【いきもの】“錦鯉を国の魚に”……錦鯉特区も要請
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http://news.tbs.co.jp/sp/newseye/tbs_newseye3227415.htm
自民党は、錦鯉を国の魚「国魚」に指定することを目指し、党本部の玄関に新たに水槽を設置して錦鯉の放流式を行いました。
「なんとかこの錦鯉を国の魚、国魚にしていきたい、そのうちの一環として、党本部になんとか錦鯉を置けないか」（自民党 小泉進次郎 筆頭副幹事長）
自民党本部での錦鯉の展示は錦鯉の養殖で有名な新潟県の旧山古志村の出身で、８月に亡くなった長島忠美元復興副大臣が要望していたもので、当時、農林水産部会長だった小泉筆頭副幹事長が長島氏と一緒に関係者との意見交換を重ねるなど活動してきました。小泉氏は放流式で司会に立ち、「できれば長島先生とともにこの日を迎えたかった」と述べました。
現在、自民党のクールジャパン戦略推進特命委員会は、政府に対して、世界的に人気のある錦鯉を養殖するために柔軟な土地の利用を可能にする「錦鯉特区」の実現を要請していて、その後押しにしたい考えです。
http://imgur.com/WTB6a2Q.jpg 池の水を抜いてどうこう言うアレ見とらんのかコイツ気狂いやな 水抜き番組でノゴイ以外は外来種だって言ってたじゃん チョン国には錦鯉は無いニダ
悔しいニダ
よって政権を叩くニダ ,
鯉
↓
carp
↓
原理研究会
> 錦鯉を養殖するため
○ 食口を養殖するため
養殖した結果
↓
したらば掲示板
統一教会二世・若者の集い
http://jbbs.shitaraba.net/study/8126/ 日本固有種の鯉なんて、もはや琵琶湖にしかいないんだろ。
まあ、何年遡れば固有種なんだよ、って気もするけどな。
種の交雑に国境なんて関係ないし。
自然保護なんて、人間に都合の良い自然でしかないしな。 >>6
>>8
あの番組の外来種を敵視し過ぎる感はいまいち好きになれん
特定外来生物や要注意外来生物ならわかるが クールジャパンとは名ばかりのｋｓみたいな既得権益の為だけの無能な政策やめろやボケ ニゴイか川鯉以外は外来じゃねーの？
もっと他にいるだろ！ 錦鯉アゲは観光や産業として別でやってくれ
国の魚というには足らない
鮎かな 小泉か◯ねば親子共々◯ね
色々言われている通りに国魚としては微妙では？
メダカの固有種とかタナゴ固有種とかは無いの？ >>1
お前の兄が番組で「外来種だ」って鯉駆除してただろ >>24
実際に外来生物は危険なんだから仕方ない
米、麦、蕎麦、玉ねぎ、人参、芋など日本の農地は外来生物に完全に征服されてしまっている >>38
クッソワロタ
進次郎て韓国肥料輸入の主犯だろ 外来種は殺せ
これ普通の日本人なら当然だよね
テレビでやってるもん うなぎがいいんじゃねえか？
日本人のアホっぽさもあらわしてるし。 国の魚か
まず領土内の固有種だから、川魚とか淡水魚のみだな
めだか？ 上からの見た目だけなんだけどねぇ
ブラックバスがどうこういいながら何故か鯉はバンバン放流する 失敗確定したプレミアムフライデーの検証と責任処分が先だろ
資料捨てるなよ 錦鯉を国魚にするメリットは業者と癒着してるからに他ならんわな 民進、国家戦略特区停止法案を参院に提出
地方疲弊させる民進 >>56
特区が利権になってるだからｗ
しかも国の発展になんの効果も生み出してないｗ >>59
父「コイを国魚？いいよwトキみたいにまた輸出しようかw？」 錦鯉は自然界には存在しない人工の魚やん…
キメラだよ、キメラ
そんなもんを国の魚にしたら他国から笑われるで >>67
ソメイヨシノだって自然界には存在しないわ 錦鯉の元になった真鯉は中国からきた種類なんだが？要は外来生物ね。
日本の鯉は琵琶湖産の野鯉だけやし。 【ヤマトゴキブリ】
日本の国虫
日本古来から日本人の象徴として冠にヤマト（日本人）がついたゴキブリ
紫式部の和歌にも詠われ、ヤマトゴキブリは日本人の歴史と共に愛された昆虫
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／／;;>〈 ___ ｜｜.__ 〉 天皇陛下バンザァァァァァァイ！！
／／γ .｜. .. ●● ｜
ｿ_ｿ>'´.-!、..＼.. .Д ／
τソ −! ヾ ｰ-‐ ｨ､,,..
ﾉ 二!__―.' .-'' ＼ >>39
害があって駆除が必要なのはわかるけど
あの番組はただ池の水抜いたらどうなる？を楽しみたいのに
最近は外来種の駆除番組に成り下がってしまったから残念 世界中で最低と言われる
自然界に負の影響を与える
侵略的外来種を
儲かるから国の魚ねえw
そうなったら日本の魚類研究者は
世界中から笑い者だなwww >>24
世界の侵略的外来種ワースト100
に入ってるぞw >>68
桜はソメイヨシノ以外に自然の品種が沢山ありますけど… 魚、魚卵、水草、貝等々口に入るものなら何でも食べて水と生態系を荒らしまくる立派な害魚
淡水域生態系の頂点ともいえるこいつを大量に放流して川や池を綺麗にとかほざいてる自治体は頭がイカれてる
どぶ川で巨大に育つ程汚い水を好むこいつ等が水を綺麗にするわけねーだろ 繁殖力が強いわ汚れた水でも生きるわ寿命は長いわ
自然に放たれるとかなり厄介な魚 コイの刺身食ったことあるけど残念だった
海の魚には到底及ばない 池か川で育ててるコイと海で釣った魚じゃ比べ物にならないのも当然だな 成金の象徴じゃねえか
もっと馴染みのあるのがいくらでもいるだろ
バカじゃねえの そして亀と鯉しかいなくなった
ブルーギルとバスより強い イワナとかヤマメなら解るけど錦鯉ってｗ
ただの業界団体のごり押しじゃねーか！
それに乗っかる進次郎ｗ
やっぱり自民党ってry >>86
そいつらドブ川にしかいないじゃん
他のはそもそも住めないんじゃないの？ 鯉飼う池も持てないようなマンション住まいの貧乏人が僻むスレがここ。 天皇陛下にちなんでブルーギルでいいんじゃねえか？
それかさかなクンさん あらためて見るとコイって綺麗
てか昔は濁ったとこでばかり飼われてたからあまりいい印象が無かった
澄んだ水のとこにいる奴見たら印象が変わった 鮎の方が良さげだが、こっちも天然は壊滅で養殖放流の残りが繁殖してる状態だからな 国がやるべきことだと思えない
税金の無駄遣いじゃないか？ 国魚という発想が？だな、規定してる国って有るんか？ 稲作文化は大陸から渡って来たんだよね？
稲みたいな外来種を日本の硬貨のデザインに入れちゃっていいの？ 錦鯉とか金魚って遺伝異常を人工的に配合して濃縮した状態でしょ？
綺麗というのは人間の勝手な価値観であって、実は障がい者を笑ってることと同じだと思う。
それを国魚とするのは世界に恥をさらすようなもんだよ。 >>105
品種改良している植物や動物なんて数限り無くいるじゃん
桜も稲も犬も馬も 外来といっても最早日本の文化として定着してるから別にいい
実際、欧米では日本の象徴みたいな扱いで親しまれてる >>1
人工的に作り出す魚を国の魚とか馬鹿かよ
ほんと、小泉の息子だけ合って売国奴だな 鯉はブラックバス、ブルーギルが足元に及ばない程の悪食
あらゆる魚の卵は食うし、小魚なら平気で食べる
アメリカじゃ鯉被害が問題視されてるし >>111
お腹も減るし
痛みも感じるよ
楽しいことがあれば嬉しいし
悲しい点ことがあれば涙もながす 鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ド ト ー ル コ ー ヒ ー は 創価学会だ
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる
ぐっjkっっjっひゅううう しらすでいいよ、日本人の赤ちゃんが生まれて初めて食べる魚って殆どしらすだろ、美味いし >>105
鯉そのものが人工交配の産物
世界中の鯉がほぼ均一なDNAを持ってる 日本に来たい人〜でやってたけどあの模様って作ってるんだろ
不自然だし気持ち悪い 特別な魚として扱うのはいいと思うが、国魚っつーと良いかどうか判らん。
まあでも、中国に市場を奪われないようにって意味ではいいのか。
ちなみに金魚飼ってるけど、新入りに餌の時間を教えてやったりとか、
魚の頭の良さにびっくりする日々。魚って一般に思われてるより頭いいわ。 錦鯉が国魚になったら、鯉料理屋さんは大変になるだろー オージーの環境相とか鯉撲滅のためならヘルペスウイルスの散布も辞さないとか言ってたよな確か 飼育はプールとか水槽でしょう
清流の渓流魚がイイかな〜 お前ら外来種外来種って言うけど、錦鯉の元になった鯉が日本に入ってきたの江戸時代だぞ？
そんな古いものにまでケチつけんのかよ 日本の錦鯉が海外セレブで大人気なのま間違いない。
またチョンどもがウリジナル認定して、韓鯉とか言い出すんだろうなぁ・・・ >>128
どこまで遡るんだよって話だな
極端に言えば日本人だって外来種なわけだし >>1
カープファンだけを優遇するのは感心しませんねえ >>128
今根付いてる分はしょうがない けどこっから更に放流とかブルーギルどころの被害じゃ済まんぞ 代表的なの
国花 桜
国菌 麹菌
国鳥 キジ
国草 大麻
国酒 日本酒
国色 藍色
国石 水晶 >>135
鯉は卵どころか貝まで食べちゃうからな。 >>128
昔からいるからいいんだよってんなら害獣対策なんて必要ない
害があるなら駆除するのが当たり前 外来種のコイと日本に元からいた在来種の濃いとの交配によって出来たのが、今の錦鯉なんだろう。
外来種だけで錦鯉が出現するんなら、当の昔に金魚みたいに中国で作出されていたはず。 >>138
それどころか水質改善に大いにかかわる水草まで食う
こいつ等がいる限りその水域は絶対に綺麗にならない >>142
そういう場所にはホテイアオイとアナカリ様とパイロットフェザー
近所の水路でも鯉に負けずに大繁殖中
時々取ってきて水槽に入れてるけどダメなんだっけ・・ 錦鯉は日本の文化を体現したものだから。
十分に国魚の資格があると思う。 お前ら鯉を外来種って邪険にするけど、琵琶湖とか在来種の鯉も居るってもの知って欲しい… 淡水魚なら鮎か国鱒、淡水両生類ならオオサンショウウオ、爬虫類はマムシで哺乳類はニホンザルかカモシカ、、、最近評判が悪いが。 >>140
今は自然の河川や湖沼に錦鯉を放流する事業は減ってるよ
業界もさすがにそのへんのことは考えてる
意識の低いアマチュアの愛好会とかはまだやってるところもあるけどね
放流するのは基本的に庭園の池とか城の堀とかの隔離された環境に限られてる >>151
嘘をつくな
今年もそこら中でNPO法人やらと行政が一体になって議員立ち合いで放流イベントやってるだろ
山梨荒川の放流なんてそんな奴らが毎年のようにやってる
その辺のことは考えてる？頭の片隅程度に考えてはいるかもしれないがやめるわけがない
業者はこの放流こそが大きな収入源になってるから >>154
これか
炎上するニシキゴイ放流イベント、優雅な姿の裏に潜む“利権”
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/9994
＞「ニシキゴイ放流がベストの選択肢とは思っていないが、ニシキゴイ放流によって
住民や行政が川に関心を持ってくれる。それが環境改善につながる。
放しているのはニシキゴイの幼魚で、すぐにカワウやサギなどの天敵に食べられてしまうため生き残れない。
＞放しているのはニシキゴイの幼魚で、すぐにカワウやサギなどの天敵に食べられてしまうため生き残れない。
ナムアミダーナムアミダー 「天然記念物」じゃなく観賞魚の歴史という観点なら
文化的価値をこめて「国魚」と持ち上げるのはよいと思う
ただ、人工的に生み出された存在なので庭園に泳がせるのはＯＫだが
自然界の湖沼や河川に放流するのは禁止 >>118
きっとお腹が減るんだね〜
スイミーのCMの歌詞中身ペラペラだな ＞＞158
イベント放流に使われるのは「選別ではねられたやつ」
従来は市場に出さず穴掘って捨てられてきたもの
自然界で数日の命と判ってても自分の手で確実に死に至らしめるよりはそっちの方が気が休まる
まぁ数にもよるけどな＞生き延びる確率 こうやって税金に食らいついてくる輩が多すぎる。
商売はじぶんでやれ。 >>92
錦鯉は水槽でもかえるんやでー
養鯉場でも水槽飼いも紹介してる >>146
日本の文化は今も昔も売春やん
で、鯉と何の関係があんねん >>134
広島県自体が錦鯉の山地ですよ
新潟県ほどさかんではないけど
全国区の養鯉場もある 全国の養鯉業者が集まるイベントに行ったことあるけど
その業者たちの乗ってる車が高級外車だらけで笑った
くっそ儲かる商売らしい これはカープと広島市の大勝利なのか、広島市の象徴としての鯉を国に奪われるって事なのか複雑な心境。 、
錦鯉（英名：Japnese carp、Nishikigoi、Koi）って、
どこが原産なの？
、 >>159
でも、日本らしい魚って
何がある？と言われてもピンとこんなぁ
錦鯉とニホンウナギはイメージできるとして、
あとは？と言われるとパッと思い付かない
ヤマメ？イワナ？鮎？
意外なところで日本海にいるエソ？
イトウは北海道限定だし、
サケやイワシは日本らしくないし
よくわからん そう言えば外来種なのに子供の頃放流してたぞ
そのせいで釣りしてると怒られるようになったし 外来種を国魚になんて発想は
さすが、ユダヤの犬
小泉の息子ならでは >>176
上にもあったけど日本らしい魚はやはり
タナゴかな ブサヨチョンが文句言ってるってことは良い案だと思うよ
安倍ちゃんGJ 外来種を国魚にすることを批判する人って
やっぱり自分が外来種なのかな？
そして安倍ぴょんを応援してるんだねｗ
184 名無しさん＠１周年 sage ▼ 2017/12/01(金) 12:52:04.68 ID:vSIUzRE90 [1回目]
ブサヨチョンが文句言ってるってことは良い案だと思うよ
安倍ちゃんGJ 間違えた
外来種を国魚にすることを批判する人をこんな風に言う人って
やっぱり自分が外来種なのかな？
そして安倍ぴょんを応援してるんだねｗ
184 名無しさん＠１周年 sage ▼ 2017/12/01(金) 12:52:04.68 ID:vSIUzRE90 [1回目]
ブサヨチョンが文句言ってるってことは良い案だと思うよ
安倍ちゃんGJ 錦鯉か、世界中に愛好家いるってな
どんどん売り出せば良いよ 錦鯉を国魚にするなら
国鳥もトキから金になりそうなのに代えたら良いんじゃね？
トキは金ばかりかかるだろ 日本のトキは２００３年に絶滅
今税金投入しているトキは中国産 >>196
オオサンショウウオも中国の近縁種と交雑して
かなりヤバイって >>190
もともとは中央アジア原産とされるが、環境適応性が高く、また重要な食用魚として養殖、放流が盛んに行われたために現在は世界中に分布している。
日本のコイは大昔に中国から移入された「史前帰化動物」とされたこともあったが、琵琶湖など各地に野生のコイが分布し、第三紀の地層から化石も発見されていることから、やはり古来日本に自然分布していたとされる。
wikiより 錦織がどうしたって？とスレタイ見直したら錦鯉だった >>193
国鳥はキジ。
食用鳥の指定は、国際的に珍しいそうなw
日本語名が国際的に通用するほど有名な魚って、錦鯉くらいしか無いよな。 >>195
キジだったね
トキはなんだっけ？
ただ単に絶滅しそうってだけだっけ？ 錦鯉の養殖とかは、イスラエルが大々的にやってるしぃ
そもそも、田中角栄が飼っていたから、金持ち連中が飼い始めて
値段もバカみたいな金額にしていったんだろ
錦鯉なんて成金の象徴みたいで嫌いだね >>206
学名がニッポニアニッポンだから、勘違いしやすい。 ＞＞207
＞＞値段が馬鹿高い
観賞魚とはそんなものだ
増殖のペースが遅いからアジアアロワナは日本じゃ個体数は錦鯉の比じゃないが
華僑の人にとっては富の象徴（龍魚ともいうし） >>2
そうみたいだね
テレ東の池の水を全部ぬくやつで初めて知った >>202
野鯉と帰化鯉を区別してないからなそれ
野鯉と帰化鯉は姿から違う 錦鯉の産地が創価信者だらけって地域があった気がする
創価はアメリカが創った
小泉親子は財務省共々アメリカの売国奴
小泉進次郎は危険だ >>172
それは業者じゃないよ、いい鯉を買いたいお金持ち。
業者と一緒に品評会を回って、いい鯉を業者に買い付けてもらう。
外人もいるよ。
業者が乗ってるのは、４駆のハイエースが多いね。 国魚に今しておかないと外国人が買い付けまくってるからな 「国魚」って耳で聞いても、頭には木魚しか浮かばん。ポクポクｗ やっぱり鯛がいい
大漁旗に描かれているのはほとんど鯛だ
恵比寿様が抱えてるのも鯛だし 鯛を国魚にすると同じアジアの王国タイとの友好も進みそうだし 国魚はジャンボオランダシシガシラがいいな…
それかアジアアロワナかアリゲーターガー ネトウヨのおっさんが錦鯉を食おうと
全裸になって池に飛び込むまでがワンセットなんだろ？ｗｗｗ
で、ネトウヨの顔が池についた瞬間、
すべての錦鯉は鯉ヘルペスになってみまかってしまうってわけだ
本当にどうしようもないなネトウヨは。
ネトウヨの顔はナマズなんだから鯉なんか取ろうとしてないで
ナマズでも食ってろネトウヨｗｗｗ 錦鯉って韓国の文化なんだけど
その辺はどう思ってるのかな？ 琵琶湖あたりにいる野鯉だけが在来種
って言ってたよねたしか
>>24
外来種そのものに罪はないもんね
悪いのは持ち込んで無責任にばら撒いた人間じゃんね
そいつらの駆除されるシーンなら見たいわ ただの「鯉」のほうがまだ納得がいくなあ。
自分の中ではこいのぼりの鯉だけどｗ 錦鯉は日本を代表する魚だとは思うけど、人工的に作り出した物より、地味でも昔から日本にいる魚のほうを国の魚にして欲しい。
どうせ利権がらみの悪巧みなんだろ？ 錦鯉 丹頂 で画像検索してごらん
国魚（アイコン）にふさわしいぞ 選挙が終われば暇な進次郎ちゃん
ブラブラとそんたく巡り >>242
錦鯉の丹頂は
広島では赤ヘル鯉に名前が変わる ●オーストラリア居住民とその祖先に起因する、放棄・放浪猫の200万匹ホロコースト政策に強い決意で言論により厳重に抗議する
●その内容がナチスのガス室と質的に差異がない、日本の動物窒息または薬殺焼却処刑施設の保護施設への転用を言論により強く求める
●熊本県動物管理センターでの委託管理会社による秘密裏の３件の殺処分に、決して暴力に訴えず厳重に抗議する
●非人道的な犬猫ガス室抹殺・白骨量産施設は即時全廃
●奄美大島・猫ナチス政策に断固として反対の立場を貫く！
急に、かねてより、錦鯉は、赤・白・黒が、貰い手を見付けるのが困難な、出来損ないのサビ三毛のように奇怪に入り雑じった、到底、この世のものとは思えない体色の個体を強く好んで仕方がないタイプで、
小泉進次郎・筆頭副幹事長と、頭部が人面魚仕立ての錦鯉を強く好む世界の総ての人々に、直ちに、【凄惨な日本の猫ナチス政策】を廃絶させてもらいたくて仕方がないタイプの俺も気になるニュースだぜ
●奄美大島・猫ナチス政策に断固として反対の立場を貫く！
●非人道的な犬猫ガス室抹殺・白骨量産施設は即時全廃
【北川直人】
【大矢誠】
【丸山朋成】
【(残酷で無責任な)人を憎んで、猫を憎まず】
【一匹でも犬・ねこを救う会 http://inuneko-sukuukai.com/share-cat/6160/】
【上田市・所轄警察署の薄情で全く腰が退けた、ヤル気皆無で、社会正義の実現に挑戦状を叩き付ける態度は、この世の地獄か！！】 ウナギがいいな
国魚に指定して資源保護に取り組めば日本の漁業の転換期になるのでは 国魚は鯛だと思う。
錦鯉業者なんてどこもボロ儲けしてるから税金で何かする必要はないだろ。 日本固有種といえばムツゴロウぐらいしか思いつかん… >>246
金魚は中国
中国で品種改良が行われた
和金・でめきん他ポピュラーなものは中国での改良種
日本で改良されたのは尻尾が短い袋型のみ
錦鯉は一応品種改良は日本で行われた日本の改良種
そういう意味で世界的に金魚クールジャパンで使うと金魚は中国でしょと言われるため
最近は金魚のデザインを錦鯉に変えている 川に錦鯉放流して餌やってるジジイとかなんとかしろよ
鯉がいるとほかの生き物が減るんだよ 錦鯉池とか増やしたらいいのに
水がないから風が熱くなるんだろ？ >>225
トキの学名は「ニッポニア・ニッポン」なのに外来種な訳あるか！ >>1
日本は妬みと嫉みの国
錦鯉は金持ちの象徴
自民党は票を減らすよ 税金の無駄遣いだ。
中止しろ。
国会で審議すべきだ。 このあたりの感覚が、やっぱり世間知らずのボンボンだわ。 ＞＞269
日本のトキは1981年に佐渡島に居た5羽全部捕獲した時点で「野生種絶滅」
その後中国から譲り受けたが、それらの扱いは「移入種」となる
外来種と違うのは「移動に国が関わっている・国の管理下にある」
絶滅種と移入種については
ガラパゴスゾウガメのロンサムジョージ（ひとりぼっちのジョージ）を考えると哀しい
（ピンタゾウガメの唯一のオスに数頭の他島産メスあてがったが結局子孫は得られなかった 国犬は「狆」
国鳥は「雉」
国蝶は「オオムラサキ」
国石は「水晶」か「翡翠」
国花は「桜」か「菊」
国酒は「日本酒」
国菌は「麹」
国草は「大麻」
国果は「柿」 Yahoo!ボランティア
第十三回「外来魚情報交換会｣
草津市西大路町9-6草津市立まちづくりセンター３階（３０１・３０２会議室）
https://volunteer.yahoo.co.jp/detail/1/20152/ 国魚に相応しい魚
1位 鮎
2位 スズキ
3位 うなぎ
4位 大和鯉（琵琶湖のみ）
5位 イトウ
6位 アカメ
7位 ビワコオオナマズ
8位 ニホンメダカ >>281
狆は中国の犬だろ？
それに国菌ってなんだよw しんじろうに諌言する部下はおらんってのが良くわかる話
将来政治家として大きな失敗するときの前フリみたいな話だね。
ここを自ら変えれる政治家なら未来への可能性あるけどしんじろうの限界が見えたね 国魚は「天然記念物」とは違う役割を担う
文化的背景もそうだが外国に「これが日本か」と関連性を印象付けるもの
「鮎」は姿も美しく食用として国民に愛されてきたが
飼育している人はどれだけ居るのだろう？
外交として相手国に寄贈するのは食用魚としてではなく観賞魚が長い付き合いする、と理解してもらえる
個人的には「アカメ」も素晴らしいとは思うが増殖の点では錦鯉と比べるほどもない メダカは稲作とセットなんじゃなかった？
日本の文化と結びついてるしいいと思うけどな >>280
一方で鑑賞魚として親しまれてるという側面もある
あちらの日本庭園では必ずといっていいほど飼われてるからね
由来は置いとくして鯉＝日本文化の象徴なんだよ 鯉は外来魚ではあるけど、日本の品種改良によってできたのが錦鯉なので
日本の文化の象徴として国魚でもいいと思うよ。 外来種じゃん
業者の金儲けの為の運動にしか見えない 国魚というなら清流に住む魚がいいな
鯉のいるところはどんより濁ってる
養殖鯉とかは、もってのほか 何故いきなりこんな突拍子もない話が出て来たのでしょうね？
良く判らない理由付けは一応やってるようですが。
そもそも国魚って何ぞや？と思ってググったら
国獣ってwikiがヒットしますし。
利権・・なのですかね？良く判らん。 じゃあメダカにしよう
固有種だし
最近のメダカの改良品種は錦鯉どころの進化ではないよ
しかも毎年すごい新しい品種改良が進んですごいのよ…
錦鯉しか知らんジジイにはわからないだろけどな… >>298
今は錦鯉で水槽飼い
やってる人いるし
日本ではあまり成金主義にはなってないよ そもそも国魚を認定する事で、何か国民に有益な事があるのですかね？
神奈川11区のスーパースター、小泉 進次郎氏。
好きか嫌いかと問われたら、好きと言いますけど。
ただ、何故この件に注力してるのか？その理由がさっぱり判りません。
何方かその辺の事情にお詳しい方いらっしゃいませんかね？ >>303
国民がクールジャパンを求めてるので日本らしいものとして推してるだけでしょう
国民は概ね賛成じゃないですか？ゆるキャラのようなもので経済効果まったくない訳ではないでしょう
養殖場関連なんて規模が小さすぎて組織票も見込めないと思います >>305
ほう、なるほど。
国民は概ね賛成も含めて、貴方のおっしゃる通りなのでしょうね。
レス有難う御座いました。 外来種ヒステリーで鯉が叩かれてることへのカウンターじゃないかな
鯉の放流やってる自治体とか団体多いから名誉外来種の鯉は違いますってアピールだろ
水抜き番組に出るのもその一環かもな >>303
進次郎が、単に錦鯉を飼ってみたかったという話 鯉の存在は外来種問題を突き詰めれば必ず突き当たる矛盾
（江戸以前移入の名誉在来種）
結局思い込みと感情論 ニッポンバラタナゴ
まんまネーミングの奴がぐぐったらみっかった 昔から金持ちの言葉で「貧乏になりたければ鯉をやれ。」ってのがあるだろ。 これ本気で国魚にするとか言ってるの？
さすがに環境省が何をしているかとはわかってるはずだよな 錦鯉の原種である大和鯉は外来種。錦鯉もその子孫であり、種としては外来種。
だけど、日本で作られた魚であり、「日本の魚」という表現は間違いではない。
マスティフやグレート・デーン等が先祖の土佐犬と一緒だよ。 >>262
金魚は大陸のギベリオブナの子孫だしな。
日本のキンブナ、ギンブナ、ゲンゴロウブナとは無関係。 国鳥がいるんだから国獣や国魚がいてもいいだろう
俺の推薦は国獣はニホンカモシカ、国魚はニホンメダカ 国の魚を選ぶなら、普通に自然環境で見かける魚の方がいいよね ちなみに、
ワキン、リュウキン、オランダシシガシラは中国発祥。
トサキン、アズマニシキ、ランチュウは日本発祥。
種としては外来種だけど、後者は日本の魚。 >>207
＞そもそも、田中角栄が飼っていたから、金持ち連中が飼い始めて
殆どその通りだけど少しだけ違う点は、
錦鯉が金持ちに広がったのはそもそも田中角栄プロデュース。
金持ち連中が真似をしたというより、田中角栄が能動的に広めた。
地元新潟の産業だから。
自民党が錦鯉推しなのも、その意志を受け継いでるから。 外来魚でいいなら昭和天皇ゆかりのブルーギルでもいいじゃん 江戸時代初期前は土佐には鯉も鯰もいなかったとか
野中兼山が放流したらしい >>323
ブルーギルは日本人が作ったわけでもないし。 人為的に改造したものを国の宝にするというのは
整形美人をミス日本代表に選出するようなものだ
天然ものだから価値があるんだろうがアホ >>326
それを否定したら、日本人の特徴の一つを否定する事になる。
外国起源のものを魔改造するのも日本人の特徴なんだが。
自動車、鉄道、アニメ、ラーメン、とんかつ、カレーライス、ナポリタン 鯉が黄河を登りきると天に昇って龍になるんだよね。
鯉を愛でるのは中国の文化でしょう。
また中国か。
元号も漢籍から。
中国の文化にがんじがらめだな。
日本、文化ねーな。 >>328
国鳥とか天然記念物の話と、文化・流行の話を同列で考えてる時点でその例はなんかおかしいよね？ >>330
国鳥と天然記念物を同列にしてる時点でそっちがまずおかしい。 >>314
その環境省が最近外来種ガーと煽りまくってることへの牽制だろ
逆風だよ 錦鯉はウリナラの文化ニダ
秀吉が錦鯉のなる木をすべて日本に奪っていったにだ >>331
え？ マジで？
じゃあ遺伝子操作で品種改良したカラスが七色の羽を持ってて美しかったら
国鳥として認めてもいいの？
そんなもんなの？ 進次郎は錦鯉が外来種で問題になっているって知らないんだな
Fラン大だから仕方ないか >>57
おまエラはミンスのやることは全部是なのなwww
そもそも、お前の日本語www
無理しないでウンコ食ってろよwww
ミンスの言うことやること、全部日本に害をなす。
だいたい是であってるわwww >>334
国魚というのは、単なるマスコットみたいなもんなんだよ
固有種に限る必要など無い
「錦鯉」は日本発祥で、世界中に愛好家が居る
その錦鯉を日本のマスコット魚版にするだけの話
外来魚だと騒いでる馬鹿こじらせてる奴がいるが
日本の国犬は「狆（ちん）」だからな
中国から来た犬を日本で品種改良した外来改良品種 山古志では錦鯉を煮付けにして食べているってテレビで見たけど、普通の鯉と比べるとカラフルだからかなんだかグロかった。 国民が愛好・尊重し、その国を代表するとされる魚＝国魚
であるとすると錦鯉というのは如何なものか？
錦鯉なんて金持ちの道楽にしか過ぎんのだから国民が愛好・尊重してるとはとても言えないのでは？
政治屋は金持ちだからその辺の感覚がおかしい。
自邸に日本庭園があって錦鯉が泳いでるのが当たり前という認識の下、国魚は錦鯉なんて寝言をホザいてるわけでｗ ＞＞339
それは文化の違いでうるさく言わない方が良いぞ
刺身だって生食文化の無い国から見れば「気持ち悪い」とされる ＞＞340
水槽飼いもあるわけで
「錦鯉＝庭園の池飼い」と言う認識は視野が狭いと言われる
似た文化で「東洋ラン」「盆栽」も趣味の無い人からは「金持ちの娯楽」と言う人も居るが
自分の手の届く範囲で楽しむ人に対して「私は貧乏」と僻んでいると公言するようなもの >>1
外来種を国魚ってwwwwwwwwwwwww
さすが売国奴小泉の息子 >>285
イ、イサキは？
イサキは、い、入れたの？ >>342
水槽では錦鯉の良さは分からんよ。
上から鑑賞するものなんだからさｗ 魚の本来の体色なら上側は保護色なんで地味なんだけど側面は魚同士のアピールなんで派手、そういう場合は水槽がいい
が、錦鯉は庭園の部品として品種改良されてるから池の魚を上から見る用に上側を派手にしてある >>340
ええとさ、長く残る文化財ってのは京都のお寺やお城、宝物みたいにお金持ちを相手にそれこそ金に糸目をつけず造られたものがほとんどだろう？
庶民向けの使い捨ての安物はどんどん置き換えられて行って残りゃしないんだよ
金持ち相手に手間暇かけられたものは当初の持ち主が消え去っても次の金持ちが受け継いで、時代を超えて受け継がれていくんだよ
国民の愛好・尊重みたいな安物はあまりそういうことがないんだよ
君の厨二病感覚の方が幼稚だと思うな >>346
錦鯉とか金魚のシュッとしたやつは
上からだけで楽しむものではないよ
金魚の土佐金やランチュウとかは
上から見て楽しむものだけど
水槽飼いでも錦鯉は十分楽しめる
実際、養鯉場とかでは
水槽用の錦鯉も売ってるし 外国にも受けがいいからってだけで錦鯉を国魚にするってのが浅いわ
萌えアニメを国の文化に認定するのと同義 昭和のころ、一戸建ての庭に池を作るのが流行った。
錦鯉とか、まるで昭和脳ｗ >>352
今は、錦鯉を水槽で飼う人も多いわけだが
大きな池で飼う＝昭和脳のほうが
昭和脳だよｗｗｗ >>350
金魚が
中国で産まれ、日本で盛んに新品種が作られたのと同じで
錦鯉も日本で産まれ、欧州で新品種が作られてきてる
ドイツ三色とかドイツ昭和とかという
品種もあるよ
それが日本に逆輸入されてる
ボタンや椿と同じ
日本だけでなく外国でも錦鯉文化が根付いてる >>338
国魚認定なんぞしたら不良業者が増えて売れなくなったのをこれまで以上に捨てるだろ。
今でさえ業者が処分費用浮かすために
錦鯉のいるん川！なんてうそぶいて放流してるのが現実
日本人の馬鹿さ加減を考えると放流するやつ絶対増えるだろ。
確かに狆は外来種だけど、あれが野生化して環境破壊を推進させることは歴史的にもないから問題ではない
しかし、錦鯉は将来に禍根を残しそれの修復に余分なカネを使うことになることは確実だろ
アンタはそこまで考えてないだろ 美しい日本！とか言ってる連中がゴルフ場で遊んでいたり錦鯉だ！とか
狂ってる >>357
国魚にしたら不良業者が増えるってのが理解できない
それはどんな妄想なのw
それから鯉はいくらでもそこいらにいるんで今更禍根もへったくれもない
妄想を基に破綻した論理展開してもあかんがなw >>358
単に美しさの趣味が異なるんだよ
君の感じる美しさが絶対正しいなんて思い込まないことだね >>359
これまで以上に放流してもまったく問題ないって思ってるん？ 昔ながらの日本庭園が激減したせいで鯉の需要自体が減ってきている
新築物件のほとんどが洋風なので無理もないが、いちいち鯉まで否定してたら日本らしさが消滅するのも時間の問題だろう
畳なんかもそろそろ危なそうだな >>361
これまで以上に高価な錦鯉が放流されるに違いないという前提（思い込み）がすでにおかしい
そして、すでにかなりの個体があまねく存在している鯉をどんだけ放流すれば何が起こるっていうんだか？
問題ないね バカの一つ覚えで外来種連呼してるテレビ脳よりはマシ 利権は環境省と環境NPOだろ外来種認定でもして駆除予算が欲しいのさ >>1
のコイが、夜中に飛び出して死んでなきゃいいけど。 錦鯉にはきちんと血統書が付いている。
親が分からない雑種は、見た目がそれっぽくても錦鯉とは呼ばない。 外来種だけど日本で生み出された日本の魚でもある。
在来種しか国の魚にしてはならないという法律も理屈も無い。 >>372
それって自然ではなく人為的なもの
園芸的、商業的なものという位置づけなんだよな？
産業振興策なんだな？ >>375
その側面もあるだろうな。
文化振興の側面もあるだろうし。 >>371
錦鯉は派手で泳ぐ宝石といわれるけど
オイカワ、ヤマメの美しさね方が日本ぽい >>380
国菌は既にあるんだよなぁ…（コウジカビ） >>378
オイカワ、ヤマメは水からあげないと美しさがわからないからな
水族館ならバッチリだけど日本庭園だと全く目立たない
あと動きが早すぎて目が追っつかないw どう考えても日本の国の魚はブルーギルしか無いだろう。否定するヤツは不敬罪で死刑で良いよ 個人的にはそれでも構わないけどな
アメリカの属国らしくてそれらしい、国家の、現状にも素敵にあてはまってるし
実際、琵琶湖の水産試験場はそうやってブルーギル琵琶湖に入れたみたいよ
（他のルートも当然あったろうけど） 鯉って中国かどっかの外来種だよな
それを国の魚とほざく自民党は売国奴ということだよ >>264
田布施システムって、ウソがばれて失敗したデマだよ 錦鯉は朝鮮殲滅愛国魚類だろ
錦鯉に親しみを感じないパヨクは反日売国奴だから日本から失せろ 鯉は外来種というのは大分前に否定されている。
それ以前に鯉の化石が存在したわけで、外来種なのになぜ化石がという明らかに謎とは思えない謎があったんだけど。
本当権威って怖いな。 >>387,390
支那産は原種の大和鯉。錦鯉はその子孫。
先祖が外来種の国産、というのが錦鯉。 >>391
大和鯉というのは養殖あるいは食用の品種を差す（逆に野生のものを野鯉という）。
生物学的にはどっちも同じ。 >>392
野鯉と大和鯉は種レベルで別種というニュースあったよ。 錦鯉外来種説は結構だが、いつ頃日本に錦鯉が入って来たんだろ？
具体的な年代を知らないので、誰か教えて下さい。 >>334
それが江戸時代以前に発生してて、日本文化と言われるまでの産業に成長してるようならいいんじゃね？ >>395
錦鯉の祖先の大和鯉は外国から入ってきたものだが、
錦鯉は外国から入ってきたものではないよ。
外国から入ってきた普通の鯉を食用として養殖してる中で、
色違いの鯉が発生して、それを改良して錦鯉にした。
つまり日本の中で生まれた。 >>393
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%82%A4
＞遺伝子解析した研究が2006年になって報告された。それによると、外来の体高の高いコイとノゴイは種レベルに相当する遺伝子の差があることが報告され、
＞日本列島在来の別種として新種記載の必要性も指摘されている。
この記述の大元のソースはNHKのサイエンスZERO。 そんなこと自民党が勝手に決められんの？
こいつらみたいな満足に野山や田園地帯を駆けずったこともない世襲坊ちゃんどもに
日本の魚の何がわかるの？ >>400
勝手にというか、国会で決めるんじゃね？
国旗や国歌だって国会で国旗国歌法によって定められたし。
国の魚が出来ない道理はない。 「いい鯉」以外の鯉はどうなってるの？
飼料にでもなるの？ >>398
朝鮮人が日本にやってきて朝鮮人と子供を作った。
完全に外来種です。 >>6
水槽内に放流しただけで自然の河川や湖に放したわけではない >>146
同感だね
外国の広大な土地で量産してるけど日本産の錦鯉とは雲泥の差だからね
本物の立派な錦鯉は新潟か広島しか出てこない >>171
世界一の養鯉場が広島の阪井なんだよ
錦鯉発祥の地が新潟の山古志 今、中国に錦鯉持ってったら高く売れるんよ。もうけ話に噛みたいんやろ つまりドイツ鯉も日本の国魚になるいうことやろ
日本の国魚がドイツ鯉ｗぎゃはははｗ >>403
外来種である事は否定してないけど。
種としては外来種。
だが日本人が生み出した魚でもあるんだよ。 >>395
明治時代に新潟県山古志村の農民が色の付いた鯉の飼育、繁殖を道楽で始めた
大正時代の東京博覧会で一般公開され話題になり、品種改良が盛んになり今に至る
元々の鯉は外来種でも、日本で品種改良されたので原産国は日本となる
国魚というのはただのイメージキャラクターみたいなもの
錦鯉が他の魚よりもキャラ立ちしてるから国魚にしようと言ってるだけ
全日本愛鱗会という錦鯉の協会は、錦鯉を国魚と呼んでいる
非公認なのでふなっしー的な立ち位置
それを公認してくまもんのようにしようよって言ってるだけのことなんだけどね 天皇陛下が命名されたアケボノハゼ、またはフナが国魚に相応しい。 >>423
日本で品種改良してるだろ？
工業製品と同じで立派なmade in japanだわな 錦鯉てどうやって作ったのか作ってるのか三行で優しいかた教えてくれませんか？ >>426
飼育してる鯉に体色の突然変異が出たら選り分けてかけ合わせる
突然変異が出たもの同士のかけ合わせを繰り返すと突然変異が固定して錦鯉が続けて誕生するようになる
品種改良は遺伝子操作が誕生する前はみんなこんな感じよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
