【裁判】ごみ集積場を利用できず 自治会から脱退の男性が東松山市を提訴、東京高裁で和解成立…埼玉

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1かばほ〜るφ ★ 2017/11/30(木) 11:04:26.23ID:CAP_USER9
ごみ集積場を利用できず…自治会から脱退の男性、東松山市を提訴 
東京高裁が和解勧告、男性と市が和解
2017年11月29日(水)

東松山市は29日、自治会に未加入の男性住民がごみ集積所の利用を巡り、
市などに損害賠償を求めた訴訟で和解が成立したことを明らかにした。

男性は2015年12月、自治会から脱退後、最寄りのごみ集積場が利用できなくなり、
市が自治会への指導義務を怠ったなどとして市に、
ごみの搬出費用や慰謝料など約40万円の損害賠償を求め、提訴していた。

今年4月、一審のさいたま地裁熊谷支部は男性側の請求を棄却。
男性は控訴し、二審東京高裁は和解を勧告した。

和解は、市がホームページに項目を新たに設け、ごみ集積所を誰でも利用できることを
市民に周知徹底し、男性は請求を放棄するという内容で、9月に成立した。

埼玉新聞
http://www.saitama-np.co.jp/news/2017/11/30/05_.html

2名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:05:40.13ID:zuokUNQr0
自治会やめたらすべての公共サービスが使えなくなるの?

3名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:05:49.30ID:a9oSOoC40
>>1
こんなん利用するな何て言う奴は逮捕で良いだろ
税金はらってんのに

4名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:05:49.60ID:gq9ke3wH0
維持管理はどうすんのよ

5名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:06:14.92ID:a9oSOoC40
自治会何て老人のためのもん禁止にしろよ

6名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:06:33.51ID:tsgVCZfX0
俺が住んでるとこは自分の家の前にゴミ集積所を設置したら収集してもらえる

7名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:06:34.94ID:pxWKjV4y0
町内会の陰湿な嫌がらせか
PTAと町内会は一度解体した方がいいよ

8名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:07:02.72ID:zuokUNQr0
埼玉で村八分は日常

9名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:07:17.94ID:q2UJ7v1c0
埼玉人の癖に生意気だぞ

10名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:07:32.30ID:pxWKjV4y0
>>8
ん?

11名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:08:04.90ID:I+ZZKEDa0
自治会入らなかったら町の管理とかどうすんのよ
わがまますぎるわ

12名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:08:35.95ID:7XpqHA1J0
大阪かどっかみたいに軒先回収ならいいのにな

自治会費毎年徴収されるけど使途が不明瞭な所ばかりだと思う

13名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:08:37.45ID:wRPF8SGp0
>>4
市がやる

14名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:08:47.69ID:dk+qDRw70
集積所のまわりの掃除とか当番制でやってるんじゃないの?

自治会から脱退したら直接焼却場に持ち込めばいいじゃん

15名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:08:57.53ID:DwXCMoLt0
>>1
でもゴミ集積所って自治会が管理してるところって掃除も住民がしてるよね
その辺の当番はどうするんだろう

16名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:09:04.30ID:oULS3Ler0
ゴミがゴミ問題W

17名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:10:43.57ID:Zc2o3k1d0
地域住民の同調圧力・ハラスメント

あるよなぁ

当方横浜だが、うんざりしてるわ

18名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:10:56.71ID:mdqAvgu90
>>2
うちも町内会入らないならゴミ集積所使うな言われた
ゴミ集積所は町内会に管理を任されてるかららしい
だが公共サービスなのでうちも利用します
その代わり集積所掃除にはうちも参加しますで解決した

19名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:11:10.84ID:VY9oWLE70
役人が税金だけ盗って仕事しなかったからこうなったわけか

20名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:11:59.31ID:2RAkljkx0
>>2
無い
と 言うか自治会自体強制でも無い

裁判所が認めなかったのは市に責任は無いと言うだけだろうな
自治会への請求なら認められた可能性ありそうだけどな
不当に公共サービスを利用させないようにしてたとなるから

21名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:13:38.83ID:9QWXFTE60
>>18
うちも掃除だけ担当すればいいって最初に言われたな
まあ、独身だから自治会なんぞ参加できないの分かってたからかもしれん

22名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:14:20.81ID:JwUWfQuu0
>>2
土人国家だからそうだよ
法治国家であるってのは戦後の一時的なもので
本質は国際社会に対する嘘にすぎない

23名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:14:42.25ID:X1gwjfy80
ニートに小遣いやって掃除させればいいだろ

24名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:15:42.76ID:TeaQVkbp0
自治区の役員になったとき近所の人妻3人とセフレになった今は糖尿患ってインポになったがほぼ毎日営業車パチ屋に停めて玄関でセックスしたり清掃活動中のトイレでやったり楽しかったな

25名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:15:48.54ID:jbASq9+q0
いやなら自分でカラスよけネットを架けて、収集後片付けと掃除して
自分の通勤経路に街灯をつけて電気代を払い
ときどき公園周りを草刈すればだれも文句はないw

26名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:16:25.14ID:D3Vd5muL0
>>4
町会や自治会がやる

27名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:16:42.99ID:1R+jv95l0
権利だけ主張するやつに配慮するとすべてがおかしくなるんだよなぁ
自治会って誰だって面倒くさいのに当番制だから仕方なくその1年を捨ててるのに、
退会したやつが普通にゴミを捨てられるなら全員退会するだろうよ

28名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:17:15.35ID:zIIBYfmS0
ダ埼玉土人の低民度丸出しだな
日本の恥が

29名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:17:26.03ID:FxhsAZE50
>>1
ゴミ集積場の管理仕事だけはやると言えばいいんじゃないの
少なくとも使用禁止にはできんだろ

30名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:18:18.14ID:6Z/3VNwK0
>>22
未開の朝鮮土人国家の話しだな

31名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:18:36.71ID:O40yw0k30
ゴミ集積場は地区によって違うだろうが、地元が力を合わせて維持している所が大半だからな、金を出し合って拵えている所もあるし、自治会費からも出ている、
家の裏の集積所は 俺が籠を貰ってきて隣とペンキ塗り お袋がカバーを手作り…何度も更新、足場は別の人がコンクリを流して その息子が籠の修理をしてた、掃除は出している人達で交代当番、これが普通だけど、
掃除もせずに 出す権利だと言われてもな、、

32名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:18:40.88ID:z0XzCa2q0
集積場使えないなら自宅前に出せばいいこと。市が個別収集する。
ゴミだけ自分のとこから遠ざけたいじゃ都合良すぎる

33名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:18:57.32ID:Y1lW5Jix0
>>22
土人とか言う人はえらそうに語る資格なし

34名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:19:03.03ID:jg0sAFmH0
うちは、自治会費払って
掃除当番も掃除しない

掃除当番から外してもらうこともしないw

35名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:19:08.51ID:2RAkljkx0
>>27
>ごみ集積所を誰でも利用できることを市民に周知徹底し
元々、ゴミ収集場所は皆が使える場所と定められてるらしいぞ

税金だからな収集作業などは

36名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:19:10.96ID:yNoPa8Vg0
そんなことより粗大ゴミとかもっとスムーズに回収できるようにしてくれ
こんなんじゃ買い替えも消費もなんもできんわ

37名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:19:24.96ID:srZXfpDs0
例えば旅行先で、あるいは最寄り駅に行く途中(隣町)では
ゴミを捨てられない、というのもヘンだしね。

おれんちの地域では、ごみ集積場には見るからにハッキリした
組み立て式の籠が置いてある(横浜市)。
そこに、「通行人はゴミを捨てるな」との手製の貼り紙がある。
見る度にヘンだなーと思う。住民が朝の通勤途中でゴミ捨てを
やってはいけないのだろうかw。

38名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:19:55.64ID:d6whAKnj0
ゴミの管理は市町村で その為市県民税は払っている

煩わしい、町内会に入る必要はなし、

最高裁では、ゴミ出しは出来ると言うことになってる。

39名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:19:56.64ID:tihvCi5L0
自治会と公共サービスは全く別物なのにゴミ出し禁止にするとか流石にキチガイ過ぎるわ
ゴミ出しが酷いならまだしも

40名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:20:13.88ID:jSTiUMyD0
町内会の役員をオヤジがやってる
まったく同じ相談が来てる
自治会抜けるなら総代やってからにしろと言われて1年やって
でもゴミは捨てさせない
役場に相談したら個人用を作ってもらったんだってさ
でもそこにいやがらせでゴミぶちまけられてる

41名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:20:35.66ID:/y+Abuhf0
狭山茶どころ情けが篤い
東松山四丁目!

42名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:20:53.01ID:TparFTwk0
>>21
ゴミの集積所ってそんなに汚れるか?
うちの所なんてきれいなもんだぞ
掃除の担当も必要ないくらい

43名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:21:06.45ID:kBnzccAs0
自治会は違法行為が恒常化している
もう廃止すべき
弱いものがいじめられている

44名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:21:14.09ID:I+ZZKEDa0
>>31
ほんとそれ
義務を果たさず権利ばかり主張するアホが増えすぎ

45名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:21:25.13ID:2RAkljkx0
>>37
通行人は決められた時間に出さないからな
収集日の朝なら早々文句言う物も居ないだろう

しかし最近は決められた日に出さなかったり
ゴミとして回収しないのを出すのも居るから問題何だよな

46名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:22:12.40ID:xDnE5pOx0
自治会に入る入らないに関らず、ごみ収集所の清掃当番は回ってくるようにすればいい。
清掃を拒否すれば、使用不可だな。

47名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:22:23.91ID:cDuvqjxX0
>>37
分別を守らないとかそういう問題が別に出てくるからでしょうね

48名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:23:15.84ID:jg0sAFmH0
あのさ
ネットとかカゴとか

自治体が設置するものだから!
税金支払ってるのだから
当たり前

49名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:23:35.56ID:+D9dJqyZ0
自分で、市の方に説明して、別途ゴミ回収してもらえば良いだけだろうに・・・。
ゴミ当番やらないんだから、使えなくても当たり前だろ。
自分の家の前まで回収しに来て貰うように連絡するだけだろ。
ま、便乗する奴らの被害にあうかもしれないがなw

普通に、自分で手続きしてない男が変なだけw
マンションとかだってやってる事なのに、出来ない無能・・・、こいつは相当、何も出来ない系の奴だろうな。
なのに集りだけは出来るんだなw、そっちの方が面倒そうなのに。
・・・もしかして、日本人ですらないのか???

50名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:23:40.31ID:RGS+K6Ci0
自治会が集積所設置したとしても税金使われてるから禁止はできないだろ

51名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:24:16.19ID:jg0sAFmH0
本来
 掃除も

回収業者が行うべきこと!

当たり前なのよ!当たり前

52名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:24:17.59ID:c0JdJepe0
>>18
うちもそうだった
町内会費の4割が公務員の天下り先への寄付金だったので、馬鹿らしくなり
脱会を町内会長に告げたら、集積所の掃除当番だけはやってくれと言われたので
その当番だけはやってる
なお掃除道具は町内会費で購入したものは使わず、自分の家の掃除道具でやってる

ちなみに、町内会費の寄付の内訳は
交通安全協会費、防犯協議会への寄付、共同募金、赤十字募金、消防関係への寄付
健康体育推進なんたらかんたらへの寄付、その他、市の外郭団体への寄付金等々
これら全部天下り先だと思うと、腹が立ってきたので、脱会した
町内会は、これらの事実上の第二の税金とも言うべき寄付金の徴収機関になっている

53名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:24:36.93ID:2RAkljkx0
>>48
本来なら市が予算から出すべき物だけどな

54名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:24:41.65ID:VY9oWLE70
自治会に入ってたら減税すべきだな
行政の仕事を肩代わりしてやってるんだから

55名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:24:44.49ID:tn2VmnBK0
ごみが得意!ポクポク

56名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:25:50.47ID:HOPnRhBa0
>>2
捨て場が何もないとこなら問題も少ないけど
だいたい誰それさん家の前だろ
清掃も責任も持たずなら
道理として使うべきではないっちゅう話

なんなら君んちの前をごみ捨て場に設定して
放置してやろうか?なんちって

57名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:26:07.26ID:d+2EvoNZ0
掃除とか、備品とかの費用は自治会が負担している。
自治会入らなくても金は払え

58名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:26:30.33ID:Zc2o3k1d0
町内会には入らない、ゴミの日も分別ルールも守らない、粗大ゴミは出し放題

そんな外国人の所業は見て見ぬふりで
自分達に従わない日本人にだけ嫌がらせをする土着民たち

59名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:26:41.80ID:v7kWB0Ie0
>>37
横浜市は分別あるけどゴミ捨ては無料だから
ゴミ袋有料のところに住んでる人が
通勤途中に捨てたりするんじゃね?

振り返るとゴミ有料化を許しちゃった
ところの市民ってバカだったよね。
横浜市民はそこは賢かった。

60名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:27:08.07ID:jg0sAFmH0
皆さん

掃除当番は、必要なし!

目からウロコ
今までの慣例を疑う思考を!

ゴミ置き場の掃除は、
本来 回収業者が行うべきこと!

わかりましたか?

61名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:27:38.71ID:WmWQLHto0
>>1

さすが埼玉。
まだこんな田舎っぺな場所なんだな。

62名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:28:16.54ID:1CGoAuaFO
収集場の維持管理と費用を放棄したんだから自分で焼却場や廃棄所に持ち込むしかないだろ
自分の家の前が収集場に指定されたとして日頃掃除もしない奴がゴミ捨ててったら嫌だろ?

63名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:29:18.04ID:sKT1zb5S0
都内だが目の前のマンションのごみ置き場には出させず
100m先にもって行かせるから大して変わらん

64名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:29:20.01ID:2RAkljkx0
>>62
市の説明だと収集場所の維持管理と
自治会は関係が無いと言う事らしいぞ

65名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:29:20.15ID:FvCiJ/D50
こう言うシガラミが嫌でダイワハウス管理の別荘地に移住した
ゴミ集積所、別荘地内の管理はダイワハウスがやってくれるし町内会もない

66名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:29:46.92ID:Zc2o3k1d0
>>52
そういう所は結構な交付金ももらってるハズ

で、結構な使途不明金もあるハズw

67名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:29:46.92ID:n6swKUPE0
めんどくせーわ自治会とかもう廃止にしろ

68名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:30:03.13ID:4JLpbed50
>>12
東大阪だけど、うちも家の前で回収してくれる。

高齢の婆さんとかおって、やっぱ近所の人が気をつけてくれたりする
から自治会は入っとかななぁ。近所付き合いとか希薄になるのも
防犯とかの面で怖いし。

69名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:30:22.14ID:05qFOQ9V0
こういう奴って、災害被災したときにも文句いうんだろな。自治会の援助を受けられないとかって。

70名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:30:58.87ID:oL9yg+mz0
こういう例はざらにあるんだろうな

うちの近くのごみ置き場に車で来てごみ置いていった人を見たことあるが
なんでよそまで捨てに来るのかね? ふしぎだった

71名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:31:07.69ID:TKqBG12B0
ま、年3000円だから払ってるよ
防犯灯や、自治会での防災用品等も用意してくれてるから
何かあったときは、市の補給と自治会との補給で楽になるからね。

すごい高いなら考えるけどな。

72名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:31:15.24ID:V4fBHgmf0
利用はするがメンテナンスは他人任せ
フリーライダーだらけになって破綻する

73名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:31:18.86ID:+MmHimGL0
村社会こわーい(´・ω・`)

74名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:31:43.85ID:1CGoAuaFO
>>64
でも結局は近所の人がやらないと仕方ないのが現実だと思うよ
夏場とか野良猫やカラスが荒らしたり分別されてないゴミが放置されてたら悪臭が酷い

75名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:31:51.12ID:I+ZZKEDa0
>>57
ついでに街灯の電気代もな
こういうことは知っておいてほしいわ

76名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:32:51.07ID:f/qOgeoN0
自治会と行政の役割が曖昧な場面があるからなあ
国と市に税金納めるのはわかるが更に自治会にまで税金あるが
ほとんど何に使っているのかわからん始末

77名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:33:15.08ID:mzKcR8Kt0
海外はどうしてんだろうね
アメリカとか、でっかいごみボックスが街に置いてあるけど、車とかで捨てに来るのかな

78名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:33:34.85ID:0ivsHOKZ0
内の所は、自治会とごみ集積場とは全く別
集積所の清掃はシルバーが市の委託を受けてやってくれている。
従って自治会の加入率が悪いので市が必死こいている

79名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:33:46.20ID:Ml2iQwhn0
今の分譲地内のゴミステーションは、そこに住む世帯で平等に割って固定資産税を払ってる所もあるから、一概に誰でもとは言えないのでは?

80名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:33:46.45ID:DsNOuRuH0
自治会も脱退男も安定の埼玉クオリティ。
しかも東上線沿線はヤバイ。

81名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:34:06.23ID:fYzwZbup0
関東人は陰湿

82名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:34:57.40ID:G6cH5vji0
街灯の電気代は補助金が町内会におりてるぞ
騙されてるんじゃないか

83名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:35:06.54ID:YMN3YFR20
有料ゴミ袋だけでなく住民税にもゴミの収集費用が含まれてるから
ゴミが捨てられい状況が発生したら自治体のせいになるからね

84名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:35:13.77ID:n6swKUPE0
金だけじゃねーだろやれ祭りに参加しろだとかうるせーんだよ

85名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:35:52.35ID:bjSJcX+f0
第2次世界大戦中、政府は、国民を統制するために
隣組(今の町内会)を、作りました
隣組は、憲兵の手先となって
戦争に反対する住民を、憲兵に密告していました
GHQは
◎隣組は、戦争推進組織である
と見抜き、隣組を廃止しました
しかし、GHQが去った後
日本政府は、再度、国民を、政府に従属させるため
町内会・自治会、という名で、復活させました

86名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:36:12.00ID:mzKcR8Kt0
>>74
なんかゴミ捨てに関しては今の日本のやり方が妙に非効率的な気がするんだよなぁ
マンションはその点快適

87名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:36:13.47ID:4JLpbed50
>>69
別の避難所行くんかねぇ? 賃貸の家庭は自治体入らなくても配給は
受けられるらしいけど、持家だと自治会単位になるから面倒なんだっけ?
避難中の防犯なんかもあるだろうに。

88名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:36:24.30ID:Yy5E15ok0
>>2
そもそも市民税払ってるなら公共サービスを受ける権利があるのに
それを勝手にどこぞの一住民が権利剥奪するということは不当
私営のマンション内の公的機関と関係無い集積場ならマンション住民以外禁止とかは正当性あるけど、
この件で町内会にほぼ分はない

89名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:36:28.02ID:0glZB8fx0
東北だけど全市民のゴミは集めてもらえる。
ゴミ捨て場に車で別の地域の住民が捨てていくがそれも集めてくれる。
ゴミ捨て場は緑のフェンスで覆い屋根もついていてドアがついていて立派
だけど鍵はついてない。
自治会や町内会なんかほとんど誰も入っていない。老人や暇な主婦だけ。

市はそうだが、郊外の町は回収するのにめんどくさいルールがあって
ゴミ袋に名前や住所を書くのが義務付けられていてプライバシー駄々もれで
犯罪も怖いので町議会委員がその慣習を辞めさせようと運動していた。

田舎は怖いし信じられないことをしている。プライバシー皆無。

90名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:36:34.00ID:tkGHSVF60
ゴミ集積場付近の掃除って自治会の人がやってんだぞ
掃除はしないくせに場所だけ使わせろとは図々しい
朝鮮人かよ

91名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:37:01.14ID:V4fBHgmf0
相互扶助を捨てて自己責任のみにすれば自治会はいらない

92名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:37:10.40ID:mzKcR8Kt0
>>83
粗大ゴミもシール代取るしね
いったい何重取りする気だろ

93名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:37:13.45ID:4DLI526P0
町内会費が年間1万円以上かかってマジでうっとおしい。

94名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:37:14.41ID:wecfUNHq0
>>27
同感だな欧米では〜って勘違いしてる馬鹿いるけど 欧米は自分で全てケツふく覚悟で権利を主張してるのにコイツらは甘えてるだけ

95名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:37:36.77ID:G6cH5vji0
>>90
掃除だけ参加したらいいんじゃね

96名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:38:23.74ID:rmSSsLqoO
街路樹の落ち葉の掃除とかも自治会の有志でやってたりするし快適な住環境は享受するくせに自分は関係ないって態度はちょっとな…
面倒くさくてもとりあえず同じ地域に住むんなら自治会くらい入っとけばいいのに

97名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:38:24.55ID:G6cH5vji0
>>93
それは高すぎだろ

98名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:38:47.52ID:n7iJoLWH0
大袈裟に言うと、廃掃法で一般廃棄物の処理は自治体が処理の責任を負うこととなっている。
極論だが、ゴミ収集場を自治体が用意して処理をする事が出来れば良いが出来てない。有価物回収にしても町内会や子供会に投げて成り立ってるだけなんだよな。

99名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:38:52.94ID:/HSLmD6J0
自治会はあってもご近所もうちも入ってない
ゴミは家の前に置いといたら市のゴミ収集車がきて持って行ってくれる
自治会入ってなくて困るのは夜間の照明くらい

100名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:38:58.49ID:4JLpbed50
>>93
なんでそんな高いんや。

101名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:40:09.91ID:Oc9Fd8Qs0
あー
俺もここで言われたわ。
がん無視してゴミ捨ててたけどな。
「市民税払ってるんで、苦情は市に言ってください」
って言って後は知らんぷりしてた。

ゴミ掃除とか知らねーよつーか、そんなん勤め人に無理だって。どうせ暇なんだからお前らがやれよと思ったわ

102名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:40:18.14ID:+FOPNPeF0
場所によるでしょ、 うちは町内会に場所、土地を少し貸して賃貸料年3000円貰ってるよ
で、町内会の人が交代で掃除、したがって町内会未加入の人は利用できない、
でも、市は場所さえ指定して申告すれば収集してくれるようだから
町内会未加入の人だけで場所確保して集めて貰っているようだ。

103名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:40:27.43ID:w+jd81ja0
うちは掃除当番なんてものはない
つーか生活パターンが違うんだから当番制は無理がある
そんなのは気づいた人がやればいいんだよ

104名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:40:34.97ID:wecfUNHq0
>>89
ゴミ袋に名前と住所書いてプライバシーがってどういう事? 

105名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:41:00.42ID:v48SZR/N0
村八分?

106名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:41:09.03ID:V4fBHgmf0
結局 行政の仕事を自治会に補完させてるから問題になるわけで 税金上げて全て行政がやれば解決する

107名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:41:26.01ID:1CGoAuaFO
>>86
マンションも管理会社や管理人がちゃんとやってるとこは問題ないけど自治会とトラブってるとこもあるね

108名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:41:34.67ID:AjYUP5nE0
これからもっと外国人が増えていくだろうよ
フリーライダーばっかりで町内会も機能していくわけがない

109名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:41:46.85ID:gMsasZUN0
町内会費払いたくなかったの?

これだから独身男は嫌われるんだ

110名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:41:47.17ID:MmhgK9nX0
うちの近くに、ゴミ袋に番号を書いて出させる集積所あるぞw毎日立ってて目を光らせてる

111名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:42:19.69ID:5Wa7bR6o0
>>42
掃除する必要があれば綺麗に使うんじゃないか
「みんなで掃除しましょう」は「みんなで綺麗に使いましょう」に繋がる
ただ、無関係な人が多く通る道は第三者によって汚される可能性あり。

112名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:42:25.91ID:fLnM5M0a0
地裁の判事も村八分容認かよ、ホントカスだなw

113名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:42:36.78ID:Yy5E15ok0
>>11
本来自治体がやることを町内会が金取ってやっているだけだからな
町内会の100%権利部分はつかえないのは妥当
だがゴミ収集は自治体による公共サービスなので、掃除手伝いの提供の人もいるけど、ゴミ収集部分だけ維持費用出せ
くらいは妥当になるが町内会が一方的に100%使えなくする行為は不当になる

114名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:42:50.84ID:XXVN8r3P0
夜家の前においておくだけだから自治会とか町内会とか関係ないなぁ

115名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:42:57.48ID:4DLI526P0
>>97,100
毎月1000円+年末年始の会食費5000〜10000円掛かる。
田舎だからこんなもんかと。

116名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:43:01.57ID:mzKcR8Kt0
>>107
タワマンなんかはもうそれだけで一つの自治会になるから独立してていいかもね
でも内部でもめてややこしいのは一緒だね

117名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:43:31.42ID:sKT1zb5S0
>>92
粗大ごみシールは回収費用。自分でもって行けばシール代は必要ないで。

118名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:43:34.51ID:wecfUNHq0
住宅街に独身男性がいるのか?賃貸マンションとかなら自治会とかないし 不思議だしそもそも住宅街に独身男性が一人で住んでたら気持ち悪いな

119名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:43:37.83ID:+yTiLJbd0
もうほんと町内会ってやめろよ。
マンション理事会、子供会、町内会って、いったい何重に住民を縛ればきがすむんだ。
公的な仕事は役所がやれって。

120名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:44:03.53ID:L2UePOYl0
村八分はたしかに存在するけど
ゴミ集積場利用を拒否するのはちょっと違うでしょ。
ほんとの村八分は法に触れないかたちのもっと陰湿な無視

121名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:44:08.91ID:GngfQduG0
>>15
うちは自治会未加入でも掃除当番はやってもらってる。
でも柵や網が破損したら自治会費から修繕費出てるんだけどね。

122名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:44:13.56ID:iHtHSAr20
>>103
それじゃダメだろ、おそらくいつも同じヤツがやってやらないヤツは絶対やらないでいい事になる

123名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:44:31.05ID:YMN3YFR20
ごみ集積所の掃除当番を理由に捨てさせないと言う場合は
家の前に置いて個別収集を自治体に要請すればいい
住民税でゴミの収集費用を払ってるなら拒否はできない

124名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:44:35.04ID:sKT1zb5S0
>>116
管理費という名の自治会費やからな

125名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:45:08.42ID:+Gn4MFDp0
一方その頃茨城県ひたちなか市は
自治会入ってない家庭に
「自分でゴミ処理施設まで持っていけ」と言ったようで
毎回せっせと車でゴミを運んでた人が結構いた
俺が「自治会関係なく捨てていいんですよ」と教えたら
それ以降普通に近くの集積所に捨ててるみたい
ホント田舎は凄いよな

126名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:45:12.06ID:Lc/odv9t0
>>20
ゴミ集積所は町内会で管理してるモノだからそれはオカシイ
役所と交渉して自分家の前で収集してもらうようにすればいい
しかし町内の付き合いとしてタカが月2〜300円の町内会費をケチる人達の気が知れん
どうせ職場でも空気の読めない鼻つまみ者なんだろうなw

127名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:45:23.76ID:wecfUNHq0
>>116
マンションは自治会なんか問題にならない面倒くさい事があるからね 大規模改修の時にくじ引きでそれに当たったら泣きたくなる

128名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:45:29.74ID:+FOPNPeF0
うちの市は氏名書かないと収集しないよ
残念ながら外国人の人が増えて、なんでも捨ててく人が増えて
しかし無記名で残されたゴミ、だから当然誰が出したかわからず
日本語じゃないゴミもあるから外国の人達だとは思うが、
結局町内会の役員が分別して町内会の名前書いて出す
困った人達だわ

129名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:45:33.49ID:4JLpbed50
>>115
うち年2400円ですわ。老人会とかは別だけど。

130名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:45:52.23ID:FwIr2I7q0
要するに、ゴミは出すけどゴミ捨て場の掃除はしたくないって奴が
爪弾きに遭って訴訟を起こしたって話だろ?
自治会で輪番でゴミ捨て場の清掃をして管理してたんだからさ
不公平になるでしょ?
なに考えてるんだろ?提訴したやつは
誰でも使えるけど、そのゴミ捨て場の管理は使う人間の労力の現物支給なんだよ

131名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:46:11.75ID:zJWw7x4g0
これは町内会に損害賠償請求できるケースじゃん
悪質な町内会に鉄槌を下せ

132名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:46:14.96ID:rliZm/k00
そういう土人地区に住む事は無いな

133名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:46:21.52ID:luLW8dO40
やくざと変わらんやんけ

134名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:47:07.31ID:MmhgK9nX0
>>123
うちの自治体は10軒以上の世帯が捨てるゴミステーションしか認定されないって市から言われたよ。これが間違ってるのか、それぞれの自治体で異なるのか?

135名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:47:11.90ID:1CGoAuaFO
まっ極論は給料もボーナスもしっかり貰ってる正規採用の公務員が一件一件掃除と管理すべきなんだけどね

136名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:47:17.24ID:v7kWB0Ie0
ゴミ集積所の管理は誰の仕事なのか?
ここだよな。

137名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:47:31.16ID:Yy5E15ok0
>>104
たまにいるんだよ
中開けてゴミの中身チェックするキチガイやストーカーが

138名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:47:32.29ID:4DLI526P0
>>129
安くて羨ましい。
前住んでたとこは年1万も行かなかったけど
安い田舎に引っ越したら思わぬ落とし穴があったでござる。

139名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:48:20.79ID:G6cH5vji0
>>115
会食費…
田舎って大変だなーコミュ力養わなきゃいきてけないじゃん
そりゃ脱退したいってやつもでてくるわ

140名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:48:35.04ID:Nf9SndxC0
町内会とか一切無いとこ住んでて良かったw
ゴミも家の前の路上に出すだけ

141名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:48:56.05ID:mzKcR8Kt0
>>136
こんなのは住民税から出すべきと思う
一番最初に予算とるべきだ

142名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:49:19.01
>>120
綺麗事じゃすまないぞ?
集積場の土地や設置が市の管理ならば文句も言えよう
だが、個人の敷地内や集積場を自治会で負担して作ったなんてのはよくある話
簡単な問題ではないんだか?
場合によっちゃ拒否する事も可能(特に私有地ならば)

143名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:49:23.01ID:GngfQduG0
>>134
それで合ってる。

144名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:49:24.59ID:Yy5E15ok0
>>116
>>124
まあ管理費が実質的なところがあるからな
大規模修繕とかになって追加徴収みたいな話になるとさすがにもめるけど

145名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:49:25.03ID:4JLpbed50
>>138
1万円超えは、正直近所付き合い最低限の範囲でやりたいって感じだと
ちょっとキツイですね。うーむ。

146名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:49:28.76ID:w+jd81ja0
>>122
野積みでカラスや猫が散らかし放題のところは大変なのかもね
うちはそもそも散らかることがほとんどないから

147名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:49:40.28ID:wecfUNHq0
>>126
年に数回しかない町内の付き合いも出来ない奴が会社勤めなんか出来ないと思う
どこの町にも必ずいる馬鹿にされてる名物オジサンだと思うよ 

148名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:50:16.26ID:+wUlJjVM0
>>1
地裁w

149名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:50:22.06ID:wecfUNHq0
>>137
みんな君の事見てるよwww

150名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:50:51.51ID:FwIr2I7q0
ゴミは出しますw
掃除はしたくないw
じゃあ、出すなwって話だろ?単純に

権利ばっかり主張して義務を怠ってる訳で

151名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:50:56.46ID:GngfQduG0
>>141
自治会はほぼボランタリーで管理やってる。
業者に頼むとトンでもない費用を請求されるよ。

152名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:51:10.49ID:sKT1zb5S0
>>137
家庭用にシュレッダー買ったわ

153名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:51:45.96ID:+wUlJjVM0
しかしごみ収集場所を町内会が整備ってのも
昭和すぎるんだよな
町内会のシステムはもう崩壊してるし
どうでもいいでしょもう

154名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:51:47.58ID:ahOzxFUZ0
そもそも、地方自治体があるのに、隣組押し付けてる今が異常。

155名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:52:13.35ID:YMN3YFR20
>>134
自治体は町内会に入れさせたがるから町内会に入って集積所に捨てて下さいと言うらしい

156名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:52:16.86ID:pzK9U7V90
>>137
俺は袋を小分けにして生ごみも混ぜてる。

157名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:53:14.79ID:Yy5E15ok0
>>115
それで儲けてる奴とか暮らしてる奴がいそうだなw
会費の飲み食いの場所はいつも同じで結構な収益とか

158名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:53:17.25ID:Zc2o3k1d0
>>117
粗大ゴミを自分で持っていけば受け入れてくれる場所が行政側あるのと同様に

ブラウン管のTVやパソコンのモニタなんかも持っていけば受け入れてくれる場所があるのだが
行政はそれを周知せず、その回収が電器屋等の利権になっている

159名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:53:55.60ID:SFbtHSyN0
>>119
同意

160名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:54:31.76ID:aTtn9m8k0
>>2
管理と責任をどこに置くかって話じゃないかね?
市がそのへんを自治会に任せてるからめんどいわけで

市が全部やるなら、自治会も市に押し付けるだろうよw

161名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:54:51.61ID:9nLukOC30
役所が管理しろ
税金泥棒

162名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:54:57.27ID:83Bb3AMD0
トンキンでも村八分的なことやってるんだなw

163名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:55:29.01ID:bjSJcX+f0

164名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:55:49.12ID:FwIr2I7q0
自治体が管理することになると税金上げて業者に任せるって話になるw
すると、税金が高いと喚き出すw
権利ばっかり主張して義務を怠る連中から騒ぎ出すw

165名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:56:59.94ID:ltvrKCHF0
ごみ集積所の掃除当番も考えもんなんだよなアレ
実は今までちゃんとやった事は数える程しか無いんだわ
仕事行く前はまだごみあるし
帰ってくるのは早くても夜8時頃になるし
その後一応掃除に行くが大抵綺麗になっててやる事無し
(多分誰かしらがやってるのではないかと…)
鍵だけちゃんと確認して帰るのみ
(ウチの集積所はヨドコウ屋根つきのでかい倉庫使ってる)
罪悪感だけが残るという始末
仕事してる人間にとってあの掃除当番はもやる

166名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:57:05.33ID:xmRg5twD0
俺はそんな物入ってないけど、周辺の掃除とか雪かきを率先してやってるから誰も文句言わない

167名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:57:09.14ID:aTtn9m8k0
>>164
金で払うか労働力で払うかの差だなw

168名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:57:10.01ID:T4DB81P60
町内会とか、自治会とか、めんどくせーな

169名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:57:22.54ID:qOz49l4d0
自治会に入らずに掃除だけすればいいのでは?

170名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:57:56.08ID:yQxtneFd0
でも街路灯の交換とか自治会費で賄ってんだよな
入らない奴はタダでその恩恵を受けていることになる
金多く払うから班長とか婦人部とか防犯とかそういうのやめてくれ

171名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:58:32.07ID:viKJwpbP0
>>42
カラスとかネコが荒らすとこはある

172名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:58:41.60ID:ahOzxFUZ0
>>164
それが本来の姿の手前。
それに、自分達で業者使うので徴税しないか、市役所の収集使うか。の選択の権利が要る。

173名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:59:17.39ID:mdqAvgu90
>>42
雨風等で汚れたり、清掃者の方がゴミを乱暴に扱って中身溢して汚すこともよくあるよ

174名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:59:18.03ID://nKFQLv0
>>119
町内会も子供会も加入しなきゃいいやん
加入せずにうちの子だけ除け者にされてるとか言わなければ何もトラブル起きないぞ

175名無しさん@1周年2017/11/30(木) 11:59:53.07ID:bjSJcX+f0

176名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:00:13.85ID:06vp9VO50
つまりそういう自治会のあるとこに住まなければいいって事だな
家の前にゴミ出してれば取りに来る。
引越し先はそういう自治体を選んでればこの問題は起きないわな

177名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:00:19.86ID:uGo0GxyY0
自分の息子や孫が田舎の風習は厭だと言って都会へ出て行くのに
その風習を頑なに守ろうとする田舎のじじい。

178名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:00:33.36ID:/HSLmD6J0
個別収集が一番気楽なのになぜやらない

179名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:00:34.08ID:qOz49l4d0
>>42
それは場所によるとしか言いようがない。
野ざらし、網、カゴ、建物・・・色々なごみ置き場があるから。

180名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:00:35.17ID:Yy5E15ok0
>>129
まあ例えば港区の田町の外側(芝浦)とかも個人は年2400円だね
ttp://shibaura1.org/choukaihi/
商店や企業は多少違うけど年で1万越えたら中規模企業レベルだからな…
逆に福井辺りは月2000越えがザラらしい

181名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:00:47.77ID:ttXjKRSc0
>>71
うちは年3万。そのほとんどが祭りの飲み食いに
使われてる。正直払いたくない。

182名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:01:09.65ID:mdqAvgu90
>>170
そうなんだよね
入ってないから悪いなァとは思う

183名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:01:10.59ID:gsOkbOEu0
自治会入ってないし勧誘も一切ないけど普通にゴミだしてる

184名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:01:38.75ID:FFMWUPQ20
自治会に入らなくても、集積所の掃除と道路清掃に参加すれば文句を言われないと思う。
でも、たいていの場合入らない人は、集積所の掃除と道路清掃にはマレにしか参加しない。

またそういった頑なな人に多いのは、
木曜日がゴミの日ならば、朝8時までに出して欲しいといっても
木曜日は木曜日だといって、ゴミ収集車がいってしまったあとにも出す。
プラの日に中身を洗わずに出す。
金をもらってるんだから当たり前だといって、清掃センターの人の気持ちを考えないような出し方をしたりする。

185名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:01:53.68ID:INRrbcGVO
今のマンション越してきて思ったが、町内会入ってない人って結構いるのな
入居件数より回覧板を回す件数が4件少ない。前のマンションは皆入ってたけど

186名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:02:03.76ID:ltvrKCHF0
>>170
でもさ
よくよく考えると街路灯を自治会費で賄うって事自体??てなるよな
住民税があるんだから行政の分野の仕事じゃねーの?と思うんだけど

187名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:02:15.25ID:ctk0PqGG0
自治体が土地を確保してゴミ集積場を作り、管理者も自治体が雇えばいいのに
なんでそうしないのかさっぱり分からん。

今の状況は、道路や小学校や橋を住民が勝手に作れと言ってるのと同じで、
先進国のやる事とは思えない。

188名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:02:25.99ID:FwIr2I7q0
自治体に全部丸投げにすると、新たな問題が発生するw
ゴミ捨て場自体の設置が出来なくなる可能性が高い
『家の近くにゴミ捨て場作るな!』って近隣が言い出すからw
『地価下がるから補償寄越せ!』って要求されてそれを払うw
それを税金に上乗せして請求されるって話よw
自治会ってのは近所付き合いが有るから、余り理不尽な要求はしないし、されない
ゴミ捨て場の場所を提供をしてくれたら、管理の一部を免除するとかしてるし
自治体相手ならなに言っても許されるから文句言いまくるって話w
だから、税金が上がるのよw

189名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:02:32.07ID:40dP1qAO0
自治会って田舎者程勘違いしている奴がいるからなぁ
任意団体で法的な強制力もっているわけじゃないのに。
東京23区でも田舎出身者が役員になるとむちゃくちゃになる。

今の自治会って集金システムを悪用して一部の人間の遊興費あつめになっているところがほとんど。
特に都市部ね。
金流用してバスツアーだ、花見会だで飲食に使っている。

自治会システム意味ないから参加しないほうがいいぞ。
特に都市部は。

190名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:02:47.97ID:bjSJcX+f0
天下りと強制集金もセットになってるからな

191名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:03:03.33ID://nKFQLv0
>>183
ゴミは家の前にでも出してりゃいいさ
ただ町内会の予算で管理してるゴミ置場に置くのは嫌われるぞ

192名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:03:10.99ID:0glZB8fx0
東日本大震災があって、ライフライン全滅でガスは2ヶ月・水道は10日間・電気は1週間止まり
灯油もガソリンも売ってなくて日用品も無くて北朝鮮みたいな陸の孤島になったけど
町内会や自治会なんか全然役に立たなかった。

自分は自分で他人は他人。家具も電気製品も壊れ集合住宅でドアが開かなくなって
助け出された人もいたが、配給もないし自分で店の行列に6時間並んで買出し水汲みしたし
みんな普通に風呂も入らず通勤していた。
地下鉄やバスは普通だが歩いて。

マンションや公団に住んでいた友人も一時避難所にいたが、災害時でもマンションや公団の
住民同士も交流は全然なく声を掛け合うこともなかった。
生協が無料でトイレットペーパーやティッシュ1個や缶詰などを袋に入れてくばっていたのを
もらっただけ。

193名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:03:52.22ID:3wruA5g10
>>18 掃除当番はする
会費は払わない、町内会役員はしない、回覧板いらない
これはこれでありかも

あと自宅前までゴミ収集が来てくれるとこは羨ましいな。ちょっと遠いと面倒
プラスチックなんか週一回しか集めないから、公民館でもプラゴミ集積してもらいたい
紙ゴミ、段ボール等はやってるのに

194名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:04:00.68ID:40dP1qAO0
>>186 それな、言い訳。
防犯灯良く見てみな。
行政の管理番号付いているから。
つまり、税金で賄われている

195名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:04:05.33ID:x7vbcpha0
ゴミ置き場は担当者を決めて掃除したり管理してるんだよ
曜日別にな
この男性が使えなくなった理由を見ないとなんとも言えんな
この男性が当番を断ったりサボったりしたのかも知れんしな
いきなり裁判所に訴えることからしてもなんか近隣とトラブル起こしてそうだな

196名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:04:32.10ID:O6qa9mLV0
>>140
昔は意義があったが今じゃ町内会なんて
老人が若い世代にマウントするのが目的になってるからな

197名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:04:34.71ID:YoYpSjf80
町内会費くらい払えよゴミ
たいした金額じゃねーだろ
日本人なら助け合いとか普通にDNAに組み込まれてる
こういうヤツはチョンに間違いない

198名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:05:31.61ID:pUx9x1jA0
>>18
管理を任されてる自治会は市から金もらってるから掃除当番しなくてもいいのては?
まあ掃除当番は住民のボランティアで市からの金は役員の飲み代になるんだがな

199名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:05:47.69ID:40dP1qAO0
>>195 それは住民が勝手にやっていることで行政サービスと関係ない。
だから>>1で和解勧告に至っている。

田舎者は自分達が決めたルールと行政サービスの違いすら解からんのか?

200名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:05:49.07ID:LB96qITs0
自治会の収支報告見たら何これ必要なの?っていう項目ばかり

201名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:06:20.31ID:QaRGWngMO
ゴミ集積所に鍵をかけて、持ってる人(自治会員)しか使えないところとかあるもんね。

うちは昔、町内会長が時間(収集日の朝5時〜収集車が去った後)を決めて鍵をかけたら、
怒鳴り込んできたおっさんがいて、鍵なしになった。

202名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:06:50.63ID:4JLpbed50
>>180
月2000円ですかぁ。 こういう自治会費が高い地域の話聞くと
払いたくないってのも仕方ないなって思いますねぇ。

203名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:07:05.43ID:nwjE2zs40
>>31
うちの周りだと町内会が生滅したので集積場に一番最寄りのうちが多少ながらも掃除したりしてる。
金を出す事はないからいいけど年寄りばかりになるのにゴミ行政が50年前で止まってる。
@日立市民

204名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:07:31.98ID:40dP1qAO0
>>200 だから脱退を進める。
一部町内会の奴だけしか参加できないバスツアーや飲み会や花見の酒代とかだろ?
金集めて私物化しているところがほとんどなんだよ。

205名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:07:49.83ID:hMQLtuCd0
田舎ではゴミ集積所の土地が
個人の土地だったり自治会の土地だったりするから
自治会に入ってないやつは使うな、となるわけで
仕方ないよ

206名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:07:53.02ID:ahOzxFUZ0
>>201
そりゃ深夜勤務してたら、出せなくなるわなあ。

207名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:08:00.62ID:GngfQduG0
>>186
街路灯は基本的に市の税金。
だけどあくまで公道だけ。
私道はやってくれない。事実上の公道化してる私道もありこれらには自治会費にてまかなってる。

208名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:08:04.08ID:FvojWbfp0
自分の市は、自宅前回収で問題なし
深夜収集だからゴミが荒らされる事も殆ど無いし、まれに散らばってた場合は収集の人が、はわいてくれてたりする

余談:「はわく→掃く」が変換できない???調べたら九州の方言だったのか

209名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:08:52.57ID:mdqAvgu90
>>202
うちんとこは入ってないけど入会三万、月六千円だったような

210名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:09:16.14ID:gsOkbOEu0
>>191
駅前でほぼ近所づきあいもない地域だから嫌われるもなにもない感じ
資源ごみはゴミ置き場に出してるけど、何故かいつも同じおばちゃんが仕切ってくれてる
あのおばちゃんはボランティアなのかわからんが感謝している

211名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:09:22.26ID:stAzm5970
>>147

町内会の付き合いなんて今更する奴ほど珍しい
昔気質で会社でも窓際の時勢についていけない蛆虫なんだろ

だから町内会で威張り散らし自分の居所を見つける
会社に居場所があるやつは町内会なんてむしろどうでもいいとすら思っている

212名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:09:26.43ID:LB96qITs0
>>208
うちも戸別収集だから問題無し
敵はカラスだけw

213名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:09:47.94ID:FwIr2I7q0
この訴訟起こした奴ってどうするのかね?w
自分はゴミ捨て場の掃除しないで利用し続けるって話?w
人生損してるよねwww
余計な摩擦を招き寄せてるだけだろうにw
自治体がゴミ捨て場を新たに設置なんて絶対に無理だろうしw
自治会管理のゴミ捨て場の自治体管理の移行なんて
他の自治会が不公平って言い出すしw
ホント、権利ばっかり主張して義務怠るやつはバカだよw
ゴミ捨て場の掃除してた方がマシだって分からんのかね?

214名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:09:52.17ID:WRD56h120
おれは一軒家に一人暮らしだけど、お金だけ出してる。回覧板は飛ばしてくれって伝えて、当番は勝手に飛ばしてくれてる。一人暮らしだから気使ってくれてるんだろな。

215(;゚Д゚)コロ猫映画(仮)2 ◆EFvlPnIYE33o 2017/11/30(木) 12:10:02.69ID:4paE9GWE0
(; ゚Д゚)自治会ね〜
祭りや登下校の見回り、運動会…あとなんか活動してるのか?

216名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:10:10.88ID:ahOzxFUZ0
>>207
いやいや
あの事実上公道だ。私道でも盆栽置くな
なら当然市が街灯設置すべき。

217名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:10:15.41ID:40dP1qAO0
>>207 それウソ。
行政に相談すると私道でも

・地域住民の一定署名
・地権者の了解の証書

があれば行政が防犯灯設置してくれる。
これはどこの自治体でも同じ。

218名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:10:29.91ID:4rQdkKOp0
>>20
裁判所は何も判断してないだろ、和解勧告出しただけなんだから。

219名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:10:54.90ID:/OE5IoqS0
町回費が家賃と一緒に引き落とされるんだか
これって税金みたく義務なの?

220名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:11:12.75ID:cDfP88GC0
現代型村八分かな。

221名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:11:19.86ID:40dP1qAO0
>>219 拒否できるよ。

222名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:11:22.82ID:cFnAwbNR0
>>14
せやな

223名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:11:27.57ID:LDY+Hw/b0
>>2
無料で使えるなら自治会費返せよ

224名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:11:56.86ID:hMQLtuCd0
>>219
そういう賃貸は
賃貸の契約書に町内会に入ることと書いてるはず

225名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:11:58.09ID:nLV9eeCH0
なるほどなるほど。
行政サービスとして完結してる自治体と、自治会(笑)に丸投げされてる自治体があるんだね。
どうしてそうなったのか、利権とか民度かな??
いま自治会に加入してる人は未加入でOKってことになったら大多数は加入しないんだろう。

自治会は費用も時間もかかる。
公平性を説いてるやつも決算とか会計とか便宜を図っていたり内情の公正性に不安だろ?

226名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:11:59.54ID:wTFS3BqR0
>>41
東村山

227名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:12:00.66ID:i9xD5sKX0
>>56
結局これだよな
自分宅前に設定されたらどうなの?って話さ

228名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:12:25.09ID:3wruA5g10
一般ゴミの収集する朝の時間帯、勤め人はもう出勤してる
帰宅が夜の10時や11時
こんな感じだと平日に掃除当番しろってのもなぁ

229名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:12:40.58ID:GngfQduG0
>>216
出来ないの。

>>217
してくれなかったぞ。

230名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:12:45.47ID:LDY+Hw/b0
>>219
拒否したら家賃が上がるんじゃないかな

231名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:13:00.81ID:P2LFWwr10
>>18
そのやり方いいね
ゴミ集積場の当番だけやって町内会を脱退出来るならそうしたいわ
うちの町内会では入っていない人でもゴミ集積場にゴミを出していいことになってるけど
脱退してからも使わせてもらうのは後ろめたいので当番だけでもやるのはいい方法

232名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:14:14.58ID:J3l1FQlL0
自治会の存在が必要ないんだよな。
防犯灯とか市民税でやれよ。なんで自治体負担なんだよ。

233名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:14:15.51ID:Yy5E15ok0
>>184
連絡来ないからわからないとか、一人暮らしとかだと休日ならまだしも平日昼にやられて物理的に参加不可能とか
個人事情は色々あるから必ずしもどちらが悪いは難しいんだよね
出せるのが朝の6時から8時までとかで夜勤の人が全く出せないみたいな話があったとか

234名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:14:24.45ID:VdhYabEW0
自治会費を払っていれば、自治会自体に参加しなくてもごみ出しはできる筈

235名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:14:37.45ID:40dP1qAO0
>>225 勘違いしすぎ。

ごみの収拾は行政のサービス。
このサービスでは指定されたゴミ捨て場はどこのだれがごみを捨ててもOKなの。
これ全国共通。

頭のおかしい一部の奴が難癖付けてあーだこーだ言っているのが現状なの。
自治会は任意団体であり、行政サービスの一翼を担う組織では無い。
勘違いしすぎ。

236名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:14:44.57ID:5hhm8EEf0
>>2
使えなくなることはないけど
多少不便になることはあるね

例えば自治体の広報は自治会に配布の役目を依頼しているから
自治会費を払っていない=自治会員ではない住民には戸別配布されない
という自治体は多いね

でも配布自体は戸別配布以外の手段でしているから(大体は役所に積まれてる)
自治会に入らないけど欲しいと言うのなら自分で取りに行ってください、となる

237名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:14:53.04ID:5BM1mpqD0
>>128
全く意味ないな

238名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:16:03.23ID:QmYtqKeZ0
>>37
同一市内なら多めに見ろよと思わないこともないけど、別市なら棄てられなくて当然だとおもうけどなぁ。
ゴミの元となる商品を買った店で引き取ってもらうか、自宅まで持ち帰るのが筋でしょ。

239名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:16:05.03ID:oxvJmzKz0
ゴミなんて普通の生活してたら出ないだろ
トイレットペーパーの芯くらいしか出ない

240名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:16:35.22ID:snw+XrXn0
>>212
うちの近隣は戸別収集になってカラスが来なくなった。
各々が時間を守る、きちんと処理する等の対策をとったからだと思う。
自宅に小さいゴミスタンドを用意する家庭も増えているが、
アパートなどの集合住宅で対策を取っていない場所に、カラスと猫が集っているようだ

241名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:16:46.46ID:pM7yLWE40
自治会に入っていようがいまいがその地区の人数で自治会に補助金入ってるから。
市報なんて非加入者に配らないくせにその分の金もらえるから。

242(;゚Д゚)コロ猫映画(仮)2 ◆EFvlPnIYE33o 2017/11/30(木) 12:16:48.90ID:4paE9GWE0
>>228
(; ゚Д゚)ほんとそれ

243名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:17:25.86ID:FwIr2I7q0
持ち家に住んでるんならゴミ捨て場の掃除だけはしとけw
無駄に近所付き合いで摩擦なんて起こしても損なだけだぞw
この訴訟起こしたバカみたいに振り回されるのがオチだ

244名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:17:59.02ID:wNQAb/Sf0
自治会とか町内会は違法組織に指定して、自治体から法に基づいて行動できる人間を派遣すればいい。
費用は地方税から出せばOK。

245名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:18:17.22ID:ahOzxFUZ0
>>229
やってくれなかったんか。
訴訟案件だねえ。

だから自治会全廃すべきなんだよな。
一旦会費は住民税へ付け替えしても。

246名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:18:52.97ID:jg0sAFmH0
だから!

ゴミ置き場の掃除は、回収業者の仕事

当たり前

247名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:19:23.86ID:MtzsLEqM0
生活ルールが嫌なら、日本が嫌なら、出ていけ。

248名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:19:29.52ID:aTtn9m8k0
>>215
他にも市から色々面倒ごと押し受けられるな
防災関係とかぶっちゃけめんどい
成人式なんかも市で一括でやってなけりゃ
各自治会で対応だろあれ

249名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:19:44.30ID:ZptH2k3+0
権利と義務の話
文句言ってるのはこいつだけ
嫌なら出ていけ

250名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:19:53.39ID:us6ez5JF0
自治会に入らないと何かの係にならなくていいし周辺のゴミ掃除なんかもしなくていいし良い事ずくめだな

251名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:19:54.45ID:gsOkbOEu0
自治会に入ってみたい気持ちはあるけど時代遅れの偉そうな爺さんがわんさかいそうで怖い

252名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:20:16.97ID:0+AJKvgF0
自治会長に慰謝料払わさせるくらい出来ないの?
諸悪の根源だろ

253名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:20:20.82ID:vo99EmbZ0
>>11
そこの自治体がやれば済む話だろ

254名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:20:35.79ID:eRMXPrWqO
>>2
住民税を納めてるなら公共サービスは受けれるよ
自治会に入ってなくても問題なし

255名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:20:59.93ID:jf6FX84K0
>>252
和解内容による

256名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:21:00.70ID:hMQLtuCd0
自治体によっては町内会役員は個人情報を扱うからと
臨時職員扱いにして給与(月数万の小遣い程度)を支給してるところもあるよ

257名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:21:19.77ID:GngfQduG0
>>245
自治会がなかったらそれら場所への嘆願書すら出来ないぞ。

258名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:21:42.72ID:66B53RhQ0
>>40
誰か翻訳して

259名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:21:48.33ID:vywuE2Is0
市民税払ってるのなら当然ゴミ捨てて良いよ

260名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:22:04.07ID:nLV9eeCH0
>>235
今回とこのスレの内容は「指定されたゴミ捨て場」の問題だろ?
ある人は自宅前でOK,ある人はゴミステーションと言われたとか、あとは自治会の指定場所か。
自治会って行政サービスの一翼を担ってるでしょ。
君が難癖君であって、何も勘違いしてないよ。

261名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:22:30.57ID:cCAq5I5/0
「私は日本国民ではないからそういう活動には参加できません」と抜かした在日がいたな

262名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:22:45.90ID:4JLpbed50
>>243
個別収集で家の前に置いとけば良いけど、夜出すと猫さんが漁るし、
朝出しても油断してるとカラスが突いてウンチもするんで、各家庭
道路掃除してますねぇ。 どこもきれいにしてるんで自分ちの前だけ汚く
出来んから、まあ掃除はするw

空き缶は夜出すと、早朝どっかから中国語を話す人がガラガラあさって
うるさいので、やっぱ朝出すw

263名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:22:55.46ID:ZptH2k3+0
わざわざ遠方からゴミ捨てる阿保もいるから自治体未加入ゴミ捨てNGは当然
ゴミの中にとんでもないのが入っていたら自治会メンバーが迷惑するんだよ

264名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:23:22.71ID:D+h+Yez70
うちの町内のゴミ集積所はゴミ奉行の爺がいるんだよ
事細かにごみの出し方注意してくる
早く死んでほしい

265(;゚Д゚)コロ猫映画(仮)2 ◆EFvlPnIYE33o 2017/11/30(木) 12:23:53.36ID:4paE9GWE0
>>248
(; ゚Д゚)防災と式典か〜
行政と自治の関係性が俺の地域でもどーもよくわからん

自治同士で裁判沙汰になったこともあるから、信用まるでゼロ
そんなんだったら無くして、行政側がやってくれって感じ

266名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:24:01.92ID:ct5++viX0
何の為に住民税を市に収めてると思ってんだよ

267名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:24:42.28ID:Zduf3nHT0
町内会入ってるけど、そもそも強制的に当番が回ってくるのなんて掃除当番くらいしかないな。

268名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:24:45.88ID:GngfQduG0
>>264
おまえが守ってないから注意されるんだろ?

269名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:24:53.98ID:jg0sAFmH0
このスレみてると

ほんと隣組だね

住民同士で監視

おまえのことだよ!
自治会入るの当たり前
嫌なら出ていけとか書き込んでる

そう!おまえだよ!おまえだよ!

270名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:24:58.24ID:AjYUP5nE0
自治会長が変わったら地元で聞いたこともないような神社への寄付が加わった、もちろん強制ではないが

271名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:24:58.59ID:izo56KpZ0
うちのところは自治会脱会してもゴミ集積場は使えるな

272名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:25:21.66ID:vgcBLGkuO
>>1
自治会とPTAはなくなればいいのに

273名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:26:19.20ID:JktvzX6I0
ごみの収集コストを下げるために自治会管理のごみ捨て場になってるんで
まあ個別収集料金を設定すればすむことよ

274age2017/11/30(木) 12:26:47.87ID:cqHhB7Od0
>>89
やっぱり東北の陰湿な田舎には住めないわ

275名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:26:49.00ID:lVb5xtmE0
うちの集積所は自治会員で持ち回りしてるからこんな問題ないな

276名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:26:50.37ID:ltvrKCHF0
>>251
当番でまわってきた班長とやらを仕方なくやって総会(?)とやらに出てみたらビックリしたw
上()の方にいるのは定年後の爺婆ばっかりw
言ってる事は一昔どころか二昔前の事
特に教職あがりはズレ過ぎてて笑えるレベル
あそこまでいくと笑って見ていられるw

277名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:27:19.46ID:5hhm8EEf0
>>267
でもその掃除当番が

・公民館
・公園
・共同墓地
・堤防

とかまあ住んでるところで色々だろうが何ヶ所分もあるわけでしょ?

278名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:27:46.09ID:aBjrsZTl0
>>1
本当に自治会とPTAは害悪でしかないな

279名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:27:49.66ID:EM/TLNP40
何十軒も同じ場所使うとこは掃除めんどくさい
綺麗に使わないから…

280名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:28:07.40ID:FwIr2I7q0
ゴミ捨て場の問題は、自治会が無かったらゴミ捨て場自体が無いんだよね、そもそも
自治会が管理するから自宅の近くにゴミ捨て場を認可してくれって話が多い訳で
ゴミ捨て場の場所も自治会で話し合って提供してる
遠い場所のゴミ捨て場に毎日捨てに行きたいならどうぞどうぞって話なのかもねwこの話も
義務を怠るなら、遠い自治体管理のゴミ捨て場を利用してくださいってさw

281名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:28:17.85ID:Zduf3nHT0
>>277
いや、最寄りのゴミ集積場だけ。

282名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:28:24.37ID:UxdP4TsX0
自治会に入りたくないのは役員をしなきゃいけないから

283名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:28:35.21ID:NIkA9owE0
こういう話を聞くとマンションにしといて良かったと思うわ

284名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:28:35.85ID:12Tu5AKQ0
ほんま日本は土人国家やな

285名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:28:46.73ID:JSsNWdsj0
>一審のさいたま地裁熊谷支部は男性側の請求を棄却

ここがそもそもおかしい

286名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:28:59.73ID:LDY+Hw/b0
駐輪場の管理する爺が無駄にいっぱいいるけど、ゴミ捨て場の掃除もやらせればいいのにね

287名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:29:07.96ID:aTtn9m8k0
>>265
うちんところで最近あったのは、地震発生時の避難計画や
避難所運営の計画立案するための講習や訓練とかかな

でもまあ、ただのおっさんどもだから、みんなめんどくさがる
この辺、じゃあ、俺にやらせろってひとがいるなら
歓迎されると思うよw

288名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:29:13.39ID:EM/TLNP40
数軒だと掃除本当楽チン
全然汚れない

289名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:29:20.55ID:4JLpbed50
>>269
なんか大変ですねぇ。自治会とか隣組とか、その人がそこで生活するのに
プライバシー優先で、個々が生活しやすい為にあるんが良いのに、
やたら会費高かったり、近所付き合いが苦痛になるようじゃ、無い方がええやん
って思ってしまいますわ。

290名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:29:22.38ID:z8J9f2R40
武蔵野市なんかは自治会廃止してる。

で、いろいろ自治会で負担してるって言うけど年間かなりの交付金が市から来てる。

自治会なんか自治してないんだからいらない。

291名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:29:48.41ID:alxjVanH0
回覧板回すのが面倒でため込んでたら町内会やめさせられた

292名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:30:09.45ID:aTtn9m8k0
>>265
ああ、もう一つあったわ
区域内の神社の祭典関係とか

293名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:30:43.61ID:Er3cduWd0
>>44
こういう嘘つきが古い利権の擁護派なんだよ
義務は住民税、そこからごみ収集のコストが出る
団塊世代以上が負担してなかった有料指定ゴミ袋も今ではどこの自治体住民でも支払っている
任意団体のくせに偉そうに義務だとか平気で騙す手口は今の若い世代は見抜いてる、それだけ

294名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:30:47.04ID:3wruA5g10
自分ちの庭先に集積カゴやゴミ箱を置けたらそのほうが便利だしね
海外なんかも個別収集を見かけるのはうらやましい、共同だとちょっと遠いから

掃除したらノートに毎日記録書くのが面倒くさい
土日に隣の人に渡して終了、うっかりするとこれも忘れそうになるw

295名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:31:24.18ID:JSsNWdsj0
>>294
ヨーロッパとかそれ多いよね
家の前にゴミ箱出す→収集のシステム

296名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:31:37.33ID:jg0sAFmH0
だから!さ

ゴミ置き場の掃除は、回収業者の仕事

何回も書かせるなよ

297名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:31:37.71ID:wTFS3BqR0
>>118
ウチの二軒隣は分譲区画を2コマ(100坪強)買って
有名ハウスメーカーで注文住宅建てた中年のどこぞの社長さんが犬と暮らしてる
都心から一時間圏内だが例に漏れず、自治会とのゴミ出し問題が有ったらしいが
独身で多忙なので自治会の活動には参加出来ないけど出すもんは出すって事で
自治会費+自治会への多額の寄付金でゴミ出しは当然の事ながらゴミ置き場掃除を免除されたらしい
自治会は文句言わないけど同じゴミ置き場使ってるウチらとしたら微妙なので自治会に言ったら
その二軒隣の人のゴミ置き場掃除当番の時に自治会長が掃除にくるようになったwww

298名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:31:42.40ID:NCLzV3v10
掃除とかどうすんの?
自分で自宅前に設置するのが唯一の解決方法じゃない?

299名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:32:43.59ID:6hlI9lXB0
なぜ一審で棄却されてるのか

300名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:32:45.53ID:rx5FGfkZ0
自治会は任意団体
任意団体とは加入するのも加入しないのも退会するのも自分の意思で決める団体
ゴミ収集業務は地方自治体の業務なので自治会の加入非加入に関係なく行われる

301名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:32:58.04ID:nLV9eeCH0
>>276
そうか。爺婆の社交場だったのか。
何歳になっても社会性を保つ為の組織としては有意義だな。
これからは生暖かく見守るわw

302名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:33:54.24ID:1HlHYlZx0
>>3
ほんと、住民税など払っているのにゴミ収集してもらないとか

村八分でさえもそれはおかしいな

303名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:34:59.58ID:ZT2Ar9Y/O
>>31 >>44
ゴミは市民なら誰でも出す権利があるんだよ
無知さらす前に>>1くらい読めよ無能

304名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:35:00.43ID:jg0sAFmH0
ゴミ置き場が散らかっていたら
行政に電話して掃除させろ!

当たり前

305名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:35:30.66ID:hY1eKWHd0
>>140
そんな地域あるの?

306名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:35:39.70ID:aTtn9m8k0
>>301
つか、自治会関係、場所にもよるけど
以外と時間取られるから
役員とか働いてるやつきついってのはあるぞ
だから、働いてない人メインになる

307名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:35:50.15ID:ptm9P5kT0
そうさいたまこそ!

308名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:36:01.55ID:nLV9eeCH0
>>280
君のとこはそうなんだ。うちは違うよ。頑張ってね。

>自治会が無かったらゴミ捨て場自体が無い

309名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:36:02.77ID:jg0sAFmH0
ゴミ置き場が散らかっていたら
回収業者が散らかしたわけ

行政に電話して、すぐ掃除させろ!
何度何度も電話しろ

310名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:36:22.04ID:5hhm8EEf0
>>301
平日休日問わず色んな雑用してくれる余裕があるようなのは
定年退職した爺とかばっかりに決まってるでしょ?
働き盛りのリーマンは感謝するところだよそれ

311名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:36:59.85ID:FwIr2I7q0
>>304
税金上がっても文句言うなよw
こういうのに限って真っ先に文句言うんだよねw

312名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:37:01.43ID:EM/TLNP40
>>304
散らかってなくても巨大捨て場だと、その前の家が大変なんだろ
自治会のとこって多少貰わないのかね?

うちそれで解散になったっぽい
数件ずつ回収

313名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:37:57.78ID:EM/TLNP40
まあお金返ってきてもやだろうなあとはちょっと思う

314名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:38:30.77ID:3wruA5g10
>>294 勝手口から裏庭に出て、裏庭に面した通路にゴミが個別収集で出せるとかだと多分便利だなぁ
分譲設計段階からそれやってるとこならベスト

>>290 自治会自体がないとこあるんだな

315名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:38:51.21ID:fTMddmGDQ
こういうところは
韓国と日本は似てるニダよ〜w

316名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:39:26.28ID:Nf9SndxC0
>>305
むしろいまどき町内会や自治会とかアホかバカかとw

317名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:39:37.94ID:KtFV7er10
裁判所もなんでこんなでたらめな措置するんだ
完全に自治体側の悪意ある犯罪だろ、ちゃんと有罪にして自治体を処罰しろよ
自治体抜けた住民に圧力かけて控訴取り消さすとかおかしいだろ
裁判所の中立性がたもたれてないじゃん

318名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:39:41.81ID:4VUJF8H90
町内会のシステムが古いんだよな
高度経済成長期の日曜休みで専業主婦がいる家庭が前提になってるから、独身者や共働き、土日仕事の人はとにかく参加しにくい

319名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:40:04.81ID:CyKlowMy0
ごみ集積所を誰でも利用できることにしたら不法投棄のオンパレードだぜ

320名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:40:16.59ID:k3sUgI+y0
共産国笑えるw

321名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:40:51.80ID:0g5V6myc0
自治会は任意団体なんだけど協働とのスローガンで校区公民館活動が盛んな団体。
毎年予算消化の為につまらない行事を企画し実施して活動しているふりをしている組織。後日赤や安協の計画募金と言う名の集金に加担する組織。
それに近所の神社の氏子にさせられたりお祭り騒ぎしたい連中が屯ってる組織。

生活上で激しく不必要

322名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:41:20.87ID:yRWs42UV0
町内のどぶ掃除出なかったら罰金とか言われ1000円とられたがこれ合法か?
強制参加なん?

323名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:41:24.33ID:yvFklwUA0
町内会費払ってる?家賃から強制徴収されてんだけど

324名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:41:43.71ID:SCvfQbTx0
>>1
ゴミ収集場が使えない?
舐めてんのか

325名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:41:55.62ID:eVbAyN5y0
何?自治会って

326名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:42:21.23ID:k3sUgI+y0
選挙で特定のカルト候補に入れない奴は村八分だからなww
実際にあるんだよ日本ってwww

327名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:42:52.24ID:nLV9eeCH0
>>310
ありがとうございます。ありがとうございます。
頼んでもない仕事してくれて、感謝しろって言ってくれてありがとう。
どういう需要があって何やってくれたのか知らんけど。

328名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:43:24.34ID:FwIr2I7q0
ゴミ捨て場の清掃の労力をケチった対価がコレだよw
近隣住民との軋轢に裁判w
金銭的損失に精神の摩耗w
きれいなゴミ捨て場を利用しておきながら義務を履行しなかった報いでしょw
自治体のホームページに誰でも利用できますって書いて貰ってさw
何が満足なの?w
周りから馬鹿扱いされてる状況変わらんだろうにw

329名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:44:33.71ID:J17sukBJ0
でも年寄りの一人暮らしとかなら出来ないのもわかるけど

330名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:44:33.76ID:nHXhsNtW0
自治会でゴミ集積場の掃除持ち回りでうちんとこじゃやってるけどそういうことやらなくなるからじゃないの?

331名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:44:45.35ID:7seOd10l0
玄関前にとりに来てもらえばいい

332名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:44:47.33ID:ZT2Ar9Y/O
>>322
違法に決まってんじゃん

333名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:44:55.68ID:nvO76Zg/0
個別に収集してくれる名古屋市を見習えよ

334名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:44:57.10ID:DMAbbZgc0
自治会を相手取ったら棄却されずに勝てただろうな。
市だったから駄目だったわけで。

335名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:45:11.92ID:aCSBA2Qn0
自治会って戦後できたんじゃなかったっけ。
五人組の制度の続きみたいなもんかなあ。
もういいかげんにやめて欲しいわ。
集まることに意義があるみたいに無意味な行事ばかりだし。
役員とか輪番で回ってくるとか最低。

336名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:45:13.10ID:dGtQMO7D0
地裁いらなくね

337名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:45:21.09ID:3wruA5g10
小学生は地元の夏祭りは喜ぶね
でも賃貸だと勧誘されなかったなー自治会。
ゴミ捨て場はマンションの管理。
それで市の広報の存在にもしばらく気づかず、コンビニで発見したんだったかなw
千葉県内某市

338名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:45:54.27ID:nHXhsNtW0
>>322
千円で参加しなくていいなら喜んで払うわ
なんで大事な休日掃除に回さなあかんの?

339名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:45:56.12ID:UjfNGLTJ0
なんでこんなに揉めているの。
ただ単に役所の怠慢でしょう。
@町内会抜けた
Aゴミ集積場使わせないよ
B役所に「@」「A」の理由で、今後ゴミは家の軒先に出すので収集してね。
C役所「分かりました」で、収集する。
これで解決では無いの。

340名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:46:46.05ID:ixkJs6BiO
だから都会ではタワーマンションみたいなのが流行るんだよ
管理費を払えばゴミ当番もどぶ掃除もやらなくていいし
隣近所と顔を合わせなくても生活できるからだろうね

341名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:46:50.39ID:unIgHA+y0
町内会費払ってるのに、一度もサービスを受けた事がない
回覧板はもちろん、ゴミを捨てる日のカレンダーすら貰えない
これ、違法じゃねーの?

342名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:47:09.68ID:CyKlowMy0
町内の自治会でゴミ捨て場を決めてやってんだからこれは仕方ないでしょ
ご近所同士協力しながら生活してんのにそれを拒否してゴミだけ捨てさせろとか都合よすぎるわ
自分で自治体のゴミ焼却場に持ち込めばいいだろ

343名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:47:21.00ID:EM/TLNP40
>>339
どうなんだろね
聞かなかった可能性もある
勝手に持ち込んだとか

344名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:47:25.67ID:yRWs42UV0
>>338
そもそも参加する必要ねぇよな
どぶなんか俺作ってねぇし

345名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:47:44.10ID:mMs7r4IQ0
うちらは未だに庭で焼いとる

346名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:48:59.16ID:yvFklwUA0
>>341
収集日は市役所のサイトで確認しろってことじゃね?

347名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:49:21.76ID:DVUrAZUV0
>>322
自治会は任意団体
任意団体内でどのような規約作ろうと自由
罰金という名称はいかがと思うが、参加しなければ金払うというのは別に違法ではない
嫌なら規約変えるか、脱退すればいいのだから
それが両方ともできないなら違法だろうね

348名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:49:51.38ID:FwIr2I7q0
>>322
溝浚いを業者に頼んだら、それ位じゃ済まんぞw
共用施設の維持の現物支給なんだからw自治会の役務ってのは
溝が詰まるのを放置しててそこで暮らせるのなら別に良いけどw
共用施設の益を無意識に受けてるから分からんかも知れんが
維持するのには労力が要るのよw
それを自前で出して安く済ませるか、業者に頼んで金を余計に掛けるか?w
その違いでしか無い

349名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:50:00.13ID:CyKlowMy0
>>339
ゴミ集積所は町内会で決めてる設置してる
なので戸別回収でいいんじゃないの?
自治体によるけど名古屋市は不法投棄を防止する意味もあって基本は戸別回収だわ

350名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:50:17.02ID:9f6TqQjD0
うちの自治体、月に2度の広報がでてるんだが
前半は全戸配布
後半に出る奴は自治会に委託してるので
自治体に加入していない人には配布されないんだが
これって実は結構ヤバくない?
自治体に加入していないというだけで、自治体の広報が半分しか届かないわけだし

351名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:51:13.71ID:5Wa7bR6o0
>>219
他の物件に引っ越ししたら?
まあ、町会費は集めるのも渡すのもめんどくさい。
家賃と一緒に処理できたら楽で良いんじゃないか?

352名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:51:20.56ID:CyKlowMy0
>>350
役所に取りに行けば受け取れます
なので何も問題なし

353名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:51:45.48ID:nHXhsNtW0
>>350
広報っているのか?
俺ほとんど見ないけど困ったことない

354名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:52:20.25ID:9f6TqQjD0
>>352
広報は「配布物」だぞ?
前半の分は全戸配布するのに、後半は自治会加入者のみっておかしいやん?

355名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:52:37.86ID:Cz33k29r0
>>12
大阪市は一軒家では軒先回収が原則ですな
マンション・団地や、ゴミ収集車が入れない狭い路地の中にある一軒家だと、
集積所が指定されている例外はあるが

356名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:52:45.56ID:Acz7kL2w0
>>21
うちもそうだな
自治会入会の有無に関係なく、ごみ集積場は利用できる
ただし、ごみ当番とごみ集積場の掃除はやってもらう
ごみの収集用具は自治体が支給してくれるので自治会のお金はかからない
今の自治会や町内会は問題が多すぎる
毎年、わけのわからない団体に寄付しているし、行く人のあまりいないイベントをやって騒いだりとか

357名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:53:24.27ID:HtQKqkFP0
ある公営ギャンブル場に隣接する町に住んでる、
今はほとんどないけど有り金全部スった奴が自転車盗んでいったり民家に金貸してくれと入っていったりの
迷惑行為がよくあった、
それで公営ギャンブル場は町内会に年間500万円を寄付していた(実質迷惑料)、
だから町会長や役員をみんなやりたがるし一度やったらなかなか辞めなかったんだよ(笑)
まぁそれでも時代の流れとたもに町内会も会計をきっちりやるようになり、
公営ギャンブル場が廃止になった今では町内会の役員など誰もやりたがらずくじ引きで決めるようになったわけだ。

358名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:53:51.74ID:E+qtgQjE0
廃棄物処理法によれば、ごみの回収は自治体の義務だが、ごみの分別は国民の責務となってる。
だから、分別されていないごみは、自治体は回収する必要がない。

359名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:54:14.28ID:BUEE2Sv60
>>31
自治体の怠慢

360名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:55:07.27ID:XbI4IIpz0
和解の提案もなく棄却がそもそもおかしい

361名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:55:08.49ID:1xhPYFNQO
>>96
公道の街路樹の管理はその場所に属する自治体の担当なのではないかな
ウチは東京区部だけど剪定も落ち葉掃除も区道は区、都道は都がやってる
都道は毎日夜中に路面掃除の自動車が走ったりしてるし

町内会が落ち葉掃除やるって意味わからんね…町が管理も考えずに町道に街路樹を植えたのかね
暇な爺婆が勝手に掃除して「手伝わないのはけしからん」とか言ってたりするんじゃないの?

362名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:55:51.76ID:SrICwyUL0
うちは家の横をゴミ集積場所として提供している
掃除や収集後の片付けはゴミを出す各家庭で持ち回りだが
ほぼやらない家庭は数件あるね正直なところそいつ等には捨ててほしくない
まあそれだけで大きな問題にしたりはしないけど
その家庭が他でなんぞ問題を起こしたら当然ゴミの問題だって話に出す

363名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:56:09.74ID:9f6TqQjD0
>>353
これからの季節、広報に税金関係の相談の日時とかものるし
ワイ自営業だから健康診断なんかも国保加入者対象の自治体のやってる奴受けてるからな。

以前、わざわざ役所までとりにいくのが面倒なので苦情伝えたら
「自治会に入ればいいじゃないですか」って言われたわ
そもそも賃貸だし自治会がどこにあるのかとか全然知らん、って言ったら
「近所の人に聞いてください。うちは把握してません」とかほざいた。
把握してないなら広報委託できるわけないやろ、って突っ込んだら黙りこみやがった。
マジではらたつ。

364名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:56:36.78ID:q+xaNWfr0
出させないって言われても
置いていけばいいってことだね

365名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:56:41.91ID:3wruA5g10
足の悪い婆さんの一人暮らしなんかだと、共同ゴミ捨て場までゴミを捨てに行くのが大変って言ってた
行政的にも自宅付近の個別収集を選べるようにしたほうがいい
朝の収集なら、収集車におばちゃんのパート等を乗せて集積所掃除までしてくれたら便利
月数百円でもニーズあるんじゃないかと思うが

366名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:56:43.11ID:W4fK5dRt0
>>18
結局の所、管理に関わる一切の責任も負わずに、ルール違反して出して
汚して迷惑かけてし放題っていうのが、不公平だよね、って事になる
ちゃんと掃除にも参加してくれてルール守ってくれる18さんみたいなのは
問題にはならないと思うの

367名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:56:53.81ID:Xbhx1GhG0
ゴミ置き場がカラス等に荒されてたら誰が掃除するんだ 不法投棄を防ぐために
鍵を誰が管理するんだ 家の近くの排水経路誰がきれいに保つんだ
自治会はいらない奴は周りの住民の無料奉仕にただ乗りしてる状態で
個人として権利だもんな いい気なもんだ、ただのエゴイストじゃねえかどこぞの不逞な輩かよ 
入らないい奴はその分かかる行政コストを上乗せする仕組みがベストか

368名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:57:24.88ID:BUEE2Sv60
>>11
勝手に町の管理者気取り、滑稽だわ(笑)

369名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:58:05.30ID:jzoNeW/80
町会費も払ってるけど、おれんちとかなぜか正規の置き場がなぜか隣の町会のエリアなんだぜ
ゴミ置き場の前の家のおばさんがいつも掃除してるんで、ぼちぼち何かお礼でもって持って行かないと義理を欠く気はしてるが、
俺頭悪いから、こうピンとくる案が思い浮かばん

370名無しさん@1周年2017/11/30(木) 12:59:09.38ID:EAILhwEm0
住んでいる所、もう20年くらい前に自宅の前に出すようになった
それ以前は区画の角にゴミ出ししていたが

371名無しさん@1周年2017/11/30(木) 13:00:22.35ID:FwIr2I7q0
>>362
ゴミ捨て場を提供してくれてるってのは、とても偉いことだと思います。
別な場所からですが感謝しますよ
感謝が足りないんだよね、場所や役務を提供してくれてる人たちに対してさ
当たり前のように使っててさ

372名無しさん@1周年2017/11/30(木) 13:00:29.89ID:36LTyZJY0
住民税払ってるんだから自治会とかどうでもいい

373名無しさん@1周年2017/11/30(木) 13:01:45.41ID:nLV9eeCH0
>>348
教えてほしいんだけど、誰かに頼まれて溝掃除してるの?
自発的にやってるんだろ。
ていうかさ、自治体は既に予算化していると思うんだけど。
〜〜整備費とかさ。予算持ってないことなんてあるの?

374名無しさん@1周年2017/11/30(木) 13:01:48.01ID:Q1OFhxTC0
>>6
うちはすべてのゴミが自宅収集
清掃回収委託業者大変そうだけれど不法投棄は減ったな

375名無しさん@1周年2017/11/30(木) 13:01:51.06ID:CPwk4Ma10
>>364
自分家の前をごみ捨て場にしたらいいやん

376名無しさん@1周年2017/11/30(木) 13:02:04.11ID:+/RjUd8o0
>>367
無料奉仕と言うなら見返り求めちゃいかんよ。
どんどんやりたまえ。
きっと天国に行けるよ。

377名無しさん@1周年2017/11/30(木) 13:02:16.76ID:Acz7kL2w0
>>358
ごみの分別の仕方って自治体によって違うので、引っ越してきた人だと間違えて指定外のごみを出して収集されずに残されてしまうことがあるね
「このごみは○○ですので収集できません」というステッカーが貼ってある
間違えた人も気付いて持ち帰り、別の指定されたごみの日に収集されてるので問題になったことはないな

378名無しさん@1周年2017/11/30(木) 13:03:11.80ID:nLV9eeCH0
>>361
それな。

379名無しさん@1周年2017/11/30(木) 13:03:19.95ID:Xbhx1GhG0
>>376 ゴミみたいな奴だな ゴミそのものというか

380名無しさん@1周年2017/11/30(木) 13:04:38.96ID:vgS+727/0
自分の所は個別回収してくれるから楽だわ

381名無しさん@1周年2017/11/30(木) 13:05:21.94ID:m9X9WZOf0
皆で協力しあって生活してんのにそれを拒否してサービスだけ受けさせろとか都合良すぎだわ
一人で山の中にでも暮らしてろボケ

382名無しさん@1周年2017/11/30(木) 13:06:23.80ID:yRWs42UV0
外国によっては分別なんかないから、そのまま捨てる奴もいるよなぁ
ジジィにどやされてたわww

383名無しさん@1周年2017/11/30(木) 13:06:38.71ID:FPbvLSoA0
役員の宴会代
正月の餅つき大会
ひな祭りの食事会(年寄・子供のみ)、こどもの日の食事会(年寄・子供のみ)
敬老の日の食事会(年寄のみ)
七夕祭りのそうめん流しイベント(子供・保護者のみ)
夏祭り
ラジオ体操に参加した子供(高校生迄)全員に、図書カード500円分
クリスマス会(子供にお菓子配布)


うちの町内会イベント多すぎ
なんでこんな一部の奴らが飲食したり、金券もらうのを
関係ない町内住民が金出さなきゃなんないんだよ

384名無しさん@1周年2017/11/30(木) 13:07:16.11ID:t9LfKw8p0
金も出さない労働力も出さないじゃな
面倒な奴はマンションに住んだらいいよ
まあマンションでも理事会自治会あるけどな
管理費払っとけばゴミは捨てられるだろ

385名無しさん@1周年2017/11/30(木) 13:08:16.49ID:9AOD536K0
>>382
愛知県だけどブラジル人は最悪だよ
犬の散歩でもうんこ放置はデフォ

386名無しさん@1周年2017/11/30(木) 13:08:52.17ID:30YusCgc0
住民税払ってるんだから回収は税金でまかなう。
今や町会は創価の住民支配の道具と化してるから
支配できない住民は「回覧板回さない」「名簿から落とす」
「葬式と苦役以外は知らせない」等してはじく。
市役所に電話すると、回収は税金で自治会の参加は自由意志という。
資源ごみは業者から知事会に買取金額を渡してるんだから勿論
出資不要。
しつこいから誰も口をききたがらない創価にとって町会は命綱。
とっかかり失うからね。町会の件でと戸別訪問が出来なくなる。
そうなると、嘘八百吹き込んで(洗脳)町内支配ができない。

過疎地と違って、都市部の一般人に取ったら町会は不要。
大体創価自体が「生活保護」「宗教法人非課税の幹部」「母子家庭」
「身障者」で殆どが税金払わない層。
むしろお前たちがはじいた一般人に「ゴミ出すな」「救急車呼ぶな」と
言われても何も言えない身分なんだよ。
毎日税金払わないでたかってばかりなんだから。

組織から報酬貰ってる幹部は非課税だし、信者の多くを占める在日朝鮮人は
働いても還付を受けるから無税。住民税は何故かゼロ。
日本人は、踊らされないで真相をしっかり把握するべきだよ。

387名無しさん@1周年2017/11/30(木) 13:08:57.78ID:t9LfKw8p0
>>383
自治会費と子供会費、PTA会費がごちゃ混ぜになってないか?

388名無しさん@1周年2017/11/30(木) 13:09:25.30ID:BUEE2Sv60
>>381
ゴミ回収を自治会でやってんのかよ(笑)

389名無しさん@1周年2017/11/30(木) 13:09:35.39ID:FwIr2I7q0
>>373
溝浚いはうちの自治会には無いなw
でもね、私道なりゴミ捨て場の清掃とかはやってるよ
溝浚いなんてしないとダメだろwwなあ?
詰まって困るのは住んでる人全員だろう?
業者に任せたらお金掛かるんだからさ
みんなでやって安く済まそう
高額のお金を更に自治会員に請求するのは気が進まないからって話になったと思うがねw
良いんだよwキミが自治体に掛け合って、私道の溝管理を自治体でやってくれって掛け合ってくれるのなら
やってくれよw
面倒臭くて疲れる役務をやってくれるのなら、溝浚いやらゴミ捨て場の掃除から開放されるぞw
何もかも面倒で、何もしないのに権利ばっかり主張してるのは異常だよw
自治会がウザいんなら、自治会に参加する役務を提供して変えなさいなw
解散させたいのなら、その運動と言う役務を提供してから言いなさいwキミ自身が

390名無しさん@1周年2017/11/30(木) 13:10:39.67ID:DVUrAZUV0
>>384
マンションも一緒

当事者意識ないところだと、集まって問題話し合っても「こういう問題が放置されてるけど、どうすんだ!」
…お前もそれに頭ひねる一員だよ
だから壁のペンキ一つぬれず、修繕まともにできず、資産価値が落ちていく

391名無しさん@1周年2017/11/30(木) 13:11:55.94ID:9AOD536K0
>>388
ゴミ回収のためのゴミ集積所を自治会で運営維持してるぞ
あれは自治体がやってるのではない
あくまで地域の町内会とかのレベルで運営してるんで自治体は関係ない
こんなことも知らないの?馬鹿なの?

392名無しさん@1周年2017/11/30(木) 13:12:38.75ID:FwIr2I7q0
自治会がウザいなら、解散させる運動しなさいなw
その運動という役務を担いたくないから文句だけ言ってるだけだろうにw
変えたければ動きなさいよw
自治ってのがどれだけ面倒なのか分かるだろうからw

393名無しさん@1周年2017/11/30(木) 13:13:27.47ID:afEJs7x+0
まだゴミ集積所とか使ってる自治体があるのか遅れてるな

394名無しさん@1周年2017/11/30(木) 13:13:41.36ID:RDHcTJ3c0
>>1
集積場所の掃除当番をやらなかったり
地域によっては、市からの補助金もあるだろうがゴミ籠代も各家庭で負担してるから
その代金も払わずに出すということだったらコイツが悪い

395名無しさん@1周年2017/11/30(木) 13:14:10.20ID:FPbvLSoA0
>>387
PTA、子供会がやるやつはまた別にある
これは町内会のイベント

15年前に町内会館ができてからめっちゃはりきって
いきなりイベントがふえた
夏祭りやらイベントもそれまでなく、清掃大会とラジオ体操しかなかったのに

396名無しさん@1周年2017/11/30(木) 13:16:19.10ID:RcJksIS/0
>>393
戸別回収はゴミ収集車の負担が大きい
一軒ごと回収とか貧乏自治体は出来ない

397名無しさん@1周年2017/11/30(木) 13:16:44.71ID:yRWs42UV0
歪んだ正義感持ってる奴が一番迷惑だなこりゃ

398名無しさん@1周年2017/11/30(木) 13:17:09.06ID:Grpgejw80
地域によっては自治会老害役員の酒代を払う義務って何?となるよな

399名無しさん@1周年2017/11/30(木) 13:17:17.63ID:xrmpr+qu0
日本のムラ社会こええなあ
東京住まいからしたら考えられねえ

400名無しさん@1周年2017/11/30(木) 13:17:36.45ID:tRRDdtnH0
>>65
週刊誌で読んだよ
田舎の過疎地ではせっかく都会から移住してきても自治会に入れてもらえず、ゴミも出させてもらえなくて何十キロも離れたゴミ捨て場に車で捨てに行くらしい。早朝に
自治会に入れてもらえない理由の一つとして
共有で所有権いる山の権利が関係している場合もあるとのこと
Uターンだって村八分にされたりするんだから厄介だわ

401名無しさん@1周年2017/11/30(木) 13:17:47.99ID:FwIr2I7q0
地域で自治体の仕事を全部やってくれるコンシェルジュ(笑)でも雇ってみれば良いよw
どんだけ高い金が掛かるか分かるからw
自分達が分担してやってる役務の対価が分かるだろうよ
無くなって近隣が臭くて汚くなったら分かるのかね?w
その時になって初めてさw
想像力なさすぎだろ?

402名無しさん@1周年2017/11/30(木) 13:18:00.13ID:jzoNeW/80
横だけど、分別資料はプリントアウトして、間違わんようにみてるわw
不回収食らっておきばに迷惑かけられんし
まあ最近は、分別の亢進で可燃ゴミのカロリーが減っちゃって、燃料足して焼却してるなんて話も聞くんで、
汚れのひどいプラとかは、可燃に出してるけど今んとこ、不回収食らってないな

403名無しさん@1周年2017/11/30(木) 13:19:15.93ID:nLV9eeCH0
>>389
私道の話かよ。吹いたわ。

404名無しさん@1周年2017/11/30(木) 13:19:19.30ID:nvO76Zg/0
>>398
自治会に限らず爺共の酒代払わされる事が多くて嫌になる

405名無しさん@1周年2017/11/30(木) 13:19:47.24ID:D+h+Yez70
>>268
違うよ
雑誌を束ねたひもの結び方が緩い、とか
「これ捨てるのか?まだ使えるのにもったいないねー」とか嫌味を言ってくる

406名無しさん@1周年2017/11/30(木) 13:20:49.99ID:ag0xgSsz0
町内会だとか、こういう老害制度と老害村意識が若年層の地方離れと都市部への一極集中を招く原因なんだがな。

407名無しさん@1周年2017/11/30(木) 13:21:08.46ID:FPbvLSoA0
>>398
おかしいよな

408名無しさん@1周年2017/11/30(木) 13:23:02.29ID:30YusCgc0
>私は在日韓国人でOLをしています。
>税金等は給与から勝手に引かれています。
>私以外の同期や先輩は住民税を引かれているのですが
>なぜか私の給与明細は住民税がゼロです。

税金、住民税とは公共サービスを利用する対価です。
道路を歩くだけでも公共サービスの利用ですから、「住んでいる人」が払うのは
当然なのです。ゴミ収集も、臨時給付金も、生活保護も、救急車にも税金がかかるのです。

その義務を全く果たさないで、税金をむさぼり放題し、納税者の日本人を
嘘で中傷し追い回す朝鮮人が主体の層化学会。
就職妨害を受ける一般人=日本人は仕方ないにしても
在日外国人や彼らの扶養還付金還付金暮らしは詐欺。

また、日本人へのストーカーの片棒を担いでいる浅はかな日本人も
給付金といった税の恩恵を受ける資格はないですよ。
層化構成員
在日朝鮮人…まれに納税しても殆ど小狡く還付される、ストーカーと指令塔
生活保護、障碍者年金、障碍者…むさぼって、ザイム(ピンハネ)とストーカー、嘘撒き
母子家庭…職をあてがわれ補助金→ザイム、ストーカー、嘘撒き
準構成員
 利権(就職、仕事)をあてがわれセットで加担する嘘撒きと日本人監視

町内会に嘘を撒かれている被害納税者の日本人が納税しなかったら、
どうやってサービスの提供を受けるのか?
しかも掃除当番やるのは決まって非信者。
貪るゾンビしかいない世の中になり破たんする。

そんな自治会があるから補助金食いが成立する。

409名無しさん@1周年2017/11/30(木) 13:23:04.34ID:vSybMXSz0
私有地を
お金払って確保している場合の話と

市のごみ回収を
自治会が謎の圧力で妨害

みたいな

410名無しさん@1周年2017/11/30(木) 13:23:26.53ID:FwIr2I7q0
>>403
公道だったら、端から自治体の仕事だろ?w
自治会が出来ることは自治体に要望する労力の提供だけさw

411名無しさん@1周年2017/11/30(木) 13:23:52.12ID:wecfUNHq0
>>297
これは身元がしっかりしてるから怖くないけどオッサン一人で隣に住まれたら気持ち悪いし怖いな

412名無しさん@1周年2017/11/30(木) 13:24:01.67ID:4JLpbed50
>>402
東大阪は再生出来ないおもちゃとかのプラスチックは可燃ごみで
出すようになってるなぁ。

413名無しさん@1周年2017/11/30(木) 13:25:11.07ID:wecfUNHq0
>>211
名物オジサン発見www

414名無しさん@1周年2017/11/30(木) 13:25:36.90ID:r+9U/Xgl0
ひとんちの前の公園沿いに何人かのグループが出し続けてる。
むかしは、交差点とかそういうところに出してカラスよけネットかぶせてたが
いまは家の前とかに何軒かで金属製のカゴ置いて出す決まり。

自分の家の前が汚れるのがイヤって理由で、ひとんちのまえに出す権利なんてあるんかな?

415名無しさん@1周年2017/11/30(木) 13:26:34.23ID:0lvDR9660
>>14
ごみ収集所も個人所有の土地を自治体が有償で借りてるのが事実。
これを市が借りれば問題ないのでは?
月一万円くらい。

416名無しさん@1周年2017/11/30(木) 13:27:32.87ID:FwIr2I7q0
>>403
何事も経緯が統一じゃねーんよw自治会ってのは
ドンドン改善していく過程で決まりごとが全く違う
だから、私道を作って開発された地域の自治会には溝浚いが義務になってるんだろうよ
なにか気に喰わない事があるのなら、キミが変えれば良いじゃない?w
面倒臭がらないでさw

417名無しさん@1周年2017/11/30(木) 13:28:09.05ID:3wruA5g10
うちのへんだと、ゴミ分別するから平日に週4日掃除しないといけないからなぁ
時間帯は朝の8時半以降で、勤め人は夜に見回り
分別を守らないゴミがあったら持ち帰り、その内容をノート記入したりする
だいたい奥さんいる家では奥さんが書いている

いつだか町内会会合で、夜に折り詰め弁当が出た事もあるが(会費無料)、多数は食べないでそそくさと
持ち帰ってたな。金曜夜でもそこまで盛り上がらなかった

418名無しさん@1周年2017/11/30(木) 13:29:17.36ID:vSybMXSz0
不法投棄を禁止したのと同時で
自治体による回収もセットで義務となり

戸宅前に前に置いて、それを個別に回収することも拒否できなくなったけど
それじゃ回収の効率が悪いからと地元との合意で
集積場所を儲ける事になったりと

などなど、経緯自体は合理性のある(あった)話が
こねくりまわされて、こんな事に

419名無しさん@1周年2017/11/30(木) 13:29:36.28ID:O71cWMMT0
ゴミを捨てたいがためにみんな嫌々自治会に入ってる

420名無しさん@1周年2017/11/30(木) 13:30:32.97ID:FwIr2I7q0
自治会を解散させて
自治体にその役割を引き継がせることの労力の提供をすれば?
自治会に文句を言ってる人たちはさ
自治会は自治体と繋がってる存在なんだから、経緯上さ
嫌なら新しい枠組みをキミら自身で作りなさいなw
面倒臭がらないで

421名無しさん@1周年2017/11/30(木) 13:30:56.41ID:vSybMXSz0
田舎だと

野焼き禁止も、こんな話になったりと

422名無しさん@1周年2017/11/30(木) 13:31:15.98ID:AjYUP5nE0
ゴミを個別回収やってる自治体ってえらいな
そういうところに住むべきなんやな

423名無しさん@1周年2017/11/30(木) 13:31:36.24ID:Zg5Ssr5T0
掃除とかは自治会関係なく利用世帯が行うって取り決めりゃすんだ話だな
自治会に入ってないので嫌だといえば利用するなといえばいいだけだし

424名無しさん@1周年2017/11/30(木) 13:32:35.24ID:md/o3KSEO
>>61
去年の冬だか、リンチして全裸で川に入らせて人殺してるカラーギャングとか居る所ですし東松山

425名無しさん@1周年2017/11/30(木) 13:33:51.38ID:vSybMXSz0
一応

自治会は実力組織に
強制力は無かったり

とはいえ、自治体としては
個別回収は避けたいので頭が上がらなかったり
でも一方でこんな争いに個別回収に向かってしまう争いは是が非でも避けたかったり

みたいな

426名無しさん@1周年2017/11/30(木) 13:35:01.14ID:a68NvCXZ0
周りが集積BOXありの単身アパートだらけ
そのせいか集積所が遠いから自宅敷地に近所の戸建て数軒とあわせて集積所作ろうと思ったら
申請の条件が十世帯〜だったので詰んだ

427名無しさん@1周年2017/11/30(木) 13:35:28.00ID:cev40Crv0
某都営住宅が自治会費月5000円だよw
年じゃなくて月だよwww

428名無しさん@1周年2017/11/30(木) 13:38:33.02ID:D0+wfXF20
>>423
それだと誰も掃除なんてしない。
誰かがやってくれると思うから。
従って、自治会の管理下で統制を行わなければならない。
つまり自治会に入らない人は自治会の下で行われるサービスを利用できないことになる。
夏祭りや子供会への参加も不可なので子供のいる世帯は子供が仲間外れにされてしまう。
自治会に入ってない家の子と遊ぶなという親もいるかも知れない。

429名無しさん@1周年2017/11/30(木) 13:39:07.48ID:314s8w7K0
これ、嫌がらせをした自治体が悪いだろ

430名無しさん@1周年2017/11/30(木) 13:40:20.32ID:3wruA5g10
確かに税金払って、ゴミ袋も自治体の有料のやつなのにさらにボランティアだもんね
カラー印刷の行政のチラシとかいらないからゴミに予算回してくれ

体調悪いときとか多忙な時、1日2回ゴミ捨て場に行くの面倒くさいよ(捨てに行くのと掃除)
あと班長とか役員になって広報を配るときも、各役所のチラシをみんなぶん分配してはさまないといけない
県、議会、市の水道局とかがくるけど、一枚足りないともらいに行ったり。
入院した人なんか、広報配布を町内会長に代わってもらったりしてたな

431名無しさん@1周年2017/11/30(木) 13:40:58.51ID:D0+wfXF20
>>427
夏祭りの資金や子供会の旅行などへの積立金もあるだろう。
入学や卒業の際には自治会からお祝いの腕時計や筆記具セットなども贈られる。
それらの恩恵を全て放棄したらそれこそ損だと思わないか?

432名無しさん@1周年2017/11/30(木) 13:41:11.43ID:vSybMXSz0
個別回収しろ

と自治体に言われると、
拒否できなくてむしろ大弱りに自治体に

同時に自治会も涙目になるという
たいへん面白い話

433名無しさん@1周年2017/11/30(木) 13:42:27.06ID:RcJksIS/0
>>429
自治体と自治会の区別がついてない馬鹿発見

434名無しさん@1周年2017/11/30(木) 13:43:01.01ID:jtslsX1R0
分別を守れない人がいる地区は大変だよね
独自に監視カメラを設置して投棄画像を貼りだした所がある

435名無しさん@1周年2017/11/30(木) 13:44:46.49ID:42It6/Fp0
村八分かよ。陰湿だねえ。

436名無しさん@1周年2017/11/30(木) 13:45:18.25ID:RcJksIS/0
>>434
地域の防犯の役に立つので日本中のゴミ集積所にカメラ設置すべき
数百万台のカメラで安心安全

437名無しさん@1周年2017/11/30(木) 13:45:26.28ID:lwjR+IrH0
自治会なんてデメリットしかないぞ入る必要なし

438名無しさん@1周年2017/11/30(木) 13:46:38.35ID:YQiXtrmM0
自治会費の明細て公開されてるん?
勝手に払わされてるだけで何に使われてるかよくわからんのだが。

439名無しさん@1周年2017/11/30(木) 13:46:43.00ID:YFjARu8w0
>>426
で、どうしてるの?

440名無しさん@1周年2017/11/30(木) 13:47:44.35ID:wIIR8FFW0
>>433
まあ、本来は同じ自治組織、つまり自分たちのことを自分で考えましょうということなんだけどね

日本人は、個から離れた自治がありうるという考えで、俺はやりたくない、これはお前の仕事としてやるべきって思ってるから
それなら金だけ出して文句言わないかというと、そうでもない
金出さないで文句ばかりいう姑と同じ

441名無しさん@1周年2017/11/30(木) 13:48:47.55ID:FwIr2I7q0
安心しろw
あと少しで自治会は機能不全に陥るからw
自然消滅していくだろうよ
それに伴って税金が上がるのと地域の汚染が酷くなるのは我慢するべし
権利ばっかり主張して義務を怠るやつが多数になった時点で
自治会なんてものは機能しなくなるものさw
その時点でゴミ捨て場を提供してくれてる人はそれを拒否するだろうよw

442名無しさん@1周年2017/11/30(木) 13:49:42.64ID:YQiXtrmM0
>>431
子供会は別に費用請求されるし、卒業で時計?筆記用具??何ソレ?

443名無しさん@1周年2017/11/30(木) 13:49:49.30ID:cvpiJcl00
>>438
うちは公開されてる
自治会の総会とかやってれば出席したらどうだろう

444名無しさん@1周年2017/11/30(木) 13:50:54.35ID:v7kWB0Ie0
すでに安倍晋三がなし崩しで外国人労働者を入れてるのに
そういう人たちにはどうやって対応する気?
それが知りたい。

445名無しさん@1周年2017/11/30(木) 13:51:00.75ID:EkP0ETYw0
>>431
それ全部いらないw

446名無しさん@1周年2017/11/30(木) 13:51:32.57ID:0F21bfBf0
》》125
町名は?

447名無しさん@1周年2017/11/30(木) 13:53:04.14ID:k7f4qSQc0
オレの住んでる市内は町内ごとに区長という名目で自治会長を設けてる
広くて人口の多い町は区長が二人とかもある
こういうゴミの問題とか町内の揉め事とかに必要
側溝とか舗装の修繕なんかも市役所とか市議会議員に掛け合ってくれるし
いてくれないと困る

448名無しさん@1周年2017/11/30(木) 13:53:32.81ID:XuNgNcNJ0
>>431
いや、月5000円はなんぼなんでも高いだろw

449名無しさん@1周年2017/11/30(木) 13:54:11.29ID:IU5F1AZi0
日本民法の父、穂積陳重の法窓夜話を現代語に完全改訳
短編×100話なので気軽に読めます

法窓夜話私家版 (なか見検索できます)
https://www.amazon.co.jp/dp/B0776ZB4SW/

分冊版でもなか見検索できます(2-4) 2699
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777N4CFF/
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777N71D2/
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777HC9SK/

450名無しさん@1周年2017/11/30(木) 13:55:34.09ID:FwIr2I7q0
>>444
店子にフィリピンだのバングラデシュだのが入ってきたアパートがあって
ゴミ捨て場の使用が酷くて問題になってたなw
大家さんが大変そうだったよw
増えてるよwメッチャクチャガイジン
治安以前に汚くなって地域自体がスラム化するんじゃね?
コレ放置してたらさ

451名無しさん@1周年2017/11/30(木) 13:56:40.22ID:Y6kP4UuY0
あれ?表示がおかしい。

>>125
ひたちなか市のどこ?

452名無しさん@1周年2017/11/30(木) 13:57:00.32ID:YFjARu8w0
自治会って肥大化する一方で一度始めた仕事は止められないんだよね
「良いことなのに、なぜ反対するの?」って声に抗しがたいのが隣近所の言論空間なんだよな
駐車場管理組合みたいにゴミ集積所だけ分離するのも一案と思う

453名無しさん@1周年2017/11/30(木) 14:04:30.10ID:05qFOQ9V0
>>87
阪神淡路の時なんて、自治体の援助なんて無かったからねぇ(つか、無理)
一番最初に援助始めたのが自治会とヤクザっていう…公的援助は三日目くらいからだったし(自衛隊)

454名無しさん@1周年2017/11/30(木) 14:05:56.77ID:/DBVTh8E0
よく掃除は自治会がやるとかいうけど、
そんなもん自治体の義務にすればいいだけ
日本は役人が贅沢するばかりで平民に甘えすぎ

455名無しさん@1周年2017/11/30(木) 14:07:20.31ID:unIgHA+y0
>>346
町内では毎年配るらしい
町内会での配り物一切来ない
というかお金払ってるだけで、町内会で回ってくる物一切ない

456名無しさん@1周年2017/11/30(木) 14:12:17.39ID:nLV9eeCH0
>>416
私道管理なんて好きにしてくれ。まったく文字通りの論外だわ。
スレ見てるけど私道の話はお宅だけなんだわ。。

457名無しさん@1周年2017/11/30(木) 14:12:20.84ID:mEPa+DDVO
>>341
カレンダーって区の仕事じゃない?

458名無しさん@1周年2017/11/30(木) 14:13:01.64ID:JwtzUzGM0
うちの近所は強欲百姓がアパート建てまくっていて、入居者は市が回収する集積場を使う。
当然、入居者も管理会社も地主も掃除当番なんてやらない。
という事で、掃除当番廃止。

てか、市が管理する公園とかの施設に集積場おいて、市が掃除すれば良いんじゃない?
そうでないなら、市から自治会へ委託して、維持費はその委託費でやれば良いやん。

459名無しさん@1周年2017/11/30(木) 14:14:04.57ID:mEPa+DDVO
集積場使わせてくれないなら自宅前で回収してもらえるのに

460名無しさん@1周年2017/11/30(木) 14:16:43.60ID:6yLe25SW0
>>3
ごみ集積場を誰が掃除してんのかって問題があるんじゃないの?
この男性がゴミ集積場の掃除当番は受けてちゃんとするってんなら話は別だけど
こういう人ってなんで俺が掃除しなくちゃいけないんだってやらないんだろうなぁ

461名無しさん@1周年2017/11/30(木) 14:21:13.72ID:YFjARu8w0
>>459
俺もそう思ってたが、「申請は10世帯から」ってレスを見たので気になってる

462名無しさん@1周年2017/11/30(木) 14:21:53.88ID:K0Z5XtVq0
>>56
お前の敷地内ならその言い分も通るが
公共資産の道路上なら勝手な我が儘だな
嫌なら自治会を脱会して場所を移すか
市にクレームして場所移せ

463名無しさん@1周年2017/11/30(木) 14:22:04.91ID:W4fK5dRt0
>>219
防犯灯の設置、修理などの管理、電球交換費用や電気代も町内会が払ってたりするし
避難所に事前に保管しとく物資や、配布される物資も、町内会の登録数を参考にするらしい。
だからなのかどうなのか?
賃貸の集合住宅でも、入居者の分を纏めて会費払ってくれる管理会社が有るね。
最近では老人の施設でも登録有ったらしくて、総会で領収書に関する質問出てたわ。

464名無しさん@1周年2017/11/30(木) 14:22:25.25ID:H3uoyGF40
田舎じゃないところでもこんなことがあるんか

465名無しさん@1周年2017/11/30(木) 14:24:37.88ID:vSybMXSz0
個別回収を
自治体が
表立って
拒否してみな

という、自治体にとって
超絶に頭痛い話

466名無しさん@1周年2017/11/30(木) 14:24:44.10ID:yKFAfQD50
>>339
道路に面してない私道奥の家だったりしてそんなとこまで取りにいけないとか言われてたとかあるのかな

467名無しさん@1周年2017/11/30(木) 14:24:45.97ID:K0Z5XtVq0
>>460
ごみ集積場が市の管理下なら清掃は市がやるのは当たり前

市がやらないから、臭いが嫌だからと勝手に掃除するのは
構わないけど、他人に押しつけるべき性格のモノじゃない

468名無しさん@1周年2017/11/30(木) 14:24:51.26ID:3wruA5g10
子ども会だと古紙や牛乳パック、段ボール、新聞雑誌等の回収をしてたりするが
あれ多少は収入になるからね
つまり、自治体は税金、ゴミ袋、資源回収と3つゴミ関連収入源がある
なのに個別収集はできない、自分の自治会のゴミ捨て場しか使えない、
また別に自治会会費を払ったり、どんな人も掃除当番必須ってのもおかしいし。地裁は何考えてんだよ

>>428 たいてい子ども会は別に自由参加だがな
あと、賃貸マンションのある地域だと自治会には参加要請がなく、子どもは夏祭りには参加できる感じだったな
持ち家の人らの交流組織みたいな一面もあるんだろうね。

469名無しさん@1周年2017/11/30(木) 14:25:57.66ID:TihKfham0
自治会費はきちんと払うし、清掃作業とかある時はきちんと参加して真面目に作業しようと思う。
しかし、それ以外の祭り的なイベント行事だのは子供いない家庭まで参加したりする必要無いとは思うわ。
あと、回覧板も全く無関係のくだらない内容が回って来る事あるけど、こういうのも鬱陶しい一因だわ。
普段は最低限の奉仕作業とかきちんとして、ご近所さんにニコニコ挨拶しとけばそれ以上の細かい活動までする必要無いと思うわ。

470名無しさん@1周年2017/11/30(木) 14:26:29.29ID:W4fK5dRt0
>>427
(゚Д゚)
うちとこ、祭りの分担金も込み込みで年間3000円

471名無しさん@1周年2017/11/30(木) 14:26:40.97ID:rH+4BmPr0
福岡は家の前にゴミ出すので掃除はない
自治会もうるさくないし月200円なので問題なし

472名無しさん@1周年2017/11/30(木) 14:27:11.97ID:hIKBLHJP0
市は効率のためまとめて置くようにと言うところは多いけど、家の前に置いとくだけで
回収してくれる市もある。

基本、住民税を払っているので市は取集を拒否できないだろうから、収集場所の近くに出して
置けばいいだけだと思う。

今は、個人用のごみ袋を入れるごみ容器と言うか半透明の小さなコンテナが売られている。
ゴミ収集日、時間の前に置いて、その日に回収しておけばいいだけだと思うけどね。
密閉出来て、ごみ袋が見えるようになっているから収集漏れや、カラス、猫などの荒らしは
起きないしね。

473名無しさん@1周年2017/11/30(木) 14:29:14.55ID:6yLe25SW0
>>467
その当たり前が行われていないのですが?
だから皆嫌々でも自治会に入ってるんだろ?
俺はマンション住まいだから自治会には入ってないけどマンション側から共益費強制徴収されてますよ
マンション専用のゴミ集積場あるけど
片づけてるのは管理人
自治体じゃねー

474名無しさん@1周年2017/11/30(木) 14:31:12.07ID:hIKBLHJP0
田舎ならある程度の自治会も必要だとは思うけど、都会では自治会の意味はあまりない。
顔役が大きな顔をする場所だけだと思う。入っていない人も大勢いるしね。

ゴミなんて個人用のコンテナで出せばいいだけだよ、汚れないしね。

475名無しさん@1周年2017/11/30(木) 14:33:45.39ID:EttkEEsZ0
うちは集積所は自治会費で個人から借り上げてるから自治会費払ってないとダメってなってるな

476名無しさん@1周年2017/11/30(木) 14:34:20.70ID:vSybMXSz0
個別回収なんて、やりたくない

個別回収求められると、断れない

さて

477名無しさん@1周年2017/11/30(木) 14:34:44.79ID:3wruA5g10
大阪、名古屋、福岡は個別収集で
東京・武蔵野市は自治会自体がないとな
収集場所が遠かったり一人暮らしの人は自治体と交渉したほうがいいな

478名無しさん@1周年2017/11/30(木) 14:40:40.44ID:hIKBLHJP0
>>475

そういうのもおかしいね、みんな道路の脇とか置いているけどね。
ゴミ収集に別途費用がかかるのは考えものだよね。
場所を変更して会費はもっと有意義に使うべきだとは思うけどね。
なんか、利権臭いね。

479名無しさん@1周年2017/11/30(木) 14:41:33.64ID:unIgHA+y0
>>457
うちは町内が配るようになってる
市役所に確認したらそう言ってた

480名無しさん@1周年2017/11/30(木) 14:41:42.46ID:TihKfham0
スポーツ少年団が空き瓶回収という名目でゆっくり寝たい日曜早朝から大声で小学生とかが家の敷地に入り込んで「空き瓶くださーい!」って来る事ある。
こっちは遅くまで仕事で眠いんだから勘弁してほしい。
それに空き瓶は結構良い引き取り料になるから空き瓶回収なんてのは一見善意に見せた他人への金の催促やろ。

481名無しさん@1周年2017/11/30(木) 14:43:47.36ID:aK9P1skh0
村八分か

482名無しさん@1周年2017/11/30(木) 14:45:25.68ID:vSybMXSz0
>>481
そういう話

483名無しさん@1周年2017/11/30(木) 14:45:49.28ID:mP6l/KBt0
>>37
まあゴミを捨てる場所ではないしな
あくまでも集積場であって

484名無しさん@1周年2017/11/30(木) 14:47:33.96ID:Yy5E15ok0
>>473
まあそれこそマンションの管理人みたいに専業として全般の管理人運営するから金徴収しますならまだ理解するかもね
尤もそれなら地方税から捻出して行政が雇って運営しろよとはなるけどw

町内会の費用問題はまともなところに比べて閉鎖的とか利権化したところが酷いってことだな
高い金は取る、でも人手は出せボランティアで、それじゃその集めた金は?で一部の連中の飲み食いや旅行代とか他色々…みたいな

485名無しさん@1周年2017/11/30(木) 14:48:15.47ID:0ivsHOKZ0
>>438
うちは公開されているよ、HPでも公にしている

486名無しさん@1周年2017/11/30(木) 14:50:27.56ID:YxopJwPF0
今時個別収取じゃねーのか

487名無しさん@1周年2017/11/30(木) 14:53:18.68ID:vkX15I6B0
町内会費って街灯とかも出してんだよね。
それにしても、大した金額じゃないし、ケチってギスギスするより
払ってやってあとは任せといた方が楽じゃん。

488名無しさん@1周年2017/11/30(木) 14:54:36.31ID:vSybMXSz0
スレを見れば分かるように

個別回収に
個別収集なんておかしい

という人が存在する事も事実だったりと

489名無しさん@1周年2017/11/30(木) 14:55:32.66ID:3wruA5g10
細かいこというと、うちのへんは町内会の班によってゴミ捨て場を割り振っているが、班が東西に細長く
自宅から最寄りのゴミ捨て場が自治会指定のゴミ捨て場じゃないんだよねw
なのでメンバーでもその振り分けは守ってない
しかし掃除当番は、その割り振りに基づいた場所に行かないといけない。

変えるには班名簿をいじったりしないといけないんだろうが、ゴミ出しはたいてい奥さんたちが担当
町内会長は日頃ゴミを出さない爺さんがやるのが慣例のようで、奥さん達はシステムを変えるのも面倒だからそのまんまって感じ
家から遠いゴミ捨て場に平日通って掃除とか、社会人はますますやりたくないみたいになりかねんw

490名無しさん@1周年2017/11/30(木) 14:56:37.78ID:P3OdJXA80
自治会無くすと
管理物やサービスはすべて市町村で維持します
住民税を爆上げします

491名無しさん@1周年2017/11/30(木) 14:57:03.28ID:JYa/Olm90
名古屋だけどブラジル人や中国人はあちこちにゴミ好きなように捨ててるw

492名無しさん@1周年2017/11/30(木) 15:00:02.41ID:Pdb7R+5y0
地元のごみ集積所(ゴミを入れる金属製の大きな箱)は
周辺住民がお金を出し合って買ったもので市のものではないから
お金を払わなければそれを使うことは許されない
当然だよな
金を払ってない人は自分でゴミ箱を設置するか家の前まで収集にきてくれるように収集業者に頼めばいいのに

493名無しさん@1周年2017/11/30(木) 15:05:23.71ID:5pSn8o+o0
誰にも関わりたくないなら
人のいないところに住んでね

494名無しさん@1周年2017/11/30(木) 15:07:18.54ID:Dk9NNHU60
控訴しなかったらどうなっていたか?
一審の裁判官は結局、なんだったのか?

495名無しさん@1周年2017/11/30(木) 15:07:24.80ID:HLm+3Srz0
一軒家に住んでるなら家の目の前に自分の家専用のゴミ収集所作って申請すれば持って行ってくれるよ。超楽ちんになる

496名無しさん@1周年2017/11/30(木) 15:09:04.67ID:s9dit+MM0
>>486
自治体の対応によるな
俺の所はエリアが広いせいか戸別収集は行われない

497名無しさん@1周年2017/11/30(木) 15:09:36.89ID:5MH7s5hG0
自治会費で収集場所作って順番に担当決めて管理してるんだから使えなくて当然。
クリーンセンターに直接持っていけばいいだけ。
年度始めに配られる袋やシール使えば持ち込み料タダだし。

498名無しさん@1周年2017/11/30(木) 15:09:43.26ID:NpcbOiZ80
地裁で却下って
裁判所って無脳

499名無しさん@1周年2017/11/30(木) 15:10:15.65ID:UFiB8uUb0
国連から脱退もOKなんじゃないの?(´・ω・`)

500名無しさん@1周年2017/11/30(木) 15:10:17.70ID:vSybMXSz0
個別回収が
不可能に許されない

って、誰が
どうやって吹聴したんだろう?

ソッチの方が、面白そう

501名無しさん@1周年2017/11/30(木) 15:11:51.34ID:0g+Q8+tdO
>>438
うちは年度末に会計報告がくるよ

502名無しさん@1周年2017/11/30(木) 15:15:49.37ID:DKF046Qk0
自治体のゴミ集積場って自治会員の持ち回りで掃除してるのが殆どだろ
これだとこの男は何の義務も果たさずゴミ出し出来るって事になるぞ

503名無しさん@1周年2017/11/30(木) 15:19:31.92ID:u63wjGfr0
自分で運転できるなら ごみ焼却施設まで 持っていったらいいのに
そんなに遠くないでしょ

504名無しさん@1周年2017/11/30(木) 15:20:06.67ID:mo1cwWms0
町内会なんて自治体が住民をボランティアでこき使うための末端組織だから脱退したほうがいいよ

505名無しさん@1周年2017/11/30(木) 15:21:19.92ID:UcPT3hS10
>市がホームページに項目を新たに設け、ごみ集積所を誰でも利用できることを
>市民に周知徹底し、男性は請求を放棄するという内容で、9月に成立した。

当たり前の話だな
自治会って何様のつもりだよ

506名無しさん@1周年2017/11/30(木) 15:23:00.93ID:7C/9pDLf0
町内会費毎月二千円だわ。マジウザい。
しかも草むしりとか体育委員とか交通安全とか
カッパ祭りの役員とか高齢者見守りなんとか、もう辞めたい。

507名無しさん@1周年2017/11/30(木) 15:24:29.37ID:Y69IlURF0
家も年寄りばかりになったから脱退したら
村八分になって回覧板も飛ばされるようになった

508名無しさん@1周年2017/11/30(木) 15:27:10.16ID:7C/9pDLf0
>>507
回覧板なんかいらないやん?うちも村八分でいいわ。どうせ周り年寄りばかりで付き合いないし。過疎だし。なんで知らない年寄りの葬式に俺が香典包まなきゃならんのだ?金のむだ。

509名無しさん@1周年2017/11/30(木) 15:32:36.33ID:Yy5E15ok0
>>506
その費用を人件費として出してない(手当とか何かの形で貰ってない)ならなにに使われてんのかな
とか思わない?
会議費とか集会費とか慰安旅行とか変なものに換算されてない?

510名無しさん@1周年2017/11/30(木) 15:34:48.06ID:Yy5E15ok0
>>507
回覧板飛ばされてるならそこに書かれていることはわかっていても知らぬ存ぜぬで通せばいい
それによって被る不利益(町内会外の事)は損害賠償の対象にもなるぞ

511名無しさん@1周年2017/11/30(木) 15:35:11.86ID:iKHNsYYr0
ゴミ置き場の清掃が嫌なんじゃなくて今はみんな共働きしてるから物理的にできない事の方が多い。
班長だって集まりに休めない人だっている。

くだらない市報がペラっと一枚はさまれた回覧板が週に2回も3回も来る。
年に何度もある合同清掃だって何にもやることないのにただひたすら掃くふりで何時間も。

今時町内のふれあいなんて誰も求めてないし、他人に強要することじゃないでしょ。
回覧板だってメールがあるんだから捨てアドでも作ってそこに送るようにしてくれればいいんだよ。
回してほしい家だけ回せばいい。

外部に全部委託してくれるならいくらでも払うわ。

512名無しさん@1周年2017/11/30(木) 15:36:55.87ID:3wruA5g10
>>487 うちは費用は年間3千円程度で別にいいけど、役員をこなすほうがある意味面倒
10年間に1度ぐらい役員が回ってきて、会議に年数回出たり、市の広報を配ったり、色々雑用する

あとゴミ集積所掃除当番は役員以外にも来るし、
自由参加だが年数回地域の草むしりや落ち葉掃除があったり、集会所掃除もある

避難訓練やるときは役員が各家庭に安否確認の旗が出てるか見ないといけないんだけど
勤務先にいたら、帰宅は遅くなるだろうし
やっぱりどっちかいったら主婦やジジババの労力をあてにしてるかもね
あと夏祭りの抽選発表は、読み上げ時間かかりすぎて暇w 現地に行かないと当たらないw

513名無しさん@1周年2017/11/30(木) 15:38:44.40ID:wm2jXCPe0
自治会とごみ収集を一緒にするからおかしくなるんだろ
地域の祭とかなんたら運動とかいらんから、ごみ収集だけの金払わせてくれよ

514名無しさん@1周年2017/11/30(木) 15:45:17.70ID:yLQ1UW4j0
町内会は市から委託を受けて、
「地域の市民が」誰でも利用できるように
ごみ集積所を管理している

「町内会の住民が」利用できるように
ごみ集積所を管理しているわけでは無い

「地域の市民が」誰でも利用できるように
ごみ集積所を管理するのがイヤならば
町内会は市からの委託を受けなければ良い

515名無しさん@1周年2017/11/30(木) 15:48:22.32ID:YlotiydT0
マンション同様外部委託で管理人置けば良いだけの話

516名無しさん@1周年2017/11/30(木) 15:49:30.15ID:BUEE2Sv60
>>391
何をいってんだ、この馬鹿
アンカ先を読め
もう一度書く
アンカ先を読め、間抜け

517名無しさん@1周年2017/11/30(木) 15:50:53.23ID:K0Z5XtVq0
>>502
嫌なら掃除止めろ
だれも掃除しろと言ってない

518名無しさん@1周年2017/11/30(木) 15:51:21.97ID:i/k8QCAq0
自治会入らないならゴミ出すなとか馬鹿か

519名無しさん@1周年2017/11/30(木) 15:52:18.48ID:/z9QfDDd0
>>260
行政サービスの一翼を担ってるならなおさら、住民の地位や信条なよってゴミ捨て場を使わせないのはただ単に違法だ、馬鹿者www

520名無しさん@1周年2017/11/30(木) 15:52:45.40ID:3isB62mT0
まずは自治会費払え
それからの話だろ

521名無しさん@1周年2017/11/30(木) 15:53:31.14ID:K0Z5XtVq0
>>508
県、市や区、村役場の案内紙や市報なら
各役場や支所に行けば無料で置いてあるだろ

522名無しさん@1周年2017/11/30(木) 15:53:59.63ID:3CRQ3Tjg0
自治会に入らないなら街から出て行け
ゴミの管理、防犯パトロール、地域の清掃、街灯の設置等、誰が暮らしを守ってると思ってるんだ
タダ乗りするな

523名無しさん@1周年2017/11/30(木) 15:55:00.29ID:/z9QfDDd0
>>522
それは行政の義務

524名無しさん@1周年2017/11/30(木) 15:55:17.69ID:jCkBM2lD0
>>520
ゴミ出しに自治会関係ねえし

525名無しさん@1周年2017/11/30(木) 15:55:50.31ID:3isB62mT0
>>515
>マンション同様外部委託で管理人置けば良いだけの話
管理人の人件費は何処から?
やっぱり自治会費からだよね
それか市の負担にするか、それだと市のゴミ袋の価格を2倍にしないと

526名無しさん@1周年2017/11/30(木) 15:56:38.52ID:3CRQ3Tjg0
>>523
無知が原因なんだな

527名無しさん@1周年2017/11/30(木) 15:56:40.66ID:Wcf9P0uW0
自宅前を取集所にして自分で管理すればだれも文句を言わないと思うよ

528名無しさん@1周年2017/11/30(木) 15:57:24.04ID:bG9t5jN40
うちの親は一時は自治会で会長したけど、ずっとあとになって家族に対する誹謗中傷があったらしくて喧嘩して自治会をやめた。
どうも子供のこと、つまり俺と弟について何かあったらしいが、詳しい話は聞かないうちに亡くなってしまった。
やめるというときに、そのときの会長などがやめないように説得に来て、やめるんだったら孫子の代まで入れない、みたいな事を言っているのをなんとなく聞いた記憶がある。

父が亡くなり、母一人住まいになっているときには、今度は、入れ入れとうるさくなってきたが母は全くその気なし。俺も海外住まいなので入る義理は無いので説得する気も無い。
うちの妻は、老人の一人住まいで近所の人の世話になることもあるから、入れというなら入るようにしたほうがいいんじゃないの、というが、母も昔相当嫌なことがあったんだろうし、孫子の代までといわれていまさらなんだよ、という気持ちが俺にもある。
まあ、そう言った人はもう居ないんだろうけれどね。

俺が戻って実家に住むことは無いとは思うが、もしそうなっても、俺も絶対に入らない。

ゴミの件集積所の件は掃除だけはしてるみたい。

529名無しさん@1周年2017/11/30(木) 15:57:26.37ID:jCkBM2lD0
>>522
少なくともお前が護っているわけじゃないのは事実
オナニー猿は引っ込んでいなさい

530名無しさん@1周年2017/11/30(木) 15:57:34.94ID:7bvnJlKw0
>>2
町内会管理の集積場は使えなくても
自分でゴミ処理場に持っていけばいいのでは

531名無しさん@1周年2017/11/30(木) 15:58:03.58ID:3isB62mT0
>>523
自治会が活動してるから住民税が安くなってる
全て市がやろうとすると住民税2倍だな

532名無しさん@1周年2017/11/30(木) 15:58:56.55ID:vSybMXSz0
がんばれ!!

自治会のメンバーたち!!
みたいな

533名無しさん@1周年2017/11/30(木) 15:59:06.33ID:K0Z5XtVq0
>>525
今でもゴミ収集と管理は市の負担

自治会や町会が、良い顔したいために、市にその管理を
お願いして委託されているだけ
お願いした業務は町内会や自治会の業務ではなく
市住民の為の業務

534名無しさん@1周年2017/11/30(木) 15:59:50.69ID:bG9t5jN40
>>531
公務員をあまやかしてどうする。
それが仕事なんだよ。自治会よ押し付けてるだけ。

535名無しさん@1周年2017/11/30(木) 16:00:02.94ID:N14csrx50
公共的なことだけやれば良いんだが
余計なことまで首突っ込んできたり
政治持ち込んだりな
ほんと自治会糞だわ

536名無しさん@1周年2017/11/30(木) 16:01:39.78ID:K0Z5XtVq0
>>531
自治会が活動してるから、その補助金で住民税が
割高になっている

全てを市だけでやれば住民税は安くなる

537名無しさん@1周年2017/11/30(木) 16:01:54.35ID:v7kWB0Ie0
>>450
だよな、外人に分別しろなんて教えてもムダだもんな。

538名無しさん@1周年2017/11/30(木) 16:02:19.12ID:eq8nMSyVO
>>517
いや掃除はしようよ汚いよ

539名無しさん@1周年2017/11/30(木) 16:03:01.35ID:pB3h3cXe0
支配欲を満たしたいだけの連中が、
入らないのはいい大人じゃないだの現実を見てないだの口にしてる馬鹿みたいな状況

540名無しさん@1周年2017/11/30(木) 16:03:01.67ID:BUEE2Sv60
>>535
老人クラブだからな(笑)

こんな訳の分からない集金システムは廃止するべき

541名無しさん@1周年2017/11/30(木) 16:03:26.90ID:nLV9eeCH0
>>519
その通り。だから今回ニュースになってる。
なにか読み違えてないか?

542名無しさん@1周年2017/11/30(木) 16:04:51.71ID:/xe0Gmhu0
>>18
まあこれなら大概解決するわ
受益者負担の原則が守られないから揉めるケースがほとんど

543名無しさん@1周年2017/11/30(木) 16:05:54.77ID:7HQjbvqO0
>>60
回収業者が掃除せずに放置したらどうなるんだ、法的責任は?
馬鹿か 大半の回収は市の衛生公社だぞ 税金だよ、指定袋代で賄う計算になっているはずだから袋代が値上げや、

544名無しさん@1周年2017/11/30(木) 16:07:03.06ID:Sxt1DQZSO
うちの実家はゴミ集積所が個人の敷地内だから会費払わないと使えないかも
まあ払わない奴なんて居らんが

545名無しさん@1周年2017/11/30(木) 16:07:59.70ID:qjNlpctn0
>>542
本来は自治体が場所借用してその費用払えば良いんだよな
管理人掃除も自治体かもしくは委託した業者なり個人なりにすると
その費用は使用者に均等負担でもさせて税金徴収にすればいい

546名無しさん@1周年2017/11/30(木) 16:09:40.02ID:/xe0Gmhu0
ウチの近所
マンションの大家が掃除しよらんのよな
「この物件は建託だから関係ない!」とか強弁しとる

孫が地元の小中学校だからちゃんとやればええのに

547名無しさん@1周年2017/11/30(木) 16:10:01.79ID:K0Z5XtVq0
>>543
アホ
住民税を試算する段階で、ゴミの収集や焼却
また各地域の集積場の管理費が試算され住民税が
決まっているんだよ

現状はその試算した管理費を市が抜き取って
職員の手当に使っている状況

自治会や町会は市の職員の汚職に手を貸している
悪徳住民

548名無しさん@1周年2017/11/30(木) 16:11:26.68ID:pM7yLWE40
うちの町内会に「やくざ」が入ってる。
反社会的勢力との付き合いはだめだから
町内会に入らない。

549名無しさん@1周年2017/11/30(木) 16:12:12.76ID:k49GXpHN0
>>18
うちの地区は不燃物の監視委員が数年に一回回ってくるんだけど、そういうのはやらないの?

550名無しさん@1周年2017/11/30(木) 16:12:13.67ID:Pdb7R+5y0
>>497
>年度始めに配られる袋やシール

それも自治会から出てるんじゃないか?
うちのとこそういうの無い

551名無しさん@1周年2017/11/30(木) 16:13:41.09ID:7HQjbvqO0
>>66
年に一度は総会があるだろ、その時に会計報告があるよ、出なくても会計報告は配布されたりするはず、
目を通したことがあるか、、その言い方では無いだろうな、
今の時代 気の弱いただのオッサンだと思ってたら、会社の会計課長だったりするから下手な会計報告なんて出せないんよ、
うちの田舎村…40戸も 株屋の社長、銀行マン三人、教師二名、役場三人、ミニ社長四人、、下手打てないよ、

552名無しさん@1周年2017/11/30(木) 16:14:39.72ID:pqe8cOvL0
家の田舎もゴミ集積所当番大変だわ
2ヶ月に1回で日曜の午前がまるまる潰れるみたい
その代わりとして市から自治会費多めに貰ってるそうだけど

553名無しさん@1周年2017/11/30(木) 16:14:44.46ID:N14csrx50
>>548
ならずものの集まりみたいになるよな

554名無しさん@1周年2017/11/30(木) 16:16:31.58ID:t18szldK0
東京23区にいた時はローンかかえてるのか
子供は私立行かせてるのに町会費まで支払えないと拒否する新入り一家がいたが
古い住民はあきれるだけでゴミ出しなど普通にさせてて逆に不思議だったけど
埼玉越したら意地の悪い人達ばかりで顔つきも悪く、それもまた驚いた

555名無しさん@1周年2017/11/30(木) 16:16:39.85ID:8NlEHJpH0
>>545
んだな、一律に公的管理として
住民税から支出すればスッキリだわ

556名無しさん@1周年2017/11/30(木) 16:17:04.27ID:7HQjbvqO0
>>84
祭りなんぞ 二日酔いで寝込んでたww を毎回演ってたら誘いに来なくなるよ、
誘わないと 村八分やと言って訴えられるからな、、

557名無しさん@1周年2017/11/30(木) 16:21:23.42ID:pqe8cOvL0
>>545
自治会に委託してるからこんな問題が生じるんだろうけどな

558名無しさん@1周年2017/11/30(木) 16:22:50.45ID:+SAl5h5/0
>>2
この場合は、市が別の集積所を用意しないといけない。

>>11
自治会って、奉仕団体であって、なんの権限もないよw

559名無しさん@1周年2017/11/30(木) 16:25:50.05ID:30YusCgc0
日頃井戸端会議ばっかりしてる奴
言いがかりばかりつける奴

町会入って偉そうな口叩いてる上記の二者は掃除当番大概スルーだし
分別もしてない。

560名無しさん@1周年2017/11/30(木) 16:25:55.31ID:VH3Ol7/o0
これ詳しい人に聞きたいんだけど班の費用で集積場作った場所でも脱班した場合金払えば脱班しても使えるかな?
マジで脱班したい

561名無しさん@1周年2017/11/30(木) 16:27:04.62ID:PZ1j9kze0
自治会って年間どれくらい払うもんなの?
うちは地方都市近郊のドはつかない程度の田舎なんだが、前期5000円後期3000円の年8000円もとられて正直脱会したい

562名無しさん@1周年2017/11/30(木) 16:27:54.07ID:YFnTZMdw0
また村八分かw

563名無しさん@1周年2017/11/30(木) 16:29:43.08ID:7HQjbvqO0
>>134
集めるのにもコストが掛かる、回収車もバックはしたくない 一筆書きで回りたい、
だから地元と協議して出す場所を決めてるんや、
ソレと自宅の前がごみステーションを嫌う人が多いしね、

564名無しさん@1周年2017/11/30(木) 16:30:26.85ID:bwmhuIqb0
自治会とか小遣いたかるゴミだろ

565名無しさん@1周年2017/11/30(木) 16:32:10.34ID:CO0sW6nQ0
>>561
うちは入ってないけど月500円と言われた

566名無しさん@1周年2017/11/30(木) 16:34:19.62ID:GplQgsEL0
アパートに一人暮らしだと自治会のじの字も無いわ
一度だけ自治会費の集金しにオッサンが来たけど「聞いてない」つって追い返した
後で大家さんに確認したら「自治会費は振込みか持参、集金なんかしない」と言われて…
追い返して正解だった

567名無しさん@1周年2017/11/30(木) 16:36:07.00ID:30YusCgc0
以前掃除当番とは別に、資源ごみの日に当番が出て持ってくる人間の
ごみ物色して難癖付ける(実質)というシステムまであった。
自治会役員会と同じで悪口の温床。

悪口当番がいない真夜中にこっそり捨てる人間が続出。
市役所に陳情して個別収集に変PR、票まとめ依頼に利用されてる。
回覧板に候補者のビラが挟んであった時まであった。
掃除町会員も、非会員も、全員しっかり掃除当番するべきだけどね。
在日外国人は、日本人のおかげで回収して貰えるんだから特にしっかり
多めに当番してもいいくらいだ。

568名無しさん@1周年2017/11/30(木) 16:37:00.66ID:pqe8cOvL0
>>561
実家はド田舎だけど3万くらい払ってたと思う
収入や見栄で等級があった

569名無しさん@1周年2017/11/30(木) 16:42:54.69ID:36dXf5tZ0
うちは、私道に防犯灯をつけてくれるから町内会に入っているけど
近所で新しく引っ越してきた人たちは町内会に入ってないんだよなあ
うちの払った町内会費で恩恵を受けているのは、なんか腑に落ちないものがある

570名無しさん@1周年2017/11/30(木) 16:43:51.62ID:SDZlOBtyO
面倒くせーなぁ
昔みたいに各家庭の玄関先に出す方が楽
妙なゴミ監視婆とかもウザいし

571名無しさん@1周年2017/11/30(木) 16:46:46.05ID:QYFvy8fO0
自治会(町内会)が管理してる集積所を使わせてもらえないなら
市、町など自治体が収集しないといけないから、これは当然
つか一審の棄却が訳分からんわ

572名無しさん@1周年2017/11/30(木) 16:46:52.30ID:+SAl5h5/0
>>526
そうだよ、村八分は犯罪w

?自治会費等請求事件
http://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=62595

573名無しさん@1周年2017/11/30(木) 16:47:24.73ID:mOaZGzpi0
これで中国人も夜な夜なこそこそと捨てに来ることなく正々堂々と捨てにこれるな

574名無しさん@1周年2017/11/30(木) 16:52:44.42ID:+SAl5h5/0
>>571
こういう無能裁判官をリストラできるようにしないとなぁ。
判決に責任もたなくてもいいんだから、地裁のカスって。医者の免許みたいにはく奪できるようにすべきだわ。
というか、行政の無能に基づく損害は賠償されるようにできてるはずなんだがなぁw

575名無しさん@1周年2017/11/30(木) 16:53:33.20ID:zAFcANR50
>>93
ウチの地区は年会費のみで30000
当然入ってない

576名無しさん@1周年2017/11/30(木) 16:54:03.30ID:N14csrx50
近所で一番問題なのが自治会だろ

577名無しさん@1周年2017/11/30(木) 16:56:00.37ID:+SAl5h5/0
>>573
事業系廃棄物は一般のごみ集積所には捨てられない。

578名無しさん@1周年2017/11/30(木) 16:56:07.92ID:f0uG8XLX0
このまま判例決められるとまずいから和解に逃げたか

579名無しさん@1周年2017/11/30(木) 17:01:38.72ID:WRBunlsY0
自民政治で国中ギスギス
陰湿ジャップランドw

580名無しさん@1周年2017/11/30(木) 17:02:03.92ID:i93wSWZW0
自治会って何の権利があって有る物なのか

まあゴミ出しされる場所の家だと掃除が大変だったりするけど
それを自治会員がするって事もなかったしなあ

581名無しさん@1周年2017/11/30(木) 17:05:58.84ID:Q0DFbScC0
生活の根幹に関わるのに町内会が権限握りすぎ

うちは共同で作ったごみ置き場はあるけど、町内会は関係ないし掃除は当番なくても手の空いた人がやってる
隣の町内会も戸別回収だから町内会は関係ない
町内会に入らなければゴミを出せないなんて恐喝じゃないの

582名無しさん@1周年2017/11/30(木) 17:11:14.34ID:rT9So2NO0
パチンコ屋の駐車場にポーイで全て解決

583名無しさん@1周年2017/11/30(木) 17:19:50.15ID:VH3Ol7/o0
静岡の自治会が一番最悪だぞ
防災訓練に糞みたいな時間かけて会議ばかりでやってられないわマジで

584名無しさん@1周年2017/11/30(木) 17:32:29.63ID:K0Z5XtVq0
>>569
私道の管理は市か県の仕事

防犯灯が必要なら自治体が付ける
自治体が必要ない、もしくは予算がないと付けなかった
所に付ける場合は私費で許可をもらって付ける

私道を封鎖した犯罪ジジイと同じで他人に負担を強要は出来ない

585名無しさん@1周年2017/11/30(木) 17:37:51.48ID:y7HmSD9o0
戸建て住まいだと,ゴミ袋を集積所まで持って行くのがしんどい
自宅玄関まで取りに来てほしい

これが私がアパート暮らしを続ける理由
アパートなら家主が設置した収集用の容器に入れるだけで済む
あとは,家主が契約した収集業者が取りに来てくれるので,
手間いらず

と言うことにしておこう(笑

586名無しさん@1周年2017/11/30(木) 17:41:04.65ID:+zG28V9uO
>>581
まあ掃除する人がいる間は良いわな

587名無しさん@1周年2017/11/30(木) 17:44:39.06ID:sYK+UHvB0
金だけ払えばいいんじゃないの?

588名無しさん@1周年2017/11/30(木) 17:48:53.08ID:y7HmSD9o0
>>581
> 生活の根幹に関わるのに町内会が権限握りすぎ

戦前の隣組が起源で,元は行政の末端組織だったから,
未だにお上意識が抜けてない。

589名無しさん@1周年2017/11/30(木) 17:49:39.11ID:3yXveKTA0
>>5
あんた老人にならないの?

590名無しさん@1周年2017/11/30(木) 17:50:42.05ID:OhGsBGP00
そりゃごみ収集利用できないなら住民税一部返せとかいうことになりかねないもんな

591名無しさん@1周年2017/11/30(木) 17:52:33.73ID:3mzwKIIu0
>>427
ヤクザでも絡んでるのか?

592名無しさん@1周年2017/11/30(木) 17:53:02.96ID:36dXf5tZ0
>>584
> 私道の管理は市か県の仕事

いきなり、一行目から妄想なんだけど、頭大丈夫?

593名無しさん@1周年2017/11/30(木) 17:55:09.68ID:3yXveKTA0
>>575
地方?
消防団とかある?

594名無しさん@1周年2017/11/30(木) 17:57:33.84ID:G4QVxkI60
>>427
俺なら数千円足してフィットネスクラブに行くほうがいいな

595名無しさん@1周年2017/11/30(木) 17:59:26.60ID:yOj0pRJ40
自治会とかPTAは役所の仕事だろ

596名無しさん@1周年2017/11/30(木) 18:01:21.69ID:f9EVG3uS0
自分で市の処分場に持っていけば、引き取ってもらえる。
市街地から離れた場所なので不便だが。

597名無しさん@1周年2017/11/30(木) 18:01:23.87ID:OhGsBGP00
自治会に対して地方税からごみ収集所管理委託費を出せばいいんだろうな。

598名無しさん@1周年2017/11/30(木) 18:02:16.33ID:lIut+Tv/0
権限のある行政チェック機関がないから、わざわざ裁判までして解決しないとならない。
いかに日本国憲法の統治体制がおかしいかわかるだろ。
そして、権限のある司法チェック機関がないから、地裁が棄却という無責任なことをやる。
意識できているかどうかに関わらず、多くの日本国民が日本国憲法の欠陥のせいで
大きな負担を負わされてる。日本国憲法信者は反省しろ。

599名無しさん@1周年2017/11/30(木) 18:09:20.39ID:D6IuXkvb0
まあ掃除するなら使ってもいい、ぐらいじゃないと行き過ぎだわな

600名無しさん@1周年2017/11/30(木) 18:10:30.19ID:SyOgKIg+0
田舎って自治会断ると怖い人来そう。

601名無しさん@1周年2017/11/30(木) 18:10:56.61ID:gDiaqES00
>>536
補助金なんて微々たるもんだよ。
補助金やめて人雇ってやったらどんだけコスト膨らむことやら。

602万民の神 ◆banmin.rOI 2017/11/30(木) 18:12:09.66ID:BsQrKN680?2BP(2035)

>>598
権限がある司法が判断してるからいいんじゃねーの? 
そもそも行政の問題は憲法と何ら関係ないわけで 

603名無しさん@1周年2017/11/30(木) 18:12:53.47ID:gDiaqES00
>>585
小さな分譲地だと、分譲地の出入口とかに集積所設置するので、
手間ってほどでもないわ。

604名無しさん@1周年2017/11/30(木) 18:14:05.05ID:gDiaqES00
>>93
高すぎるわ。うちは年3600円。

605名無しさん@1周年2017/11/30(木) 18:17:12.43ID:gDiaqES00
>>566
町内会費自体は、数世帯ごとに組作って、組長みたいな人(持ち回り)が収拾、
ってケースが多いけど、賃貸だと大家が一括払い、その分家賃に含んでたりする、
ってパターンもある。
その辺知らない人が間違ってきたのかもね。
どのみち払わないで正解だが。

606名無しさん@1周年2017/11/30(木) 18:19:19.06ID:h3KB2zS50
↓のようなヤクザ業にとって自治会は生かさず殺さず便利な存在w
ヤクザ業をやっているヤツが特定されそうになると、更に情報操作してくれる存在。

430名無しさん@1周年2017/08/29(火) 09:53:05.54ID:********

どうせこういう犯罪者たちは↓のようなヤクザ業は貼ってある地域にやってくるよ。
自分の犯罪を地域が別の赤の他人がやった事にしてくれるよ。

まあ↓のヤクザ業の恩恵にあやかっていた犯罪者の可能性は高いでしょう。

↓のようなヤクザ業が張っていて、↓の場合だと
足立区草加三郷松戸旧浦和戸田川口北区が一帯一路

539 名無しさん@1周年  2017/05/04(木) 03:02:40.23 ID:*********

ヤクザによる事実無根の中傷流布業が無くならない理由。
身代りスケープゴートによってヤクザ業の副産物が発生する仕組み。
こういう容疑者はどうせまた↓のような地域でウワサのウの字も上がらないようにして、
暖かく迎えられ、ヤクザによる職や生保不正受給の世話をしてもらえるんだろうよ。

735 名無しさん@1周年  2016/11/09(土) 03:20:47.15 ID:d*****q

ヤクザは減ってもヤクザ業をしている悪質悪意は増えている。
あの沖電気のOBがヤクザ業のパイプをしているくらい増えている。

こういう集団犯罪者たちが潜伏して犯罪生活を謳歌できる地域が
日本中にはある。その候補地の一つが さいたま市南区の根岸や辻などの周辺。
その理由は以下のように本物犯罪者たちにとって、都合の良い
スケープゴートの操作が業としてされている。

世の中には悪質な悪意を引き受けて実行する業がある。
ヤクザの副業の一つ。無論、ヤクザ以外でもこの業を
犯っている団体はある。
表向きは復讐報復業。恨み晴らし業。
実態は逆恨み業。嫌がらせ屋。つまり依頼主が被害者ではなく、
実は悪意に満ちた加害者。

その手法の一つが事実無根の誹謗中傷流布。
「マスダ」なる人物がこの業のヤクザのパイプ、斡旋等をしている。
この業のスケープゴート効果により、周辺で起きる性犯罪や窃盗など
の犯人が捕まることはない。近隣の戸田では「ササキ」「ワタナベ」
なる人物が悪質悪意のパイプ役斡旋役をしている。

警察まで知ってか知らずか、このヤクザの副業に参加している。
あの不倫の上、殺人をした警官が参加していた。
最近、犯人が判明した島根女子大生殺害事件のように、
地域やら自治会やら、会社員だから(無職ではないから)
普通だから、頭が良いから、知っていたのに黙っている友人
など、本物犯罪者たちを地域ぐるみで守る。

マンションも含めると浦和、戸田、川口、赤羽周辺に多くの犯罪加害御殿がある。

ヤクザの副業といっても、渋谷のアディダスやオレオレ詐欺の振り子など、
ヤクザだけではこの副業はできない。
だから「マスダ」のような警察や自治会等を騙して
悪意に参加させる層がいる地域には
本物の犯罪者(特に集団犯罪者や未解決未発覚事件の犯罪者たち)
が潜伏というより安心して人生謳歌している。
そういう地域には気を付けよう。

607名無しさん@1周年2017/11/30(木) 18:19:48.44ID:3wruA5g10
>>597 掃除当番して、有料自治体ゴミ袋とかをもらえるシステムとかならまだわかるが
町内会費に還元するだけだしね
市から掃除等の管理委託費が出てるのかは知らんなぁ。
回覧方式で、前の人からほうきやら記録ノートが来て当番が回るシステムで
土日にいきなり回って来るから、事前にスケジュールもわからない
旅行の予定なんかしてると物理的に掃除は無理

小学校の旗当番やプール当番、中学校のパトロールは事前にスケジュールわかるのに
町内会だけは分担のお知らせを作ったりしたくないからか? アバウト運営だわ

608名無しさん@1周年2017/11/30(木) 18:27:37.76ID:dcnWSeyd0
>>18
いいとこ取りじゃん
掃除当番の頻度、金払っていないやつばかり回ってくるならまだしも

609名無しさん@1周年2017/11/30(木) 18:30:55.40ID:fkU1dekB0
誰かが労力を提供しているから自治会って成り立ってるんだよな
ごみの収集だったらカギを管理している人がいたり

サービスがタダだと思うのは間違ってるんじゃねーかな

610名無しさん@1周年2017/11/30(木) 18:31:56.82ID:lIut+Tv/0
>>602
司法の判断がおかしいことすらわからない人間に判断できる問題じゃないから。
行政と憲法の関係もわからないみたいだしな。

611名無しさん@1周年2017/11/30(木) 18:32:18.94ID:MJF6+lIV0
ゴミ袋自体が今は有料なのに他にも色々金を取られるのは納得いかないわ

612名無しさん@1周年2017/11/30(木) 18:32:28.82ID:lyajK84g0
個別回収

ってキーワードが、自治会に擁護派の
死ぬほど嫌がるキーワードのようで

613名無しさん@1周年2017/11/30(木) 18:34:35.85ID:4YHMF5WV0
>>11
ゴミだけでなく街灯代も町会費
防災備蓄とかもみんなで話し合って決めている
払わない奴はタダ乗りするな

614名無しさん@1周年2017/11/30(木) 18:34:53.66ID:MJF6+lIV0
>>609
町内会は持回りだぞ
会費を自分で出して管理も自分でやらされるんだけどな
誰かがやってくれるなら文句は言わんよ

615名無しさん@1周年2017/11/30(木) 18:36:11.33ID:9KguHxET0
埼玉はB地区だらけ

616名無しさん@1周年2017/11/30(木) 18:37:31.91ID:3wruA5g10
むしろ自宅前に収集に来てくれるなら、喜んでそっちにしたいよねw
自宅前の自分のゴミなら朝から忙しい日なんかは出さないことで、汚れないから掃除も回避できる。不在の日も同様
ただ会社員なんかはあとから収集箱を片付けられないので、だした日は路上放置でなく
収集員に門の内側に入れてもらったりしたらいい
週4回どのゴミも自分ちの前から出せるなんて裏山

617名無しさん@1周年2017/11/30(木) 18:37:41.31ID:VaHANhD+0
管理費だけでやればいいよ

618名無しさん@1周年2017/11/30(木) 18:38:26.64ID:gDiaqES00
ちょっと前までに共働きの中で役員やることになって、せっかくだからと
副会長になって、色々おかしいところ変えようと頑張ってみた。
会長も巻き込めたし、特に抵抗勢力もなかったんだけど、
変えるのも結構労力かかったわ。
何がどうなってて何が問題なのか、どう変えるのがいいのか。
そもそも明文化されてない慣習も多くて。

結構思いもって変えようとしてこんなんだったし、そもそも変えようと思っても
行動に移す人がほとんどいなくて、変わらないもんだと思ってる。
その上で、変えたいと動く人がいても、抵抗する人がいるケースもあるんだろうし。

619名無しさん@1周年2017/11/30(木) 18:39:06.11ID:Pjmb3EhZ0
ふるさと納税してる奴のゴミも回収しなくていいよね
その自治体に貢献してないんだから
ゴミも故郷まで持っていって捨ててください

620名無しさん@1周年2017/11/30(木) 18:40:26.53ID:GngfQduG0
>>616
家のまえがゴミだらけとかイヤだと思わんのか?

621名無しさん@1周年2017/11/30(木) 18:41:26.41ID:dcnWSeyd0
>>614
だから金払わず、維持管理の協力もせず、ただでシステムに乗っかろうってやつがいるんだろ

622名無しさん@1周年2017/11/30(木) 18:42:14.26ID:dcnWSeyd0
じゃあ他県ナンバーの車に乗ってるやつもダメだわ

623名無しさん@1周年2017/11/30(木) 18:42:34.80ID:VaHANhD+0
余計な揉め事作ってるケースが多いんだよ

624名無しさん@1周年2017/11/30(木) 18:44:39.55ID:FbU6kVBG0
なぜ町内会の加入率が高いのか
それはゴミ捨て場を利用できないという強迫されてるからに他ならない
もし誰でも自由にゴミ捨て出来るなら誰も自治会なんかに入らない
そしてゴミを捨てていい権利は誰にでもある

625名無しさん@1周年2017/11/30(木) 18:45:03.80ID:fkU1dekB0
>>614
金だけ出して済まそうと思ったら人件費が発生するからもっとお金がかかることになるよ

626名無しさん@1周年2017/11/30(木) 18:45:10.77ID:lyajK84g0
> ふるさと納税してる奴のゴミも回収しなくていいよね

そんな条例を設ければ
セーフかもしれんね

知らんけど

627名無しさん@1周年2017/11/30(木) 18:47:31.41ID:/xe0Gmhu0
鬱陶しい
無人島行って一から町でも作ってろ(笑)

628名無しさん@1周年2017/11/30(木) 18:47:48.64ID:VaHANhD+0
あと赤十字とか資金源にしてんだっけ

629名無しさん@1周年2017/11/30(木) 18:48:27.75ID:gDiaqES00
>>619
そんなこと言い始めると、住民税免除者はどうなるんだよ。
高額納税者はもっとサービス受けられるように?

630名無しさん@1周年2017/11/30(木) 18:49:29.63ID:gDiaqES00
>>628
町内会費から自治会で勝手に団体寄付してることがある。
違法って判例出てるし、うちは止めたわ。

631名無しさん@1周年2017/11/30(木) 18:49:35.43ID:VI5aNmGw0
赤い羽根やら訳のわからん寄付の慣習は廃止しろ、
必要なら国が税金でやれ。

632名無しさん@1周年2017/11/30(木) 18:50:04.72ID:WDtLOuDi0
ごみを捨てる権利はあるんだけど集積場自体は地元自治会会員の誰かが貸してるってのが多くて問題が込み入るんだよ

633名無しさん@1周年2017/11/30(木) 18:51:34.20ID:XqQD1FlY0
>>1
自分の家に置いといて取りに来てもらえば良いのでは?

634名無しさん@1周年2017/11/30(木) 18:53:17.40ID:lyajK84g0
>>632
個別回収

635名無しさん@1周年2017/11/30(木) 18:54:26.26ID:C4RcCl570
田舎では当たり前のようにある自治会による神社の「氏子」寄付金集め
あれって信教の自由を侵害してね?っていつも思うんだけど
詳しい人、どうなんですか?

俺んとこはゴミ集積場の清掃は
自治会費から委託料払って業者にお願いしてるんだけど
そういうケースだと、自治会に入ってないと集積場は使えないのかね

636名無しさん@1周年2017/11/30(木) 18:54:57.97ID:PU4IhvJu0
うちも当初は町内会入ってたが年会費2500円とられて平日の昼間にジジババが寿司屋で会費使って酒飲んでた
こっちは仕事で行けないのに参加率が悪いとかゴタゴタ抜かしやがったから町内会抜けてやったわ

637名無しさん@1周年2017/11/30(木) 18:55:07.80ID:WDtLOuDi0
個別回収ってのは回収に来てる業者と個別に契約してお金払わないといけないしなぁ
しかも個別が多くなりすぎると業者自体回収に時間がかかりすぎるんで断ってくることもある
きちんと集積場だけ市町村が管理するのがいちばんなんだよなぁ結局

638名無しさん@1周年2017/11/30(木) 18:55:27.80ID:GngfQduG0
>>624
うちの自治会で加入率65%程度。
一番の問題は災害時の対応。
自治会に入ってないが要介助者がいたりするがこれらは自治会役員が避難所まで連れていくことになってる。

639名無しさん@1周年2017/11/30(木) 18:56:46.18ID:VaHANhD+0
ホント殺し合いだよ

640名無しさん@1周年2017/11/30(木) 18:57:46.41ID:/xe0Gmhu0
自治会費とNHKの受信料は似ている(笑)

641名無しさん@1周年2017/11/30(木) 18:57:49.42ID:lyajK84g0
自治体が
個別回収お断り

という、謎の前提に
そういう話に捻じ曲げようって工作員が暗躍しているようで

642名無しさん@1周年2017/11/30(木) 18:58:16.12ID:lIut+Tv/0
ゴミ回収は自治体の仕事なんだから、ゴミ捨て場の管理も本来は自治体の仕事でしょ。
それを自治体の費用でやらないという時点で問題でしょ。
公務員はただでさえ給料を必要以上にもらってるんだから、公務員に掃除させればいいんだよ。

643名無しさん@1周年2017/11/30(木) 18:59:38.07ID:0YWKhxWuO
どこまでが行政サービスか?
ゴミ集積場の扱いの問題だな。
自治会でまとめたから持っていってください、だと自治会以外の人が捨てるのがおかしいが、自治会だけ優遇で収集するのもおかしい。

644名無しさん@1周年2017/11/30(木) 19:01:14.10ID:0YWKhxWuO
>>638
何の理由があって関係ない人を助ける義務が生じてるのか?

連れていかなかったら賠償になるぞ。

645名無しさん@1周年2017/11/30(木) 19:01:24.38ID:UHftDsPG0
自治会なんて入ったこと勧められたこともないわ
仕事あるときは駐車場の近くのゴミ捨て場、それ以外は近いとことわけて使ってるが
なんも言われたことないわ

646名無しさん@1周年2017/11/30(木) 19:01:26.98ID:lyajK84g0
自治会「恣意的にお断りしていいんだ!!」
自治体「そんな事をこちらから言ったことは無い」

ってな話

647名無しさん@1周年2017/11/30(木) 19:01:29.09ID:buq5CpMk0
自治会から、この男に管理費を、請求する権利は有る。

どこかの判例が、全国に通用するのだから、どこかやってくれ。

権利だけを、偉そうに主張する風潮を、無くしましょう。

648名無しさん@1周年2017/11/30(木) 19:02:56.67ID:G4QVxkI60
町内会あると便利だな。もめごとあっても役所は裁判さえなければ当人同士で解決してください。
後は住民同士のいがみ合いになっても平気ときたもんだ。ただ、こうなると何のためにあるの?って思う人が出てくるはず

649名無しさん@1周年2017/11/30(木) 19:04:08.35ID:0YWKhxWuO
>>648
>何のためにあるの

役所が楽に管理するために決まってるだろ

650名無しさん@1周年2017/11/30(木) 19:06:00.70ID:OKqgpYou0
この事件はよー知らんが、
ゴミ集積場とか掃除は住民税で市が管理しろよ
うちの自治会は掃除当番が順番に回ってきたり、ゴミ捨て場のカギを早朝に開けなくてはいけなかったり、
もちろん自治会費も月に2000円も払っていたりで、
中国人の住民が数世帯が自治会に入っていない。
掃除当番も、カギ開けもしない、自治会費も払わないのに、ゴミはしっかり捨ててる。
まともに自治会費払って、掃除、早朝のカギ開けとかしてる住民がバカみたいだ

651名無しさん@1周年2017/11/30(木) 19:06:16.42ID:T6z9P9i90
田舎の戸建ては
町内会費以外にもよく分からん金を取られる

652名無しさん@1周年2017/11/30(木) 19:06:51.38ID:GngfQduG0
>>644
広域災害では自治体だけでは手が回らないのが目に見えているので自治会に協力要請があるんだよ。

653名無しさん@1周年2017/11/30(木) 19:07:01.33ID:G4QVxkI60
>>647
資源ごみから出るお金をどうしてるかで話が変わってきそうだね。
資源ごみから町内会がお金をもらってるとなれば、その分はどうするのかって考えるとすごく面倒なことになりそう

654名無しさん@1周年2017/11/30(木) 19:07:05.77ID:hQrTkOUf0
自治会入らないのは勝手だが、入会してないのに自治会が管理してるものを使わせととか図々しいな
軽トラとかで自分でクリーンセンターに運べよ

655名無しさん@1周年2017/11/30(木) 19:07:40.06ID:FvojWbfp0
>>471
ここ読んでると福岡は楽だと実感しますね
個別収集且つ深夜収集、分別3種類でその分別も相当緩いし
深夜収集も早いところは0時過ぎだけど、地域によっては2時頃出しでも間に合う

656名無しさん@1周年2017/11/30(木) 19:08:54.02ID:0YWKhxWuO
>>652
自治会で助けあうのは当然理解できるんだが、入会拒否しておいて助けろというのは・・・

657名無しさん@1周年2017/11/30(木) 19:08:57.59ID:SL6WNaxk0
>>37
車で通勤中の人にゴミを捨てられて迷惑。
当然、そんな人はマナー守らない

分別していないゴミ、既定の袋じゃないゴミは持って行って
もらえないので、地域の住民が入れ替えたり、保管したり、掃除したり

658名無しさん@1周年2017/11/30(木) 19:09:23.26ID:G04zDBlD0
地裁で負けてる時点で日本おかしい
どこの後進国だよ

森伸介(もりしんすけ)本名、男が美しい女になりすまして、つまりオカマ、


キューティーハニー風の女に変装して(冗談ではない)大勢の市民をだましていま


す!!  美 オ カ マ 173cmはグラマームチムチくびれ腰で

大勢の男や女をだましてます。オレオレ詐欺(男とは限らない)や特殊詐欺に加担し

ています。見た目が女にしか見えないくらいバケて変装します。声も女そのもので美


声です。おそらくボイスチェンジャーでしょう!


皆さん、気を付けましょう!!神戸バイオ教育センターで森伸介が女装して女職員に

なりすまして、詐欺を働いています。まだ、発覚していない間に被害者が多発してい

ます。いい男やいい女になりすますという変装の達人の森伸介に気を付けましょ

う!!1976年6月14日生41歳の森伸介という男です。

660名無しさん@1周年2017/11/30(木) 19:10:07.68ID:FbU6kVBG0
>>647
自治会に入らない事でゴミ捨て場に捨てられなくなった裁判で
最高裁が自治会に不法行為だと認定した

661柿沼七重2017/11/30(木) 19:11:00.19ID:4iYLusAM0
>>18
うちは身体障害と精神障害があることを伝えたら、とくに何も言ってこなくなった。

662名無しさん@1周年2017/11/30(木) 19:11:31.28ID:ZgBwVlu30
もともと公衆衛生にかかわることなんだから
町内会に権限を投げてることがおかしいんだわ

>>620
自分の自治体は戸別回収だけど「家の前にゴミを置きたくない」って人は
環境センターまで車で持ち込んでたよ
ゴミをネコやカラスが荒らすのがイヤという人は家庭用生ゴミ処理機を
導入するとかなりの問題が解決する

663名無しさん@1周年2017/11/30(木) 19:11:36.56ID:CfNtHfkQ0
>>657
近所の人だと、分別ルール守らなかったら注意のしようもあるのよね。
全く別のところから、分別どころか粗大ごみ持ち込まれて困るって相談は結構ある。

664名無しさん@1周年2017/11/30(木) 19:12:18.74ID:GngfQduG0
>>656
そう思うが仕方ない。

665名無しさん@1周年2017/11/30(木) 19:13:14.93ID:G4QVxkI60
>>620
大家族で育ち盛りの男の子がたくさんいたら燃えるゴミの日は栗の花農場になりそうだなw

666名無しさん@1周年2017/11/30(木) 19:13:17.50ID:0YWKhxWuO
>>658
見方を変えると、他人の土地に勝手にゴミを捨てた事になる。

市が土地の権利を持って集積所にしたなら話は別。

667名無しさん@1周年2017/11/30(木) 19:13:50.35ID:8iMFblmb0
実家の隣の家も自治会入ってないから、ゴミ捨てられなくて、町のゴミ捨てれる施設まで車で捨てに行ってたな
あと、車にうんこ置かれたり嫌がらせされてた
定年なってから茨城に移り住んだ高齢夫婦だった

668名無しさん@1周年2017/11/30(木) 19:14:25.93ID:qjNlpctn0
>>647
その場合、権利に相当する内容かどうかは精査されるな
ゴミ利用に関しては判決で利用可能だから争点はそれ以外の部分になるが

669名無しさん@1周年2017/11/30(木) 19:15:02.23ID:VaHANhD+0
あと宗教系の人はやっぱ厄介
大人しい人も要るんだろうけど

670名無しさん@1周年2017/11/30(木) 19:15:13.21ID:cxr0dUh60
エクストリーム自治会擁護が

ほんと笑えるという

671名無しさん@1周年2017/11/30(木) 19:15:25.41ID:GngfQduG0
>>662
生ゴミが入ってなくてもカラスは荒らすよ。
つーかゴミ袋が家の前にならんで所々荒らされて道路ゴミだらけとかイヤやわ。

672名無しさん@1周年2017/11/30(木) 19:16:43.57ID:YlYhfzT90
埼玉には高等裁判所が無いのか?

673名無しさん@1周年2017/11/30(木) 19:16:49.63ID:3wruA5g10
>>620 海外なんかはそんな感じらしいからな
自分ちの前にキャスターついた縦長のプラ製のゴミ箱で出す。
狭い庭でも、真剣に雑草とりやら枝打ちしたら数袋になるのを、10軒くらい先に持っていったり
掃除当番になったらそこに1日2回通ってるから、そのほうがめんどくさい
分別で週に4日も収集場所に出向くんだからな

今は暇そうな近所の人がジロジロ半透明ゴミ袋を見たり、うろついてるのも気持ち悪い
どうせ出す前は、小分け袋をしばって自宅キッチン、各部屋等に置いているものだし。

自分だけなら収集車がいつも来る20分前とかに出せばよく、虫などもわきにくいし
行き来も簡単でスッキリ。
自治体によっては、自宅側面などに金網カゴで出せるように設備を持っている人がいるが羨ましい。

674名無しさん@1周年2017/11/30(木) 19:19:41.23ID:N5f8cnD80
ヒント:電車のあみだな
ヒント:駅のベンチ

675名無しさん@1周年2017/11/30(木) 19:20:27.17ID:N5f8cnD80
ヒント:違法駐車してるトラックの荷台。

676名無しさん@1周年2017/11/30(木) 19:20:54.56ID:N5f8cnD80
ヒント:台風
ヒント:河川、海、山

677名無しさん@1周年2017/11/30(木) 19:21:05.66ID:G4QVxkI60
>>669
3世は大人しくしたいのに、1世2世辺りが好き勝手やっちゃうとな。
それがあるともうよその人からしたら怖くてたまらない、となるわな

678名無しさん@1周年2017/11/30(木) 19:21:33.24ID:N5f8cnD80
ヒント:デパートの休憩所

679名無しさん@1周年2017/11/30(木) 19:21:34.04ID:ReqNhBxh0
>>253
おまえみたいなやつに限って、小さな政府、公務員削減かつ年収カットって叫ぶんだよな

680名無しさん@1周年2017/11/30(木) 19:22:29.17ID:ZgBwVlu30
>>671
カラスは色で獲物を見分けるので、ゴミ袋の外からカラフルな色が
見えないようにしておくと(新聞紙などでくるんだり)カラス避けになるよ

681名無しさん@1周年2017/11/30(木) 19:23:23.07ID:G4QVxkI60
>>671
ポリバケツに入れちゃだめって自治体なのか。大変だな

682名無しさん@1周年2017/11/30(木) 19:24:41.00ID:efqkAWyF0
利用拒否なんてあるんだな
自分のところでは、集積所の設置を受け付けているって役所が載せてるけど、拒否したりルールを決めたりできるとは書いてないな。
まあこの裁判でも言ってるけど、設置した以上は誰でも出せることになるから、嫌なら話し合って移動しろってことだろう。

683名無しさん@1周年2017/11/30(木) 19:25:13.57ID:F8fnLMV60
自治会って法的に根拠ないただの集まりってことだろ
税金払ってごみを出す権利のある住民に何も強制できんわな

684名無しさん@1周年2017/11/30(木) 19:26:02.53ID:ooBW18E80
市民税払ってるんだからゴミ出しの権利はあるよ
自治会が焼却するわけじゃないんだから関係ない

685名無しさん@1周年2017/11/30(木) 19:34:52.56ID:UfAy1G1c0
>>593
強制加入ですわw

686名無しさん@1周年2017/11/30(木) 19:36:08.91ID:3wruA5g10
アメリカの戸建てのゴミ収集
自治体がゴミ捨て用のプラ製蓋つきコンテナを配布して、日頃は家のバックヤードやガレージに置いておき
収集日に道路の前に置いたら、ロボットアームのついた収集車で回収(人は降りてこない)
空のゴミ箱は自分で敷地内に戻す
こんな感じらしい

町内会とか関係ないから町内会費も掃除当番も関係なさそう?

687名無しさん@1周年2017/11/30(木) 19:39:24.43ID:DScCEJ/w0
さすがジャップは民度が低いな
コミュニティの自治なんか知るかってかw

688名無しさん@1周年2017/11/30(木) 19:40:37.20ID:k6ah97Bv0
ごみの収集・運搬に処分場の管理は町や地区が管理してるんだから、出す、出さないは自治会関係ないはずだが?

689名無しさん@1周年2017/11/30(木) 19:44:58.64ID:HypHKMHp0
>>686
アメリカの自治会はもっと厳しいぞ
独自のルールが細かく決められていて違反すれば罰金も課せられる
ドラマなんかでも住宅街の家の外観が清潔に整ってるだろ?
父ちゃんがブツブツ言いながら芝刈り機を動かしてたりすふだろ?
庭の木の大きさとか芝の長さとか全て決まってるんだよ
いい加減なゴミ出しなんかしたら吊し上げ食らうぞ

690名無しさん@1周年2017/11/30(木) 19:50:30.79ID:LhtIYC6E0
引っ越し早々で地区長任されて1年間何とかかんとか勤めを果たしたら
次の当番のはずの家族がやりたくねえとごねにごね
じゃあお宅の次だったはずのご家庭にお宅から頼んでくださいよと言ったらそれも嫌…腹立って自治会脱会したわ
一度は務め果たしたし周囲も同情的だったので全く今問題なくご近所付き合いしてるわ
ゴミの集積所も当番受け持ちで使わせて貰ってる

691名無しさん@1周年2017/11/30(木) 19:51:06.11ID:DWa31TfG0
0001 のっぺらー ★ 2017/11/29 07:26:06
高校に侵入してギターを盗んだとして、浦和署は28日、
窃盗の疑いで、さいたま市浦和区上木崎、無職、荒井秀樹容疑者(39)を逮捕した。
「ギターを盗んだことは間違いない」と供述している。

逮捕容疑は、9月中旬ごろ、同区内の県立浦和西高校に侵入、
ギター3本(11万円相当)を盗んだとしている。

被害にあった生徒の関係者が、被害品の特徴をインターネットサイトに掲載したところ、
同署に「市内のリサイクルショップに似たギターがある」と通報があり、同校で盗まれたものと確認。
ギターを売った荒井容疑者の関与が分かった。

以下ソース:産経ニュース 2017.11.29 07:02
http://www.sankei.co...gn1711290009-n1.html

692名無しさん@1周年2017/11/30(木) 19:51:14.78ID:LeKbruEz0
皆さん安すぎ。我が家の区費は年間64000円だよ

693名無しさん@1周年2017/11/30(木) 19:53:49.93ID:0YWKhxWuO
>>692
いったい何に金使ってるんだ・・・

冬の除雪代か?町内清掃や草刈りに業者使ってるのか?

694名無しさん@1周年2017/11/30(木) 19:55:10.06ID:hyU3BE5w0
管理費払っててもだめなの?
んじゃ管理費って何?

695名無しさん@1周年2017/11/30(木) 19:57:10.67ID:XrwL+RJv0
>>692
明細出させた方がいい
確実に横領してるだろ

696名無しさん@1周年2017/11/30(木) 20:00:17.25ID:LeKbruEz0

697名無しさん@1周年2017/11/30(木) 20:01:30.42ID:f/ApY2+B0
組に入ってなくても捨てていいのにね

698名無しさん@1周年2017/11/30(木) 20:04:37.79ID:qjNlpctn0
>>692
>>180の実例をみればわかるように安いところは安い
勿論安いからってなにもしていないとかでもない
むしろ月5000円とか明確に何か特殊事情でもなきゃかなりおかしい数字
ど田舎で機械共同購入という形で管理して無料貸与してるとかさ

699名無しさん@1周年2017/11/30(木) 20:06:42.12ID:LeKbruEz0
>>693
掃除や草刈りは当然参加させられる。収入や財産で各家庭区費金額がバラバラ頭に来て全部は払ってないが、それでも44000円だけは毎年払っている

700sage2017/11/30(木) 20:08:01.92ID:3TkrdYYN0
地域で違うんだろうけど私の自治会のゴミ集積所は管理と言うより所有者が自治会なので自治会に入らないと使えない!!
設置も自治会がしてるけど他の地域はどうなんですかね?

701名無しさん@1周年2017/11/30(木) 20:08:40.62ID:CIOiyGPe0
俺、毎年町内会費を年4000円納めてるだけで何もしたことないけど
一人暮らしで日中は仕事でいないし、回ってきた回覧板を次に回すだけ
回覧板に催しとか載ってるけど自由参加なのでスルー。会合での決め事は
例えば街灯L.E.D.化や増設、監視カメラ設置とかは言われるがまま受け入れるyesman
非情に楽ちん。賃貸マンションだからか?

702名無しさん@1周年2017/11/30(木) 20:09:02.79ID:qjNlpctn0
>>699
ナンミョー系な土地柄?それとも変なカルト系?それともB的ななにか?
としか思えなくなってきたw

703名無しさん@1周年2017/11/30(木) 20:09:59.24ID:0YWKhxWuO
>>699
収入や財産割って、まるで住民税だな。

本当に何に使ってるか気になるが。

704名無しさん@1周年2017/11/30(木) 20:10:57.96ID:AP5XHA3w0
この人凄いかも。後の人のためにごみ集積場は誰でも使えるんだということを市に周知徹底させたわけでしょ。

705名無しさん@1周年2017/11/30(木) 20:11:14.24ID:G04zDBlD0
>>692
京都の方では十数万の所もあるって話だな
本当この国はおかしくなって来てる

706名無しさん@1周年2017/11/30(木) 20:16:38.93ID:0YWKhxWuO
>>699
気づくの遅れたけど、たかが自治会が収入や財産把握してるってどういうことだ??

707名無しさん@1周年2017/11/30(木) 20:17:19.86ID:G4QVxkI60
>>704
怠け者の公務員に仕事をさせたって点じゃすごいけど、本当は先発の事例あるからな。
公務員は受け持ちのところにかかわることを報道されたら対処するんだけど、自治会がらみじゃ見事におねんねしてるとしか思えないんだよな

708名無しさん@1周年2017/11/30(木) 20:19:31.57ID:Cf9KVgsg0
ゴミの分別が限りなくめんどくさい。
燃えるごみと燃えないゴミでいいだろう。
資源ごみとか、無駄なコストじゃないのか?

709名無しさん@1周年2017/11/30(木) 20:24:23.86ID:LeKbruEz0
>>706
昔は役場に出向き収入を調べていた。今は個人情報保護法で出来ないので推定か自己申告で徴収金額を決めている

710名無しさん@1周年2017/11/30(木) 20:26:53.37ID:VI5aNmGw0
>>705
こりゃ昔からの悪い慣習の方だ。

711名無しさん@1周年2017/11/30(木) 20:29:34.49ID:kfJOU7bW0
>>708
そんなのは自治会ではなく自治体の方だ。

自治会も自治体も、住む場所選ぶ重要な要素。

712名無しさん@1周年2017/11/30(木) 20:31:23.82ID:GRU537hZ0
町会費年額五千円程と、半ば強制の赤十字会員
掃除や夜回りはまだ良いけど
町会費用の半分は連合に寄付されてて
町会の規模に合わせて市からの補助で補われる仕組みって
ざっくりと言えばマネロンだろ

ちょっと呆れてしまった
消防署とか警察がやってた住人の管理を今じゃ老人に限り社協がやってる
なんかおかしくね?政治団体のバックしてる団体が何故管理してんの
個人情報保護方にも微妙に違反してなくね?
町会の予算がそんな風に寄付されてること、キックバックのようになってること
そんなの当たり前だと思ってる人たちは頭がおかしいんだよ

713名無しさん@1周年2017/11/30(木) 20:32:12.85ID:0YWKhxWuO
>>709
なにそれこわい

714名無しさん@1周年2017/11/30(木) 20:34:31.25ID:MH1xPk38O
>>701
一人暮らしなのに自治会に入る人もいたのか。
入った事ないわ。

715名無しさん@1周年2017/11/30(木) 20:34:55.65ID:LeKbruEz0
>>713
万雑という昔ながらの風習で集める

716名無しさん@1周年2017/11/30(木) 20:40:22.55ID:F8fnLMV60
転勤族で7個のマンションに住んだが自治会なんか入ったことない

717名無しさん@1周年2017/11/30(木) 20:44:41.67ID:7HQjbvqO0
>>241
自治会に補助金ww 金持ちの市だな、自治会は任意団体だからマンションや新興団地とかで自治会を結成しているんだよね、補助金の計算が大変だw
でオタクの自治会は何軒で幾ら補助金を貰ってるの、
何かと理由を付けて金を取られることは有っても貰えたためしはないな、
忘れてた 貰ってるわ広報の配布手数料、一部20円くらいかな、
あと老人クラブが社会福祉協議会から何万か貰ってたな、自治会から社会福祉協議会へ金を払ってるけどプラスやと老人クラブの会長さんが言ってた、
後は思いつかんな、でオタクはいくら貰ってるの、

718名無しさん@1周年2017/11/30(木) 20:47:53.88ID:0YWKhxWuO
>>715
Yahooで調べたら出てきた。
住民税安いんなら分からなくもないが、きっついな。これ払わなかったら村八分だろ。

>>716
マンションとか集合住宅だと敷地内にゴミステーションあって共益費対応だから町内会不要だな。

719名無しさん@1周年2017/11/30(木) 20:48:57.66ID:FwwxfsDB0
>>654
キチガイ

自治会って本来、町を住みやすくするためのボランティアだろ
管理者気取るのがおかしい

720名無しさん@1周年2017/11/30(木) 20:55:05.33ID:RbZUEB+i0
収集所を使わなくても、軒先に取りに来るように役場に電話すれば来てくれるんじゃなかったっけ?

721名無しさん@1周年2017/11/30(木) 20:56:20.83ID:qjNlpctn0
>>719
何処にでも特権階級だとすぐ勘違いするアホは居るからね…

722名無しさん@1周年2017/11/30(木) 20:56:50.76ID:UHftDsPG0
ひとり自治会のゴミ捨て場を自治会長の家の前にしたらええんやで

723名無しさん@1周年2017/11/30(木) 20:59:57.00ID:9BgLZtJU0
市町村税払っている人ならどこの自治会のゴミ捨て場も利用できる

まれにゴミ捨て場にチェーンを巻いてカギかけている自治会があるけど前に捨てておけばよかよ
まっ捨てる曜日とか時間があるからそれくらいは調べておこう

自治会の年寄りは勘違いしている
ゴミ収集車は市町村が出している

724名無しさん@1周年2017/11/30(木) 21:01:52.39ID:LeKbruEz0
>>718
住民税は役所に払う。万雑は区費

725名無しさん@1周年2017/11/30(木) 21:04:07.86ID:k6GBzQOS0
別に集積場利用しても構わんけどゴミの分別くらいしっかりやってくれ
カラスは分別してないゴミ袋をピンポイントで見抜いて荒らすからな

726名無しさん@1周年2017/11/30(木) 21:07:15.77ID:4ZqvlwLn0
曖昧にしといたほうが市も都合が良い
郷土愛にかこつけての「同町」圧力は
今も無くなることは無い

727名無しさん@1周年2017/11/30(木) 21:11:21.77ID:W4fK5dRt0
>>101
当然、場所によりけりだとは思うんだけど、ゴミ出し日に合わせて看板も掛けたり回収したりするレベルで
借りてるだけ、な集積所も有るのね、実際問題。
そうなりゃ、ルール無視で出されて行政に回収して貰えなかったゴミは町内会が回収して分別しなおして
預かったり個別での集配を再手配したりしたりして片付けなきゃどうしようもない、って所も有る。
当人は気付かないかもしれないけど、裏ではそういう地域も存在してる。
最低限、地域での分別、ゴミ出しルールだけは守ってほしい。
暇だから掃除してるんじゃない、好き好んで誰が出したかも分からない様な何が入ってるかもわからないゴミを
再仕分けしてるんじゃない、誰かがやらなきゃゴミ出す所も無くなって自分を含めて地域が困るからやむなく
当番の時には我慢してやってるだけ。

728名無しさん@1周年2017/11/30(木) 21:12:05.91ID:QgFy77De0
金だけ払ってるわ
あとは知らね

729名無しさん@1周年2017/11/30(木) 21:13:45.72ID:3wruA5g10
>>689 戸建てに住んで庭を維持するのは敷地内だし普通。自分のやれる時に作業を割りふれるし。
ゴミの分別やら掃除当番、自治会費、役員割り当て等とはまた別の話だよ

自分とこは掃除当番は平日に、当番の週は4回しないといけない
最寄りゴミ捨て場が4軒ぐらい先だが、自治会指定の掃除当番は10軒以上先の場所が指定で
週4回も行くのめんどくさい
年数回だけど。掃除は最寄りのゴミ捨て場じゃないんだよなぁ
どうしても体が悪い高齢者は飛ばしてもらって、会費だけ払ったりしているらしい
しかも曜日間違えてよそのじいさんが出した酒瓶とかは持ち帰り、ノートに記録しないといけない
そのおじいさんが亡くなって皆の手間が少し減ったっていう。

家の前で自分が出したものの片付けだけすればいいなら便利だわ
その他の道路の雑草とりは年数回、日曜日だし。

730名無しさん@1周年2017/11/30(木) 21:14:17.40ID:5ns6FDz5O
いやお前ら違う
市町村によってゴミ集積所の管理整備が、その地元の自治会に任されている事があるし、まあゴミ収集は市町村の責任だが
うち自治会役員がまわってきた時、ゴミ集積所はネットでカラスや猫でエラいことになっていたが、生活委員の俺(クジで決まる)が頭きて金属製のゲージ作って設置したら、区会で製作費を捻出してくれて嬉しかったが、役員終わった二年後だったから臨時収入で喜びもひとしお

731名無しさん@1周年2017/11/30(木) 21:14:47.65ID:7HQjbvqO0
>>276
次は区長をやってくれる、区長の仕事は市との連絡だから平日の昼間がな役場へGOだから頑張ってね、
知人の同僚は区長が当たったので会社を辞めたw
市もアリバイ作りだろうけど 何度も呼び出さないでくれるかな、区長を引き受けるものが居なくなるよ、
だから区長は定年後の爺に押し付けるしかないんや、

732名無しさん@1周年2017/11/30(木) 21:18:33.51ID:De0iDHdW0
当然の内容だが賠償しろよ。
そして自治会のメンバーを逮捕しろ

733名無しさん@1周年2017/11/30(木) 21:24:02.48ID:AI16OSPg0
>>37
横浜市民だけどウチの近所では通りすがりが指定日じゃないのに出して行ったり分別してないの出して行ったりで、当番制で監視しなきゃいけなくなったよ
無分別やプラの日に生ゴミだされても収集車持って行ってくれないからずっとその場に残ってて
今まで大丈夫だったのにってみんな相当怒ってた
監視してわかったのは新しくできた単身者アパートの住人複数名
区域割?ではアパートの人達は違う集積所使うばすなのに、通勤の通り道なのか捨てて行ってたみたい

734名無しさん@1周年2017/11/30(木) 21:24:34.27ID:0YWKhxWuO
>>731
法的に担保されてない組織だが、自治体が楽に統治するための仕組みだから改善されないな。

735名無しさん@1周年2017/11/30(木) 21:25:56.38ID:rqe2MvdU0
判決を受けて自治会をいっそ解散して、自治会がやってた仕事をすべて行政に任せちゃったら良い

736名無しさん@1周年2017/11/30(木) 21:29:50.17ID:JiJn1D3b0
こういう難癖つける人のほとんどが共産だよね

737名無しさん@1周年2017/11/30(木) 21:29:55.02ID:b850ZKFO0
最低限以外の金まで徴収しようとするから、自治会を拒絶する奴が増えてるんだろ
何か年寄りは勘違いしてる

738名無しさん@1周年2017/11/30(木) 21:29:58.46ID:g0UajX5m0
女性の顔を気にしない>>24
この世に必要とされている。あと、少子化問題の
解消にも取り組んでもらいたい。

739名無しさん@1周年2017/11/30(木) 21:31:05.23ID:lIut+Tv/0
こういう細かいことでもいちいち裁判起こさないとニッチもサッチもいかないという日本の制度。
これ、日本国憲法のせいだから。
権限のある行政チェック機関の条文を憲法に組み込んで、国民の要請に行政がまともに
対応しようとしない場合に、その行政の対応は問題ないのかどうかを行政チェック機関が
苦情を受ける等でチェックして、問題があれば是正命令を出せるようにしないとダメなんだよ。
役所の勝手な判断で生活保護を受けられなくて餓死する人が出るなんてこともなくなる。
政治家がやるべきなのは、そういう制度を作ることであって、森友問題みたいなことは
行政チェック機関がやればいいこと。

740名無しさん@1周年2017/11/30(木) 21:31:39.91ID:g0UajX5m0
>>733
ごみ捨てる人は常習性があるよね。ごみの
中身も分別がない

741名無しさん@1周年2017/11/30(木) 21:33:10.14ID:g0UajX5m0
>>716
学生とか単身赴任の人は
どうせすぐ去ってしまうので
あてにされない。

742名無しさん@1周年2017/11/30(木) 21:33:29.20ID:hjHK/RmX0
だいたい自治体がやるべき公共サービスを任意団体の自治会に任せるなんて
おかしな話なのに、なぜか全国的にそうなんだよな(´・ω・`)
不思議

743名無しさん@1周年2017/11/30(木) 21:34:21.80ID:RDHcTJ3c0
個別収集やれと言ってる奴がいるが、個別収集なんて税金の無駄にも程があるだろ

744名無しさん@1周年2017/11/30(木) 21:35:19.85ID:l8KMJQke0
マンション住まいだけど、管理費月1万円で玄関先からゴミ回収してくれて超楽だわ
ゴミ回収だけでなく共用部の維持管理込み

745名無しさん@1周年2017/11/30(木) 21:35:58.95ID:hjHK/RmX0
>>743
行政が収集所を管理すればいいだけだよな(´・ω・`)
なぜ自治会にやらすんだろな?

746名無しさん@1周年2017/11/30(木) 21:52:01.44ID:5jZ2AJCw0
ローカルルールを信じている低学歴が多すぎる。ゴミ集積所は、誰でも利用可能。

勝手にボランティアしてるばかがいるだけ。

747名無しさん@1周年2017/11/30(木) 21:54:21.19ID:assnRAgE0
町内会入りたくなければ住みたい街NO.1の吉祥寺に来なよ
日本で唯一町内会制度廃止の自治体だから

ゴミは個別収集だしそもそも自治体がやるべき街灯の維持やら防犯パトロールやら町の清掃なんかもちゃんと業者を雇ってやってくれてる

村八分なんかやってる田舎なんてどんどん捨てて都会に出ればいいよ

748名無しさん@1周年2017/11/30(木) 21:56:39.38ID:iFfqK92r0
バカな男だ
おれなら慰謝料引っ張るところまで闘うぜ

749名無しさん@1周年2017/11/30(木) 22:00:53.54ID:RGq17OQt0
無くなれば良いと思うよほんと

750名無しさん@1周年2017/11/30(木) 22:11:47.63ID:9k2lnDu10
市町の仕事なのになんで町内会なんかに丸投げしてんの?
公務員の仕事だろうが

751名無しさん@1周年2017/11/30(木) 22:12:09.81ID:o1j/+4VZ0
こういう裁判はどんどんやれ

752名無しさん@1周年2017/11/30(木) 22:15:29.94ID:fHVR+KUF0
>>11
ゴミ収集の仕事してる人が言ってたけど、収集終わったら暇過ぎで、拾った漫画読んだり卓球してるわwww

って、だからゴミ収集してる人達で回収してサッと掃除すれば良いのに。

753名無しさん@1周年2017/11/30(木) 22:19:23.70ID:VfrXiMs90
ごみ集積所の所有者が自治会の場合
所有者の権利より捨てる権利が優先されるのかね?

754名無しさん@1周年2017/11/30(木) 22:23:51.00ID:FwwxfsDB0
市町村も自治会住民全員に伝わるようにビラ配るなりなんなりしてほしいわ
うちのとこも引っ越してきて自治会に入らなかったんだけど、
自治会が掃除当番まわして管理してるの理由で近場の収集所使うな言われてる
いつも同じオバハンが見張ってて「別に出してもいいんだけど」と前置きしときながら出すなと言うので腹立つ

755名無しさん@1周年2017/11/30(木) 22:29:29.89ID:0YWKhxWuO
>>754
録音して権利侵害を確認したうえで自治体に相談かな。

756名無しさん@1周年2017/11/30(木) 22:30:09.23ID:O8p0NqLe0
思い上がったジジババが自治会を何かの権力を持ってる組織と勘違いしたんだろうな。
バカに何かの権限を与える事が如何に危険かという事の好例だな。

757名無しさん@1周年2017/11/30(木) 22:36:37.30ID:kfJOU7bW0
>>742
生活は自助の次に互助ありきで、それが国家になって公助になった。
公助が充実した近代に、互助めんどくせ、すっとばして公助に、
ってのが今の流れ。
本来、互助で労力差し出してる方が安上がりなんだよ。

758名無しさん@1周年2017/11/30(木) 22:41:14.45ID:SBdKUngA0
自治会にはいってないくせに自治会の祭りにはくるクズたち。自治会の祭りのお金をださないくせにお菓子だけはとりにくるくずたち。
お菓子はみんなから集めたお金で買ってんだよ、払いたくないから!で払わないくせにもらうもんだけもらうとかどんだけくずなんだよ。
もうこっからでていけ。集積所も自治会が順番で掃除してんだよ、てめーははいってないからって掃除しねーくせにゴミは捨てるよな?
なめてんのか?無人島にでも引っ越せ!

759名無しさん@1周年2017/11/30(木) 22:43:23.12ID:G4QVxkI60
>>742
行政にとって都合よかったし、行政の本音を知らない住民だらけだからこそ成り立ってたのかもな

760名無しさん@1周年2017/11/30(木) 22:43:29.65ID:UEL2XOfp0
いい加減無駄なプラスチックの分別をやめろや

761名無しさん@1周年2017/11/30(木) 22:47:51.74ID:SBdKUngA0
ってことでこれから夏祭りも秋祭りもなくなればいいのにね。お金かかるんだよね、こういうのも。
自分の子供さえ楽しければいい、でも楽しくするなら大人も協力しないとだめなんよ。
他人がやってくれると思ってるからこれからはそういうのなくしたらいい。

762名無しさん@1周年2017/11/30(木) 22:47:57.81ID:Iw7nk15g0
うちは引っ越してきた時は、公園のところにゴミの日の朝、ゴミ置いて、
その後、何人かの主婦で交代で掃除するって感じだったけど、
みんなパートに行きはじめたので、今は各自家の前に出す。
めっちゃラクw
なんで、あんな面倒なことしてたんだろう。
単に収集の人がラクってだけだよね。

763名無しさん@1周年2017/11/30(木) 22:49:26.59ID:FwwxfsDB0
>>758
勝手に祭りを開き、勝手に掃除をして、勝手にルールをつくり住民に文句を言うボランティアの会

764名無しさん@1周年2017/11/30(木) 22:51:36.91ID:0YWKhxWuO
>>757
互助で行政の仕事減らして減税するならいいけど、金余ったらあいつら余計なことするだろ。

ならあいつらにやらせて、金が足りない言わせ続けた方がいい。

765名無しさん@1周年2017/11/30(木) 22:51:43.08ID:LzNDkuvC0
会費だけじゃなく、掃除だの草むしりだのに
駆り出される

代わりに金を払うことで行かないこともできるが
すると、コソコソ言われる

766名無しさん@1周年2017/11/30(木) 22:53:27.80ID:aR/BX1yA0
>>765
会費は払うが、掃除は一切参加しないな。
子持ちならイベント感覚で楽しめるのかもしらんが

767名無しさん@1周年2017/11/30(木) 22:54:52.19ID:efqkAWyF0
>ごみ集積所を誰でも利用できることを市民に周知徹底し、男性は請求を放棄するという内容
この男性は法律の世界に名を残したけど、ゴミを捨てる目的から考えると無駄な訴訟だったな。
要は周知徹底させるまでもなく勝手に捨てれば済んだ話だった。
仮に住民に妨害されたらそっちを訴えればよかった。

768名無しさん@1周年2017/11/30(木) 22:56:17.46ID:t8YjmGkG0
今は行政が忙しくて自治会に丸投げしてるとこが多いからね
それだけ権力も強大になっていって
遂にはこうなるわけよ
みんなも地元は大切にな

769名無しさん@1周年2017/11/30(木) 22:57:20.12ID:MH1xPk38O
>>720
収集車が入れない狭い道もいくらでもあるからなあ…

770名無しさん@1周年2017/11/30(木) 22:57:50.84ID:t8YjmGkG0
>>767
そうだね
マンション組合とやり合う人は多いのに
この人は賠償せしめられそうな行政選んじゃったんだろうな

771名無しさん@1周年2017/11/30(木) 22:58:54.56ID:MH1xPk38O
>>723
あれと同じなんだよね…自宅前の道路を私有地だと威嚇したじいさん。

772名無しさん@1周年2017/11/30(木) 23:05:40.17ID:Iw7nk15g0
>>760
うちはなくなった、燃えるゴミで出せる、今は。
分別しろって時期は、捨てる物洗うのがとてつもなくバカらしいから、
惣菜とか持ち帰りの弁当とかも最後は買わなくなってたw
あれ、かなり経済に悪影響だと思う。
サッカー台で袋に詰め替えてるおばちゃんもわりといたから、
衛生的にも良くないしね。

773名無しさん@1周年2017/11/30(木) 23:07:03.74ID:jV6qH3Y60
老害が管理者気取りでマジうぜーわ
仕事があるのに平日に当番とか出来る訳ねーだろ

774名無しさん@1周年2017/11/30(木) 23:08:38.83ID:c969FdFi0
掃除の後、当番が掃除するなんて専業主婦がいた時代のシステムだし
今後はどうすんだろね、なんで自治体は何も考えないんだ?

775名無しさん@1周年2017/11/30(木) 23:15:08.31ID:44EAt0SO0
駅のゴミ箱につっこむ

776名無しさん@1周年2017/11/30(木) 23:15:33.68ID:FwwxfsDB0
そうそう、 動けるジジババと同居してるとかなら掃除当番やら見回りやらいくらでも参加できるけど、
夫婦だけで子供が乳児幼児だと家に子供だけ置いてくわけにいかないし自治会の決め事に参加するなんて無理。
動くのがキツイ高齢や介護してる人だって見動き取れない。

子供を他の家族に任せられる環境の人や、
時間が有り余った暇なジジババが「自治会はこれだけ大変なことやってる!」って威張るんだよね・・・。

777名無しさん@1周年2017/11/30(木) 23:18:42.40ID:7ND3JgZ80
近所でも老人がゴミ集積所のルールを勝手に変えてやりたい放題だ

778名無しさん@1周年2017/11/30(木) 23:19:29.01ID:exn0d35B0
>>764
そこまでいうなら、自治体の会計報告くらいは把握してんだよね?

779名無しさん@1周年2017/11/30(木) 23:21:02.87ID:t8YjmGkG0
>>774
大昔のポリバケツでゴミ収集してた頃知らないだろうなあ
収集車はカス散らかし放題だし汁は垂らして集めて回るわけよ
それらを文句言わずに黙って掃除するから街はキレイに保たれてた
今はそんな事ちょっとでもあれば行政だけにクレーム殺到だろw
任せてやってくれるトコがあるなら喜んで任せる時代なんだよ

780名無しさん@1周年2017/11/30(木) 23:22:23.70ID:Iw7nk15g0
>>773
今まで大家さんが隣に住んでたから、ゴミ置き場は大家さんが掃除してたけど、
大家さんが引っ越して、不動産屋が管理するようになった。
そうしたら、店子のおばあさん二人が勝手に掃除当番決めて、
ゴミ置き場掃除しろって言ってきたことあった。
それも全員じゃなく、おばあさんたちが言いやすそうな人にだけって感じ。
でも、そのおばあさんたち以外誰もしない。
一人暮らしも多いし、無理だよね。
そもそも、管理費払ってんだから、なんでよって話だし。
誰も掃除しないってずっと文句言ってたけど、文句は不動産屋に言うべきだろうに。

781名無しさん@1周年2017/11/30(木) 23:24:34.29ID:3u2mY5110
田布施システム(村八分)

782名無しさん@1周年2017/11/30(木) 23:27:30.87ID:Iw7nk15g0
あのゴミ置き場の掃除って、掃除だけで終わらないんだよね。
ずっと井戸端会議してる人ってのがいて、
掃除当番でもないのに出てきて、ちょっと会話しなきゃいけなくなる。
そういうのが面倒でパートに出る人すらいたからね。

783名無しさん@1周年2017/11/30(木) 23:36:08.11ID:fHVR+KUF0
>>52
募金系は自分も納得できなかった。
震災の時も貧乏なので、個人的に何万円ですがギリギリの金額を振り込んだし、赤い羽根なども子供に100円握らせて個人的に寄付している。
義務だから町内会からも寄付しろと何度も何度も言ってきた。こっちは当時病院代やらで貯金出来ても五百円貯金な状態だったのに。
なので赤い羽根の協会とかに電話して、町内会に義務ではないから強制するなと注意してもらったわ。

784名無しさん@1周年2017/11/30(木) 23:41:18.23ID:x7vbcpha0
>>199
アホ
市の担当者から公式に依頼されてやってるんだぞ
何も知らないんだな
バカは黙ってロムってろカス

785名無しさん@1周年2017/11/30(木) 23:43:48.87ID:fDkq04T80
賃貸マンションで一人暮らしだから自治会入ったことないな。
管理は管理会社がしてるし。

786名無しさん@1周年2017/11/30(木) 23:46:10.51ID:NbJmA6pn0
>>781
田布施システムはチョンが広めようとして失敗したデマだよ。
その説が嘘だと断定できる証拠は揃っているから。てか、本当だと言える証拠がない。

787名無しさん@1周年2017/11/30(木) 23:49:49.87ID:aT0x/FPK0
自治会には行政からほぼすべての活動に補助金出てるんだよ。
募金、河川公園清掃、街灯設置、交通安全、敬老会、廃品回収、運動会etc
それを自治会が全部金出していると信じ込まされている。

当然ゴミ集積場もだよ。

788名無しさん@1周年2017/12/01(金) 00:17:14.01ID:lc5/GGFB0
市が管理もすりゃいいだけじゃん

789名無しさん@1周年2017/12/01(金) 00:21:55.91ID:Kw1F85260
>>613
その街灯も備蓄も市がほとんど金出して
各町内会に分配してるんだが

町内会費はせいぜい夏祭りの花火代とか
町内会館の維持(光熱費等)、あと旅行代に消えるだけ

790名無しさん@1周年2017/12/01(金) 00:23:03.66ID:emyVYXyk0
ド田舎らしいニュースだなw

791名無しさん@1周年2017/12/01(金) 00:24:48.19ID:Kw1F85260
>>787
どっかで見た構図だよなと思ったら、

日本 →慰安婦見舞金→ 韓国政府
             ↓
      身内や産業育成に分配(漢河の奇跡)
   (これはウリナラ自らの努力によって達成された)

792名無しさん@1周年2017/12/01(金) 00:27:18.00ID:BvvZgToN0
自治会ぐらい入れよ 社会不適応者かよ

793名無しさん@1周年2017/12/01(金) 00:31:12.13ID:5l6OUB6n0
>>789
旅行ってなんだよ
自治会で旅行いくとこあるの?

794名無しさん@1周年2017/12/01(金) 00:33:25.67ID:5l6OUB6n0
>>792
自治会は社会から引退して暇がある奴らが入るとこだろ

795名無しさん@1周年2017/12/01(金) 00:48:01.91ID:2OjXoeO10
>>396
ゴミ袋有料化でどうとでもなる。
戸別回収まじ楽。ゴミ捨て場の持ち回り清掃とかないしまじ楽。
敷地内に出すのでどこかの馬鹿が朝駅に向かうついでに勝手にゴミを置くーとかほとんどないし、あんまりおかしなゴミの出し方をすると収集業者がピンポン押して指導する。

796名無しさん@1周年2017/12/01(金) 00:52:52.71ID:lBWempk+0
入っても何も得もない。
休日や夜まで拘束されて、大変なだけ。
入会金30万とかの田舎しか残らない気がする。

797名無しさん@1周年2017/12/01(金) 00:53:14.98ID:2OjXoeO10
>>773
コレな。
業者がゴミを持ち去った後に掛けてあったネットをクルクル丸めて所定の位置に引っ掛けておけ、とかな。
業者を待ってたら当然仕事に遅れるし、放っとけば夜までネットはグチャグチャのまま。
駅からそこそこ近くて人がガンガン通る場所なのでゴミの残りカスやらネットグチャグチャやらそのままにしておけないよ。

798名無しさん@1周年2017/12/01(金) 00:55:25.47ID:2OjXoeO10
>>723
ほんと自治会の老害どもの管理者気取りがウザい。
ゴミ捨て場使うでしょ?だからあんたンチも自治会費払いなさい、とほぼ強制徴収。

799名無しさん@1周年2017/12/01(金) 01:01:35.53ID:Kw1F85260
>>793
自治会費からの補助で熱海湯河原一泊バス旅行

800名無しさん@1周年2017/12/01(金) 01:10:41.69ID:IBm9oGWN0
実家でこの問題が起きてるんだが、(在日韓国人ではない)南米系外国人一家にはなーんも言わないの
そーゆーもんよ

801名無しさん@1周年2017/12/01(金) 01:14:40.82ID:sO1yboUA0
ゴミ置場の維持管理にかかる費用は自治会から払われてるんだよな
それを使用するんだったら会費払うのは当然なんだがなぜそれがわからないバカが多いのか

802名無しさん@1周年2017/12/01(金) 01:16:29.22ID:5l6OUB6n0
>>799
うわーなんか腹立つわw
家に居てやること無い爺さん婆さんばっか張り切ってそう

803名無しさん@1周年2017/12/01(金) 01:16:33.20ID:xiBy0m2/0
>>799
良くある話だな
自治会に積極的に参加してるごく少数の人のタダ旅行の費用に
自治会費の大半が消えてくんだよなあ

804名無しさん@1周年2017/12/01(金) 01:16:37.56ID:B12rtdIr0
>>801
税金でやれって話だが。街灯とかもな

805名無しさん@1周年2017/12/01(金) 01:18:32.43ID:+G9DIO1x0
痴呆自治体

806名無しさん@1周年2017/12/01(金) 01:18:38.52ID:Er8xTaYq0
甘すぎ
犯人の自治会長の名前を全国ネットに晒した上で逮捕して絞首刑にすべき

807名無しさん@1周年2017/12/01(金) 01:20:18.62ID:nn25YehL0
要は、ごみ集積所は誰でも利用できる
維持管理が大変だからとか、でもルールは守ってほしいだとかは、
法的には別の話でここでは何の意味もない。

808名無しさん@1周年2017/12/01(金) 01:22:55.04ID:lBWempk+0
>>801
住民税とか払う意味ないわな、そういうところだと。
何でもかんでも自治会がやってんだろ。
独立してもやってけるんじゃ?

809名無しさん@1周年2017/12/01(金) 01:24:12.16ID:08LpLzWy0
>>801
自分の権利だけ主張する奴って集積場を自分の家の敷地や前面道路を提供している人への配慮も何も考えてないよね
市が和解したのは面倒なことを投げ出しただけで、これは後々響くわ

810名無しさん@1周年2017/12/01(金) 01:24:29.96ID:6qvIU1Y+0
60才以上は早く死ね!

811名無しさん@1周年2017/12/01(金) 01:25:03.94ID:S3DM4xwR0
町内会に入ってないがゴミは出させてもらってる
引っ越して来た時に近所中に菓子折り配ったおかげかも
結局、世の中は根回し

812名無しさん@1周年2017/12/01(金) 01:25:45.89ID:lfTwscTS0
今、マンション住民と自治会と揉めてるわw
何を勘違いしてるのかマンション住民に「ゴミ捨て場」の管理の為、金を出せと勧告きてるw
でもね、その「ゴミ捨て場」はマンション住民は使ってなくて、「マンションの敷地内のゴミ捨て場」に捨ててるんだがなぁ

毎週金曜日に自治会の集会場でカラオケ大会+宴会開いてるジジババ共w

813名無しさん@1周年2017/12/01(金) 01:26:37.15ID:XH9B/spN0
本来なら公務員がやるべき仕事だからな

814名無しさん@1周年2017/12/01(金) 01:27:30.46ID:W4O7eWlZ0
>>41
庭先ゃ越辺川?

815名無しさん@1周年2017/12/01(金) 01:27:39.45ID:FD4wU4Jy0
ゴミ集積所の隣にプライベートゴミ捨て場をつくるか。
なんか、面倒なんだよな。監視社会の弊害を感じる。

816名無しさん@1周年2017/12/01(金) 01:29:20.26ID:XH9B/spN0
ごちゃごちゃ抜かすなら庭で燃やすのも可にしろ

817名無しさん@1周年2017/12/01(金) 01:30:50.43ID:plzgFAQc0
まあみんなやってるなら集積所の掃除とかは参加するべきだけど
管理維持は本来行政の仕事だし
掃除の他に寄り合いと会費が強制でセットなのは全く意味不明だしな
うちの周りもも町内会は脱退、でも集積場は交代で掃除とかになったよ 普通に問題ない

818名無しさん@1周年2017/12/01(金) 01:35:39.68ID:PkyJ9pyX0
ペットボトルの回収が2週間に1回しかないから専用の収集籠が満杯になって入らない問題があった
籠増やしてよと自治会が役場に懇願するも却下
役所って何様?と思った

819名無しさん@1周年2017/12/01(金) 01:41:33.39ID:pX5G3hbR0
会費とかいうカツ上げしてくるやつがおるんよな

820名無しさん@1周年2017/12/01(金) 01:42:00.93ID:6qvIU1Y+0
和解は、市がホームページに項目を新たに設け、ごみ集積所を誰でも利用できることを
市民に周知徹底し、男性は請求を放棄するという内容で、9月に成立した。
http://www.city.higashimatsuyama.lg.jp/kurashi/gomi_recycle/1503455352146.html

↑↑東松山市はやっぱり自治会よりだよね!

821名無しさん@1周年2017/12/01(金) 01:44:01.75ID:6qvIU1Y+0
可能ですが、
方々の合意を得てください

↑↑ ナメてる!

822名無しさん@1周年2017/12/01(金) 01:46:51.25ID:9ewRBGVi0
さいたま市内在住
町内会や自治会なんて聞いたことないぞ
賃貸マンションに住んでるから
管理会社がゴミ捨て場の管理もやっているはず
だから縁がないだけなのか
近所に誰が住んでるかすら知らんわ

823名無しさん@1周年2017/12/01(金) 01:48:47.87ID:6qvIU1Y+0
可能ですが、
方々の合意を得てください

↑↑ 電凸頼む!

824名無しさん@1周年2017/12/01(金) 01:52:39.58ID:td4blmdh0
>>822
都内住んでるが結構町内会だか下町の商店街だかの団結力強いぞ
ワイみたいな集合住宅民は共益費払う事で一応なりとも貢献してると思ってるがな

825名無しさん@1周年2017/12/01(金) 01:53:21.66ID:nn25YehL0
要は市が言いたいのは、こんな感じでしょ。
「大きな声では言えませんが集積場を利用するのに自治会や会費は不要です」
「でも利用者の合意を得てください。」
「もしも、自治会とか会費出せと言われたら、それは違法ですので市に相談を」

826名無しさん@1周年2017/12/01(金) 01:53:25.63ID:z9uP5HUs0
>>762
住民税上がってないか?道路の補修や街路樹の維持管理が手抜きになってないか?

827名無しさん@1周年2017/12/01(金) 01:53:30.82ID:9xODXRoA0
うちの自治体は個別に各家庭の前にゴミ置くけどね。

828名無しさん@1周年2017/12/01(金) 01:54:13.96ID:td4blmdh0
>>818
転がしときゃ回収していくしかないのにな
衛生が乱れて損するのは結局自治体だし

829名無しさん@1周年2017/12/01(金) 01:56:38.12ID:5GlIi9rn0
町内会費でゴミ置場の管理や修繕やってるから
金払わないなら使わないで欲しい

ゴミ出したいなら自分で自分の家の前にゴミ置場作って市に回収してくれって届け出れば持っていくから自分でやってくれ

830名無しさん@1周年2017/12/01(金) 01:57:49.41ID:td4blmdh0
>>812
管理人が共益費飲む形で落ち着きそうだな
人が入れ替わるタイミングで家賃に加わっていく感じ

831名無しさん@1周年2017/12/01(金) 01:59:10.90ID:td4blmdh0
>>829
そういう奴らは金なら払うだろ
面倒な近所付き合いや交渉ごとを嫌うタイプの住人じゃないのか?

832名無しさん@1周年2017/12/01(金) 01:59:52.67ID:9xODXRoA0
昭和の中ごろか、ビニール袋で出すようになる前なんて、
モルタルで作ったゴミ箱が各家庭の前にあって
ごみ収拾車がゴミ箱の中からホウキとチリトリで持って行ってた。
それに比べれば楽なもんだ。

こういうのね。
https://scontent-sea1-1.cdninstagram.com/t51.2885-15/s480x480/e35/22280817_1829491317340859_4063917434367639552_n.jpg?ig_cache_key=MTYyMjk2NTIwNzYxMzUxMTcxNQ%3D%3D.2

833名無しさん@1周年2017/12/01(金) 02:10:33.53ID:G9fmPK4b0
受益者負担の原則で、インフラなら町内会でなく自治体がゴミ収集所整備税として例えば月100円取ればいいがな。

既に収集業務自体は含まれてるとして整備費として。平均的な20世帯60人使用の収集所で月3000円くらい配分できる。
ボランティア精神に頼ってるからトラブルになる訳で。

町内会がやるから、役員の飲み代に消えたり素人不明瞭会計に不満で払わない。

834名無しさん@1周年2017/12/01(金) 02:14:07.48ID:6ZU1hKOH0
地裁で和解すればいいものを

835名無しさん@1周年2017/12/01(金) 02:17:08.29ID:lQRqSBIe0
うちはそんなのにはいらないで、市のゴミの部署に電話してうちの前をゴミ集積所の一つとして認識してもらい、ゴミ回収さんたちに持ってってもらってるけど、それはあかんのかね?

836名無しさん@1周年2017/12/01(金) 02:17:22.56ID:G/0gdsU30
>>829
だよねー。
市役所に自分家の前を届ければいいだけなのに自治会から脱退の男性って馬鹿じゃねーの。

837名無しさん@1周年2017/12/01(金) 02:18:35.24ID:G/0gdsU30
>>835
それはOKというか自治会が嫌ならそうすべき。
間違っても近所のマンションのゴミ捨て場に捨てないように。

838名無しさん@1周年2017/12/01(金) 02:19:58.86ID:B12rtdIr0
今の欧米式社会になったら、学校の掃除もやめていいんじゃないかと
思うけどね。助け合いの時代じゃねえじゃん、どう見ても。
お金をもらった人が労働をします、それだけです、と教えたほうがよくね

839名無しさん@1周年2017/12/01(金) 02:20:09.42ID:/H0olzNa0
>>831
掃除とか環境美化が嫌なんだろ。

840名無しさん@1周年2017/12/01(金) 02:24:36.93ID:xyKJrVAb0
自治会費ってその地域でどれぐらいなんだろう
自分とこは年2400円 安いもんだ

841名無しさん@1周年2017/12/01(金) 02:30:59.05ID:UMtHTU+d0
>>27
全員退会したっていいんじゃないの?
ゴミ集積所を当番制にして掃除すればいいだけで、自治会は切り離して問題ないじゃん。

842名無しさん@1周年2017/12/01(金) 02:42:07.52ID:/H0olzNa0
>>841
自治会から消防団の手当が出てたり、なり手を探していることも解決しないといけないけどな。

843名無しさん@1周年2017/12/01(金) 02:57:39.37ID:Y9saV8NQ0
自治会、町内会が地域によってルール、会費が違うから一概に当番が嫌だからってわけじゃないだろうに。

一人暮らしの勤め人で自治会入って無い。
市に確認したら個別回収はしてないし、自治会入ったらゴミ当番もだけど、班長も回ってくる。広報含め急ぎの連絡など2時間以内には他の人に回さなきゃならない。って言われたから入ってない。別途ゴミ当番だけってのはうちの所は無理だった。
知り合いの所は勤めててもゴミ収集車が来た後午前中に掃除するというルールらしく、会社を休めと言われたから脱退したな。九州みたいに夜収集だったら対応出来るけど、大の大人がゴミ当番だからと休む訳にいかないし。

全国統一ルールにしたらどうかね?

844名無しさん@1周年2017/12/01(金) 03:01:04.39ID:Qyam4gYD0
>東松山市

どこの田舎だよ

845名無しさん@1周年2017/12/01(金) 03:03:31.27ID:/H0olzNa0
>>843
九州でまとめるなw
うちは公民館に集積所を作ってるが、
年に二回くらい回ってくるくらいだな。
公民館長なんか月7万くらいの給料でゴミだしの間ずっとその場にいて
他の雑用もするんだから地獄だろうな。

846ナーナーナナナ2017/12/01(金) 03:12:20.86ID:dhRza6fB0
さいたまんぞうw
まぁ日本はムラ社会だから仕方が無い

847名無しさん@1周年2017/12/01(金) 03:15:13.73ID:odyLjmja0
これ、どちらにしても問題なんだよなあ。
裁判所ですら、和解させるくらいだし。

武蔵野市のように、町内会の無い都市ばかりになればいいんだが、
なにより自治体の役人が仕事が増えたり、支出が増えるのを嫌がって、
それをやろうとしない。

848ナーナーナナナ2017/12/01(金) 03:17:01.16ID:dhRza6fB0
自治会費なんて辞めて
自治体費にすれば良い
自治体員としてニートを採用すれば
一石二鳥だw

849名無しさん@1周年2017/12/01(金) 03:19:23.84ID:y8yPzx4i0
東京の区部だけど今のとこゴミは各戸収集だね

850名無しさん@1周年2017/12/01(金) 03:30:38.01ID:nd/UNR170
自治会は因縁つけて回るヤクザみたいのも多いだろ

851TBS御用達エロ越禿添 (´・ω・`)2017/12/01(金) 03:31:27.04ID:j3kViqSw0
TBS御用達 禿添 先生 TBS出演おめでとう。
先生の御尊顔を直視できなく、恐れながらチャネルを変えてしまいました。
御免なさい。

当方の自治会は、入会金5000円、年会費6000円。
幾つもの団体が重層的に構成されている。
最上位の役員会は年間400万円を飲食・旅行・慰労会に消費している。
実態を知って、簡素化を主張したが取り入れられず、あほらしくってやめた。
同時に何人も辞めた。
近くでは、年会費1200円というのもある。
ゴミ当番は、回ってくるが、自治会とはそれ以上の交渉はない。
大阪市では、自治会長に地下鉄やバスの無料チケットを配っていた。

https://www.youtube.com/watch?v=8UAlD8SI-6U

https://www.youtube.com/watch?v=DRc6uIUzXSQ

852名無しさん@1周年2017/12/01(金) 03:44:34.12ID:aR4Euk1/0
うちの町内は集めた町内会費は役員の飲み代に消えてる。
もう20年くらい同じやつらが会長や役員やってて、選任の談合がはびこってる。

853名無しさん@1周年2017/12/01(金) 03:47:00.31ID:wBVXNxac0
ゴミ出しのルールを守らないのは
こういう権利ばかり振りかざす輩。

854名無しさん@1周年2017/12/01(金) 03:48:07.44ID:3MpGTust0
>>7
賛成

855名無しさん@1周年2017/12/01(金) 03:49:22.66ID:nd/UNR170
我が物のジジババのがルール守らない

856名無しさん@1周年2017/12/01(金) 03:51:54.24ID:Qyam4gYD0
>>853
>和解は、市がホームページに項目を新たに設け、ごみ集積所を誰でも利用できることを
>市民に周知徹底し、男性は請求を放棄するという内容で、9月に成立した。

こんな893のショバ代みたいなものはどんどん撤廃すればいいんだよ
何のための税金であり管理費なのかって話だな

857名無しさん@1周年2017/12/01(金) 03:52:00.39ID:nd/UNR170
無法な奴らが自治会やってるからおかしくなる

858名無しさん@1周年2017/12/01(金) 04:19:14.07ID:KXSD95ktO
自分の家をゴミ集積場所として届けないのは何故なんだ?

859名無しさん@1周年2017/12/01(金) 04:24:27.28ID:cAAnTZ4S0
>>858
そんな非効率なことやってたら収集コストが増えるだろ
頭使えよ

860名無しさん@1周年2017/12/01(金) 04:40:16.35ID:KYAQFs+i0
>>236
広報って今市役所のHPに載ってるからいいかなと思う

861名無しさん@1周年2017/12/01(金) 04:58:58.49ID:kR3j9Im4O
うちの市は堂々と自治会入らなきゃゴミ集積場所使えないと回答する糞
入らないなら焼却施設に持ち込めとさ

862TBS御用達エロ越禿添(^A^)(^ho^)2017/12/01(金) 05:19:06.46ID:j3kViqSw0
廃棄物の処理及び清掃に関する法律

第四条 市町村は、その区域内における一般廃棄物の減量に関し住民の自主的な活動の促進を図り、
及び一般廃棄物の適正な処理に必要な措置を講ずるよう努めるとともに、
一般廃棄物の処理に関する事業の実施に当たつては、職員の資質の向上、
施設の整備及び作業方法の改善を図る等その能率的な運営に努めなければならない。

市町村は、一般廃棄場処理計画に従つて、その区域内における一般廃棄物を
生活環境の保全上支障が生じないうちに収集し、これを運搬し、及び処分
(再生することを含む。)しなければならない。

2 市町村が行うべき一般廃棄物(特別管理一般廃棄物を除く。以下この項において同じ。)の収集、
運搬及び処分に関する基準(当該基準において一般廃棄物を定めた場合における当該一般廃棄物にあつては
、その投入の場所及び方法が海洋汚染等及び海上災害の防止に関する法律に基づき定められた場合における
その投入の場所及び方法に関する基準を除く。

以下「一般廃棄物処理基準」という。)並びに市町村が一般廃棄物の収集、運搬又は処分を
市町村以外の者に委託する場合の基準は、政令で定める。

863名無しさん@1周年2017/12/01(金) 05:22:55.26ID:qL4YdRJ10
法律知らんかったは通用しないのに
市の方針知らんかったは通用すんのか、
バランスおかしくね?

864名無しさん@1周年2017/12/01(金) 05:30:34.69ID:z6GDB7G30
>>858
そうそう、自分の家の真ん前にごみ捨て場作ればいい
我が自治体はほとんど数軒単位の個別回収に近い

865名無しさん@1周年2017/12/01(金) 05:31:56.57ID:xjQT/vKn0
引っ越したんやけど、なんでか家の前がゴミ集積所なんだよね
これ邪魔だからどかせないかなぁ?
もしくはゴミ集積所を置くのに貢献してるから会費は免除とか
金払うんなら集積所は移動して欲しい

866名無しさん@1周年2017/12/01(金) 05:42:20.66ID:ED03fq7L0
> 家の前がゴミ集積所
そういうところは家賃が安い

867名無しさん@1周年2017/12/01(金) 05:45:08.22ID:eqpf7GRk0
自治会って言うても
掃除も協力せず
飲み会 旅行だけ来る奴も多いよな
もう要らんと思うわ

868名無しさん@1周年2017/12/01(金) 05:51:36.19ID:cAAnTZ4S0
PTA村八分騒動と根は同じだな
あっちは制裁の対象を子供にしてる分より陰湿で悪質だが

869名無しさん@1周年2017/12/01(金) 05:53:31.99ID:BDG4eUnx0
>>865
土地権利や管理がどこか次第
自治体なら自治体に聞けばいい、町内会ならお話あい次第

870名無しさん@1周年2017/12/01(金) 06:25:39.74ID:O2IEBGFE0
今住んでる所は自己所有だけど単身者の多いマンションだからか自治会なんて話すら来たことないな
ゴミはマンションの回収場所に出せば後は管理人がやってくれるから特に関係ないし

871名無しさん@1周年2017/12/01(金) 06:44:32.06ID:mCgs1p3m0
自治会長とかいう名刺を誇らしげに渡してくる
じじいは本当にウザイわしかも軽い認知症

872名無しさん@1周年2017/12/01(金) 06:52:21.96ID:xj+2IHli0
>>865 そもそもゴミ集積所が目の前にあるから
土地とか幾分安いのでw

873名無しさん@1周年2017/12/01(金) 07:07:41.80ID:A3Qu+s4j0
あら、ウチの市でw
一人暮らしなのに何年か前に「自治会に入らないとゴミ出しできない」と無理やり入会させられたとき、
市役所に「それは自治体の義務だから各自治会に丸投げしないでちゃんと管理してほしい」って意見したことあるよ
そしたら、それは自治会の問題だから市ではなんともしかねるという回答だった
高い税金取っておきながら、そりゃないだろ
いいニュースだわ

集めた町内会費で老人たちが温泉旅行、同班の若手は運転手、みたいなことが今だに行われてるんだよ
こんなシステム維持するほうがどうかすてるわ

ゴミの収集も集積場の管理も、街頭の設置も、ぜんぶ行政がすべきことだ

874名無しさん@1周年2017/12/01(金) 07:12:01.88ID:q/b+Ephi0
回覧板もいらない、

875名無しさん@1周年2017/12/01(金) 07:14:47.20ID:YExCi9uD0
アメリカやカナダは、家族用のキッチンに流しにディスポーザーつきで、ガガガと音を立てながら野菜の皮とか食べ残しとか
下水に直接流すんだよね
プラスチックを洗って乾かして別の日に出すとか、ペットボトルのメーカー表示をはがして別な日に出す
とかもやらないようだ。
一般ごみ・リサイクル(瓶や缶、段ボール新聞雑誌等)・庭の草木等 の3分別を週1回一気に出す(場所により、草木は隔週)
収集場所は自宅の前で、早朝から集めるから前夜出してもいい
入れ物3つは収集会社からのレンタル(一般が有料、リサイクルと草木は無料)

民間会社との契約で、家庭が月20数ドル〜40ドルぐらい払うとか。だから収集人はそこそこ稼ぎがいいらしい
マンション暮らしならマンションのゴミ捨て場に毎日出せたり、シュートに投げ入れて終了の所も。
日本に帰国したら分別細かいしほぼ毎朝だし、憂うつとか言ってるな

876名無しさん@1周年2017/12/01(金) 07:15:15.43ID:Il3xjJUe0
今の世の中、人口の流動性みても分かる通り、その土地に定住しない家庭も多いのに自治会とかアホだろう
こっちは金だして街灯作ってんのに金も出さない奴が恩恵受けやがってみたいな怨みの感情に支配される組織なんておぞましすぎる(笑)
街作りは自治体の仕事
自治体と連携密にして自治体にやらせるようにしていかないと駄目って事だよ
もっとも、それでも自治会を組織したければすればいいが、自治という単語は使うなよ
自治なんて名乗るから勘違いする

877名無しさん@1周年2017/12/01(金) 07:18:34.12ID:G1QAzYG90
これだから田舎は嫌われる。
どんどん都市部に人が集まってくるんだよ。

878名無しさん@1周年2017/12/01(金) 07:20:21.47ID:nE4HPJAyO
その為に市民税を払ってるからね。当然だろ!

879名無しさん@1周年2017/12/01(金) 07:23:49.82ID:A3Qu+s4j0
ちなみに東松山市の俺が住んでるとこは、自治会費が年間1万円
昨日はさらに神社費だとかいって500円取りにきた
公共の場所の草刈りだの掃除だのは仕事を理由にぜんぶ断ってるし、
当然年始に開かれる飲み会にも出たことないけど、
一応気を使って元旦には両隣に日本酒持ってってる
システムが嫌いなだけで、お隣さんはけっこう好きだからな

にしても、会費取るなら収支報告くらいはしてほしいもんだわ

880名無しさん@1周年2017/12/01(金) 07:25:20.33ID:ghyf4DoB0
>>873
時間がたったらどっかで市の名前書いちゃえ。公務員は分かっててのらりくらりやってるから

881名無しさん@1周年2017/12/01(金) 07:28:20.64ID:2OjXoeO10
>>858
それでいい。戸別回収まじ楽。
ここらは私道や接道していない土地がゴチャゴチャあるってことかいな。

882名無しさん@1周年2017/12/01(金) 07:29:34.13ID:xj+2IHli0
いやいや、会費取ってるなら収支報告の義務あるはずw
年度末に総会とかやってるだろ。そしてお前は多分委任状書いて
出席してないだけw

883名無しさん@1周年2017/12/01(金) 07:29:38.58ID:A3Qu+s4j0
>>880
まあ、そのうちこんなアホみたいなシステムも希薄になってくと思うわ
実際、40代くらいから下は、ただ面倒なだけくらいにしか思ってないし
ゴミ捨て場が使えないだけならまだマシなんだけど、
田舎だとあからさまに嫌がらせされたりとか、
結婚したら子供が学校でいじめられたりとか、割とありがちなんだよね
そういう意味でも行政にはちゃんと指導してほしいよ

俺は一度入会断ったら、班長が地域の自治会長連れてきて、ほぼ強制入会だったわw
その代わり、独身の間は班長やらないって条件出したけど
来年結婚するから、そしたら引っ越してトンズラするぜ

884名無しさん@1周年2017/12/01(金) 07:31:02.53ID:2OjXoeO10
>>876
そう。未熟な者が集まる未熟な自治会なぞ解体でよろしい。
街の共有物は普通に区や市がやれ。

885名無しさん@1周年2017/12/01(金) 07:32:49.40ID:A3Qu+s4j0
>>882
特になーんも説明されず何かしおりめいたものも渡されてないし、
入会時にも名簿に名前書いただけだけど、まあそういうこったろうな

886名無しさん@1周年2017/12/01(金) 07:33:32.48ID:2OjXoeO10
>>873
集会所を毎日開けて冷暖房ありーのドリンク飲みーの。
ジジババが飽きることなく毎日続けている。勤め人に還元せずに巻き上げる会費w

887名無しさん@1周年2017/12/01(金) 07:35:26.70ID:2OjXoeO10
>>882
委任状なぞ回覧でこないし郵便受けにも入っていないぞ。
町内会館に行かないと収支報告書が閲覧できない。

888名無しさん@1周年2017/12/01(金) 07:36:22.52ID:ULw9misc0
富山県波に閉鎖的な空間だなww
住みたくねえわ

889名無しさん@1周年2017/12/01(金) 07:37:46.41ID:1xMaFJl50
自治体が直接管理すればいいのに町内会とかに丸投げするからややこしくなる

890名無しさん@1周年2017/12/01(金) 07:38:28.72ID:A3Qu+s4j0
>>886
ウチの地区はずいぶん前の区画整理で土葬の墓地を移す際、
それを掘り返すのまで自治会任せにされたって話だよ

知らん間に神社の手ぬぐいとかポストに入れとくの、
ほんとやめてほしいぜ

891名無しさん@1周年2017/12/01(金) 07:38:38.05ID:wBVXNxac0
本来自治体がやるべき業務をどんどん自治会にやらせるようにしているのが実際のところ。
自治体がやれというなら地方税大増税も受容しないとな

892名無しさん@1周年2017/12/01(金) 07:38:50.87ID:CjNQDFTF0
町内会のゴミ収集って週一で自治体のごみ収集は週二の他ビンカンあるだろ
自治体の収集日にだせばいいだけ

893名無しさん@1周年2017/12/01(金) 07:39:53.43ID:CjNQDFTF0
町内会に丸投げしてるのか・・・そら自治体が責任もつべきよ

894名無しさん@1周年2017/12/01(金) 07:41:20.21ID:xIzHe3Vg0
>>879
官地の草刈り、溝掃除、
これらに出ないと1回3000円の罰金だ。
病気以外どんな理由でもむりだ。
新年総会が1月2日AM9時からあるが、
委任状提出しても罰金3000円だ。
赤い羽根募金等は町内会費に上乗せして
強制徴収だ。
更に、町内にある公園は町内会に入っていない者は、
利用出来ない。
子どもを連れて遊んでいたら、
町内会の人権委員が来て「遊ぶな」
という。
鳥取県北栄町だ。

895名無しさん@1周年2017/12/01(金) 07:41:49.85ID:ONbdmZK90
自治会常設の収集所は利用できないように決めてる所が多いと思う。
合法なのかは知らんけど。
持ち回りご見出し場所は規定がないから問題ないみたいだ。

896名無しさん@1周年2017/12/01(金) 07:43:48.90ID:A3Qu+s4j0
>>894
ひでえなあw
ウチんとこなんてまだマシだと痛感したわw

そりゃあ町に若者が住み着かなくなるわけだよなあ

897名無しさん@1周年2017/12/01(金) 07:51:34.74ID:Il3xjJUe0
自治会なんていう表現がよくない訳だが、これからのあるべき姿は、街作りは自治体の仕事、今の自治会でやってる事はボランティアとしてやるべき事という話だよ

898名無しさん@1周年2017/12/01(金) 08:03:52.82ID:2OjXoeO10
各家庭のゴミを一ヶ所に集めるスタイルだとな…

資源ごみの日に浮浪者が空き缶やら何やら漁って持っていっちまうw漁られるのははっきり言って気分が悪い。
業者の仕事を奪って資源収入を奪ってんだよ。資源収入が幾ばくなのか知らんがこの資源は幾らになりますとどこかに記載してあった。

戸別回収はそんな話は今の所ない。あるところはあるのかも知れんが。

899名無しさん@1周年2017/12/01(金) 08:06:27.44ID:ghyf4DoB0
>>891
町内会なくなって増税のほうがいいね。飲み会だの金をくすねただの無くなる

900名無しさん@1周年2017/12/01(金) 08:07:42.83ID:ajgxCqjk0
大阪市優秀やん

901名無しさん@1周年2017/12/01(金) 08:09:33.68ID:Z1Aauhdy0
これだから田舎は・・・

若者が都会に集まるのも道理だな

902名無しさん@1周年2017/12/01(金) 08:11:43.42ID:iQMe5AJc0
埼玉北部の田舎だけど、独身賃貸のせいか自治体の案内すら来たことない。
ゴミ捨て場は当番制かわからんけどキレイに掃除されている。

903名無しさん@1周年2017/12/01(金) 08:12:16.25ID:xIzHe3Vg0
>>898
ゴミを持っていかれて
文句を言うのも、
おかしな話だ。

904名無しさん@1周年2017/12/01(金) 08:17:32.60ID:b13Wygc20
> 市がホームページに項目を新たに設け、ごみ集積所を誰でも利用できることを市民に周知徹底

ゴミ当番とかやらなくても良いってことか?

905名無しさん@1周年2017/12/01(金) 08:19:03.51ID:bA/fyi3d0
>>903
犯罪だから

906名無しさん@1周年2017/12/01(金) 08:19:36.44ID:YExCi9uD0
東京区分や大阪は路地が狭い所も多いイメージがあるが、個別収集なんだな
朝てのは主婦は朝食、弁当、幼児送迎、洗濯とかしないといけず、共働きなら自分の出勤支度もある
朝早く出勤するならさらに時間なさそう

時間帯では夜12時までに出すという福岡市いいな
ゴミ収集車が往来の妨げにもなりにくいだろう、夜だとカラスも来ないし満足度高いらしい

907名無しさん@1周年2017/12/01(金) 08:19:59.45ID:EQA3b/oD0
お前らは小さな政府が好きじゃなかったのかよw

908名無しさん@1周年2017/12/01(金) 08:20:00.11ID:1X1cMRrC0
本来自治会の各種行事(清掃、祭、交通安全、街灯、防災、募金など)に
支給されている行政からの補助金の流れは皆に報告されるべきなんだよ。

しかし下々はそれを知らず無償のボランティアだと信じ込まされている。
補助金は天下り各種団体、議員などの交際費、幹部の飲食代に消えているのは事実だからな。

ここら辺を改善しないと行政も仕事をしないし、癒着構造と高齢化のために下々がますます疲弊する。
行政に任すと住民税が上がるとかいう人もいるけど単純に公務員の仕事量を増やすか、
高すぎる給与を下げれはいいだけ。

909名無しさん@1周年2017/12/01(金) 08:24:04.42ID:xIzHe3Vg0
>>905
ゴミは財物か?
おかしな解釈だな。

910名無しさん@1周年2017/12/01(金) 08:25:57.32ID:lGMjv5k10
>>908←こういう適当なこというやつが後を絶たないのは何でだろ?

911名無しさん@1周年2017/12/01(金) 08:26:36.50ID:96i3NtHj0
>>909
遺失物等横領罪や

912名無しさん@1周年2017/12/01(金) 08:27:09.42ID:lGMjv5k10
>>909
資源ゴミは財物だよ。
特に金属類はお金になる。

913名無しさん@1周年2017/12/01(金) 08:30:36.67ID:Il3xjJUe0
>>911
占有離脱物横領だと思う

914名無しさん@1周年2017/12/01(金) 08:31:17.25ID:2OjXoeO10
>>909
大抵の市民は税金払ってな、制度として業者に委託している。
わからんかな。
どこの誰かわからん奴に自分のゴミを開けられて抜き取られて持っていっちまうのは気にならんか。そうか。

915名無しさん@1周年2017/12/01(金) 08:33:59.77ID:8deopgJC0
>>902
多分だけど、家賃に組み込まれているよ

916名無しさん@1周年2017/12/01(金) 08:34:21.70ID:xIzHe3Vg0
>>912
しかし、所有者が一度所有権を放棄した
ゴミだろ?
そのゴミを行政が金をかけて再利用するのは自由だが、
元所有者のゴミが集積所に投げられた時点で、
行政の管理下にある財物とは解釈出来ない。
例えそうだとしても、ゴミが少なくなる分、処理費用もいらなくなるのだから、
行政にとって損失は無いはずだがな。

917名無しさん@1周年2017/12/01(金) 08:37:38.39ID:xIzHe3Vg0
>>913
ゴミは占有離脱物横領罪の
客体とはならない。

918名無しさん@1周年2017/12/01(金) 08:37:50.64ID:tP4v9s9y0
前から思ってたんだけどさ
住民税を払っているなら、その市のどこのゴミ置き場に捨ててもいいはずだろ
それなのにマンションの住民以外は投棄禁止とかおかしいよ
もちろん、回収できないものを捨てたりとか、分別全くしてないとか、そういうのは論外だけど、
ちゃんと捨てるなら問題ないと思うんだけどな

919名無しさん@1周年2017/12/01(金) 08:38:11.84ID:Il3xjJUe0
>>917
そうなのか、俺が間違って認識してたんだな

920名無しさん@1周年2017/12/01(金) 08:38:31.36ID:6qvIU1Y+0
自治体オワコン!
解体希望

921名無しさん@1周年2017/12/01(金) 08:43:29.35ID:xIzHe3Vg0
>>911
所有者が捨てたゴミだから、
遺失物(忘れ物)にはあたらない。

922名無しさん@1周年2017/12/01(金) 08:44:49.22ID:8deopgJC0
>>918
マンションは管理費払って管理人さんが掃除してくれているんだよ
キミもマンションの管理費払ったら捨てさせて貰えるんじゃないかな

923名無しさん@1周年2017/12/01(金) 08:47:05.25ID:2sRjPOXC0
>>922
戸建てやアパートは管理費なんて払って無いし払ってても掃除なんてやらないよ

924名無しさん@1周年2017/12/01(金) 08:51:06.84ID:8deopgJC0
>>923
何をワケの分からない事を言っとるんだ、キミは

925名無しさん@1周年2017/12/01(金) 08:51:25.65ID:UWrQxf340
当番したらわかるけどゴミをきちんと出す人ばかりじゃないから掃除したり袋に入れて別の日に出したりしなきゃいけない
掃除道具やゴミ袋は自治会費から出てるしゴミ当番も持ち回りでやってる
ただ使わせろはマンション住めとしか

926名無しさん@1周年2017/12/01(金) 08:52:35.21ID:OcVCFFGm0
ごみ集積所は、直接市が運営するべき

927名無しさん@1周年2017/12/01(金) 08:52:55.22ID:lGMjv5k10
>>916
アルミや金属類は売って処理費用にしてんだよ

928名無しさん@1周年2017/12/01(金) 08:54:46.19ID:7R1OMAi40
公共のサービスなのに自治会に加入しないとごみ捨て場利用できないとか意味不明すぎ
そこらに放り投げておいていいならそうするだけなんだし責任持って公共自治体が対応しろよ

929名無しさん@1周年2017/12/01(金) 08:55:15.59ID:lGMjv5k10
>>916
あと多くの市の条例で禁止されてる

930名無しさん@1周年2017/12/01(金) 08:55:34.45ID:UWrQxf340
>>926
ルール守らずひどいことになるよ
自分が掃除する事もあるからルール守られてるところもある
家の前に捨てられる人が羨ましい

931名無しさん@1周年2017/12/01(金) 08:55:42.77ID:mkgouwHM0
町内会は一律禁止、違反は死刑でいいよ!

932名無しさん@1周年2017/12/01(金) 08:57:46.40ID:F93gfXf30
各ご家庭前で収集すれば良くね?

933名無しさん@1周年2017/12/01(金) 08:58:30.78ID:2sRjPOXC0
>>924
ずいぶん狭い見識しか持って無いアホだなお前w

934名無しさん@1周年2017/12/01(金) 08:58:42.61ID:N0y6kHEm0
収集して燃やしたり埋めたりして処理する所まで
自分達でやってるなら捨てさせないってのはわかるけど

自治会入ってない人が払ってる処理費用分の税金をタダ取りするのは気にしないキリッ

こういうことなんだよな

935名無しさん@1周年2017/12/01(金) 08:59:18.13ID:2sRjPOXC0
>>930
集積場なんて無いところは普通路肩にそのまま出してるが誰も汚したりしないよw

936名無しさん@1周年2017/12/01(金) 08:59:33.03ID:cmTNFRWa0
>>727
好き好んで開ける頭狂ったBBAが居るから問題なの。
近隣住民は皆迷惑してるけど、何しろ話が通じないから、祟りを恐れて関わらないようにしてる。
町内会長も見て見ぬふり。

兎に角全て開ける。
開けて自分ルールの小さな袋に詰め替える。
気に入らないゴミがあれば出した家に凸かます。

町内会なんぞ滅びろ。
てか滅びて機能しなくなっている事を認めろ。

937名無しさん@1周年2017/12/01(金) 09:00:01.86ID:mLiuNMA00
ジジババばっかりの町内に子育て世帯が増えてきたので敬老祝い金があるなら
入学祝いもあっていいんじゃない?と意見をしたらスルーされたので辞めた
何の不自由もないし逆に解放されてホッとしたわ

938名無しさん@1周年2017/12/01(金) 09:00:03.80ID:xIzHe3Vg0
>>927
それは理解できるんだが、
所有者の捨てたゴミが、
集積所に置かれた時点で、
行政の管理下にある財物となる、
ということが、釈然としない。

939名無しさん@1周年2017/12/01(金) 09:00:50.85ID:OyNFYLpX0
>>932
ゴミ収集員の給料上げるか人員増やさなきゃいけないから住民税上げなきゃな

940名無しさん@1周年2017/12/01(金) 09:00:54.21ID:3cdjhWRm0
自治会が余計なことしてると、参加しないってなるな

941名無しさん@1周年2017/12/01(金) 09:01:53.22ID:UWrQxf340
>>935
自分の家の前なんだから当たり前だろ

942名無しさん@1周年2017/12/01(金) 09:03:50.61ID:7R1OMAi40
いまどきほとんどのものは燃やせるごみで出せるのに基地外みたいに分別してる変人いるね
そういうのが趣味なら本人は好きにすればいいけど他人に要求すんな

943名無しさん@1周年2017/12/01(金) 09:04:00.92ID:F93gfXf30
>>939
戸別回収してる地域も結構あるけどね

944名無しさん@1周年2017/12/01(金) 09:04:27.47ID:Ax2PCvG10
>>52
凄いところだな絶対住みたくないわ

945名無しさん@1周年2017/12/01(金) 09:04:57.97ID:lGMjv5k10
>>938
おまえ資源を持ち去る本人か?

946名無しさん@1周年2017/12/01(金) 09:06:19.02ID:xIzHe3Vg0
>>929
所有権を放棄したゴミが集積所に置かれた時点で行政の管理下にあるゴミである、ということが立証出来ない限り、
その条例は無効だ。

947名無しさん@1周年2017/12/01(金) 09:08:35.56ID:lGMjv5k10
>>946
じゃあ皆にそう言ってこいよ。

948名無しさん@1周年2017/12/01(金) 09:08:46.39ID:4QguxccU0
自治会や町内会めんどい面もあるけど そう言うのが機能している地域の方が 防犯とかで安全が保たれてるんだよね。

949名無しさん@1周年2017/12/01(金) 09:10:00.43ID:F93gfXf30
>>946
それは立証云々関係なく、決め事の問題じゃねーの?
寧ろそれがおかしいと言うなら、矛盾を立証しないといけ
ないのは君の方だと思うが

950名無しさん@1周年2017/12/01(金) 09:10:21.48ID:Il3xjJUe0
>>944
自治体職員が自治会入ってるケース普通にあるからな
そういう連中に限って本来の自治体事務を放棄して自治会という時代遅れの組織に投げる事があるんだが、何でだろうな

951名無しさん@1周年2017/12/01(金) 09:10:33.97ID:8deopgJC0
>>933
マンションのゴミ集積場の話をしているのに
なんで戸建てやアパートの話が出てくるんだよ…
自分が見当違いの変な事を言っているって、気付いていないのか

952名無しさん@1周年2017/12/01(金) 09:11:53.95ID:xIzHe3Vg0
>>947
条例は法律の範囲内で定めることができる。
民法の所有権の要件を満たさない限り、
その条例は無効。

953名無しさん@1周年2017/12/01(金) 09:12:38.31ID:xIzHe3Vg0
>>949
952

954名無しさん@1周年2017/12/01(金) 09:13:41.48ID:F93gfXf30
>>952
いや、頑張って裁判で無効にしてくればいいんじゃまいか?
ココで何書いたとこで、無駄だと思うのだが

955名無しさん@1周年2017/12/01(金) 09:15:28.32ID:YlIi2L/k0
昔はゴミを戸別に収集していたとばっちゃんが言ってた

956名無しさん@1周年2017/12/01(金) 09:15:48.77ID:YExCi9uD0
主婦をあてにした掃除当番、草取りは年に何度もあるし班長もだいたい奥さんがやってる
市の広報を毎月配ったり、年二回集金したり。
市の広報も、電子版あるし公民館や図書館に置いてあったりするから、ボラの班長に毎月配布されなくてもいいや
自治体によってはコンビニにも置いたり、新聞にはさんで配布してるとこもあるよね

957名無しさん@1周年2017/12/01(金) 09:16:19.74ID:FLehmwSc0
>>147
仮にそうだとして、そんな悪口言ったところで何も解決してなくないか?
公共サービス自体は税金払ってる以上、受けられて当たり前の話で各家庭一軒一軒収集するなんて不可能なんだから

958名無しさん@1周年2017/12/01(金) 09:16:45.81ID:GMYo6aiY0
>>948
結果と原因の因果関係ではない
町内会がしっかりしているから犯罪がおきない訳でなく、
人の出入りが少なく協力的な層が多く住む地区は犯罪を起こしにくい。
人の出入りが少なく協力的な層が多く住む地区は町内会の活動がしやすい。
両方共結果なだけ

959名無しさん@1周年2017/12/01(金) 09:16:47.37ID:LDpljYuD0
>>938
逆にそうならないと色々不都合があるので
そうなるように法や条例が定めだれている。

960名無しさん@1周年2017/12/01(金) 09:18:01.71ID:xIzHe3Vg0
>>954
裁判は知的ゲームって習ったけど、
今の裁判官は馬鹿ばっかりだからな。
知的ゲームから知的がない、たんなる
お遊びだ。
馬鹿バカしいな。

961名無しさん@1周年2017/12/01(金) 09:20:43.58ID:FLehmwSc0
住民の好意とか暗黙の協力で成り立ってるもんが多いよな
逆によくこんなにトラブル起きずにすんでると思うわ
これ自宅に収集に来てくれと市に訴えたら通るもんなのか?

962名無しさん@1周年2017/12/01(金) 09:23:42.10ID:sXsvsyd60
自治会入ってるけど、新しい集積所作るときにその入れ物の設置に自治会費で何万も使うし、
当番で掃除してるし、誰かの家の前なら臭いや散乱物の負担とかもあるし。
役所的には収集日に収集場所と決めた場所に野ざらしで構わないのだろうけど、
猫やカラスで汚染や掃除の負担増えるから自治として手間とお金は出ていくよやっぱり。
だから大家も当人も町内会入ってないアパートなんかの人は普通に役所設置の通り沿いまで出しに行く。

ただこのニュースは情報が断片的すぎるな。
元々野ざらしで猫被害もカラス被害もなくて誰も掃除なんてしない地域ならこういうトラブルは起きやすいだろうね。

963名無しさん@1周年2017/12/01(金) 09:23:48.22ID:VV+inldK0
いまどき自治会や町会なんて入る奴いるの?

964名無しさん@1周年2017/12/01(金) 09:24:33.51ID:xIzHe3Vg0
>>961
ゴミの一括収集は行政の都合上、
便宜上定めているだけのこと。
事情があり集積所へのゴミ出しが出来ない納税者には、
個別収集する必要がある。

965名無しさん@1周年2017/12/01(金) 09:26:37.74ID:2sRjPOXC0
>>941
マンションは自分の家じゃないのかよw

966名無しさん@1周年2017/12/01(金) 09:26:48.12ID:p3X4r6vP0
>>1
市職員がやる事を市民に丸投げしてるからこんな勘違い野郎が拒否して問題になるんだよ

967名無しさん@1周年2017/12/01(金) 09:26:53.72ID:xIzHe3Vg0
>>963
田舎では強制だよ。
入らなければ村八分だ。

968名無しさん@1周年2017/12/01(金) 09:29:52.36ID:FLehmwSc0
粗大ゴミの集積所とか年寄りが何人も仕切ってチェックや管理してるけどアレ何モンなんだろう?
ウチにもそのうち依頼が来るんだろうか?

969名無しさん@1周年2017/12/01(金) 09:32:03.93ID:SvLPIvXL0
別荘買った時強制加入させられた
年9600円
近所の観光施設入場券が2枚付いてたからまぁ良かったんだが今年から無くなったから脱退したいわ

970名無しさん@1周年2017/12/01(金) 09:33:39.31ID:FLehmwSc0
>>964
その事情ってのは今回みたいに自治会に入らないってのも入るのかね?
自治会でやってるような事全部税金で徴収して民間に委託したらいいのにな

971名無しさん@1周年2017/12/01(金) 09:35:09.90ID:DyASsuZm0
>>1
自治会から脱退してもゴミ集積所利用者の掃除当番の義務は免れないだろ?
だから、自治会には入らないで、ゴミ捨てとその掃除当番だけすればいいんだよ。

972名無しさん@1周年2017/12/01(金) 09:36:08.70ID:p3X4r6vP0
捜査権も無いのに勝手にゴミ漁りして指定外のゴミ混入をチェックしたりマジで自治会とか犯罪集団だろ

973名無しさん@1周年2017/12/01(金) 09:36:57.76ID:xIzHe3Vg0
>>970
自治会に入らない為、自治会からゴミの集積所への搬入を拒否された場合はには、
行政に架電して、そのことを伝えれば、
対応してくれる。

974名無しさん@1周年2017/12/01(金) 09:37:45.39ID:p3X4r6vP0
>>971
自治会には税金から報酬が支払われてるんだからやる必要はない

975名無しさん@1周年2017/12/01(金) 09:38:11.82ID:gE7tailV0
自治会費なんて 月額500円くらいだろ
払っときゃいいのに
未払いって逆に面倒くさい

976名無しさん@1周年2017/12/01(金) 09:40:04.22ID:xIzHe3Vg0
>>975
うちは1500円だ。

977名無しさん@1周年2017/12/01(金) 09:41:56.89ID:p3X4r6vP0
>>975
田舎だと自治会費月二千円と神社管理費月三千円だけどな

978名無しさん@1周年2017/12/01(金) 09:43:52.32ID:FLehmwSc0
>>973
詳しいんだね、ありがとう
まぁ自治会抜ける度胸なんてないけどねw

979名無しさん@1周年2017/12/01(金) 09:45:26.47ID:gE7tailV0
>>976 え?高いっ!そんなに相場が違うのか
家の地域は(東京都)2年前に400円から500円に値上がりしたけど

980名無しさん@1周年2017/12/01(金) 09:45:41.30ID:FLehmwSc0
>>975
お金払うだけならいいけど班長だったり道普請や回覧板なり色々あるじゃん
回覧板に有益な情報が載ってた試しがないわ

981名無しさん@1周年2017/12/01(金) 09:46:16.35ID:dqWzwadE0
これ利用できなくなったって結果だけいってるが
自治会抜けた理由は何なんだ

982名無しさん@1周年2017/12/01(金) 09:46:25.78ID:xIzHe3Vg0
>>979
鳥取県北栄町だ。

983名無しさん@1周年2017/12/01(金) 09:46:52.73ID:z6GDB7G30
>>879
それはボリすぎ
うちは月々会費200円、まぁ街灯代だと思ってる

984名無しさん@1周年2017/12/01(金) 09:50:39.33ID:gE7tailV0
>>977 毎月5千円⁈は⁈
年間で6万円か 高過ぎる

985名無しさん@1周年2017/12/01(金) 09:51:11.91ID:FLehmwSc0
群馬だけど区費年5000円だったかな
道普請出ないと1500円の罰金

986名無しさん@1周年2017/12/01(金) 09:51:57.35ID:ChzRYEEQ0
この和解判決は日本中に広めろ

未だに村八分で本来使えるのに使えないとか言ってるガイジ自治会ばっかりだ

987名無しさん@1周年2017/12/01(金) 09:52:40.86ID:p3X4r6vP0
>>981
加入は義務じゃないからだろ

988名無しさん@1周年2017/12/01(金) 09:53:49.39ID:gE7tailV0
>>980 確かにそうだが 反面 地域の見守りにもなるし
東京は近所付き合いが薄いから
回覧板は家の地域は無いけど あるとこはあるんだなぁ

989名無しさん@1周年2017/12/01(金) 09:54:56.37ID:SUc0TR2r0
>>3
ゴミ収集場の掃除や不届きな部外者が捨てて回収されなかった物を
粗大ゴミとして有料で捨てる費用は自治会費なんだけとね
あとゴミ収集場の建設費用や防獣ネット代金もね

990名無しさん@1周年2017/12/01(金) 09:55:05.62ID:FLehmwSc0
義務じゃないけど住み始める前に班長に挨拶に行き、同伴してもらって区長に挨拶に行き加入させて下さいとお願いする儀式があるからなw
別に入りたくなんかないんだが

991名無しさん@1周年2017/12/01(金) 09:55:22.96ID:Hn6Ubw330
>>23
地区の住民から「怪しいし、犯罪犯しそうで怖いから止めさせてください」って
意見が来てなかったことになるパターン

992名無しさん@1周年2017/12/01(金) 09:56:24.32ID:s07ooXsh0
全然関係ないけど上尾はいつ普通にゴミ出し出来る様になるんだ

993名無しさん@1周年2017/12/01(金) 09:57:13.40ID:YExCi9uD0
どっかの自治体で、女性だけのゴミ収集車がニュースになってたが
収集したあとほうきで掃いたりしてくれるなら、多少費用アップでもそのほうがいいな
冬季なんか、自宅の雪かきを筋肉痛になるほどするほかに、ゴミ捨て場当番で寒い中掃除。
週1、2回でいいならまだしも、平日週四回の当番はうざい 曜日が細かく分かれすぎ

自分とこは有料ゴミ袋、月で100円ちょいぐらい分を払っている計算だが
月500円か600円で自宅前収集、共同ゴミ捨て場の当番なし
こんな選択できるならそのほうが良いな

別に町内会会費を払うのは構わない 年間二千数百円で、夏まつりやら万一の避難所運営やらもあるし
町内で亡くなった人には代表で弔問に行ってくれるとかがあるからね

994名無しさん@1周年2017/12/01(金) 09:57:18.47ID:FLehmwSc0
>>988
いい面悪い面あると思う
各家庭に専業主婦がいた時代はうまく回ってたと思うけど共働きだったり休みが不定期で出られない家もあったりすると、その人の悪口大会だよ

995名無しさん@1周年2017/12/01(金) 09:58:05.76ID:OXn2Lhi5O
金払わん掃除もしない でもゴミ捨てさせろ
ってのもなぁ
その上金要求かよ

996名無しさん@1周年2017/12/01(金) 09:58:38.53ID:mkgouwHM0
>>989
両方とも自治会でやる必要ないね。親切の押し売り。

997名無しさん@1周年2017/12/01(金) 09:59:22.70ID:/z8lTjHq0
集積場所に親が手を挙げ、後に自治会脱退して、更にその後 親だけ他所へ引っ越した
掃除等含め、自治会入ってた時も一切補助なし
汁漏れやら無茶苦茶だから、徹底的にゴミチェックしだした
集積場所自体を輪番制に変えたよ
でもうちの前の汚れは未だ消えてない、そもそも10年以上残ってるのまであるわ

998名無しさん@1周年2017/12/01(金) 09:59:42.39ID:mkgouwHM0
>>995
市民税ですべて賄う事案だね。

999名無しさん@1周年2017/12/01(金) 10:00:38.71ID:GMYo6aiY0
町内会自体、昭和の遺産。
専業主婦自体が激減しているなか、肯定的なのはひまな高齢者しかいない。

一億総活躍などと言うなら、税で強制徴収し業者や立候補した家に委託してボランティア精神をやめんかい。

市区道の草むしりとごみ拾いは道路管理者が税で行えば良い。

信号機の設置請願などはインターネット上で公開議論できるようにして個人からの門戸を拡げ、道路行政に取りまとめさせれるよう法律で定めれば良い。

祭りは。地区の運動会は。文化祭は。
それぞれ、名目ごとの寄付しかないかな。

地域の防犯カメラなんて、それこそ警察管轄にすべき問題。
法的に守秘義務のない町内会で管理すべきものではない。
警察に用途地域ごとの犯罪発生率の低減義務を課せば良い。検挙件数などを評価するからおかしなことが起きる。

全国一斉でないと不公平が生じるので法律でお願い。
高齢者が騒ぎたいなら高齢者でお金を集めてやってくれと思う。

町内会の役員をやってつくづく思う。

1000名無しさん@1周年2017/12/01(金) 10:02:03.93ID:IaPE1oMJ0
ただのタカリ

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