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【社会】ネット上の「ダフ屋」も規制…議員立法提出へ
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0001ティータイム ★
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2017/12/03(日) 10:07:44.56ID:CAP_USER9
読売新聞 2017年12月03日 07時46分

コンサートチケットなどの高額転売を規制するため、自民党議員がまとめた新法の概要が2日、分かった。

取り締まりが困難だったインターネット上のダフ屋行為も規制対象とするのが柱で、来月召集予定の通常国会に法案を提出する。
「2020年東京五輪・パラリンピックでも、チケットの高額転売が問題化しかねない」との指摘を踏まえ、法規制の強化に乗り出す。

同党のライブ・エンタテインメント議連(石破茂会長)が、議員立法として提出する。

規制対象となるのは〈1〉特定の日時や場所、座席を指定〈2〉主催者らが転売の禁止を明示〈3〉主催者らが本人確認などの防止策を講じている――の3条件を満たすチケット。
これを転売目的で事業として入手することや、定価を超える価格で商売として販売することを禁じる内容だ。
違反者には、ダフ屋行為に科されるのと同程度(東京都では6か月以下の懲役、50万円以下の罰金)か、それ以上の罰則を検討している。

http://www.yomiuri.co.jp/photo/20171202/20171202-OYT1I50045-L.jpg

http://www.yomiuri.co.jp/national/20171202-OYT1T50101.html?from=ytop_main5
0002名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:09:05.04ID:XIzU8sIM0
チケットだけじゃなく、全ての商品に一定期間の定価以上の転売禁止を設けろよ。
0003名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:09:44.11ID:7G/0uf2V0
>>東京都では6か月以下の懲役、50万円以下の罰金

一定枚数売り上げると経費程度の罰金だな。
結局
見逃してるって事だ
0004名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:09:59.60ID:hEkcsI3x0
対応が遅すぎた感・・・
0005名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:10:19.80ID:MQI7bVNQ0
青ざめる無職
0006名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:10:48.86ID:vnRTns/o0
やったもん勝ちだな
要は経費が50万増えただけなんでそれ以上売り上げれば問題ない
0007名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:10:49.46ID:sk7dLE0I0
朝鮮転売乞食またまた大勝利じゃん
0008名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:11:09.04ID:I6JFiwNt0
オークションサイトはマイナンバー必須にすればいいだけ
0009名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:11:14.69ID:MUIT0DxO0
チケット以外にも適用しろや
0011名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:11:41.00ID:QaTHk32j0
メルカリに消しゴムでも出品して
お礼にチケット付ければいいんじゃない。
0012名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:12:09.79ID:b+Q96Nrd0
オークションサイトには罰則無し?
0013名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:14:59.33ID:NWS4WskH0
〈1〉特定の日時や場所、座席を指定
座席指定してる転売なんてないぞ
ある程度隠している
0014名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:17:04.61ID:fTQVhFVh0
株の売買も禁止にすれば?w
0015名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:17:06.14ID:Y+q1vFwZ0
わざわざ分けなくても古物営業法を適用するだけで良いだろ
0017名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:19:38.07ID:eU5ed3JZ0
なぜダフ屋が良くないのかわからん。高くても買いたい人もいるのに
0018名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:19:44.34ID:NWS4WskH0
>これを転売目的で事業として入手することや、定価を超える価格で商売として販売することを禁じる内容だ。
オークションで1円スタートにして別垢で定価以上で入札すればいいだけだなこれ
何の対策にもなっていない
0020名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:21:17.80ID:d4tuCNEaO
電子チケット導入で人気公演の転売チケがだいぶ減ったらしいな
0023名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:25:40.52ID:ohF2aRdh0
オークションで扱わないとか極端な事しないとダメだろうけど何かやったという姿勢が大事なんだろうね
0024名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:26:20.65ID:Tu13dQ/h0
>>17
・利益目的だけでチケットを購入しようとする人が増え、チケット入手が困難になる
・ネットも含めたダフ屋行為の多くが古くから暴力団の資金源
・オリンピックなどで、テロ対策としての転売禁止方策を設ける必要がある
0025名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:27:01.19ID:MO7qkx3z0
>>17
高く売るために買い占めが発生してるからだな
生産性の無さとか含めて、社会的にもメリットがない
0027名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:27:53.54ID:M+YRrw8U0
>>17
それは本来定価で買えたチケットなんだよ
それを横取りして高値で売りつけてる
0028名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:29:26.29ID:Tu13dQ/h0
>>22
現状だと迷惑防止条例の適用しか無い
過去に物価統制令って黴臭い法律の適用もあったけど
ただ、迷惑防止条例はあくまでも屋外などでの迷惑行為、呼び込みとかキャッチなどの規制と並ぶ形のため、ネットダフ屋については明確な規制が無かった(都道府県によってはネットダフ屋も迷惑防止条例で規制してる自治体もある)
0030名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:30:43.02ID:/aBw1f4j0
ネット右翼死亡wwwwwwwwwww
0031名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:31:16.62ID:UBPmHu4b0
>主催者らが本人確認などの防止策を講じている

やってない興行あるからな
重い腰上げて対策しだすか?
0032名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:31:21.47ID:+rjjfBtY0
>>2
いつからカスリ商売が当たり前みたいになったんだろうな
転売屋は前はシナチクしか居なかったのに今じゃ日本人の主婦とか学生が当たり前のようにやってやがる
0033名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:32:12.29ID:ZJUlokim0
>>2
そもそも定価が商品の適切価値であることが証明されていない。
0034名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:32:38.35ID:tBbokESP0
くだらない規制してないで、発売元にダイナミックプライシングさせるようインセンティブつけろよ
ニーズや生活スタイルに合わない時代遅れの商売してるからこうなってんだろ
0035名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:32:54.85ID:Tu13dQ/h0
>>29
観客は日本人・在邦人とは限らない
Youは何しにでも、海外からわざわざ日本にライブ見に来ている人達が紹介されてたりする
0036名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:33:26.21ID:oI6e70Ej0
転売ヤー終了
0037名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:34:09.08ID:GyfW8UM40
自公の暴力団締め付けどんどん来てるな
0038名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:35:32.41ID:wqxydRSe0
端っから争奪戦に参加する手間や時間よりも割り切って金で解決と
今まで転売から高額で購入していた人達は困るだろうね
仮に頑張って運良くチケットが手に入ったとしても希望の席が取れない
場合の方が多いだろうし
今後はいくら金を出しても希望の席でお目当ての公演に行くことが出来
なくなるから落ち込む人達もいるだろうね
0039名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:36:21.35ID:SryHWWow0
とりあえずチケットキャンプという無職転売屋の巣窟をなんとかしろ
0040名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:38:18.52ID:pbqWZkD/0
転売は違法、販売側の買い戻しは努力義務。
バカにしてんの?
0041名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:38:24.82ID:+rjjfBtY0
元々ヤクザのしのぎの一部なのに一般人が感覚麻痺してやってるのが驚きだわ
0042名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:38:25.08ID:tBbokESP0
需要があるんだから安く買って高く売ってるだけなのに
これを禁じるなら仲買や卸しは全滅だな
農産物や工業製品はすべて生産者から直接買えって話になる

そうじゃなくて、10万払っても行きたいという人がいるなら
最初から公式がその値段で売ればいいだけ
そうすればイベントの出演者や関係者にお金が落ちて次の開催にもつながるだろう
自社でシステム構築が難しいなら公式がヤフオクに出品すればいい
0043名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:39:14.85ID:DHkiRkVu0
>>2
買った限定商品を寝かせておける余裕がある資金力豊富な転売屋の勝ちだな
0045名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:41:57.65ID:NdxzNBZl0
っていうか、最初からチケットはネットオークションにすればいいんじゃないの?
いい席は高値がつくし、アーティストもそれで儲かるでしょ
0046名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:44:23.40ID:BSkyhEME0
>>42
都道府県に許可貰ってたら問屋業として成り立つから許可とれば良いんだよ
中古品はまた別に古物商な
0048名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:44:48.76ID:Tu13dQ/h0
>>45
オークションにする

最前列とか金持ちのジジババだけになる

若者がライブ行ってもつまらないからと離れる

CDなどの売り上げが落ち、人気も落ちる
0049名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:45:34.87ID:FQMhuQ1S0
>>45
お金がない中高年が行けなくなるだろ。オッサンばっかりになる
0050名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:45:58.78ID:GyfW8UM40
ネットでやってるのもヤクザが大半やからな
0051名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:48:05.72ID:WZRBRg3/0
>>17
ダフ屋がチケットを買い占めて高値で売ると金持ちしかチケットを手に入れられない。
0052名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:48:17.55ID:Bd60mGWo0
新幹線の指定席とかは転売目的の購入だけでしょっぴかれてたよね
そういうふうにいかんの?
0053名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:49:30.75ID:TkwGTUca0
市場経済のほとんどが転売
何故チケットだけ特別扱いなのか
0055名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:49:54.16ID:WZRBRg3/0
>>49
どっちみちオッサンばっかりだな。
0056名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:50:19.76ID:JLf4TmHC0
ジャップランドはあらゆる意味で供給を増やさない警察国家
まともな人は海外に逃げてバカ右翼とマルキストしか残らない
0057名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:50:43.24ID:LpIvy1rR0
まずは行けなくなった場合のチケットを返金できるようにして欲しいわ
ライブって何ヶ月も前からチケット買わなきゃいけないから、当日予定が合わなくなる人だってそりゃいるわけだし
公式が買い取って当日券で売れば逆に急に行きたくなった人は帰るんだし
さらに、海外のようにチケット価格を席の位置によって細かくランクわけして欲しい
購入時にチケット選べない、その上最前と最後尾で同じ値段とか日本くらいでしょ
0058名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:50:54.87ID:zfZUZLmD0
戦後の配給券の買い占めが立法の背景にあるとはいえ、せどりが合法でチケットの転売が違法なのは正直納得がいかない
0059名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:50:58.97ID:p5sFbO3U0
コネで取れる人だけ大勝利
金でなんとか取れた席もこれからはコネだけが物をいう
0060オクタゴン 
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2017/12/03(日) 10:51:51.33ID:wVh93NiS0
主催者側も都合で行けなくなった際には返金に応じる必要がある
その上で高額転売の全面禁止刑罰付きで頼む
0061名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:52:01.12ID:7GSzSSvr0
>>45
カスラックにかすめ取られる金が増えるデメリットもある
0062名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:52:13.25ID:AVCCTwU50
電子チケットにしてマイナンバーと紐づければいいだろ
0063名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:52:18.70ID:T3QxWHgY0
>>42
本来グッズ類に落ちるべきお金が中抜きされるのが問題
協賛企業が居なくなるとメディアミックスも広範囲への宣伝も期待できないから
チケットそのものの値上げでどうこうという話ではない
0064名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:52:49.04ID:GyfW8UM40
公明は平気で裏切る
0065名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:54:18.69ID:Xl6BtMPO0
売る側がもっとちゃんとやればいいと思う。
本当に欲しい人且つ絶対に行く人のみに販売。
0066名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:54:19.93ID:4t2felSs0
>>60
同価格で転売すればいいやん
0067名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:55:08.08ID:BSkyhEME0
>>59
今でも見えないだけでそんな部分あるよ
最初から完全に組んでるダフ屋に一定数流すとかな
公の場でバレたら捕まる話だけどさ
プロモーター自体がやーこなんだし当たり前っちゃー当たり前に解る話なんだがな
0068名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:55:09.26ID:GyfW8UM40
マジメに正規で買った人がバカを見るのはおかしいからな
0069名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:55:18.92ID:DHcyfgTP0
ダブ屋が良いか悪いかはともかく
駅や会場近くで売ることを規制しておいてネットは無法地帯ってのはバランス悪いよね
0070名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:55:41.45ID:AFqfbuht0
たまにチケットの転売を卸売業と同じにしたがるやつがいるけど
卸売業は利益がたくさん出るものだけ仕入れて売ってるとでも思ってるのかな?
0071名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:55:46.11ID:Lhe14AB60
また新しい詐欺が生まれる
0072名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:56:01.94ID:wqxydRSe0
値段は同じなのに前の方の席の人達を見てると後ろの方の席の自分が
なんだか惨めな気持ちになるときがあるな
0073名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:56:07.11ID:tRR0Z10w0
>>52

あれはJRが止めるように指導したのに止めなかったので警察に相談して逮捕されたんだよ。
コンサート関係も現場で「本人を特定して」注意できればいいんだけどやらないから・・
0075熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
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2017/12/03(日) 10:57:52.91ID:jj2kKMVN0
 
むしろ、「転売を禁じるのを禁じる」という法が必要だろ。

だから、必要な法の逆を作ろうとしてるんだよ、こいつらは。

石破が首謀者なのか。
ほんと、気持ち悪いやつだ。
0077名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:58:27.22ID:ea9ctVth0
同時にチケットを欲しい人が全員買えるように
十分なチケットを供給することも興行主に義務化城
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 10:58:58.10ID:v5uWpJ2y0
Amazonに転売屋が堂々と出品しているのを規制しろよ
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 10:59:56.15ID:v5uWpJ2y0
>>77
十分なチケットを供給しても、タブ屋が先に買い占めるから問題なんだよw
0080名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 11:00:31.42ID:qjC8c5uI0
こんなの規制してるの日本だけw
日本は何でも規制の奴隷国家www
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 11:00:59.83ID:yry23ZHu0
ついでに毎月発売されているトミカの限定品の転売厨もなんとかしろ
家族でやってきて1人1個×5人とかあるからね。

大抵はいかにもアレな御面相の一家だが。
あの手のアホどものせいでトミカの月次限定なんて
ひどいときは開店数分もしないうちに払底、とかね。
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 11:02:36.85ID:yxTrXfcO0
そもそもチケットを無くせ
全部無料にしろや
0084名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 11:02:52.60ID:gxmo9cfs0
古物商の許可あれば合法的にできるでしょ
無許可だから怒られるんだよ
0085名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 11:02:56.03ID:EEBFxx990
一度販売されたチケットは正当な理由がある場合のみ一定の条件下で販売元に払い戻しする以外の売買を全面禁止にしろよ。
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 11:04:46.07ID:LGb9gSMJ0
ちゃんと届け出出して許可取ってやれば良いじゃん
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 11:05:07.96ID:KsgTRTLW0
>>42
>そうじゃなくて、10万払っても行きたいという人がいるなら
>最初から公式がその値段で売ればいいだけ

賛成
2、3年後に予定の團十郎襲名とか
長年の御贔屓は累算すれば何百万も金使ってるだろうから
そんなことしないで、襲名のときだけ10万出して良席ほしい人は
いくらでもいる
0089名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 11:05:19.92ID:rz9Blej/0
チケキャン涙目?
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 11:06:48.01ID:fCNxHOXf0
>>1

           , - ~ ` -、、
         ,,イ'´      '、ヽ、   ニヤ ニヤ ニヤ…
        //         ヾミミ、
       〈イ r'-‐━、,ノi,━‐-~ ミ ヽ    なんでいまさら ニカ ?
        ||  _=・= ) '( '=・=' 〉_ }
        'リ'~   (o、,o ),  〈 /kソ
        |  〈トェェェェェイ〉  { >/
        |   'ヾェェェ/ ,   V
         |    _∵_    /
         \ `ー― ~   〈
           〉        ト、
         ,,イ \      / ト、
       /  |   \_,/   | \
      /    |     / ヽ   |   \
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 11:07:48.90ID:yxTrXfcO0
てかチケット売買したことないやつっているの?
みんなやってるでしょw
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 11:08:28.20ID:YcBTumJH0
っていうか路上でやったら逮捕と同じ行為が
ネットではOKだったほうが矛盾あったよな
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 11:08:34.29ID:b4VlTvbT0
>>2
ほんとそれ
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 11:10:50.87ID:vSOZ7Uq00
>>1
>>2

この国はいつから統制経済国家になったんだ
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 11:10:56.47ID:fCNxHOXf0
>>1
> 「2020年東京五輪・パラリンピックでも、チケットの高額転売が問題化しかねない」
>  との指摘を踏まえ、法規制の強化に乗り出す。
 
      r、       r、
      ヽ ヾ  三  |:l1
        \>ヽ、  ,|` }    正規価格でも売れない 売れない!
         丶  `ノ `'ソ
          `/´  /
           \ ノ
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 11:11:43.79ID:TplcVkm/0
チケットだけじゃなく転売全部やって欲しい
子供が欲しがるゲーム機とかを
転売ヤーが高く売る為だけに買うから
普通に買うのが困難になってますます高くなるとかやめて欲しいわ
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 11:12:15.57ID:r/EIQVo40
アメリカみたいに転売は全部公式オークションにしろよww
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 11:14:02.53ID:cLY79nrO0
ニンテンドースイッチ
転売屋を儲けさせたね
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 11:14:09.85ID:J0XHMb2T0
チケキャン死亡メシウマ
0102名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 11:14:20.67ID:OC86z37V0
希望小売価格より高く売るのは駄目ってなると、面白いんだけどな。
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 11:17:49.62ID:UYczfH4nO
遅すぎたわ
おかげでムーンライトながらは実質死んじゃったよ
指定席券うりきれてるのに飛び乗ると空席あるし、運賃分減収の原因
0104名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 11:18:14.84ID:eU5ed3JZ0
>>42
これ。販売開始時は10万円くらいに設定して売れ行きに応じて
徐々に落としていけばいい
ネット時代なんだからいくらでもできる事
売る奴が面倒がって法律で縛るなんてアホな事せんで欲しいわ
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 11:20:07.57ID:kycIFOAI0
このスレ転売やーとか業者がいっぱいだね
0106名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 11:20:10.68ID:fCNxHOXf0
  ↓ これとかどーなんの?

チケット売買のチケットキャンプ - ご購入時の取引手数料が無料?
https://ticketcamp.net/
0107名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 11:20:22.49ID:eU5ed3JZ0
>>48
違うだろ。ライブの収入が増えてアーチストも色々な事に挑戦できるようになる
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 11:22:17.44ID:UfZmjbg60
転売は別にいいだろ
じゃあ問屋や小売店にも文句言えよ
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 11:24:23.96ID:eU5ed3JZ0
>>97
例えがよくない
例えばスーパーの弁当で例えようか
600円の牛カルビ弁当は君には高くて買えない
金持ちだけが買える
それに3割引きシールが貼られて420円で売られる
すると中流層が買えるようになる
最後、半額シールが貼られて300円で売られる
そこでようやくお前が買える

スーパーとしては全体として黒字になればいいので誰も損してない
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 11:24:43.76ID:Tm4Jnjlq0
そもそもなんでチケットだけとなるのか?
チケットをオークションから閉め出すのか?
オークションの意味がない。
市場が闇に潜るだけだろ。
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 11:25:26.64ID:Dyr0Amlq0
>>5
チケットキャンプって死んだの?
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 11:26:45.14ID:dEyz1LHy0
>>99
海外サイトを使われたら、そもそも意味が無いような気がする。
ebayやYahoo奇摩拍賣などに日本の法律が有効とは思えないし。
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 11:28:12.59ID:Tu13dQ/h0
>>107
金持ちのキモヲタは人気があると言われてるアーティストが大好きだけど、人気が無いとネットで言われると興味が失せる

貧乏学生は、人気があるとネットで宣伝するのは得意だけどチケット取れないと落ち目だオワコンだとネガキャン張ってアーティストの人気を落とす

どっちも一度離れたら二度と帰って来ない

さあ、お前はこんなファン相手にどうチケットを売る?
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 11:28:14.06ID:tOJXumu20
転売ヤーが何故駄目なのかを理解してない子供が増えすぎてるのが最大の問題だな
今まで放置してきた国とオークションサイトのせいだわ
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 11:28:34.96ID:ea9ctVth0
じゃあ全部当日券にしろ
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 11:29:46.11ID:HvRI1PCs0
公式が最初から10万円で売ればいいだけっていう話があるが
適正価格が10万円かどうかなんて事前に分かるわけないだろ
 
仮に適正価格が10万円だと事前に分かっても、一部の人しか
買わなかったらチケットが売れ残るわけで
 
売れ残ったから、1万円で売りますって言ったら
10万円で買った人から9万円返金しろって文句言われるわ
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 11:30:00.97ID:eU5ed3JZ0
>>119
あの人達は売れなきゃ大安売りするよ
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 11:31:29.54ID:eU5ed3JZ0
>>116
金があればマスコミに働きかけて宣伝できる
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 11:32:06.01ID:LGb9gSMJ0
>>110
営業許可貰って収支も報告してるからな
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 11:33:06.05ID:eU5ed3JZ0
>>121
売れなかったら9万、8万と落としていけばいいだけ
チケットなんて数か月前から売るんだから
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 11:35:25.99ID:8xcaYkPF0
>>83
知ってる
日本の音楽業界は結局ジャスラックを抜本的にどうにかしないとダメなんだよな
自分の曲をライブで歌うのにも金かかるのなんて日本くらいだし
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 11:35:36.54ID:Lk8peoYC0
>>130
ダフするほど人気ねぇだろ
どっちかというとアイドル(男女両方向け)の衰退防止だろう
何の価値もないものに高い金と経済効果が発生するんだからな
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 11:35:50.37ID:rTVvzC650
チケットキャンプはどうなんねん
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 11:36:08.47ID:cNrr8JAh0
>>110
問屋や卸売業のやってることと
一般に販売しているものを ぶんどって高く売り付ける行為とは違うでしょ
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 11:36:45.06ID:NNd9GTtP0
>>127
本人確認までやっとるチケットを転売する奴おるんか?
<1><2>で十分やろ
なんでそこだけダフ屋と差別化するのか意味が分からん
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 11:37:03.03ID:CgqTNM770
ネット販売になって購入者の手間が省かれたように見えるけどかえって取りにくくなってるよね
プレイガイドに出向いて一人一枚のみ購入可能ってしたらいいだけのような

こないだ午前、午後とチケットが別に必要なイベントなのに一人一枚しか買えませんてなってて「欲しいなら別垢作れや」てなって迷惑やったわ
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 11:37:23.48ID:R10gwHwP0
>>136
転売キチガイってすぐにそういうとこと自分を同一視して自分を正当化するから
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 11:37:33.70ID:Tu13dQ/h0
>>126
書いてある通り
キモヲタは人気があるものが好きなだけで、アーティストが好きで人気にさせたいんじゃない
だから宣伝とかに金は掛けない
人気が落ちたら次に人気になったアーティストに走る
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 11:38:27.04ID:Lk8peoYC0
転売を含む個人取引に重税かければええやん
個人の資産も電子マネー化させていけばいい
EUでもそれなりに浸透してんだろ?
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 11:39:06.23ID:LGb9gSMJ0
>>137
身分証やスマホを貸し出して転売してる奴がいる
バレたら詐欺で捕まるけどな
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 11:40:51.54ID:nfYoFCjY0
>>121
必ず席が確保できるなら少々高い額でも買いたい
買いそびれるリスクがあっても安く済ませたい

どちらのニーズもあるだろう。

もちろん10万で買った人間にとっては、
「うわ〜、5万でもまだガラガラなのかよ〜。そんなに慌てて買うこともなかったか」
って事も起こりうるけど、自分の判断の甘さを嘆くしかないかと。

先着○名限定が欲しくて始発で行ったものの、昼過ぎでも余裕で買えた状況だったからと
言って、「時間を返せ」って言うやつはいないだろ。
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 11:41:35.32ID:KhTOZ8VB0
主催者側に問題があるからダフ屋が儲かる
良い席は高値で売ればよいし、小さめの箱で一般販売前に
大半の席を売っていたら、入手困難になるのは当然

席ごとに値段の差をつける手間は嫌だし、大きめの箱で
完売しないのも嫌
だが、チケットの転売を許さないでは、虫が良すぎる
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 11:42:03.32ID:wqxydRSe0
チケットって4ヶ月くらい前の発売が多いし予定が明確になってから
購入したい人達は高額でも転売を利用することが多いだろうね
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 11:42:12.20ID:fnaUNcBV0
>>83
>>133
それガセ
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 11:42:45.14ID:Tu13dQ/h0
>>142
嵐とAKBだったっけ?逮捕者出たの
転売だけなら運悪くて迷惑防止条例止まりだったのが、身分証偽造で公文書偽造って更に重い罪に
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 11:43:57.65ID:GU4zvFzz0
>>2
これほんと
なんかチケットだけ規制するのっておかしいよな
やるのならすべての商品に転売禁止規制しないと
なぜチケットだけ優遇されるのか分からん
 
こんなのを法制化する政治家とか馬鹿だわ
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 11:43:58.33ID:hkq0fG3t0
ダフ屋から買うやつが多いから無くならないんだよ。
正規に買えなかったら我慢しろ。
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 11:44:06.39ID:b4VlTvbT0
>>111
お前の例えが最悪で笑ったw
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 11:44:30.02ID:qjC8c5uI0
業界が頭悪いだけだろ?
抽選販売とキャンセル待ち出来るようにしたらいいだけだろ?www
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 11:45:44.79ID:eU5ed3JZ0
>>144
これ。販売開始日に行列作るとか電話前で待ち構えるとかの方が異常だわ
そんなの暇人しか買えないじゃん
暇人は金持ってないからアーチストもあまり稼げないという悪循環
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 11:45:55.24ID:9PqmCKCU0
>>143
全く関係ないじゃん。アホなの?
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 11:46:25.73ID:GU4zvFzz0
>>152
抽選だと当たった奴と外れた奴で転売が成り立つ
 
なのでチケットをオークション形式で売るのが一番
誰でも値段付ければ買える訳で、転売がなくなる
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 11:47:38.96ID:fCNxHOXf0
>>156
お前の説明が最悪で笑ったw
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 11:49:33.40ID:bq4B8I6e0
>>2
だよね
最近は素人も転売屋家業で小遣い稼ぎするしほんとたち悪い
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 11:50:56.83ID:UBPmHu4b0
>>152
今でも抽選販売、キャンセル(未払い)分が当日販売で
転売が横行してるんだけど
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 11:53:10.90ID:HvRI1PCs0
コンサート開催する側も、赤字にならないような値段と売れる枚数を計算し
それによりイベント費用を見積もるから、始めから売れるかどうか分からない
高い値段では売り出さんぞ
値段を徐々に下げていけばいいって言っても、最終的に赤字になる値段で
売らなければならなくなったら本末転倒なわけだ
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 11:56:46.55ID:oPIbhMPJ0
五輪チケットは対象に入るようにするんだろうけど
個人認証はどう入れるんだろう
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 12:00:07.28ID:GU4zvFzz0
>>163
五輪チケットとか国などが主催するようなイベントはダフ屋の規制は当たり前だけど
普通のコンサートチケットとかはこんな規制やるべきじゃないと思うな
こんなおかしな法律作ろうとか、なんか利権とか絡んでそう
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 12:03:15.59ID:PK6TwMI20
亀ですね。15年遅れでやっとここまできたか
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 12:04:24.58ID:uSD5NLvL0
>>147
JASRACのサイトには入場料で処理料変わると書いてあるが。席による値段格差付けると余計払わなければならないようで
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 12:04:47.99ID:eU5ed3JZ0
>>164
キンドルで買えよ
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 12:05:34.82ID:Tu13dQ/h0
>>166
ジジババは支えない
人気あるってアーティストのライブに大金払うのが大好きなだけ
ライブに入れなくなった若者がオワコンとネットで騒ぐとさっさと逃げる

若者はアンチになってるから帰って来ない

これ、机上の空論じゃなくて本当に起きたことなのね
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 12:08:09.10ID:XIzU8sIM0
>>33
消費者個人の予算にも限界がある。
企業の定価より高値で売り付けるのは、消費者個人の予算を圧迫して
本来、その企業の他の商品に向かうはずだった消費を奪っている。

>>95
転売で供給を絞られるのは市場保護に反するだろ、バカかお前は?
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 12:08:57.25ID:gdOBgibs0
>>41
やくざが転売やってるってだけで
ただの転売じゃん
違法にするほうがおかしいわ
じゃあオークション全部禁止しろよって話
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 12:09:52.93ID:gdOBgibs0
こっちの転売屋はいつになったら規制するの?


■コンビニより多い日本の派遣会社
日本     65514
アメリカ    20000
イギリス   15970
ドイツ    14592
フランス   6648
オランダ   5638
南アフリカ  3000
韓国      1770
スペイン   1700
ベルギー   1246
ブラジル    452

人口を派遣会社で割ると
米国は22000人に1社
日本は1700人に1社
コンビニは2500人に1店舗
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 12:12:13.34ID:oPIbhMPJ0
>>165
主催者が対象にいれたいならいいんじゃね。
すべきじゃないという人は主催すればいい
転売屑が主催したオークション形式のイベントをしてるのに

規制してきたらおかしいと自分もいう
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 12:14:47.41ID:UBPmHu4b0
>>166
このスレとは反れるが
昨日今日やってるベビメタの広島ライブはジジババが支える構図だ
チケ代2万に対して転売屋は倍値で出してる
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 12:17:11.39ID:05nncASm0
中国人の白タクは、忖度して知らん顔か。
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 12:17:23.90ID:nfYoFCjY0
個人認証を推し進めるのは結構なことだけど、やっぱ都合が悪くなったとか
キャンセル・返金は認めて欲しいかな。

利益目的じゃなくて知人に譲りたい、プレゼントしたいとかは、出来れば何らかの
配慮が欲しいが、変な抜け穴にもなりかねないから、出来なくても仕方ないかな。
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 12:17:46.92ID:8tGQvcDK0
>>11
これ、消しゴムの価格の20倍超えるチケは景品としての価格として違法なんじゃね?
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 12:18:46.15ID:E38Y6N0y0
>>2
これだな。最低でも新商品の最初の1年は定価以上の転売禁止にしてほしい
転売屋が商品を抱え込むのが一番の問題
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 12:18:46.92ID:K0DXPNDy0
>>17
頭悪いにもほどがあるだろ
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 12:20:06.36ID:ccJandS/0
電子チケットを導入していれば、本人確認をしているていにはなるのかな
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 12:20:17.52ID:cLY79nrO0
価格コムや楽天の最安業者も
中国系転売屋の場合があるから注意
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 12:22:39.11ID:a3IBvg+60
ダフ屋が正当に入手したチケットなら
正当に競争してダフ屋より先にチケット入手すればいいだけなのに
なんでファビョってるのかわからん
暴力団の資金源なんてもっとでかいのが放置されてるだろ
三店方式とか三店方式とか三店方式とか
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 12:24:20.68ID:ZHAmpzn60
商売の基本は安く仕入れて高く売ることだが
需要>>供給なものを買い占めて高値で転売する転売ヤーは本当に欲しい人には迷惑な存在
多くは差益を脱税しているだろうし
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 12:24:37.20ID:oPIbhMPJ0
>>180
それが人気公演でキャンセル待ちが多数いる公演は開演○時間前でに手続きすれば
キャンセル可能(手数料は買い手負担)とかはやってほしい。難しいことではないはず。
>>186
ダフ屋が仕入れたのなら正当な目的ではないとされるから、それだけの話。
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 12:25:08.76ID:CugaezqQ0
チケットだけに限らず新商品にしても発売から1年間は定価以上で売るのを法律で禁止にすれば良い
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 12:25:40.63ID:Tu13dQ/h0
なんで今更で転売規制って話が盛り上がってるのか
オリンピックも一因だけど、最大の要因がエイベックスの失敗

元々興行主とダフ屋ってのは付かず離れずのいい関係を持っていた
エイベックスなんかはその際たるもので、ダフ屋にチケットの一部を卸してたなんて話もあった

そこで横紙破りをしたのがネット転売、まあ素人ダフ屋だ
彼らは抽選チケットを大量購入して、アリーナ最前列などのチケットを高額転売するようになった

結果、想定以上にチケットが一般客に流れなくなっただけでなく、高額チケットで利益を稼いだ分、二階席などのいわゆる糞席は売り急ぎで安売りするようになった
コアファンが早々と高額チケットを買い付けるため、結果市場には定価や定価割れしたチケットだけが並ぶようになった
その結果、オワコンの噂が広まり人気低迷のきっかけになった
浜崎あゆみや倖田來未などがそんな状態、チケット入手は大変だけどなぜか転売市場に安売りチケット大量、会場はガラコンって状態になっている

さっきレスした金持ちと貧乏人の構図そのまま
結果、ダフ屋そのものを規制する動きに大手エイベックスがやっと乗り気になったことがこの転売禁止の流れの大きなきっかけになった
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 12:26:47.32ID:oPIbhMPJ0
超大手興業会社がやってるイベントがほぼ無策だけど、どうするんだろう。
なにもしてないから集られてるのがよくわかる
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 12:27:30.61ID:0bSubfnN0
転売厨が片っ端から通報されるわけか
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 12:28:11.92ID:E38Y6N0y0
>>17>>42
例えば同じ会社が10万円のチケットと5千円のチケットを売ってたとする
買う方としては10万円の方は人気があると一目でわかり5千円の方は人気がないとわかる
結果として値段に差がありすぎると人気のないのはさらに売れなくなる
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 12:29:45.60ID:OclYtVuSO
つまりネットのが市場原理が働いただけじゃねえかよ
それを逆恨みしてるだけだな
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 12:29:52.27ID:Uo7ki1BX0
どうしても外せない用事が出来て行けなくなってしまいました(T_T)
ファンの方に参加してもらいたくて泣く泣く出品します

定価の5倍
バラ売り不可
塗り潰しあり
ノークレームノーリターン
質問、値引き一切受け付けません!
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 12:30:19.19ID:Ohzs5MnK0
コンサートに関してはJASRACも悪い
あいつらの都合の仕組みが転売を生んでいる
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 12:34:37.99ID:K+en9eZ30
ネットが普及してんだから、全席をオークション形式で販売すれば良いのに。
それで転売屋以外は全員Win-Winだろ?
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 12:34:42.06ID:a3IBvg+60
>>188
正当な理由でないと定義する法律がおかしいんじゃないの?って話
自由経済、民主主義なんだからこんな事禁止するのがおかしい
転売がダメなら商社や問屋、卸なんかも禁止すべき
暴力団に対する規制は暴力団自体を取り締まれるべき
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 12:40:53.97ID:K+en9eZ30
転売市場に出回るチケットが限られてるから、そこに欲しい奴が殺到して値段が釣り上がるだけで
全てを市場に出して売れば適正価格に落ち着いて、大して値段は上がらないと思うぞ。
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 12:41:49.90ID:dMKm7lOl0
転売もだけどぴあとかの最速先行、1次先行、2次先行とかプレミアムとか確率アップ券とか先行時のチケキャンとかも規制しろ
チャンスが増えるとか言ってる馬鹿ばかりで嫌になるわ
段階設けて確率アップするなら申し込みはずっと受け付けといて定期に必ずキャンセルするかしないかの連絡をさせて最終的に抽選する時に最初からいた人ほど確率上げればいいだけ
こうすれば先行手数料とかいう謎手数料ぼったくりもなくなるし
先行で当選して行けなくなってチケキャンで手数料取られるのもなくなる
最後の受付終わったあとチケキャンで売れるのはいい
ユーザーが馬鹿ばかりでチケット屋にいいようにぼったくられてるのに気づかないからやりたい放題で本当にムカつくわ
抽選だってブラックボックスだし席も選べないS席でも前と後ろじゃ雲泥の差なんてザラだし
どんだけ売り手側に都合のいいやり方容認してんだと
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 12:43:25.21ID:+wKYph5r0
>>15
古物商営業許可が必要なのは、「不特定多数から中古で買い取った物を、不特定多数に販売する」場合。
新品を買った場合には、不特定多数に転売しても適用対象外。
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 12:43:51.48ID:OclYtVuSO
ネットで一般人が転売に参戦したら飢餓商法がバレたってだけじゃねえかよ
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 12:45:45.39ID:Rs137bQ50
日本シリーズのチケット販売開始から10分後にはもう「都合で行けなくなりました」とかでオクに出てたな
バスケットのファイナルかどこかでも他が満員でチケット完売なのに不自然に空いた一角の写真がツイッターにあった
嵐か何かのコンサートではオクに出たチケットの座席をスタッフが確認していて
当日そこの席には「ここは転売された座席のため使用禁止」って張り紙が貼られてたらしいな

一般人が小遣い稼ぎのつもりでやってるのがおかしいんだよな
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 12:47:00.28ID:SuyAODeS0
チケット商持ってても駄目なん?
0208名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 12:47:43.58ID:LNqs3xn50
PSVRやSwitchもそうだったが
みんな欲しいのに転売屋が握ってて誰も買えない
結果的に廃れるって最悪だよな
なんなんだよ
0209名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 12:47:47.10ID:OclYtVuSO
ぜんぜんおかしくない
本来、正しいほうを品薄商法や飢餓商法で誤魔化す輩のほうを規制しろ
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 12:53:49.13ID:d6fGdaCE0
正直大御所アーティストのコンサートとか興味ないからどうでもいいw
なんでたかが人間のコンサートごときでそんなに必死になるんだよw
転売屋が駆逐されるならいいじゃん
0211名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 12:57:11.83ID:qVlnr0JF0
>>13
日時、座席を指定しているチケを転売でアウト
これだと全席自由だと転売自由かもね
0212名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 12:57:13.74ID:E38Y6N0y0
>>200
全然違う
企業としては不人気のチケットも売りたいだろうって話
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 12:59:43.81ID:CJ3IAJbD0
>>198
違う

例えばあるポップ音楽チケットが、
人気があるというだけの理由で高額でしか売られなくなったら
どうなると思う?

ポップ音楽を聴くのはカネの無い中高生が多い

なのにその中高生がライブ会場に来られなくなるということは
やがてポップ音楽自体への関心が失われ、
長期的に業界全体の規模が縮小していく、という事態を招く
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 13:00:37.36ID:BlOQP+W70
>>38
でも子供とか初心者が行きやすくなるぜ
0215名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 13:02:18.83ID:XFbj3Z9L0
>>3
支那人の場合はこれに国外追放がついてくるから、まあこんなもんだろ。
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 13:06:39.91ID:BlOQP+W70
>>42
バカ
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 13:06:54.01ID:65oCbIu80
>>1
アメリカでは合法なのに。
トランプさんに言ってやろう。
日本は、またもやアメリカとの貿易で、不公平な法律を作ろうとしてるって。
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 13:06:59.26ID:7cOna0Qo0
>>206
まあよくある話としては、絶対にチケット取りたい人が複数ルートで購入して余るパターンもあるかな
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 13:07:58.07ID:d6fGdaCE0
コンサートするのも所詮人間
日々人間のために命を犠牲にしてる豚牛鶏の方が崇高な存在
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 13:10:29.66ID:bm/KaLS90
>>111
スーパーの弁当は時間で価値が激減するから例えにならんよ
無理に合わせるなら消費期限のない弁当を前提にして
転売屋はそれを買い占めちゃうってせんと
0222名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 13:10:40.82ID:a3IBvg+60
>>212
そりゃ不人気のチケットも売りさばきたいだろうが
不人気だから値段が上がらないなんて自由主義経済、資本主義経済そのものでなんの問題もないじゃん
むしろ定価でどうのこうの書いてるがその方があるまじき姿であって
多くの物が定価表記がダメになってメーカー希望小売価格というものになった
チケットも主催者希望小売価格の提示程度にとどめ、実際の価格形成は市場原理にまかせるべき
0223名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 13:11:51.91ID:BlOQP+W70
>>52
転売目的を証明するのが難しいからね
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 13:14:37.62ID:q0AIk7FC0
日本は資本主義の国なのに
安く買って高く売るという基本を実践しているだけの人たちを
犯罪人にする法律がおかしい
立法府の人間がするべきことはダフ屋を公認するための法改正だろう
0225名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 13:16:00.41ID:/wuKNB450
転売も商売だろ
企業にまかせておけよw
過保護だなあ
0226名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 13:18:09.05ID:cCpVONI70
こう言う案出しを自民がする事自体、野党がクソな証左。
国民の声を聞いてないだろ、どこが草の根だ?なぁ枝野、立憲民主党。
国民目線で物が言えないならとっとと解党しろや、口だけクズ野郎共。
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 13:18:34.29ID:1/y4Nn5RO
昔ヤフオクでチケット買ったりしてたけど、
開催者が会場埋めたくて安くなってるようなのもゴロゴロあったけど
今は聞かなくなった韓流の1円スターとかw
まだあの類はいるのかな
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 13:19:16.63ID:/wuKNB450
転売屋でも、会費払って会員になって手にいれたんでしょ?w
貢献してるじゃんって思うけどね
それにクラブのほうが対策とりたきゃとれよ
名前とチケット番号を照合してさw
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 13:19:20.98ID:d6fGdaCE0
意外とダフ屋擁護派が多くてワロタw
お前らの好きなアーティストも所詮人間だと思うと虚しくない?
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 13:19:33.57ID:cCpVONI70
Icos転売してた奴らは、路頭に迷って死ねや
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 13:20:14.96ID:tyBJSICB0
>>227
チケットキャンプとヤフオクで分散して
半額以下で大量出品しているから安心したまえ

今日はスーパームーンですよ
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 13:21:29.43ID:d6fGdaCE0
>>231
私ならCDとか買うかな
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 13:21:37.88ID:CJ3IAJbD0
>>224
資本主義の意味を履き違えてるな

供給者が安値で売りたがっているものを
無関係の第三者が値を吊り上げるのは迷惑行為でしかない

ましてやその第三者は販売許可を得ていない海賊行為者だろ?
0235名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 13:21:39.49ID:ra8NlAPI0
ダフ行為って要するにに転売だろ?
安く買って高く売るのは商売の基本じゃない
資本主義社会の原則みたいなもんなのになんで規制ふるの?
ゲーム機のSwitchとかだった転売する人多いのにチケットだけ規制されるのおかしいわ
0237名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 13:22:53.83ID:/wuKNB450
チケットと一緒に会員証と身分証明書も提示させられたことあるなw
そこまでやればいいのでは?
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 13:23:25.02ID:ra8NlAPI0
>>234
第三者が全部買ってくれるんだからいいやん
お金は手に入るだろ
お金を支払わないなら迷惑だと思うけど
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 13:23:39.66ID:BlOQP+W70
>>228
少しは頭使って考えろよ
一万のチケットを五万でかいましたおこづかいは六万円です
この人はライブにいっていくらグッズをかうかのうせいがありますか?
バカみたいだからほとんどひらがなで書いてやったからな
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 13:23:40.71ID:H6CWIwtU0
>>234
メーカーが安く売りたがってるのを
商社がマージンとるのは
めいわく?
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 13:24:40.12ID:5QFCONLJ0
ジャニーズチケットなんかはチケットレスにしてスマホに紐つけで大体対策できるのでは
格安中華スマホを送りつける手はあるかもしれんが
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 13:24:49.60ID:3TGpIrFI0
難しい問題だな
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 13:25:09.56ID:nfYoFCjY0
「相手がファンだろうがダフ屋だろうが転売屋だろうが、チケットが売れさえすりゃ、それでいい」
っていう主催者の考えを、法規制よりも先に、まず改めるべしってのは、ごもっとも。
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 13:25:09.62ID:d6fGdaCE0
>>241
ワロタw
なるほどw
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 13:25:50.43ID:ra8NlAPI0
>>239
そんなの金がないやつが悪い
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 13:26:00.09ID:LvmobK990
糞みたいな法案だな
たまにしかいかんが金出していい位置で見たいわ

二階後方とか金出す価値もない
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 13:26:11.26ID:/wuKNB450
用事ができていけなくなったから
払い戻してという要望を無視するのもダメだよな
そりゃ売るでしょw
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 13:26:56.46ID:3TGpIrFI0
>>239
その例えはあなたがバカだと思われるよ
なんでも批判しようとして失敗するタイプだから気をつけてなw
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 13:28:29.13ID:/htLl3Hd0
>>27
本来定価でいい席が買えるとでも?
上級国民しか手にできないだろ
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 13:29:16.72ID:Y3MK9Zjt0
チケットの転売が問題になるのは、定価よりも異常に高額な取引になるからでしょ。
たとえば定価よりも1割までは高くしてもいい、との制限をつけて転売を容認するのもありだと思うね。
必ずしも買った本人がその日に行けるとは限らないもの。
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 13:31:35.35ID:/wuKNB450
ダフ屋も大変そうだな
人気グループの良席を高く売りたいんでしょ?
会員10人分とかで登録して、抽選の確率高めて、糞席なら捨てるんでしょ
コストに見合わないな よっぽどじゃないかぎり
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 13:31:40.59ID:CJ3IAJbD0
>>238
全然良くない
モノはただ売れれば良いというものではないんだよ
さっきも書いたが、中高生向け価格のライブチケットとかが
値上がりのせいで老い先短い中年しか買わなくなったりするからだ

>>240
それは迷惑ではない
小売り者は価格を決定する権利があるが
無茶な価格設定をすればその後に供給者と取引できなくなるだけだ
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 13:32:19.96ID:cy9Rlom40
ダフ屋行為禁止の意義は分かるけど…
商慣習や他の法律との整合性がきちんと検証されないで、
安易に議員立法として法制化に持ち込まれる事には反対だな

むしろ、ここ最近の整合性や周囲の理解を欠いた議員立法の乱発こそ規制してほしい位だし。
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 13:34:34.62ID:uZv1FSy20
>>9

そこまでやったら市場経済の否定になるだろ
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 13:34:38.53ID:w8kj99JS0
>>248
興行主としてはグッズの収益がかなり重要
より多くグッズを売りたい
チケット代に3万円出せるなら、正規の1万円でチケット買って余った2万円はグッズに回してほしいのが本音だろう
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 13:34:57.97ID:50Rxm14H0
ひとえにオリンピック対策ですよね
その辺のアーティストとか本当はどうでも良い
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 13:35:17.27ID:BgHIj17O0
ただし、お上を通して転売すればセーフっていう現状は変わらない
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 13:36:23.68ID:/wuKNB450
ダフ屋も金払ってる会員だろうに
ファンクラブ以外でとれるチケットって原価割れおこしそうw
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 13:37:13.62ID:7mPVxaKK0
>>250
用事や病気で仕方ないなら定額程度で売れば良い
金券ショップとかもある
定価を超える高値で売ろうとするのが問題
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 13:37:48.05ID:Y3MK9Zjt0
たとえば完全にチケットの売買を規制してしまうと「定価よりも安くゲットできた」とか言うことすら否定されるんだよね。
急な仕事やら病気やらで行きたくても行けなくなる人さえもその販売手段を閉ざしてしまう。
それは消費者の保護には繋がらない。
最低でも定価での販売は認めるべきだと思うね。
大体チケットをファンクラブ限定とか本人確認をさせてるほうが経済法則無視してるっての。
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 13:38:59.63ID:AWbYZRSB0
モンゴル力士の八百長が話題になってますが、野球界にたくさんいる在日韓国人が
これをやってないと思いますか?

しかも彼らはモンゴル力士と違って日本人に成りすましているのでさらに巧妙に
八百長がしやすい状況です。

作られたヒーローがどれだけ野球界には多いことか、想像するだけで思い当たりますね。
まともな日本人の野球選手で実力が本当にある選手はみなメジャーに行くんですよ。
  
日本人選手のメジャー移籍に批判的なのは、八百長をやってる在日韓国人のインチキ野郎。
彼らがやってきた欺瞞に満ちた記録とその正体がバレるのを恐れているんですね。

なんのことはない、自分たちの薄汚い利権のために日本という裏社会を掌握したいだけという
本音だけがそこにあったわけです。昔からこういう連中の存在が日本社会の病巣だった。
 
なぜ、野球賭博は禁止されてきたのか。   
そこに在日韓国人による八百長インチキが存在しているから、ということだったと。
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 13:41:06.99ID:a3IBvg+60
>>234
本来許可なんて必要とするのがおかしい
現在の日本の法の基本的な考え、人権とはだれにも何も干渉されない自由であること
しかし、人権と人権の衝突に際して調整する必要がある場合に制限されることもある
自動車でさえ免許も車検も必要ない、これが基本
だから私有地では無免でもナンバーとってなくても乗れる
ましてチケット販売には職業選択の自由という日本国憲法に明記された基本的人権にかかわる重要な自由
これを制限するには相当な理由が必要
チケット供給者の権利をなんら侵害していないのだから
正当にチケットを入手した第三者が他人に譲渡するのは制限されるべきではない
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 13:42:37.49ID:4JDxcaGN0
公式の発売元が「高くても絶対買いたい客」への手当てをしない事が問題
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 13:42:41.77ID:E38Y6N0y0
>>222
企業側がどうしたいかって話だよ
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 13:43:41.81ID:8wxwWDbd0
仮面ライダーの玩具とかでも新品でプレミア価格販売してるオモチャ屋とかあるからな
転売屋から仕入れてるのか、自分で転売してるのかしらんが
そういう輩にかぎって市場原理とか自分勝手な理屈で正当化するんだよな
お前はまわりの迷惑以外、何者でもないんだと
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 13:43:44.15ID:a3IBvg+60
>>239

一万のチケットを五万でかいましたおこづかいは1000万円です
この人はライブにいっていくらグッズをかうかのうせいがありますか?
バカみたい
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 13:45:47.36ID:a3IBvg+60
>>256
中高生に売りたいなら学生専用チケットにして学生証提示させればいいだけ
映画でも演劇でも電車でも学割あるだろ
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 13:46:34.92ID:zmh5kvJQ0
知恵遅れだらけのスレwwwwwwww
既法も転売自体を禁止してるわけではないんだがwwwwwwwwwww
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 13:47:04.70ID:CJ3IAJbD0
>>267
何 脱線した話をしてるんだ?
だったら兵器や薬物の販売も無免許で良いわけか?
付き合いきれんわ

だいたい、転売目的でモノを買う行為のどこが「正当な入手」なんだ?
職業選択の自由があるというなら、さっさと事業届けを役所に提出するべきだよな?
もっとも、犯罪者は会社を経営できないけどな
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 13:47:10.22ID:w3KEhBD80
>>268
ワガママな客は来るなという公式の意志だ
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 13:47:52.45ID:/wuKNB450
対策はとれるはずだ
全員チェックすしようとする融通のなさだから時間がかかるんだよ
良席だけ会員証と身分証明書を確認すればいい
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 13:48:02.14ID:oxfbKXn00
なんで一生懸命働いたお金があるのに
貧乏人と一緒に行列で並ばなきゃいけないんだよ
これじゃ働く意味がねえだろ
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 13:48:42.64ID:a3IBvg+60
>>269
企業が不人気チケットを売りさばきたいから
市場原理、自由主義経済、民主主義、職業選択の自由を捻じ曲げろって主張?
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 13:49:14.78ID:yHgRDlfc0
>>17
ダフ屋乙。
ダフ屋が居なければ、「欲しい人」に「適切な価格」で行き渡るからね。
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 13:51:00.91ID:CJ3IAJbD0
>>273
話にならんな
スマホでチケットを予約する中高生が
どうやって学生証を本人証明を添えて提示するんだ?
現物でもない画像なんていくらでも詐称できるだろうが
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 13:51:45.51ID:zmh5kvJQ0
>>253
今の法(各地の条例)は転売を違法としてるのではない

勘違いしてるバカ大杉の知恵遅れだらけのスレ
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 13:52:42.48ID:zmh5kvJQ0
>>254
だから既法は転売を悪としてるのではない
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 13:53:27.42ID:a3IBvg+60
>>275
もう少しお勉強しなさい

本質的には兵器でも薬物でも製造も販売も国に干渉されるものではない
そこに公共の福祉などの調整が必要と認められる場合に制限される
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 13:53:45.52ID:/wuKNB450
ネット時代に「チケットダフ屋」というくくりも意味がなくなってる
普通の人が転売するのが今の現実 
ダフ屋なのか、そうでないのか判別はつかない
50代のおっさんが嵐のファンでもおかしくないしなw
ダフ屋って会場前にたむろしてる人でしょ
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 13:55:23.62ID:a3IBvg+60
>>282
は?
詐称した画像で入手したならそれは詐欺罪
キセル乗車と同じ
それで取り締まればいいだけの話
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 13:55:25.51ID:6W7FYHLc0
>>286
ダフ行為をするのをダフ屋と言うなら、
50代のおっさんでも、JKでもダフ屋じゃない?(´・ω・`)
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 13:57:45.52ID:CJ3IAJbD0
>>285
話を反らすな
兵器や薬物は単なる例えだ
それにしても、国が干渉すべきでないという結論には耳を疑うがな

本題は、転売が規制されるべき迷惑行為であるかどうかだろ?
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 13:59:24.94ID:w3KEhBD80
新規重視でガチ入れないライブというのは新規重視で行くという意思表示だから
嫌ならガチやめて他行くしかない
0294名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 14:00:54.70ID:w3KEhBD80
業界が議員にお願いして通すということだろ
業界の意志だから仕方ない
0296名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 14:02:01.60ID:CJ3IAJbD0
>>287
できもしないことを言うな
画像の真贋判定なんて民間企業には不可能だ
何が「すればいいだけ」だ

世間の皆様がお前ごときの思い付きのために右往左往して世話を焼いてくれるのが当然か?
お前何様だよ
0297名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 14:03:02.20ID:a3IBvg+60
>>290
すり替えはやめたまえ
国に干渉されるものではない
と書いてあるのになぜ
国が干渉すべきでない
と書き換えた?
しかもあんたの出したその例えに倣って分かりやすく解説してあげただけなのに話を反らすなって論理破たんしてるよ

本題は、転売が規制されるべき迷惑行為であるかどうかというのは全く同意で
自由主義経済の日本においてチケットの価格は市場原理によって形成されるべきであり規制すべきものではないな
0298名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 14:03:44.10ID:7mPVxaKK0
>>278
それなら貧乏人と一緒にライブ見るのも嫌だろう
そんなにお金持ってるんなら、直接アーティスト呼んで自分一人のために歌ってもらうなりすれば良い
数百万から数千万円もあればできるでしょ
0299名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 14:03:58.11ID:bZi8hLSM0
>>288
暴力団のように本業か、ニワカかと言うのを問わなければ
呼称としては間違ってないな
捕まるときも扱いは同じだしw
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 14:04:20.95ID:B/yEAcDi0
転売は最初は、ヤクザの資金源だったダフ屋潰しで
会場内敷地や路上での転売買を公衆の場での迷惑行為として法制化した(各地の条例)

そして現代、購入も転売も両方がネット上であれば“公衆の場”の迷惑行為とはならないが
どちらか片方でもリアルであればいつでも摘発可能

先日の購入も転売もネットだったのになぜか逮捕されたのは
ネットで購入したも、決済(支払)がコンビニだったので
コンビニ店内を公衆の場としてでの立件w

これで逮捕できるのなら転売で送るのに〒局に行っただけでも逮捕できるとなるw
0301名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 14:04:30.51ID:a3IBvg+60
>>296
あきらめたらそこでお終いだ
できもしないと決めつける前に
挑戦してみる事だwwwwwwwww
0302名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 14:05:17.82ID:VEnsxfZc0
>>42
転売屋のせいでけっこう多くの空席が出るんだよね
転売屋が居なければその空席で誰かがライブを見れたはず
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 14:06:33.73ID:/wuKNB450
オリンピックのチケットを想定してるのかな
プラチナチケットは相当でそうだな
ダフ屋の稼ぎ時だね
チェックは無理だろ いろんな意味でさ
つまらん法律やなあ
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 14:09:00.81ID:CJ3IAJbD0
>>297
その市場原理とやらをお前が履き違えているだけだろ
価格の決定権を持つのは小売り者だ
販売許可を得ていなければ取引関係すらない第三者ではない

そうしなければ、例えば緊急性の高い貴重なワクチンが
リスクの高い乳幼児の保護者ではなく、金をもて余した独身者に独占されたりするからだ
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 14:09:56.38ID:Tu13dQ/h0
ちなみに

購入したチケットを購入金額より高く売る行為は、営利目的とみなされ古物営業法違反になる
一応経産省のガイドラインで取り締まるライン(月20件)ってのが提示されているが、チケットは強化項目に含まれていて、ライン以下でも目に余るものは摘発対象になることがある
0306名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 14:10:02.13ID:a3IBvg+60
>>302
それならライブが開始して一定時間経過しても空席なら当日券として販売できるように規約を改めて販売すればいい
先に販売したチケットを持った人が遅れてきたら割り引いて払い戻しなり、別席に振り替えなりすればいい
新幹線の指定席だって座ってなければ車掌がその場で販売できるんだぞ
0307名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 14:10:42.32ID:7mPVxaKK0
>>303
正式に法で規制されたら、おまえらが通報するからな
ネット炎上なめたらいかん
妬みの力はすごいぞw
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 14:11:41.14ID:CJ3IAJbD0
>>301
知能障害を起こすな
その画像の真贋を判定するシステムを実装する方法をお前が提案しろよ

言葉に詰まったあげくの根性論じゃ小学生でも納得しないぞ
0309名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 14:11:54.68ID:xnG6yi+90
食品や薬などの必需品がダフ屋の介在で高騰するのはまずいけど、ライブチケットなんか別によくね?
0310名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 14:12:26.55ID:/wuKNB450
音楽のライブはやろうとすれば対策とれるでしょ
問題はオリンピックだね
いくだしても欲しいとという人はいそうだからな(といっても数百万かな)
0311名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 14:12:34.85ID:a3IBvg+60
>>304
意味不明な例えを持ち出して話を反らし、その例えに倣ってレスすると話を反らすなと言いがかりつける手口なのね
あなたの国籍は?
市場原理をはき違えてるのは完全にあなたですよ
も一度書くけどもう少しお勉強なさいな
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 14:13:00.85ID:vdc5FG9f0
チケキャン運営会社フンザの親会社であるミクシィの株価は明日は下がるかな
0313名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 14:13:54.75ID:YwIiLtXB0
チケットも電子化してQRコードにでもすりゃいいんじゃねーの?
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 14:14:21.27ID:CJ3IAJbD0
>>311
根拠を示さず闇雲に「お前は勉強不足だ」

お前はさっきからそればっかだな

それじゃ小学生でも納得しないぞ
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 14:14:48.43ID:a3IBvg+60
>>308
なんで俺が提案しなきゃならんのよwwwwwwwwwww
っつかなんでできないと決めつけてんの?
その根拠示さない事ないはこれ以上話すことないからエール贈ったのにwwwwwwwww
草不可避
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 14:17:27.64ID:E38Y6N0y0
>>279
だから全然違うって言ってんだろ。お前俺の話理解してないだろ
お前が言ってるのは社会全体を言ってるように見えて実は転売屋側の理屈
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 14:18:18.25ID:CJ3IAJbD0
>>315
やってみろと言ったのはお前だろ
画像の真贋判定が民間企業でも出来るか出来ないかなんて
簡単な問題だ
実勢がそのまま答えになってるからだ

実勢
これが根拠だ
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 14:19:40.43ID:a3IBvg+60
>>314
どこまで馬鹿なんだよ
小売りが決定するのは小売り価格
それを適正かどうが判断して購買するかしないかを市場が判断し
高くて売れなければ小売りは価格を下げざるを得ず
安いと判断され飛ぶように売れれば小売りは価格を上げる
こうして決定されるのが市場原理
小売りが決定した小売り価格が市場原理による価格決定ではない

こんな基本的な事も理解できてないからお勉強なさいと言ってるの
理解できるかなぁ?僕ちゃんの脳みそで
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 14:20:23.61ID:iIivP0+80
チケキャンが12月から急に出品規制強化をしだしたのは、この法案提出を見据えてか
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 14:22:42.65ID:a3IBvg+60
>>318
画像が難しいなら入場時に持参でも
チケット対面販売に限ってもなんでもいいだろ
画像の偽造なんて言い出したのはあんただし
スマホでチケット購入したいなんてあんたが言ってるだけだし
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 14:24:09.22ID:CJ3IAJbD0
>>319
アホかお前は

値段を下げるのは自由だが、上げる方には大いに問題があるだろ
値上げをする主語が許可と取引権を得た小売り業者なら何の問題も無いわ

供給者と利害関係に無い第三者が無許可の闇市でやるから問題なんだろ
0323名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 14:25:19.40ID:nfYoFCjY0
>>316
でも、チケットが売れさえすれば、当日に客が来ようが来なかろうが
主催者の収支には影響しないという。
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 14:25:29.85ID:E38Y6N0y0
>>319
客がたくさん商品を買うか買わないかだけで企業が値段を設定してると思ってたのか
そりゃ俺と話が噛み合わないはずだ
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 14:27:34.34ID:CJ3IAJbD0
>>321
入場時の本人確認なら一部だがとっくに始まってる

でもお前はそれを問題視してるんだろ
何しろそんなことをしたら、転売=市場原理による価格補正とやらが出来なくなるんだから
違うか?
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 14:28:22.12ID:a3IBvg+60
>>317
お前の言ってることもスタンスも理解できないよ
お前の言ってることは企業側のわがままでしかない
社会全体の利益を損ねて企業の利益にしたいがために
社会全体の利益になる主張を転売屋の理屈に捻じ曲げようとしてるだけ

自由主義経済、市場原理、民主主義、職業選択の自由
これらを制限するほどの根拠がチケット価格にあるわけがない
唯一あるとすれば暴力団の資金源という名目だけだったが
ネットが普及しその名目は成立しなくなった
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 14:29:54.86ID:a3IBvg+60
>>322
その許可と取引権とやらで市場原理を捻じ曲げる事が社会にとっての不利益だと言ってるんだがわかる?
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 14:30:10.42ID:E38Y6N0y0
>>326
企業のわがまま?価格設定が?何を言ってるのかまったくわからん
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 14:30:24.24ID:UXAbPwY00
定価を超える価格で商売として販売することを禁じる。

「我々は、提示した金額で売買しただけ。」
「価格では無い。」
「価格と金額は、別物と財務省が認めたよ。」
ダフ屋w
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 14:31:16.81ID:Rs137bQ50
こんな法整備だけするより安全確実に欲しい奴にチケット融通できる場所作って欲しいわ
当日事情ができて行けなくなったからファンサイトで定額で譲ったらそれが高額転売されたことがあるからな
結局顔見知りにしか譲れん

>>323
現地来た奴が現地で買うグッズやら飲食物やらも大事な収入だぞ
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 14:35:02.49ID:a3IBvg+60
>>324
基本中の基本を教えてあげたレスに対して
値段だけで考えてるとかミスリード
その上自分の考える買うか買わないか以外の要素を説明しない
卑怯者でしかないな

まぁどうせグッズ販売がどうの、空席がどうのと言うのだろうが
俺のレスを辿れば答えはしている

1万のチケットを5万で買ったらグッズの売り上げはどうなる?というレスに
6万のおこずかいの貧乏人より1000万のおこずかいの人間が落札するから余計にグッズ売れることが期待される
空席は開演後一定時間で当日販売すればいい
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 14:38:02.27ID:CJ3IAJbD0
>>327
その不利益とやらは、誰にとっての不利益だ?

中高生向けのチケットが、人気が出た途端にオッサンしか買えない価格にまで吊り上げられてしまうこと方が
社会全体にとってよっぽど大きな不利益だと思うが?
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 14:38:39.56ID:a3IBvg+60
>>325
中高生に対するチケット販売を本人確認にすり替えて話す胡散臭さがでてますが
そういう面倒くさい事をすればチケットの価格が下がっていくだけで
転売そのものはなくなりはしないでしょう、現状もそうだし
つまり、市場原理による価格補正は本人確認書類確認をしても働くよ
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 14:40:38.06ID:isnIqeTy0
>>199
売り主は売り先を選ぶことができる。
で、ダフ屋には売りたくないと言っている。
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 14:40:53.70ID:a3IBvg+60
>>328
あんたバカァ?
市場原理を無視して転売を違法化しようとしてる事を企業のわがままといってるんだろ
理解力ないのかワザと捻じ曲げてんのか知らんけど
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 14:46:53.92ID:a3IBvg+60
>>332
あん?
あなたの例ではチケットが入手できなかった中高生にとって不利益でしかないぞ
オッサンは支払える額でチケットを入手できてよかったね
販売者はより高値で売れてよかったね
国は内需が潤ってよかったね

よかったねが多くて社会全体の利益じゃん
まぁ、あなたはこれが社会全体の不利益だと主張するわけだから
意味不明だけどこれ以上かみ合わないよ
0340名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 14:47:18.60ID:SlH29FGO0
ムリだね。
海外経由されたらどうしようもない。
購入時にマイナンバーとヒモ付でもしなきゃムリ。
そうなると外国人にどうやってオリンピックのチケット売るんだって話になるw
市場原理に国が介入とか今時無理。
誰も困ってないんだからほっときゃいいのに。
主催者もアホ。
海外のようにVIP席はハナから超高額にすりゃ済む話。
0341名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 14:48:12.77ID:a3IBvg+60
>>335
じゃ、売らなきゃいいじゃん
なんで売ってるの?
で、そもそもダフ屋の定義は?
そこがあいまいだと全てが揺らぐんだが
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 14:48:28.38ID:CQMmjsqV0
てかジャニ商法自体を摘発しろよw
0343名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 14:48:44.37ID:CJ3IAJbD0
>>334
チケットの学生割引販売なんて出来ないことに変わりはないし、すり替えもしてないぞ
カネを払う時点で現物を持っていなければ出来ないからな

勿論、そんなことをしてもチケットの小売り価格は下がらない
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 14:48:49.88ID:a3IBvg+60
>>337
うん、そうだね
それで誰が市場原理が全てだと言ってるの?
あんたバカァ?
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 14:50:07.82ID:nfYoFCjY0
NFLスーパーボウルのチケットは、別荘利用権とかとの交換を求める人が
いたりするらしいな。
海外は、そういうプラチナチケットの転売を禁じてないのかな?
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 14:51:57.04ID:a3IBvg+60
>>343
なぜ学割ができないと主張するのか?
なぜ小売価格は下がらないと主張するのか?

この点を明らかにしてもう一度レスやり直し
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 14:52:15.48ID:w3KEhBD80
>>340
日本人だけ潰せばいいんだよ
五輪は建前だ
業界からのお願いでウザイ転売屋潰すのが目的
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 14:52:53.22ID:CJ3IAJbD0
>>339
アホか
喜んでるのは老い先短いオッサンだけだ

アーティストにとっては、聴衆がオッサンだけになってイメージダウン
販売者にとっては、若者が音楽自体に興味を失っていく様を指をくわえて見るしかない
チケットを買えなかった若者は言わずもがな

金が動くのはその場限りで、後はひたすら社会全体の衰退を招くだけだろうが
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 14:55:28.63ID:CJ3IAJbD0
>>347
文盲かお前
購入時点での学生証の提示が不可能だからに決まってるだろ

割引も出来ず販売数も決まってるなら当然価格も下がらない

何かおかしいか?
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 14:56:36.07ID:a3IBvg+60
>>349
音楽業界の衰退はカスラック著作権ゴロが罪深いと認識てるのでチケットには無関係
っつか、金ないけど時間持て余してるのが中高学生なんで転売屋に並んでチケット入手できるだろう
というより結構な数の転売屋が中高学生なんじゃねぇの?と思ってるわけだが
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 15:01:19.99ID:a3IBvg+60
>>350
購入時点での学生証の提示がなぜ不可能?
対面販売に限定するなりすればいいと返答しているが?
学生対象にすればいいだけで別に割り引かなくてもいいし

価格が下がると言ったのは齟齬があったかもしれない
基準をあなたは主催者の販売価格に置いているようだが
先ほど下がると言ったのは市場原理による価格補正による価格
本人確認などの面倒な手続きを必要とするようになった場合の転売市場の参加者は減る事が予想されるので
参加者の減少した市場では商品価格は参加者の多かった市場価格より下がるという意味
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 15:01:23.59ID:CJ3IAJbD0
>>351
は?
関係の無い著作権業者なんて持ち出すな
中高生がチケットを買えなくなったらどうなるかの話だろうが

しかも転売屋の年齢の話も意味不明だ
転売屋の年齢と、ファンがチケットを買えないことに何の関係がある?
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 15:03:42.54ID:a3IBvg+60
>>353
無関係な音楽の衰退なんて言い出したあんたの例に倣っただけ
人のせいにするな

中高生限定のチケット販売すればいいだけだろっつってんだろ
あんたが確認ができないと決めつけてるだけじゃん
0355猪木いっぱい
垢版 |
2017/12/03(日) 15:05:10.95ID:mgZjjuia0
>>18
チケットの定価以下を即決にしないと出品できなくなるように変わる

また、例えば8400円のチケット5万即決で出品した時点で違法となる
金券屋や転売サイトが潰れるな
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 15:06:31.66ID:CJ3IAJbD0
>>352
だからその対面販売とやらが徹底できないって話だよ
コンビニの無い田舎でどうやってチケットを予約するんだ?
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 15:06:52.24ID:OWl0YrGk0
不要になったチケットも定価で売っぱらえという話になるわけか
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 15:08:00.03ID:+wKYph5r0
以前、平野綾のライブチケットで、転売屋が大損ぶっこいていたのが有ったなwww
1円でも入札が入らなくて大量に売れ残っててクソワロタwww
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 15:08:45.84ID:OclYtVuSO
石破潰しだろw

これで人気取りが出来ると吹き込まれたんだろうなw
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 15:08:58.00ID:CJ3IAJbD0
>>354
音楽の衰退も無関係ではないに決まってるだろ
チケットが販売者の想定した適正価格で売れなくなれば
やがてそうなるという話だ
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 15:10:28.92ID:a3IBvg+60
>>356
田舎者は販売所のある所に出かけんだよ
ライブ会場だって田舎に設定されないだろうよ
そもそも昔は全部チケットぴあ店頭か電話だったんだからできない法はない
学生専用チケットは電話もなしで対面のみ
これでいいじゃん
田舎者は安い土地で暮らす事を選択したんだから高いコストを払っている都会住みと同様に扱えってのがおこがましい
中高生は田舎住みを選択した保護者をうらめ
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 15:11:20.68ID:a3IBvg+60
>>358
それこそ市場原理
高値を禁止するなら定価買い取り手数料なしを義務付けないと
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 15:13:10.54ID:a3IBvg+60
>>360
はぁ??????
あんたの考えはそうなんだろうが
こちらの考えはチケットが中高生に渡ろうが渡るまいが音楽の衰退に影響はない
著作権ゴロによって町から音楽が消えたことが原因
それで?
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 15:14:43.76ID:CJ3IAJbD0
>>361
今度は大昔の話を持ち出した上、
環境にまで責任転嫁か
本当にどうしようもないな

そのぴあ時代からダフ屋は居たが、勿論 学生割引なんて無かっただろ
それと同じだ

出来もしないことを出来ないのはおかしいとわめいたあげく
環境のせいにするな
本当にガキだなお前わ
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 15:16:06.15ID:CJ3IAJbD0
>>363
街から音楽が消えた?
どこの話をしてるんだお前
今日も街のあちこちでガンガン鳴ってるぞ?
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 15:17:46.07ID:ra8NlAPI0
>>259
グッズの収益をあてにする方が悪いわ
0367名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 15:18:58.00ID:a3IBvg+60
>>364
ありゃりゃ
擦り付け手口を持ち出すとはそうかそうか
田舎という特殊な環境要素を持ち出したのはあんたでしょうが
で、昔できてたことが今できないという根拠が見当たらなね
学割も必要ないだろ、学生専用チケットって何度も書いてるのにね
0370名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 15:22:00.35ID:gDglfBC10
>>53 販売者が禁止してれば物権法よりも契約自由の原則が優先されるんだ。
0372名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 15:24:29.28ID:5xQ71oEO0
禿やメルカリに出品できなくなれば
ツイターや掲示板で取引活発化して
詐欺とかバンバン流行るよ
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 15:24:41.84ID:E38Y6N0y0
>>336
市場原理を無視して買い占めや高値釣り上げをしてんのは転売屋じゃないか
それを規制しようとするのが企業のわがままってか?お前こそ市場原理理解してんのか?
0374名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 15:24:43.11ID:Tu13dQ/h0
まず、この問題を扱う時にポイントになるのが、チケットとは何か?ってこと
法的には何として扱われるかってね

一般的にはチケットは有価証券として扱われているように見えるが、実際のところはどうだろうか?
法的に完全に有価証券とみなすには「権利が証券に結合していること」が前提になります
簡単に言えば「紛失したら再発行して貰えないか」ってことです

例えばビール券や商品券を無くして、買ったところに「無くしたからもう1枚くれ」と言ったら?無理ですね
このように、価値そのものが証券に組み込まれているものが有価証券です
手形や小切手も再発行は出来ません、紛失した手形や小切手を事故として無効化して、新しい手形や小切手を発行することで再発行されてるように見えてるだけです

では、コンサートチケットはどうでしょう?
ファクラブチケットなどで記名式のチケットの場合は身分証や会員証などで確認して貰い再発行して貰ったなんて話はよくあります
無記名でも領収書やチケットに記載された席番号などで、ライブ開始後に席がそのまま空いていたなどといった確認で無事ライブ観戦出来たなんて話もあります
まあ、再発行が出来るんですよね、チケットは

このような権利が証券に無いものは厳密には証拠証券とされます
証拠証券には他に銀行の通帳や領収書、保険証書なんてのがあります
どれも売買は出来ませんね

チケット転売禁止を考えてる人達は基本的にチケットを証拠証券、又は制限付き有価証券の一種と考えています
このあたりの法律上の位置づけをまず頭に入れておかないと、卸売がどうのって話になってしまいますので注意
0375名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 15:25:44.37ID:VVwVG3Kh0
転売できないように売り出す側が工夫すれば済む話なんでは
アイドルなんかだと行けなくなった人のチケットを公式が引き取って
新たに売り出すやり方をとってるところもあるよ
0376名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 15:27:24.02ID:8lwqg2ht0
>>2
自由経済、資本主義ってこういう物だよ
それに、全てのものに定価があるわけじゃないし、定価設定してるもの限定とかも話がおかしくなる

そこに目をつけてそこに投資してるやつが、そこで利益を得るのは資本主義の根幹概念だから

そういう商品は株や金と変わらんよ
いやなら限定と謳ったり、生産追いつかないと言い訳したりしなきゃいい
チケットに関して言えば、興行主が需要に見合った金額設定すればいいだけ
ファンクラブ限定だのと言って、美味しい商売しようとするからこういう歪みが起きる
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 15:28:20.54ID:1Ga2vFzA0
>>375
新幹線の切符みたいな感じだな
あれでいいのにね
0379名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 15:30:04.48ID:a3IBvg+60
>>373
ん?
なんで転売ヤーが市場原理無視してるって言ってんの?
別垢入札で釣り上げしたって最終落札者が転売ヤー自身じゃ転売にならないじゃん
転売が成立、そこには市場原理が働いてんだよ
0380名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 15:31:57.10ID:1Ga2vFzA0
それ言ったら、チケットの胴元が最初からオークション形式で売ればいいんだ
0381名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 15:32:34.08ID:8lwqg2ht0
>>380
全くその通りなんだけど、世の中インターネットで買い物出来ない人も居るからね
0383名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 15:35:39.20ID:1Ga2vFzA0
>>381
例えば、一次応募はチケット5万円 
締め切ったあと、売れ残りを2万円で2次応募
さらに売れ残ったら3次応募1万円

ってやればいいんじゃね。待てば値段は下がるけど、買える確率も下がる
0385名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 15:43:44.79ID:a3IBvg+60
>>360
あと中高生の文化的音楽の最低限の素養は
義務教育での音楽の時間に養えばいいし、そうすべき
0386名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 15:49:52.98ID:B87Iqef00
>>17,42
農産物や工業製品の問屋や卸はちゃんと在庫や流通のリスクを負っている
主催者だって色んな人に来てもらいたくてチケット代設定してるのに
転売屋はチケット代以外のリスクなしで主催者の利益をかすめとってる
需要というけど、高い金額のチケットしか買えない人にだけ公演見られなくするって
その公演を衰退させるだけじゃん
0387名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 15:51:00.90ID:E38Y6N0y0
>>378>>379
それは公平な市場原理じゃないでしょうに。買い占め高値釣り上げが社会の市場原理のあるべき姿だっていうならお前らとは根本的に価値観が違うからこれ以上は話は平行線だわ
0388名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 15:55:26.35ID:a3IBvg+60
>>387
買占めなんて今までなんもレスなかったんだがどうした?
で、正当に入手したなら買占めも減ったくれもない
買えなかった愚か者の妬みでしかない
釣り上げという主張には返答済み
0389名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 16:01:54.64ID:bZi8hLSM0
本来無料の権利、例えば紅白の入場券とかも高く売るからなあ
値段の問題ではなくプロモート側の意志が尊重されてるかどうかだけになる
0390名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 16:09:45.23ID:AUZRxGO30
メーカーが設定した価格以上での販売を禁止したら?
発売日から何日とか何年とか区切りつけて、それ以降は自由にすりゃいいんでない
0391名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 16:10:24.96ID:Tu13dQ/h0
まあ、市場原理がどうの言うのは自身がプロモーターになって、アーティストに「この方が儲かりますよ」ってお前の考える売り方を売り込んで来ればいい

お前らの足りない頭で考えるようなこと、詐欺師かペテン師かなんて言われることもあるプロモーターが考えない訳が無い
そして、結果としてそういう方式をどこのアーティストもやってないってことがその答えなんだよ
0392名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 16:10:32.03ID:8lwqg2ht0
>>387
>市場原理のあるべき姿
じゃなく、それが自由経済、資本主義なのよ とね

それを排除したいなら、排除したい側が色んな方策をとらなきゃならない
チケットが個人に対するイベント参加券だったら、チケットに個人認証をつける投資をすべきだし
客がそれを行使する前ならそれなりの払い戻しでキャンセル規程も儲けるべきだし
チケットをなくしたって再発行を認めたりだって必要になってくる

ただの券なら、その紙自体に価値があるんだから転売されても仕方がない

『ただの券』じゃ無くす努力をしないと
0393名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 16:18:16.76ID:1Ga2vFzA0
行けなくなったからチケットを売るのは合法だが、ダフ屋行為は今でも迷惑防止条例で禁じられている
生活必需品の買い占めも法で禁じられている

何でもかんでも買い占めOKではない
0394名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 16:20:46.93ID:yoQW30O70
おせぇよ
チケ転売されるような売れっ子のところは殆ど対策済みだろ
0395名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 16:25:40.46ID:OclYtVuSO
逆だろ
今までは買い占めをプロモーターとダフ屋が裏取引してたけど
ネットで個人売買が出てきて高値売り抜けどころか
売り余りが出てきたからだろ
0396名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 16:25:58.23ID:Iew5BD3o0
ももクロ式顔認証でいいんじゃないか?強気運営できるとこじゃないと無理だけど
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 16:36:02.45ID:8BWErQ/h0
>>17
まずチケットの買い占めがダメだと思うよ、物じゃないからね
そもそもチケットは人工的に作られ固定できない空間と時間に対し、およそ見合うであろう付加価値を付けて売られている
チケット販売元に関係無く買い占めされると、せっかく作られたはずの空間と時間に対する付加価値が大きく変わってしまう訳で、本来加えるべき価値以上の金額をチケットに関係無い第三者だけに支払わねばならなくなる
つまり営業妨害なのだ、チケットを買い占めて販売したいなら販売元に許可を取り営業契約を結んでから販売すべきだ
0398名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 16:40:23.84ID:LaOKrB5u0
市場原理って消費者と
発売元の間に割り込んて
価格釣り上げて
利益を得るのが?
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 16:42:51.72ID:Tu13dQ/h0
>>394
法的な後押しだろ
最も厳格な本人確認と言われてるももいろクローバーZでも未だに同行チケットなどといった形で転売があるからな
高値転売そのものを法的に規制すれば、抜け道を探す人達も減って本人確認のイタチごっこも落ち着くようになる
0400名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 16:44:18.78ID:o/duJ21W0
>>42
嫌儲にあったやつだが


普通の商行為は「流通を促進させる」機能を社会に提供して社会から利益を得る。
転売行為は「流通を阻害する」事で社会から利益を得る。

この違い。

普通の商行為は「自前で道路を敷いて、通行料を取る」行為で、
転売行為は「公道に勝手に居座って『通りたければ金を払え』と要求する」行為、ともいえる。

似てもいない、全く違う行為。
0401名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 16:46:10.12ID:LaOKrB5u0
転売ヤーは寧ろ市場原理を
リスクを負わずに
歪めているだけに過ぎない
0402名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 16:52:14.45ID:E38Y6N0y0
>>388>>392
短期回収型の転売屋と長期回収型の企業側では価格設定の目的が違うでしょ
企業側は開発費や宣伝費を回収しなきゃならないのに対して転売屋はリスクと言えば在庫を抱えるぐらい。そのリスクすら定価で売り抜ければ損はしない。
あと企業側は価格を無駄に釣り上げるとその商品がただのブームになって定着しない可能性もあるし、商品を定着させたいって思いがあるから高値だけの購買層はそもそも人数が少ないので目的と異なってくる。
最後にモラルの問題。大地震があった被災地で500mlのペットボトルを1万円で売れたとしてそれが転売屋としてならいいが企業としては許されるのかどうか。
0403名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 16:53:32.74ID:WWvqwIsz0
一度法案を通したら、自称官僚が裁量権と呼ぶ「お触れ」で、ありとあらゆる物品を規制しようという魂胆がミエミエ。
昭和のまとめサイト ゴミ売りが流すのは、ゼロから10まで自民党、東大、国家神道カルトのプロパガンダって、頭のいい人は知ってる。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BD%BC%E3%82%89%E3%81%8C%E6%9C%80%E5%88%9D%E5%85%B1%E7%94%A3%E4%B8%BB%E7%BE%A9%E8%80%85%E3%82%92%E6%94%BB%E6%92%83%E3%81%97%E3%81%9F%E3%81%A8%E3%81%8D
ナチスが最初共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった
私は共産主義者ではなかったから

社会民主主義者が牢獄に入れられたとき、私は声をあげなかった
私は社会民主主義ではなかったから

彼らが労働組合員たちを攻撃したとき、私は声をあげなかった
私は労働組合員ではなかったから

そして、彼らが私を攻撃したとき
私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった
<マルティン・ニーメラー>
0404名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 16:53:58.87ID:LaOKrB5u0
まあ日本は罪刑法定主義だから
この議員立法が成立すれば
いくら詭弁を弄したところで
違法行為になるんだろ
0405名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 16:57:06.20ID:RyGa6SDX0
全然関係ないけど、エックスがデビューした頃(1989年)って
日比谷野音のライブがたしか2000円とかだったんだぜ。
0406名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 17:06:09.96ID:8lwqg2ht0
>>402
イベントチケットは無くてはならない生活必需品じゃないから
指定生活必需品の買い占め行為は違法だよ

自由価格以外に市場形勢の思惑があるのなら、前から言ってるけど、それはチケット販売業者がいろいろな手段を施すべき話
個人認証、顔認証等々

ダフや行為の迷惑防止条例だってもともとヤクザの資金を断つためで、市場コントロールのためじゃないからね

要は市場コントロールしたいなら、コントロール出来るような方策を自分でやりなさいよと
0407名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 17:07:06.96ID:K5mUn2ux0
古物商許可に限らず日本で商売するにはいろんな手続きが必要だと知らない子供が多すぎる
0408名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 17:10:18.94ID:OclYtVuSO
民泊とか白タクとか中国人が組織的にやってる犯罪はスルーして
日本人がネットで個人売買するものは鬼の首を取るかのごときに騒ぐ

日本の為政者は何かおかしい
0409名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 17:16:32.17ID:DIcJTKtZ0
>>286
懐かしいな、今となっては見かけなくなった会場周辺にたむろするパンチパーマのおっちゃんたちw 道すがらいい席あるよあるよーと声がかかる、ああ懐かしい
0410名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 17:17:36.79ID:BrQYNGRk0
古物商持ってれば合法の売買になるの?
0412名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 17:51:45.71ID:E38Y6N0y0
>>406
確かにその通りなんだけど個人的にその考え方は嫌いなんだよね
ねずみ講がまだ違法認定されてない時に「法に触れてないから大丈夫」みたいな、騙される方が悪いみたいな考え方
悪い奴のために企業側が損するみたいな、なんか違うよねって感じ
0413名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 17:55:06.02ID:OclYtVuSO
もともとプロモーターとダフ屋はグルだろ
ネットで「個人」が反撃して来たから古い建前を出して来たんだよ
0414名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 18:00:35.17ID:EizS52W50
ヤフオクでもメルカリでもほとんどの席で定価割れ。
利権コンサート産業は、楽して儲けるために安売りを規制したいだけなんだよ。

メーカーによる価格統制や転売禁止は他の業種だと独禁法違反の事例だよ。

ごく一部の席が高くなって、残りの99%は安くなる。
これのどこが問題なんだ。
0415名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 18:02:02.97ID:Tu13dQ/h0
>>410
一応なる
ただし、住所氏名を登録することになるので、ライブ主催する側からは確実にマークされる
(古物商として営業行為をする際には登録番号を記載する義務があるので、ヤフオクやチケキャンに出した時点で完全身バレする)
代理購入させて買い取って転売とかも可能だろうけど、現状金券ショップが軒並みチケット買い取りをしてない(今販売してるところもほとんどは委託販売 )
0416名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 18:03:39.87ID:isnIqeTy0
>>344
市場原理が全てと思ってなければ「市場原理を無視して転売を違法化」なんてセリフ出てこねえよw
0417名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 18:04:01.22ID:Tu13dQ/h0
>>415
途中だったw
バイト雇ってやるだけの旨味は無いのがチケット転売
リスク含みで個人やダフ屋がやってるぐらいでやっと旨味があるぐらい
0418名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 18:04:23.72ID:OclYtVuSO
>>414

明らかに実態と違うよな
いつものミスリードだよね

読売が組織的にダフ屋と組んでたころのイメージで
既得権者がここぞばかりにネット規制の口実にしてる

問題はコイツらネットユーザーを騙せてる「設定」で突っ切れると思い込んでる
0421名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 18:07:33.65ID:8lwqg2ht0
そもそも『チケット』が古物にあたるかどうか、かなり微妙で当たらないって話だった気が
チケットに付与されてる権利は利用されてないわけだからね
0422名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 18:11:07.84ID:Tu13dQ/h0
>>421
今は証拠証券としたいってとこのようだね
>>1にある要件だと証拠証券とするには充分な要件になる
そうなると第三者への譲渡は無効にすることは発行側で容易になる
0423名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 18:11:36.07ID:tj98LGeD0
転売屋そのものを取り締まってほしいね

純粋に買い物してる客を威嚇する輩もいるからね
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 18:16:39.00ID:xTkXwe/P0
チケット転売サイトも規制してよ
0426名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 18:19:58.05ID:xTkXwe/P0
>>39
それ
ツイッターの宣伝がウザい
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 18:22:01.27ID:a3IBvg+60
>>411
今でも当日券目当ての消費者はどこのライブ会場でも一定数いる
当日までスケジュールが分からない人もいるだろうし

>>416
頭悪すぎ
市場原理を制限する理由がないと言ってるだろ
レスを読んで理解できないのであれば勝手な思い込みしないで
教えを請いなさい
0428名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 18:23:06.65ID:OclYtVuSO
基本ジャスラックと同じ戦術でイメージ戦略で国民を味方にしようとしても
ネットで実態とかけ離れてるバレてるから
より反発くらうと思うね
0429名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 18:24:46.26ID:EizS52W50
カス席を高値で売るための規制なんだよ。

コンサートの主催者側が席を明示して、ヤフオクで売ればすべて問題解決。

払い戻しを義務化して、コンサート主催者側のぼったくりを規制すべき。
0431名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 18:28:01.92ID:OclYtVuSO
だいたいね新聞広告に意見広告をアーティストがしてる時はカス化してるよな
0432名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 18:34:00.53ID:a3IBvg+60
>>430
お前何も書いてないじゃん
ダフ屋に売りたくなければ売らなきゃいいだけなのになんで売ってるの?
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 18:50:09.03ID:lFZcjJC2O
やっとで高額転売禁止か、ダフ屋はほとんどの地域で条例違反だからな、定価+手数料くらいならわかるんだかな
チケット購入で1000円近く手数料取られる購入方法もあるからそれを足したくらいなら問題ないんだが……
0436名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 18:50:39.16ID:Ldxj+Y8X0
転売する事やそれで儲けが出る事はいいんだけど
ほとんどの奴が税金納めてないであろうと考えると
なんか釈然としない気持ち、と言うか腹立つんだよね
0437名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 19:00:01.92ID:4Q9yZ5Te0
>>406
ダフ屋を物価統制令で裁いた最高裁判例もあるんだし
必需品以外なら何やっても合法って訳でもない
0438名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 19:01:29.94ID:hdt+ChE50
転売屋が買い占めなければチケットが取れないなんて状況は減るわけで
自分もそのコンサートに行くためにチケットを大量に買い、いい席を選んでその他を高い値段で売りさばくような、個人転売の取り締まりは難しいだろ
条例に違反してるなんて気づいてない、熱狂的なファンの方が質が悪い
「いらないチケットで儲けちゃっただけじゃん」なんてさ
0439名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 19:17:40.34ID:g8dY9iUg0
例えば俺が描いた絵を3万スタートでオークションに出して落札者には、行けなくなったライブのチケット欲しかったらオマケでつけるけど と、出品すればいいのではないか?
0440名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 19:19:03.79ID:Iew5BD3o0
>>414
コンサートなんてチケットの売り上げよりコンサートに人が来てからのグッズ収入の方がメインなわけだが
0441名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 19:20:26.61ID:Iew5BD3o0
転売するにしてもちゃんと裁けよ、売り逃がして人が来ない方が運営は死活問題なんだから
0442名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 19:21:07.27ID:E38Y6N0y0
>>432
>>402の最後のモラルの問題に答えてくれよ。ちなみに買い占めは誰もしてない。ただの水不足ってことだから。
0443名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 19:21:28.10ID:zx5bP+BT0
ヤフオクなんてもんが現れてから、世の中おかしくなっちまったよな(笑)
0445名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 19:27:51.95ID:gQvrvyvh0
>>6
野放しにしてたら同然幇助の疑いでヤフオク、メルカリも罪に問われる。

痴漢勧誘掲示板も管理人が幇助の疑いで逮捕されてるからね。
0446名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 19:29:52.71ID:Eg7n1CBR0
商社と転売屋のどこが違う!って脳みそ足りねえ事ほざいてる奴未だにいるんだな
何の為に安値で売ってると思ってんだ
出来る限り多くの人に行き渡るように安くしてるんであって、元々行きたい人の財布をカラにするためじゃねぇんだぞ
0447名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 19:31:44.61ID:LaOKrB5u0
>>424
双方の合意に基づく契約があるな
ところで転売屋は
1次販売者の合意文書とかあるの?
0448名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 19:34:27.02ID:OclYtVuSO
ダメダメ実態は特別席の高値安定ためにやってるってバレてるんだよ
これ何れ業界で内部分裂するわw

さっさと見切りつけた安室奈美恵が正解だわw
0449名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 19:55:50.79ID:wgP7YJuH0
>>447
一次販売者はそんな
細かい事言ってたら売れねえんだよ

どうせお前も人気ない商品だったら
どーでもいいんだろ
0450名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 20:03:57.85ID:XjBltB4f0
転売ヤーにはもっと重い罪を
0451名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 20:14:59.81ID:aIUTdvU30
前に竹中が言ってたけど付加価値が大事で価値のあるものは高く売れるって言ってたよ。なんでダフ屋が責められるのか意味不明。それだけ価値があるって事でしょ?つまりそれが適性価格なんだよ。
0452名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 20:21:00.38ID:E38Y6N0y0
>>451
>>402に書いたんだけど誰も相手にしてくれない
0453名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 20:23:06.44ID:R+HMz+B60
この仕事の早さがあれば天下りを規制する法律もすぐ作れそうなもんだがな
0454名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 20:23:46.60ID:5aos0X/z0
よしやれ
0455名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 20:24:16.77ID:qfoN71fA0
需要があるかぎり無くならんよ

販売方法変えないと
購入者本人限定入場とか
0458名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 20:32:36.90ID:3ppH36YM0
国税が個人売買の履歴しっかり追いかけて5年後とかに追徴ってなったりしてな

つーかそっちのが効果ありそう
0459名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 20:32:43.34ID:UU5nX7i70
好きでもないバンドやアイドルのFC入りまくって先行で取得し転売
しょうもないゴミ
0460名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 20:39:34.22ID:eF2Yhs0q0
>>442
許されないとも限らんかな
現地で水が高く売れるとなれば水の生産流通が活性化することになり
よりスムーズに水を供給させることができるようになることもあるんじゃね?
0461名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 20:49:58.27ID:eF2Yhs0q0
>>446
安くしたからと言って多くの人に行き渡るとは限らんけどな
安すぎてあっという間に売り切れちゃえば買えない人も出る
0462名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 20:51:11.98ID:hCygHzWX0
>>81
ウチの近所の店がそう。
開店前から列をなしてるんだが、開店と同時に先頭の人が限定トミカをまとめて箱ごと(20台くらい?)持っていってしまう。
0463名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 20:52:49.20ID:C0sFqI1s0
手間はかかるけど興行主や主催者が「都合が悪くなって行けなくなった」って購入者のチケットや余った関係者向けチケットを開催日1週間くらい前に定価で回収して
主催者が定価開始でオクに出せばええんちゃうか?

買い逃した熱心なファンは定価の倍出しても買えるチャンスが来るし発送を開催日ギリギリにすればそこから転売するのも減らせるしで割りとウィンウィンじゃね?
0465名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 20:55:46.15ID:Lq8CfMVl0
これ、ダフ行為を実質合法化する法律だよ
〈1〉特定の日時や場所、座席を指定〈2〉主催者らが転売の禁止を明示〈3〉主催者らが本人確認などの防止策を講じている
この3条件をすべて満たせることが出来る団体やイベントはほんの一握り

メルカリとかから議員に献金あったんだろうな
0466名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 20:56:43.99ID:qfoN71fA0
来年安室のチケが売れそうだ

ぎりぎりで必死になるファンに高値売りつける輩がでそう
0467名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 20:56:56.77ID:E38Y6N0y0
>>460
「許されないとも限らない」って事は逆を言えば「その行為を許さない客」は少なからずいるわけで企業としてはやっぱりマズイんじゃないかなと思う
転売屋は在庫を高値で売り捌けばあとは逃げちゃえばいいだけだけど企業はそういうわけにはいかない。
今後も同じ名前の看板を背負って事業を続けなければいけない
0469名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 20:59:28.72ID:C0sFqI1s0
>>465
公的機関や省庁主催のイベントや催し物のチケットをヤフオクで何度か落としたことがあるけど
出品者住所がどう見てもお前身内か関係者だろってことが何度かあったな
0470名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 21:02:36.81ID:iSKNuWNx0
今のままじゃ東京五輪の開会式のチケットがずらっとメルカリに並びそうだ
早急に法整備が必要
0471名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 21:08:43.05ID:Eg7n1CBR0
>>461
〜〜だとは限らないって反論のつもりか?
ダフ屋が買わずに全部売れるのが一番良いことでしょ
0472名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 21:09:07.06ID:eF2Yhs0q0
>>467
じゃあ例えば店にある水を一本一円で売ったとしよう
すると瞬く間に売り切れてしまい、高くても売って欲しい人の手に渡らず、この人は安売りした店を許さないかもしれない
何が正解かはハッキリはしてないと思うわ
0474名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 21:13:24.95ID:a3IBvg+60
>>442
ん?
転売屋ならいいって自分で書いてるじゃん
つかライブチケットの売り出し価格なんてアーティストによって違うんだから
高値でも買う客が付くと思えば企業だろうと高値つける事になんのモラルハザードもないと思うが?

>>456
>>331

>>472
つまり市場原理に任せるのが理にかなってるんだよね
0475名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 21:14:03.59ID:wJsJWNmR0
つうか公式以外のネットでの販売を禁止にすればいいじゃん。
メルカリやヤフオクでのチケット売買禁止にしろ。暇なやつがバンバン通報してくれる
0476名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 21:14:33.28ID:eF2Yhs0q0
>>471
反論かどうかくらい自分で判断しろよ
高くても買いたいって人が買えないのは一番いいとは思わんけど
0477名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 21:17:00.00ID:SFWR+HPz0
>>475
すでにやってるんじゃない?
手が回らないだけで。
規約で禁止したところで転売やるやつがそんな規約気にするか?って。


チケット高額転売、不正対策いたちごっこ
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO22671400V21C17A0AC8Z00

男が扱ったチケットには、紙に比べて不正が難しいとされる電子チケットもあった。
購入者のスマートフォン(スマホ)に届き、第三者に転送できない仕組みだが、
男はインターネットで買い手を募り、コンサート会場周辺でスマホを貸し出すという単純な方法で転売しようとした。
販売会社側は「スマホの手渡しとは想定外だった」と驚きを隠さない
0478名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 21:19:34.96ID:8PtsBFEn0
>>33
小売店がswitchを二倍の値段で売っても問題ないとでも?
良識って何かね?
0479名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 21:24:02.35ID:MZgOpTJQ0
>>439
>例えば俺が描いた絵を3万スタートでオークションに出して落札者には、行けなくなったライブのチケット欲しかったらオマケでつけるけど と、出品すればいいのではないか?


オマケは増えるだろうけど
検索でひっかからないようなw
0480名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 21:24:46.16ID:BKDMp7HF0
ダフ屋も殲滅してほしいが
転売のゴミクズ共も潰してくれよ
0481名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 21:45:50.09ID:C0sFqI1s0
>>479
一昔前のファミコンソフトかよ
0483名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 21:51:59.12ID:W9vVaEiZ0
一番の問題はダフ屋や個人転売が税金を納めてない事だな
0484名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 21:59:07.21ID:FrAZ7Fov0
キャンセル返金できるようになるだけでも、減ると思うけどなぁ
キャンセル分を改めて販売するとなれば、転売ヤー使う機会も減るでしょ
0486名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 22:07:44.63ID:LIQK/OlY0
チケットキャンプとか明らかにダメとちゃいますか?
0487名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 22:16:55.53ID:E38Y6N0y0
>>472
それはただのクレーマーじゃないのか?
転売屋と買い占めがないという前提なら1円でみんなに行き渡れば、買えなかった人は運が悪かっただけで文句言うのは筋違いのような気がする。
>>474
ライブのチケットを企業が普段の10倍とかの高値で売ってたら客は減ると思うけどね。そんな人の足下見るような企業は。
0488名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 22:25:51.53ID:LIQK/OlY0
チケットの高額転売というのは、高額でも売れるから成り立っている。
オークションサイトでは高額のチケットが目立つが、定価割れをしている場合も多くある。

いっそ、チケットに関しては主催の販売分を最初からオークション形式にして販売すべきではないであろうか?

最前の中央と最後尾の端っこが同じ価格というのがおかしいし、
ドーム公演等では身長が低い場合、アリーナよりスタンドの方が見やすいし、
見たいけど定価も厳しい人は、悪い席でも安ければ見たいと思う人もいる。

全席オークションとなれば、予算の範囲で好きな席が選べるし、
人気公演は利益が今まで以上に増える。
異常な高騰は転売枚数が少ない為に発生しているだけで、
全席オークション販売なら常識的な相場となると思う。
0489名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 22:30:16.02ID:LIQK/OlY0
チケットはファンクラブ販売分は定価販売。
一般販売分を全席オークション形式販売。
こうすれば良いんじやないかな?
0490名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 22:32:41.69ID:gsdv8naF0
「後払い」にすればすべて解決なのに
0491名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 22:58:28.10ID:eF2Yhs0q0
>>487
クレーム入れるかどうかは別にして残念には思うだろうな
大して必要ない人の手に容易に渡り本当に必要な人の手には渡らないのはフェアじゃないと
0492名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 22:58:52.64ID:gPKg4x/C0
>>451
転売サイトは外国にもあるよね。
結局日本サイトを使わずに外国サイトを
使うようになるだけでは?
0493名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 23:01:10.74ID:KDKvx5pe0
こんなんよりSwitchの供給を何とかしろよ
買い占めて定価の倍で売るとか悪徳すぎるわ
0494名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 23:09:26.31ID:SFWR+HPz0
「コンサートだけではない!国民議論化したチケットの高額転売」
http://www.kottolaw.com/column/001307.html
(前略)
高額ではなく定価かそれ以下の転売は、もっと容易に行えるべきではないか。チケットぴあなどが一部導入しているが、米国などではもっと便利に拡充されている。

逆に言えば、既存のチケット転売サイトは早急に、主催者側が営利転売を禁止しているチケットについては高額転売を出来ないシステムに改めるべきだ。
(以下略)

法規制だけでなくチケット販売側も何か方策があるといいのだが。
0495名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 23:13:07.51ID:DCufHODI0
そもそも何の価値も産み出してない転売ヤーがでかい顔してるのが間違い。
0496名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 23:13:49.13ID:OclYtVuSO
こりゃ泥船だわ、この業界w

CDが売れない時代でライブコンサートが頼みの綱だったけど
これも早晩にはダメになるなw
0497名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 23:21:15.43ID:EizS52W50
>>488
ほんの一部のプレミアムチケットを安値で売ることで、ファンクラブ会費というはるかに美味しい収入を得ることができる。

転売規制の目的は、ファンクラブ会費でぼってくること。
これは、法律で保護するに値しないね。
0498名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 23:23:33.26ID:487/mmSG0
>>488
わかってないなおまえ
昭和と違い、最初から立って観るのがふつうの今のキチガイコンサでは
どの席であろうがコンサは見えないの
つまり、それでもコンサ行くバカてのはコンサの中身ではなく
コンサに行ったという満足感、抽選で当たったという高揚感にハマってるだけ

全国どこでも同じコンサを何回も見に行くJのおっかけなんて全部そうだ
0499名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 23:24:00.98ID:J4X9aaJz0
ヤフオク死亡!
0500名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 23:24:42.84ID:487/mmSG0
市場経済で自由だというバカw

>業界関係者は「中高生は高額なチケットには手が出せない。高額転売を野放しにすれば、
>将来的なファン離れにもつながりかねない」と懸念する。
0501名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 23:27:28.08ID:487/mmSG0
現在も転売自体を禁止してるわけではない
各逮捕容疑はバラバラ
そもそも犯罪ではないから国の刑法ではなく、犯罪と思うなら自分らの自治体レベルで勝手に
条例で規制すれば?てこと

>会場周辺などで不特定多数の人にチケットを売るダフ屋行為は都道府県が条例で禁じているが、
>インターネット上でのチケット転売を禁止する法律や条例はない。
0502名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 23:29:16.11ID:487/mmSG0
自動車メーカー 「社長、うちらも議員動かして法制化させましょう。転売禁止にすれば新車バカ売れの時代に戻りますよw」
0503名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 23:29:24.56ID:Jh5qpA050
ダフ屋とコンサート会場で値切りの根比べした思い出(´・ω・`)
0504名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 23:30:28.44ID:ygUZbrqM0
法律が出来りゃ、そりゃ規制可能か
0506名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 23:33:17.08ID:lqIXFeFT0
暴力団以外でも、ファンクラブ優先チケットで何枚も入手して
一番いい席選んで残りを高額転売とかやってるのもいるからな。
調子に乗りすぎたんだよ
0507名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 23:33:30.56ID:487/mmSG0
同じ悪徳転売銭儲け行為なのに、堂々と転売専門会社がやれば合法で
個人がやれば逮捕てw 

乞食と犯罪者相手の商売のメルカリとかが上場てwww
0508名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 23:33:59.22ID:ygUZbrqM0
キセーカンワ厨が
0509名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 23:35:54.87ID:+9Ect8210
政治屋と公務員の高給も懲役刑にしろよ。
0510名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 23:38:01.70ID:487/mmSG0
コンサ依存厨てのは転売で高くなるほど人気があるからコンサ行くのである
必ず席取れるようなコンサには熱湧かないんだよ
バカて純粋にそのコンサ目当てと信じてるだろ
0512名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 23:39:06.13ID:OclYtVuSO
>>507

これって個人がネットで自衛してたのを
既得権ゴロが反撃してるのが真相だろうな

安室奈美恵の引退も上納金がなんちゃらとか

もうダメなんだろな糞業界はさ
0513名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 23:39:38.22ID:Eg7n1CBR0
>>476
そもそも高くする必要の無い商品を横から掻っ攫って高く売ってどうすんだよボケ
高くても買いたいって奴は安くても買いたいんだよ
0517名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 23:46:23.86ID:eF2Yhs0q0
>>513
>>461

理解できないバカは黙ってろ低脳
0518名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 23:49:04.24ID:eF2Yhs0q0
>>516
そりゃ可能性はあるのはその通りだな
0519名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 23:50:05.78ID:Z0PvzfiU0
チケットキャンプの駒になってるだけ経営陣じゃなくて
バックのヤクザ機構、フロント企業の母体を叩かないと意味がない

そうすると芸能界、音楽業界そのものの根っこをどうにかしないとならない
0522名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 23:52:50.63ID:eF2Yhs0q0
>>520
なぜ?
0523名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 23:55:22.84ID:T3RCqr8i0
チケット買ったことのない奴がトンチンカンなこと言ってんな。
高値転売目的でチケット買って他人に売り付けるなんて許されるわけがないだろうよ。
0525名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/04(月) 00:04:40.24ID:4flU0tBV0
>>516
定価で買えた可能性がないなんて誰も言ってないんで
0526名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/04(月) 00:08:56.20ID:ItBMYQLQ0
>>514
全部裏金つくり
もろ脱税

選挙前になるとチケ屋大儲け
0527名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/04(月) 00:14:38.16ID:ciS3KdgCO
新聞屋が巨人戦のチケットを洗剤と一緒に配ってた
再販制度と同じカラクリなんだよw
0528名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/04(月) 00:16:32.63ID:51RO9e4h0
<3>主催者らが本人確認などの防止策を講じている


ならハロプロは対象外だな
0529名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/04(月) 00:18:41.10ID:f9iA/t7/0
>>507
>>526
チケット屋がどういう商売か知らずに陰謀脳で恥さらし、さらにテキトーなフカしで恥の上塗り
0530名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/04(月) 00:19:04.40ID:C+pwSLa70
ファン獲得のための転売規制って馬鹿げてるよな。
ファン獲得のための手段はわずか数席を安値で売ることだけじゃないよ。
わずか数席を安値で売らないとやっていけないミュージシャンはもともとカス。

ファンのためなら、チケットの転売規制にかけるコストを追加公演うつとか、少しでかいハコ押さえるとかにするべきだよね。
0531名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/04(月) 00:24:22.26ID:g3dcoRI40
オークションサイト規制しろよ
0532名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/04(月) 00:28:54.68ID:ItBMYQLQ0
コンサ行こうが何も見えないよ
音が聞こえるだけ、スクリーンの映像なら少し見えるだけw

家でDVD見てろよwww グッズが欲しけりゃそれだけ買いに行けよwww
0533名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/04(月) 00:32:35.12ID:ypchCfx10
>>523
ありゃあどうしても行けなくなって、泣く泣く安値でチケット屋に売るもんだよな。
0534名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/04(月) 00:39:22.63ID:Pa3SaaRz0
>>111
びっくりするぐらい例えが間違っていてびっくり。
スーパーで例えるなら、
目玉として限定〇〇個を1000円で売り出したスーパーで、買い占めた転売屋が隣で1個2000円で売り出した。
スーパーは本来客ついでに買ってくれる品物(グッズ等)含めて2000円の客単価を期待していたのに、2000円は転売屋に。
だからスーパーは利益回りが悪くなり、目玉の限定品をなかなか売り出せなくなるかもしれない。最悪潰れるかも。
だから、スーパー自身(=チケット販売元)がオークションなどで流動価格にするのは問題ないけど、転売屋は問題。
0536名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/04(月) 01:44:19.19ID:t4iLZdGR0
>「事業」として入手し「商売」として売るのがダメ

これチケストに人が流れると思う
定価を超える価格で複数回売ってるなら「商売」として売ってると判断できるかもしれないけど、
あそこ売り手の評価・履歴が分からないから、売り手が初めて出品して売ってるのか、複数回売ってるのか、外部からは分からない

売り手がチケストに流れて、それを追って買い手もチケストに流れる
そしてチケキャンもチケストを真似て評価・履歴制度を廃止する

で、それを規制するため更なる法律が出来る
って流れになるんじゃないかなw
0538名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/04(月) 02:38:38.17ID:4Gu1ZYG60
仕事をする上でのダフ屋である派遣会社を、
一番最初に規制しろよ

せめて段階は二段階までしか踏めないようにしろよ腐れ議員共
0539名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/04(月) 02:41:34.51ID:SE7Gtoyn0
バカみたく高い値段で出すから嫌われるんだよ
0540名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/04(月) 03:02:20.10ID:nG/SOB8M0
>>35
B'zのドラマーが出てたね(´・ω・`)youは何しに
0541名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/04(月) 03:04:54.51ID:3IhBwt0D0
新宿古着屋は既に毎日監視されてますがダイバクショウ
0542名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/04(月) 03:41:49.28ID:5W+hXIkI0
>>45
選挙の比例代表みたいなやつか
高い順に好きな席選べるとか
定員なったら落選とかw
0543イモー虫
垢版 |
2017/12/04(月) 07:39:02.90ID:tw7uhK7vO
>>22
現状だと地面での売買行為しか対応(規制、処罰)出来ない
地面は床という床全てな
路上だろうが家の中だろうが全部の話
0544名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/04(月) 07:57:40.44ID:BwbHF3AY0
>>506
それダフ屋の次に多いと思うわ
だから一半までチケット回ってこなくて完売状態なのに
チケットサイトには高額で大量に出回ってる
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/04(月) 08:32:34.64ID:0P5k1vTa0
>>31
<3>主催者らが本人確認などの防止策を講じている

これってどの程度やれば防止策講じてることになるんだ?
入場時に本人確認してる主催なんてごく一部じゃないの
これじゃ大した抑止にならないんじゃない?
ていうかこの規制の目的の五輪チケットって本人確認やるの?
0546名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/04(月) 08:35:49.29ID:Y2t0WF+M0
10倍20倍みたいな金で買う人の心理って何なんだ?
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/04(月) 08:55:07.05ID:MjqXfyNF0
>>546
ライブに関しては唯一の機会損失だからね

ゲーム機の転売とはワケが違う
0548名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/04(月) 10:08:04.19ID:en5yHw7q0
>>545
全員でなくても無作為に本人確認で良いならチケットに文言入れるだけで抑止になるな
あくまでも目的は転売屋を根絶やしにすることだから
0549名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 10:13:29.86ID:i9eNvfB60
>>545
オリンピックは今のところ一番有力なのが顔認証
購入前に顔写真登録して、入場時に突合するもの
外国人でも本人確認書類の必要が無く、テロリストなどの炙り出しも可能
0550名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 11:06:40.94ID:6CLwam510
いまは定価じゃなくて
販売希望価格とかだったりするから
値段変動は仕方ないな
0551名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 12:15:17.44ID:wEGizCEo0
これだと予約番号の転売が合法になるじゃねーか
骨抜き規制どころか単なる転売合法化法案だな
0552名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 12:18:18.04ID:qxSLe6R/0
みたい側の入札っていう代替が思いつくんだけど、それをやるのかな。
0553名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 13:06:17.11ID:PbPb7Rha0
転売は自由経済の基本だろ・・・、みんな転売につぐ転売でその差益を得てるんだからナニが問題なんだコレ・・・
0555名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 14:00:49.26ID:wEGizCEo0
>>553
それだと中世ヨーロッパに逆戻り
1000年前の文明レベルと呼ばれたければ止めないが
0558名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 16:54:57.70ID:i9eNvfB60
>>553
転売する権利があれば、主催者は記載された本人で無ければ入場を拒否する権利もある

結果、某男性アイドル(いつもの)のコンサートで超高額転売チケット購入者が入場拒否され逆ギレする騒ぎを起こしていたりする
その結果、この議員立法の後押しになった側面はある
0559名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 16:59:20.40ID:K5fjxxcf0
>>1
mixiのチケット転売やめろや
0560名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 17:00:27.79ID:K5fjxxcf0
>>553
死ね
0561名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 17:01:29.97ID:iXG+4BqR0
これに加えて主催やプレイガイド側ももっとリセール対応すれば転売減るんじゃないの
0562名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 17:02:00.41ID:HZ1QZaW90
>>558
全員チェックできたらな
スタッフにも給料倍くらい
ハラワンとならん

貧乏人はますます手が届かない
0563名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 17:14:46.08ID:zvnY1C6g0
>>561
それをしたくないからこの立法な訳で
0564名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 17:31:10.37ID:A6eQdQSb0
そのうちマイナンバーカードが必須の方向になったりするんじゃね?
0565名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 17:32:39.50ID:i9eNvfB60
>>562
入場者全員本人確認は既にコンサートでは行われているアーティストも多いよ

最先端で顔認証システムも取り入れたももいろクローバーZ、握手会も含めて身分証チェックと手荷物検査まで行うAKB・坂道系列、まさかの写真と見比べるだけというアナログ顔認証を始めた嵐なんてのはここでもニュースになっていた

チケット代は会場や規模などがあるので正確とは言えないが、最大で1割増ぐらいってところで落ち着いてるっぽいね
0566名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/04(月) 17:51:00.11ID:4Fpeozau0
パチンコは規制しないくせに
0567名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 18:36:18.41ID:9NJ/moDW0
ダフ屋野放しにして上前はねてるダフ屋キャンプの運営会社も取り締まれよ
0568名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 18:38:58.17ID:Ps1cwJ3R0
>>567
この法規制を見据えて対応は始めてる
それでも転売屋のおこぼれで儲けてきた会社だから二年も経てば消え去る運命だが
0569名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/04(月) 19:02:10.66ID:wATVT4020
任天堂の品薄商法も規制しましょ
0570名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 20:16:49.40ID:lCQaeDtc0
だ ふ w
0571名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/04(月) 22:38:13.29
>>569
任天堂は一気に大量に売って、爆発的なヒットをしたいんだけど、部品が足りないんだよ。
前もって大量に買い付ける方法もあるんだけど、売れなかった時の損失がデカいからやらないんだよ。
0572名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 22:47:49.84ID:lyU+CEah0
デジタルチケットになり、申し込みした端末以外では開かなくて、分配もできない
ここまでの対策して、どんな風に転売するんだ?

同行者募集で金儲けしかないだろ
0573名無しさん@1周年
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2017/12/05(火) 05:35:11.69ID:sev5iM180
>>572
スマホ貸し出しとか、本人確認用身分証貸し出しとかってやってる転売屋はもう居るよ
身分証偽造とかまで手出してるのまで居るしな
0574名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 06:18:11.84ID:UGIiPRZlO
で来月提出していつから導入されるの?
0575名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 06:28:09.56ID:0qIGAGrV0
オリンピック名目だとガンガン通るからな
パチンコ屋も潰せばいいのにね
世界的に見て恥ずかしいはずなのになぁ
0576名無しさん@1周年
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2017/12/05(火) 06:45:02.18ID:rS1D5+9V0
>>116
そのアーティストの人気はそれまでだったと言う事なんだからいいだろ
本当の実力を持ったアーティストが残れば充分なんだよ
0577名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 06:59:20.58ID:aoMPtydf0
ネットでのやり取りは記録が残るからしっかり所得申告しないと脱税になる
0578名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 07:02:56.40ID:dqqEVloC0
転売ヤー終了か
0580名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 07:07:32.17ID:zPvw4jYm0
転売ヤーは全部抹殺してくれていいよ
0581名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 07:41:19.22ID:i8PuD9QR0
S席とかの値段設定を上げれば良いだけなんじゃないの?
それか最初からオークション形式で売るか
お金の無いファンはDVDで我慢
0582名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 08:22:30.29ID:MuIdCW070
>>558
>主催者は記載された本人で無ければ入場を拒否する権利もある

じゃーさっさとそうやってりゃ良かったのになんでやらなかったの?
ダフ屋という安定顧客が必要だったからか?
0583名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 08:23:11.38ID:eJuRZGWf0
くだらなさ過ぎて笑える
自由な市場取引を邪魔するなっつーの
0584名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 08:33:46.21ID:121qcOL70
ミュージカル好きだけど
シフトで仕事してたら
数ヶ月先の前売りとか買えないよ
結局キャンプとかで買うけど
結構上乗せされるから辛い
0585名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 08:40:21.89ID:MuIdCW070
>>584
高くても買いたい人間は切り捨てられて買えなくなるからもう辛い思いして高いの買わずに済むからよかったじゃん
0586名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 08:43:01.93ID:J1Nr1koc0
興業者公認のダフ屋がいるんだよ
そいつだけ公然と会場前でダフ屋しても逮捕されない
コンサートの警備員もイベント会社も放置

対処したいなら顔写真つき会員証でできるそ入場もスムーズになる
0587名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 09:08:52.41ID:0UP/lxzI0
定価以上は禁止にすれば簡単なのに
問題あるのかな
0588名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 09:13:09.03ID:sFznU3QB0
>>27
本来定価は存在しない 定価を付けていいのは公定価格のみ
主催者が違法行為をしているんだよ
0589名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 09:14:23.59ID:EfBUN2k00
ダフ屋腹立つわ。最近やり方変えてきて、ブツブツ独り言のように
チケットがあるよと言ってる。で、時々道行く人に暴言を独り言のように投げかけてる。
だったら最初からそんな違法な仕事するなよ。感じ悪い。

即通報したけどねw
0590名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 09:15:28.52ID:sFznU3QB0
WILLCALLでクレカ決済して会場で引き替えすれば転売はなくなる
欧米のネット販売のチケットはすべて席開示して売っている。
それをしないで当たりくじ詐欺みたいなことしてるのがチケットぴあや
日本の主催者
0591名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 09:17:22.05ID:sFznU3QB0
>>573
それも限界があるのでWILLCALLにして決済したクレカ持参なら貸し出しも難しい
0592名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 09:21:38.15ID:23keG6Fw0
転売屋のせいで欲しいチケットが取れないと主張する人は
転売屋と同じ方法でチケット取ればいいのになぜやらないの?
仕事なんて休めばいいじゃん
そんで自分も買い占めて定価以下で売り出せばにっくき転売屋撲滅できるだろ
リスクは殆どなく定価で売れば損しないと主張してるわけだし
0593名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 09:25:13.80ID:5gpcXS/Y0
>>17
あれも反社勢力取締のためにあるような法律なので、転売行為自体は別に悪くない。
転売してる連中が悪いから取り締まられてる
0594名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 09:25:42.83ID:eJuRZGWf0
転売屋から買うの悔しい・・・・でも!

買っちゃうんだろ?
0595名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 09:32:12.19ID:23keG6Fw0
>>591
個人の転売屋なら難しいだろう
現状違法ではない個人の売買が撲滅されるだけ

本来排除したい暴力団などの組織的反社会勢力なら
先に一人入場させておいて入場した人から即時にクレカ回収すればいいだけ
クレカ貸すときにイカツイおっさんが渡して買い物に使うなと釘さしておけばやる奴はいないだろう
0598名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 20:30:33.15ID:CQhEgmHU0
>>361
田舎にだってライブ会場は設定されるぞ。
イナズマロックフェスなんて滋賀県の琵琶湖湖畔だぞ。
テアトロンなんて、香川県の岬の先端だぞ。
0601名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 21:30:36.68ID:USd6YFjL0
もう制作サイドが仕事人にやられちゃえよ
山内プロデューサーがご存命なら今みたいなgdgdにはさせてなかったろう
0602名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 23:58:29.50ID:7NvudjX+0
チケット持ってる人を入場させないなんてやり方の方を規制すべきだろ。
ヤクザのぼったくりバーでもビール一杯ぐらいは出す。

高い金出してチケット買った熱心なファンを締め出して、何がファン獲得のためになるんだろうね。
0603名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 00:10:21.42ID:KPIQPNuM0
>>602
おまえあほ?
ダフ行為が無くなれば安価に買える可能性高くなるんだぞ?
0604名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 01:02:14.08ID:Vl5cegn60
良席なら高くても買いたい、むしろ糞席なら定価でもいらねってやつがいるからダフ屋がなくならない
0605名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 02:29:51.49ID:e1SvOvTu0
現実問題として、ヤフオクやメルカリなどのおかげでチケットは安くなり、手に入りやすくなってる。
1% のプレミアムチケットを除いてね。

転売を完全合法化して、興業側の転売規制を法律で禁止すればチケットは安くなる。
転売側が増えて、マージンが減るからだ。

逆に公式に独占させると、手数料が高くて質の悪い再販システムしかできない。
0606名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 02:32:37.86ID:e1SvOvTu0
消費者保護のために必要なのは、
1. 席を明示して売ること。
2. 払い戻しに応じること。

最低限このどちらかは法律で強制させないとダメ。
良席抜いて、外れガチャ引かせてる可能性がある。
0607名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 05:22:53.36ID:NoY1hVoF0
>>606
良席抜いては聞いたこと無いなw
関係者席が最前列だったとか、そもそも抽選外だったなんて話はあるけど
0608名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 05:26:21.05ID:C+fdlXBT0
ダフ屋にだけやたら厳しいのが意味が分からん
すべての転売規制すりゃいいだろ
0609名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 06:06:31.06ID:NoY1hVoF0
>>608
割とメジャーなヤクザの収入源
ネット転売でも結構ヤクザが入ってると言われてるが、一番分かりやすいのがコンサート会場付近で「チケット売って」とサインボード出してる女の子
スケベ心出して声掛けると、人目のつかない所に誘われて、チンピラが現れて買い叩かれる
0611名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 06:35:31.26ID:E54PHddY0
>>584
払い戻しすればいいんだよな
一定数は払い戻しに応じれば、20%までとか
ヤればいいのにな
0612名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 07:19:08.18ID:tFnvGbGP0
入場時まで座席のわからないライブなんてのもあるね
最前列ど真ん中か天井席か悲喜こもごも
ゴマ粒の可能性もある転売チケに5万、6万突っ込む客もいないことは無いけど
かなりの抑止力にはなってると思う
0614名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 07:42:18.25ID:tFnvGbGP0
>>613
クロ現で見たのは浜田省吾のアリーナツアー
チケットには座席番号ナシ、QRコードが印字されてて
入場時に読み取り機にかざすと初めてどこになるかわかるってシステムだった
0615名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 07:42:58.87ID:NoY1hVoF0
>>613
ももいろクローバーZなどで取り入れてる方法
チケット購入時点で発行されるのはチケット引き換え券のみ(ファンクラブ会員は領収書のみ、IC会員証で顔認証のため)
当日、引き換え券と本人確認書類の確認(又は顔認証)でチケットを現地で発券する

発行されるのは領収書や引き換え券だけなので、紛失しても当日現場の窓口で当選メールや本人確認書類を提示することで入場が出来るようになっている
0616名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 07:48:24.21ID:s3w8G24/0
>>614
そういうチケットが今回の法案で高額転売合法化されちゃうんだよ。
座席を指定した転売という条件を満たさないから
0617名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 07:56:13.82ID:D6pouG5a0
包装もスクランブルでいいよ
0618名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 07:57:16.26ID:Mi5wlykC0
定価以上での販売を全て禁止しろ
罰金は1取引毎にしろ、10枚売ったら500万だ
0620名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 08:00:25.00ID:2jLz6VmFO
いろんな試行錯誤をして、より良い方法を探ってる段階だな
転売屋含めて、どんな動きするのか楽しみ
0621名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 08:03:19.88ID:tFnvGbGP0
>>619
身元確認がセットだったかまでは記憶にないけどそこきちんと抑えてたら
転売ヤーも割りあわないから手を出さないかもね
0623名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 08:13:58.48ID:cy4o1jfi0
ファンクラブ会員でないと良席取れないのがな
つまり芸能事務所のために自民党が動いたというお話し
転売のなにが悪いのかわからん
0626名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 08:19:33.51ID:cy4o1jfi0
これにつきものなのは
キャンセルが出来るかと言うこと
キャンセル出来なきゃ消費者が一方的に不利だろ
ちゃんとクーリングオフも適用させろ
0627名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 08:19:34.04ID:Yd7/Rgo10
>>624
コンビニやスーパーなどの商売とチケットは全然違うでしょ
コンビニが商品買い占めて価格統制なんてやってないぞ
0628名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 08:20:26.00ID:KPIQPNuM0
>>615
アイドル系はそんなことになってるんやね。
ライブ、フェスで年間10本以上行くけどそんなのに当たったこと無いや。
0629名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 08:20:56.50ID:Yd7/Rgo10
>>623
良席どころか立ち見まで定価の何倍もつけた転売ヤーがやりすぎたのが悪い
こういうのはあからさまにやるよりこそっとやるもんなんだよ
ジャニーズのチケット40万とかそんなアコギでやるから規制されるんだよ
0630名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 08:22:00.08ID:Yd7/Rgo10
>>584
日本シリーズも進出するかわからない時点で先行販売してたから
そういうのは理解できるが、それも販売元の問題で転売ヤー肯定にははらんな
0631名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 08:24:11.94ID:Yd7/Rgo10
1番いいのはチケット金券類の定価以上の二次転売は全て違法にすること
仕事で行けないなら販売元に連絡してそのチケットを無効にして復活するとか
やりようもあるんだから、転売を通じて売る必要はない
0632名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 08:24:45.72ID:cy4o1jfi0
>>629
そんなもの骨董品だって勝手に高値付けて
買う奴は買うんだから阿漕とか言われる筋合いはないでしょうに
骨董品屋も転売ヤー公なのかよw
0633名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 08:26:15.85ID:Yd7/Rgo10
>>238
こういうの屁理屈、例えば日本シリーズのチケット定価5000円のを
10万で買わされたとしたら、レギュラーシーズン二十試合も観戦できることになる

転売ヤーに15万渡るより主催者がその分チケットをたくさん買ってくれたほうが
いいに決まっている
0635名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 08:27:30.55ID:Yd7/Rgo10
>>632
骨董は買う方も求めて買ってるからねえ、転売の場合そもそも
チケットを大量に入手するときにたくさんのアカウントを作って
主催者が意図しない方法で買い占めて本来買いたい人を飛び越えて買ってるし
擁護できないよ
0636名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 08:31:24.47ID:cy4o1jfi0
>>635
買い占めじゃなきゃいいだろ
数枚なら、1枚なら何十万で売っても
許されるのだね?
0637名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 08:33:16.84ID:niyBXAIg0
アダルトサイトの無理やりクリックさせるやつも規制しろ
0638名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 08:36:21.04ID:Yd7/Rgo10
>>636
買い占めてるじゃん、だいたい転売ヤーは資本主義だの屁理屈だの
いっても賛同されないよそれよりやりすぎてる同業者を批判して
せいぜい定価の数パーセント上乗せくらいで我慢したほうが最終的には
長く続けられるよ商売としてない
0639名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 08:38:23.40ID:bbrdGZ9q0
>>638
じゃんではダメなんだよ
法律はすべての平等に適用されなきゃならないものだから
そんな幼稚な理屈では失格なんだよ
で、あなたはまったく基本がなってない
勉強すべきですよ
0641名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 08:41:15.96ID:Yd7/Rgo10
サラ金の利率みたいに、転売による利益も上限を法律で定めても
いいと思うね、自由と無法地帯は違うからね
0642名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 08:42:14.52ID:Yd7/Rgo10
>>639
ダメも何も、現実としてソールドアウトの商品が同じ人から
大量に出てたりするからねえ
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 08:44:53.41ID:tFnvGbGP0
素人、玄人入り混じって相当数の転売ヤ―がいるから
一人が数枚だから見逃せって言っても総数ではかなりになる
上乗せの制限と税金差し引く位して、商売としての旨味なくすべき
0645名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 08:44:59.80ID:LvIkzqUv0
やってることはリアルダフ屋同じだから当然規制すべき
0646名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 08:48:58.44ID:LvIkzqUv0
最初から転売目的の買う気もない、行く気もない人間が買い占めて
本当に買いたい人、行きたい人に高値で売って利ザヤを稼ぐんだから、
一般社会の迷惑以外の何物でもない
100歩譲ってこれが資本主義というのなら
資本主義の欠陥ポイントだから当然ながら法で規制すべき

買い占めでもない骨董品と比較して正当化してる奴はバカだろ
0647名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 08:50:12.13ID:n0kqM0e00
クーリングオフを適用出来ないなら消費者が不平等だし
会員限定チケット販売も不平等だろ
こんなものをやっておいて転売を批判するなんて
まずガキの論法だろ
0648名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 08:52:05.30ID:n0kqM0e00
>>646
買い占めなんて起きてるのは
バカガキのライブとかごく一部だろが
そんなもののために法律を作るなんてありえない
バカはお前
0650名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 08:57:05.26ID:bbrdGZ9q0
>>646
バカガキのライブなんか千円でもぼったくり
夢中になったババアが婚期逃すんだから
バカガキのライブも禁止しろw
0651名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 08:58:07.01ID:FzzN5HRu0
>>647
会員権ないとプレイ出来ないゴルフ場とかどう思うよ?
それも不平等か?
ファンクラブは金出せば会員になれるが、会員権は発行数限定だぜ。

クリーングオフの件は、興業とはいえ、興業日の一定期間前までは
払い戻しを認めるべきだと思う。そこは法制化なり業界団体でガイドライン
作ってほしいわ。
0652名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 08:59:03.64ID:CXDFL4vr0
ネット上の転売サイトを法律で禁止にすればええやん
ヤフオクとかとっと取り締まれよ
0653名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 09:07:18.74ID:Gs3TeOvy0
Switch、PSVRとか欲しい人に行きわたらせる方法なんていくらでもあるのに
絶対にやらないからな。メーカーが転売屋が買い占めて品薄にしてくれるの喜んでる
そりゃ儲かるし、人気出てる感出て煽れてタダで宣伝になるしうま味しかないもんな
0655名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 12:28:49.41ID:4fRkD4mk0
>>646

本当に買いたい人、行きたい人とは何かね?
本当に買いたい、行きたいなら転売屋ごときにチケット争奪負けるのが悪い
ファンクラブなどの先行販売はもちろん、人を何十人も雇ってでも応募すればいい
記名式でも1人1チケットなんて制限のチケットは皆無だから
雇った人間の連れとして登録させればいい
あらゆる知恵と時間と金をつぎ込んで転売屋に勝ってみろ
そんな努力もしないで本当に買いたい、行きたいなんてのが甘ちゃん
そうして複数手に入れてしまったチケットは当然定価以下で処分するんだろ
0656名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 12:44:30.79ID:NoY1hVoF0
>>655
一応
ファンクラブによっては複数口入会を禁止してる所もある
あと、複数口購入で同行者枠を販売するのも規約違反としている所も多く、発覚すると退会やブラックリスト入りなどの措置もある
最近は1人1席限定で、当選者同士で連席以来を当選後に行うなんてシステムを取り入れている所もある

まあ、主催者的には転売屋の次に厄介な客として扱われていることは自覚しておいた方がいいよ
0657名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 12:59:31.03ID:LdqMrUaq0
規制するより高額の税金かける方がいいだろ。転売で年間20万円以上の売上がある場合は事前に転売者として登録し、差益の50%に課税。もちろん未登録、不申告は処罰。
0658名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 14:16:52.54ID:UMycWzhy0
>>631
買う側はみんなそれが一番いいんだけどね
売る方は今までずっとハケればいいってスタンスで
なにも考えてなかったからなあ
キャンセルとかの対応にかかる人件費がばからしいからやらないんだろう
0661名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 18:26:38.52ID:wet2aLeG0
>>655
複垢で何人もいるかのように装って買うのも詐欺罪適応していいと思うわ
0662名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 18:35:22.86ID:e1SvOvTu0
>>656
チケットをエサにして、ファンクラブへの複数口加入させておいて、チケット転売するなっておかしいよな。

ファンクラブへの複数口加入を禁止したら、転売側はチケット買えないからカンタンに転売を抑止できる。
ファンクラブ会費がおいしい定期収入だから、ファンクラブ複数口加入を取り締まらないんだよね。

むしろ、ファンクラブへ複数口加入させるために、ファンクラブ先行販売してるんだよね。
0663名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 18:41:17.01ID:wet2aLeG0
まあファンクラブ入ってるのに全然当選しないから転売で買うっていう
人もいる、それは販売元の問題だし転売の肯定理由たり得ないが
0664名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:17:13.25ID:nEAVNc9W0
>>648
こないだのACL決勝なんて浦和レッズがクラブとして声明出すほどの騒動になったんだが。
0665名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 05:34:07.14ID:YWyUgT1V0
>>662
まず、ファンクラブで複数口を禁止してるとこがあると書いたが、許可してるところは聞いたことが無い
全部のファンクラブを知らないので一部のように書いただけ

今そういうファンクラブで複数応募してる人達は、大抵は名義借りして他人名義で応募して、自分名義以外の会員証で当たった時には他人名義のチケットで入場してる
ジャニーズのファンクラブ会員に特に多い傾向で、嵐が本人確認やった時にそれで大パニックになって記事にまでなったほど

で、その複数口入会出来るファンクラブってどこのアーティスト?
0666名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/07(木) 06:01:55.63ID:zrH2MoRl0
需要があるから仕方ないだろ
0667名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/07(木) 06:16:03.49ID:ZfehfZy80
mixi死亡
0668名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/07(木) 06:18:05.69ID:JiJItgMH0
チケットを発行するんじゃなく、マイナンバーを登録して、マイナンバーカードで入場する仕組みにすれば、ダフ屋なんて撲滅できるよ。
キャンセルは運営者に連絡。
ギリギリでのキャンセルは、キャンセル料が発生するようにすれば、嫌がらせもやりにくい。
0670名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/07(木) 08:18:55.66ID:xsBaP7ta0
転売屋が現状擁護するのは何を言ってもやぶへびなのだから
へたなこおいうより、ぼったくりを自制して定価の1、2割くらいで
我慢したほうが納得されるよ
0672名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/07(木) 10:51:14.69ID:9YfvHiNv0
>>24
なんで?
利益目的のひとは最終的には売却するんだから、入手が困難になることはないだろ。
むしろ入手の機会が分散して入手が容易になる。
発売日に電話やロッピにかじりついてなくても、金さへ出しゃあ開催日まで何時でも買えるようになる。
0673名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/07(木) 12:08:15.80ID:860PsfKx0
>>665
なんだ、どうしても買いたい人、行きたい人ってのも
転売屋と同じことしてチケット入手してるんじゃん
努力した人が報われる社会っていいよな
0674名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/07(木) 12:14:51.68ID:iILDbems0
いろんな人に来てもらってパフォーマンスを見てもらいたいから
入手しやすい金額を設定していると言うのにそこにつけ込んで
暴利をむさぼるのは行儀のいい行為じゃないわな
0675名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/07(木) 12:51:02.40ID:vFTCNkpU0
>>670
価格が需給と均衡してなければ、それ買って再転売する奴が現れるだけで意味がない。

>>672
抽選ならまだしも、先着順って金あるけど暇ない奴にとっては逆差別だわな。合わせて値付け順でも売るべきだわ。
0676名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/07(木) 13:23:35.92ID:yeR86q5g0
>>672
詭弁だし、頭おかしいとしか言いようがない。
チケットの枚数には限りがあって、正規でチケット買いたい人、本当にそのイベントに行きたい人にとって転売屋は邪魔以外の何物でもないわけで。
イベントに行く気のないヨゴレのせいで競争率が無駄に上がるんだから。そう、文字通り無駄に。
0677名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/07(木) 14:13:30.88ID:9YfvHiNv0
>>676
最終的には本当に行きたい人の手に渡るわな。
行きたくない人が開催日まで握ってても仕方ないしな。
0678名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/07(木) 14:19:29.79ID:9YfvHiNv0
頭んなかが元禄時代、お上が淀屋を取り潰した時分から、進歩してないヤツ多いのなw
仮需の役割を無視して裁定取引を禁止するとか、経済概念が300年前で停滞している。
こんなの、一部の阿呆を気分的に満足させるだけで、興行主は自らの首を絞め、観客の為にもならんわな。
0679名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/07(木) 14:24:05.81ID:PWeG2SDl0
>>677
チケットの転売そのものは昔からある話で、その心理につけこんできたのがダフ屋でありヤクザ。
そうやってチケット転売して不当に上前はねてる時点でヤクザと同類。
まあ今の素人は加減を知らない分、ヤクザよりエグいけどな。
0683名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/08(金) 00:36:14.25ID:sADoIn220
転売は自由な経済活動なんて言ってるが、
仲介どころかただの割り込みして邪魔してる寄生虫なんだから
駆除されるだけ
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