【(´ｰ`)y-~~】「たばこ休憩」を従業員に禁じることは可能か
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https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171129-00198976-toyo-bus_all
喫煙者が黙認されている「たばこ休憩」。勤務時間中に度々席を外すことに、
快く思わないノンスモーカーもいるのではないでしょうか。
一方、分煙・禁煙の流れが加速し、喫煙者は肩身の狭い思いをすることが多い昨今、
「たばこ休憩まで奪われたら、仕事がはかどらない」という意見もあるでしょう。
企業は喫煙者と非喫煙者、双方の立場にどう配慮するべきなのか。
ワークルールの観点から、職場の喫煙問題について考えてみます。
■30～40代男性の喫煙率は4割超
2020年の東京オリンピック・パラリンピックに向け、政府は「健康増進法」の法改正を含め、
受動喫煙防止対策を強化する方針です。しかし、規制強化については賛否が分かれ、
都の受動喫煙防止条例の制定に反対する署名活動が起こるなど、慎重な議論が求められています。
喫煙率は男女ともに減少傾向であるとはいえ、男性30～40代の喫煙率が4割超
(厚生労働省『平成28年国民健康・栄養調査』)と、依然として高い水準であることが背景にあります。
健康増進法では、受動喫煙の被害における責任を、たばこを吸う人ではなく、その場所を管理する
事業主としています。そのため、今や「職場では全面禁煙」が当たり前になっていますが、一方で
喫煙者のために喫煙スペースを確保している企業が多いのも実情です。
分煙を徹底するために、喫煙場所をデスクから離れた場所に置くのは珍しくありません。
そのため、「たばこ休憩」に要する時間もそれなりにかかり、一日に何度もあると、なぜ
喫煙者ばかり休憩を多く取ることが認められるのか、不満を持つノンスモーカー社員もいます。
■星野リゾートは喫煙者の不採用を明言
ホテル大手の「星野リゾート」は、他社に先駆け1994年から喫煙者の不採用方針を明確に打ち出し、
現在も取り組みを続けています。その理由として、「ニコチン切れ」による集中力の低下や
喫煙スペースの無駄、非喫煙社員の不公平感を挙げています。
これらが「企業競争力に直結する」問題として捉え、採用サイトでは喫煙者に対し
「入社時にたばこを断つことを誓約して頂ければ、問題なく選考に進んでいただくことは可能です」
と明記するといった念の入れようです。
「喫煙者を不採用とすることは、問題ではないか？」という意見もありますが、企業が誰を採用するかは、
基本的に企業の自由といえます。「喫煙の有無」を採用の選考基準とすることは、法的に問題ありません。
募集・採用について差別に当たるものとして挙げられるのが、性別と年齢制限です。
男女雇用機会均等法において、「事業主は、労働者の募集及び採用について、その性別にかかわりなく
均等な機会を与えなければならない」とされています(同法第5条)。
また、労働者の募集・採用の際には、原則として年齢を不問としなければなりません(雇用対策法第10条)。
例外的に年齢制限を行うことが認められる場合もありますが、具体的な事由が定められているため、
都合のよい勝手な解釈で年齢制限を設けることはできません。 喫煙者へのルールを作る企業が多い中で、非喫煙者を報いる制度を設ける企業も少ないながら存在します。
マーケティング支援会社「ピアラ」(東京都渋谷区)は、2017年9月からたばこを吸わない社員に年間最大で
6日間の有給休暇「スモ休」を与える制度をスタートしました。
きっかけは、「たばこ休憩は不公平」という社員からの意見。オフィスのある29階には喫煙所がないため、
たばこを吸うには地下1階まで降りなければならず、喫煙1回あたり10～15分の休憩を取っているのと同じだと、
非喫煙者から不満の声が上がりました。
そこで導入されたのが、「スモ休」なる有給休暇制度。過去1年間にたばこを吸っていないことが条件で、
労働時間の不平等感の解消と禁煙促進を図るためにスタートされ、社内では好評だそうです。
■公務員のたばこ休憩は「税金の浪費」か
公務員によるたばこ休憩に関しては、その間の給与が税金で賄われていることになり「税金の無駄遣い」
という別の議論も起こっています。
横浜市では2016年、「市職員の喫煙者約4000人が1日35分のたばこ休憩(移動時間含む)を取った場合、
年間で約15億4000万円の損失になり、時間にして計19日間休んだことに相当する」という試算が
予算特別委員会局別審査において市議によって提示され、波紋を呼びました。市職員の勤務時間中の
喫煙に関しては、休息の一部として度が過ぎていない限り認める自治体が依然として多いものの、
禁止する自治体は増加傾向にあります。
就業時間中において、会社が喫煙を禁止するルールを設けること自体は、職務専念義務もあり、
違法ではありません。たばこ休憩を認める場合でも、1日の回数を設けることは可能です。
一方、本来の「休憩時間」は、自由利用の原則がありますので、本人の休憩時間までも禁止することは
難しいといえます。ランチタイムの一服でリフレッシュされる方もいるでしょうし、同僚とのコミュニケーションを
図るために必須と考えている方もいるでしょう。ただし、他の社員にも悪影響を及ぼすような場合は、
休憩時間であっても職場内における喫煙を禁止することは可能です。
言うまでもなく喫煙はさまざまな疾病の危険因子です。従業員の健康管理を戦略的に実践する
「健康経営」を経済産業省が企業に促していることもあり、禁煙を呼びかける企業の動きは加速していく
ものと思われます。
社員が健康になれば、生産性の向上や企業のイメージアップ、社会保険料の削減など経営面の
メリットも多くあります。企業においては、禁煙に向けたサポート策をはじめ、健康への取り組みが
ますます求められていくでしょう。 吸わない奴にもたばこ休憩相当の休憩与えればいいじゃない 休憩中にタバコを吸うのは良いけど、タバコ休憩はダメだろ タバコ吸ってる時間を「打ち合わせ」してると称し、合法的にサボっているのがかなりいる タバコ吸いたくて仕事に集中できない奴おるぞ
完全に中毒者だよなアレ >>1
コーヒー飲むのも禁止してくれ
臭いんだよ
水分補給なら水で十分
お茶もコーヒーも禁止 だいたい、きちんと設定されてる休憩時間以外にタバコ休憩しなきゃ仕事の能率あがらないとかほざいてる甘えた奴にまともな仕事出来るのかよ。
タバコ休憩認めてやってもいいけど、タイムカードで休憩した時間管理して給料からマイナスしろ。 おまえらのクソ会社と違って
すかいらーくは信頼関係が出来てるんじゃね
「通勤中も喫煙NG」すかいらーく 社員から「ブーイングない」ワケは
https://www.j-cast.com/2017/11/28315096.html タバコ吸わないのも、普通に休憩で席外しても良いやで？
昔は、喫煙室で色々決ってた事もあるけどな
それが知らされないと言う 貴乃花親方もヘビースモーカーってマジなの？
相撲道を極めるのにタバコなんか必要なの？ タバコの灰を気管と服にたっぷりまぶしてから戻ってこないで欲しい。
吸い終わったら１時間くらいランニングしてから戻ってきて欲しい。 タバコ休憩ってほんと謎
普通会社では休憩の規定がかかれているが、タバコ休憩なんて大抵記載がないが許容されている ニコチン中毒者のほうが労災件数が多いという報告もある。
ニコ中は会社にとっても迷惑な存在。ニコ中は会社に不要。 ホント、タバコ吸うやつって害以外の何物でもないよね。 社長がヘビースモーカーなある会社の役員専用喫煙コーナーの壁がホワイトボードになってた。椅子はない。 >>18
戻って来てから部屋で深呼吸しやがるし。
毎回首締めてやろうかと思う。 >>1
カフェイン中毒者がコーヒー飲むのも禁止しろよ
周囲に悪臭を撒き散らしながら薬物摂取してるんだからタバコと酒を混ぜたようなモノを仕事中に飲んでるのと同じだからな >>10
同意だわ。タバコを頻繁に吸いに行く奴も嫌だけど仕事中にデスクで
コーヒーとかお茶飲んでる奴もムカつくわ。 非喫煙者が社内自販機にドリンク買いにいくのも文句言ってやれよ、あと伸びやアクビも禁止な、デスクの横を通る女子社員の尻チラ見して想像したら懲罰な 糞しに行って３０分４０分帰ってこないやつとかどーなのよ んでもそもそもタバコ吸えない程の長時間拘束ってしてええのんか？
20分に1本吸わないとあかんとかいう重度依存症奴は知らん , --────-- ､
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ヽ ／ }ヽ ＼ ノ _} / ＼ 禁じることは可能だって
喫煙者だけ許されたたばこ休憩、年間休日19日に相当？
法的には全社員禁煙強制できる！
http://biz-journal.jp/2016/07/post_15812.html
「正当な理由があり、就業規則として明文化するのであれば、
喫煙者のたばこ休憩は制限することができます」
そう語るのは、社会保険労務士の庄司英尚氏だ。
この「正当な理由」とは、例えば「職務専念義務」に反しているかどうかが、
ひとつの指標になるという。
「『職務専念義務』とは、文字通り、勤務中は職務に専念する義務のことです。
たばこを吸うこと自体は基本的人権のなかで実質的に認められていますが、
憲法の定める『自由』は、適正な理由があれば制限されることがあります。
会社に雇用されている以上、就業時間中はこの『職務専念義務』を
全うしなければならないので、これに反すると判断された場合は
規制の対象になり得るのです」 ＿＿＿_ ' , 、,' ..: :: ,:
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/ Ｕ ＼ ＼从/
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｜ Ｕ ＿||||||||| ｜
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./∵∴∵∴∵∴＼
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｜∵/ (･) (･) ｜ ふぅ～やれやれだぜ・・・・。
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＼ ＜￣￣ | |
＼ ヽ. （＿_）
（_／ 新幹線の喫煙スペースもやめろよ
くせーんだよ､アホほど臭い付けて帰ってきやがって｡ 普通に休憩時間与えりゃいいだけだろ
喫煙の為の休憩だけは認めてる現状が変なだけで オレは喫煙者の「ちょっと一服」が大嫌い
この言葉で全てが許される感が気持ち悪い 勤勉者そのままで堕落したやつ優遇するって組織の腐敗だな 日本人特有の愉快な思考だな。
アイツラだけズルい、俺も休ませろでないのが凄い。 >>1
時間も無駄にし
健康もむざむざ悪くし
悪臭漂わせて、、
無駄なことをしている意味が
ほんとわからない
仕事が忙しいエリートで
そんな無駄な休憩とってる人って
見たことない （ (
) ）
,.、 / ／
＿＿＿_ .| |l l ,´
／⌒ ⌒＼ ＿-､i::| |ニニii '
／（ ー） （ー）＼ /,‐ヽヽ`､||
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ （ .〉〉/ 食後の一服は最高だおｗ
| ) ( | ／ ノ
＼ `ー´､ ／ ／
￣￣￣￣￣￣￣ ＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣／|
＼ ､＿＿＿＿__. ／ |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼＼,( ⌒ヽ／ ／. |
＿＿＿＿＿＿＿＿＿_, ⌒｀、_ )＞） ／
（_ ( _,ノ ） ／
ゞ、 __, ノ , ／
` ー ´ ／
／ ／
／ ／
. ( ,:)' ＿＿＿_ ヽ , .;::ｿ
)ｿ' ／ ＼ （ ',;;(
ﾘ' ／ _ノ ,､ヽ､_＼) ;;）
( ／ ;;;（○）::::::（○/;;／
) | :;:, （__人__） .l;,(' |
(, ＼ ∩∩ |++++━・／ 文句あるのか、こら～
,,.*＝＝＝| | `ー‐´ ／-,､.
: | 'ｆ|, | |^ﾄ, __ ノ .| ヽ, i
| |:. :: ! }___)＼,| i ,.|
＞.ヽ ,ｲハ |, |.｜ 誰しもが自由に細かく休憩取れるように
なれば問題無い。 業務内容によるだろうけどこんなもん個人の裁量権の範囲内でよくね ,,.ｒ'' ゛~~` ''ッ,, 誰が何真似だって？ ) ）
､ ゛ ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ ,.、 / ／
ﾐ ﾐ゛,へ.__, ,_ﾉヽ i. .| |l l ,´
ﾐ ﾐ, ( ・) {・ﾌ 〉 ﾐ. ＿-､i::| |ニニii '
、,,,,ツi: ﾐ,｀~´ ヽ~〈 .ﾐ /,‐ヽヽ`､||
､ｼ`｀ i: ,ゞ 'ｎ.inヽ. .ﾐ （ .〉〉/
ｼ ／／ ﾐ｀ l.l ヽ"、 ／ ノ
ﾐ/ ｼ 彡 ,＝こ二=.{ ﾐ,, ,ｒ'´ ,,､'゛
ﾐi. / / ' ! w､｀~^' vwｖ '､ ﾐ 〃 .ﾐ 持ち時間15分で休憩時間をきっちりカウントしたらいい
一時間後に10分休んでるやつは処罰で そもそもタバコ休憩なんてあんのか？
普通の休憩だろ 吸わない人に同等の休憩与えるのは？
その方が早そう 休憩時間なら外で何をしようが自由だと思うが、勤務時間中にヤニ吸引目的で中抜けするとかあり得ない罠。便所でも憚られるというのに。 ,, -''"´￣￣｀"''- ､ （ （ （
／ ＼ ） ) ）
/ ﾉ(（￣￣￣￣＼ ＼ （, （ （
/ .| ｀). ― .＼ i ） ) ,）
,' ,' ⌒ヽ '⌒ヽ, .ﾚ） （, （, （
| / （ , =､ , ., =､ .ﾉ'ﾞ ） )) ,）
| ,' `.く_ ・._）. , 〈 .く_ ・_）ヽ （,, （, （
i'^ヽ| ＿ノ '､ヽ＿ 〉 ） )) ,）
',（ {|＼ (ｃ､,ｨ) / （,, （,（
(（_>:r| ,.へへ＿_∠＿＿＿＿＿＿＿＿_）ﾉﾉ
､_＞ / ＼ ､_∠（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;（＿＿＿＿＿＿＿((;;）(;;）
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'"´| |ｿ .ノ｀"''
| i , | うちは仕事中に煙草は全然OK。
結果だけ出せば何も問題無し。
その代わり結果でなかったらポアだぞって言ってる。 ニューヨークやサンフランシスコでは、オフィスビルなどの職場も含め室内では
全面禁煙が義務付けられているのでタバコ休憩など問題にもならない デスクで吸えたら1分たりとも取らないよ？
非喫煙者の為にわざわざ行ってあげてるのに サボっていようと与えられた仕事こなしてくれればどうでもいいよ ざまああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ヤニカスしねえええええええええええwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 経営者でもないのにねタバコ休憩がズル休みと言い出す馬鹿がいるのが問題
楽だと思うなら自分もタバコを吸えばいいだけのこと
他人の足を引っ張る奴はどうしようもないな >>38 お前阿保だろｗ
採用時に就業内に喫煙可能などという条件など付いてないわ。あほか。
就業時間内に頻繁に仕事から離れる喫煙という行為をお目こぼししてただけ。
これをたばこによる離業を禁止するだけのはなし。 >>51
生理現象は誰でもあるし職場環境の中で合意形成が出来てたら問題ないんじゃね ＞一方、本来の「休憩時間」は、自由利用の原則がありますので、本人の休憩時間までも禁止することは
＞難しいといえます。ランチタイムの一服でリフレッシュされる方もいるでしょうし、同僚とのコミュニケーションを
＞図るために必須と考えている方もいるでしょう。
これ同じ嗜好品である酒だった場合どうだろう
どんな理屈付けたって当然みんな「勤務時間中に酒なんて論外だ！」ってなるだろ >>69
経営者でもねーくせにうるせーんだよ
他人の足を引っ張るだけの奴はどうしようもねーなって言ってやればいいじゃん
どうせ言えないんだろw たまーにしか吸わないから一本ずつバラ売りして欲しい…
結構需要あると思うんだけどな >>69
ん？
なんでヤニ中毒のバカに基準を合わせなきゃならない？ 元喫煙者でないとやめたくてもやめられない
ニコチン中毒者のイライラを分からないだろうな 俺は完全個室だから本当は禁止されてるけど、ひっそり乳首吸ってるわ >>69 仕事できる奴に対して
あいつまたタバコ吸いに行ってるよなんて言うやつはいないよ。
あいつまたタバコ吸いに行ってるよって周りから言われる奴は、
仕事ができないことから逃げるために、
タバコが吸いたくなったから仕方がないなみたいな体で
頻繁に業務から逃げる奴。ほとんど喫煙室にこもりっきりじゃねえの？
てやつも中にはいたりもするし、大企業なんかでは喫煙ルームで
寝てる奴もいたりする。 タバコ休憩と称して30分も休憩しやがる。日に何度も。
あれは不公平だ。 衛生管理を徹底してる企業なら禁止にしても違和感はない >>69
タバコ休憩なんかすんな！も
お前もタバコ吸えば！も
どっちも人の足引っ張ってるような気がするｗ
タバコ吸わないで休憩してくりゃいいじゃんね 公務員は法律があってたばこ休憩は厳密にはアウト
一般企業は定義はないけど就労規則になってる場合はアウト 勤務時間中にオナニーするやつも禁止しろよ。声が聞こえるんだよ タバコ吸って帰ってくるだけならまだしも、
ニコ厨同士で数十分雑談しよるからな。 逆だろ
非喫煙者もひと休みすることを進めればいいだけ
生活保護もそうだけど
不公平感の解消策で低い方に合わせるのは誰も幸せにならないぞ たばこ吸ってようが吸ってなかろうが仕事量同じだからどうでもいい
業種によるんだろうけど >>85
そんなん上に報告しろよ
俺は我慢して我慢してからの一服が好きだから、上司が少し休憩しようやーと言うのを待つがな >>84
医療従事者も追加
看護師と技師の喫煙率はすごい >>71
社会に出ればわかる
タバコ休憩の理不尽さはな
缶ジュース１本買うたびに15～30分離席して休憩（給料有）を
勝手に＆頻繁にとっていいならええけどｗ
それをしてるのがタバコ飲みなんだよなぁ
まぁ非難されるには、それなりの下地があるってこった 休憩時間に職場外で吸うのを禁止するのは
自由利用の制限となり労働基準法違反だと思う 時々くだらない労働から抜け出したくなって一服しに行ってるんじゃないのか。そのくらいいいだろ。奴隷じゃないなら。 >>69 ゆとりと一緒。
ゆとりって言われるのはゆとり世代だからではなく、仕事ができないゆとり世代なんだよ。
なのに言われてる奴は、ゆとりって言わないでくださぁーい(*ﾉωﾉ)って言うんだよね。
仕事ができてチームに必要な人がタバコ吸いに行くときは、
またあいつタバコ吸いに行ってるよなんて言われないどころか、
笑顔で行ってらっしゃいって言われてるよ。
また相次タバコ吸いに行ってるよなんて言われる奴は、
そもそも仕事ができない上に、たばこでさぼりまくりなんだよ。 >>85
職種によって違うのもあるね。
営業マンなんてぷくイチから戻り座った瞬間、お客から電話があり再びぷくイチしに飛び出してるし。 分煙してりゃいいって問題じゃねぇんだよ。
タバコ吸って帰ってきたやつの息と服の臭さったらないね。
社内や狭い部屋だとそれだけでニオイ充満するし もう面接の時点で喫煙するカスは採用しない方が良いな ちょっとブレイク・キットカットやコーヒーブレイクも禁止な
そんなんやってるとこあんのか知らんけど >>104
当時の意識高い系の走りみたいな人達は、あれやってたのだろうか… タバコ休憩で打ち解けることもあるでしょう
私は喫煙所でショボいおっさんにライターを貸したら実は会長で、
釣りが趣味という話から釣り友になり、 工場勤務から本社に栄転となりましたから
そーいうこともあるということをお伝えしたいです >>102
手あらってうがいして服を叩いて深呼吸
そのくらいして欲しいんだよな、本当は
そこまでやってやっと柔軟剤臭い奴と同じくらいにはなる タバコなんか吸いたくないけど、一日に数回×数分ボケっとする時間を許してほしい
喫煙してないと目一杯やっちゃうんだよな ニコチンは皮膚から吸収できるから
針とかなくてパッチ貼るだけで
1枚で24時間持つよ 一回5分だとして一年間でどんだけ給料泥棒してるかって話だもんなぁ >>106
ある会社も本部長が喫煙コーナーに来る時間を狙って各部隊の喫煙スネークが大挙して押し寄せてるわ。
会議だとあんなに難しい顔してるのに、なんで喫煙コーナーだと機嫌が良いのか不思議。 煙草休憩ってなんぞ？
休憩時間に吸うのが普通だと思うが？ >市職員の喫煙者約4000人が1日35分のたばこ休憩(移動時間含む)を取った場合、
>年間で約15億4000万円の損失
まるで席にいれば利益が確保されるとでも言いたげな
この的外れな試算を出したアホの損失は何とかならんのかね タバコ休憩ってなんだよ
休憩時間外のタバコを禁止しますです済む話だろ
俺の会社は休憩時間外のタバコは喫煙者でもサボりの認識だわ タバコを辞めてはじめて分かる
タバコを吸うという理由でどれだけの時間サボっていたか
歌丸です 10時と3時に10分休憩あるだろ その時に吸えばいい
それ以外に仕事中に抜け出すのはサボリだろ(トイレ除く)
その他の時間にタバコ吸いに出るならそりゃ吸わない人から不満でるわ これを休憩時間をなくす理由にされたらたまったものではないし
喫煙者を責めたり問題視するわけでもない そもそも9時間拘束のうち1時間が食事を含む昼休みなんだから
それ以外に休憩時間なんて無いだろう
タバコどころかトイレも水分補給もサボリだよ >>120
しかも自己裁量でな。メッセンジャーとかスカイプのステータス戻さない人なんか一日中タバコ退席だよ。 個人的には仕事をまともにやってればタバコ休憩くらいどうでもいいと思うが
仕事内容関係なく免罪符になってしまってるのが問題だよね
自分はタバコ吸わないけどその代わりのんびりトイレ休憩をさせてもらってるわ タバコやめると軽くリセットしたい時、気分転換したい時がなかなか難しい 休憩は必要だけど
なんかタバコ吸うやつの特権みたいになってるのがな 離席７分ルール。その間に自分のデスクの電話が鳴って他人の手を煩わせたら罰金１０００円という
喫煙者対策ルールを実行した会社があったよ。 喫煙者ゼロになった。N=80人程度の小さな会社の話。 デスクで吸っていいなら、わざわざ離れないけど、
仕方ないから、吸ってない人に考慮して喫煙所まで行ってんだよ。
文句言うなカスどもが。 これが許されるなら乳首休憩も許してよね(´・ω・`) 煙草を悪者にしたいようだが
本質は休憩時間外の仕事中に休憩してるのが問題という事よね >>137
あいついっつもうんこしてね？でもまぁ同じ事だな >>137
お前はタバコ吸うだけでトイレや水分補給しないの？
はい論破 >>137
駄目な理由はそうだが
本質はタバコを理由に休憩が許される不公平感だから >>141
「ちょっと外の空気吸ってきます」って言って5分くらい出ればいいやん。 ニコチンには精神安定作用があるから、タバコを吸っていることで鬱になることを
回避している人もいるしなあ・・・
まあ、従業員が鬱になっても使い捨てと考えている企業ならいいかもしれないけど、
従業員が何人も精神疾患を患う職場となると労働基準局の指導が入って、
タバコ休憩を認めるより負担や余分な出費が嵩みそうな気がするけどね。 煙草休憩取っても吸わない奴と変わらない仕事してるってことだろ
煙草吸わない奴はいちいち監視してないで仕事しろ
使えねぇんだから 喫煙者の拘束時間を1時間伸ばすと課ではダメなんかね 席にいたって2chやってたり業務に関係ない内職やってたりしたらダメっつーかもっと悪質だろｗ
昼休み以外ずっと座ってろというのが不健康すぎて土台ムリな話なんだから
事故防止のためにも2時間ごとの小休止を法律で強制すべき 俺、昼の食事休憩をとらないでその45分を分散させてタバコ吸ってるがこれはどう思う？ 喫煙者だけの部署を作って、タバコを吸いながら仕事が出来る部屋を作りゃ解決する >>142 俺が前にいた会社はそうだったよ
幹部の人が全体集会などの時に、仕事の能率を上げるためだったら
業務時間内に軽くジョギングしてきても良いとすら言ってたわ。
まぁ業務から逃げるための口実にタバコってのはやめろってこったな。 >>142
俺に言われてもね
俺は上で言ってるようにトイレ休憩をのんびりやらせてもらってる
問題は往々にしてタバコ休憩が免罪符になりやすく、君の言ってるような外で空気がなりにくいってことでしょ
まあ最近は嫌煙が広がって立場が変わってきてるから職場の喫煙者の比率次第ではあるけど 自主的に吸いに行ける奴は実質裁量労働ってことで、残業代なしの年俸制にすりゃいいでしょ。 喫煙キチガイの「じゃあなになにも禁止しろ」が小学生レベルの屁理屈で草 >>29
そんな事でムカつくって人生辛そう、精神科行った方が良いよ おれ地方公務員やってたころタバコ休憩で席立つ職員多くて呆れてたわ あれはずるい 喫煙に関係なく休憩は全員に取らせるべきだろう
その上で休憩中の喫煙の可否は各社で決めろ。
頻繁に業務を中断して煙草吸いに行くヤツを咎める程度の事が
出来ない組織なら会社ゴッコなんざやめて解散しろ。何から何まで
誰かに決めてもらって己の責任は回避したいのなら社会に出るな。
とニートの俺様は全力で憤慨してるんだ。 「たばこ休憩まで奪われたら、仕事がはかどらない」という意見もあるでしょう。
相変わらずバカの言うことは意味わかんねぇわwww
吸わないやつはどーすんだよ、仕事はかどらないのかwww 職業によるとしか言いようがない。
ダンプの運ちゃんは勤務中バカバカ吸えるしブティックの従業員は吸えない。 労務管理に精通する労務管理士です
①喫煙者という理由での不採用
→認められます。雇入れ前の完全人事裁量権は会社にあります（最高裁：三菱樹脂事件）
②勤務時間中の喫煙の制限
→認められます。労基法では「休憩時刻」及び「始業時刻前・終業時刻後」は労働者の自由利用が義務づけられていますが
逆に「就業時間中」は会社の指揮命令下にあるものとされていますので、原則として会社が認めない行為はできません
例外として認められる行為
・排尿、排便
・給水
・手洗い
・授乳（育児時間）
・選挙投票行為、裁判員としての出廷（公民権行使）
例えば就業規則の服務規律に「就業時間中に喫煙をしてはならない」と定め
「懲戒事由」に「服務規律違反」を定めれば
勝手に勤務時間中に喫煙した社員を懲戒処分に処することが可能です
懲戒の程度は、当然戒告（始末書等）よりも重い処分にすることは、その権利を濫用したとして無効です
が、戒告を重ねても違反行為が繰り返される場合は１週間の出勤停止処分などに以降することは有効です
会社には職場の風紀を乱すものを取り締まる権利があります。
休憩時間中の外出や自由利用（近くのコンビニで喫煙するなど）を認めていれば会社の敷地内での喫煙を禁止することも可能です 咎めるも何もデスクで喫煙有りに戻せば解決なんだよ
臭いから行って貰ってるんだから ゴチャゴチャ抜かすなら、タバコ廃止にしろや。鬱陶しいわ >>160
勤務中？
2chの方がもっと不味いのでは? 15-20分おきに5分以上席を外してタバコ臭プンプンで戻ってくる人いるよね。
自分より仕事ができる人なら許せるけど、タバコ吸うのも忘れるくらい仕事に没頭できない人は総じて、優秀じゃない。 >>159
職種によるとかかんけーないだろｗ
煙草のための休憩と、一息入れるための休憩とでどちらが職場で簡単に実行できるかって問題なんだから >>143
でも長期的に見たら鬱を悪化させる行為だからなぁ タバコ休憩1日何回取ってんだよってカスふつうにいるからなー。
これ許すならソシャゲ休憩やら読書、昼寝、なんでも通さないと不公平感なくならんわ。
そんなんなったら組織腐るから喫煙者締め出しが一番いい。 禁止されてもタバコが吸いたければ会社を辞めれば良いだけ 非喫煙者の休憩も同じくらい容認するなら別にいいんじゃない？ 「ちょっとタバコ吸ってきま～す」
どう見ても休憩だろ 家以外タバコ完全禁止で火元持ち出しをテロ認定で
なんかの中毒になってる出来損ないが貴重な席座ってんじゃねーぞ
まともな奴に譲れや 全面禁止しろとは言わないが、一時間のうち20分もタバコ外しをするのはやめろと 30年くらい前は重要なことがタバコ部屋だけで話されていて
タバコを吸わない人は出世できないとまで言われていた どこでもタバコ吸えるようにしたら休憩取らずに仕事できるだろが >>179
持ちビルならいいけど、いまどきのテナントじゃそんなこと許されないぞ
清掃で壁のヤニ取るのも結構金かかるしね たばこ休憩だからと禁止するのはおかしい
従業員は敷地内完全禁煙にして敷地外にでるときは上司にいってからでるようにすればいい
勿論職場離れるんだから有給使うか欠勤状態だけど 非喫煙者も休憩すりゃいいじゃん
適度な休憩あったほうが能率上がるし >>169
頻繁に抜け出せるのだから関係あるでしょ。
ただ、ほとんどの企業は休憩時間設けてるし、それ以外でタバコ休憩を設けてるなんて聞いた事無いけどね。
だから職種と言った訳よ。 タバコ休憩の話よく聞くけど
話の雰囲気的にオフィスでデスクワークをする職場かと思うんだが
そういう職場って決められた時間以外に休憩を取ると非難されるもんなの？
接客やライン工みたいに持ち場が決まっていて場所を動けないような職種ならわかるけど
デスクワークはその日の終業までに所定の結果を出せば途中の時間配分は自由ってもんでもないのか？
自分はタバコは吸わないが長年自営業なのでそのへんのルールがいまいち理解できない ４０年ぐらい前は職場のどこででも吸えた。
自分のデスクで吸えたからタバコで席を離れることもなかった。
昔に戻ればタバコ休憩の問題は解決するよ。
何も新しいことが良いことばかりじゃない。 >>184
役所の事務だけど基本便所以外はあかんな >>184
直接非難はされないけど陰口だとか白い目で見られるのは何度も見聞きしたことはあるね
だからみんな気を使うんだと思うけど 休憩時間は、法律で定められており、また、就業規則に記載されております。
その以外の時間で、タバコはもとより、体調不良等のやむえない事由以外で
休憩をとるのは、ただのサボり行為です。 一見ムダと思える事が実はムダじゃないんだよ。
タバコを吸ってリラックスし、次の仕事への活力になるならいいじゃないか。
社会で成功してるやつはちょっと不真面目な部分もあって息抜きが上手いやつなんだよ。すぐに仕事やめたり
出世できないやつは真面目すぎるの。そんなのじゃ長続きしないよ。 >>189
じゃあ首にすれば良くね
タバコも吸えない会社で働くのは二倍の給料貰わねーと無理だわ >>183>>187
運ちゃんがトラックでタバコを吸うとか言うのは、職場で喫煙がOKで席でタバコを吸うってのと同じでしょ
そこに吸う吸わないの不平等感はないんだから例に挙げるだけ無駄でしょ
そういうのは職種によるとは言わんのよ 極普通の職場だと抜け出せないよな。
土方だってやらないやれない。 VDT作業者なら連続作業1時間ごとに10～15分の休憩が義務付けられてるから余裕でタバコ行けるじゃん >>186,188
ありがと
仕事のペースや頭の切り替え方法なんか十人十色と思うんだがそういう締め付けがあるのね
>>189みたいなタイプの人が同調圧力をかけてるんだと思うけど
休憩時間の解釈が校則の黒髪強要なんかと同じで手段が目的化してしまってると思うわ 喫煙者のＯＫの企業と喫煙者拒否の企業を分ければ良い・・・・・分断社会はグローバリストの好み >>193
分ければ簡単だよ
一つの採用基準ですから 人を扱っている自覚がない企業は今後淘汰されていく
また人の差別化助長するような企業規則も淘汰されていく 禁酒法と同じで混乱するだけで失敗する
まあ、グローバリストの紛争持ち込みだよ
捕鯨反対の狂気に通ずる >>198
手段が目的化というが、でもある程度は仕方ないと思うよ
ただのサボりなのか仕事に詰まったりしての息抜きなのかは他人には区別つかんからね
毎日の成果が分かりやすい仕事ばかりじゃないし 就業中や休憩中の酒禁止や他のいくつかの行動制限や禁止事項が成立する以上ローカルルール設定は当然あり
休憩無しとかトイレ不可とか労働基準法に抵触しない範囲でという前提はあるがな 星野リゾートみたいに喫煙車は採用しないでおけば良い。
現在、喫煙車の職員は禁煙を鋭意努力とする方向で、完全に吸うなとは言えない。 >>206
グローバリストは人を機械のように扱いたいわけだよ
人間に応用すると過労死やストレスの原因になる
人間生活よりも儲け本位になると崩壊に向かうよ >>184 仕事ができてチームに必要な人は別に何も陰口叩かれない。
あいつまたタバコ吸いに行ってるよって陰口叩かれる奴は、
そもそも仕事ができない奴。
そのうえで、仕事から逃げるために、何度も何度もタバコ吸いに言ってる奴が
こういう陰口をたたかれる。
ホンネで言えば、あんな使えない奴さっさと首にしちゃえよって言いたいと思うぞ。
だけどそれはさすがに言えないから、あいつまたタバコでさぼってるよっていうニュアンス。 >>167
クレーマーに「お前みたいなキチガイクレーマーは二度と来るな」と言う
経営方針の企業ならいいけど、穏便に事を済ませようとする企業だと
従業員の鬱の原因はなくならないからなあ・・・
エナジードリンクや滋養強壮剤みたいにタバコで凌いでもらうなら、
節度のある範囲ならタバコ休憩なら容認するしかないと思うわ。 休憩時間以外のタバコ休憩は
ただのサボり
それは間違いない タバコ休憩の前に
裁量休憩もっと認めてやったほうがいいんじゃねえの？
内勤とか便所や歩く速度すら文句言われてる会社あるだろ >>210
シナに北海道を売った売国企業でしょう？星野リゾートってグローバル儲けは良いがタバコは駄目というグローバル売国企業の典型です
タバコよりも売国奴を追放するべきだね チーズやヨーグルト製造だと休憩時どころか普段から納豆禁止とかもある
これも捕鯨禁止だなんだと例えながら非難するのかな >>192
だから関係してるでしょｗ
簡単に休憩に抜け出せる職種なのだから。 >>189
それね、あんまり突き詰めすぎるとコーヒータイムも甘味タイムもおしゃべりもありとあらゆ
る業務と関係ないことがとばっちり食うからやめた方がいいよ。
極論言えば、会社からすりゃ1時間だけ働いて他の時間気絶してようが逆立ちしてようが
想定以上のアウトプットをして用事あるとき応答してくれてりゃ文句なんかないんだよ。 >>214
そんなものは仕事と何も関係がないよ
トイレ近い奴が仕事で気ない奴というわけではないからね
企業の言いなりになる必要はないよ >>212
言葉が足りなかったがタバコだけじゃなく休憩、離席全般について質問のつもりだった
でもまあ出来る奴なら言われないというのはその通りだろうな
あ、でも出来ない奴多数に嫉妬されて責められるというパターンもあるかとw >>1
非喫煙者に休憩が認められてないわけではないぞ
なんか飲んでくると言って十分くらい戻らないのも普通だが >>214
休憩時間が少ないことが問題じゃね
ずっと管理されていて
昼と15時くらいにちょっとだけしか休憩無しってのいっぱいいるだろ 通勤中の喫煙も禁止した会社がある
当然勤務中の喫煙も禁止だろうと思う 給料が発生する仕事中にタバコ吸いに抜けるのが問題なんだから
タバコ吸ってる間給料発生しないようにタバコ休憩設けるのはいいんじゃね >>230
それはまた別の議論で話し合えばいいだろ？
今はタバコ休憩の話をしてんだから >>220
繰り返すけど、それのどこに不平等感があるの？
問題というか議題になってるのは「喫煙者と非喫煙者、双方の立場にどう配慮するべきか」ってことだよ
趣旨がずれてるでしょ タイムカード切らせれ
もしくは、勝手に一律休憩時間とか取られてるブラックなら、ノンスモーカーは軽減すれ >>213
就業時間外に関していうなら基本それらの制限や拘束はかなり難しい
仕事終わりに煙草吸うとかだね
休憩時間だと業務に支障がなく身分所属がわからないだと制限拘束はやや難しいな
制服や作業服で丸分かりとか社員証ぶら下げてるとかそれらがなくてもどこの誰か認知されてるとかだと
休憩時間でもその会社の看板背負っていて不利益に対して損害を受ける立場になるからな タバコよりも酒のほうが有害なのは事件の殆どが酒！わかるしょ
簡単なことだよ
タバコは大気汚染よりも害はないよ・・・・受動喫煙なんて迷信だよ
そんなこと言ったら呼吸できないくらい大気は汚染されてる タバコ休憩って意味分からない
法令で決められてる労働の合間の休憩時間で吸えば十分じゃん
タバコ吸いたくなったから席を立つのがまかり通るとかおかしいだろ >>235
タイムカード切らされて
休憩時間が決まってる企業は
君にとってはブラックなのか！
すごいな君ｗ 緩い職場とかなら職務滞ったりしなければある程度自由なのでは?
そんなのが存在してたら羨ましいけどｗ
>>1にタバコと書いてるがのが問題でサボりだもの、不平等云々の前に怒られるでしょ。 中途入社のおっさんが研修中なのに「ちょっとy-～いいですか」ってジェスチャー付きで言うのが腹立つ >>232
その場合、たばこ吸わない人でも仮にタイムカード切るにしても10.15分くらいはいつでも休憩できるようシステム作らんと不公平 >>170
過労死天国の仕事大好き日本人の非喫煙者がそんな事受け入れるわけないでしょ
昼も惜しんで働いてる社畜が多いんだから 仕事中にトイレの前を通るとシャコシャコ女子社員が歯磨きしてる音がするんだけど許されるの？ タバコで騒動起こすのは損です
みんなタバコは大して有害とは思ってないのです
ましてや外での喫煙防止なんて論外
個人の趣向や自由の抑制に過ぎない >>240
一律休憩取られてる、て方に掛かってる
社員だとタイムカード切らんでも、休憩時間が勝手に引かれてる企業もあるよ
タイムカード切らせるのはバイト >>237
就業時間内の飲酒なんて認めてる会社は現状ほとんどないけど
飲酒休憩問題になってんの？ プロ将棋で使ってるアナログのストップウォッチみたいな機械で
一日の休憩時間を自由に有給で使えるようにしておけば
みんな平等に休憩できるよな なーにがタバコ休憩だ
ニコチン依存症によるヤニ補給 うちは数年前に休憩時間以外は吸えなくなったけど
トイレで吸ってるオヤジがいるわ
帰ってくるとタバコ臭いからバレバレなんだよ >>245
接客ならいい匂いの方が良いからいいんじゃね >>242
腹立つんでダメですって言えばいいじゃん ウチの会社のジジイどもは毎日1,2時間は非喫煙者より休憩してやがる 1回行ったら30分くらいしゃべりながらタバコ吸ってる連中が結構いる。
まじで廃止でいいだろ、こんなもん。 バブル期のアマアマ能無しが偉くなってるんで、自分達にからむ問題はユルユルなんだよ！ >>237
それは屁理屈だわ
じゃあ、屁は無害だっつって
毎日毎日目の前でブッブブッブこかれたら
キレるだろ タバコ云々という奴らは極めて少数
東京都も受動喫煙条例なんて小池一人で決めたことで都議は知らないんだからよ
企業は喫煙云々責められるくらいなら知らんふりが一番です
それがトラブル回避の危機管理です >>243
それはそれで必要ない休憩を喫煙者のせいで強要されてるってなるな
特にパートアルバイトいる環境なら給料に響くし >>252
今日はまだあと３分残ってる！
ﾀﾞﾀﾞﾀﾞｯ ﾀｰﾝｯ！ ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ・・・
いいっしょ！ ウチ、10時15時の休憩無しなんよ
でも喫煙はいつでもオｋ
まあ、経営者バカだしな
そんなところに居る俺もまた然りだ >>258
オマエが殴れば良いだけで人を巻き込まなくて良い
殴り返されれば諦めろ！ 毎日毎日、糞を15分している奴がいるが？
俺は糞は会社でしない
こういう事を言い出したら心拍数まで管理しないとな
キチガイはギャーギャー言うんだろうが いい加減に減らす事ばかり考えるなよ
タバコ休憩は認めて、タバコ吸わない人にも一息休憩時間作れば良いだろ
5～10分でも息抜き出来れば作業効率上がるし情報共有もしやすくなる >>262
休憩ないってBLにいる時点で君がどうかしてるし労基に駆け込むくらい知恵がないの？ 生理現象じゃないから余裕だろうに
8時間勤務で1時間だかの休憩時間はとってあるんだし >>224
もちろんこれはタバコだけじゃなくて休憩全般について言えることで、
グループでの業務の中でできない奴ってのはどこでもいるけど、
そういうやつの中にさらに休憩で逃げる奴が非難される。
>でも出来ない奴多数に嫉妬されて責められるというパターンもあるかとw
完全に個人の業務だったらそのパターンもあるだろうけど、
自分では一人でやってるつもりだけどっていう仕事で高度な仕事は
本当に少ないと思うよ。誰でも取って代われる仕事とか、
ドングリの背比べぐらいの優秀さの奴だろうなぁ タバコ休憩って小休憩の事を言ってるのか
文字通り喫煙の事を言ってるのか分からんが
後者なら飲食接客なら勤務内は止めるべきだわ
喫煙者は分からんだろうが目の前で吸わなくても
めっちゃ服とかにも臭い残るし 煙草止めちゃったから休憩無しなんよ
今5ちゃんやってっけどさw
まあ破れ鍋に綴蓋かな >>263
君、他人の言ってることを理解する能力が低いんじゃないか？ >>266
そこが不思議なんだな
「俺の休憩時間も増やせ」じゃなくて
自分も含めてより縛り付ける方向に持っていきたがる思考 >>260
とりたくなかったら取らなくていいんだよ
ただ、バイトでも社員でも、タバコいってきまーす、は出来るのに、コーヒー飲んできまーす、は許されない環境はあるっしょ、空気感というか 趣向品であるたばこや酒を薬物のように規制しようとする方が間違えなのですよ
はっきり言って捕鯨反対の狂気と同じです
こんなの許すとやがて何でも曖昧な理由で規制されちゃいます >>268
連続何時間かの規定はあるんじゃなかったかな
だから昼が12時1時間あればクリアみたいよ >>239
煙草休憩と曖昧にしてるせいで意味の齟齬が起きてるんだよな
一つは一般の昼休憩時間とかに喫煙するような休憩時間の行動制限の話
もう一つは>>239の言うような皆に与えられた休憩とかとは全く別に喫煙者にだけ特別追加された不公平な休憩枠
後者は以前大阪市の公務員喫煙休憩で問題化もした話だな
これを前者を訴えながら後者を認めさせようとしてるのが煙草厨ネトサポキチガイで
後者を訴えながら前者の禁止を目論むのが嫌煙厨カルトってことだな
意図的に切り分けず混ぜて議論してない奴はどの道キチガイだな って言うか休憩時間以外デスクに張り付いてどうやって他部署とコミュニケーション取ってるの？ >>13
喫煙室で色々決めるまではともかく
その情報を共有しないのは論外じゃね？ 社会保険料を企業が負担しているので、休憩や勤務時間外の喫煙を禁じてもやむを得まい。 非喫煙者にも小休止を認めてやればいいんじゃないのか？ >>275
どこまでを由とするかの境界線が難しいからでしょ
制度化するとこんどはトイレ休憩は？みたいになるし
建前上は駄目とする方が安直だし分かりやすいからね >>249
それがあったら一日分溜め込んで早く帰るとか、昼に全部使って数時間取るとかそういう使い方したいなｗ 仕事なんてもっと気楽にするべきなんだよ
人に使われる奴隷がお互いに締めあっているだけだと気付こう ヤニカス排除は暴力団排除と同じレベルでガンガンやれるってことだな
まあどっちも反社会的な存在ということなんだろうね 要するに、立ち仕事十時間勤務休憩時無し、みたいな仕事があるとすんじゃん
タバコ吸う人は、自分の判断で二、三回くらい、五分程度でも座って休憩とれるけど、立場の弱いノンスモーカーだと言えないでしょ、ちょっと座りたいんで五分休憩いっていいっすか？なんて
だから、吸うやつにデメリットか、吸わないやつにメリットのある決まりはやっぱり必要じゃないかな？ タバコで殺し合いになれば問題は大きくなるな・・・・・
どちらが強いかで決まるだけだよ
米国の拳銃所持の自由と同じだよ タバコ休憩
スマホ休憩
トイレ休憩
生理休憩
男の生理休憩
明確に分単位で労使間で決めればいいんだよ
平等にさ >>279
＞一つは一般の昼休憩時間とかに喫煙するような休憩時間の行動制限の話
スレを読み返してみればいいけど、これはほぼ議論されてないと思うぞ 自分だけタバコブーストして不正に効率上げるのは反則やろ
同様に、早出残業休憩時間に仕事してるヤツも反則 >>295
トイレが駄目って言うんじゃなくてトイレ休憩が長い人ね
まあ俺のことなんだがｗ 酒はしょっちゅう殺し合いになるが（モンゴル横綱も酒が原因か？）タバコはないだろう
タバコは大した問題じゃないんだよな・・・・・一部キチガイが騒いでるだけだと思うネ >>287
夢は膨らむね！
よーし
俺が社長になったら、このシステムを採用しちゃうぞー！ タバコ吸わないけど、コーヒー飲むのに席外してるな。
自席で蓋なし容器禁止されているからしょうがないよね。 縛る事ばっかり考えるからサボる事しかできないんだよ
結局決められた結果さえだせば良いんだから頑張る所は頑張ってサボる所はサボるで良い
だから日本人はダラダラと仕事するしか選択肢が無いんだよ
就業時間だけで決めないで結果と１週間～１ヶ月単位の計画って意識すれば良いのにな～ 10分とか30分とか、全員に決められてる時間で、飯食うんでもタバコ吸うんでも、それは問題ない
それ以外で抜けようとすんのが問題でしょ
特に休憩時間勝手に一律削られてる企業なんかだと、タバコで抜けてない人はやっぱり不公平だよ
でもそれをフォローする制度はあんまない >>266
お前自分が異常だと分かっていないよね
非喫煙者というのはニコチン切れで集中力低下とか無いんだよ
疲労による多少の低下があっても自席でコーヒーやストレッチで簡単に回復する
喫煙者のニコチン補給みたいな休憩は必要ないんだよ すかいらーくは管理職が率先して禁煙したらしい
そりゃ説得力あるわ 可能、可能。大丈夫か？と思うけど大丈夫だよ。自分は喫煙禁止の夜勤15～6時間のやってたけど、大丈夫だった！
そのうち、その経験から禁煙に自信もってついに禁煙もした。 タバコ吸わなくてもコーヒー淹れたり他の人と雑談するくらいの自由度あるでしょ？
軟禁でもされてるのか？ そんな細かいことを言うなら自分がタバコ吸えば良いだけ
それが出来ないなら会社辞めろ タバコ休憩がオッケーなら甘いもの中毒なのでおやつ休憩ちょいちょい取ってもいいかな
砂糖にも中毒性あるもんで >>1
>「たばこ休憩まで奪われたら、仕事がはかどらない」
今までのおまえが、休憩時間引いたら非喫煙者より捗ってないというだけのこと >>306
それ、不良猫理論と同じて、非喫煙者にとっては、耐える必要もない当然の事だからな >>309
そんなこといちいち問いかけるな
女は勝手にしてる 普通にさぼると怒られるがタバコなら怒られないのがいいよね。 タバコの税金クソ高くすればええ
税金払ってますってアピールしろ なんだかんだで一日3時間はタバコルームにいるよね。 >>296
どさくさに紛れて混ぜかけてるようなレスもあるしこの先に備えて予めレスしたってところだな
あとは>>160辺りマーキングすれば良いかな タバコもお酒も女も最初は誰でも弱い
鍛えて強くなれ >>301 俺、何かの拍子にコーヒぶちまけたことあるわ。
パソコンにかかっちゃって焦ったｗ
あとはノンカロリーコーラに砂糖を入れたら、
メントスコーラの状態になっちゃったこと。
あれはやばかった。 >>309
甘いもののほうが即効性あるぞ生活習慣病発症のな ＞募集・採用について差別に当たるものとして挙げられるのが、性別と年齢制限です。
国籍と宗教は？ >>3
「あいつは何さぼってんだ」と喫煙者がメチャクチャ叩く。 >>312
皮肉が通じない人間は脳に機能障害があるらしいよ
あなた一度診断を受けてみては？ 普通に働いてれば自分の仕事終わらんと帰れんのだから
休憩ばっかりしてたら自分にしわ寄せが来るわけで
荷物仕分けみたいな肉体労働は知らんけども >>309
それをいうなら昔ネタになったネトゲ休憩とかだろうｗ 就業中は吸わない、これを守るだけでいいのに喫煙者は我慢できねーならな タバコ吸いたいなら肉体労働者になればいいじゃない。 >>321
喫煙休憩が世間で問題視された理由の一つだからなｗ 喫煙時間と休憩は別だもの。休憩時間はきちんと与えられてるだろ。 俺はタバコ吸わない時間に仕事して残業しないで帰るけど
何故サボって残業してるやつの方が手取り多いというね タバコを急に辞めたら手が震えてイライラして健康に悪い。
つまり喫煙者はアル中のように一種の病気
減らすように言うのは大賛成だが辞めされるのは病人にとって人間扱いしてないし人の心を持ってるか疑う >>326
吸わないと仕事がはかどらないらしいけど、それって労働者としてただの欠陥ポンコツだよな
そういうのを採用しないっていう星野リゾートは正しいわ 煙草吸いながら仕事をするのが一番捗るので、うちの会社は喫煙可能な雰囲気。 会社の中じゃタバコ吸えないのか、タバコ屋の前に置いてある灰皿の前に頻繁に屯してるヤツよく見かけるんだけど、時間にしたら相当なタバコ休憩だよな 働いていない者が、働いている者に「休憩するな」というこれ、滑稽ｗ >>234
そんなのは休憩時間以外に吸うなで済む話でしょ。
抜け出す事で不平等になる職種なら。
不平等に感じるのは休憩してる人の分の仕事をやらされるからでしょ。
それで業務に支障でるなら注意されるだろ。 >>334
今のご時世ありえません。どんな低脳でもできる仕事なんだろうね。 >>326
タバコ吸うため休憩しようがしまいが、うちの会社は成果主義だから
相手が休憩しててもなんとも思わない
奴らより仕事をして認められればいいだけの事 >>1
そもそも今時タバコ休憩なんてもうねーよ
普通に正当な休憩時間で吸ってるだけ
てめー脳みそお花畑か？ >>333
懐かしいなぁ
一年前まで俺はお前のように言ってたっけ
タバコを覚えたら口が避けても言えなくなったよ タバコ吸うやつは勝手に就業規則代えれるんかすごいな
ルール守る概念ないんやろ >>331
俺はタバコ吸わない時間に仕事して残業しないで帰るけど
つまり吸ってる時間はサボりだろ？ ニコチン中毒者になんでそんなにたばこ休憩を許容する必要があるの
どんだけ偉いんだよ中毒者共
オレはまじで許さねえわ >>339
例外はあるが喫煙なんて無駄なことに時間と金かけてるヤツに仕事のセンスなどない 非喫煙を推奨項目のひとつにすればいいんじゃないの？
昇進にも査定にも関係するけど、いくつかの項目のうちの一つ。
結果として、「非喫煙者」ばかり出世しても、それなら、差別にはあたらないよね。 何分働いたとか関係ないだろ？どれだけ成果が上がるかじゃねーの
10分15分で損してるとかいうのは刺し身にたんぽぽ乗せるライン工くらいじゃね >>281 喫煙者と非喫煙者で国を分けたら、
どっちが栄えるのかみてみたいものだなぁ。 この前、都庁に行ったら外だけど屋根付きの立派な喫煙所あったよ
喫煙条例通そうとしてる割に身内には甘いのね >>354
当たり前だろ
喫煙者だって人間なんだから
差別的にしたいのか？ 一回吸いに行ったら30分は帰って来ない
それが1日に数回 >>1の星野リゾートの喫煙者不採用は自由だけど、結局は指定時間以外の休憩時間の消滅だよね。
経営者として当然だけどｗ
ピアラのスモ休は自然な考えだよね
俺達も休ませろと言うのが自然。 >>354
身内に甘いとかじゃないぞ
労働安全衛生法に受動喫煙防止対策として定められている >>337
よく分からんけど、その理論でなぜこのスレにいるんだ？ >>354
それは都が設置したって証拠はあるの？
JTが設置したのではなくて？ >>343
横でなんだが
今まで吸ってましたならわかるが今時吸い出す奴ってさ… >>309
まあ、中毒性は置いとくにしても煙草休憩と同じだけの個人の裁量で取れる休憩ってほしいよね
猛烈に眠い時とか5分10分寝るだけで変わったりもするし >>355
私、喫煙者どけど？
バカバカしい条例通そうとしてるならそこから変えれば？って話 パソコン使う仕事の人は一時間に1回休憩させる事になってる。それ休憩時間に入らない >>361
やるなと言われたらやるに決まってると思う
犯罪でもないんだから
それが出来ない根性なしは社会に出ても上の言いなりになって自分の意見が言えない >>363
それいいね
時間に縛られてても効率が上がるわけじゃない
ただ、仕事量を明確に
数値化出来ないと厳しいかな >>366
変えてるだろ？
昔は室内だったけど今は外だろ？
どれだけ人間扱いしなければ納得するんだよ
お前人間か？
人の心持ってるか？ 喫煙者の休憩時間は禁煙者のおよそ倍。不公平にも程がある。 >>354 自民党時代の遺物だね
条例施行後撤去されるよ
選挙いつだったか覚えてる？
お役所はそんなすぐ出来ないよ >>368
色々頭がおかしいとか言われそうな主義だなぁ
まあ他人事だけど >>363 仕事にアイデアが必要な会社はできるとこそれなりにあると思うけどな。
あとは、残業の多い会社とか。
定時作業の単なる事務作業だとないだろうなぁ。 喫煙してない人もおせんべ休憩取りまくってるけどあれはどうなの？ 特殊休憩（喫煙）時間を作り、その時間にしか喫煙できないようにすればいい >>3
仮にそれをお茶休憩と呼ぶとしよう。
すると、タバコ吸うやつもお茶休憩取るようになる。
結局タバコ吸うやつのほうが多くサボる。 またネガキャンしとるな
ダバコ休憩してる人なんて見たことねえよ >>363
仮眠休憩がある企業もあるらしいね
実際、効率うぷするのは実証されてるらしいし 休憩とって吸える環境だから吸うだけで吸えなくなったら吸わなくなるよ 喫煙所なんて設けるから休憩かと思われちゃうんだろうね、仕事場デスクで吸わせれば休憩と思われないのに。遠くに吸いに行かせるから悪いのだよ。
ここでごちゃごちゃ言うてるやつは茶も飲まない便所にも行かないんだろうな 結論出てるじゃん
休憩中に喫煙はオーケー・・・というか渋々黙認・許容範囲だけど、
タバコ吸いに勝手に休憩するのはアウト
はい、このスレ終わり セキュリティカード導入してる職場はそれで時間管理してくれれば一番スマートなんだけどな
30分くらいの任意休憩を認めて、それをオーバーした時間はサビ残で補うみたいに 給湯室で女とだべりながらコーヒー休憩とか言ってるやつは？ 自分はたばこ吸わないけど、定期的にトイレに行って休んでるよ >>363
難しいな。
どれだけ優秀でノルマを達成した営業マンでも
喫茶店で休憩していたら就業規則違反だしね。
能力給じゃなくて、月給制のサラリーマンは
時間を会社に売ってるわけだから。
勝手に時間を使えんのよ。 煙草の是非は置いておくが、
仕事・作業の合間の小休憩(5～10分.2～3時間に一回)はあり得るというか、
存在しない職場はヤバいだろうな。 一時間に10分休めよ。体動かせよ。
エコノミー症を発病すると辛いぞ。
治んないからな。
発病しだ者より 人並み以上の成果出せれば一服で席外そうが便所に籠ってようが2chで煽ってようが何の問題も無いだろ
それで経営回ってるところにイチャモンつけて足引っ張る方が和を乱して禍根残しそうだな あれだろうな、業界的にと会社の規模的に底辺でなければいけるんじゃないだろうか
底辺であったり体裁の良くない業界・企業で禁止した場合
働く人間がますますいなくなる
仕事位自由に遣らせて遣れと思うわ。ｗ
うちの事務所なんて、テレビ見ようが
ネット遣ろうが漫画読んで居ようが、仕事さえやってくれればおkだぞ。
前なんか、事務所で猫飼ってたわ。ｗ >>366
俺は禁煙者だが
あんたの考えには残虐性がある
怖いよ オフィースで吸えていたのに喫煙所で吸ってやってるんじゃん
協力してやってるのにサボりとはどう言う理屈だよ >>388
暇な時に暇そうにしてると妙な仕事増やされたり人員減らされたりするから
仕事こなして暇になっても仕事してる風にしてる奴って多いからなｗ >>390
自分はデスクワークと立ち仕事半々だからね
その心配は無い 結局会社に権限があるんだよね
不満なら会社に言って時間外のたばこ休憩禁止にダメにしてもらえばいい
違反したら会社はその社員を懲戒に出来る >>393
どんな職種なのよ？
そもそも仕事って仕事あんのか？
社保庁？ アルコール依存症も薬物依存症も病人か、さもなくば廃人として扱われるんだぞ。
ニコチン依存症だって少なくとも病人だろ。
喫煙者は健常者とは呼べない。
半人前の人間。 喫煙vs非喫煙以上に成果主義vs時間主義（規則じゃなくモノの考え方ね）が
永遠に交わらないって感じだな ウチの市役所、始めは入り口横に喫煙所があったんだけど、市民からの苦情で駐車場隅に移動。その駐車場は隣の体育館と共用している。
はっきり言ってとにかく邪魔。常に職員がウロウロ歩いててただでさえ混む駐車場でトラブル増加。せめて歩くルートを決めて欲しい。 >>393
それが理想だよな
人それぞれの集中の仕方があるんだし、締め付け過ぎは良くないな >>400
業種で言うと情報処理と成るが、
製品開発の支援業務と言った方が分かり易いか。
解析業務や解析ソフト作ったり、３DCAD使ったりで、
座ったままのお気楽作業なんだわ。ｗ >>402
非喫煙者が喫煙者の悪口を言う奴は多いが
タバコを辞めた奴が禁煙者を悪く言う奴は少ない
つまり一度でもタバコを覚えたらどんだけ辛いか知ってるから 我慢できないなら病気だろ
趣味嗜好はたくさんあるけど、仕事中は普通に我慢するよ 勤務中に勝手に休憩したら、その時間は無給でしょ。あまりに多かったら、クビ。 >>404
＞人それぞれの集中の仕方があるんだし
ホントこれなんだよね。
唯机に向かって居ても、行き詰ったりして進まない場合が有る。
何かで気晴らししてると急に解決策が思いついたりで、
作業が進む場合も有るしね。
要は、自分を律する事が出来る人間じゃないと、
仕事も出来ないんだわ。 タバコ吸いながら、外回りする人がいるけど
スイッチしながら、外回りしてもいいのかよ！！って思うもんなぁ
ゲームはダメで、タバコがいい理由を教えてください タバコ嫌いはちよっと異常な奴か多い。
タバコで釣れる 接客でもないのに、メイク直しとかもなんだかなぁと思う
トイレでずーっとぺちゃくちゃ… 4割超か
5chの喫煙者は1%もいないように見えるがな そんなもん職種や職場によるだろ
非喫煙者も
お茶入れてきまーす
外の空気吸ってきまーすが可能な職場ならいいんじゃないの
ずっと仕事するフリしてるのも疲れるだろw >労働者の募集・採用の際には、原則として年齢を不問としなければなりません(雇用対策法第10条)。
募集文に「30～40代の女性活躍中」とあれば、30～40代の女性を募集しますという意味。
男性や、50代の人が応募しても、まず採用されません。 休憩よりポイ捨て対策が優先
吸殻掃除やりたがらない社員とか多いんだし 元喫煙者だけど
タバコなんて仕事終わりに一日一本で良かったけどなー
みんな良くそんなに吸えるな え？休憩時間じゃないのに
勝手に休憩してタバコ吸ってんの？
サボりじゃん いるいる。しょっちゅう煙草吸いにいって戻ってこない奴。
煙草やめなくていいけど、会社はやめて。
自営業でもやってろ。 >>1
そんな休憩で殺伐としてるのか？
コンビニバイトとかだろ文句言ってるの
タバコじゃなくてもそこそこの休憩は個人裁量でできるだろｗ
底辺すぎだよ個々の住人 Exit Bagみたいのかぶって煙すっかり閉じ込めるようにして
自席で好きなだけ吸いながら仕事していいことにしよう >>401
企業は障害者雇用の義務があるんだから健常者じゃなかったら会社の役に立ってるじゃん
障害者の法定雇用率を下回れば納付金徴収されるし 非喫煙者ってのは別に規定の休憩時間以外に休憩なんてなくても疲れたり集中力が切れたりしない
無駄な休憩するくらいなら早く帰らせろとすら思う
頭脳労働と喫煙は、相性が良いんだわ。
考え込んだストレスを、喫煙で弛緩すると
良いアイディアが涌いたりする。
昔の研究所なんて、殆どが喫煙者だったぞ。 そもそも休憩時間て2時間おきが普通やん？
昼飯の時間除いて1回5分~10分
その時間にタバコ吸って何が悪いんだ？ >>408
タバコをやめた奴が現役喫煙者を悪く言うことはザラだよね
あんなに臭いとは！お前も迷惑かけてるんだよ！早く止めた方がいいぞーって 星のリゾートの喫煙者にはすえる権利あんのかな？
採用段階では禁止されてなかったわけだから退職までは据えるとおもうんだが >>433
俺も含め喫煙辞めた人はたくさん居るが
喫煙に文句言ってるのは辞めた人じゃなく元々の非喫煙者やぞ タバコ中毒になってれば精神安定のために必要だろ
吸わなくて良いならすぐ辞めれる人だろうし 休息は休息時間に取るべき
特別休息になってじゃないか
度を超してる
嫌煙が居る職場なら、エアカーテン等で分煙すれば、
喫煙者も一々喫煙所に行く必要も無くなるし、
作業に支障も無くなると思うんだが、そう言う職場って
中々ないよね。 ただ、喫煙者の不採用 は正直いって法的かつ倫理的に怪しいと思うんだよな。
これは容易に「アルコール禁止」とか「糖質禁止」とか「生活習慣病禁止」
などの優生思想に直結するから。
この間のスカイラークの「勤務管理該当時間の禁煙」なら筋が通るけど >>433
早くやめたほうが良いかどうかはどういう老後を迎えるかによるぞ
体は無駄に健康で痴呆症になって家族に迷惑かけたり
要介護になって家族におむつ替えさせたり老々介護で伴侶に殺めさせるとか最悪じゃん
好きなタバコ吸って早く死んだほうがマシだったってなるかもわからない 喫煙室扉にICカード設置できちんと給料から引いて貰おう >>440
好きなタバコ吸ってある日ぽっくり逝けるならそれでいいんだろうけど
好きなタバコ吸って肺や血管やられて医療費がそれなりにかかる…ってのが実際のところ
非喫煙者は長生きするから医療費がかかる
喫煙者は早死にするけど病気になるから医療費がかかる
どちらかといえばやや喫煙者のが安い >>443
土方から一般サラリーまで2時間おきに休憩時間だろ タバコでガタガタ言うやつがいる会社はブラック化してる事が多い。うまく喫煙者や喫煙を排除できると次はガチガチのブラックへ。こういう会社ほんとしんどいで。便所も行きにくい 少し席を離れる事もできない。タバコ監視してた奴の監視がほかへ移る タバコ休憩を取ることはどうでもいいけど
喫煙室で喫煙者同士で談合したり根回しされるは
非喫煙者には 仕事上の不利益 になるので喫煙休憩には反対。 >>438
職場にエアカーテン導入する費用って結構かかるよな
それに、エアカーテンでいいなら飲食店の喫煙席もエアカーテンが主流になってるはずじゃない？
そうなってない時点で、その程度の効果しかないってことだと思うが 事実上不可能だろうな。
禁断症状を抑えられないだろう。
喫煙者は入社させないくらいでないと無理。 たばこ我慢して仕事に収集できず仕事が遅れるくらいなら
たばこ吸いそして集中してがんばれって事みたいだけど<会社の上司曰く
仕事に影響するほどってどんだけ仕事サボってるんだ？
俺もヘビースモーカーだったけど仕事中は集中してたから
たばこ吸いたいと思わんだし真夏で汗が滝のように流れても暑いとも思わなかった
集中してればたばこなんか吸わなくても仕事には影響しない 薬物依存症のジャンキーを雇ったのがそもそもの間違い タバコ休憩がオッケーならオナニー休憩もオッケーだよな
覚せい剤は法的に問題あるけど
やってることは同じでしよ？ 労働者ってサボタージュの権利あったよな？
労働が不服の場合、さぼって良かったんじゃなかった？ >>448
効果は調べて見れば分かるが、かなりきっちり分けられる。
費用が高いのは確かだが、企業ならその経費に成るし、
遣れば良いと思うんだがね～。
うちは必要ないから遣って無いが。ｗ 根本的にというか物理的に休憩時間にしかタバコ吸えない職場はあるのは知ってる。そういうとこでタバコ吸いに行く奴は居ないし行けばサボリになるのは当然の話だが。 >>452
それトイレ休憩でしょ
個室でこっそりやるんだから
それ以外でやったら公然わいせつ罪 >>446
それ一般人同士というか日常生活でも成り立つ
要は根っからの嫌煙厨って本物のキチガイが多いから、仮にタバコの「被害」が
なくなっても虎視眈々と次に獲物・言いがかり探してるからな。
こういうモンスターには常に獲物が必要で、タバコ・酒云々は口実なわけ もう、合法なだけで単なるドラッグってバレてるからなあ >>454
経費になるってのは無料になるってわけじゃないじゃん？
あと、部署を越えて喫煙か非喫煙かで席替しないといけない
それって効率的なんだろうか？
最近は席が決まってないような職場も増えてきてるけどさー
それに、「ちょっとこっち来て打ち合わせしよ」ってのが喫煙者エリアではできないじゃん？
資料等もタバコ臭くなる
悪い事尽くめじゃないかなー >吸わない社員に年間最大で6日間の有給休暇「スモ休」を与える制度
これは良いかもしれない。
ただマーケティング支援会社「ピアラ」はできるのだろうけど、
有給もまともに消化出来ない会社は意味が無さそ。 >>452
オッケー。
暗黙の了解で一服してるだけだし、吸わない>>452がトイレでシコってようが気にしない。 タバコ外来があるくらいだから喫煙は病気
タバコ休憩には傷病届を出させる必要があり期限を切らせるべき。
長期に渡り職務に影響がでるようであれば退職もやむなしっっ 時間の切り売りで金をもらってる底辺の世界はすさまじいなw >>460
どうせ法人税で持って行かれるなら、
経費で買えるものはなるべく買って、
経常利益を押さえたい場合も有るのよ。ｗ
駄目な要因考えるより、どうすれば良いかを考えたいね。 >>461
喫煙者全員がスモ休の為に禁煙し喫煙者が居なくなった途端にスモ休も無くなりそうだ。 そんなんいちいち言うなら常に喫煙認めろ
顔に煙ぶっかけてやるわ 普通に全員に同じだけの休憩時間を配分すりゃええやろ 仕事中ぐらい我慢すればいいのに
酒飲みですら仕事中我慢出来るのに・・・ >>450
お前の集中怖いな
お前みたいなアスペっぽいのがやる仕事をみんながやってると思わないでくれ ライン任されてるとかなら分かるけど、喫煙に限らずちょっと気分転換に席外します出来ないとかどんだけ追い詰められて仕事してんだ？
適度に息抜きした方が効率上がるぞ？
あくまでも成果出してなんぼで、机齧りついてりゃ偉いってわけでもない >>465
そもそもの疑問なんだけど、嫌煙者のために分煙するの？
仕事場がタバコ臭くて喫煙者は平気なの？
（便所で仕事するのと同じじゃない？）
散歩休憩の目的地が喫煙所、という位置づけで
非喫煙者も散歩してくりゃいいじゃん？というのが一番健全だと思うんだよなー >>439
問題ない
暴力団は採用しません、っていうのと同じ
暴力団は自らの意思で入ったり抜けられるから問題ないのと同じで、タバコも自らの意思でやめればいいだけだから問題ない >>476
あ、それは違うよね？
暴力団は反社会的勢力と政府が位置づけてるけど
タバコは税金取るために政府公認で売ってるもの
迷惑かけない範囲で吸うのはオッケー タバコ休憩は不満だが、自分も大小問わずトイレ近いんで飛び火を恐れて何も言えんわ 俺、婚活するので、タバコやめることにした。
今、タバコ吸う男は無理らしいので… 喫煙者ってさ明らかにたばこ吸いながら仕事サボってるよねｗ >>479
小便も座ってやれと言われて玉抜きにされるんだな 休み時間イコールたばこ休憩じゃないのか？ウチの職場はそうだけど。 >>477
違わないよ
企業の採用の自由を制限する理由がないって意味で同じだから >>474
誰の為と言うよりは、皆が少しでも快適に
仕事が出来ればと思うだけ。
うちは喫煙辞めた人も居るが、嫌煙じゃ無いので
事務所はそのまま何処でもタバコが吸える。
換気扇は入れっぱなしの成果、事務所が
タバコ臭く成る事は無いね。
誰かの為に誰かを犠牲にするとか、何か違うだろと思う。
折角知能が有るのだから、どうやって誰の権利も侵害しないで
誰も不快に成らないかを考えるべきと思うんだわ。 >>472
まあそれは言えるな
ちょっと前まで、グリコとかお菓子メーカーで職場で摘めるお菓子箱を作ったとか、エスプレッソマシン置いてコーヒーブレイクだとかって話題もあったと思ったんだが
タバコ吸ったりお菓子やコーヒーで軽く談笑して息抜きとかする余裕って、こういう会社は無いのかなって思ってしまう とりあえず仕事中に5ちゃんサボリは問題ないって認識なんか？ >>481
小便は普通に座るだろ？
何で立ち便器は紙も流せないんだろーな タバコだろうが飲み物だろうがトイレだろうが休憩は休憩
理由とか関係ねえんだから休憩として扱えばいいだけだろ タバコを吸う奴らが喫煙所に籠ってヤニカス同士つるんだり
勝手に仕事の話を進めたりする閉鎖性が嫌いだ
喫煙所なんか撤廃しろ スモ休という制度はなかなか面白いとは思うけど、正社員のみなのね。
実際の現金で払ってもらったほうが非喫煙者にはいいと思うけど。
それでもそういう非喫煙者への救済措置、優遇措置は社会に広げよう、非喫煙の輪ってことでナイスな趨勢です。
労働者に公平に賃金やら待遇で応える社会になればいい。 >>488
小便座ってやるとあかんのやで
残尿やら飛沫で不潔やら様々な問題がある
短小ならいけるのか？
チンコ上から押さえつけないと便器にくっついてきちゃない 俺の職場は喫煙者と同じように非喫煙者も息抜きするよう
言われるから非喫煙者も適当にスモ休みたいに抜けてる
だからかこういう不満を聞いたことがないｗ
どちらもうまくこまめにさぼってるよ >>478
でも誰かが禁止にしたら空気変わるね。
トイレばっか行ってんじゃねーとかに。
不満と考えずお互い様と考えた方がｗ >>492
勢いくらい調節しろよ……長い人は確かに便器につきそうではあるね
俺普通サイズだから心配ないけど…… >>40
タバコ関係なく一～二時間で10分休んで
リフレッシュしろと言われてるが？
非喫煙者はイスやソファ、自販機があるリフレッシュコーナー
喫煙者はそこから見える半屋外のイスなし喫煙場所 (-_-；)y-~
GMOコインの調子が悪いから一服。 >>454
嫌煙者だがエアカーテンはいいよ。臭い煙が来ない
でもそんなに高いのか 中毒者に我慢を強いるのは不可能ぽいから、吸わない人にも同じ時間休憩をあげるしかないよね
もちろん喫煙休憩は煙が漏れない密室でやるのが最低限だが 生産性0の公務員は禁止は当然だろ。さっさとしろ
建築現場で狼煙上がるのもまじで不快だから煙草の値段さっさとせき世界標準に合わせて一箱1000円ぐらいまであげろ タバコ休憩が許されてる会社なら吸わないやつが休憩しても許されるだろ
吸わないやつが勝手に休憩してないだけじゃね >>481
一度裸でしてみろ。立ってやると腿や床にかなり飛び散ってるぞ ヘビースモーカーだと、タバコ休憩を与えないと顔真っ青になってブルブル震えだすので
どの道使えない。 >>474
タバコを吸うやつは嗅覚が麻痺してるから
禁煙しない限り臭さに気づかない 健康がどうこう言うやつ居なくなったな
臭いから嫌っていう押しつけばかり
自分の臭い嗅いだ事あるのかな >>499
前にテレビで見た時は、結構広い飲食店で
BOXごとにエアカーテンで仕切って居て、
見た目の圧迫感も無くて良いと言って居たが、
設備投資に１千万近くかかったと言ってた気がする。
個人店では、結構きついかもと思いながら見ていたわ。
量産されるように成ったら、１/１０位に成りそうだけど。ｗ >>484
言ってることは分かる…と思うんだが
職場の環境なんてエアコンの効き１つで
暑い寒いの不満が絶えないようなもんだよ
タバコの臭いは吸ってる当人のその時以外は不愉快なもんだから
専用の場所で済ませてくるのが、一番利に叶ってると自分は思う
便所がめんどくさいから事務所内にオマル置こうぜってならないのと同じ
喫煙者にとって喫煙所に行くのがリフレッシュになるというなら
非喫煙者にも散歩を推奨するのが、前向きな有り方じゃないかなー 結局は休憩貰える環境なのだから、目くじらを立てず有難く休めばいいのに。 >>509
健康な人間の体臭（加齢臭や足臭）と
喫煙所帰りの喫煙者の残り香だったら、まだ比較対象になるんだが…
そういうのはお互い我慢しあってるじゃん？
火のついたタバコの臭いだとちょっと桁違いの迷惑だよ 昔は煙草が席で吸えて、それを制限したからこうなっているってだけなんだよな。
喫煙者を排除するかルールを定めるかしないと解決しないだろう。 >>516
お前、家庭の換気扇と勘違いしてるだろ。ｗ >>496
やーい短小ｗｗｗ
という冗談はさておき
大便器は和式が大正義だわ >>518
排除すべきは喫煙者じゃなくて喫煙行為だと思うんだよなー
喫煙者を排除＝喫煙者は雇わない・社員に禁煙推奨
喫煙行為を排除＝事務所内禁煙・喫煙は喫煙所でどうぞ 上層部が喫煙者だと席で真面目に仕事するより喫煙所に通いつめた方が出世に繋がるケースもあるのだろうな。 >>523
さすがにそれは下衆のやっかみだろw
喫煙所の同席ごときで自己アピールできるならたいしたモノだわ、顔覚えてもらっても仕事ダメダメなら逆効果だしな >>520
お前がどんな換気扇のこと言ってるか知らんが、
たとえ吹きっ晒の屋外でも風上でタバコ吸われると臭い。
ジェット機のエンジンみたいなので換気しても臭うわ、きっと。 喫煙してる上司探す振りしてサボるのができなくなると困る >>527
心身症病んでるみたいだから、速い内に病院で見て貰え。ｗ そもそも、普通の会社ならタバコ休憩なんて無いでしょ
工場や倉庫や食品会社なんて特に
まあ、タバコ休憩が許される工場も中にはあったけど、ライン作業の会社じゃ絶対無理だね
開発系の会社でもタバコ休憩駄目だったし、その代わり休憩時間がフリータイム制だったけど 喫煙するしない関わらず決められてる昼までの10分とか
昼の休憩時間だけ吸うなら問題ないと思うけど
今時休憩時間以外に堂々と吸ってるのが、あほだと思う 別に禁じなくていいから、非喫煙者の「喫茶休憩」を認めろ。 >>523
うちの会社はそうだな、上司とかみんなタバコ吸うから喫煙室が上司とのコミュニケーションを取る場になってる
タバコ吸わない人は普段ほとんど会話をしないからコミュニケーション取りにくいし喋りにくいらしい
喫煙所でいつも顔合わせる人が優先的に出世してるというか仕事を優先的に回されてる
タバコ吸わない人は喋りにくいらしいわ、なんかこう切っ掛けが無いからだとか、タバコの勢いで喋れないだとかで >>530
元喫煙者だがタバコ休憩ってのが有り得ん
休憩時間とは別にあるってことなのか？ ルールというよりも、喫煙者は
他の人が吸っているという事実にすがっているわけだな。
考えてない。 >>6
しかもタバコ吸えない奴は打ち合わせに参加できないしな >>534
普通の決まった休憩以外に、いつでも自分のタイミングで吸いたい時に吸いに行けというのが所謂タバコ休憩
３０分置きに吸いに行ってる奴とかいるから、そんな人と同じ給料なのがおかしいって話がいま流行ってる >>529
論破されたら悔しさのあまり精神障害認定
2ch5chのテンプレートすぎてウケるwww 仕事は能力であって、時間で働いてる低脳だけが怒るんだろうね たばこもだが、私用スマホの持ち込みを禁止しろよ。
時事ネタじゃないが、顧客の連絡事項を伝えようとしたら、ﾁﾝｺｰﾝ♪となってこっちは後回し。
まじ、イラッとするわ。 >>408
おれは元蛇相撲家だが
煙草辞めてから他人に迷惑かけてた事に気づき
今のニコチン中毒患者を攻撃して禁煙させようとしている善人なのだ >>540
30分おきにとかアホな話だな
俺が喫煙してた頃は2時間毎の休憩時間しか吸わなかったが
それ以外のタバコ休憩認める会社があることに驚きを隠せないｗ >>541
＞たとえ吹きっ晒の屋外でも風上でタバコ吸われると臭い。
このレス見たら、精神病んでると思うのが普通だろ。ｗ
１０ｍ風下に行けば、最良の層流条件でも、煙の濃度は
１/１，０００，０００だ底脳。ｗ 普通の休憩時間はあってもタバコ休憩なんて無いとこが多いだろ >>523
昔はあったが今は無いな
役付きほど早く禁煙始めたし
残ってるは出世しない奴だけ
出世のためにタバコするなら
出世遅れてもメリットはある 仕事の本質は価値をアウトプットし結果を出すことなのだが
そういう高い価値を生み出すことのできない人間は時間を切り売りして給料を得ることしか出来ないのだよ
つまり、会社の歯車となって与えられたタスクをこなすだけの機械人間だね
一方、能力が高く新しい価値を生み出す仕事をしている人間はタバコ休憩を入れながら、効率よく結果を出しているのだ
タバコ休憩の否定派は、大事なことが結果なのか、プロセスなのかという本質的な議論の出来ない愚民の戯言でしかない
本当に日本人の愚民化が恐ろしいわなｗ タバコ吸わないでおれるってのを実体験する良いチャンスだよ。
大丈夫だから、絶対大丈夫だから。
むしろ、解放さらたような気持ちになるよ。 >>545
パソコン作業での視力低下防止に
1～2時間程度に一回の休憩を取れと推奨されている
その時にコーヒー飲むかタバコを吸うかは本人の自由て所は多い タバコ板ナンバー1バカwwwwwww
↓↓↓↓↓↓↓↓↓
38 名前:名無しは２０歳になってから [sage] :2017/11/13(月) 03:02:44.54 ID:???
>>35
だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
非実演者だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>513 まぁ何が問題かというと仕事ができないやつのなかで、
リフレッシュばかりして逃げ込んで時間切れを待ってる奴がいることが問題なんだよ。
喫煙だけじゃなくて散歩を取り入れても同じ。あいつ散歩ばっかりしてやがるってなるｗ 水蒸気の出るタイプの
タバコではないビタミンの電子タバコ風を吸ってるんだけど
タバコじゃなくても自席で吸ってりゃ文句言うんだから
こいつらになに言っても無駄
嫌煙とかただの意識高い系と一緒の痛い人達 たばこ休憩がいいなら日喫煙者も同等の休憩があってしかるべきだろう、仕事がどうなるかは知らん >>544から>>548の流れで、なんかさっきから笑いが止まらない うちの職場は敷地内全面禁煙だから過ごしやすい。
なので喫煙可の飲食店に入ってしまうと非常に苦痛。 屋内は例外なく禁煙でいいんだよ。
家の中もベランダも禁止でいいよ。
就業時間中も禁止すればいい。全然問題ない。
でも、勤務時間外に外では吸わせろよ。
日本みたいに喫煙所もない灰皿も置かない屋外禁煙の国なんてどこにあるのよ。
あとついでに駅とかゴミ箱もおけよ。少なすぎるわw >>562
そもそも非喫煙者は長く集中力が持続するので規定の休憩以外の休憩がいらん たばこを目の敵にする社会は間違っている。
その報いは必ず思わぬ形でやってくるだろう。 手を離せないブルーカラーで文句出るならわかるけどホワイトカラーで喫煙非喫煙限らず離席も許されないとか
どんだけやばい職場なんだろうか デスクワークなら、休憩中は多少動いた方が脳を刺激して頭回りますよ。反対に肉体労働なら休憩中は動きを止めるのが良いかと >>524
ゲスはお前だ。喫煙所に屯してる面子だけで勝手に仕事の話や
それ以上の大事な話を進めるニコチン中毒者どもの閉鎖性にはヘドが出る
>>523>>533
ほんとそれ。日本は異常だ ニコチン中毒を叩くことによって出る
アドレナリン中毒ばっかなんだろうな 煙草休憩なんて見たことも聞いたこと無いけど何なんでしょうね
休憩は休憩で喫煙者はその範囲内で喫煙してるとこしか知らないな >>568
嘘でも何でもない
喫煙者はニコチン中毒の離脱症状で集中力が低下するが
非喫煙者は疲労で多少低下する程度
喫煙者と非喫煙者で共同作業をやるとよく分かる ＞募集・採用について差別に当たるものとして挙げられるのが、性別と年齢制限です。
国籍と宗教と性的嗜好はいいんだな >>557
面白いですね。なんか2ちゃん(現5ちゃん)真面目な人増えたよw >>350
お前の国では刺身にタンポポを乗せてるのかよ。味覚か脳の障害か タイムカード押してから休憩取るようにすれば誰も文句ないんじゃない？ タバコ休憩が許されるならソシャゲ休憩も許されるべきじゃね？
「スタミナ回復したのでちょっと行ってきます」
今でもスマホ持ってちょこちょこ便所行くやついるけどさ 制度としての「タバコ休憩」なんて知らんけど、勤務時間中に
ちょっと離籍してフリースペースでコーヒー飲んだり喫煙所で
タバコ吸ったりするのは普通のことだ。 過去の判例
最高裁＝】「たばこ休憩」を従業員に禁じることはできない 就業時間中のオナニーを禁止するようなもの
吸殻はティッシュ 喫煙者は積極的納税者であるぞ
納税者の鏡である控えおろう
www 何綺麗ごと言っての？年齢性別制限まかり通ってるじゃない 別に2時間に一回くらい休憩取るの普通でしょ？
どんだけ頻繁に休憩してんだ？ 喫煙者は１本吸わせるだけで見違えるほど生き返るからね
安いものだ 周りに居ないからわからんが、電子タバコなら席で吸っても良いの？ >>601
ニコチンとタールと臭いに受動喫煙に文句言うなら
全てクリアしてるし席でお菓子食ってんのと変わんなくね？ 馬鹿だな～
過去の最高裁による判決確定してるやん
「たばこ休憩」を従業員に禁じることはできないって 時間はかかるが地道に喫煙者を削るのが確実だと思うわ波動拳 午前に一回、午後に一回、みんなに休憩時間与えればよろし
喫煙者はそこで煙草吸えばいいのだ タバコは依存症なんだから会社として依存症の社員に治療を強制すべき >>603
グローとアイコスは匂いするし、プルームテックは微量でもニコチン残るんじゃね？
VAPEなら良いんだろうけど、結局のとこ自分がしないことを他人がしてることに
文句つけたいだけなんで理屈は通じないのよ タバコがダメで
プライベートな話で毎日数十分以上浪費するのはアリ
タバコを吸ってリフレッシュ効果もある
くだらない会話で何も得るものはない
労働ってなによ? 仕事中我慢すりゃ良いだけの話やろ
酒が好きだからって仕事中の飲食は禁止されても困らんわけだし たばこ休憩は労基法に定義されていないので、そもそもおかしいだろうが。
休憩時間以外にタバコ休憩とか、それさぼってんだろうがよ。 喫煙者より劣っているのかい非喫煙者ってやつの能力は
休憩時間が喫煙者のほうが長いって言っているのに
同じ様なポジションでいるんだからな >>612
プルームテックは激しくグレーだけど
IQOSとグロウはアウトだろうね
俺が吸ってるのはニコチンもタールも入ってないビタミンだけの奴
ビタフルとか色々と怪しいのあるけど
結局自分がしないから叩きたいだけだよなぁホント タバコ休憩1日2回行くけど
お昼休みは他の人より20分早く帰っています 飲酒や自慰はダメだがタバコは容赦(ゆる)す
生産効率とは… うごごご 勤務時間中、デスクワークしているときにお菓子食べるのはけしからんと喫煙者が言い出して、
女性社員の多くが猛反発したということがあった
さすがに煙草より菓子の方がましだろ 製造ラインとか窓口業務とかの離れられない職種ならともかく、
デスクワークや会議が一段落ついたらちょっと席を離れて
リフレッシュスペースでコーヒー飲むとか、喫煙所で一服
するとか、そんなの当たり前でしょ？わざわざ休憩時間と
してカウントするようなものでもないし。 タバコ吸えなくなるとイライラして意味不明な行動起こすやつ病院行けよ
なんでてめーのタバコ休憩で俺らも手を止めなきゃならんのよ
くだらん、タバコ法律で禁止して欲しいわ >>625
喫煙者：飲料＋お茶菓子＋煙草
非喫煙者：飲料＋お茶菓子
飲料＋お茶菓子はお互い様なので相殺
浮き上がった喫煙者の煙草の時間分が不公平感を生んでいる 企業は社員採用条件として非喫煙を掲げて良い時代じゃないかな？
ニコチン中毒者ってのは我慢弱く何でも人のせいにする傾向があり
企業で採用したらマイナス面しか無い気がする（自分の周りだけでスマン） ヤニカスは末期癌になって地獄の苦しみ味わいながら死ね
ヤニカスの家族全員地獄の苦しみ味わいながら死ね 労基法だと朝タイムカード押した瞬間から退社でタイムカード押した瞬間まで分単位が労働時間ってことみたいだけど
(一ヶ月合算して端数を30分単位に切り上げるのは可)
ストップウォッチでタバコ休憩と回数毎回測って分単位で引けってか？
通常与えられてる休憩時間内で吸えよ タバコが仕事の能率に影響するとか言うアホは立派な中毒なので療養をおすすめして休業させよう 一度出ていくと30分は帰ってこない奴とか普通にいる 過去の最高裁による確定最高の判例で
「たばこ休憩」を従業員に禁じることはできないってなってるから
いくら５ちゃんで吠えてもムダｗ 警察・救急・消防は、
喫煙者の要請に応じるな。
本人が死にたがっているのに、
なぜ税金で助けねばならない。 懲罰的税金とってんだから、販売禁止のガイドラインをだせよ。 >>635
つか、仕事の能率が落ちるような同僚が居るなら本人または上司に言えば良いのに
ここで騒ぐってのはお察しなｗ 職場の人間関係がギスギスしてなけりゃこんなのどうでいい話だよ お前ら知らんだろうが、ニコチン中毒者がタバコを吸いだしたら１０分はふかしてるからな。
それを１日８時間あったら昼休み以外に４回はやってる。午前９時、午前１０時３０分、
午後２時、午後４時と昼休みの計5回。ここに残業３時間があると、午後５時、午後６時に
必ず１回はタバコ室へ向かう。さぼってんじゃねーよと言いたい。 >>625
そういう時間や制服ある女性で行為時間とか始業準備も業務だから労働時間に加えて分単位で賃金払えってのが今の法律と労基法でしょ
程度問題かなあと
一人だけ化粧やタバコや自主ティータイムで一時間も席外したらそれはやはり注意されるだろ >>625
今から25年ぐらい前のことですけど当時製造業で三交代勤務で働いてました。ベルトコンベアで流れてくる製品の底面に刷毛でペンキを塗るとかね。席を離れられないんですけど、休憩交代要員とかいたよ
夜勤のときは椅子に座りながら、機械にくくりつけてあったペットボトルを半分に切ったに灰皿代わりでタバコ吸いながらライン作業してましたw ただしトイレは許す。定期的なものでなければ、うんこ我慢されるよりさっさと出してもらったのがこちらも気苦労しない。(´・ω・`) うちの会社は世界的優良企業（某自動車製造）なので
当然ながら就業時間内は禁煙です
ですが、隠れて喫煙する社員が結構いて困惑してます
就業時間中に隠れて煙草を吸う輩がいるのです
まるでいきがった中坊ですよね(笑) たばこ吸ってないやつが、より働いてるかというと、かなり疑問じゃね？
そもそもそういうのって人事考査でまるめる話なんじゃねーの？ >>643 トイレもトイレとか言って籠るやついるからね。
要は逃げ口上作って、仕事場から逃げ出すできそこない連中が問題なんだよ こういう論議は「単純奴隷労働」の話だよ。
頭脳労働には関係ない。 仕事をこなしてれば問題ないぞ。
文句付けてるのは儲けなくてもいいお役所仕事か、
仕事のできないクズ社員。 分単位を目くじら立て出したら終わりだけどトイレ同様10分ぐらいは大目に見るとか、吸う方もだらだら吸わないとかタイミング空気読むとかで済む話だろう
喫煙そのものや分煙云々は職種や社の方針次第
方針あるなら就業規則なり服務規程に明記して雇用者被雇用者で確認した方がいい >>642
塗料を扱うラインで喫煙って、それは喫煙マナーの問題ではなく、
安全管理上まずいだろ。まぁ、昔のことなんだろうけど。 >>646
うんこ我慢しろと言った阿保上司に従ってうんこ漏らした新卒ゆとりが居たんだよ(´・ω・`) なんつーか結果出していたら、ちゃんと働く態度見せて周りと人間関係良ければごちゃごちゃ言われたりそもそもしないんじゃないか >>565
敷地内全面禁煙やビル内全面禁煙だと
喫煙中毒者が歩道や道路で吸うから結局通勤中や外回りで被害に遭う 吸わない人間もYahooのホムペを開いて閲覧してるヤツがいるんだけどさ とにかくニコチン中毒のひどい奴は
ひどいとき、３０分に１回５分のタバコ休憩をしていた。
あまりにもひどいので注意されていたが。 >>652
そのころは2時間も機械に人を縛り付けてなかったな。ちなみに水性で、喫煙者はみんなしてたw トイレは生理現象だがタバコはあくまで嗜好品だからな >>658
吸ってるやつでもそれやってるってことだよ(笑) 作業効率とか生産性とかはともかくとりあえずニコチンパンジーは間違いなく臭い 休憩なんて2,3時間毎に誰にでもあるだろ
喫煙者だけ許されている休憩があるとこなんて知らんが >>664
コーヒー入れて飲みながらやってるが
事務方は 90年代なんてガソスタの女店員が待機所で吸ってたぞ タバコ休憩をたっぷりとるオッサンが
入力一回当たり1秒の時間短縮が見込め1人当たり一日2秒会社全体では120秒短縮できるとかプレゼンやってて噴いた 銀行の営業店あたりは厳しいのかもしれないけど、仕事中のちょっとした
離席をいちいち休憩時間として扱うような職場なんてあるの？ そのうち書いた文字数とか処理した書類の数で細かく給料に差が出そうだね >>606
刺身に乗せてるのはタンポポだと本気で思ってる馬鹿が多すぎる
あれはタンポポじゃなくて菊だ。タンポポなんか苦くて刺身に使えるか 職場がうるさくてかなわん
全員喫煙所で仕事して欲しいわ >>657
そそ、小規模飲食店とか遊びや飴の部分は適度に設定しておいたほうがいい。 >>669
そのオッサンは入力業務担当じゃないだろうし、
賃金と労働時間はリンクしない管理職だろうから、
そういうプレゼンも許されるべ。 アホなのか
タバコは休憩時間に吸うもの
煙草休憩とか本末転倒もいいとこだろ 社内の公用語に英語を強制する会社が認められるなら
社員の完全禁煙、絶煙を強制する社長の鶴の一声があってもいい
そうすりゃ余計な分煙設備の設置維持に無駄なコストをかけずに済む >>3
タバコ休憩時間分の残業を支給したらいい
喫煙者の給料を下げるわけではないから問題ないだろう お偉いさんに喫煙者がいるところは黙認になってしまうよ。 昔の工場なんて皆で工夫してたよね。
喫煙所作ったり、タバコ吸えるように交代できるようにしたり 喫煙所で情報交換したり軽く交流するのが良い効果がある場合もあるからまあ常識的に午前一回午後一回残業前一回、5～10分ずつくらいは目くじら立てんでも 喫煙者がタバコに行く時間で出来なかった仕事を回されてる人っているの？
みんなで同じ作業するような単純作業とかなら被害被ってるなとは思うけど、デスクワークの人で喫煙者のせいで仕事増えて困ってるって人いるのか？
サボった分終わるまで残業しとけよとしか思わない人ばっかでしょ。 製造や設計開発や研究関連は納期をきちんと守れるなら喫煙休憩してもいいんじゃね？
ただし喫煙だろうが嫌煙だろうが納期を3回守れなかった奴は即クビで >>679
残業だと1.25～1.5倍支給になるから真面目に時間内に仕事終わらせる奴が損にならねーか
なんか誤認あるかもだが 机に座ってぼーっとしてるのは仕事で、喫煙コーナーでタバコは休憩なのかよ
喫煙コーナーで雑談してる時に良いアイデアが出てくるのに >>645
結局 ガチガチまで話詰めると能力や出来高の話になっちゃうのよね。 >>10
タバコの次はカフェイン禁止だって決まってるぞ
コーヒーの香りやお茶の香りをカフェイン臭とか言い出すから見ててみな たばこを一本千円にすればいい
会社で吸う場合は許可申請を義務付ける
毎回許可申請をして許可が下りたら喫煙費1万円を払って喫煙させてもらう >>574
それ勝手に仕事の話進められてるつーか頭数入れられてないでハブられてるだけじゃね？
まあハブってるのは俺じゃないから度胸あるなら聞いてみたら？ >>689
忙しいのに空気も読まずにタバコ吸いに行っちゃうやつも
特に弊害は無いのに煙草休憩に目くじら立ててイライラしちゃう奴も
同じぐらい仕事が出来るとは思えない奴らよなｗ >>688
それは喫煙者が卑怯だと過去に騒いでたな
某国内最大手航空会社の喫煙室には「喫煙中の会話禁止」の張り紙がしてあったなw 喫煙所が職場になってるとこもあるけどね、喫煙所のほうが仕事してたりして 要するに嫌煙権対喫煙権に繋げたいんだろうがそう単純でもない 10分から15分程度の休憩を午前と午後で全員が取ればいいだけじゃん
その間にタバコ吸いたいやつは吸えばいいし
好きなことすればよくね？
それだったら不公平ではなくなるし >>699
アルコールは大好きだが、酔っちゃうから・・・。ｗ >>698
空気がよめない奴vs心がせまい奴
Fight！ >>10
ついでにタブレット系統と飴とかのお菓子なども
禁止した方が良い >>702
空気が読めない心が狭いのがヤニ中毒なんだね ぶっちゃけ行ってもらわんと負のオーラを現場に振り撒かれるだけ
腹立たんとは言わんが、それも全体のため デスクにしがみついていようがいまいが給料に見合う仕事やってれば問題ないんだよ、煙吸ってようがいまいがそこは間違い無いだろ
そもそも勤務中に5ちゃん覗きこんでる俺ら同じ穴の狢じゃんw >>704
そう思いたければ一生そう思ってれば良いよ♪ｗ 喫煙しない人には手当出してる会社もあると聞いたことがあるｗ >>708
それはそれでありだね。
ところで、仕事って自席にかじり付いてなきゃいけないような
ものだけではないと思うのだけど。資料作成に集中するときは
会議室に籠もるとか、少しぼーっとして頭を休めるとか、緩急
つけながらやるような仕事なら、合間にタバコ吸おうがなにを
しようが構わないだろうに。 喫煙者は不採用にするとか
社内も車内もヤニ臭くなってしゃーないとか
正直ワロエナイ タバコ休憩中も吸わない人は仕事してることをわかっていればいい >>711
まあ星野リゾートならわかるわ
非喫煙従業員は喫煙顧客にとって特に害も無いが
ヤニカス従業員は非喫煙顧客にとっては害しかないからな タバコ吸っている人をイライラしながら見るのはやめて
３０代～から上は「タバコ部屋でしんどいことや愚痴とこの顔見てればあんしん」
全く考えていないから
ルール化してめんどくさいことおっさんにしんどいこと増やすか？
オチは携帯電話持ち込み禁止だ >>380
橋下が市長時代に問題視して引っ張り出して廃止しただろう
ちょうどその時出てきたプロ市民女の残業ネタのころの話だよ >>691
>タバコの次はカフェイン禁止だって決まってるぞ
決まってるならソース出せよｗ 次はウンコが長いとか文句言い合い始めるんだよな
こうやって刑務作業化していくんだよな、バカバカしい 別に休憩時間があるんだろ？
その時間以外に勝手に仕事中断してタバコを吸いに行く
ただのサボりじゃねーか >>693
他人事だけど喫煙所でハブって進めてもまあ構わないんだよな
それは同時に喫煙所にいってハブられて進められても文句言えないということだから
喫煙所談議でホウレンソウすら出来ないとしたらなら尚更 >>721
雑談に含まれる情報の有用性を理解も利用もできないアホは仕事もできてないだろ >>719
煙草が露骨で酷いからこうなっただけだろう
昔は煙草休憩は良くて他の休憩は許さないなんて喫煙者が言ってたりするアホまでいたからな 無能な非喫煙者と優秀な喫煙者、どっちが企業にとって有益か
既に答えは出ている >>724
雑談でも決まったことはちゃんと文書なりに起こせないお前みたいなのは無能
ホウレンソウ無視して連絡も取れないお前みたいなのはやっぱり無能
理解してないのはお前だろｗ 嫌煙厨房って醜いなぁ。仕事が進んでいたら何しょうが自由だろ。
そんなに休憩が欲しくばタバコ吸って集中力を上げたらいいだけ >>726
煙草どうこうではなく無能は無能
それを煙草基準にしてる段階で頭悪いなぁという感想しかないぞ 隠れてタバコ吸っている奴と出くわすとこっちもバツの悪い気分にさせられるのがイヤなんだよなー >>725
みんな仕事がケツに食い込んできたらイライラするが黙ってガマンしている
ガマンできない奴が他人の事ばかり気にして文句吐き出してるだけなんだよ
実際、前いた会社の老害は最初タバコの時間に文句言ってばかりだったが
徹底的に無視されると今度は他人のトイレの時間を計り始めたわ
そういう他人に細かい奴に限って自分は病院行くだのなんだのと好き放題だった
どこの職場にもいるクズだろ うちの会社のヤニカス
一時間に一回10分の煙草休憩、八時間労働として
8回×10分=80分
週にしたら80分×5日=400分、約六時間
こんだけ時間無駄にしてるのに、終わらない終わらないと今度は残業 >>727
おまえに伝えなくても仕事は円滑に回ってるんだよ
もっと言えばおまえなんかいなくても誰も困らねえんだよ、黙って自分の仕事してろカス 休憩中に吸うのは有りだが
給与発生中に吸うのは無しだな
その時間分給与減額するならいいよ 他人が席立つのに苛ついて無駄なストレス背負いこむよりは、開き直って自分も独自の気分転換した方が建設的だよな
自縛自縄でムダに敵作ってる感w >>706
見合ってないから、社会問題になっている 臭いは切り離して考えられんのか…
それに、どの程度の長さなのかもバラついた状態で感情的になるなよ
例えば、時間の問題で一時間に1本程度のタバコ休憩を認めない会社は、余裕が無いんだろうと思うよ
タバコ休憩を潰しただけじゃ済まないだろう
時短の為に椅子無しで作業して効率上げろ
健康の為に廊下はダラダラ歩くな
など、そういう環境に変わっていくんだろう
タバコが臭いから、嫌いだから、自分が吸わないから関係ないなど、そんな理由で同調して話題を大きくしたらどうなるのか分からないのかな？ タバコを吸うとニコチン中毒になると言うけど
それは全くのデタラメだから
俺は20年間、毎日2箱吸い続けているけど
ニコチン中毒になったことは一度もない 煙草休憩がいいなら、パチンコ、風俗、スマホゲームも認めないとね >>736
会社は煙草休憩野放しにするなら、風俗休憩も認めないとバランスがとれないよね トイレで吸うバカが増えるだけ。うっかり直後に入ると臭くてたまらん。
火事やつまりの原因になるって本当？ >>724
ならキャラクラ休憩とかも認められないと大事な雑談が失われちゃうね 隣の建物にやってきて屋上駐車場からの入り口内でタバコを吸うニコチンおばさんとか日野自動車に居ます >>737
タバコ吸おうが吸うまいが仕事出来ない奴は叩かれてオシマイだろ
前者は仕事出来ないくせにいっちょまえにタバコ休憩かよで、後者は一日中デスクしがみついて何やってたんだと言われるだけのこと
仕事出来ない上に争いの種まで撒いてりゃどうしようもない評価にw >>743
仕事の成果上げれば別に文句無いんじゃね？少なくとも自分は抜かれながらの仕事は無理だけど >>1
5分やそこらの朝のラジオ体操にサービス残業とか文句言うくせに
タバコ休憩認めろとかふざけてんのか >>733
だからお前は頭が悪くて無能なんだよｗ
同じ理由で喫煙所に行くお前に伝えなくても円滑に回るんだよってやられて終わりという頭すら回らない
だから手回しも出来ないバカ丸出しの発想だけして終わる
お前が無能だってお前自身がゲロってんだよｗ ＞「たばこ休憩まで奪われたら、仕事がはかどらない」
仕事はかどるもはかどらないも、煙草すってる時間以外も
ニコチンきれて煙草すいてぇ～＞＜なんてイライラしてる時間も仕事はかどってねーからなw
ソース：昔ヤニすってた俺
研究職に限るのかも知れないが、仕事出来る人に
ヘビースモーカーが多かったぞ。ｗ >>741
５分くらいで終わるのか早漏はいいね、金の無駄だと思うけど >>750
同じ能力なら喫煙所にいるだけ仕事量が少ない
だから叩かれる
それだけの話
内線でないなど他人の業務にも影響がある >>738
問題視されてる自覚があるなら、その辺考えてタバコ吸おうって考えにはならないのかね？ ＞「たばこ休憩まで奪われたら、仕事がはかどらない」
タバコ吸ってやっと、吸わない人の通常値に近づくことが出来る
劣等種だってことを自覚したほうが良いな。 気持ちよくなってる人を妬むものは決して気持ちよくなれない( ´ー｀)y-~~ >>754
それでお互い仕事円滑に回ってるならそれでいいじゃねえか
おまえみたいなのが僻んでブチブチ言い出さなければ何の問題も無い話だ
だから黙って自分の仕事してろ >>758
１日文まとめればショート一回になるだろ
あと、5分ならいいではなく、不要な娯楽がゆるされるかどうかだろ タバコ吸ってない奴も適当な理由つけて
上司に判らないように休憩してるやついるよね これだけ嫌われても尚吸うって
神経疑うわ
やめられない＝意志が弱い＝人間力が低い
やはり喫煙者は終わってる >>759
仕事量に違いあるなら上に訴えれば？
君が喫煙者以上に仕事できるなら聞いてもらえるだろ、風俗休憩も面白そうだから聞いといてね >>766
俺は今から風俗に行くと会社に宣言しても構わないような人間関係しかないなら
黙っていなくなっても誰も気づかないから好きにすればいいだろう >>752
職務によるよね
会社の売上げの八割稼ぐようなら煙草も風俗も暗黙されるだろうが、前提条件がおかしいよね、喫煙所にいく人は成果あげている人だけです 「ちょっとおっぱい吸ってくるわ」というおっぱい休憩もショートなら認めろ。 >>770
人間関係の問題ではないんだよ
給与もらいながらサボってもいいのかって離しな
人間関係の話で言えば、喫煙休憩を認めてない人が沢山いるから議論になってるんだろ >>770
その人間関係を崩しているのが煙草休憩と理解しろ というか、今どきタバコ吸ってるってそれだけでバカなわけでしょ
バカに合わせてどうすんのよ >>757
そういうところは自営業の強みでもあるからな
義務も責任もローカルルールも自分で決めるのだから うちの会社もう何年も前から就業中の喫煙禁止だ
喫煙者曰く吸えない環境であればそれに従うだけ
何が何でも吸いたい衝動に駆られることはないらしい >>769
うちは大丈夫、キチガイいないから
一般論の議論だろ
少なくとも公務員は全廃でいいだろ >>773
経験上仕事に支障のない休憩をサボりと呼んで他人の行動を気にしてるような奴は
きまって暇人なんだよ、間違いない
本当に仕事ができてる人間はそんな事気にしてる暇なんかあるわけないから >>775
おまえみたいなのとの人間関係なんか無い方がいいと理解しろ 「ニコチン切れ」による集中力の低下
禁煙して10年超えた俺から言わせれば喫煙してるから集中力切れるんだよって思うわ >>11
結果を出せば何時間サボってもいいんだよ
俺はトイレや非常階段でゲーム休憩してる >>783
支障が各地で出ているから社会問題になってるんだろ
支障が出てことが一度もないとおもってるのかな？仕事以前にいろんなことができない人のようだね。 煙でないから良いだろって顔で、電子たばこを吸いながらこっちに息はいてくるオッサンマジ糞 既定の休憩時間外で別途休憩が欲しい人には上限を決めて申告して取って貰えばいいさ
その分だけ定時終業時刻を後にずらすロスタイム方式を導入すればいいのでは？ >>783
給与泥棒が混じってたら自分に不利益があるのはほぼ確だが 席でタバコ吸いながら仕事したいわ
わざわざ喫煙場所まで行くの面倒くさい >>765
お前のレスをみてもお前の無能っぷりで回ってるように見えないんだがｗ
まあ>>731辺りをみてもお前がそういう取り回しもできず反感買われて業務に支障きたすようなことを平気でやる無能
ということはよくわかったがｗ
社会人ならそんなふうにならないように上手く取り込んどくよう行動しとくもんだ、後が楽だからなｗ トイレにもいけない雰囲気なって殺伐とするのもいやだし
吸わない人を優遇したら逆に喫煙者は堂々とサボるだろう
いい方法を思いつかない
たばこ1000円はよ 別に自分の席で喫わせてやりゃいいだろ
嫌煙厨のワガママのせいで日本経済がどれだけの損失を被っていると思っているのか
嫌煙厨に国を衰えさせた反省はないのか タバコ吸いに行こうぜーの一言で
たった今喫煙所から帰ってきたばかりの奴ももう一回喫煙所に戻る >>786
まさにお前
席にいても役に立たないから喫煙スルーされているんだね
むしろ喫煙所に１日いた方が皆のため >>789
支障があるならその支障自体を指摘すればいい
それができないのは厳密には支障がないからだろうが
とはいえ「休憩を取るな。」とも言えねえもんなあ、全くしみったれたやり方だ 別に吸わない人でも席外して休憩すればいいだけじゃ
人間の集中力なんてせいぜい2時間そこら
根詰めても能率は上がらない ま、タバコでも吸ってのんびりやれよ
キーキーうるさい社会だな なんか喫煙猿がガタガタ抜かしてるけど
俺も喫煙者は採用しないし取引先の担当者がヤニ臭かったら変えさせてるよ
社長仲間に賛同者がすごい勢いで増えてる
もうそういう世の中なんだよ、いい加減諦めろ >>788
完全結果主義でサボっていいと主張するなら隠れてコソコソトイレや非常階段とかでなく堂々とデスクの上でやればいいだろｗ
言動と行動が矛盾してるじゃないかｗ >>795
トイレや最低限の水分補給は認められるんだよ
職務により規定はいろいろあるけどね
いまはタバコという娯楽を勤務時間中に行うのが許されているのは何故という議論なんだよ >>793
昭和のブンヤだが
デスクの灰皿山盛りにして仕事するのが当たり前だったな
批判もあるだろうが今よりも効率良かった つか非喫煙者だけでチーム組んで休憩無しでバリバリ成果上げてから有無言わせないようにすれば良いじゃない
正攻法でやってやるぜの言葉が出てこないのは何故よ？ >>806
全員喫煙者なら効率いいだろうが、
非喫煙者にとっては効率超悪いわｗ >>798
俺は他の部署にも顔が広いから他の奴が調整できない事でも
誰に何をどんな言い方で言えばいいかわかるから上手く立ち回ってるよ
直接頼めばすむだけの話をいちいち手続きをとって仕事を増やしてる奴は
なんなのと思ってる そんなものは工場勤務にはない
あるのは採算性の低いホワイトカラーだけ >>802
煙草休憩がない程度でなんでギスギスなんだよ頭おかしいぞｗ
煙草専用休憩ではなく何でも自由に取れる休憩(煙草含む)の方がのんびりできるだろ >>767
うちは女が多いよ。
2つのゴミ袋捨てに3人で行って戻ってきたのは40分後。
5分あれば出来る量の書類を持ってコピー室に女2人で行って戻ってくるのは30分後。
パワハラ等で騒がれたくないから上司は黙認だよ。 >>1
30～40代男性の喫煙率は4割超
これ嘘だろ、自分の周りのその年代で吸うやつは10人に1人程度だが >>806
それが今の時代では多数の仕事の邪魔にしかならないから効率が悪くなったんだよ 非喫煙者も休憩すればいいだけなのにな
ストレッチ休憩とか作ればいい
なんで休憩を減らす方向に動くんだろうか >>818
自分がしかめっ面で仕事してるのに笑顔で楽しそうに仕事してる奴が
妬ましくて気に入らないだけだからさ >>818
ソースを読めよ
「スモ休」なる有給休暇制度。過去1年間にたばこを吸っていないことが条件で、
労働時間の不平等感の解消と禁煙促進を図るためにスタートされ、社内では好評だそうです。 時間制の家政婦サービスを頼んで
いつもの人が来ないで基本能力は同じだけど
度々喫煙休憩されて時間延長になったり、作業が全部終わらなかったりしたら
文句言うだろ
そういう事 >>816
そうでもないと思う。
田舎の出だけど、大学の友人間でタバコ吸うのは数人だったのに
学歴が高校で止まってる地元の集まりになると8割9割が喫煙者だったりするんだわ 休憩を増やす方向にすればいいのにね
上司が喫煙者だと楽だよ、適度に離席してくれるから
それにこちらが給湯室にお茶休憩に行っても文句言われないし
禁煙化でイライラした顔でずっと着席されてたら逆に困る 仕事しながら吸いたいが、バカが五月蝿いから、
喫煙室なんて出来たのに
喫煙者だけサボれるなんてムカつく！
まあまあ落ち着くためにタバコ吸えよ、美味いし タバコ休憩じゃなくて勝手に職場離脱してるだけだろ
それを黙認するかどうかは労働管理者の問題 健康保険組合があるような会社なら
喫煙者に対して健康指導してるんじゃないの >>818
それなら1時間だけ働いて残りはみんなで遊びに行きましょうになっちゃう 休憩時間を分散して取れるようになるといいな。
昼休憩は１時間もいらないから。
タバコ吸いたい人は吸いに行けば良いし、吸わない人はのんびりお茶しても良し。
もちろん昼にまとめて１時間取ってもOK。 >>3
すぐ上の>>2にマーケティング支援会社「ピアラ」(東京都渋谷区)がそういうことをしていると書いてある
要はそう言った会社を選ぶべきであって現状に不満なら転職なり起業なりすればいいわけだ >>824
テレビ見ながら仕事したいからテレビ持ち込むようなもんだよ >>821
それって裏返せばタバコ休憩だろうが給湯室休憩だろうが時間内にノルマ達成されてりゃ文句無いってことだよね？
タバコだけを標的にするのって無理筋だとすれば思うんだけどどう思う？ 吸っても吸わなくても成果が同じなら
吸わない人は仕事が遅いのでは？ 仕事ができればなんでもいいんだよ
こんなくだらんことにウダウダ言ってる奴は無能な働き者 >>815
女は謎の離席がやたら多いからな
喫煙休憩どころじゃない >>830
それなら文句は出ないんだよね
謎の有給喫煙休憩があるから不公平感が生まれるんだよね >>835
吸わない人は喫煙者のいない間余分に電話とるから仕事が増えるし電話の度に手が止まる
うちの会社はそう >>818
ストレッチ休憩とやらが出来たとしても、
ニコ厨はそれ＋タバコ休憩取るから意味が無い。 >>837
まあそういうことだね
喫煙非喫煙に限らず仕事できる奴は涼しい顔でやってるもんな、他人の行動気にせずに 仕事の途中でお菓子食ってたらものすごい違和感だろう
タバコなら問題ないとはならんだろうな 休憩時間内なら、タバコでもコーヒーでもいいんじゃないのか
それ以外は、仕事したらいいと思う 非正規のおばちゃん
タバコ吸う人多いわ
もう女捨ててるわ 最初から喫煙者は不採用とかしとけばいい。サボリも、戻ってきた時の臭いも解決。 >>844
そうか？キャンディをデスクに常備して舐めながら仕事してるのは普通だ。 >>840
電話に限らず、喫煙者の分まで仕事をして給与が同じって構図になってるのがおかしいって話なんだよね
そぼっても人の10倍働けば問題ないだろって話を跳躍させるアホがいる 同僚で、1時間に一回は必ずたばこ休憩する奴がいる
10分は戻ってこない
ま、仕事できない方の奴だね うちな会社の喫煙者はみんな好きな時間に吸いに行ってる。非喫煙者も適当な時間で席を立ってコンビニにコーヒー買いに行くし、お菓子食べながら仕事するしで誰も不満はない感じ。 喫煙者どうしならお互い様だからいいんだけどな
バイトしてるときに一人の喫煙タイムが長すぎて非喫煙者はもちろん、喫煙者カラも文句が出たから一服いったら10分休憩で差っ引かれる決まりになった
今度は喫煙者が10分きっちり休憩取るもんだから文句はなくならずwww たばこ休憩とかいう通常と別の特別な休憩なんて無いだろ・・・
ただ休憩時間にタバコ吸ってるだけでしょ？ 元々吸わない人間ならニコ切れで効率落ちるなんて事無いんだから甘えんな >>804
人の勝手
バカかてめえは
そもそもお前と仕事してるわけでないし
無関係者は黙って死ね >>854
喫煙者は喫煙プラスこれもやるから
＞席を立ってコンビニにコーヒー買いに行くし、お菓子食べながら仕事する 非喫煙者に月４時間くらい残業代つけてくれたらいいよ >>860
その喫煙者あての電話だと、探しに行って時間がかかる 喫煙で席外すのは看過される
喫煙所で携帯いじっても看過される
吸わない人が席外して給湯室で携帯いじってると注意される← >>863
普通は「折り返し電話します」だろ
相手を待たせて探しに行くって…
あなた本当に働いてる？ >>857
テレビや煙草のため離席されたら、こいつ何？って思うだろ >>832
実際、事務所にテレビ持ち込んで、
就業時間中でも適当に見てるぞ・・・。 てか会社いる時はニコチンパットと、炭酸水ガッと飲んで喉のクックってひっかかる感じで
それでのりきりゃいいんじゃね？煙草すいたい欲をさ
結局俺、それで煙草やめれたけど
あと、濃い目のニッガーいコーヒーもいいね >>863
「席を空けております、戻りましたらご連絡させますので。」と伝えて
付せんにメモを取らせ席に置いておく事を新人に教えるだけだろ。
おまえ新人でもないくせにここまで教えないとダメなのか？常識だろ？ >>869
何でも認めれれているような職場ならいいんじゃない
社長とパチンコや風俗に行ってる社員も世の中にはいるしね 珍しくタバコ批判派が押されてる流れw
まあ無職が知ったかで入り込むと大失敗しそうだもんなww >>866
隣の建物ならともかく、普通は呼びに行くだろ。
これだから働いたことない奴は・・・。 >>864
それは非喫煙者の彼、彼女が仕事が出来ないからだけなのでは？ 業務時間内にタバコ休憩を取るのがダメな会社は、業務内容によるんじゃないのか どこの底辺がウダウダ言ってんだよ
決まった休憩時間じゃなくたって菓子くったりお茶のんだり
タバコ吸ったり適当に気分転換ぐらいみんなやってるわ
どうせ非正規の底辺の単純労働者だろ
休憩時間から就業までギチギチに管理してんのなんて
それか社会に出たこともないニートだな >>868
あんま時間給は関係ないけどね
給与に影響なく、一日8時間働くが、一部自主的に7時間しか働かずに済まそうとしている人の話 普通に考えて煙草のために給料発生時間に休む、しかも非喫煙者は真面目に働かねばならないって
異常な在り方だよな
それが何十年と当たり前として存在していたという >>879
それ＋タバコ休憩だから、こんなに問題になってるわけで。 全員個室にしたら仕事の能率飛躍的に向上するぞ
嘘だと思うならやってみろ
人も動物の一種族だと気づくから
巣穴の中で全力出すのも人だから
タバコ吸おうが飯食おうが、居眠りしようが、ネットにハマろうが、
その自由時間を得るために必死で仕事を成し遂げようとするんだもの >>866
その折り返しますで会社の利益が失われることがあるって話 >>868
時間給のやつがウダウダ言ってんだろうなｗ 俺も数年たばこをやめてた時期があるが、
その時は喫煙者を毛嫌いしてたなぁ。
それはたぶん、やめられたことの優越感。
いつまた吸い始めるわからないことへの牽制。
大きな仕事が片付いたあとの至福の一服を忘れたいが為・・
だったろうか。 自分はタバコ吸わないから、1時間に一回はトイレタイムを取って喫煙者と同じだけ仕事サボるようにしてる >>889
それやったら働かないやつは極端に働かなくなったぞ タバコ吸わないやつはまさかずっと座りっぱなしで仕事してるの？
なんでそんな効率悪いやり方してるの？給料泥棒もいいとこだよ
ちゃんとタバコ吸ってるやつと同じだけ休憩取ってね 紙巻きたばこ 日本持ち込みの免税枠縮小へ
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO24040280Z21C17A1EE8000/
財務省は29日に開いた審議会で、2018年以降、紙巻きたばこの個人輸入で
免税と認める本数を減らす方針を示した。
現在の免税枠は日本に住む人は日本製200本、外国製200本の計400本。
外国に住む人が日本に持ち込む場合は、400本ずつ計800本と定めている。
新しい免税枠は18年秋からどちらも外国製と日本製に関係なく計400本に統一。
外国に住む人が持ち込める枠が縮小されることになる。
さらに21年秋からは米国や欧州連合（ＥＵ）並みの200本まで縮小する。
天下の財務省は後手にまわらない 喫煙休憩けしからん！
と、言いつつ昼間から5ちゃんやってるやつ。 >>880
「お腹の調子が…」とか言いながらタバコかスマホ使用だろうね
うちに株やってる輩がいて30分に一回トイレ行ってるのもいる
そいつはたばこ吸わないからニオイもないけど スマホで取引してるわアレ >>879
煙草で1時間、他で30分だから問題なんだよ
あと、仕事中に娯楽のため抜けていいのかって話 喫煙休憩が無くなって都合がよくなるのは会社だからな
自由が減る分、殺伐としてくるし次の制限が待っている
巧く従業員同士を争わせていい方向に持って行かされてるという事に気づけ
とくに自分は休憩取らないからといって批判してる自分の事しか考えてない奴はな >>876
そういうのが要領が悪い、仕事を増やしてるって言ってんだよ
効率を考えて働けよ、手を止めるのが嫌なら新人に振れ
下を少しは育てる事も考えろ >>895
折り返しますって待たせるよね
喫煙所に行かなければすぐに出れたのにね むしろ非喫煙者におやつ休憩とか散歩休憩を許してくれよ >>904
クスリが無きゃ我慢できない奴は忍耐力が無い低学歴だから解雇すれば会社の業績は必ず上がる 昔、タバコを吸ってたけど、空港でも喫煙所が遠かったり、他でも喫煙所を探すのが大変でやめた
時間も労力も無駄に思えてな
今は、もっと吸える町に場所が少なく喫煙者は大変だと思う
どうしてるんだろうな >>891
全然そんなのないけどｗ
他の部署言って席空けたり
トイレ行ったりと籍外すことなんてザラだから
お前はニートだからわからないだけｗ >>909
それが許されると喫煙者も取るから結局喫煙者のサボりが増えるだけなんだよ 俺の愚痴
1人で休憩したい。仕事で頭フル回転させて休憩中にそれを整理して次の仕事の順序を整理したい
だから休憩ずらして1人で喫煙所行くのにさ
喋り好きの喫煙者の先輩は後ろから付いてくるし
３時になったら喋りの禁煙先輩は喋りかけてくるし
煙草どうのの前に喋り好きの奴なんとかしてよ タバコ休憩するのってほんと5分どころじゃないしなあ
15～20分ぐらい席に居ないのザラだよ
電話の相手にただいまタバコで席を外しておりましてって言いたくなるわ >>868
月給制でも、残業代の支給を計算する場合、その元になる時給がないと残業代が計算できない
そもそも最低賃金は時給計算なので、この法律をもとに最低賃金を判断しますから
すべての給与所得者は、月給であろうと日給であろうと、時給で計算され判断されます。 何を言うてるのー我が社は雇傭時に喫煙者は
お断りしております。後々喫煙が分かった時
は退社して頂きます。勿論お客様も禁煙です。
社屋からタバコの匂いは一切しません。これ
当たり前です。喫煙者の仕事能率は悪いし、
他人への受動喫煙も良く無いからね。 別に吸わない奴もコーヒーとか飲みに行けばええやんけ >>908
何の為に伝言したんだよ、待つなよ
その間に他の仕事するんだよ、暇人か
ぜんぜん仕事できてねえじゃんか、口だけかよ >>31
そう言う奴に限って、戻った途端「ちょっと進捗の打ち合わせすっか」とか
急に言いだして、誰それがいねーじゃねーかって怒り出すんだよな。
お前とことん仕事する気ねーだろ、トイレの前にネゴっとけって感じ。 >>915
お前がニート
担当がすぐに捕まらないから他社に頼むなんて実際にあるよ
必要最低限のトイレで失われるのは仕方ない
喫煙者はトイレ＋喫煙のWリスク >>918
分かるｗ
タバコだなと分かってても、相手に、外出しているようなので折り返し連絡します！と言うのが苦痛なんだよなｗ 折り返しってのお互いの都合で入れ違いになる事多いからな タバコ休憩だけがダメってやってることで破綻しちゃってるんだよ、理由付けする度に苦しくなってるじゃん
まあなんつーかご苦労様w 始業前と始業後、12時からの1時間、
10時と15時の10分ほどの小休憩以外一切禁止でよくない？ 休憩を自由に取れない会社にいたことがないから
不公平の意味がよく分からない。
文句言ってる奴はみんなブルーカラーなんか？ >>926
ねえ、籍外すことなんてザラなんだけど何が損害なの？バカ？さすがニートだなｗｗ >>923
はいはい、喫煙者はコーヒーも行くんだよ >>823
皆が好きに使えるような休憩とかに対して煙草以外の休憩にクレーム入れてきたのは当のヤニカスだよ
煙草は良くて他はダメのダメを増やしすぎて煙草にも跳ね返ってきたもの >>933
はいはい、言いきればいいってもんではない 非喫煙者だが、リフレッシュのため、会社のビルの周辺を
ウォーキングしている。健康維持のため当然の権利である。 喫煙所で休憩している方が要領がいいなら
他の娯楽休憩も率先してやるべきって事になるわな
＞ネガティブ思考・マニュアル人間・自分が正しい？
出世できない典型らしいが、嫌煙廚がもろにこれに当てはまるだろ。ｗ >>830
昼は時間ずらして取りたい
まあ実際ずらして取ってたのだがｗ
空いてる飲食店でのんびり昼は落ち着くからな >>933
原理主義のバカが要領いいわけない
だから社会じゃ通用しないニートなんだから察してやれ >>932
ブスでも喫煙所では高嶺の花ってスレ、ニュー即に立ってたｗ >>936
swtichのマリオカート休憩をＯＫしてくれるなら、タバコ休憩どうぞどうぞ！って感じですｗ
タバコ休憩がＯＫで、マリオカート休憩がＮＧである正当な理由が分かりません。 >>939
だから大多数がそう言ってるじゃん、成果出してりゃ文句無いって >>946
お前はニートだろ
一年中サボりまくってるっていうねｗ
籍外すことが損害なんて言ってる馬鹿だもんなお前ｗｗｗ >>945
会社の利益の半分くらいを一人で出してるなら煙草もパチンコも行っていいかもな
ただスレの前提としては、成果を出している人の話ではないよな >>945
大多数って全員喫煙者側が言ってるだけね
それを言い出したら風俗好きも同じことを言えるわけ そもそも今未成年の奴はタバコ吸えないわけで
その年齢以下には吸えないように法規制するだけでいいはず
1998年生まれには成年になろうと売らないとか
これで撲滅よ >>47
いやぁ、その思考は喫煙者のが凄いよ。
自分は煙草休憩で２０分くらい黙って席はずす癖に、非喫煙者が５分戻らないと
「なんだよ、ウンコにでも行ったのか？」、「コンビニ行くなら行くってメモ残せよ」とか
一人で切れてるわ。お前もこっそり黙って煙草に行ってんじゃんって
みんな心の中で思ってるの、察しろっつーの。 ぶっちゃけ今はガムやパッチでニコチン補給できるからタバコ休憩など不要 >>949
中学校の同窓会で、その後何個か家庭崩壊していたわ。ｗ >>948
お前が不満を抱く意味がわからんのだけど、
成果主義を徹底すれば良いのではないか？
煙草吸う奴の成果を吸わないやつがかすめとろうとする意味がわからん。 >>937
メリハリのある働き方をしないから疲れて他人に文句言いたくなるんだよ
手を抜けるところは手を抜いて機嫌が悪くなるほど働くな
職場の空気が悪くなって迷惑だから 職場によって働き方とか文化が違うと思うからなんとも一括りに言えないけど
タバコとか関係なく２時間でも３時間でも休憩したらいいんじゃないか >>953
喫煙者であろうがなかろうがそんな奴見たことないんだけど
底辺肉体労働者の中の話かよ
その中の下っ端とか？ >>948
極端な例え出さないと反論できないの？つか反論になってないわソレ
風俗とかなあ、仕事なめてんの？マジで 仕事しないババアは職場離れたまま戻ってこない
廊下でババア同士雑談
コイツクビにして欲しい >>953
それはタバコうんぬんの話じゃなくて、
単にお前が虐められているんだよ。
たまたまそいつが喫煙者ってだけ。
お前は、タバコじゃなくて虐めの撲滅を訴えるべきだ。 >>859
あんな程度でこんなキチガイ丸出しで暴言吐くヤツって無能なんだろうなぁｗ 喫煙者の休み時間を奪うというより、非喫煙者の有給を増やせばいいじゃん。
無駄な長時間労働時間を減らす方向に持っていこう。 きっかり線引きなんかしなくても、休憩くらいでガタガタ言わない程度にわきまえてる人間が集まれば
こんな悲しい言い争いはおこらないんだけどな 成果出せばいいってやつは2をみろ
喫煙で多額の税の無駄になっているわけ
希にしかいないスーパーマンで論点ずらすなよ >>960
ＩＴ土方ですけどね（ｗ
貴殿は、節度ある喫煙者に囲まれて幸せな職場なんですな。 タバコ吸ってる奴が離席する
電話がなる
担当者が席外してます、折り返しお電話します。
急ぎの案件なら代わりに処理する
タバコ吸ってる奴が帰ってくる
こんな電話来てましたよ、急ぎだったみたいなので対応しておきましたが、
タバコ吸ってる奴
おう！ありがとな！
てめーの分の仕事どんだけカバーしてると思ってるんだ、ボケが
こんな人いっぱいいるよね 喫煙所からウォークマンもプレステも生まれたんだよ。多分 >>965
別に俺だけじゃないよ、みんなそれぞれ言われてるから
また始まったってうんざりすんだよ。 子供じゃないんだから吸うなら決められた休憩時間内で吸えと。 >>862
残業代はろ労働報酬だから手当とかでやるのが妥当
その手当に対して横暴だ差別だと吠えまくったのが喫煙厨 仕事中に「ちょっと肉食べるんで休憩します」つって１時間に１回くらい給湯室みたいなとこで肉食ってたらすげえ怒られると思うんだ
タバコだけ特別扱いは無理じゃね？ タバコ一本吸うのに、まぁ５分とするけどさ。
一日に１０回も吸ってると、もう１時間ちかいよね。
勤務時間が８時間なのに１時間吸ってる
俺みたく吸わない人間が苛立つのもわかるよね？ >>981
１５時くらい３０分くらい離席してコンビニでおにぎり食べたことあるけど普通分からんだろ
後１時間くらい徒歩休憩もしょっちゅうとってますね >>868
時間給の設定が存在しないなら残業代もないことになるぞｗ
それは正規ではなく嘱託とか非正規の発想だ
或いは働いたことがない奴か >>982
50分も労働時間が少ないなら、それだけ成績も悪いだろう。
給料も少ない。
何も文句ないだろう。
そうじゃなくて、お前と同等以上の成績を出しているとすれば、
お前自身の能率を考え直したほうが良い。 >>971
公務員なんて基本的に税金を消費するだけで
なんの成果も生んでないんだからそういう単純計算でいいんだろうが
俺ら一般人はそんな物差しでは測れない >>969
余計な休憩はいらん
喫煙者と仕事すると無駄な休憩が多くて仕事が進まないんだよ >>657
喫煙所が撤去され全面禁煙の大病院など、骨折等で入院してる患者が敷地外の道路に出て吸ってるんだな
むしろ迷惑、入院患者の喫煙所くらい庭の片隅にでも作って自分のところで管理せい
健康増進関係で法律的に無理なら、その部分だけ病院の土地から切り離した格好にして ニコチンカスがタバコ休憩を少しくらいとかガタガタ言うなとか、と言うのなら
ニコチンカスかタバコ休憩をガマンすればいいだけ、だって少しとかくらいなんでしょ？ タバコ休憩ばっかりしてる上司が無駄を省いて効率よく仕事をとかいっても全く説得力無い >>991
そうすると自分もアレ止めろとか言われて状況がきつくなるからやらんだろ 喫煙者でも、燻製みたいないいにおいの奴と
どぶ川のにおいになる奴といるんだけ
あれは何の差なんだろうな ま、喫煙者は現代のエタヒニンだからこうなるのは仕方がないが、それを叩く奴らも底辺近辺の連中ですよね このスレッドは１０００を超えました。
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