【裁判】ごみ集積場を利用できず 自治会から脱退の男性が東松山市を提訴、東京高裁で和解成立…埼玉
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ごみ集積場を利用できず…自治会から脱退の男性、東松山市を提訴
東京高裁が和解勧告、男性と市が和解
2017年11月29日(水)
東松山市は２９日、自治会に未加入の男性住民がごみ集積所の利用を巡り、
市などに損害賠償を求めた訴訟で和解が成立したことを明らかにした。
男性は２０１５年１２月、自治会から脱退後、最寄りのごみ集積場が利用できなくなり、
市が自治会への指導義務を怠ったなどとして市に、
ごみの搬出費用や慰謝料など約４０万円の損害賠償を求め、提訴していた。
今年４月、一審のさいたま地裁熊谷支部は男性側の請求を棄却。
男性は控訴し、二審東京高裁は和解を勧告した。
和解は、市がホームページに項目を新たに設け、ごみ集積所を誰でも利用できることを
市民に周知徹底し、男性は請求を放棄するという内容で、９月に成立した。
埼玉新聞
http://www.saitama-np.co.jp/news/2017/11/30/05_.html 自治会やめたらすべての公共サービスが使えなくなるの？ >>1
こんなん利用するな何て言う奴は逮捕で良いだろ
税金はらってんのに 俺が住んでるとこは自分の家の前にゴミ集積所を設置したら収集してもらえる 町内会の陰湿な嫌がらせか
PTAと町内会は一度解体した方がいいよ 自治会入らなかったら町の管理とかどうすんのよ
わがまますぎるわ 大阪かどっかみたいに軒先回収ならいいのにな
自治会費毎年徴収されるけど使途が不明瞭な所ばかりだと思う 集積所のまわりの掃除とか当番制でやってるんじゃないの？
自治会から脱退したら直接焼却場に持ち込めばいいじゃん >>1
でもゴミ集積所って自治会が管理してるところって掃除も住民がしてるよね
その辺の当番はどうするんだろう 地域住民の同調圧力・ハラスメント
あるよなぁ
当方横浜だが、うんざりしてるわ >>2
うちも町内会入らないならゴミ集積所使うな言われた
ゴミ集積所は町内会に管理を任されてるかららしい
だが公共サービスなのでうちも利用します
その代わり集積所掃除にはうちも参加しますで解決した 役人が税金だけ盗って仕事しなかったからこうなったわけか >>2
無い
と 言うか自治会自体強制でも無い
裁判所が認めなかったのは市に責任は無いと言うだけだろうな
自治会への請求なら認められた可能性ありそうだけどな
不当に公共サービスを利用させないようにしてたとなるから >>18
うちも掃除だけ担当すればいいって最初に言われたな
まあ、独身だから自治会なんぞ参加できないの分かってたからかもしれん >>2
土人国家だからそうだよ
法治国家であるってのは戦後の一時的なもので
本質は国際社会に対する嘘にすぎない 自治区の役員になったとき近所の人妻3人とセフレになった今は糖尿患ってインポになったがほぼ毎日営業車パチ屋に停めて玄関でセックスしたり清掃活動中のトイレでやったり楽しかったな いやなら自分でカラスよけネットを架けて、収集後片付けと掃除して
自分の通勤経路に街灯をつけて電気代を払い
ときどき公園周りを草刈すればだれも文句はないｗ 権利だけ主張するやつに配慮するとすべてがおかしくなるんだよなぁ
自治会って誰だって面倒くさいのに当番制だから仕方なくその１年を捨ててるのに、
退会したやつが普通にゴミを捨てられるなら全員退会するだろうよ >>1
ゴミ集積場の管理仕事だけはやると言えばいいんじゃないの
少なくとも使用禁止にはできんだろ ゴミ集積場は地区によって違うだろうが、地元が力を合わせて維持している所が大半だからな、金を出し合って拵えている所もあるし、自治会費からも出ている、
家の裏の集積所は 俺が籠を貰ってきて隣とペンキ塗り お袋がカバーを手作り…何度も更新、足場は別の人がコンクリを流して その息子が籠の修理をしてた、掃除は出している人達で交代当番、これが普通だけど、
掃除もせずに 出す権利だと言われてもな、、 集積場使えないなら自宅前に出せばいいこと。市が個別収集する。
ゴミだけ自分のとこから遠ざけたいじゃ都合良すぎる うちは、自治会費払って
掃除当番も掃除しない
掃除当番から外してもらうこともしないw >>27
>ごみ集積所を誰でも利用できることを市民に周知徹底し
元々、ゴミ収集場所は皆が使える場所と定められてるらしいぞ
税金だからな収集作業などは そんなことより粗大ゴミとかもっとスムーズに回収できるようにしてくれ
こんなんじゃ買い替えも消費もなんもできんわ 例えば旅行先で、あるいは最寄り駅に行く途中（隣町）では
ゴミを捨てられない、というのもヘンだしね。
おれんちの地域では、ごみ集積場には見るからにハッキリした
組み立て式の籠が置いてある（横浜市）。
そこに、「通行人はゴミを捨てるな」との手製の貼り紙がある。
見る度にヘンだなーと思う。住民が朝の通勤途中でゴミ捨てを
やってはいけないのだろうかｗ。 ゴミの管理は市町村で その為市県民税は払っている
煩わしい、町内会に入る必要はなし、
最高裁では、ゴミ出しは出来ると言うことになってる。 自治会と公共サービスは全く別物なのにゴミ出し禁止にするとか流石にキチガイ過ぎるわ
ゴミ出しが酷いならまだしも 町内会の役員をオヤジがやってる
まったく同じ相談が来てる
自治会抜けるなら総代やってからにしろと言われて１年やって
でもゴミは捨てさせない
役場に相談したら個人用を作ってもらったんだってさ
でもそこにいやがらせでゴミぶちまけられてる >>21
ゴミの集積所ってそんなに汚れるか？
うちの所なんてきれいなもんだぞ
掃除の担当も必要ないくらい 自治会は違法行為が恒常化している
もう廃止すべき
弱いものがいじめられている >>31
ほんとそれ
義務を果たさず権利ばかり主張するアホが増えすぎ >>37
通行人は決められた時間に出さないからな
収集日の朝なら早々文句言う物も居ないだろう
しかし最近は決められた日に出さなかったり
ゴミとして回収しないのを出すのも居るから問題何だよな 自治会に入る入らないに関らず、ごみ収集所の清掃当番は回ってくるようにすればいい。
清掃を拒否すれば、使用不可だな。 >>37
分別を守らないとかそういう問題が別に出てくるからでしょうね あのさ
ネットとかカゴとか
自治体が設置するものだから！
税金支払ってるのだから
当たり前 自分で、市の方に説明して、別途ゴミ回収してもらえば良いだけだろうに・・・。
ゴミ当番やらないんだから、使えなくても当たり前だろ。
自分の家の前まで回収しに来て貰うように連絡するだけだろ。
ま、便乗する奴らの被害にあうかもしれないがなｗ
普通に、自分で手続きしてない男が変なだけｗ
マンションとかだってやってる事なのに、出来ない無能・・・、こいつは相当、何も出来ない系の奴だろうな。
なのに集りだけは出来るんだなｗ、そっちの方が面倒そうなのに。
・・・もしかして、日本人ですらないのか？？？ 自治会が集積所設置したとしても税金使われてるから禁止はできないだろ 本来
掃除も
回収業者が行うべきこと！
当たり前なのよ！当たり前 >>18
うちもそうだった
町内会費の4割が公務員の天下り先への寄付金だったので、馬鹿らしくなり
脱会を町内会長に告げたら、集積所の掃除当番だけはやってくれと言われたので
その当番だけはやってる
なお掃除道具は町内会費で購入したものは使わず、自分の家の掃除道具でやってる
ちなみに、町内会費の寄付の内訳は
交通安全協会費、防犯協議会への寄付、共同募金、赤十字募金、消防関係への寄付
健康体育推進なんたらかんたらへの寄付、その他、市の外郭団体への寄付金等々
これら全部天下り先だと思うと、腹が立ってきたので、脱会した
町内会は、これらの事実上の第二の税金とも言うべき寄付金の徴収機関になっている 自治会に入ってたら減税すべきだな
行政の仕事を肩代わりしてやってるんだから >>2
捨て場が何もないとこなら問題も少ないけど
だいたい誰それさん家の前だろ
清掃も責任も持たずなら
道理として使うべきではないっちゅう話
なんなら君んちの前をごみ捨て場に設定して
放置してやろうか？なんちって 掃除とか、備品とかの費用は自治会が負担している。
自治会入らなくても金は払え 町内会には入らない、ゴミの日も分別ルールも守らない、粗大ゴミは出し放題
そんな外国人の所業は見て見ぬふりで
自分達に従わない日本人にだけ嫌がらせをする土着民たち >>37
横浜市は分別あるけどゴミ捨ては無料だから
ゴミ袋有料のところに住んでる人が
通勤途中に捨てたりするんじゃね？
振り返るとゴミ有料化を許しちゃった
ところの市民ってバカだったよね。
横浜市民はそこは賢かった。 皆さん
掃除当番は、必要なし！
目からウロコ
今までの慣例を疑う思考を！
ゴミ置き場の掃除は、
本来 回収業者が行うべきこと！
わかりましたか？ >>1
さすが埼玉。
まだこんな田舎っぺな場所なんだな。 収集場の維持管理と費用を放棄したんだから自分で焼却場や廃棄所に持ち込むしかないだろ
自分の家の前が収集場に指定されたとして日頃掃除もしない奴がゴミ捨ててったら嫌だろ？ 都内だが目の前のマンションのごみ置き場には出させず
100ｍ先にもって行かせるから大して変わらん >>62
市の説明だと収集場所の維持管理と
自治会は関係が無いと言う事らしいぞ こう言うシガラミが嫌でダイワハウス管理の別荘地に移住した
ゴミ集積所、別荘地内の管理はダイワハウスがやってくれるし町内会もない >>52
そういう所は結構な交付金ももらってるハズ
で、結構な使途不明金もあるハズｗ >>12
東大阪だけど、うちも家の前で回収してくれる。
高齢の婆さんとかおって、やっぱ近所の人が気をつけてくれたりする
から自治会は入っとかななぁ。近所付き合いとか希薄になるのも
防犯とかの面で怖いし。 こういう奴って、災害被災したときにも文句いうんだろな。自治会の援助を受けられないとかって。 こういう例はざらにあるんだろうな
うちの近くのごみ置き場に車で来てごみ置いていった人を見たことあるが
なんでよそまで捨てに来るのかね？ ふしぎだった ま、年3000円だから払ってるよ
防犯灯や、自治会での防災用品等も用意してくれてるから
何かあったときは、市の補給と自治会との補給で楽になるからね。
すごい高いなら考えるけどな。 利用はするがメンテナンスは他人任せ
フリーライダーだらけになって破綻する >>64
でも結局は近所の人がやらないと仕方ないのが現実だと思うよ
夏場とか野良猫やカラスが荒らしたり分別されてないゴミが放置されてたら悪臭が酷い >>57
ついでに街灯の電気代もな
こういうことは知っておいてほしいわ 自治会と行政の役割が曖昧な場面があるからなあ
国と市に税金納めるのはわかるが更に自治会にまで税金あるが
ほとんど何に使っているのかわからん始末 海外はどうしてんだろうね
アメリカとか、でっかいごみボックスが街に置いてあるけど、車とかで捨てに来るのかな 内の所は、自治会とごみ集積場とは全く別
集積所の清掃はシルバーが市の委託を受けてやってくれている。
従って自治会の加入率が悪いので市が必死こいている 今の分譲地内のゴミステーションは、そこに住む世帯で平等に割って固定資産税を払ってる所もあるから、一概に誰でもとは言えないのでは？ 自治会も脱退男も安定の埼玉クオリティ。
しかも東上線沿線はヤバイ。 街灯の電気代は補助金が町内会におりてるぞ
騙されてるんじゃないか 有料ゴミ袋だけでなく住民税にもゴミの収集費用が含まれてるから
ゴミが捨てられい状況が発生したら自治体のせいになるからね 金だけじゃねーだろやれ祭りに参加しろだとかうるせーんだよ 第2次世界大戦中、政府は、国民を統制するために
隣組（今の町内会）を、作りました
隣組は、憲兵の手先となって
戦争に反対する住民を、憲兵に密告していました
ＧＨＱは
◎隣組は、戦争推進組織である
と見抜き、隣組を廃止しました
しかし、ＧＨＱが去った後
日本政府は、再度、国民を、政府に従属させるため
町内会・自治会、という名で、復活させました >>74
なんかゴミ捨てに関しては今の日本のやり方が妙に非効率的な気がするんだよなぁ
マンションはその点快適 >>69
別の避難所行くんかねぇ？ 賃貸の家庭は自治体入らなくても配給は
受けられるらしいけど、持家だと自治会単位になるから面倒なんだっけ？
避難中の防犯なんかもあるだろうに。 >>2
そもそも市民税払ってるなら公共サービスを受ける権利があるのに
それを勝手にどこぞの一住民が権利剥奪するということは不当
私営のマンション内の公的機関と関係無い集積場ならマンション住民以外禁止とかは正当性あるけど、
この件で町内会にほぼ分はない 東北だけど全市民のゴミは集めてもらえる。
ゴミ捨て場に車で別の地域の住民が捨てていくがそれも集めてくれる。
ゴミ捨て場は緑のフェンスで覆い屋根もついていてドアがついていて立派
だけど鍵はついてない。
自治会や町内会なんかほとんど誰も入っていない。老人や暇な主婦だけ。
市はそうだが、郊外の町は回収するのにめんどくさいルールがあって
ゴミ袋に名前や住所を書くのが義務付けられていてプライバシー駄々もれで
犯罪も怖いので町議会委員がその慣習を辞めさせようと運動していた。
田舎は怖いし信じられないことをしている。プライバシー皆無。 ゴミ集積場付近の掃除って自治会の人がやってんだぞ
掃除はしないくせに場所だけ使わせろとは図々しい
朝鮮人かよ 相互扶助を捨てて自己責任のみにすれば自治会はいらない >>83
粗大ゴミもシール代取るしね
いったい何重取りする気だろ 町内会費が年間１万円以上かかってﾏｼﾞでうっとおしい。 >>27
同感だな欧米では～って勘違いしてる馬鹿いるけど 欧米は自分で全てケツふく覚悟で権利を主張してるのにコイツらは甘えてるだけ 街路樹の落ち葉の掃除とかも自治会の有志でやってたりするし快適な住環境は享受するくせに自分は関係ないって態度はちょっとな…
面倒くさくてもとりあえず同じ地域に住むんなら自治会くらい入っとけばいいのに 大袈裟に言うと、廃掃法で一般廃棄物の処理は自治体が処理の責任を負うこととなっている。
極論だが、ゴミ収集場を自治体が用意して処理をする事が出来れば良いが出来てない。有価物回収にしても町内会や子供会に投げて成り立ってるだけなんだよな。 自治会はあってもご近所もうちも入ってない
ゴミは家の前に置いといたら市のゴミ収集車がきて持って行ってくれる
自治会入ってなくて困るのは夜間の照明くらい あー
俺もここで言われたわ。
がん無視してゴミ捨ててたけどな。
「市民税払ってるんで、苦情は市に言ってください」
って言って後は知らんぷりしてた。
ゴミ掃除とか知らねーよつーか、そんなん勤め人に無理だって。どうせ暇なんだからお前らがやれよと思ったわ 場所によるでしょ、 うちは町内会に場所、土地を少し貸して賃貸料年３０００円貰ってるよ
で、町内会の人が交代で掃除、したがって町内会未加入の人は利用できない、
でも、市は場所さえ指定して申告すれば収集してくれるようだから
町内会未加入の人だけで場所確保して集めて貰っているようだ。 うちは掃除当番なんてものはない
つーか生活パターンが違うんだから当番制は無理がある
そんなのは気づいた人がやればいいんだよ >>89
ゴミ袋に名前と住所書いてプライバシーがってどういう事？ 結局 行政の仕事を自治会に補完させてるから問題になるわけで 税金上げて全て行政がやれば解決する >>86
マンションも管理会社や管理人がちゃんとやってるとこは問題ないけど自治会とトラブってるとこもあるね これからもっと外国人が増えていくだろうよ
フリーライダーばっかりで町内会も機能していくわけがない 町内会費払いたくなかったの？
これだから独身男は嫌われるんだ うちの近くに、ゴミ袋に番号を書いて出させる集積所あるぞw毎日立ってて目を光らせてる >>42
掃除する必要があれば綺麗に使うんじゃないか
「みんなで掃除しましょう」は「みんなで綺麗に使いましょう」に繋がる
ただ、無関係な人が多く通る道は第三者によって汚される可能性あり。 >>11
本来自治体がやることを町内会が金取ってやっているだけだからな
町内会の100%権利部分はつかえないのは妥当
だがゴミ収集は自治体による公共サービスなので、掃除手伝いの提供の人もいるけど、ゴミ収集部分だけ維持費用出せ
くらいは妥当になるが町内会が一方的に100%使えなくする行為は不当になる 夜家の前においておくだけだから自治会とか町内会とか関係ないなぁ >>97,100
毎月1000円＋年末年始の会食費5000～10000円掛かる。
田舎だからこんなもんかと。 >>107
タワマンなんかはもうそれだけで一つの自治会になるから独立してていいかもね
でも内部でもめてややこしいのは一緒だね >>92
粗大ごみシールは回収費用。自分でもって行けばシール代は必要ないで。 住宅街に独身男性がいるのか？賃貸マンションとかなら自治会とかないし 不思議だしそもそも住宅街に独身男性が一人で住んでたら気持ち悪いな もうほんと町内会ってやめろよ。
マンション理事会、子供会、町内会って、いったい何重に住民を縛ればきがすむんだ。
公的な仕事は役所がやれって。 村八分はたしかに存在するけど
ゴミ集積場利用を拒否するのはちょっと違うでしょ。
ほんとの村八分は法に触れないかたちのもっと陰湿な無視 >>15
うちは自治会未加入でも掃除当番はやってもらってる。
でも柵や網が破損したら自治会費から修繕費出てるんだけどね。 >>103
それじゃダメだろ、おそらくいつも同じヤツがやってやらないヤツは絶対やらないでいい事になる ごみ集積所の掃除当番を理由に捨てさせないと言う場合は
家の前に置いて個別収集を自治体に要請すればいい
住民税でゴミの収集費用を払ってるなら拒否はできない 一方その頃茨城県ひたちなか市は
自治会入ってない家庭に
「自分でゴミ処理施設まで持っていけ」と言ったようで
毎回せっせと車でゴミを運んでた人が結構いた
俺が「自治会関係なく捨てていいんですよ」と教えたら
それ以降普通に近くの集積所に捨ててるみたい
ホント田舎は凄いよな >>20
ゴミ集積所は町内会で管理してるモノだからそれはオカシイ
役所と交渉して自分家の前で収集してもらうようにすればいい
しかし町内の付き合いとしてタカが月2～300円の町内会費をケチる人達の気が知れん
どうせ職場でも空気の読めない鼻つまみ者なんだろうなw >>116
マンションは自治会なんか問題にならない面倒くさい事があるからね 大規模改修の時にくじ引きでそれに当たったら泣きたくなる うちの市は氏名書かないと収集しないよ
残念ながら外国人の人が増えて、なんでも捨ててく人が増えて
しかし無記名で残されたゴミ、だから当然誰が出したかわからず
日本語じゃないゴミもあるから外国の人達だとは思うが、
結局町内会の役員が分別して町内会の名前書いて出す
困った人達だわ >>115
うち年2400円ですわ。老人会とかは別だけど。 要するに、ゴミは出すけどゴミ捨て場の掃除はしたくないって奴が
爪弾きに遭って訴訟を起こしたって話だろ？
自治会で輪番でゴミ捨て場の清掃をして管理してたんだからさ
不公平になるでしょ？
なに考えてるんだろ？提訴したやつは
誰でも使えるけど、そのゴミ捨て場の管理は使う人間の労力の現物支給なんだよ これは町内会に損害賠償請求できるケースじゃん
悪質な町内会に鉄槌を下せ >>123
うちの自治体は10軒以上の世帯が捨てるゴミステーションしか認定されないって市から言われたよ。これが間違ってるのか、それぞれの自治体で異なるのか？ まっ極論は給料もボーナスもしっかり貰ってる正規採用の公務員が一件一件掃除と管理すべきなんだけどね >>104
たまにいるんだよ
中開けてゴミの中身チェックするキチガイやストーカーが >>129
安くて羨ましい。
前住んでたとこは年１万も行かなかったけど
安い田舎に引っ越したら思わぬ落とし穴があったでござる。 >>115
会食費…
田舎って大変だなーコミュ力養わなきゃいきてけないじゃん
そりゃ脱退したいってやつもでてくるわ 町内会とか一切無いとこ住んでて良かったｗ
ゴミも家の前の路上に出すだけ >>136
こんなのは住民税から出すべきと思う
一番最初に予算とるべきだ >>120
綺麗事じゃすまないぞ?
集積場の土地や設置が市の管理ならば文句も言えよう
だが、個人の敷地内や集積場を自治会で負担して作ったなんてのはよくある話
簡単な問題ではないんだか?
場合によっちゃ拒否する事も可能(特に私有地ならば) >>116
>>124
まあ管理費が実質的なところがあるからな
大規模修繕とかになって追加徴収みたいな話になるとさすがにもめるけど >>138
1万円超えは、正直近所付き合い最低限の範囲でやりたいって感じだと
ちょっとキツイですね。うーむ。 >>122
野積みでカラスや猫が散らかし放題のところは大変なのかもね
うちはそもそも散らかることがほとんどないから >>126
年に数回しかない町内の付き合いも出来ない奴が会社勤めなんか出来ないと思う
どこの町にも必ずいる馬鹿にされてる名物オジサンだと思うよ ゴミは出しますｗ
掃除はしたくないｗ
じゃあ、出すなｗって話だろ？単純に
権利ばっかり主張して義務を怠ってる訳で >>141
自治会はほぼボランタリーで管理やってる。
業者に頼むとトンでもない費用を請求されるよ。 しかしごみ収集場所を町内会が整備ってのも
昭和すぎるんだよな
町内会のシステムはもう崩壊してるし
どうでもいいでしょもう そもそも、地方自治体があるのに、隣組押し付けてる今が異常。 >>134
自治体は町内会に入れさせたがるから町内会に入って集積所に捨てて下さいと言うらしい >>137
俺は袋を小分けにして生ごみも混ぜてる。 >>115
それで儲けてる奴とか暮らしてる奴がいそうだなｗ
会費の飲み食いの場所はいつも同じで結構な収益とか >>117
粗大ゴミを自分で持っていけば受け入れてくれる場所が行政側あるのと同様に
ブラウン管のＴＶやパソコンのモニタなんかも持っていけば受け入れてくれる場所があるのだが
行政はそれを周知せず、その回収が電器屋等の利権になっている >>2
管理と責任をどこに置くかって話じゃないかね？
市がそのへんを自治会に任せてるからめんどいわけで
市が全部やるなら、自治会も市に押し付けるだろうよw 自治体が管理することになると税金上げて業者に任せるって話になるｗ
すると、税金が高いと喚き出すｗ
権利ばっかり主張して義務を怠る連中から騒ぎ出すｗ ごみ集積所の掃除当番も考えもんなんだよなアレ
実は今までちゃんとやった事は数える程しか無いんだわ
仕事行く前はまだごみあるし
帰ってくるのは早くても夜8時頃になるし
その後一応掃除に行くが大抵綺麗になっててやる事無し
(多分誰かしらがやってるのではないかと…)
鍵だけちゃんと確認して帰るのみ
(ウチの集積所はヨドコウ屋根つきのでかい倉庫使ってる)
罪悪感だけが残るという始末
仕事してる人間にとってあの掃除当番はもやる 俺はそんな物入ってないけど、周辺の掃除とか雪かきを率先してやってるから誰も文句言わない でも街路灯の交換とか自治会費で賄ってんだよな
入らない奴はタダでその恩恵を受けていることになる
金多く払うから班長とか婦人部とか防犯とかそういうのやめてくれ >>164
それが本来の姿の手前。
それに、自分達で業者使うので徴税しないか、市役所の収集使うか。の選択の権利が要る。 >>42
雨風等で汚れたり、清掃者の方がゴミを乱暴に扱って中身溢して汚すこともよくあるよ >>119
町内会も子供会も加入しなきゃいいやん
加入せずにうちの子だけ除け者にされてるとか言わなければ何もトラブル起きないぞ つまりそういう自治会のあるとこに住まなければいいって事だな
家の前にゴミ出してれば取りに来る。
引越し先はそういう自治体を選んでればこの問題は起きないわな 自分の息子や孫が田舎の風習は厭だと言って都会へ出て行くのに
その風習を頑なに守ろうとする田舎のじじい。 >>42
それは場所によるとしか言いようがない。
野ざらし、網、カゴ、建物・・・色々なごみ置き場があるから。 >>129
まあ例えば港区の田町の外側(芝浦)とかも個人は年2400円だね
ttp://shibaura1.org/choukaihi/
商店や企業は多少違うけど年で1万越えたら中規模企業レベルだからな…
逆に福井辺りは月2000越えがザラらしい >>71
うちは年3万。そのほとんどが祭りの飲み食いに
使われてる。正直払いたくない。 >>170
そうなんだよね
入ってないから悪いなァとは思う 自治会入ってないし勧誘も一切ないけど普通にゴミだしてる 自治会に入らなくても、集積所の掃除と道路清掃に参加すれば文句を言われないと思う。
でも、たいていの場合入らない人は、集積所の掃除と道路清掃にはマレにしか参加しない。
またそういった頑なな人に多いのは、
木曜日がゴミの日ならば、朝８時までに出して欲しいといっても
木曜日は木曜日だといって、ゴミ収集車がいってしまったあとにも出す。
プラの日に中身を洗わずに出す。
金をもらってるんだから当たり前だといって、清掃センターの人の気持ちを考えないような出し方をしたりする。 今のマンション越してきて思ったが、町内会入ってない人って結構いるのな
入居件数より回覧板を回す件数が4件少ない。前のマンションは皆入ってたけど >>170
でもさ
よくよく考えると街路灯を自治会費で賄うって事自体？？てなるよな
住民税があるんだから行政の分野の仕事じゃねーの？と思うんだけど 自治体が土地を確保してゴミ集積場を作り、管理者も自治体が雇えばいいのに
なんでそうしないのかさっぱり分からん。
今の状況は、道路や小学校や橋を住民が勝手に作れと言ってるのと同じで、
先進国のやる事とは思えない。 自治体に全部丸投げにすると、新たな問題が発生するｗ
ゴミ捨て場自体の設置が出来なくなる可能性が高い
『家の近くにゴミ捨て場作るな！』って近隣が言い出すからｗ
『地価下がるから補償寄越せ！』って要求されてそれを払うｗ
それを税金に上乗せして請求されるって話よｗ
自治会ってのは近所付き合いが有るから、余り理不尽な要求はしないし、されない
ゴミ捨て場の場所を提供をしてくれたら、管理の一部を免除するとかしてるし
自治体相手ならなに言っても許されるから文句言いまくるって話ｗ
だから、税金が上がるのよｗ 自治会って田舎者程勘違いしている奴がいるからなぁ
任意団体で法的な強制力もっているわけじゃないのに。
東京23区でも田舎出身者が役員になるとむちゃくちゃになる。
今の自治会って集金システムを悪用して一部の人間の遊興費あつめになっているところがほとんど。
特に都市部ね。
金流用してバスツアーだ、花見会だで飲食に使っている。
自治会システム意味ないから参加しないほうがいいぞ。
特に都市部は。 >>183
ゴミは家の前にでも出してりゃいいさ
ただ町内会の予算で管理してるゴミ置場に置くのは嫌われるぞ 東日本大震災があって、ライフライン全滅でガスは2ヶ月・水道は10日間・電気は1週間止まり
灯油もガソリンも売ってなくて日用品も無くて北朝鮮みたいな陸の孤島になったけど
町内会や自治会なんか全然役に立たなかった。
自分は自分で他人は他人。家具も電気製品も壊れ集合住宅でドアが開かなくなって
助け出された人もいたが、配給もないし自分で店の行列に6時間並んで買出し水汲みしたし
みんな普通に風呂も入らず通勤していた。
地下鉄やバスは普通だが歩いて。
マンションや公団に住んでいた友人も一時避難所にいたが、災害時でもマンションや公団の
住民同士も交流は全然なく声を掛け合うこともなかった。
生協が無料でトイレットペーパーやティッシュ1個や缶詰などを袋に入れてくばっていたのを
もらっただけ。 >>18 掃除当番はする
会費は払わない、町内会役員はしない、回覧板いらない
これはこれでありかも
あと自宅前までゴミ収集が来てくれるとこは羨ましいな。ちょっと遠いと面倒
プラスチックなんか週一回しか集めないから、公民館でもプラゴミ集積してもらいたい
紙ゴミ、段ボール等はやってるのに >>186 それな、言い訳。
防犯灯良く見てみな。
行政の管理番号付いているから。
つまり、税金で賄われている ゴミ置き場は担当者を決めて掃除したり管理してるんだよ
曜日別にな
この男性が使えなくなった理由を見ないとなんとも言えんな
この男性が当番を断ったりサボったりしたのかも知れんしな
いきなり裁判所に訴えることからしてもなんか近隣とトラブル起こしてそうだな >>140
昔は意義があったが今じゃ町内会なんて
老人が若い世代にマウントするのが目的になってるからな 町内会費くらい払えよゴミ
たいした金額じゃねーだろ
日本人なら助け合いとか普通にＤＮＡに組み込まれてる
こういうヤツはチョンに間違いない >>18
管理を任されてる自治会は市から金もらってるから掃除当番しなくてもいいのては？
まあ掃除当番は住民のボランティアで市からの金は役員の飲み代になるんだがな >>195 それは住民が勝手にやっていることで行政サービスと関係ない。
だから>>1で和解勧告に至っている。
田舎者は自分達が決めたルールと行政サービスの違いすら解からんのか？ 自治会の収支報告見たら何これ必要なの?っていう項目ばかり ゴミ集積所に鍵をかけて、持ってる人（自治会員）しか使えないところとかあるもんね。
うちは昔、町内会長が時間（収集日の朝5時～収集車が去った後）を決めて鍵をかけたら、
怒鳴り込んできたおっさんがいて、鍵なしになった。 >>180
月2000円ですかぁ。 こういう自治会費が高い地域の話聞くと
払いたくないってのも仕方ないなって思いますねぇ。 >>31
うちの周りだと町内会が生滅したので集積場に一番最寄りのうちが多少ながらも掃除したりしてる。
金を出す事はないからいいけど年寄りばかりになるのにゴミ行政が50年前で止まってる。
@日立市民 >>200 だから脱退を進める。
一部町内会の奴だけしか参加できないバスツアーや飲み会や花見の酒代とかだろ？
金集めて私物化しているところがほとんどなんだよ。 田舎ではゴミ集積所の土地が
個人の土地だったり自治会の土地だったりするから
自治会に入ってないやつは使うな、となるわけで
仕方ないよ >>201
そりゃ深夜勤務してたら、出せなくなるわなあ。 >>186
街路灯は基本的に市の税金。
だけどあくまで公道だけ。
私道はやってくれない。事実上の公道化してる私道もありこれらには自治会費にてまかなってる。 自分の市は、自宅前回収で問題なし
深夜収集だからゴミが荒らされる事も殆ど無いし、まれに散らばってた場合は収集の人が、はわいてくれてたりする
余談：「はわく→掃く」が変換できない？？？調べたら九州の方言だったのか >>202
うちんとこは入ってないけど入会三万、月六千円だったような >>191
駅前でほぼ近所づきあいもない地域だから嫌われるもなにもない感じ
資源ごみはゴミ置き場に出してるけど、何故かいつも同じおばちゃんが仕切ってくれてる
あのおばちゃんはボランティアなのかわからんが感謝している >>147
町内会の付き合いなんて今更する奴ほど珍しい
昔気質で会社でも窓際の時勢についていけない蛆虫なんだろ
だから町内会で威張り散らし自分の居所を見つける
会社に居場所があるやつは町内会なんてむしろどうでもいいとすら思っている >>208
うちも戸別収集だから問題無し
敵はカラスだけｗ この訴訟起こした奴ってどうするのかね？ｗ
自分はゴミ捨て場の掃除しないで利用し続けるって話？ｗ
人生損してるよねｗｗｗ
余計な摩擦を招き寄せてるだけだろうにｗ
自治体がゴミ捨て場を新たに設置なんて絶対に無理だろうしｗ
自治会管理のゴミ捨て場の自治体管理の移行なんて
他の自治会が不公平って言い出すしｗ
ホント、権利ばっかり主張して義務怠るやつはバカだよｗ
ゴミ捨て場の掃除してた方がマシだって分からんのかね？ おれは一軒家に一人暮らしだけど、お金だけ出してる。回覧板は飛ばしてくれって伝えて、当番は勝手に飛ばしてくれてる。一人暮らしだから気使ってくれてるんだろな。 （； ﾟДﾟ）自治会ね～
祭りや登下校の見回り、運動会…あとなんか活動してるのか？ >>207
いやいや
あの事実上公道だ。私道でも盆栽置くな
なら当然市が街灯設置すべき。 >>207 それウソ。
行政に相談すると私道でも
・地域住民の一定署名
・地権者の了解の証書
があれば行政が防犯灯設置してくれる。
これはどこの自治体でも同じ。 >>20
裁判所は何も判断してないだろ、和解勧告出しただけなんだから。 町回費が家賃と一緒に引き落とされるんだか
これって税金みたく義務なの？ >>219
そういう賃貸は
賃貸の契約書に町内会に入ることと書いてるはず なるほどなるほど。
行政サービスとして完結してる自治体と、自治会（笑）に丸投げされてる自治体があるんだね。
どうしてそうなったのか、利権とか民度かな？？
いま自治会に加入してる人は未加入でOKってことになったら大多数は加入しないんだろう。
自治会は費用も時間もかかる。
公平性を説いてるやつも決算とか会計とか便宜を図っていたり内情の公正性に不安だろ？ >>56
結局これだよな
自分宅前に設定されたらどうなの？って話さ 一般ゴミの収集する朝の時間帯、勤め人はもう出勤してる
帰宅が夜の10時や11時
こんな感じだと平日に掃除当番しろってのもなぁ >>216
出来ないの。
>>217
してくれなかったぞ。 >>18
そのやり方いいね
ゴミ集積場の当番だけやって町内会を脱退出来るならそうしたいわ
うちの町内会では入っていない人でもゴミ集積場にゴミを出していいことになってるけど
脱退してからも使わせてもらうのは後ろめたいので当番だけでもやるのはいい方法 自治会の存在が必要ないんだよな。
防犯灯とか市民税でやれよ。なんで自治体負担なんだよ。 >>184
連絡来ないからわからないとか、一人暮らしとかだと休日ならまだしも平日昼にやられて物理的に参加不可能とか
個人事情は色々あるから必ずしもどちらが悪いは難しいんだよね
出せるのが朝の6時から8時までとかで夜勤の人が全く出せないみたいな話があったとか 自治会費を払っていれば、自治会自体に参加しなくてもごみ出しはできる筈 >>225 勘違いしすぎ。
ごみの収拾は行政のサービス。
このサービスでは指定されたゴミ捨て場はどこのだれがごみを捨ててもOKなの。
これ全国共通。
頭のおかしい一部の奴が難癖付けてあーだこーだ言っているのが現状なの。
自治会は任意団体であり、行政サービスの一翼を担う組織では無い。
勘違いしすぎ。 >>2
使えなくなることはないけど
多少不便になることはあるね
例えば自治体の広報は自治会に配布の役目を依頼しているから
自治会費を払っていない＝自治会員ではない住民には戸別配布されない
という自治体は多いね
でも配布自体は戸別配布以外の手段でしているから（大体は役所に積まれてる）
自治会に入らないけど欲しいと言うのなら自分で取りに行ってください、となる >>37
同一市内なら多めに見ろよと思わないこともないけど、別市なら棄てられなくて当然だとおもうけどなぁ。
ゴミの元となる商品を買った店で引き取ってもらうか、自宅まで持ち帰るのが筋でしょ。 ゴミなんて普通の生活してたら出ないだろ
トイレットペーパーの芯くらいしか出ない >>212
うちの近隣は戸別収集になってカラスが来なくなった。
各々が時間を守る、きちんと処理する等の対策をとったからだと思う。
自宅に小さいゴミスタンドを用意する家庭も増えているが、
アパートなどの集合住宅で対策を取っていない場所に、カラスと猫が集っているようだ 自治会に入っていようがいまいがその地区の人数で自治会に補助金入ってるから。
市報なんて非加入者に配らないくせにその分の金もらえるから。 持ち家に住んでるんならゴミ捨て場の掃除だけはしとけｗ
無駄に近所付き合いで摩擦なんて起こしても損なだけだぞｗ
この訴訟起こしたバカみたいに振り回されるのがオチだ 自治会とか町内会は違法組織に指定して、自治体から法に基づいて行動できる人間を派遣すればいい。
費用は地方税から出せばOK。 >>229
やってくれなかったんか。
訴訟案件だねえ。
だから自治会全廃すべきなんだよな。
一旦会費は住民税へ付け替えしても。 だから！
ゴミ置き場の掃除は、回収業者の仕事
↑
当たり前 >>215
他にも市から色々面倒ごと押し受けられるな
防災関係とかぶっちゃけめんどい
成人式なんかも市で一括でやってなけりゃ
各自治会で対応だろあれ 権利と義務の話
文句言ってるのはこいつだけ
嫌なら出ていけ 自治会に入らないと何かの係にならなくていいし周辺のゴミ掃除なんかもしなくていいし良い事ずくめだな 自治会に入ってみたい気持ちはあるけど時代遅れの偉そうな爺さんがわんさかいそうで怖い 自治会長に慰謝料払わさせるくらい出来ないの？
諸悪の根源だろ >>2
住民税を納めてるなら公共サービスは受けれるよ
自治会に入ってなくても問題なし 自治体によっては町内会役員は個人情報を扱うからと
臨時職員扱いにして給与(月数万の小遣い程度)を支給してるところもあるよ >>245
自治会がなかったらそれら場所への嘆願書すら出来ないぞ。 >>235
今回とこのスレの内容は「指定されたゴミ捨て場」の問題だろ？
ある人は自宅前でOK,ある人はゴミステーションと言われたとか、あとは自治会の指定場所か。
自治会って行政サービスの一翼を担ってるでしょ。
君が難癖君であって、何も勘違いしてないよ。 「私は日本国民ではないからそういう活動には参加できません」と抜かした在日がいたな >>243
個別収集で家の前に置いとけば良いけど、夜出すと猫さんが漁るし、
朝出しても油断してるとカラスが突いてウンチもするんで、各家庭
道路掃除してますねぇ。 どこもきれいにしてるんで自分ちの前だけ汚く
出来んから、まあ掃除はするｗ
空き缶は夜出すと、早朝どっかから中国語を話す人がガラガラあさって
うるさいので、やっぱ朝出すｗ わざわざ遠方からゴミ捨てる阿保もいるから自治体未加入ゴミ捨てＮＧは当然
ゴミの中にとんでもないのが入っていたら自治会メンバーが迷惑するんだよ うちの町内のゴミ集積所はゴミ奉行の爺がいるんだよ
事細かにごみの出し方注意してくる
早く死んでほしい >>248
（； ﾟДﾟ）防災と式典か～
行政と自治の関係性が俺の地域でもどーもよくわからん
自治同士で裁判沙汰になったこともあるから、信用まるでゼロ
そんなんだったら無くして、行政側がやってくれって感じ 町内会入ってるけど、そもそも強制的に当番が回ってくるのなんて掃除当番くらいしかないな。 >>264
おまえが守ってないから注意されるんだろ？ このスレみてると
ほんと隣組だね
住民同士で監視
おまえのことだよ！
自治会入るの当たり前
嫌なら出ていけとか書き込んでる
そう！おまえだよ！おまえだよ！ 自治会長が変わったら地元で聞いたこともないような神社への寄付が加わった、もちろん強制ではないが うちのところは自治会脱会してもゴミ集積場は使えるな ごみの収集コストを下げるために自治会管理のごみ捨て場になってるんで
まあ個別収集料金を設定すればすむことよ うちの集積所は自治会員で持ち回りしてるからこんな問題ないな >>251
当番でまわってきた班長とやらを仕方なくやって総会(？)とやらに出てみたらビックリしたｗ
上()の方にいるのは定年後の爺婆ばっかりｗ
言ってる事は一昔どころか二昔前の事
特に教職あがりはズレ過ぎてて笑えるレベル
あそこまでいくと笑って見ていられるｗ >>267
でもその掃除当番が
・公民館
・公園
・共同墓地
・堤防
とかまあ住んでるところで色々だろうが何ヶ所分もあるわけでしょ？ 何十軒も同じ場所使うとこは掃除めんどくさい
綺麗に使わないから… ゴミ捨て場の問題は、自治会が無かったらゴミ捨て場自体が無いんだよね、そもそも
自治会が管理するから自宅の近くにゴミ捨て場を認可してくれって話が多い訳で
ゴミ捨て場の場所も自治会で話し合って提供してる
遠い場所のゴミ捨て場に毎日捨てに行きたいならどうぞどうぞって話なのかもねｗこの話も
義務を怠るなら、遠い自治体管理のゴミ捨て場を利用してくださいってさｗ 自治会に入りたくないのは役員をしなきゃいけないから こういう話を聞くとマンションにしといて良かったと思うわ >一審のさいたま地裁熊谷支部は男性側の請求を棄却
ここがそもそもおかしい 駐輪場の管理する爺が無駄にいっぱいいるけど、ゴミ捨て場の掃除もやらせればいいのにね >>265
うちんところで最近あったのは、地震発生時の避難計画や
避難所運営の計画立案するための講習や訓練とかかな
でもまあ、ただのおっさんどもだから、みんなめんどくさがる
この辺、じゃあ、俺にやらせろってひとがいるなら
歓迎されると思うよw >>269
なんか大変ですねぇ。自治会とか隣組とか、その人がそこで生活するのに
プライバシー優先で、個々が生活しやすい為にあるんが良いのに、
やたら会費高かったり、近所付き合いが苦痛になるようじゃ、無い方がええやん
って思ってしまいますわ。 武蔵野市なんかは自治会廃止してる。
で、いろいろ自治会で負担してるって言うけど年間かなりの交付金が市から来てる。
自治会なんか自治してないんだからいらない。 回覧板回すのが面倒でため込んでたら町内会やめさせられた >>265
ああ、もう一つあったわ
区域内の神社の祭典関係とか >>44
こういう嘘つきが古い利権の擁護派なんだよ
義務は住民税、そこからごみ収集のコストが出る
団塊世代以上が負担してなかった有料指定ゴミ袋も今ではどこの自治体住民でも支払っている
任意団体のくせに偉そうに義務だとか平気で騙す手口は今の若い世代は見抜いてる、それだけ 自分ちの庭先に集積カゴやゴミ箱を置けたらそのほうが便利だしね
海外なんかも個別収集を見かけるのはうらやましい、共同だとちょっと遠いから
掃除したらノートに毎日記録書くのが面倒くさい
土日に隣の人に渡して終了、うっかりするとこれも忘れそうになるw >>294
ヨーロッパとかそれ多いよね
家の前にゴミ箱出す→収集のシステム だから！さ
ゴミ置き場の掃除は、回収業者の仕事
何回も書かせるなよ >>118
ウチの二軒隣は分譲区画を２コマ(100坪強)買って
有名ハウスメーカーで注文住宅建てた中年のどこぞの社長さんが犬と暮らしてる
都心から一時間圏内だが例に漏れず、自治会とのゴミ出し問題が有ったらしいが
独身で多忙なので自治会の活動には参加出来ないけど出すもんは出すって事で
自治会費+自治会への多額の寄付金でゴミ出しは当然の事ながらゴミ置き場掃除を免除されたらしい
自治会は文句言わないけど同じゴミ置き場使ってるウチらとしたら微妙なので自治会に言ったら
その二軒隣の人のゴミ置き場掃除当番の時に自治会長が掃除にくるようになったｗｗｗ 掃除とかどうすんの？
自分で自宅前に設置するのが唯一の解決方法じゃない？ 自治会は任意団体
任意団体とは加入するのも加入しないのも退会するのも自分の意思で決める団体
ゴミ収集業務は地方自治体の業務なので自治会の加入非加入に関係なく行われる >>276
そうか。爺婆の社交場だったのか。
何歳になっても社会性を保つ為の組織としては有意義だな。
これからは生暖かく見守るわｗ >>3
ほんと、住民税など払っているのにゴミ収集してもらないとか
村八分でさえもそれはおかしいな >>31 >>44
ゴミは市民なら誰でも出す権利があるんだよ
無知さらす前に>>1くらい読めよ無能 ゴミ置き場が散らかっていたら
行政に電話して掃除させろ！
当たり前 >>301
つか、自治会関係、場所にもよるけど
以外と時間取られるから
役員とか働いてるやつきついってのはあるぞ
だから、働いてない人メインになる >>280
君のとこはそうなんだ。うちは違うよ。頑張ってね。
＞自治会が無かったらゴミ捨て場自体が無い ゴミ置き場が散らかっていたら
回収業者が散らかしたわけ
行政に電話して、すぐ掃除させろ！
何度何度も電話しろ >>301
平日休日問わず色んな雑用してくれる余裕があるようなのは
定年退職した爺とかばっかりに決まってるでしょ？
働き盛りのリーマンは感謝するところだよそれ >>304
税金上がっても文句言うなよｗ
こういうのに限って真っ先に文句言うんだよねｗ >>304
散らかってなくても巨大捨て場だと、その前の家が大変なんだろ
自治会のとこって多少貰わないのかね？
うちそれで解散になったっぽい
数件ずつ回収 >>294 勝手口から裏庭に出て、裏庭に面した通路にゴミが個別収集で出せるとかだと多分便利だなぁ
分譲設計段階からそれやってるとこならベスト
>>290 自治会自体がないとこあるんだな >>305
むしろいまどき町内会や自治会とかアホかバカかとｗ 裁判所もなんでこんなでたらめな措置するんだ
完全に自治体側の悪意ある犯罪だろ、ちゃんと有罪にして自治体を処罰しろよ
自治体抜けた住民に圧力かけて控訴取り消さすとかおかしいだろ
裁判所の中立性がたもたれてないじゃん 町内会のシステムが古いんだよな
高度経済成長期の日曜休みで専業主婦がいる家庭が前提になってるから、独身者や共働き、土日仕事の人はとにかく参加しにくい ごみ集積所を誰でも利用できることにしたら不法投棄のオンパレードだぜ 自治会は任意団体なんだけど協働とのスローガンで校区公民館活動が盛んな団体。
毎年予算消化の為につまらない行事を企画し実施して活動しているふりをしている組織。後日赤や安協の計画募金と言う名の集金に加担する組織。
それに近所の神社の氏子にさせられたりお祭り騒ぎしたい連中が屯ってる組織。
生活上で激しく不必要 町内のどぶ掃除出なかったら罰金とか言われ1000円とられたがこれ合法か？
強制参加なん？ 選挙で特定のカルト候補に入れない奴は村八分だからなww
実際にあるんだよ日本ってwww >>310
ありがとうございます。ありがとうございます。
頼んでもない仕事してくれて、感謝しろって言ってくれてありがとう。
どういう需要があって何やってくれたのか知らんけど。 ゴミ捨て場の清掃の労力をケチった対価がコレだよｗ
近隣住民との軋轢に裁判ｗ
金銭的損失に精神の摩耗ｗ
きれいなゴミ捨て場を利用しておきながら義務を履行しなかった報いでしょｗ
自治体のホームページに誰でも利用できますって書いて貰ってさｗ
何が満足なの？ｗ
周りから馬鹿扱いされてる状況変わらんだろうにｗ でも年寄りの一人暮らしとかなら出来ないのもわかるけど 自治会でゴミ集積場の掃除持ち回りでうちんとこじゃやってるけどそういうことやらなくなるからじゃないの？ 自治会を相手取ったら棄却されずに勝てただろうな。
市だったから駄目だったわけで。 自治会って戦後できたんじゃなかったっけ。
五人組の制度の続きみたいなもんかなあ。
もういいかげんにやめて欲しいわ。
集まることに意義があるみたいに無意味な行事ばかりだし。
役員とか輪番で回ってくるとか最低。 小学生は地元の夏祭りは喜ぶね
でも賃貸だと勧誘されなかったなー自治会。
ゴミ捨て場はマンションの管理。
それで市の広報の存在にもしばらく気づかず、コンビニで発見したんだったかなw
千葉県内某市 >>322
千円で参加しなくていいなら喜んで払うわ
なんで大事な休日掃除に回さなあかんの？ なんでこんなに揉めているの。
ただ単に役所の怠慢でしょう。
①町内会抜けた
②ゴミ集積場使わせないよ
③役所に「①」「②」の理由で、今後ゴミは家の軒先に出すので収集してね。
④役所「分かりました」で、収集する。
これで解決では無いの。 だから都会ではタワーマンションみたいなのが流行るんだよ
管理費を払えばゴミ当番もどぶ掃除もやらなくていいし
隣近所と顔を合わせなくても生活できるからだろうね 町内会費払ってるのに、一度もサービスを受けた事がない
回覧板はもちろん、ゴミを捨てる日のカレンダーすら貰えない
これ、違法じゃねーの？ 町内の自治会でゴミ捨て場を決めてやってんだからこれは仕方ないでしょ
ご近所同士協力しながら生活してんのにそれを拒否してゴミだけ捨てさせろとか都合よすぎるわ
自分で自治体のゴミ焼却場に持ち込めばいいだろ >>339
どうなんだろね
聞かなかった可能性もある
勝手に持ち込んだとか >>338
そもそも参加する必要ねぇよな
どぶなんか俺作ってねぇし >>341
収集日は市役所のサイトで確認しろってことじゃね？ >>322
自治会は任意団体
任意団体内でどのような規約作ろうと自由
罰金という名称はいかがと思うが、参加しなければ金払うというのは別に違法ではない
嫌なら規約変えるか、脱退すればいいのだから
それが両方ともできないなら違法だろうね >>322
溝浚いを業者に頼んだら、それ位じゃ済まんぞw
共用施設の維持の現物支給なんだからｗ自治会の役務ってのは
溝が詰まるのを放置しててそこで暮らせるのなら別に良いけどｗ
共用施設の益を無意識に受けてるから分からんかも知れんが
維持するのには労力が要るのよｗ
それを自前で出して安く済ませるか、業者に頼んで金を余計に掛けるか？ｗ
その違いでしか無い >>339
ゴミ集積所は町内会で決めてる設置してる
なので戸別回収でいいんじゃないの？
自治体によるけど名古屋市は不法投棄を防止する意味もあって基本は戸別回収だわ うちの自治体、月に2度の広報がでてるんだが
前半は全戸配布
後半に出る奴は自治会に委託してるので
自治体に加入していない人には配布されないんだが
これって実は結構ヤバくない？
自治体に加入していないというだけで、自治体の広報が半分しか届かないわけだし >>219
他の物件に引っ越ししたら？
まあ、町会費は集めるのも渡すのもめんどくさい。
家賃と一緒に処理できたら楽で良いんじゃないか？ >>350
役所に取りに行けば受け取れます
なので何も問題なし >>350
広報っているのか？
俺ほとんど見ないけど困ったことない >>352
広報は「配布物」だぞ？
前半の分は全戸配布するのに、後半は自治会加入者のみっておかしいやん？ >>12
大阪市は一軒家では軒先回収が原則ですな
マンション・団地や、ゴミ収集車が入れない狭い路地の中にある一軒家だと、
集積所が指定されている例外はあるが >>21
うちもそうだな
自治会入会の有無に関係なく、ごみ集積場は利用できる
ただし、ごみ当番とごみ集積場の掃除はやってもらう
ごみの収集用具は自治体が支給してくれるので自治会のお金はかからない
今の自治会や町内会は問題が多すぎる
毎年、わけのわからない団体に寄付しているし、行く人のあまりいないイベントをやって騒いだりとか ある公営ギャンブル場に隣接する町に住んでる、
今はほとんどないけど有り金全部スった奴が自転車盗んでいったり民家に金貸してくれと入っていったりの
迷惑行為がよくあった、
それで公営ギャンブル場は町内会に年間500万円を寄付していた（実質迷惑料）、
だから町会長や役員をみんなやりたがるし一度やったらなかなか辞めなかったんだよ（笑）
まぁそれでも時代の流れとたもに町内会も会計をきっちりやるようになり、
公営ギャンブル場が廃止になった今では町内会の役員など誰もやりたがらずくじ引きで決めるようになったわけだ。 廃棄物処理法によれば、ごみの回収は自治体の義務だが、ごみの分別は国民の責務となってる。
だから、分別されていないごみは、自治体は回収する必要がない。 >>96
公道の街路樹の管理はその場所に属する自治体の担当なのではないかな
ウチは東京区部だけど剪定も落ち葉掃除も区道は区、都道は都がやってる
都道は毎日夜中に路面掃除の自動車が走ったりしてるし
町内会が落ち葉掃除やるって意味わからんね…町が管理も考えずに町道に街路樹を植えたのかね
暇な爺婆が勝手に掃除して「手伝わないのはけしからん」とか言ってたりするんじゃないの？ うちは家の横をゴミ集積場所として提供している
掃除や収集後の片付けはゴミを出す各家庭で持ち回りだが
ほぼやらない家庭は数件あるね正直なところそいつ等には捨ててほしくない
まあそれだけで大きな問題にしたりはしないけど
その家庭が他でなんぞ問題を起こしたら当然ゴミの問題だって話に出す >>353
これからの季節、広報に税金関係の相談の日時とかものるし
ワイ自営業だから健康診断なんかも国保加入者対象の自治体のやってる奴受けてるからな。
以前、わざわざ役所までとりにいくのが面倒なので苦情伝えたら
「自治会に入ればいいじゃないですか」って言われたわ
そもそも賃貸だし自治会がどこにあるのかとか全然知らん、って言ったら
「近所の人に聞いてください。うちは把握してません」とかほざいた。
把握してないなら広報委託できるわけないやろ、って突っ込んだら黙りこみやがった。
マジではらたつ。 出させないって言われても
置いていけばいいってことだね 足の悪い婆さんの一人暮らしなんかだと、共同ゴミ捨て場までゴミを捨てに行くのが大変って言ってた
行政的にも自宅付近の個別収集を選べるようにしたほうがいい
朝の収集なら、収集車におばちゃんのパート等を乗せて集積所掃除までしてくれたら便利
月数百円でもニーズあるんじゃないかと思うが >>18
結局の所、管理に関わる一切の責任も負わずに、ルール違反して出して
汚して迷惑かけてし放題っていうのが、不公平だよね、って事になる
ちゃんと掃除にも参加してくれてルール守ってくれる18さんみたいなのは
問題にはならないと思うの ゴミ置き場がカラス等に荒されてたら誰が掃除するんだ 不法投棄を防ぐために
鍵を誰が管理するんだ 家の近くの排水経路誰がきれいに保つんだ
自治会はいらない奴は周りの住民の無料奉仕にただ乗りしてる状態で
個人として権利だもんな いい気なもんだ、ただのエゴイストじゃねえかどこぞの不逞な輩かよ
入らないい奴はその分かかる行政コストを上乗せする仕組みがベストか 町会費も払ってるけど、おれんちとかなぜか正規の置き場がなぜか隣の町会のエリアなんだぜ
ゴミ置き場の前の家のおばさんがいつも掃除してるんで、ぼちぼち何かお礼でもって持って行かないと義理を欠く気はしてるが、
俺頭悪いから、こうピンとくる案が思い浮かばん 住んでいる所、もう20年くらい前に自宅の前に出すようになった
それ以前は区画の角にゴミ出ししていたが >>362
ゴミ捨て場を提供してくれてるってのは、とても偉いことだと思います。
別な場所からですが感謝しますよ
感謝が足りないんだよね、場所や役務を提供してくれてる人たちに対してさ
当たり前のように使っててさ >>348
教えてほしいんだけど、誰かに頼まれて溝掃除してるの？
自発的にやってるんだろ。
ていうかさ、自治体は既に予算化していると思うんだけど。
～～整備費とかさ。予算持ってないことなんてあるの？ >>6
うちはすべてのゴミが自宅収集
清掃回収委託業者大変そうだけれど不法投棄は減ったな >>364
自分家の前をごみ捨て場にしたらいいやん >>367
無料奉仕と言うなら見返り求めちゃいかんよ。
どんどんやりたまえ。
きっと天国に行けるよ。 >>358
ごみの分別の仕方って自治体によって違うので、引っ越してきた人だと間違えて指定外のごみを出して収集されずに残されてしまうことがあるね
「このごみは○○ですので収集できません」というステッカーが貼ってある
間違えた人も気付いて持ち帰り、別の指定されたごみの日に収集されてるので問題になったことはないな >>376 ゴミみたいな奴だな ゴミそのものというか 皆で協力しあって生活してんのにそれを拒否してサービスだけ受けさせろとか都合良すぎだわ
一人で山の中にでも暮らしてろボケ 外国によっては分別なんかないから、そのまま捨てる奴もいるよなぁ
ジジィにどやされてたわww 役員の宴会代
正月の餅つき大会
ひな祭りの食事会（年寄・子供のみ）、こどもの日の食事会（年寄・子供のみ）
敬老の日の食事会（年寄のみ）
七夕祭りのそうめん流しイベント（子供・保護者のみ）
夏祭り
ラジオ体操に参加した子供（高校生迄）全員に、図書カード500円分
クリスマス会（子供にお菓子配布）
うちの町内会イベント多すぎ
なんでこんな一部の奴らが飲食したり、金券もらうのを
関係ない町内住民が金出さなきゃなんないんだよ 金も出さない労働力も出さないじゃな
面倒な奴はマンションに住んだらいいよ
まあマンションでも理事会自治会あるけどな
管理費払っとけばゴミは捨てられるだろ >>382
愛知県だけどブラジル人は最悪だよ
犬の散歩でもうんこ放置はデフォ 住民税払ってるんだから回収は税金でまかなう。
今や町会は創価の住民支配の道具と化してるから
支配できない住民は「回覧板回さない」「名簿から落とす」
「葬式と苦役以外は知らせない」等してはじく。
市役所に電話すると、回収は税金で自治会の参加は自由意志という。
資源ごみは業者から知事会に買取金額を渡してるんだから勿論
出資不要。
しつこいから誰も口をききたがらない創価にとって町会は命綱。
とっかかり失うからね。町会の件でと戸別訪問が出来なくなる。
そうなると、嘘八百吹き込んで（洗脳）町内支配ができない。
過疎地と違って、都市部の一般人に取ったら町会は不要。
大体創価自体が「生活保護」「宗教法人非課税の幹部」「母子家庭」
「身障者」で殆どが税金払わない層。
むしろお前たちがはじいた一般人に「ゴミ出すな」「救急車呼ぶな」と
言われても何も言えない身分なんだよ。
毎日税金払わないでたかってばかりなんだから。
組織から報酬貰ってる幹部は非課税だし、信者の多くを占める在日朝鮮人は
働いても還付を受けるから無税。住民税は何故かゼロ。
日本人は、踊らされないで真相をしっかり把握するべきだよ。 >>383
自治会費と子供会費、PTA会費がごちゃ混ぜになってないか？ >>381
ゴミ回収を自治会でやってんのかよ(笑) >>373
溝浚いはうちの自治会には無いなｗ
でもね、私道なりゴミ捨て場の清掃とかはやってるよ
溝浚いなんてしないとダメだろｗｗなあ？
詰まって困るのは住んでる人全員だろう？
業者に任せたらお金掛かるんだからさ
みんなでやって安く済まそう
高額のお金を更に自治会員に請求するのは気が進まないからって話になったと思うがねｗ
良いんだよｗキミが自治体に掛け合って、私道の溝管理を自治体でやってくれって掛け合ってくれるのなら
やってくれよｗ
面倒臭くて疲れる役務をやってくれるのなら、溝浚いやらゴミ捨て場の掃除から開放されるぞｗ
何もかも面倒で、何もしないのに権利ばっかり主張してるのは異常だよｗ
自治会がウザいんなら、自治会に参加する役務を提供して変えなさいなｗ
解散させたいのなら、その運動と言う役務を提供してから言いなさいｗキミ自身が >>384
マンションも一緒
当事者意識ないところだと、集まって問題話し合っても「こういう問題が放置されてるけど、どうすんだ！」
…お前もそれに頭ひねる一員だよ
だから壁のペンキ一つぬれず、修繕まともにできず、資産価値が落ちていく >>388
ゴミ回収のためのゴミ集積所を自治会で運営維持してるぞ
あれは自治体がやってるのではない
あくまで地域の町内会とかのレベルで運営してるんで自治体は関係ない
こんなことも知らないの？馬鹿なの？ 自治会がウザいなら、解散させる運動しなさいなｗ
その運動という役務を担いたくないから文句だけ言ってるだけだろうにｗ
変えたければ動きなさいよｗ
自治ってのがどれだけ面倒なのか分かるだろうからｗ まだゴミ集積所とか使ってる自治体があるのか遅れてるな >>1
集積場所の掃除当番をやらなかったり
地域によっては、市からの補助金もあるだろうがゴミ籠代も各家庭で負担してるから
その代金も払わずに出すということだったらコイツが悪い >>387
PTA、子供会がやるやつはまた別にある
これは町内会のイベント
１５年前に町内会館ができてからめっちゃはりきって
いきなりイベントがふえた
夏祭りやらイベントもそれまでなく、清掃大会とラジオ体操しかなかったのに >>393
戸別回収はゴミ収集車の負担が大きい
一軒ごと回収とか貧乏自治体は出来ない 地域によっては自治会老害役員の酒代を払う義務って何？となるよな 日本のムラ社会こええなあ
東京住まいからしたら考えられねえ >>65
週刊誌で読んだよ
田舎の過疎地ではせっかく都会から移住してきても自治会に入れてもらえず、ゴミも出させてもらえなくて何十キロも離れたゴミ捨て場に車で捨てに行くらしい。早朝に
自治会に入れてもらえない理由の一つとして
共有で所有権いる山の権利が関係している場合もあるとのこと
Uターンだって村八分にされたりするんだから厄介だわ 地域で自治体の仕事を全部やってくれるコンシェルジュ（笑）でも雇ってみれば良いよｗ
どんだけ高い金が掛かるか分かるからｗ
自分達が分担してやってる役務の対価が分かるだろうよ
無くなって近隣が臭くて汚くなったら分かるのかね？ｗ
その時になって初めてさｗ
想像力なさすぎだろ？ 横だけど、分別資料はプリントアウトして、間違わんようにみてるわｗ
不回収食らっておきばに迷惑かけられんし
まあ最近は、分別の亢進で可燃ゴミのカロリーが減っちゃって、燃料足して焼却してるなんて話も聞くんで、
汚れのひどいプラとかは、可燃に出してるけど今んとこ、不回収食らってないな >>398
自治会に限らず爺共の酒代払わされる事が多くて嫌になる >>268
違うよ
雑誌を束ねたひもの結び方が緩い、とか
「これ捨てるのか？まだ使えるのにもったいないねー」とか嫌味を言ってくる 町内会だとか、こういう老害制度と老害村意識が若年層の地方離れと都市部への一極集中を招く原因なんだがな。 ＞私は在日韓国人でＯＬをしています。
＞税金等は給与から勝手に引かれています。
＞私以外の同期や先輩は住民税を引かれているのですが
＞なぜか私の給与明細は住民税がゼロです。
税金、住民税とは公共サービスを利用する対価です。
道路を歩くだけでも公共サービスの利用ですから、「住んでいる人」が払うのは
当然なのです。ゴミ収集も、臨時給付金も、生活保護も、救急車にも税金がかかるのです。
その義務を全く果たさないで、税金をむさぼり放題し、納税者の日本人を
嘘で中傷し追い回す朝鮮人が主体の層化学会。
就職妨害を受ける一般人＝日本人は仕方ないにしても
在日外国人や彼らの扶養還付金還付金暮らしは詐欺。
また、日本人へのストーカーの片棒を担いでいる浅はかな日本人も
給付金といった税の恩恵を受ける資格はないですよ。
層化構成員
在日朝鮮人…まれに納税しても殆ど小狡く還付される、ストーカーと指令塔
生活保護、障碍者年金、障碍者…むさぼって、ザイム（ピンハネ）とストーカー、嘘撒き
母子家庭…職をあてがわれ補助金→ザイム、ストーカー、嘘撒き
準構成員
利権（就職、仕事）をあてがわれセットで加担する嘘撒きと日本人監視
町内会に嘘を撒かれている被害納税者の日本人が納税しなかったら、
どうやってサービスの提供を受けるのか？
しかも掃除当番やるのは決まって非信者。
貪るゾンビしかいない世の中になり破たんする。
そんな自治会があるから補助金食いが成立する。 私有地を
お金払って確保している場合の話と
市のごみ回収を
自治会が謎の圧力で妨害
みたいな >>403
公道だったら、端から自治体の仕事だろ？ｗ
自治会が出来ることは自治体に要望する労力の提供だけさｗ >>297
これは身元がしっかりしてるから怖くないけどオッサン一人で隣に住まれたら気持ち悪いし怖いな >>402
東大阪は再生出来ないおもちゃとかのプラスチックは可燃ごみで
出すようになってるなぁ。 ひとんちの前の公園沿いに何人かのグループが出し続けてる。
むかしは、交差点とかそういうところに出してカラスよけネットかぶせてたが
いまは家の前とかに何軒かで金属製のカゴ置いて出す決まり。
自分の家の前が汚れるのがイヤって理由で、ひとんちのまえに出す権利なんてあるんかな？ >>14
ごみ収集所も個人所有の土地を自治体が有償で借りてるのが事実。
これを市が借りれば問題ないのでは？
月一万円くらい。 >>403
何事も経緯が統一じゃねーんよｗ自治会ってのは
ドンドン改善していく過程で決まりごとが全く違う
だから、私道を作って開発された地域の自治会には溝浚いが義務になってるんだろうよ
なにか気に喰わない事があるのなら、キミが変えれば良いじゃない？ｗ
面倒臭がらないでさｗ うちのへんだと、ゴミ分別するから平日に週4日掃除しないといけないからなぁ
時間帯は朝の8時半以降で、勤め人は夜に見回り
分別を守らないゴミがあったら持ち帰り、その内容をノート記入したりする
だいたい奥さんいる家では奥さんが書いている
いつだか町内会会合で、夜に折り詰め弁当が出た事もあるが(会費無料)、多数は食べないでそそくさと
持ち帰ってたな。金曜夜でもそこまで盛り上がらなかった 不法投棄を禁止したのと同時で
自治体による回収もセットで義務となり
戸宅前に前に置いて、それを個別に回収することも拒否できなくなったけど
それじゃ回収の効率が悪いからと地元との合意で
集積場所を儲ける事になったりと
などなど、経緯自体は合理性のある（あった）話が
こねくりまわされて、こんな事に 自治会を解散させて
自治体にその役割を引き継がせることの労力の提供をすれば？
自治会に文句を言ってる人たちはさ
自治会は自治体と繋がってる存在なんだから、経緯上さ
嫌なら新しい枠組みをキミら自身で作りなさいなｗ
面倒臭がらないで ゴミを個別回収やってる自治体ってえらいな
そういうところに住むべきなんやな 掃除とかは自治会関係なく利用世帯が行うって取り決めりゃすんだ話だな
自治会に入ってないので嫌だといえば利用するなといえばいいだけだし >>61
去年の冬だか、リンチして全裸で川に入らせて人殺してるカラーギャングとか居る所ですし東松山 一応
自治会は実力組織に
強制力は無かったり
とはいえ、自治体としては
個別回収は避けたいので頭が上がらなかったり
でも一方でこんな争いに個別回収に向かってしまう争いは是が非でも避けたかったり
みたいな 周りが集積BOXありの単身アパートだらけ
そのせいか集積所が遠いから自宅敷地に近所の戸建て数軒とあわせて集積所作ろうと思ったら
申請の条件が十世帯～だったので詰んだ 某都営住宅が自治会費月5000円だよw
年じゃなくて月だよwww >>423
それだと誰も掃除なんてしない。
誰かがやってくれると思うから。
従って、自治会の管理下で統制を行わなければならない。
つまり自治会に入らない人は自治会の下で行われるサービスを利用できないことになる。
夏祭りや子供会への参加も不可なので子供のいる世帯は子供が仲間外れにされてしまう。
自治会に入ってない家の子と遊ぶなという親もいるかも知れない。 確かに税金払って、ゴミ袋も自治体の有料のやつなのにさらにボランティアだもんね
カラー印刷の行政のチラシとかいらないからゴミに予算回してくれ
体調悪いときとか多忙な時、1日2回ゴミ捨て場に行くの面倒くさいよ(捨てに行くのと掃除)
あと班長とか役員になって広報を配るときも、各役所のチラシをみんなぶん分配してはさまないといけない
県、議会、市の水道局とかがくるけど、一枚足りないともらいに行ったり。
入院した人なんか、広報配布を町内会長に代わってもらったりしてたな >>427
夏祭りの資金や子供会の旅行などへの積立金もあるだろう。
入学や卒業の際には自治会からお祝いの腕時計や筆記具セットなども贈られる。
それらの恩恵を全て放棄したらそれこそ損だと思わないか？ 個別回収しろ
と自治体に言われると、
拒否できなくてむしろ大弱りに自治体に
同時に自治会も涙目になるという
たいへん面白い話 >>429
自治体と自治会の区別がついてない馬鹿発見 分別を守れない人がいる地区は大変だよね
独自に監視カメラを設置して投棄画像を貼りだした所がある >>434
地域の防犯の役に立つので日本中のゴミ集積所にカメラ設置すべき
数百万台のカメラで安心安全 自治会費の明細て公開されてるん？
勝手に払わされてるだけで何に使われてるかよくわからんのだが。 >>433
まあ、本来は同じ自治組織、つまり自分たちのことを自分で考えましょうということなんだけどね
日本人は、個から離れた自治がありうるという考えで、俺はやりたくない、これはお前の仕事としてやるべきって思ってるから
それなら金だけ出して文句言わないかというと、そうでもない
金出さないで文句ばかりいう姑と同じ 安心しろｗ
あと少しで自治会は機能不全に陥るからｗ
自然消滅していくだろうよ
それに伴って税金が上がるのと地域の汚染が酷くなるのは我慢するべし
権利ばっかり主張して義務を怠るやつが多数になった時点で
自治会なんてものは機能しなくなるものさｗ
その時点でゴミ捨て場を提供してくれてる人はそれを拒否するだろうよｗ >>431
子供会は別に費用請求されるし、卒業で時計？筆記用具？？何ソレ？ >>438
うちは公開されてる
自治会の総会とかやってれば出席したらどうだろう すでに安倍晋三がなし崩しで外国人労働者を入れてるのに
そういう人たちにはどうやって対応する気？
それが知りたい。 オレの住んでる市内は町内ごとに区長という名目で自治会長を設けてる
広くて人口の多い町は区長が二人とかもある
こういうゴミの問題とか町内の揉め事とかに必要
側溝とか舗装の修繕なんかも市役所とか市議会議員に掛け合ってくれるし
いてくれないと困る >>431
いや、月5000円はなんぼなんでも高いだろｗ >>444
店子にフィリピンだのバングラデシュだのが入ってきたアパートがあって
ゴミ捨て場の使用が酷くて問題になってたなw
大家さんが大変そうだったよw
増えてるよwメッチャクチャガイジン
治安以前に汚くなって地域自体がスラム化するんじゃね？
コレ放置してたらさ あれ？表示がおかしい。
>>125
ひたちなか市のどこ？ 自治会って肥大化する一方で一度始めた仕事は止められないんだよね
「良いことなのに、なぜ反対するの？」って声に抗しがたいのが隣近所の言論空間なんだよな
駐車場管理組合みたいにゴミ集積所だけ分離するのも一案と思う >>87
阪神淡路の時なんて、自治体の援助なんて無かったからねぇ(つか、無理)
一番最初に援助始めたのが自治会とヤクザっていう…公的援助は三日目くらいからだったし(自衛隊) よく掃除は自治会がやるとかいうけど、
そんなもん自治体の義務にすればいいだけ
日本は役人が贅沢するばかりで平民に甘えすぎ >>346
町内では毎年配るらしい
町内会での配り物一切来ない
というかお金払ってるだけで、町内会で回ってくる物一切ない >>416
私道管理なんて好きにしてくれ。まったく文字通りの論外だわ。
スレ見てるけど私道の話はお宅だけなんだわ。。 うちの近所は強欲百姓がアパート建てまくっていて、入居者は市が回収する集積場を使う。
当然、入居者も管理会社も地主も掃除当番なんてやらない。
という事で、掃除当番廃止。
てか、市が管理する公園とかの施設に集積場おいて、市が掃除すれば良いんじゃない？
そうでないなら、市から自治会へ委託して、維持費はその委託費でやれば良いやん。 集積場使わせてくれないなら自宅前で回収してもらえるのに >>3
ごみ集積場を誰が掃除してんのかって問題があるんじゃないの？
この男性がゴミ集積場の掃除当番は受けてちゃんとするってんなら話は別だけど
こういう人ってなんで俺が掃除しなくちゃいけないんだってやらないんだろうなぁ >>459
俺もそう思ってたが、「申請は10世帯から」ってレスを見たので気になってる >>56
お前の敷地内ならその言い分も通るが
公共資産の道路上なら勝手な我が儘だな
嫌なら自治会を脱会して場所を移すか
市にクレームして場所移せ >>219
防犯灯の設置、修理などの管理、電球交換費用や電気代も町内会が払ってたりするし
避難所に事前に保管しとく物資や、配布される物資も、町内会の登録数を参考にするらしい。
だからなのかどうなのか？
賃貸の集合住宅でも、入居者の分を纏めて会費払ってくれる管理会社が有るね。
最近では老人の施設でも登録有ったらしくて、総会で領収書に関する質問出てたわ。 個別回収を
自治体が
表立って
拒否してみな
という、自治体にとって
超絶に頭痛い話 >>339
道路に面してない私道奥の家だったりしてそんなとこまで取りにいけないとか言われてたとかあるのかな >>460
ごみ集積場が市の管理下なら清掃は市がやるのは当たり前
市がやらないから、臭いが嫌だからと勝手に掃除するのは
構わないけど、他人に押しつけるべき性格のモノじゃない 子ども会だと古紙や牛乳パック、段ボール、新聞雑誌等の回収をしてたりするが
あれ多少は収入になるからね
つまり、自治体は税金、ゴミ袋、資源回収と3つゴミ関連収入源がある
なのに個別収集はできない、自分の自治会のゴミ捨て場しか使えない、
また別に自治会会費を払ったり、どんな人も掃除当番必須ってのもおかしいし。地裁は何考えてんだよ
>>428 たいてい子ども会は別に自由参加だがな
あと、賃貸マンションのある地域だと自治会には参加要請がなく、子どもは夏祭りには参加できる感じだったな
持ち家の人らの交流組織みたいな一面もあるんだろうね。 自治会費はきちんと払うし、清掃作業とかある時はきちんと参加して真面目に作業しようと思う。
しかし、それ以外の祭り的なイベント行事だのは子供いない家庭まで参加したりする必要無いとは思うわ。
あと、回覧板も全く無関係のくだらない内容が回って来る事あるけど、こういうのも鬱陶しい一因だわ。
普段は最低限の奉仕作業とかきちんとして、ご近所さんにニコニコ挨拶しとけばそれ以上の細かい活動までする必要無いと思うわ。 >>427
(ﾟДﾟ)
うちとこ、祭りの分担金も込み込みで年間3000円 福岡は家の前にゴミ出すので掃除はない
自治会もうるさくないし月200円なので問題なし 市は効率のためまとめて置くようにと言うところは多いけど、家の前に置いとくだけで
回収してくれる市もある。
基本、住民税を払っているので市は取集を拒否できないだろうから、収集場所の近くに出して
置けばいいだけだと思う。
今は、個人用のごみ袋を入れるごみ容器と言うか半透明の小さなコンテナが売られている。
ゴミ収集日、時間の前に置いて、その日に回収しておけばいいだけだと思うけどね。
密閉出来て、ごみ袋が見えるようになっているから収集漏れや、カラス、猫などの荒らしは
起きないしね。 >>467
その当たり前が行われていないのですが？
だから皆嫌々でも自治会に入ってるんだろ？
俺はマンション住まいだから自治会には入ってないけどマンション側から共益費強制徴収されてますよ
マンション専用のゴミ集積場あるけど
片づけてるのは管理人
自治体じゃねー 田舎ならある程度の自治会も必要だとは思うけど、都会では自治会の意味はあまりない。
顔役が大きな顔をする場所だけだと思う。入っていない人も大勢いるしね。
ゴミなんて個人用のコンテナで出せばいいだけだよ、汚れないしね。 うちは集積所は自治会費で個人から借り上げてるから自治会費払ってないとダメってなってるな 個別回収なんて、やりたくない
個別回収求められると、断れない
さて 大阪、名古屋、福岡は個別収集で
東京・武蔵野市は自治会自体がないとな
収集場所が遠かったり一人暮らしの人は自治体と交渉したほうがいいな >>475
そういうのもおかしいね、みんな道路の脇とか置いているけどね。
ゴミ収集に別途費用がかかるのは考えものだよね。
場所を変更して会費はもっと有意義に使うべきだとは思うけどね。
なんか、利権臭いね。 >>457
うちは町内が配るようになってる
市役所に確認したらそう言ってた スポーツ少年団が空き瓶回収という名目でゆっくり寝たい日曜早朝から大声で小学生とかが家の敷地に入り込んで｢空き瓶くださーい！｣って来る事ある。
こっちは遅くまで仕事で眠いんだから勘弁してほしい。
それに空き瓶は結構良い引き取り料になるから空き瓶回収なんてのは一見善意に見せた他人への金の催促やろ。 >>37
まあゴミを捨てる場所ではないしな
あくまでも集積場であって >>473
まあそれこそマンションの管理人みたいに専業として全般の管理人運営するから金徴収しますならまだ理解するかもね
尤もそれなら地方税から捻出して行政が雇って運営しろよとはなるけどｗ
町内会の費用問題はまともなところに比べて閉鎖的とか利権化したところが酷いってことだな
高い金は取る、でも人手は出せボランティアで、それじゃその集めた金は？で一部の連中の飲み食いや旅行代とか他色々…みたいな >>438
うちは公開されているよ、ＨＰでも公にしている 町内会費って街灯とかも出してんだよね。
それにしても、大した金額じゃないし、ケチってギスギスするより
払ってやってあとは任せといた方が楽じゃん。 スレを見れば分かるように
個別回収に
個別収集なんておかしい
という人が存在する事も事実だったりと 細かいこというと、うちのへんは町内会の班によってゴミ捨て場を割り振っているが、班が東西に細長く
自宅から最寄りのゴミ捨て場が自治会指定のゴミ捨て場じゃないんだよねw
なのでメンバーでもその振り分けは守ってない
しかし掃除当番は、その割り振りに基づいた場所に行かないといけない。
変えるには班名簿をいじったりしないといけないんだろうが、ゴミ出しはたいてい奥さんたちが担当
町内会長は日頃ゴミを出さない爺さんがやるのが慣例のようで、奥さん達はシステムを変えるのも面倒だからそのまんまって感じ
家から遠いゴミ捨て場に平日通って掃除とか、社会人はますますやりたくないみたいになりかねんw 自治会無くすと
管理物やサービスはすべて市町村で維持します
住民税を爆上げします 名古屋だけどブラジル人や中国人はあちこちにゴミ好きなように捨ててるｗ 地元のごみ集積所(ゴミを入れる金属製の大きな箱)は
周辺住民がお金を出し合って買ったもので市のものではないから
お金を払わなければそれを使うことは許されない
当然だよな
金を払ってない人は自分でゴミ箱を設置するか家の前まで収集にきてくれるように収集業者に頼めばいいのに 誰にも関わりたくないなら
人のいないところに住んでね 控訴しなかったらどうなっていたか？
一審の裁判官は結局、なんだったのか？ 一軒家に住んでるなら家の目の前に自分の家専用のゴミ収集所作って申請すれば持って行ってくれるよ。超楽ちんになる >>486
自治体の対応によるな
俺の所はエリアが広いせいか戸別収集は行われない 自治会費で収集場所作って順番に担当決めて管理してるんだから使えなくて当然。
クリーンセンターに直接持っていけばいいだけ。
年度始めに配られる袋やシール使えば持ち込み料タダだし。 個別回収が
不可能に許されない
って、誰が
どうやって吹聴したんだろう？
ソッチの方が、面白そう 自治体のゴミ集積場って自治会員の持ち回りで掃除してるのが殆どだろ
これだとこの男は何の義務も果たさずゴミ出し出来るって事になるぞ 自分で運転できるなら ごみ焼却施設まで 持っていったらいいのに
そんなに遠くないでしょ 町内会なんて自治体が住民をボランティアでこき使うための末端組織だから脱退したほうがいいよ ＞市がホームページに項目を新たに設け、ごみ集積所を誰でも利用できることを
＞市民に周知徹底し、男性は請求を放棄するという内容で、９月に成立した。
当たり前の話だな
自治会って何様のつもりだよ 町内会費毎月二千円だわ。マジウザい。
しかも草むしりとか体育委員とか交通安全とか
カッパ祭りの役員とか高齢者見守りなんとか、もう辞めたい。 家も年寄りばかりになったから脱退したら
村八分になって回覧板も飛ばされるようになった >>507
回覧板なんかいらないやん？うちも村八分でいいわ。どうせ周り年寄りばかりで付き合いないし。過疎だし。なんで知らない年寄りの葬式に俺が香典包まなきゃならんのだ？金のむだ。 >>506
その費用を人件費として出してない(手当とか何かの形で貰ってない)ならなにに使われてんのかな
とか思わない？
会議費とか集会費とか慰安旅行とか変なものに換算されてない？ >>507
回覧板飛ばされてるならそこに書かれていることはわかっていても知らぬ存ぜぬで通せばいい
それによって被る不利益(町内会外の事)は損害賠償の対象にもなるぞ ゴミ置き場の清掃が嫌なんじゃなくて今はみんな共働きしてるから物理的にできない事の方が多い。
班長だって集まりに休めない人だっている。
くだらない市報がペラっと一枚はさまれた回覧板が週に２回も３回も来る。
年に何度もある合同清掃だって何にもやることないのにただひたすら掃くふりで何時間も。
今時町内のふれあいなんて誰も求めてないし、他人に強要することじゃないでしょ。
回覧板だってメールがあるんだから捨てアドでも作ってそこに送るようにしてくれればいいんだよ。
回してほしい家だけ回せばいい。
外部に全部委託してくれるならいくらでも払うわ。 >>487 うちは費用は年間3千円程度で別にいいけど、役員をこなすほうがある意味面倒
10年間に1度ぐらい役員が回ってきて、会議に年数回出たり、市の広報を配ったり、色々雑用する
あとゴミ集積所掃除当番は役員以外にも来るし、
自由参加だが年数回地域の草むしりや落ち葉掃除があったり、集会所掃除もある
避難訓練やるときは役員が各家庭に安否確認の旗が出てるか見ないといけないんだけど
勤務先にいたら、帰宅は遅くなるだろうし
やっぱりどっちかいったら主婦やジジババの労力をあてにしてるかもね
あと夏祭りの抽選発表は、読み上げ時間かかりすぎて暇w 現地に行かないと当たらないw 自治会とごみ収集を一緒にするからおかしくなるんだろ
地域の祭とかなんたら運動とかいらんから、ごみ収集だけの金払わせてくれよ 町内会は市から委託を受けて、
「地域の市民が」誰でも利用できるように
ごみ集積所を管理している
「町内会の住民が」利用できるように
ごみ集積所を管理しているわけでは無い
「地域の市民が」誰でも利用できるように
ごみ集積所を管理するのがイヤならば
町内会は市からの委託を受けなければ良い >>391
何をいってんだ、この馬鹿
アンカ先を読め
もう一度書く
アンカ先を読め、間抜け >>502
嫌なら掃除止めろ
だれも掃除しろと言ってない >>260
行政サービスの一翼を担ってるならなおさら、住民の地位や信条なよってゴミ捨て場を使わせないのはただ単に違法だ、馬鹿者www >>508
県、市や区、村役場の案内紙や市報なら
各役場や支所に行けば無料で置いてあるだろ 自治会に入らないなら街から出て行け
ゴミの管理、防犯パトロール、地域の清掃、街灯の設置等、誰が暮らしを守ってると思ってるんだ
タダ乗りするな >>515
>マンション同様外部委託で管理人置けば良いだけの話
管理人の人件費は何処から？
やっぱり自治会費からだよね
それか市の負担にするか、それだと市のゴミ袋の価格を2倍にしないと 自宅前を取集所にして自分で管理すればだれも文句を言わないと思うよ うちの親は一時は自治会で会長したけど、ずっとあとになって家族に対する誹謗中傷があったらしくて喧嘩して自治会をやめた。
どうも子供のこと、つまり俺と弟について何かあったらしいが、詳しい話は聞かないうちに亡くなってしまった。
やめるというときに、そのときの会長などがやめないように説得に来て、やめるんだったら孫子の代まで入れない、みたいな事を言っているのをなんとなく聞いた記憶がある。
父が亡くなり、母一人住まいになっているときには、今度は、入れ入れとうるさくなってきたが母は全くその気なし。俺も海外住まいなので入る義理は無いので説得する気も無い。
うちの妻は、老人の一人住まいで近所の人の世話になることもあるから、入れというなら入るようにしたほうがいいんじゃないの、というが、母も昔相当嫌なことがあったんだろうし、孫子の代までといわれていまさらなんだよ、という気持ちが俺にもある。
まあ、そう言った人はもう居ないんだろうけれどね。
俺が戻って実家に住むことは無いとは思うが、もしそうなっても、俺も絶対に入らない。
ゴミの件集積所の件は掃除だけはしてるみたい。 >>522
少なくともお前が護っているわけじゃないのは事実
オナニー猿は引っ込んでいなさい >>2
町内会管理の集積場は使えなくても
自分でゴミ処理場に持っていけばいいのでは >>523
自治会が活動してるから住民税が安くなってる
全て市がやろうとすると住民税2倍だな >>525
今でもゴミ収集と管理は市の負担
自治会や町会が、良い顔したいために、市にその管理を
お願いして委託されているだけ
お願いした業務は町内会や自治会の業務ではなく
市住民の為の業務 >>531
公務員をあまやかしてどうする。
それが仕事なんだよ。自治会よ押し付けてるだけ。 公共的なことだけやれば良いんだが
余計なことまで首突っ込んできたり
政治持ち込んだりな
ほんと自治会糞だわ >>531
自治会が活動してるから、その補助金で住民税が
割高になっている
全てを市だけでやれば住民税は安くなる >>450
だよな、外人に分別しろなんて教えてもムダだもんな。 支配欲を満たしたいだけの連中が、
入らないのはいい大人じゃないだの現実を見てないだの口にしてる馬鹿みたいな状況 >>535
老人クラブだからな(笑)
こんな訳の分からない集金システムは廃止するべき >>519
その通り。だから今回ニュースになってる。
なにか読み違えてないか？ >>18
まあこれなら大概解決するわ
受益者負担の原則が守られないから揉めるケースがほとんど >>60
回収業者が掃除せずに放置したらどうなるんだ、法的責任は？
馬鹿か 大半の回収は市の衛生公社だぞ 税金だよ、指定袋代で賄う計算になっているはずだから袋代が値上げや、 うちの実家はゴミ集積所が個人の敷地内だから会費払わないと使えないかも
まあ払わない奴なんて居らんが >>542
本来は自治体が場所借用してその費用払えば良いんだよな
管理人掃除も自治体かもしくは委託した業者なり個人なりにすると
その費用は使用者に均等負担でもさせて税金徴収にすればいい ウチの近所
マンションの大家が掃除しよらんのよな
「この物件は建託だから関係ない！」とか強弁しとる
孫が地元の小中学校だからちゃんとやればええのに >>543
アホ
住民税を試算する段階で、ゴミの収集や焼却
また各地域の集積場の管理費が試算され住民税が
決まっているんだよ
現状はその試算した管理費を市が抜き取って
職員の手当に使っている状況
自治会や町会は市の職員の汚職に手を貸している
悪徳住民 うちの町内会に「やくざ」が入ってる。
反社会的勢力との付き合いはだめだから
町内会に入らない。 >>18
うちの地区は不燃物の監視委員が数年に一回回ってくるんだけど、そういうのはやらないの？ >>497
>年度始めに配られる袋やシール
それも自治会から出てるんじゃないか？
うちのとこそういうの無い >>66
年に一度は総会があるだろ、その時に会計報告があるよ、出なくても会計報告は配布されたりするはず、
目を通したことがあるか、、その言い方では無いだろうな、
今の時代 気の弱いただのオッサンだと思ってたら、会社の会計課長だったりするから下手な会計報告なんて出せないんよ、
うちの田舎村…40戸も 株屋の社長、銀行マン三人、教師二名、役場三人、ミニ社長四人、、下手打てないよ、 家の田舎もゴミ集積所当番大変だわ
２ヶ月に１回で日曜の午前がまるまる潰れるみたい
その代わりとして市から自治会費多めに貰ってるそうだけど 東京２３区にいた時はローンかかえてるのか
子供は私立行かせてるのに町会費まで支払えないと拒否する新入り一家がいたが
古い住民はあきれるだけでゴミ出しなど普通にさせてて逆に不思議だったけど
埼玉越したら意地の悪い人達ばかりで顔つきも悪く、それもまた驚いた >>545
んだな、一律に公的管理として
住民税から支出すればスッキリだわ >>84
祭りなんぞ 二日酔いで寝込んでたww を毎回演ってたら誘いに来なくなるよ、
誘わないと 村八分やと言って訴えられるからな、、 >>545
自治会に委託してるからこんな問題が生じるんだろうけどな >>2
この場合は、市が別の集積所を用意しないといけない。
>>11
自治会って、奉仕団体であって、なんの権限もないよｗ 日頃井戸端会議ばっかりしてる奴
言いがかりばかりつける奴
町会入って偉そうな口叩いてる上記の二者は掃除当番大概スルーだし
分別もしてない。 これ詳しい人に聞きたいんだけど班の費用で集積場作った場所でも脱班した場合金払えば脱班しても使えるかな？
マジで脱班したい 自治会って年間どれくらい払うもんなの？
うちは地方都市近郊のドはつかない程度の田舎なんだが、前期5000円後期3000円の年8000円もとられて正直脱会したい >>134
集めるのにもコストが掛かる、回収車もバックはしたくない 一筆書きで回りたい、
だから地元と協議して出す場所を決めてるんや、
ソレと自宅の前がごみステーションを嫌う人が多いしね、 >>561
うちは入ってないけど月500円と言われた アパートに一人暮らしだと自治会のじの字も無いわ
一度だけ自治会費の集金しにオッサンが来たけど｢聞いてない｣つって追い返した
後で大家さんに確認したら｢自治会費は振込みか持参、集金なんかしない｣と言われて…
追い返して正解だった 以前掃除当番とは別に、資源ごみの日に当番が出て持ってくる人間の
ごみ物色して難癖付ける（実質）というシステムまであった。
自治会役員会と同じで悪口の温床。
悪口当番がいない真夜中にこっそり捨てる人間が続出。
市役所に陳情して個別収集に変PR、票まとめ依頼に利用されてる。
回覧板に候補者のビラが挟んであった時まであった。
掃除町会員も、非会員も、全員しっかり掃除当番するべきだけどね。
在日外国人は、日本人のおかげで回収して貰えるんだから特にしっかり
多めに当番してもいいくらいだ。 >>561
実家はド田舎だけど３万くらい払ってたと思う
収入や見栄で等級があった うちは、私道に防犯灯をつけてくれるから町内会に入っているけど
近所で新しく引っ越してきた人たちは町内会に入ってないんだよなあ
うちの払った町内会費で恩恵を受けているのは、なんか腑に落ちないものがある 面倒くせーなぁ
昔みたいに各家庭の玄関先に出す方が楽
妙なゴミ監視婆とかもウザいし 自治会（町内会）が管理してる集積所を使わせてもらえないなら
市、町など自治体が収集しないといけないから、これは当然
つか一審の棄却が訳分からんわ これで中国人も夜な夜なこそこそと捨てに来ることなく正々堂々と捨てにこれるな >>571
こういう無能裁判官をリストラできるようにしないとなぁ。
判決に責任もたなくてもいいんだから、地裁のカスって。医者の免許みたいにはく奪できるようにすべきだわ。
というか、行政の無能に基づく損害は賠償されるようにできてるはずなんだがなぁｗ >>93
ウチの地区は年会費のみで30000
当然入ってない >>573
事業系廃棄物は一般のごみ集積所には捨てられない。 自治会って何の権利があって有る物なのか
まあゴミ出しされる場所の家だと掃除が大変だったりするけど
それを自治会員がするって事もなかったしなあ 生活の根幹に関わるのに町内会が権限握りすぎ
うちは共同で作ったごみ置き場はあるけど、町内会は関係ないし掃除は当番なくても手の空いた人がやってる
隣の町内会も戸別回収だから町内会は関係ない
町内会に入らなければゴミを出せないなんて恐喝じゃないの 静岡の自治会が一番最悪だぞ
防災訓練に糞みたいな時間かけて会議ばかりでやってられないわマジで >>569
私道の管理は市か県の仕事
防犯灯が必要なら自治体が付ける
自治体が必要ない、もしくは予算がないと付けなかった
所に付ける場合は私費で許可をもらって付ける
私道を封鎖した犯罪ジジイと同じで他人に負担を強要は出来ない 戸建て住まいだと，ゴミ袋を集積所まで持って行くのがしんどい
自宅玄関まで取りに来てほしい
これが私がアパート暮らしを続ける理由
アパートなら家主が設置した収集用の容器に入れるだけで済む
あとは，家主が契約した収集業者が取りに来てくれるので，
手間いらず
と言うことにしておこう（笑 >>581
> 生活の根幹に関わるのに町内会が権限握りすぎ
戦前の隣組が起源で，元は行政の末端組織だったから，
未だにお上意識が抜けてない。 そりゃごみ収集利用できないなら住民税一部返せとかいうことになりかねないもんな >>584
> 私道の管理は市か県の仕事
いきなり、一行目から妄想なんだけど、頭大丈夫？ >>427
俺なら数千円足してフィットネスクラブに行くほうがいいな 自分で市の処分場に持っていけば、引き取ってもらえる。
市街地から離れた場所なので不便だが。 自治会に対して地方税からごみ収集所管理委託費を出せばいいんだろうな。 権限のある行政チェック機関がないから、わざわざ裁判までして解決しないとならない。
いかに日本国憲法の統治体制がおかしいかわかるだろ。
そして、権限のある司法チェック機関がないから、地裁が棄却という無責任なことをやる。
意識できているかどうかに関わらず、多くの日本国民が日本国憲法の欠陥のせいで
大きな負担を負わされてる。日本国憲法信者は反省しろ。 まあ掃除するなら使ってもいい、ぐらいじゃないと行き過ぎだわな >>536
補助金なんて微々たるもんだよ。
補助金やめて人雇ってやったらどんだけコスト膨らむことやら。 
>>598
権限がある司法が判断してるからいいんじゃねーの？
そもそも行政の問題は憲法と何ら関係ないわけで >>585
小さな分譲地だと、分譲地の出入口とかに集積所設置するので、
手間ってほどでもないわ。 >>566
町内会費自体は、数世帯ごとに組作って、組長みたいな人(持ち回り)が収拾、
ってケースが多いけど、賃貸だと大家が一括払い、その分家賃に含んでたりする、
ってパターンもある。
その辺知らない人が間違ってきたのかもね。
どのみち払わないで正解だが。 ↓のようなヤクザ業にとって自治会は生かさず殺さず便利な存在ｗ
ヤクザ業をやっているヤツが特定されそうになると、更に情報操作してくれる存在。
430名無しさん＠１周年2017/08/29(火) 09:53:05.54ID:********
どうせこういう犯罪者たちは↓のようなヤクザ業は貼ってある地域にやってくるよ。
自分の犯罪を地域が別の赤の他人がやった事にしてくれるよ。
まあ↓のヤクザ業の恩恵にあやかっていた犯罪者の可能性は高いでしょう。
↓のようなヤクザ業が張っていて、↓の場合だと
足立区草加三郷松戸旧浦和戸田川口北区が一帯一路
539 名無しさん＠１周年 2017/05/04(木) 03:02:40.23 ID:*********
ヤクザによる事実無根の中傷流布業が無くならない理由。
身代りスケープゴートによってヤクザ業の副産物が発生する仕組み。
こういう容疑者はどうせまた↓のような地域でウワサのウの字も上がらないようにして、
暖かく迎えられ、ヤクザによる職や生保不正受給の世話をしてもらえるんだろうよ。
735 名無しさん＠１周年 2016/11/09(土) 03:20:47.15 ID:d*****q
ヤクザは減ってもヤクザ業をしている悪質悪意は増えている。
あの沖電気のＯＢがヤクザ業のパイプをしているくらい増えている。
こういう集団犯罪者たちが潜伏して犯罪生活を謳歌できる地域が
日本中にはある。その候補地の一つが さいたま市南区の根岸や辻などの周辺。
その理由は以下のように本物犯罪者たちにとって、都合の良い
スケープゴートの操作が業としてされている。
世の中には悪質な悪意を引き受けて実行する業がある。
ヤクザの副業の一つ。無論、ヤクザ以外でもこの業を
犯っている団体はある。
表向きは復讐報復業。恨み晴らし業。
実態は逆恨み業。嫌がらせ屋。つまり依頼主が被害者ではなく、
実は悪意に満ちた加害者。
その手法の一つが事実無根の誹謗中傷流布。
「マスダ」なる人物がこの業のヤクザのパイプ、斡旋等をしている。
この業のスケープゴート効果により、周辺で起きる性犯罪や窃盗など
の犯人が捕まることはない。近隣の戸田では「ササキ」「ワタナベ」
なる人物が悪質悪意のパイプ役斡旋役をしている。
警察まで知ってか知らずか、このヤクザの副業に参加している。
あの不倫の上、殺人をした警官が参加していた。
最近、犯人が判明した島根女子大生殺害事件のように、
地域やら自治会やら、会社員だから（無職ではないから）
普通だから、頭が良いから、知っていたのに黙っている友人
など、本物犯罪者たちを地域ぐるみで守る。
マンションも含めると浦和、戸田、川口、赤羽周辺に多くの犯罪加害御殿がある。
ヤクザの副業といっても、渋谷のアディダスやオレオレ詐欺の振り子など、
ヤクザだけではこの副業はできない。
だから「マスダ」のような警察や自治会等を騙して
悪意に参加させる層がいる地域には
本物の犯罪者（特に集団犯罪者や未解決未発覚事件の犯罪者たち）
が潜伏というより安心して人生謳歌している。
そういう地域には気を付けよう。 >>597 掃除当番して、有料自治体ゴミ袋とかをもらえるシステムとかならまだわかるが
町内会費に還元するだけだしね
市から掃除等の管理委託費が出てるのかは知らんなぁ。
回覧方式で、前の人からほうきやら記録ノートが来て当番が回るシステムで
土日にいきなり回って来るから、事前にスケジュールもわからない
旅行の予定なんかしてると物理的に掃除は無理
小学校の旗当番やプール当番、中学校のパトロールは事前にスケジュールわかるのに
町内会だけは分担のお知らせを作ったりしたくないからか？ アバウト運営だわ >>18
いいとこ取りじゃん
掃除当番の頻度、金払っていないやつばかり回ってくるならまだしも 誰かが労力を提供しているから自治会って成り立ってるんだよな
ごみの収集だったらカギを管理している人がいたり
サービスがタダだと思うのは間違ってるんじゃねーかな >>602
司法の判断がおかしいことすらわからない人間に判断できる問題じゃないから。
行政と憲法の関係もわからないみたいだしな。 ゴミ袋自体が今は有料なのに他にも色々金を取られるのは納得いかないわ 個別回収
ってキーワードが、自治会に擁護派の
死ぬほど嫌がるキーワードのようで >>11
ゴミだけでなく街灯代も町会費
防災備蓄とかもみんなで話し合って決めている
払わない奴はタダ乗りするな >>609
町内会は持回りだぞ
会費を自分で出して管理も自分でやらされるんだけどな
誰かがやってくれるなら文句は言わんよ むしろ自宅前に収集に来てくれるなら、喜んでそっちにしたいよねw
自宅前の自分のゴミなら朝から忙しい日なんかは出さないことで、汚れないから掃除も回避できる。不在の日も同様
ただ会社員なんかはあとから収集箱を片付けられないので、だした日は路上放置でなく
収集員に門の内側に入れてもらったりしたらいい
週4回どのゴミも自分ちの前から出せるなんて裏山 ちょっと前までに共働きの中で役員やることになって、せっかくだからと
副会長になって、色々おかしいところ変えようと頑張ってみた。
会長も巻き込めたし、特に抵抗勢力もなかったんだけど、
変えるのも結構労力かかったわ。
何がどうなってて何が問題なのか、どう変えるのがいいのか。
そもそも明文化されてない慣習も多くて。
結構思いもって変えようとしてこんなんだったし、そもそも変えようと思っても
行動に移す人がほとんどいなくて、変わらないもんだと思ってる。
その上で、変えたいと動く人がいても、抵抗する人がいるケースもあるんだろうし。 ふるさと納税してる奴のゴミも回収しなくていいよね
その自治体に貢献してないんだから
ゴミも故郷まで持っていって捨ててください >>616
家のまえがゴミだらけとかイヤだと思わんのか？ >>614
だから金払わず、維持管理の協力もせず、ただでシステムに乗っかろうってやつがいるんだろ なぜ町内会の加入率が高いのか
それはゴミ捨て場を利用できないという強迫されてるからに他ならない
もし誰でも自由にゴミ捨て出来るなら誰も自治会なんかに入らない
そしてゴミを捨てていい権利は誰にでもある >>614
金だけ出して済まそうと思ったら人件費が発生するからもっとお金がかかることになるよ > ふるさと納税してる奴のゴミも回収しなくていいよね
そんな条例を設ければ
セーフかもしれんね
知らんけど >>619
そんなこと言い始めると、住民税免除者はどうなるんだよ。
高額納税者はもっとサービス受けられるように？ >>628
町内会費から自治会で勝手に団体寄付してることがある。
違法って判例出てるし、うちは止めたわ。 赤い羽根やら訳のわからん寄付の慣習は廃止しろ、
必要なら国が税金でやれ。 ごみを捨てる権利はあるんだけど集積場自体は地元自治会会員の誰かが貸してるってのが多くて問題が込み入るんだよ >>1
自分の家に置いといて取りに来てもらえば良いのでは？ 田舎では当たり前のようにある自治会による神社の「氏子」寄付金集め
あれって信教の自由を侵害してね？っていつも思うんだけど
詳しい人、どうなんですか？
俺んとこはゴミ集積場の清掃は
自治会費から委託料払って業者にお願いしてるんだけど
そういうケースだと、自治会に入ってないと集積場は使えないのかね うちも当初は町内会入ってたが年会費2500円とられて平日の昼間にジジババが寿司屋で会費使って酒飲んでた
こっちは仕事で行けないのに参加率が悪いとかゴタゴタ抜かしやがったから町内会抜けてやったわ 個別回収ってのは回収に来てる業者と個別に契約してお金払わないといけないしなぁ
しかも個別が多くなりすぎると業者自体回収に時間がかかりすぎるんで断ってくることもある
きちんと集積場だけ市町村が管理するのがいちばんなんだよなぁ結局 >>624
うちの自治会で加入率65%程度。
一番の問題は災害時の対応。
自治会に入ってないが要介助者がいたりするがこれらは自治会役員が避難所まで連れていくことになってる。 自治体が
個別回収お断り
という、謎の前提に
そういう話に捻じ曲げようって工作員が暗躍しているようで ゴミ回収は自治体の仕事なんだから、ゴミ捨て場の管理も本来は自治体の仕事でしょ。
それを自治体の費用でやらないという時点で問題でしょ。
公務員はただでさえ給料を必要以上にもらってるんだから、公務員に掃除させればいいんだよ。 どこまでが行政サービスか？
ゴミ集積場の扱いの問題だな。
自治会でまとめたから持っていってください、だと自治会以外の人が捨てるのがおかしいが、自治会だけ優遇で収集するのもおかしい。 >>638
何の理由があって関係ない人を助ける義務が生じてるのか？
連れていかなかったら賠償になるぞ。 自治会なんて入ったこと勧められたこともないわ
仕事あるときは駐車場の近くのゴミ捨て場、それ以外は近いとことわけて使ってるが
なんも言われたことないわ 自治会「恣意的にお断りしていいんだ！！」
自治体「そんな事をこちらから言ったことは無い」
ってな話 自治会から、この男に管理費を、請求する権利は有る。
どこかの判例が、全国に通用するのだから、どこかやってくれ。
権利だけを、偉そうに主張する風潮を、無くしましょう。 町内会あると便利だな。もめごとあっても役所は裁判さえなければ当人同士で解決してください。
後は住民同士のいがみ合いになっても平気ときたもんだ。ただ、こうなると何のためにあるの？って思う人が出てくるはず >>648
>何のためにあるの
役所が楽に管理するために決まってるだろ この事件はよー知らんが、
ゴミ集積場とか掃除は住民税で市が管理しろよ
うちの自治会は掃除当番が順番に回ってきたり、ゴミ捨て場のカギを早朝に開けなくてはいけなかったり、
もちろん自治会費も月に2000円も払っていたりで、
中国人の住民が数世帯が自治会に入っていない。
掃除当番も、カギ開けもしない、自治会費も払わないのに、ゴミはしっかり捨ててる。
まともに自治会費払って、掃除、早朝のカギ開けとかしてる住民がバカみたいだ 田舎の戸建ては
町内会費以外にもよく分からん金を取られる >>644
広域災害では自治体だけでは手が回らないのが目に見えているので自治会に協力要請があるんだよ。 >>647
資源ごみから出るお金をどうしてるかで話が変わってきそうだね。
資源ごみから町内会がお金をもらってるとなれば、その分はどうするのかって考えるとすごく面倒なことになりそう 自治会入らないのは勝手だが、入会してないのに自治会が管理してるものを使わせととか図々しいな
軽トラとかで自分でクリーンセンターに運べよ >>471
ここ読んでると福岡は楽だと実感しますね
個別収集且つ深夜収集、分別３種類でその分別も相当緩いし
深夜収集も早いところは０時過ぎだけど、地域によっては２時頃出しでも間に合う >>652
自治会で助けあうのは当然理解できるんだが、入会拒否しておいて助けろというのは・・・ >>37
車で通勤中の人にゴミを捨てられて迷惑。
当然、そんな人はマナー守らない
分別していないゴミ、既定の袋じゃないゴミは持って行って
もらえないので、地域の住民が入れ替えたり、保管したり、掃除したり 地裁で負けてる時点で日本おかしい
どこの後進国だよ 森伸介（もりしんすけ）本名、男が美しい女になりすまして、つまりオカマ、
キューティーハニー風の女に変装して（冗談ではない）大勢の市民をだましていま
す！！ 美 オ カ マ １７３ｃｍはグラマームチムチくびれ腰で
大勢の男や女をだましてます。オレオレ詐欺（男とは限らない）や特殊詐欺に加担し
ています。見た目が女にしか見えないくらいバケて変装します。声も女そのもので美
声です。おそらくボイスチェンジャーでしょう！
皆さん、気を付けましょう！！神戸バイオ教育センターで森伸介が女装して女職員に
なりすまして、詐欺を働いています。まだ、発覚していない間に被害者が多発してい
ます。いい男やいい女になりすますという変装の達人の森伸介に気を付けましょ
う！！1976年6月14日生41歳の森伸介という男です。 >>647
自治会に入らない事でゴミ捨て場に捨てられなくなった裁判で
最高裁が自治会に不法行為だと認定した >>18
うちは身体障害と精神障害があることを伝えたら、とくに何も言ってこなくなった。 もともと公衆衛生にかかわることなんだから
町内会に権限を投げてることがおかしいんだわ
>>620
自分の自治体は戸別回収だけど「家の前にゴミを置きたくない」って人は
環境センターまで車で持ち込んでたよ
ゴミをネコやカラスが荒らすのがイヤという人は家庭用生ゴミ処理機を
導入するとかなりの問題が解決する >>657
近所の人だと、分別ルール守らなかったら注意のしようもあるのよね。
全く別のところから、分別どころか粗大ごみ持ち込まれて困るって相談は結構ある。 >>620
大家族で育ち盛りの男の子がたくさんいたら燃えるゴミの日は栗の花農場になりそうだなｗ >>658
見方を変えると、他人の土地に勝手にゴミを捨てた事になる。
市が土地の権利を持って集積所にしたなら話は別。 実家の隣の家も自治会入ってないから、ゴミ捨てられなくて、町のゴミ捨てれる施設まで車で捨てに行ってたな
あと、車にうんこ置かれたり嫌がらせされてた
定年なってから茨城に移り住んだ高齢夫婦だった >>647
その場合、権利に相当する内容かどうかは精査されるな
ゴミ利用に関しては判決で利用可能だから争点はそれ以外の部分になるが あと宗教系の人はやっぱ厄介
大人しい人も要るんだろうけど >>662
生ゴミが入ってなくてもカラスは荒らすよ。
つーかゴミ袋が家の前にならんで所々荒らされて道路ゴミだらけとかイヤやわ。 >>620 海外なんかはそんな感じらしいからな
自分ちの前にキャスターついた縦長のプラ製のゴミ箱で出す。
狭い庭でも、真剣に雑草とりやら枝打ちしたら数袋になるのを、10軒くらい先に持っていったり
掃除当番になったらそこに1日2回通ってるから、そのほうがめんどくさい
分別で週に4日も収集場所に出向くんだからな
今は暇そうな近所の人がジロジロ半透明ゴミ袋を見たり、うろついてるのも気持ち悪い
どうせ出す前は、小分け袋をしばって自宅キッチン、各部屋等に置いているものだし。
自分だけなら収集車がいつも来る20分前とかに出せばよく、虫などもわきにくいし
行き来も簡単でスッキリ。
自治体によっては、自宅側面などに金網カゴで出せるように設備を持っている人がいるが羨ましい。 >>669
3世は大人しくしたいのに、1世2世辺りが好き勝手やっちゃうとな。
それがあるともうよその人からしたら怖くてたまらない、となるわな >>253
おまえみたいなやつに限って、小さな政府、公務員削減かつ年収カットって叫ぶんだよな >>671
カラスは色で獲物を見分けるので、ゴミ袋の外からカラフルな色が
見えないようにしておくと（新聞紙などでくるんだり）カラス避けになるよ >>671
ポリバケツに入れちゃだめって自治体なのか。大変だな 利用拒否なんてあるんだな
自分のところでは、集積所の設置を受け付けているって役所が載せてるけど、拒否したりルールを決めたりできるとは書いてないな。
まあこの裁判でも言ってるけど、設置した以上は誰でも出せることになるから、嫌なら話し合って移動しろってことだろう。 自治会って法的に根拠ないただの集まりってことだろ
税金払ってごみを出す権利のある住民に何も強制できんわな 市民税払ってるんだからゴミ出しの権利はあるよ
自治会が焼却するわけじゃないんだから関係ない アメリカの戸建てのゴミ収集
自治体がゴミ捨て用のプラ製蓋つきコンテナを配布して、日頃は家のバックヤードやガレージに置いておき
収集日に道路の前に置いたら、ロボットアームのついた収集車で回収(人は降りてこない)
空のゴミ箱は自分で敷地内に戻す
こんな感じらしい
町内会とか関係ないから町内会費も掃除当番も関係なさそう？ さすがジャップは民度が低いな
コミュニティの自治なんか知るかってかｗ ごみの収集・運搬に処分場の管理は町や地区が管理してるんだから、出す、出さないは自治会関係ないはずだが？ >>686
アメリカの自治会はもっと厳しいぞ
独自のルールが細かく決められていて違反すれば罰金も課せられる
ドラマなんかでも住宅街の家の外観が清潔に整ってるだろ？
父ちゃんがブツブツ言いながら芝刈り機を動かしてたりすふだろ？
庭の木の大きさとか芝の長さとか全て決まってるんだよ
いい加減なゴミ出しなんかしたら吊し上げ食らうぞ 引っ越し早々で地区長任されて1年間何とかかんとか勤めを果たしたら
次の当番のはずの家族がやりたくねえとごねにごね
じゃあお宅の次だったはずのご家庭にお宅から頼んでくださいよと言ったらそれも嫌…腹立って自治会脱会したわ
一度は務め果たしたし周囲も同情的だったので全く今問題なくご近所付き合いしてるわ
ゴミの集積所も当番受け持ちで使わせて貰ってる 0001 のっぺらー ★ 2017/11/29 07:26:06
高校に侵入してギターを盗んだとして、浦和署は２８日、
窃盗の疑いで、さいたま市浦和区上木崎、無職、荒井秀樹容疑者（３９）を逮捕した。
「ギターを盗んだことは間違いない」と供述している。
逮捕容疑は、９月中旬ごろ、同区内の県立浦和西高校に侵入、
ギター３本（１１万円相当）を盗んだとしている。
被害にあった生徒の関係者が、被害品の特徴をインターネットサイトに掲載したところ、
同署に「市内のリサイクルショップに似たギターがある」と通報があり、同校で盗まれたものと確認。
ギターを売った荒井容疑者の関与が分かった。
以下ソース：産経ニュース 2017.11.29 07:02
http://www.sankei.co...gn1711290009-n1.html >>692
いったい何に金使ってるんだ・・・
冬の除雪代か？町内清掃や草刈りに業者使ってるのか？ >>692
明細出させた方がいい
確実に横領してるだろ >>692
>>180の実例をみればわかるように安いところは安い
勿論安いからってなにもしていないとかでもない
むしろ月5000円とか明確に何か特殊事情でもなきゃかなりおかしい数字
ど田舎で機械共同購入という形で管理して無料貸与してるとかさ >>693
掃除や草刈りは当然参加させられる。収入や財産で各家庭区費金額がバラバラ頭に来て全部は払ってないが、それでも44000円だけは毎年払っている 地域で違うんだろうけど私の自治会のゴミ集積所は管理と言うより所有者が自治会なので自治会に入らないと使えない！！
設置も自治会がしてるけど他の地域はどうなんですかね？ 俺、毎年町内会費を年4000円納めてるだけで何もしたことないけど
一人暮らしで日中は仕事でいないし、回ってきた回覧板を次に回すだけ
回覧板に催しとか載ってるけど自由参加なのでスルー。会合での決め事は
例えば街灯L.E.D.化や増設、監視カメラ設置とかは言われるがまま受け入れるyesman
非情に楽ちん。賃貸マンションだからか？ >>699
ナンミョー系な土地柄？それとも変なカルト系？それともB的ななにか？
としか思えなくなってきたｗ >>699
収入や財産割って、まるで住民税だな。
本当に何に使ってるか気になるが。 この人凄いかも。後の人のためにごみ集積場は誰でも使えるんだということを市に周知徹底させたわけでしょ。 >>692
京都の方では十数万の所もあるって話だな
本当この国はおかしくなって来てる >>699
気づくの遅れたけど、たかが自治会が収入や財産把握してるってどういうことだ？？ >>704
怠け者の公務員に仕事をさせたって点じゃすごいけど、本当は先発の事例あるからな。
公務員は受け持ちのところにかかわることを報道されたら対処するんだけど、自治会がらみじゃ見事におねんねしてるとしか思えないんだよな ゴミの分別が限りなくめんどくさい。
燃えるごみと燃えないゴミでいいだろう。
資源ごみとか、無駄なコストじゃないのか？ >>706
昔は役場に出向き収入を調べていた。今は個人情報保護法で出来ないので推定か自己申告で徴収金額を決めている >>708
そんなのは自治会ではなく自治体の方だ。
自治会も自治体も、住む場所選ぶ重要な要素。 町会費年額五千円程と、半ば強制の赤十字会員
掃除や夜回りはまだ良いけど
町会費用の半分は連合に寄付されてて
町会の規模に合わせて市からの補助で補われる仕組みって
ざっくりと言えばマネロンだろ
ちょっと呆れてしまった
消防署とか警察がやってた住人の管理を今じゃ老人に限り社協がやってる
なんかおかしくね？政治団体のバックしてる団体が何故管理してんの
個人情報保護方にも微妙に違反してなくね？
町会の予算がそんな風に寄付されてること、キックバックのようになってること
そんなの当たり前だと思ってる人たちは頭がおかしいんだよ >>701
一人暮らしなのに自治会に入る人もいたのか。
入った事ないわ。 転勤族で7個のマンションに住んだが自治会なんか入ったことない >>241
自治会に補助金ww 金持ちの市だな、自治会は任意団体だからマンションや新興団地とかで自治会を結成しているんだよね、補助金の計算が大変だw
でオタクの自治会は何軒で幾ら補助金を貰ってるの、
何かと理由を付けて金を取られることは有っても貰えたためしはないな、
忘れてた 貰ってるわ広報の配布手数料、一部20円くらいかな、
あと老人クラブが社会福祉協議会から何万か貰ってたな、自治会から社会福祉協議会へ金を払ってるけどプラスやと老人クラブの会長さんが言ってた、
後は思いつかんな、でオタクはいくら貰ってるの、 >>715
Yahooで調べたら出てきた。
住民税安いんなら分からなくもないが、きっついな。これ払わなかったら村八分だろ。
>>716
マンションとか集合住宅だと敷地内にゴミステーションあって共益費対応だから町内会不要だな。 >>654
キチガイ
自治会って本来、町を住みやすくするためのボランティアだろ
管理者気取るのがおかしい 収集所を使わなくても、軒先に取りに来るように役場に電話すれば来てくれるんじゃなかったっけ？ >>719
何処にでも特権階級だとすぐ勘違いするアホは居るからね… ひとり自治会のゴミ捨て場を自治会長の家の前にしたらええんやで 市町村税払っている人ならどこの自治会のゴミ捨て場も利用できる
まれにゴミ捨て場にチェーンを巻いてカギかけている自治会があるけど前に捨てておけばよかよ
まっ捨てる曜日とか時間があるからそれくらいは調べておこう
自治会の年寄りは勘違いしている
ゴミ収集車は市町村が出している 別に集積場利用しても構わんけどゴミの分別くらいしっかりやってくれ
カラスは分別してないゴミ袋をピンポイントで見抜いて荒らすからな 曖昧にしといたほうが市も都合が良い
郷土愛にかこつけての「同町」圧力は
今も無くなることは無い >>101
当然、場所によりけりだとは思うんだけど、ゴミ出し日に合わせて看板も掛けたり回収したりするレベルで
借りてるだけ、な集積所も有るのね、実際問題。
そうなりゃ、ルール無視で出されて行政に回収して貰えなかったゴミは町内会が回収して分別しなおして
預かったり個別での集配を再手配したりしたりして片付けなきゃどうしようもない、って所も有る。
当人は気付かないかもしれないけど、裏ではそういう地域も存在してる。
最低限、地域での分別、ゴミ出しルールだけは守ってほしい。
暇だから掃除してるんじゃない、好き好んで誰が出したかも分からない様な何が入ってるかもわからないゴミを
再仕分けしてるんじゃない、誰かがやらなきゃゴミ出す所も無くなって自分を含めて地域が困るからやむなく
当番の時には我慢してやってるだけ。 >>689 戸建てに住んで庭を維持するのは敷地内だし普通。自分のやれる時に作業を割りふれるし。
ゴミの分別やら掃除当番、自治会費、役員割り当て等とはまた別の話だよ
自分とこは掃除当番は平日に、当番の週は4回しないといけない
最寄りゴミ捨て場が4軒ぐらい先だが、自治会指定の掃除当番は10軒以上先の場所が指定で
週4回も行くのめんどくさい
年数回だけど。掃除は最寄りのゴミ捨て場じゃないんだよなぁ
どうしても体が悪い高齢者は飛ばしてもらって、会費だけ払ったりしているらしい
しかも曜日間違えてよそのじいさんが出した酒瓶とかは持ち帰り、ノートに記録しないといけない
そのおじいさんが亡くなって皆の手間が少し減ったっていう。
家の前で自分が出したものの片付けだけすればいいなら便利だわ
その他の道路の雑草とりは年数回、日曜日だし。 いやお前ら違う
市町村によってゴミ集積所の管理整備が、その地元の自治会に任されている事があるし、まあゴミ収集は市町村の責任だが
うち自治会役員がまわってきた時、ゴミ集積所はネットでカラスや猫でエラいことになっていたが、生活委員の俺（クジで決まる）が頭きて金属製のゲージ作って設置したら、区会で製作費を捻出してくれて嬉しかったが、役員終わった二年後だったから臨時収入で喜びもひとしお >>276
次は区長をやってくれる、区長の仕事は市との連絡だから平日の昼間がな役場へGOだから頑張ってね、
知人の同僚は区長が当たったので会社を辞めたw
市もアリバイ作りだろうけど 何度も呼び出さないでくれるかな、区長を引き受けるものが居なくなるよ、
だから区長は定年後の爺に押し付けるしかないんや、 当然の内容だが賠償しろよ。
そして自治会のメンバーを逮捕しろ >>37
横浜市民だけどウチの近所では通りすがりが指定日じゃないのに出して行ったり分別してないの出して行ったりで、当番制で監視しなきゃいけなくなったよ
無分別やプラの日に生ゴミだされても収集車持って行ってくれないからずっとその場に残ってて
今まで大丈夫だったのにってみんな相当怒ってた
監視してわかったのは新しくできた単身者アパートの住人複数名
区域割？ではアパートの人達は違う集積所使うばすなのに、通勤の通り道なのか捨てて行ってたみたい >>731
法的に担保されてない組織だが、自治体が楽に統治するための仕組みだから改善されないな。 判決を受けて自治会をいっそ解散して、自治会がやってた仕事をすべて行政に任せちゃったら良い 最低限以外の金まで徴収しようとするから、自治会を拒絶する奴が増えてるんだろ
何か年寄りは勘違いしてる 女性の顔を気にしない>>24は
この世に必要とされている。あと、少子化問題の
解消にも取り組んでもらいたい。 こういう細かいことでもいちいち裁判起こさないとニッチもサッチもいかないという日本の制度。
これ、日本国憲法のせいだから。
権限のある行政チェック機関の条文を憲法に組み込んで、国民の要請に行政がまともに
対応しようとしない場合に、その行政の対応は問題ないのかどうかを行政チェック機関が
苦情を受ける等でチェックして、問題があれば是正命令を出せるようにしないとダメなんだよ。
役所の勝手な判断で生活保護を受けられなくて餓死する人が出るなんてこともなくなる。
政治家がやるべきなのは、そういう制度を作ることであって、森友問題みたいなことは
行政チェック機関がやればいいこと。 >>733
ごみ捨てる人は常習性があるよね。ごみの
中身も分別がない >>716
学生とか単身赴任の人は
どうせすぐ去ってしまうので
あてにされない。 だいたい自治体がやるべき公共サービスを任意団体の自治会に任せるなんて
おかしな話なのに、なぜか全国的にそうなんだよな(´・ω・｀)
不思議 個別収集やれと言ってる奴がいるが、個別収集なんて税金の無駄にも程があるだろ マンション住まいだけど、管理費月1万円で玄関先からゴミ回収してくれて超楽だわ
ゴミ回収だけでなく共用部の維持管理込み >>743
行政が収集所を管理すればいいだけだよな(´・ω・`)
なぜ自治会にやらすんだろな？ ローカルルールを信じている低学歴が多すぎる。ゴミ集積所は、誰でも利用可能。
勝手にボランティアしてるばかがいるだけ。 町内会入りたくなければ住みたい街NO.1の吉祥寺に来なよ
日本で唯一町内会制度廃止の自治体だから
ゴミは個別収集だしそもそも自治体がやるべき街灯の維持やら防犯パトロールやら町の清掃なんかもちゃんと業者を雇ってやってくれてる
村八分なんかやってる田舎なんてどんどん捨てて都会に出ればいいよ バカな男だ
おれなら慰謝料引っ張るところまで闘うぜ 市町の仕事なのになんで町内会なんかに丸投げしてんの？
公務員の仕事だろうが >>11
ゴミ収集の仕事してる人が言ってたけど、収集終わったら暇過ぎで、拾った漫画読んだり卓球してるわwww
って、だからゴミ収集してる人達で回収してサッと掃除すれば良いのに。 ごみ集積所の所有者が自治会の場合
所有者の権利より捨てる権利が優先されるのかね？ 市町村も自治会住民全員に伝わるようにビラ配るなりなんなりしてほしいわ
うちのとこも引っ越してきて自治会に入らなかったんだけど、
自治会が掃除当番まわして管理してるの理由で近場の収集所使うな言われてる
いつも同じオバハンが見張ってて「別に出してもいいんだけど」と前置きしときながら出すなと言うので腹立つ >>754
録音して権利侵害を確認したうえで自治体に相談かな。 思い上がったジジババが自治会を何かの権力を持ってる組織と勘違いしたんだろうな。
バカに何かの権限を与える事が如何に危険かという事の好例だな。 >>742
生活は自助の次に互助ありきで、それが国家になって公助になった。
公助が充実した近代に、互助めんどくせ、すっとばして公助に、
ってのが今の流れ。
本来、互助で労力差し出してる方が安上がりなんだよ。 自治会にはいってないくせに自治会の祭りにはくるクズたち。自治会の祭りのお金をださないくせにお菓子だけはとりにくるくずたち。
お菓子はみんなから集めたお金で買ってんだよ、払いたくないから！で払わないくせにもらうもんだけもらうとかどんだけくずなんだよ。
もうこっからでていけ。集積所も自治会が順番で掃除してんだよ、てめーははいってないからって掃除しねーくせにゴミは捨てるよな？
なめてんのか？無人島にでも引っ越せ！ >>742
行政にとって都合よかったし、行政の本音を知らない住民だらけだからこそ成り立ってたのかもな ってことでこれから夏祭りも秋祭りもなくなればいいのにね。お金かかるんだよね、こういうのも。
自分の子供さえ楽しければいい、でも楽しくするなら大人も協力しないとだめなんよ。
他人がやってくれると思ってるからこれからはそういうのなくしたらいい。 うちは引っ越してきた時は、公園のところにゴミの日の朝、ゴミ置いて、
その後、何人かの主婦で交代で掃除するって感じだったけど、
みんなパートに行きはじめたので、今は各自家の前に出す。
めっちゃラクｗ
なんで、あんな面倒なことしてたんだろう。
単に収集の人がラクってだけだよね。 >>758
勝手に祭りを開き、勝手に掃除をして、勝手にルールをつくり住民に文句を言うボランティアの会 >>757
互助で行政の仕事減らして減税するならいいけど、金余ったらあいつら余計なことするだろ。
ならあいつらにやらせて、金が足りない言わせ続けた方がいい。 会費だけじゃなく、掃除だの草むしりだのに
駆り出される
代わりに金を払うことで行かないこともできるが
すると、コソコソ言われる >>765
会費は払うが、掃除は一切参加しないな。
子持ちならイベント感覚で楽しめるのかもしらんが ＞ごみ集積所を誰でも利用できることを市民に周知徹底し、男性は請求を放棄するという内容
この男性は法律の世界に名を残したけど、ゴミを捨てる目的から考えると無駄な訴訟だったな。
要は周知徹底させるまでもなく勝手に捨てれば済んだ話だった。
仮に住民に妨害されたらそっちを訴えればよかった。 今は行政が忙しくて自治会に丸投げしてるとこが多いからね
それだけ権力も強大になっていって
遂にはこうなるわけよ
みんなも地元は大切にな >>720
収集車が入れない狭い道もいくらでもあるからなあ… >>767
そうだね
マンション組合とやり合う人は多いのに
この人は賠償せしめられそうな行政選んじゃったんだろうな >>723
あれと同じなんだよね…自宅前の道路を私有地だと威嚇したじいさん。 >>760
うちはなくなった、燃えるゴミで出せる、今は。
分別しろって時期は、捨てる物洗うのがとてつもなくバカらしいから、
惣菜とか持ち帰りの弁当とかも最後は買わなくなってたｗ
あれ、かなり経済に悪影響だと思う。
サッカー台で袋に詰め替えてるおばちゃんもわりといたから、
衛生的にも良くないしね。 老害が管理者気取りでマジうぜーわ
仕事があるのに平日に当番とか出来る訳ねーだろ 掃除の後、当番が掃除するなんて専業主婦がいた時代のシステムだし
今後はどうすんだろね、なんで自治体は何も考えないんだ？ そうそう、 動けるジジババと同居してるとかなら掃除当番やら見回りやらいくらでも参加できるけど、
夫婦だけで子供が乳児幼児だと家に子供だけ置いてくわけにいかないし自治会の決め事に参加するなんて無理。
動くのがキツイ高齢や介護してる人だって見動き取れない。
子供を他の家族に任せられる環境の人や、
時間が有り余った暇なジジババが「自治会はこれだけ大変なことやってる！」って威張るんだよね・・・。 近所でも老人がゴミ集積所のルールを勝手に変えてやりたい放題だ >>764
そこまでいうなら、自治体の会計報告くらいは把握してんだよね？ >>774
大昔のポリバケツでゴミ収集してた頃知らないだろうなあ
収集車はカス散らかし放題だし汁は垂らして集めて回るわけよ
それらを文句言わずに黙って掃除するから街はキレイに保たれてた
今はそんな事ちょっとでもあれば行政だけにクレーム殺到だろw
任せてやってくれるトコがあるなら喜んで任せる時代なんだよ >>773
今まで大家さんが隣に住んでたから、ゴミ置き場は大家さんが掃除してたけど、
大家さんが引っ越して、不動産屋が管理するようになった。
そうしたら、店子のおばあさん二人が勝手に掃除当番決めて、
ゴミ置き場掃除しろって言ってきたことあった。
それも全員じゃなく、おばあさんたちが言いやすそうな人にだけって感じ。
でも、そのおばあさんたち以外誰もしない。
一人暮らしも多いし、無理だよね。
そもそも、管理費払ってんだから、なんでよって話だし。
誰も掃除しないってずっと文句言ってたけど、文句は不動産屋に言うべきだろうに。 あのゴミ置き場の掃除って、掃除だけで終わらないんだよね。
ずっと井戸端会議してる人ってのがいて、
掃除当番でもないのに出てきて、ちょっと会話しなきゃいけなくなる。
そういうのが面倒でパートに出る人すらいたからね。 >>52
募金系は自分も納得できなかった。
震災の時も貧乏なので、個人的に何万円ですがギリギリの金額を振り込んだし、赤い羽根なども子供に100円握らせて個人的に寄付している。
義務だから町内会からも寄付しろと何度も何度も言ってきた。こっちは当時病院代やらで貯金出来ても五百円貯金な状態だったのに。
なので赤い羽根の協会とかに電話して、町内会に義務ではないから強制するなと注意してもらったわ。 >>199
アホ
市の担当者から公式に依頼されてやってるんだぞ
何も知らないんだな
バカは黙ってロムってろカス 賃貸マンションで一人暮らしだから自治会入ったことないな。
管理は管理会社がしてるし。 >>781
田布施システムはチョンが広めようとして失敗したデマだよ。
その説が嘘だと断定できる証拠は揃っているから。てか、本当だと言える証拠がない。 自治会には行政からほぼすべての活動に補助金出てるんだよ。
募金、河川公園清掃、街灯設置、交通安全、敬老会、廃品回収、運動会etc
それを自治会が全部金出していると信じ込まされている。
当然ゴミ集積場もだよ。 >>613
その街灯も備蓄も市がほとんど金出して
各町内会に分配してるんだが
町内会費はせいぜい夏祭りの花火代とか
町内会館の維持（光熱費等）、あと旅行代に消えるだけ >>787
どっかで見た構図だよなと思ったら、
日本 →慰安婦見舞金→ 韓国政府
↓
身内や産業育成に分配（漢河の奇跡）
（これはウリナラ自らの努力によって達成された） >>789
旅行ってなんだよ
自治会で旅行いくとこあるの？ >>792
自治会は社会から引退して暇がある奴らが入るとこだろ >>396
ゴミ袋有料化でどうとでもなる。
戸別回収まじ楽。ゴミ捨て場の持ち回り清掃とかないしまじ楽。
敷地内に出すのでどこかの馬鹿が朝駅に向かうついでに勝手にゴミを置くーとかほとんどないし、あんまりおかしなゴミの出し方をすると収集業者がピンポン押して指導する。 入っても何も得もない。
休日や夜まで拘束されて、大変なだけ。
入会金30万とかの田舎しか残らない気がする。 >>773
コレな。
業者がゴミを持ち去った後に掛けてあったネットをクルクル丸めて所定の位置に引っ掛けておけ、とかな。
業者を待ってたら当然仕事に遅れるし、放っとけば夜までネットはグチャグチャのまま。
駅からそこそこ近くて人がガンガン通る場所なのでゴミの残りカスやらネットグチャグチャやらそのままにしておけないよ。 >>723
ほんと自治会の老害どもの管理者気取りがウザい。
ゴミ捨て場使うでしょ？だからあんたンチも自治会費払いなさい、とほぼ強制徴収。 >>793
自治会費からの補助で熱海湯河原一泊バス旅行 実家でこの問題が起きてるんだが、（在日韓国人ではない）南米系外国人一家にはなーんも言わないの
そーゆーもんよ ゴミ置場の維持管理にかかる費用は自治会から払われてるんだよな
それを使用するんだったら会費払うのは当然なんだがなぜそれがわからないバカが多いのか >>799
うわーなんか腹立つわw
家に居てやること無い爺さん婆さんばっか張り切ってそう >>799
良くある話だな
自治会に積極的に参加してるごく少数の人のタダ旅行の費用に
自治会費の大半が消えてくんだよなあ 甘すぎ
犯人の自治会長の名前を全国ネットに晒した上で逮捕して絞首刑にすべき 要は、ごみ集積所は誰でも利用できる
維持管理が大変だからとか、でもルールは守ってほしいだとかは、
法的には別の話でここでは何の意味もない。 >>801
住民税とか払う意味ないわな、そういうところだと。
何でもかんでも自治会がやってんだろ。
独立してもやってけるんじゃ？ >>801
自分の権利だけ主張する奴って集積場を自分の家の敷地や前面道路を提供している人への配慮も何も考えてないよね
市が和解したのは面倒なことを投げ出しただけで、これは後々響くわ 町内会に入ってないがゴミは出させてもらってる
引っ越して来た時に近所中に菓子折り配ったおかげかも
結局、世の中は根回し 今、マンション住民と自治会と揉めてるわｗ
何を勘違いしてるのかマンション住民に「ゴミ捨て場」の管理の為、金を出せと勧告きてるｗ
でもね、その「ゴミ捨て場」はマンション住民は使ってなくて、「マンションの敷地内のゴミ捨て場」に捨ててるんだがなぁ
毎週金曜日に自治会の集会場でカラオケ大会+宴会開いてるジジババ共ｗ ゴミ集積所の隣にプライベートゴミ捨て場をつくるか。
なんか、面倒なんだよな。監視社会の弊害を感じる。 まあみんなやってるなら集積所の掃除とかは参加するべきだけど
管理維持は本来行政の仕事だし
掃除の他に寄り合いと会費が強制でセットなのは全く意味不明だしな
うちの周りもも町内会は脱退、でも集積場は交代で掃除とかになったよ 普通に問題ない ペットボトルの回収が2週間に1回しかないから専用の収集籠が満杯になって入らない問題があった
籠増やしてよと自治会が役場に懇願するも却下
役所って何様？と思った 和解は、市がホームページに項目を新たに設け、ごみ集積所を誰でも利用できることを
市民に周知徹底し、男性は請求を放棄するという内容で、９月に成立した。
http://www.city.higashimatsuyama.lg.jp/kurashi/gomi_recycle/1503455352146.html
↑↑東松山市はやっぱり自治会よりだよね！ 可能ですが、
方々の合意を得てください
↑↑ ナメてる！ さいたま市内在住
町内会や自治会なんて聞いたことないぞ
賃貸マンションに住んでるから
管理会社がゴミ捨て場の管理もやっているはず
だから縁がないだけなのか
近所に誰が住んでるかすら知らんわ 可能ですが、
方々の合意を得てください
↑↑ 電凸頼む！ >>822
都内住んでるが結構町内会だか下町の商店街だかの団結力強いぞ
ワイみたいな集合住宅民は共益費払う事で一応なりとも貢献してると思ってるがな 要は市が言いたいのは、こんな感じでしょ。
「大きな声では言えませんが集積場を利用するのに自治会や会費は不要です」
「でも利用者の合意を得てください。」
「もしも、自治会とか会費出せと言われたら、それは違法ですので市に相談を」 >>762
住民税上がってないか？道路の補修や街路樹の維持管理が手抜きになってないか？ >>818
転がしときゃ回収していくしかないのにな
衛生が乱れて損するのは結局自治体だし 町内会費でゴミ置場の管理や修繕やってるから
金払わないなら使わないで欲しい
ゴミ出したいなら自分で自分の家の前にゴミ置場作って市に回収してくれって届け出れば持っていくから自分でやってくれ >>812
管理人が共益費飲む形で落ち着きそうだな
人が入れ替わるタイミングで家賃に加わっていく感じ >>829
そういう奴らは金なら払うだろ
面倒な近所付き合いや交渉ごとを嫌うタイプの住人じゃないのか？ 受益者負担の原則で、インフラなら町内会でなく自治体がゴミ収集所整備税として例えば月100円取ればいいがな。
既に収集業務自体は含まれてるとして整備費として。平均的な20世帯60人使用の収集所で月3000円くらい配分できる。
ボランティア精神に頼ってるからトラブルになる訳で。
町内会がやるから、役員の飲み代に消えたり素人不明瞭会計に不満で払わない。 うちはそんなのにはいらないで、市のゴミの部署に電話してうちの前をゴミ集積所の一つとして認識してもらい、ゴミ回収さんたちに持ってってもらってるけど、それはあかんのかね？ >>829
だよねー。
市役所に自分家の前を届ければいいだけなのに自治会から脱退の男性って馬鹿じゃねーの。 >>835
それはOKというか自治会が嫌ならそうすべき。
間違っても近所のマンションのゴミ捨て場に捨てないように。 今の欧米式社会になったら、学校の掃除もやめていいんじゃないかと
思うけどね。助け合いの時代じゃねえじゃん、どう見ても。
お金をもらった人が労働をします、それだけです、と教えたほうがよくね 自治会費ってその地域でどれぐらいなんだろう
自分とこは年2400円 安いもんだ >>27
全員退会したっていいんじゃないの？
ゴミ集積所を当番制にして掃除すればいいだけで、自治会は切り離して問題ないじゃん。 >>841
自治会から消防団の手当が出てたり、なり手を探していることも解決しないといけないけどな。 自治会、町内会が地域によってルール、会費が違うから一概に当番が嫌だからってわけじゃないだろうに。
一人暮らしの勤め人で自治会入って無い。
市に確認したら個別回収はしてないし、自治会入ったらゴミ当番もだけど、班長も回ってくる。広報含め急ぎの連絡など2時間以内には他の人に回さなきゃならない。って言われたから入ってない。別途ゴミ当番だけってのはうちの所は無理だった。
知り合いの所は勤めててもゴミ収集車が来た後午前中に掃除するというルールらしく、会社を休めと言われたから脱退したな。九州みたいに夜収集だったら対応出来るけど、大の大人がゴミ当番だからと休む訳にいかないし。
全国統一ルールにしたらどうかね？ >>843
九州でまとめるなw
うちは公民館に集積所を作ってるが、
年に二回くらい回ってくるくらいだな。
公民館長なんか月7万くらいの給料でゴミだしの間ずっとその場にいて
他の雑用もするんだから地獄だろうな。 さいたまんぞうw
まぁ日本はムラ社会だから仕方が無い これ、どちらにしても問題なんだよなあ。
裁判所ですら、和解させるくらいだし。
武蔵野市のように、町内会の無い都市ばかりになればいいんだが、
なにより自治体の役人が仕事が増えたり、支出が増えるのを嫌がって、
それをやろうとしない。 自治会費なんて辞めて
自治体費にすれば良い
自治体員としてニートを採用すれば
一石二鳥だw ＴＢＳ御用達 禿添 先生 ＴＢＳ出演おめでとう。
先生の御尊顔を直視できなく、恐れながらチャネルを変えてしまいました。
御免なさい。
当方の自治会は、入会金５０００円、年会費６０００円。
幾つもの団体が重層的に構成されている。
最上位の役員会は年間４００万円を飲食・旅行・慰労会に消費している。
実態を知って、簡素化を主張したが取り入れられず、あほらしくってやめた。
同時に何人も辞めた。
近くでは、年会費１２００円というのもある。
ゴミ当番は、回ってくるが、自治会とはそれ以上の交渉はない。
大阪市では、自治会長に地下鉄やバスの無料チケットを配っていた。
https://www.youtube.com/watch?v=8UAlD8SI-6U
https://www.youtube.com/watch?v=DRc6uIUzXSQ うちの町内は集めた町内会費は役員の飲み代に消えてる。
もう20年くらい同じやつらが会長や役員やってて、選任の談合がはびこってる。 ゴミ出しのルールを守らないのは
こういう権利ばかり振りかざす輩。 >>853
>和解は、市がホームページに項目を新たに設け、ごみ集積所を誰でも利用できることを
>市民に周知徹底し、男性は請求を放棄するという内容で、9月に成立した。
こんな893のショバ代みたいなものはどんどん撤廃すればいいんだよ
何のための税金であり管理費なのかって話だな 自分の家をゴミ集積場所として届けないのは何故なんだ？ >>858
そんな非効率なことやってたら収集コストが増えるだろ
頭使えよ >>236
広報って今市役所のＨＰに載ってるからいいかなと思う うちの市は堂々と自治会入らなきゃゴミ集積場所使えないと回答する糞
入らないなら焼却施設に持ち込めとさ 廃棄物の処理及び清掃に関する法律
第四条 市町村は、その区域内における一般廃棄物の減量に関し住民の自主的な活動の促進を図り、
及び一般廃棄物の適正な処理に必要な措置を講ずるよう努めるとともに、
一般廃棄物の処理に関する事業の実施に当たつては、職員の資質の向上、
施設の整備及び作業方法の改善を図る等その能率的な運営に努めなければならない。
市町村は、一般廃棄場処理計画に従つて、その区域内における一般廃棄物を
生活環境の保全上支障が生じないうちに収集し、これを運搬し、及び処分
（再生することを含む。）しなければならない。
２ 市町村が行うべき一般廃棄物（特別管理一般廃棄物を除く。以下この項において同じ。）の収集、
運搬及び処分に関する基準（当該基準において一般廃棄物を定めた場合における当該一般廃棄物にあつては
、その投入の場所及び方法が海洋汚染等及び海上災害の防止に関する法律に基づき定められた場合における
その投入の場所及び方法に関する基準を除く。
以下「一般廃棄物処理基準」という。）並びに市町村が一般廃棄物の収集、運搬又は処分を
市町村以外の者に委託する場合の基準は、政令で定める。 法律知らんかったは通用しないのに
市の方針知らんかったは通用すんのか、
バランスおかしくね？ >>858
そうそう、自分の家の真ん前にごみ捨て場作ればいい
我が自治体はほとんど数軒単位の個別回収に近い 引っ越したんやけど、なんでか家の前がゴミ集積所なんだよね
これ邪魔だからどかせないかなぁ？
もしくはゴミ集積所を置くのに貢献してるから会費は免除とか
金払うんなら集積所は移動して欲しい > 家の前がゴミ集積所
そういうところは家賃が安い 自治会って言うても
掃除も協力せず
飲み会 旅行だけ来る奴も多いよな
もう要らんと思うわ PTA村八分騒動と根は同じだな
あっちは制裁の対象を子供にしてる分より陰湿で悪質だが >>865
土地権利や管理がどこか次第
自治体なら自治体に聞けばいい、町内会ならお話あい次第 今住んでる所は自己所有だけど単身者の多いマンションだからか自治会なんて話すら来たことないな
ゴミはマンションの回収場所に出せば後は管理人がやってくれるから特に関係ないし 自治会長とかいう名刺を誇らしげに渡してくる
じじいは本当にウザイわしかも軽い認知症 >>865 そもそもゴミ集積所が目の前にあるから
土地とか幾分安いのでｗ あら、ウチの市でｗ
一人暮らしなのに何年か前に「自治会に入らないとゴミ出しできない」と無理やり入会させられたとき、
市役所に「それは自治体の義務だから各自治会に丸投げしないでちゃんと管理してほしい」って意見したことあるよ
そしたら、それは自治会の問題だから市ではなんともしかねるという回答だった
高い税金取っておきながら、そりゃないだろ
いいニュースだわ
集めた町内会費で老人たちが温泉旅行、同班の若手は運転手、みたいなことが今だに行われてるんだよ
こんなシステム維持するほうがどうかすてるわ
ゴミの収集も集積場の管理も、街頭の設置も、ぜんぶ行政がすべきことだ アメリカやカナダは、家族用のキッチンに流しにディスポーザーつきで、ガガガと音を立てながら野菜の皮とか食べ残しとか
下水に直接流すんだよね
プラスチックを洗って乾かして別の日に出すとか、ペットボトルのメーカー表示をはがして別な日に出す
とかもやらないようだ。
一般ごみ・リサイクル(瓶や缶、段ボール新聞雑誌等)・庭の草木等 の3分別を週1回一気に出す(場所により、草木は隔週)
収集場所は自宅の前で、早朝から集めるから前夜出してもいい
入れ物３つは収集会社からのレンタル(一般が有料、リサイクルと草木は無料)
民間会社との契約で、家庭が月20数ドル～40ドルぐらい払うとか。だから収集人はそこそこ稼ぎがいいらしい
マンション暮らしならマンションのゴミ捨て場に毎日出せたり、シュートに投げ入れて終了の所も。
日本に帰国したら分別細かいしほぼ毎朝だし、憂うつとか言ってるな 今の世の中、人口の流動性みても分かる通り、その土地に定住しない家庭も多いのに自治会とかアホだろう
こっちは金だして街灯作ってんのに金も出さない奴が恩恵受けやがってみたいな怨みの感情に支配される組織なんておぞましすぎる(笑)
街作りは自治体の仕事
自治体と連携密にして自治体にやらせるようにしていかないと駄目って事だよ
もっとも、それでも自治会を組織したければすればいいが、自治という単語は使うなよ
自治なんて名乗るから勘違いする これだから田舎は嫌われる。
どんどん都市部に人が集まってくるんだよ。 ちなみに東松山市の俺が住んでるとこは、自治会費が年間１万円
昨日はさらに神社費だとかいって５００円取りにきた
公共の場所の草刈りだの掃除だのは仕事を理由にぜんぶ断ってるし、
当然年始に開かれる飲み会にも出たことないけど、
一応気を使って元旦には両隣に日本酒持ってってる
システムが嫌いなだけで、お隣さんはけっこう好きだからな
にしても、会費取るなら収支報告くらいはしてほしいもんだわ >>873
時間がたったらどっかで市の名前書いちゃえ。公務員は分かっててのらりくらりやってるから >>858
それでいい。戸別回収まじ楽。
ここらは私道や接道していない土地がゴチャゴチャあるってことかいな。 いやいや、会費取ってるなら収支報告の義務あるはずｗ
年度末に総会とかやってるだろ。そしてお前は多分委任状書いて
出席してないだけｗ >>880
まあ、そのうちこんなアホみたいなシステムも希薄になってくと思うわ
実際、４０代くらいから下は、ただ面倒なだけくらいにしか思ってないし
ゴミ捨て場が使えないだけならまだマシなんだけど、
田舎だとあからさまに嫌がらせされたりとか、
結婚したら子供が学校でいじめられたりとか、割とありがちなんだよね
そういう意味でも行政にはちゃんと指導してほしいよ
俺は一度入会断ったら、班長が地域の自治会長連れてきて、ほぼ強制入会だったわｗ
その代わり、独身の間は班長やらないって条件出したけど
来年結婚するから、そしたら引っ越してトンズラするぜ >>876
そう。未熟な者が集まる未熟な自治会なぞ解体でよろしい。
街の共有物は普通に区や市がやれ。 >>882
特になーんも説明されず何かしおりめいたものも渡されてないし、
入会時にも名簿に名前書いただけだけど、まあそういうこったろうな >>873
集会所を毎日開けて冷暖房ありーのドリンク飲みーの。
ジジババが飽きることなく毎日続けている。勤め人に還元せずに巻き上げる会費w >>882
委任状なぞ回覧でこないし郵便受けにも入っていないぞ。
町内会館に行かないと収支報告書が閲覧できない。 自治体が直接管理すればいいのに町内会とかに丸投げするからややこしくなる >>886
ウチの地区はずいぶん前の区画整理で土葬の墓地を移す際、
それを掘り返すのまで自治会任せにされたって話だよ
知らん間に神社の手ぬぐいとかポストに入れとくの、
ほんとやめてほしいぜ 本来自治体がやるべき業務をどんどん自治会にやらせるようにしているのが実際のところ。
自治体がやれというなら地方税大増税も受容しないとな 町内会のゴミ収集って週一で自治体のごみ収集は週二の他ビンカンあるだろ
自治体の収集日にだせばいいだけ 町内会に丸投げしてるのか・・・そら自治体が責任もつべきよ >>879
官地の草刈り、溝掃除、
これらに出ないと1回3000円の罰金だ。
病気以外どんな理由でもむりだ。
新年総会が1月２日AM9時からあるが、
委任状提出しても罰金3000円だ。
赤い羽根募金等は町内会費に上乗せして
強制徴収だ。
更に、町内にある公園は町内会に入っていない者は、
利用出来ない。
子どもを連れて遊んでいたら、
町内会の人権委員が来て「遊ぶな」
という。
鳥取県北栄町だ。 自治会常設の収集所は利用できないように決めてる所が多いと思う。
合法なのかは知らんけど。
持ち回りご見出し場所は規定がないから問題ないみたいだ。 >>894
ひでえなあｗ
ウチんとこなんてまだマシだと痛感したわｗ
そりゃあ町に若者が住み着かなくなるわけだよなあ 自治会なんていう表現がよくない訳だが、これからのあるべき姿は、街作りは自治体の仕事、今の自治会でやってる事はボランティアとしてやるべき事という話だよ 各家庭のゴミを一ヶ所に集めるスタイルだとな…
資源ごみの日に浮浪者が空き缶やら何やら漁って持っていっちまうw漁られるのははっきり言って気分が悪い。
業者の仕事を奪って資源収入を奪ってんだよ。資源収入が幾ばくなのか知らんがこの資源は幾らになりますとどこかに記載してあった。
戸別回収はそんな話は今の所ない。あるところはあるのかも知れんが。 >>891
町内会なくなって増税のほうがいいね。飲み会だの金をくすねただの無くなる これだから田舎は・・・
若者が都会に集まるのも道理だな 埼玉北部の田舎だけど、独身賃貸のせいか自治体の案内すら来たことない。
ゴミ捨て場は当番制かわからんけどキレイに掃除されている。 >>898
ゴミを持っていかれて
文句を言うのも、
おかしな話だ。 > 市がホームページに項目を新たに設け、ごみ集積所を誰でも利用できることを市民に周知徹底
ゴミ当番とかやらなくても良いってことか？ 東京区分や大阪は路地が狭い所も多いイメージがあるが、個別収集なんだな
朝てのは主婦は朝食、弁当、幼児送迎、洗濯とかしないといけず、共働きなら自分の出勤支度もある
朝早く出勤するならさらに時間なさそう
時間帯では夜12時までに出すという福岡市いいな
ゴミ収集車が往来の妨げにもなりにくいだろう、夜だとカラスも来ないし満足度高いらしい 本来自治会の各種行事（清掃、祭、交通安全、街灯、防災、募金など）に
支給されている行政からの補助金の流れは皆に報告されるべきなんだよ。
しかし下々はそれを知らず無償のボランティアだと信じ込まされている。
補助金は天下り各種団体、議員などの交際費、幹部の飲食代に消えているのは事実だからな。
ここら辺を改善しないと行政も仕事をしないし、癒着構造と高齢化のために下々がますます疲弊する。
行政に任すと住民税が上がるとかいう人もいるけど単純に公務員の仕事量を増やすか、
高すぎる給与を下げれはいいだけ。 >>908←こういう適当なこというやつが後を絶たないのは何でだろ？ >>909
資源ゴミは財物だよ。
特に金属類はお金になる。 >>909
大抵の市民は税金払ってな、制度として業者に委託している。
わからんかな。
どこの誰かわからん奴に自分のゴミを開けられて抜き取られて持っていっちまうのは気にならんか。そうか。 >>912
しかし、所有者が一度所有権を放棄した
ゴミだろ？
そのゴミを行政が金をかけて再利用するのは自由だが、
元所有者のゴミが集積所に投げられた時点で、
行政の管理下にある財物とは解釈出来ない。
例えそうだとしても、ゴミが少なくなる分、処理費用もいらなくなるのだから、
行政にとって損失は無いはずだがな。 >>913
ゴミは占有離脱物横領罪の
客体とはならない。 前から思ってたんだけどさ
住民税を払っているなら、その市のどこのゴミ置き場に捨ててもいいはずだろ
それなのにマンションの住民以外は投棄禁止とかおかしいよ
もちろん、回収できないものを捨てたりとか、分別全くしてないとか、そういうのは論外だけど、
ちゃんと捨てるなら問題ないと思うんだけどな >>917
そうなのか、俺が間違って認識してたんだな >>911
所有者が捨てたゴミだから、
遺失物(忘れ物)にはあたらない。 >>918
マンションは管理費払って管理人さんが掃除してくれているんだよ
キミもマンションの管理費払ったら捨てさせて貰えるんじゃないかな >>922
戸建てやアパートは管理費なんて払って無いし払ってても掃除なんてやらないよ >>923
何をワケの分からない事を言っとるんだ、キミは 当番したらわかるけどゴミをきちんと出す人ばかりじゃないから掃除したり袋に入れて別の日に出したりしなきゃいけない
掃除道具やゴミ袋は自治会費から出てるしゴミ当番も持ち回りでやってる
ただ使わせろはマンション住めとしか >>916
アルミや金属類は売って処理費用にしてんだよ 公共のサービスなのに自治会に加入しないとごみ捨て場利用できないとか意味不明すぎ
そこらに放り投げておいていいならそうするだけなんだし責任持って公共自治体が対応しろよ >>926
ルール守らずひどいことになるよ
自分が掃除する事もあるからルール守られてるところもある
家の前に捨てられる人が羨ましい >>924
ずいぶん狭い見識しか持って無いアホだなお前ｗ 収集して燃やしたり埋めたりして処理する所まで
自分達でやってるなら捨てさせないってのはわかるけど
自治会入ってない人が払ってる処理費用分の税金をタダ取りするのは気にしないｷﾘｯ
こういうことなんだよな >>930
集積場なんて無いところは普通路肩にそのまま出してるが誰も汚したりしないよｗ >>727
好き好んで開ける頭狂ったBBAが居るから問題なの。
近隣住民は皆迷惑してるけど、何しろ話が通じないから、祟りを恐れて関わらないようにしてる。
町内会長も見て見ぬふり。
兎に角全て開ける。
開けて自分ルールの小さな袋に詰め替える。
気に入らないゴミがあれば出した家に凸かます。
町内会なんぞ滅びろ。
てか滅びて機能しなくなっている事を認めろ。 ジジババばっかりの町内に子育て世帯が増えてきたので敬老祝い金があるなら
入学祝いもあっていいんじゃない？と意見をしたらスルーされたので辞めた
何の不自由もないし逆に解放されてホッとしたわ >>927
それは理解できるんだが、
所有者の捨てたゴミが、
集積所に置かれた時点で、
行政の管理下にある財物となる、
ということが、釈然としない。 >>932
ゴミ収集員の給料上げるか人員増やさなきゃいけないから住民税上げなきゃな いまどきほとんどのものは燃やせるごみで出せるのに基地外みたいに分別してる変人いるね
そういうのが趣味なら本人は好きにすればいいけど他人に要求すんな >>929
所有権を放棄したゴミが集積所に置かれた時点で行政の管理下にあるゴミである、ということが立証出来ない限り、
その条例は無効だ。 自治会や町内会めんどい面もあるけど そう言うのが機能している地域の方が 防犯とかで安全が保たれてるんだよね。 >>946
それは立証云々関係なく、決め事の問題じゃねーの？
寧ろそれがおかしいと言うなら、矛盾を立証しないといけ
ないのは君の方だと思うが >>944
自治体職員が自治会入ってるケース普通にあるからな
そういう連中に限って本来の自治体事務を放棄して自治会という時代遅れの組織に投げる事があるんだが、何でだろうな >>933
マンションのゴミ集積場の話をしているのに
なんで戸建てやアパートの話が出てくるんだよ…
自分が見当違いの変な事を言っているって、気付いていないのか >>947
条例は法律の範囲内で定めることができる。
民法の所有権の要件を満たさない限り、
その条例は無効。 >>952
いや、頑張って裁判で無効にしてくればいいんじゃまいか？
ココで何書いたとこで、無駄だと思うのだが 昔はゴミを戸別に収集していたとばっちゃんが言ってた 主婦をあてにした掃除当番、草取りは年に何度もあるし班長もだいたい奥さんがやってる
市の広報を毎月配ったり、年二回集金したり。
市の広報も、電子版あるし公民館や図書館に置いてあったりするから、ボラの班長に毎月配布されなくてもいいや
自治体によってはコンビニにも置いたり、新聞にはさんで配布してるとこもあるよね >>147
仮にそうだとして、そんな悪口言ったところで何も解決してなくないか？
公共サービス自体は税金払ってる以上、受けられて当たり前の話で各家庭一軒一軒収集するなんて不可能なんだから >>948
結果と原因の因果関係ではない
町内会がしっかりしているから犯罪がおきない訳でなく、
人の出入りが少なく協力的な層が多く住む地区は犯罪を起こしにくい。
人の出入りが少なく協力的な層が多く住む地区は町内会の活動がしやすい。
両方共結果なだけ >>938
逆にそうならないと色々不都合があるので
そうなるように法や条例が定めだれている。 >>954
裁判は知的ゲームって習ったけど、
今の裁判官は馬鹿ばっかりだからな。
知的ゲームから知的がない、たんなる
お遊びだ。
馬鹿バカしいな。 住民の好意とか暗黙の協力で成り立ってるもんが多いよな
逆によくこんなにトラブル起きずにすんでると思うわ
これ自宅に収集に来てくれと市に訴えたら通るもんなのか？ 自治会入ってるけど、新しい集積所作るときにその入れ物の設置に自治会費で何万も使うし、
当番で掃除してるし、誰かの家の前なら臭いや散乱物の負担とかもあるし。
役所的には収集日に収集場所と決めた場所に野ざらしで構わないのだろうけど、
猫やカラスで汚染や掃除の負担増えるから自治として手間とお金は出ていくよやっぱり。
だから大家も当人も町内会入ってないアパートなんかの人は普通に役所設置の通り沿いまで出しに行く。
ただこのニュースは情報が断片的すぎるな。
元々野ざらしで猫被害もカラス被害もなくて誰も掃除なんてしない地域ならこういうトラブルは起きやすいだろうね。 >>961
ゴミの一括収集は行政の都合上、
便宜上定めているだけのこと。
事情があり集積所へのゴミ出しが出来ない納税者には、
個別収集する必要がある。 >>1
市職員がやる事を市民に丸投げしてるからこんな勘違い野郎が拒否して問題になるんだよ >>963
田舎では強制だよ。
入らなければ村八分だ。 粗大ゴミの集積所とか年寄りが何人も仕切ってチェックや管理してるけどアレ何モンなんだろう？
ウチにもそのうち依頼が来るんだろうか？ 別荘買った時強制加入させられた
年9600円
近所の観光施設入場券が2枚付いてたからまぁ良かったんだが今年から無くなったから脱退したいわ >>964
その事情ってのは今回みたいに自治会に入らないってのも入るのかね？
自治会でやってるような事全部税金で徴収して民間に委託したらいいのにな >>1
自治会から脱退してもゴミ集積所利用者の掃除当番の義務は免れないだろ？
だから、自治会には入らないで、ゴミ捨てとその掃除当番だけすればいいんだよ。 捜査権も無いのに勝手にゴミ漁りして指定外のゴミ混入をチェックしたりマジで自治会とか犯罪集団だろ >>970
自治会に入らない為、自治会からゴミの集積所への搬入を拒否された場合はには、
行政に架電して、そのことを伝えれば、
対応してくれる。 >>971
自治会には税金から報酬が支払われてるんだからやる必要はない 自治会費なんて 月額500円くらいだろ
払っときゃいいのに
未払いって逆に面倒くさい >>975
田舎だと自治会費月二千円と神社管理費月三千円だけどな >>973
詳しいんだね、ありがとう
まぁ自治会抜ける度胸なんてないけどねw >>976 え？高いっ！そんなに相場が違うのか
家の地域は(東京都)2年前に400円から500円に値上がりしたけど >>975
お金払うだけならいいけど班長だったり道普請や回覧板なり色々あるじゃん
回覧板に有益な情報が載ってた試しがないわ これ利用できなくなったって結果だけいってるが
自治会抜けた理由は何なんだ >>879
それはボリすぎ
うちは月々会費200円、まぁ街灯代だと思ってる >>977 毎月5千円⁈は⁈
年間で6万円か 高過ぎる 群馬だけど区費年5000円だったかな
道普請出ないと1500円の罰金 この和解判決は日本中に広めろ
未だに村八分で本来使えるのに使えないとか言ってるガイジ自治会ばっかりだ >>980 確かにそうだが 反面 地域の見守りにもなるし
東京は近所付き合いが薄いから
回覧板は家の地域は無いけど あるとこはあるんだなぁ >>3
ゴミ収集場の掃除や不届きな部外者が捨てて回収されなかった物を
粗大ゴミとして有料で捨てる費用は自治会費なんだけとね
あとゴミ収集場の建設費用や防獣ネット代金もね 義務じゃないけど住み始める前に班長に挨拶に行き、同伴してもらって区長に挨拶に行き加入させて下さいとお願いする儀式があるからなw
別に入りたくなんかないんだが >>23
地区の住民から「怪しいし、犯罪犯しそうで怖いから止めさせてください」って
意見が来てなかったことになるパターン 全然関係ないけど上尾はいつ普通にゴミ出し出来る様になるんだ どっかの自治体で、女性だけのゴミ収集車がニュースになってたが
収集したあとほうきで掃いたりしてくれるなら、多少費用アップでもそのほうがいいな
冬季なんか、自宅の雪かきを筋肉痛になるほどするほかに、ゴミ捨て場当番で寒い中掃除。
週1、2回でいいならまだしも、平日週四回の当番はうざい 曜日が細かく分かれすぎ
自分とこは有料ゴミ袋、月で100円ちょいぐらい分を払っている計算だが
月500円か600円で自宅前収集、共同ゴミ捨て場の当番なし
こんな選択できるならそのほうが良いな
別に町内会会費を払うのは構わない 年間二千数百円で、夏まつりやら万一の避難所運営やらもあるし
町内で亡くなった人には代表で弔問に行ってくれるとかがあるからね >>988
いい面悪い面あると思う
各家庭に専業主婦がいた時代はうまく回ってたと思うけど共働きだったり休みが不定期で出られない家もあったりすると、その人の悪口大会だよ 金払わん掃除もしない でもゴミ捨てさせろ
ってのもなぁ
その上金要求かよ >>989
両方とも自治会でやる必要ないね。親切の押し売り。 集積場所に親が手を挙げ、後に自治会脱退して、更にその後 親だけ他所へ引っ越した
掃除等含め、自治会入ってた時も一切補助なし
汁漏れやら無茶苦茶だから、徹底的にゴミチェックしだした
集積場所自体を輪番制に変えたよ
でもうちの前の汚れは未だ消えてない、そもそも10年以上残ってるのまであるわ 町内会自体、昭和の遺産。
専業主婦自体が激減しているなか、肯定的なのはひまな高齢者しかいない。
一億総活躍などと言うなら、税で強制徴収し業者や立候補した家に委託してボランティア精神をやめんかい。
市区道の草むしりとごみ拾いは道路管理者が税で行えば良い。
信号機の設置請願などはインターネット上で公開議論できるようにして個人からの門戸を拡げ、道路行政に取りまとめさせれるよう法律で定めれば良い。
祭りは。地区の運動会は。文化祭は。
それぞれ、名目ごとの寄付しかないかな。
地域の防犯カメラなんて、それこそ警察管轄にすべき問題。
法的に守秘義務のない町内会で管理すべきものではない。
警察に用途地域ごとの犯罪発生率の低減義務を課せば良い。検挙件数などを評価するからおかしなことが起きる。
全国一斉でないと不公平が生じるので法律でお願い。
高齢者が騒ぎたいなら高齢者でお金を集めてやってくれと思う。
町内会の役員をやってつくづく思う。 このスレッドは１０００を超えました。
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