子どもの命を奪ったわけだからね。 まあ、遺族擁護をしてみると、遺族がかわいそうな面はある。
災害にあっても以前と同じくらいの資産となる義援金が貰えていれば、
こんな訴訟は起こさなかったであろう。
そんな現状への不満を拗らせてこの訴訟を起こしたのは想像に難くない。
しかし、日本人には、寄付をするのはやぶさかではなくても、
寄付された側が寄付した側より裕福になるのは許せないという気質があるので、
寄付が伸びないのも事実。
災害被害者への補償制度が充実していないという意味で、
遺族はかわいそうだね。
災害福祉は他の社会福祉制度と比べて、局所的かつ単発的なので、軽視されがちなのは事実だと思うね。
そこに目が行くべきで、先生個人を責める話ではないと思うわ。 >>713
人一人しか通れない場所を百人dw行って途中で引き返そうと言って何も問題なく行けるか？ 足場は最悪だ >>716
この場合、断罪されるとすれば教師個人ではなく学校組織か教育委員会や自治体であるべきだわな。 とりあえずスマトラと今回のは教材として小学校から見せなきゃ駄目だな
内陸県なんてのも関係ない、引っ越しや進学で海岸付近に行くかもしれんし
スマトラが3.11の直前なら、もう少し被害者減ってたかもなぁ
スマトラは7年前、Youtubeもない時期で風化してた 津波6メートルの予想だったら学校の屋上でもよかったじゃん
でも学校は水没したんだよね？
すべてが想定外
そもそも6メートルの津波が4キロ先に来るなんて誰も想定できない >>724
それでも責任はとらねばならない
嫌なら教師を退職したほうが良いよ
優秀な教師は沢山いるからね >>716
遺族は撤回しただろ？
「死んだ子は宿命」と言い捨てた亀山紘は撤回したのか？
してないだろ >>622
判断は誤っていないとは言わないが、誰でも同様に犯すであろう誤りだから、ほとんど責任は追求できないに等しい。
高見から見下ろして追及している連中がクズなだけ。 >>721
崩れなかったという事で安全というのは単細胞ｗ >>723
助かった生徒のほとんどが親が迎えに来た子供。
田舎に住んでないと分からないが、田舎の職場は基本的にどちらかは子供が何かあった時迎えに行けるレベルの距離。
大川小に津波来るまで1時間ぐらいあったんだろ？
迎えに行かない理由ないよ。 お前らの言い分は被災され亡くなった方全てに喧嘩売ってるからな 判断ミスるのはバカだって >>718
具体的に何か事故でもあったんですか？落石でしょっちゅうけが人が出てたとか。
よく考えてもみなさい。小学校のすぐ隣にちょっと小高い山がある。先生としては
小学生になんと言いますか？「裏山は危ないから遊んじゃ駄目だよ」こういうでしょう。
その言葉がいつの間にかひとり歩きしちゃったんじゃないですかねぇ。 >>726
先生個人の判断ミスで賠償責任は行政が負う。それだけの事。 >>712
>山が地震の影響で液状化してるかも知れん
それだったら 益々三角地帯側の斜面は危険性が高くなるだろ
避難経路の斜面もな。 >>724
完全に同意。
完璧超人以外は教師になるなと言っているようなもの。 >>740
山は泥炭です 普段でさえ足を取られます わかったら黙ってよーね >>734
撤回した理由は、上告されそうになったからだろ？ >>721
それも、何度も余震が続いたのに崩れなかったよね。 >>745
理由など知らんがな
石巻市長亀山紘「死んだ子は宿命」
いつ撤回するんだ？ >>714
P派とS派のラグから、東京だけど震源地は直下型じゃないのはわかったよ
宮城だったから、津波は心配ないのはわかった。
現地だったら震源地推測すればクッソヤバイのはあのレベルだったらわかったはず
ガキが泣いてたらしいじゃねーか
かわいそうに ぶっちゃけ！死んだ人間戻らんし、
お金は安めに払って、責任とかそういうのやめよ！
津波が全部悪いんや >>736
崩れるかもしれないけど崩れてない事実に目を背けてはならないよ
たとえ崩れてても、登れるなら登ったほうが良い。それが津波から逃れる唯一の方法 (´・ω・`)強硬派の教師は死んだの？生きてるの？ >>745
上告の邪魔してるもんな その時点で金目当てってわかる >>673
少し前に小さい地震が来たときに、裏山避難について話が出ていたが、あそこは危ないね、こんど階段を整備しようということになっていた。
このことが、3.11の極限の判断に影響を与えたことは想像に難くない。 >>748
撤回すればええってもんじゃないと思うぞ。
撤回したら許してくれるんか？ 低い方の道を選択したのは、ここと日和幼稚園だけだと思うよ >>752
無能教師の名前を公表して親族さがそうぜ 石巻市長亀山紘「死んだ子は宿命」
この言葉によく表れてるわ
感情論で言えば絶対に許されない発言だわな (´・ω・`)バスの運転手カワイソス 勝手に逃げるわけにもいかないよね >>744
泥炭なら絶対に登れないんですか？それなら話は簡単ですよ。校庭も校舎も水没、逃げた先も水没、
おまけに山には「絶対に」登れない。助かりようがありません。この学校に避難してきた人は
ほぼ100％死んだでしょう。事実はどうでしたか。 そんな事言ってたら市が定めた避難地域に逃げて死んだ連中もみんな賠償っては話になるだろ
何千人っていると思うぞ 東日本大震災の3年前の宮城地震で山が一個崩壊した(旅館潰れて死者も出た)記憶がまだ新しく山＝危険って認識の方が強いはず >>757
撤回しないということは「宿命」と言い放ったままということ
撤回して許されるかどうかは
遺族に聞けよ >>765
揚げ足とりだな だがいうは全員登り切るのは絶対に無理だ 天災で自然淘汰されただけだからな
地球規模で見れば小さなできごと
それぐらい人間は天災には無力 >>764
なんなら同じ年格好の子供を今からでも裏山に登らせればいいのですよ。はっきりするでしょう。 >>762
感情論抜けばそうなんだけど。って話だな。
しかし人としてどうかと思うよ >>749
泥炭でも崩れてても登れるなら登ったほうが良い。それがわからないなら教師をしてはならない。 >>660
近所の人も校庭に集まって大勢なくなってるわ。
津波ばかりがクローズアップされるが、倒壊した建物もあったんだぞ。 >>765
お前は山に登れない奴が怪我したり足を滑らして死ぬことをかけらも考えてない この津波の被害を予見できたという人は今後起こりうる災害の被害も予想して未然に防いでくれ >>740
地震後の研究者の報告で
「311は他の地震に比べて土砂災害が少ない。地震前の降水量が少なかったからかもしれない」
って出てるよ。土壌の含水量がたまたま少なかったってさ。
君が言っていることは結局は結果論。
大地震で裏山の崩落を警戒するのはごく普通のこと。 >>769
子供を馬鹿にしてはならないよ
子供のほうが身軽だから登れる >>768
別にこの市長が死んだ子は宿命と言おうが関係なくね？
その話になんか関係あるの？
先生断罪横断幕は直接この裁判に関わる事だけど、市長の発言はここに関係ないよ！ >>741
責任問題はその通りだろ。
なんの異論もないわ。
その上で、遺族擁護の観点で言えば、
災害福祉が充実して、遺族の焦燥が抑えられていれば、この訴訟を起こさなかったかもしれない、ということた。
所詮金目だろと言えばその通りだが。 まあ教員なんて無能ぞろいだからな
教師の言うことなんか聞いてたらろくな大人にならんわ 児童の判断にしたがって裏山に逃げて全滅ならまだしも
先生の判断で死の行軍だもんなぁ
生き残った先生の証言も欲しかったとこだねそれは武士の情けで避けられたが 海岸から４キロも離れてて津波と関係あるてのはいかにも後から言ってる話だよな
津波前には予測は無理だよ (´・ω・`)こういうのをテレビでやってるイタコを読んで犯人捜ししたほうがいいよね だから神社があるﾗｲﾝは危ない
天罰がふりそそぎまくってる場所だからな
日本はそれぐらい危険な場所だと覚悟して
住むとこだからな >>776
滑ったらまた起き上がればいいのだよ。
転んでも起き上がればいいのだよ。
木が倒れてたら迂回すれば良いのだよ。
わかる？ >>783
児童の判断に従って全滅したら、余計問題だぞ！
100パー先生側が負ける ＞山に登れない奴が怪我し・・
皆殺しにしたやつにゃ
言われたくもないわなぁ
ヨツベには児童が平気で
のぼぅてる映像も有るしな >>781
いや訴訟は避けられないよ
親はなぜ自分の子が死ななければならなかったのか
真実を知りたいと思って訴訟を起こす >>760
日和だけだよ。
大川小は下がってないし、校庭も被災してるし。 生き残った教師も精神的に廃人みたいになってるんじゃねえのかな
二度と教師は出来んだろうな >>780
どうあがいても原告勝訴は覆らんぞ
残念だったな > 教師の一人と”自治会”あるいは保護者の一人が「山に登って生徒が転んで怪我をしたら、誰が責任を取るんだ」と強硬に反対して責任論を展開した。
”自治会”あるいは保護者の一人にも責任あるじゃないか。 各自の想像で水掛け論は意味無い
誰も罰しないかわり全て明らかにして教訓にする
外国の事故調査であるコレにするしかないじゃない？
> 典型的な問題点は、生存者や帰宅して助かった児童た
> ちへの聞き取り調査のメモを「破棄した」と、調査を担当
> した当時の指導主事が言い続けていることだ。
こいつを罰しろ >>769
結局そこら辺にそもそもの間違いがあったのかもしれませんね。目指すべき目標は
1人も死なせない、ではなく、一人でも多く生き残る、ですよ。まぁこんなのは
基本的すぎてテキストにも載らないかもしれませんが、決定的に重要な事でしょう。
普段から手を繋いで短距離走走ったりする悪しき平等主義が事故の背景にあるかもしれませんね。 モデルハウスごと揺らして震度体感するのあるじゃん
あれを震度4で揺らして、ここの大人に階段を上らせてみれば良い >>784
リアス式海岸は危ないって社会の時間に習うから知らないは無いな 津波の警報が有ったのに、怪我するかもしれないから高地に逃げないなんて、全く理由にならない。
死ぬ危険と怪我の危険の軽重が分からない、教師による過失集団致死事件だ。 どうみても原告全面敗訴しかない
一審ですらかろうじてむりやり教員の過失しか認めてないからな >>794
別にどちらが勝とうがどうでも良いけど、原告側は狂ってる部分多いよ。 裏山、否定はって地震の前日あたりに大雨でも降って
土砂崩れ注意報でも出ていたみたいに言うのな。 (´・ω・`)保護者の一人と強硬派教師は死んだの？ >>771
やってみたら？百人をいっぺんに安全かどうかもわからん状況で
無理だよ やってみろ全員無事に登れないとわかるわ >>784
いやそうでもない。
ただし裏山も危険だったことには代わりはない。
どちらにするか迷って時間を浪費した上に選択を間違えた。
うんこ味のカレーとカレー味のうんこを選べとリアルで迫られたってことさ。
どちらにしても詰んでたってこと。
遺族側はそのことを認めようとしないけどね。 >>802
半角キチガイのような狂った奴が多いのが教師擁護 おい！潮見直之テメーは何が言いたいんだ
全ての学校に山につながる橋を作れとでも言ってるのか 一審のﾎｸﾎｸ判決の賠償金で大満足だった
控訴されて怒心頭 ← いまｺｺ 大川小の件は擁護できん
アホ教師どもは一生かけて償え >>677
というか、このマップが作られた当時では、避難する必要がないんですよ。より河口に近い人が、学校校庭に逃げてくるレベル。
そんなとき、校庭に津波が来ますよーって情報が来たら、あんたはどうしますか？
まず「えー？津波？ここまで来ないって書いてあるじゃん。本当に来るの？」と疑い、
次に「このマップの感じなら、少し奥に逃げれば大丈夫かな」と思い、
「回りには倒壊した建物もあるというし、裏山はこの間、危ないなと話したばかりだし、ちびっこも上りきれないだろうしな」
と、思うはずだろ？ (´・ω・`)地震の後は線路でもチェック入る
(´・ω・`)裏山に亀裂あるかもしれないし木が倒れそうになってるかもしれない
(´・ω・`)道が崩れてるかもしれないじゃん まあ水害、土砂災害の警戒エリアになってる学校も山ほどあると思うけど。所詮は後付けの責任のおい被せでしかない。 >>807
あなたも同じですね。
「全員無事に登れ」「1人も死者を出さない」、これは「平時の」目標設定なんです。
ずぶの素人どもが目指す目標ではないんですよ。
ずぶの素人が目指すべきは「一人でも多く生き残る」これでしょう。 >>795
いやいや、どっちを選択しても無傷では済まなかったんだ思う
悲しい選択肢
If… ID:HcIEiJhV0 [31/31]
これが半角キチガイ
最近大川スレによく現れては
すぐに論破されるようなキチガイ論で遺族を誹謗中傷
「ｳﾝｺ」「知恵遅れ」が口癖 >>809
そんなん言ったら２ちゃんはキチガイだらけだからねらーは全員キチガイってことになる >>807
高学年と一年生をペアにして順番にのぼらせたらいいのだよ
学校の教師ならそれくらい指示できるし、経験だってあるはず。 この教師を責めるのと、この前の小田急沿線火災での警察の緊急停止ボタン押下を責めるのと、
まあ同じ雰囲気を感じるんだわ。 >>813
死んだ一万八千人の遺族全員に同じこと言ってこい
アホじゃなきゃ助かったって >>1
＞学区そのものが大川小なんだ、という裁判官の指摘
今小学校校内は全面禁煙だから、学区全体で禁煙な。
全員校長の指示に従えよ。 >>799
そんなざっくりした一般論より、個別の地形考慮した浸水予測の方を参考にするのは当然。 潮見直之って糞野郎みたいだな
自殺と原発に因果関係があるなんて判決出してるわ 知恵遅れが論破して気でいるのか
幸せなｵﾂﾑしてるわ。。。
ｵﾚのﾚｽはすべて事実に基づいてる
知恵遅れのｳﾝｺﾌﾞﾛｸﾞとはそもそも質が違うからな >>808
例え話にツッコミはあれだけど、ウンコ味のカレーは毒ではない
カレー味のウンコは毒になる >>822
キチガイ擁護乙
キチガイを擁護するのは同レベルのキチガイのみ >>10
これが本当なら教師による人災なんで学校側の全面敗訴
避難していれば確実に助かった
避難してこけて怪我したらどうするだと？
そんな事言うてたら遠足や運動会できんわ あんな地震起きたら裏山も崩れることとか考えるだろうし
校庭が安全だろうと考えるのも無理はない >>808
裏山が危険なのに、三角地帯側の斜面が安全だとする理由は何？ 14億は高杉だな
1人500万の4億3千万円が妥当 >>819
教師が子供たちをそんな扱いできると思ってるのか？ >>734
死んだ子は宿命
間違っていない。撤回の必要がない。
親にとってはまったくやりきれない言葉ではあるがな。あの震災では何万という人が、この宿命という言葉で自分で自分に言い聞かせている。 >>830
ほんとくだらないつっこみだなｗ
レスいっぱいしてるけどいみないことしてないでねたほうがいいぞｗ ３万人も死んでて行政に責任なんてあるわけないんだが >>589
こうやって適当に推論重ねるバカは嫌いだわ。
小学校差し引いても死亡率は20%超えることも知らず、それが突出して高いことも知らないんだな。
まして、避難誘導が上手くいったところで小学校のカウントが0になることもまた可能性としては低い。
学校が率先して逃げていればとか結果論でしかなく事前の状態からそんなこと不可能なことくらい読めないのかと。
だからこれだけ死んでるわけで。 >>836
そういう非情な判断ができないのが「ずぶの素人」です。だからこそ
皆を救おうとかいう寝言は吐いてはいけない。 >>837
宿命ではないから裁判してんだろうが馬鹿 >>834
斜面の傾斜は安定する角度の限界があるのよ。
土木工学の話。
裏山は崩落防止の補強してる崖だよ。写真観たこと無いの？ >>819
は！？ お前 馬鹿か？ いや馬鹿以下だな 宿命を
なにかのせいにして
ｶﾈせびろうとしてるのが
ｳﾝｺ遺族 100万台だか300万台だかの確率で「ブレーキに不具合のある車ってのを買ってしまってブレーキが利かない
「うわぁ！なんだコレ！止まんねーぞ！」となりました
結果人を一人轢いてしまった貴方に下された判決は「有罪」
裁判長曰く「自分の乗ってる車には自分で責任持ちましょうね」
「あぁ・・・そのとおりだなぁ・・・」と思えるか思えないか
ちなみに現状メーカーもディーラーも訴えられていない >>840
避難できたのに避難方法を間違えた大川小学校は駄目だよ どっちも悲しいなぁ
遺族としてはやり場のない悲しみなんだろうし
被告側としては一生子供たちを助けられなかった罪の意識に苛まれるだろうし 打ち出の小槌の死体蹴り
死人に口なし
ｳﾝｺ遺族の死体蹴りはものすごい
ｺﾚもｶﾈへの執着でなせるﾜｻﾞ >>844
宿命でないというのは個人的な主観でしかない >>846
登った子供と大人がいるけどな
全周工事ではないのだから、登れる場所から登れば良い。 石巻市長亀山紘「亡くなった先生に責任負わせるのはつらいので控訴する」
これがそもそも感情論なんだがｗ
お前ら行政側の責任だろすり替えんなと
そしてこの発言のせいか知らんが教師擁護は同レベルの感情論しか言ってない ID:qX3LV4Yg0は後知恵でこうすれば良かったと言ってるだけのバカ。 >>851
避難方法が誰も知らなかった というか避難場所 学校なんですが
その点無視しすぎでしょあんた じゃあ裁判官は津波が来る前からボランティアで警告しとけよ 阪神の震災のとき、天気のいい日は震源が目視できる海沿いに住んでて
揺れが収まったら暢気に寝てしまった身としては教師の油断はただの人としては責められん
けど責任があるなら負わねばならんのが法なんよな 議論１０分以上してる時点で終わってる
このような場合、当時の第一責任者である教頭は独裁官として反対派を無視し切り捨てるべき
場合によっては実力行使に出ても良い
それが、緊急時対策と行動の基本 >>773
3.11の少し前に小さい地震があったとき、階段のない現状では山登るのは子供には危ないって話し合いが行われている。
先生はむしろ、積極的に裏山を否定した。だって危ないんだから。
事前に話があるのに、突然、思い付きで裏山登らせて、事故ったらどうするんですか？そこまで考えて判断してるんですよ。 要するに翻訳すると
とりあえず死んだ教員個人の過失にするから
とりあえずｶﾈよこせ
ってことでしょ >>792
また君か、大川小から交流会館の裏通って川に向かって下ってないのか？
下らないで三角地帯行く方法を教えてくれ >>855
結局そういう人がいるので、遺族も諦められないんでしょう。
泥炭だから登れないとか後知恵で色々言ってますが、現実はいつも冷酷ですねｗ >>851
避難は無理だろ
山に登るのは不可能
あれだけの地震で立ってるのもやっとの状況だぞ
それでどうやってあの急勾配の山に登るんだよ
後からならいくらでも言えるけどな (´・ω・`)その強硬派教師と 責任論保護者が死んだのかどうかだね 他の震災訴訟に関してはまぁいろいろあるが、大川小に至ってはやっぱり人災だよ ID:qX3LV4Yg0は、いま予想もできない災害が起こっても、
完璧な行動ができるスーパーマンなんだろうね。 >>10
> なぜ教師らが2派に分裂して校庭で口論を続けたりしたのか、校長不在のなかで教頭派と反教頭派が派閥闘争をしていた疑いが強い。
これが本当なら前言撤回するね >>855
君ほんっっっっっと理解力無いのなｗ
崩落の危険性と登れるかどうかの区別がついてないｗ
裏山で待機してて斜面が崩落する可能性があったということだ。
結果的に起きなかったがそんなのはまさに結果論。
こんなのと議論しても水掛け論になるのは当然だなｗ >>795
まあそうだな
これが本当だったら、本人も溺死しているだろうけど、
溺れながらどう思ってたのかすげえ気になるな >>842
結果論ｗｗｗｗっＷＷＷっＷＷＷ
23人が死んじまったことこそが重大な結果なんですが。
正しい日本語を使いましょうＷＷＷっＷ (´・ω・`)いつもの地震と違って余震凄かったからね
(´・ω・`)5分おきには震度４は来てたと思う
(´・ω・`)そんな中山に登れと言われても どうかなあ >>28
周りの大川小学校より避難環境が悪い小中学校はほとんど高台に逃げてほとんど死者を出さずにすんだ
大川小学校の唯一生き残った教員の前任校も皆高台に逃げて助かった >>6
だったらさっさとおまえ一人で地球の裏側にでも逃げとけよ >>863
津波がいつ来るかも分からない状況で今いるところより低地に逃げるのはもっと危ないかもしれませんね。 >>868
ずーーーと地震でゆれてた訳ではないだろ
一時間震度8で絶え間なく揺れてたのかい？ ID:qX3LV4Yg0は、どんなときでも、予想ごつかなくても、
すべての可能性を考えて最善の行動ができるらしいよ。 生き残った教員の報告が嘘八百なんだってな
助けた社長夫婦が話してた
この教員、なんなんだろ 天災は基本的に 自 己 責 任
行政は天災から身を守るためのお手伝いしかしない
天災から身を守るか身を守らないか決めるのは本人だからな
だから避難指示に従う義務すらない
賠償償還及払戻の財源は税金だからな
自己責任の天災がおきるたびに
こんなんで税金ばっかり使われたら
たまったもんじゃないわ
すべてが予見できるなら
18,000人もしんでない ID:HcIEiJhV0 [37/37]
これが半角キチガイ
最近大川スレによく現れては
すぐに論破されるようなキチガイ論で遺族を誹謗中傷
「ｳﾝｺ」「知恵遅れ」が口癖 相模トラフが動いたら、神奈川県の太平洋沿岸で１０万人単位の溺死者がでるだろうな
辻堂～茅ヶ崎～平塚なんて海沿いまで市街化してるのに避難できる場所なんてない >>882
ひっきりなしに地震が起きてただろ
気分悪くなって吐く生徒がたくさん居たんだぞ
その状況じゃ無理だよ >>116
津波が来る前に市の広報車が二度来て、津波が来るからここから逃げろと忠告してる >>877
23人って何の数字なんすかねｗｗｗ アホくさ。 本来なら地震の後、子供達を裏山に誘導するのは殺人行為
これが裁判で津波の避難先としてバイアスかけられていく
今現在、学校の判断が間違いと弾劾
異常だよね >>875
崩落しない場所を選んで登れば良いだけ。
事実として登って助かった児童と大人がいた
のぼっても駄目だった諦めたから他に移動してって事実がないからな (´・ω・`)5分おきには震度4来てたよね
(´・ω・`)ほぼずっと揺れてる状態だね >>863
小さい地震wwwwwwwww
馬鹿か どんだけ揺れたと思ってんだ
P波とS派から震源地も近いのわかんだろwww
兎に角最善策とらなかった時点で負けだよ ID:qX3LV4Yg0は、地震だろうが津波だろうが、どんな災害でも
みんなを助けるんだってさ(笑) >>887
別に私は先生を非難してないです。災害対策のずぶの素人の先生に過剰な期待をするのは
間違いだということです。つまり、全員山を登れないだろうから山を登るな、というのは
三角地帯にいくな、と「同レベルの発言」なんです。論理的に考えてみてください。 >>894
津波がくるから高い所に逃げろって勧告されてるのに怪我を恐れて溺死させた ﾆｰﾄは万能感はすごいからな
ｵﾚだったらあーできてるこーできてるだからな >>895
だからいい加減理解しようなｗ
どこが崩落するかなんて素人がなんの調査もなしに判断できるかよｗ
どんなに知能雨が低くても600回ぐらい言ったら理解するらしいが、君はもうそれぐらいレスされてるだろ？ｗ >>671
救えないと思う
学校だけならともかく地域住民も背負ってしまったら教師がリーダーシップを取ることは無理
地域住民から見た学校長は集団のリーダーではなく「避難所建物の管理者」に過ぎない
揉めずに済ませるためには行動マニュアルに頼るしかないが
肝心のそのマニュアルが不十分では >>900
登って生き延びてる先生と児童と付近の住人がいるけどね 教師擁護の代表
石巻市長亀山紘「亡くなった先生に責任負わせるのはつらいので控訴する」
これがそもそもの感情論
責任を棚に上げて感情に訴え同情を引こうとする
ここのスレにいる教師擁護派と同レベル >>905
だからそれは結果論だとｗ
こいつまじもんかｗｗ やっぱ「津波てんでんこ」の教えは正しかったんだなぁ、、、 山に逃げようとした男子生徒を無理矢理連れて行った先生がいたって聞いたけどまじ？その先生と生徒も死んだの？ 生き残ってるから
生き残ってるﾔﾂと同じ行動しないﾔﾂはｸｽﾞとかいってるﾜｹ
ｺﾚがｳﾝｺ遺族擁護の知能 >>903
溺れるから高い所に逃げろと言われて怪我を恐れる戯けがなんだって？ 同種の津波訴訟では、ことごとく遺族負けてる。
大川小より、遺族側が勝ちにくい山元町保育園でも遺族側完敗。
広報車が決定打となる大川小一審判決は異常だよ。
広報車は、4キロ先の沿岸部の松林に津波が到達したことを知らせたのみ。
これで、巨大な津波が大川小や三角地帯に到達すると予見することは、科学的知見に基づけば不可能と断定できる。 https://www.youtube.com/watch?v=XCMxIPHvMAY
昭和三陸津波では ここまで津波は来なかったのに この旅館は
崩れるかも知れない裏山に避難してるんだよ。 潮見直之でグーグル検索したら糞みたいな面した奴が出てきたから
こいつなら間違いなくコジキの味方をするはず >>893
ああ＾＾＾＾＾馬鹿の上塗りすかあＷＷＷＷＷＷＷＷ >>910
危険な山に生徒が一人で行けば ほっておけるわけないだろ >>909
その通り
責任があるのは無能教師を雇った石巻市と宮城県
無能を適切に指導しなかった責任
そこを棚に上げて教師一人が責められてるように印象操作した発言がそれ >>609
気象庁ですら、大川小周辺に津波が到達するなんて予報は出してない。
気象庁がだしてる波高は沿岸部に対するもの。 >学区そのものが大川小なんだ、という裁判官の指摘に目からうろこの思い
いやだから、その学区に住んでいる親として、子どもにどんな津波教育をしてきたわけ？
それも大川小の責任か？ >>904
ID:qX3LV4Yg0様は、救えたらしいよ(笑)(笑) 生き残った教師はまだ証言してないの？
さすがになんとかして話させろよ >>10
なんだ大体分かってるのか
山に逃げた子どもを引きずり降ろすって、恐ろしいよな 結果責任とか
具体的予見性があって義務が発生しない限り
そんなもんない >>909
いや
正確な経緯を明らかにしないでだんまりしたせいでこうなったんだから教師はかなり重い責任あると思うよ
ただし、犯人探しに必死ですべての罪をおっかぶせようとした連中がいたせいだというのもある。
免責して事実を話してもらうというのが正解だったが日本人には無理なんだよな・・・ >>913
それがわかってるから上告させたくないように追い込んでるんだろうな
クズの考えそうなことだ ここまで無能教師を必死に擁護するのは教師の遺族なのか組合なのか？
遺族もやりきれないだろうね >>919
お前が金が欲しいだけなのはわかったよｗ >>671
先遣隊を裏山に送って、地すべりがないようだったら、そちらに児童を誘導したよ
勿論マニュアル派の先生はその通りしてもらって結構
俺はあの時東京だったけど、似たように最善の行動したから >>903
当の先生方は素人なのに「三角地帯まで安全に行ける」と判断してるんですよね。
どうせ素人判断なら「裏山は安全に登れる」と判断すればもう少し生き残ったかもしれません。
まぁ分かりませんけどね。 >>915
どっちも選べない状態に陥って詰んでた
が正しい認識だ
きみは間違ってるよ 早く考えを改めろ
君みたいな犯人探しに必死な連中のがいるからこういう泥沼になってるんだよｗ むしろｳﾝｺ遺族擁護は知恵遅れしかいない
ﾚｽﾊﾟﾀｰﾝがﾈﾄｳﾖとﾊﾟﾖﾁｮﾝとそっくりだからな >>884
まんまだよ。鉄火場でその人の本性が出るから。
まあ残念ながら、こういう人は証人にはなり得ないわな。 >>908
大川小の場合、教師が引きずり降ろすけどな >>929
反論できなければ無理にレスしなくてもいいよｗ >>20
正直、自分が親なら教師のせいにしちゃうだろうなあ 実際に悪いかどうかなんて関係ない
誰かしらに責任押し付けた上で、賠償もたんまり貰うことが生きる目標になる気がする。 >>914
ここは目の前が海で沖合見えてるのだから山登るのは当たり前だろ。 (´・ω・`)津波が来なくて山でけが人出たら 今生きてる生徒たちの親が裁判起こすんだろう
(´・ω・`)正義を振りかざして弁護士がやってくるんだよ
(´・ω・`)何かお役に立てることがあれば って >>924
交通事故でも判断ミスで事故があれば業務上過失致死として断罪されるのに、このスレの教師擁護は少し異常だよね 遺族は教師は悪くない
行政が悪いんだって方向にもって言って金だけせしめる手段だろ
いかにもクズの考えそうな事だ >>884
助けた社長夫婦は、教師を泊めたのに教師は泊まってないと言っているとかで、話が食い違うとかその話だと思うけど、石巻市の市職員も生き残った教師と夜をあかしたといってるんだよな
http://www.chuko.co.jp/chuokoron/2011/07/post_87_4.html
どれが正しいのかさっぱりわからん 天災と交通事故を同じにするとかな
ｺﾚが知恵遅れなﾜｹ 裏山は県のハザードマップで土砂崩れ等の危険区域に指定されてた。
過去に実際に崩れた実績もある。
余震が続き、雪も降り出した状況で山には行けない。
裏山は整備された登り道もないんだぞ。 カネカネカネ
教師擁護の原動力は「カネが貰えて羨ましい」 >>940
山で怪我しても裁判は起こすでしょう。重い後遺症が残れば尚更。
しかし死者の絶対数は多少はマシだったかもしれない。
どうせ訴えられるなら死者が少なそうな方を選ぼう、これもこの事故の教訓ですね。 >>939
学校からは2階の窓からも海はおろか川も見えなかったんだよ
教員が偵察のため堤防道路まで往復したのも時間の浪費の原因の一つだった >>932
それでも責任があるのが教師の仕事
嫌なら退職したほうが良い
出来る優秀な教師は大勢いる 遺族は気持ちの持っていき所が無いんだよ
先生が自決すれば全てが解決するのに
気を病んでる場合じゃないだろ
朝鮮だって船が沈んで教頭が自決しただろ (´・ω・`)金はいらないので責任を認めてくれ でいいじゃん
(´・ω・`)金貰っちゃってる時点でもう >>950
7m までなら、三角地帯高台の方が早く到達できる。 >>942
もともと、唯一生き残った教師が真実の証言を拒否してるから、あのときなにがあったのかを明かすための裁判だよ >>946
被告側はそういうデータを積み重ねて反論するべきでしょうな。
しかしそれでも「三角地帯まで安全に行けると判断した過失」には影響ありません。 >>884
地震で山の木が倒れたというのは明らかに嘘
市教委との面談の後だから、山は危険だった事にしろと言われたんだろう >>935
でも真実を知ってるのは教員と広報車のおっさんと生き延びた子どもだけでしょ？
まあ一度拒否した人間の話なんか信用ならんか >>939
裏山は崩れる危険で避難を否定し、以前の津波も ここまで来なかったを
根拠にしてた人に言ってるんだけど >>952
責任は当然あると言ってる
ただし免責して事実を解明するべきというのが私の考え
きみみたいな犯人探しに必死な連中が事実の解明を出来なくした
その責任を噛みしめるんだな。
もう事実の解明はできないと思え 結果論だがせめてもう数分校庭に留まってれば、津波を目視してから裏山に逃げられて殆ど助かってたのかもな
認識ミスと判断ミスとタイミングとすべてが最悪だった 逆だ
ｳﾝｺ遺族は
具体的予見性があったことを証明しないといけない
広報車の広報内容を聞き取ったことを証明しないよいけない
立証責任があるのはｳﾝｺ遺族 >>884
生き残ったのは避難派で外様の余所者の先生だからな
そりゃ嘘も付きたくなるだろ 義務教育とは親から子供を一時的に取り上げる公の行為
教育を受けさせる義務は公の義務説を採る日本ならなおさら
そこで起こったことなら公の責任
当たり前のこと >>951
仰る通り。状況があまりにも違い過ぎるわな。
そもそも河口に学校があったらでんでんこしてる。 >>964
事実の隠避は関係者の逃げだろ
人のせいにしてはならないよ >>944
その社長は当時雪は降ってなかったとしてるけど、教師の言う通り振り出してた
ダイヤモンドオンラインと共に、教師を叩きたいが気持ちが先走り、やや恣意的な感じもする >>10
校庭にいた方がまだ助かったかもというのはホント
わざわざ住宅街の路地を行ったもんだから、家屋で目隠し状態になって川が溢れるところが見えないんだよね >>974
社長は誰か別の人を勘違いしてるんじゃないか？と思ったわ >>944
そうその話
なんか読んでる間この教員がすごく怖かったんだけど、>>10を読んだら他のアホ教員から逃げたんだなあと思った
話は教育委員会のでっち上げなんだもの整合性が取れるわけもない
子ども達が可哀想だなって思った ま、色々書きましたが、彼らの死を無駄にしない、今後の避難に生かすのが1番大切と思います。ご冥福。 >>951
津波の樣子を見に行くなど一番やつてはならないことをやつてゐる。
馬鹿としか言へない。樣子を見るくらゐならばさつさと校庭から退去して内陸に行くべき
であつあ。裏山のがけ崩れを懸念するのであれば尚更な。早めに避難することで何の不利益
もないが、遲いとこのやうに全滅の憂き目にあふ。敎師が生徒を連れて大博打をしたのだから
糺彈されて當然なのだ。 数百年に１回起きるか起きないかのトラブルが起きた。
自分の生命も危うい状況下で、ごく少数の人が判断をミスった、裏目にでた。
仕方がない、人はミスするもの、で割り切ったほうがいいと思うけどなあ。 >>973
いや君のようなのが一杯いるせいでこうなってるんだよｗ
君はずっとこのスレに粘着して犯人はこいつダーとしつっこく言ってるでしょｗ
免責して事実を解明しようなんて一度も言ってないよな？
だからダメなんだよ日本人はｗ 津波の規模を想定できるレベルを遙かに超えてただろ
想定できるレベルなら死者は半分以下だったはずだろ >>963
事情が異なるだろ。目の前が海だったら裏山以外に選択肢は最初から無い。
その地域性から地震後早ければ数分で津波がやってくる。ケガとか考える余地が無い。
その点大川小学校は河川沿いとはいえ内陸4kmで避難所指定地域で過去津波の被害無し。
比べる対象が誤ってると言わざるを得ない。 (´・ω・`)ぼくが広報車のオッサンなら事前に校長か市長の名前調べて
(´・ω・`)逃げるように指示がでていると嘘をつくね >>962
と言うか、この教師の話が当初とその後で違うのがねえ。 また千里眼気取りの後出しジャンケンババアが暴れてるのか・・
結果知った後なら何とでも言えるわ >>946
崩れてるかどうか見にいけよ
なんでそんなこともできねーんだよ >>979
生き残った教師から聞き取り調査した教育委員会のやつ、その時のメモを全部シュレッダーにかけた、とかいってるもんな
教師は真実を言ったのかもしれんが、教育委員会のやつらが責任追及を恐れて、真実隠蔽してるのかもしれん 学校にそこまでの子供の命を守る義務はあるのかね
それには二倍以上の給料を払う必要がありそうだ >>985
余震が続く中での朝生で、
緊急地震速報中にワーワー言って渡邊さんに怒鳴られてたなｗ >>944
当初のインタビュー見たけど、生徒と二人、一言も喋らずずっと座ってたと言ってたな
教師は津波を被ったと言ってるが、そしたら着替えが必要だろう？
泊めた人は濡れてなかったと言ってた まぁ、津波の避難訓練を毎年やってるのに、その手順を踏まなかったってなら解るが、さすがにこれは求めすぎでしょ。
原発だって緊急時の訓練を過去にやっていたのに、参加をしなかった上にマニュアル度外視でカチコミかけてきた総理だっていた訳で・・・・。 このスレッドは１０００を超えました。
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