【賃上げ】政府の3％の賃上げ要請、7割が「非現実的」 資本金10億円以上400社
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［東京 ８日 ロイター］ - １２月ロイター企業調査で、来春闘で政府が企業に対して要望している３％賃上げの実現性について尋ねたところ、「現実的ではない」との回答が６８％を占めた。
賃上げ企業に対する法人税引き下げ制度も、利用する意向を示したのは半数にとどまった。企業は賃上げ減税が一時的とみており、恒久的な人件費増加による固定費増は避けたいとの意向が強い。
この調査は、資本金１０億円以上の中堅・大企業４００社を対象に１１月２１日─１２月４日に実施。回答社数は２３０社程度。
デフレ脱却を目指す安倍晋三首相は、企業に対し、来春闘で３％（ベア、定期昇給、ボーナス、手当てを含むベース）を求めている。これに対して、企業からは実現は難しいとの反応の方が多かった。
配信2017年12月8日 / 11:36
ロイター
https://jp.reuters.com/article/japan-survey-corporate-wage-idJPKBN1E209E 寄生虫ゴキブリ公務員「金ってのは楽に稼げるもんじゃないんやで」
この職員の＜＜ 年間給与は781万円 ＞＞のため、＜＜ 合計の年収は1528万円 ＞＞ に上る。
時間外手当を給与とほぼ同額受け取り、昨年度の ★年収が1500万円超★ に達する40代のさいたま市職員がいることが分かった。
この職員を含めて、年間1000時間以上も残業した職員が80人ほどもいたという。
さいたま市の職員課では、この職員が震災対応に追われていたことが大きいと説明した。
ゴミ収集などの現業ではなく、一般事務をしていたというが、
＜＜ 具体的な業務の内容などについては、個人情報保護のため答えられない ＞＞ という。
ところが、震災前だった2010年度について確認すると、このときも年収1500万円を超えていた職員がいたことが発覚した。
同一職員ではないものの、同じ課長補佐級の男性で、1年間で1843時間の時間外勤務をし、747万円もの手当を支給されていた。
この職員の年間給与は781万円のため、合計の年収は1528万円に上る。
さらに、
★年間1000時間を超える時間外勤務をしたのが、11年度を上回る112人もいた★ことが分かった。
★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いた★わけだ。 デフレ脱却したとのニュースてなんなんや
まあ相撲見ててもニュースは正しい事伝えるものじゃない事は分かるけど好き放題やり過ぎなのに騙されるアホ国民 デフレ脱却というのはインフレしたとは言ってない。賃金は下がらないという意味。
賃金が上がるわけではない。 >>1
半数近くが賃上げして減税ゲットしたいならやってもらえばいいじゃん。
どのみち全社は無理だし出来るところは規模が大きい会社ばかりだから、実質出来ねーとこの影響無視出来るくらい効果的だと思うぜ？ 非現実的以前に、こういった介入を政府をするのがおかしいし、
それだったら最低賃金を法律改正であげればいいだろ。
最低賃金まもっていれば合法だ。 消費税分よりも賃金上がらないとか、ちょっとそれマズくないですかね 税金たくさん払ってでも賃金上げたくないとなってくると、企業は何のために存在してるのかと…(´-ω-`) >>18
株主に利益を上げるためであり、決して従業員を豊かにする為では無い これ以上にアベノミクスの好景気が嘘である証拠があるか?
最高収益とかいっても、それが実体経済から乖離した、ただのマネーゲームの結果に過ぎないことを当の大企業が一番わかってるんだよ 給料上げたら保険も年金もあがるから会社負担は給料の3%分だけじゃすまない あれは出来ません、これは出来ませんと言う
言い訳作りの天才が現代日本人 江東区富岡の路上で４人が切り付けられる事件発生 3人死亡 日本刀の目撃情報も
現場は血の塊で生々しい
https://t.co/I44yvhDtpY
あは 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>25
だったらそれ以上儲けようとか、売れるモノを作ろうとか考えないのかと 企業も賃上げ無理だから消費税下げたら実質賃上げになるだろ
ぐらい言ってほしいもんだな。
売国経団連が消費税還付金で
甘い汁吸ってるから絶対言わないだろうけど 基本的に企業にとっては安ければ安い方がいいし
人手不足にでもならん限り賃上げしないからな
そして人手不足になるともう手遅れ
自滅するように出来てるんだよ 政府「社畜の給料上げてやってよ、3パーでいいからさ」
企業「やだ」
麻生「経団連さんよ、少しでいいから内部留保吐き出してくんねぇか？」
経団連「やだ」
このプロレス観戦したネトサポ「安倍政権つおい！安倍ちゃんが総理で本当に良かった！」 政府は自活できない低賃金が異常なのではなく最低限自活できる生活保護の支給が高すぎるという見解
喜べブラック企業ども ．
この政府、馬鹿じゃねえの！！
不景気なのに 賃上げなんかできるわけないだろ！！
最低時給なんて、国が決めることじゃねえだろ！
業種によって 払える賃金は違うんだよ！！ こういう労働市場にまで介入してくるのは完全に中国と同じ共産主義だろ？ (´・ω・`)
共産主義って低成長率の時はすごく魅力的なんだよ。 とりあえず聞いてみた感が半端ない。
増税は驚くほどスムーズに、どんどん決定していくのにな 賃上げなんか簡単。安倍が刷った金を出せばいい。
もちろんタダでやるんじゃなくて、公共事業などで出せという意味。
（こう言うと乗数効果や波及効果を理解しないバカが利権だとほざきながら湧いてくるんだが） 本来であれば労働者の代表を自称する連合こそが企業に対して賃上げを要求するべきなのに、政府が一生懸命賃上げを要求してる不思議な状況
小泉進次郎のヤツも同じこと言ってたけど、ちぐはぐにもほどがあるよなあ >>1
政府も発想を変えるべきだよ。
内部留保課税と言っても、妙案がないのだから、
この際政府紙幣を発行して、月１万から２万定額給付金を配って
調整インフレ政策をやれよ。
そうすれば内部留保問題は一発で解決だよ。
今は消費税をとっているのだから、定額給付金を配る
大義名分はある。 やっぱ賃金上げない企業の法人税上げたほうが現実的じゃん
賄賂貰いにはできないかもしれないがな 給料は確かに上がってるけども税金も厚生年金保険料も健康保険料も上がっているので
手取りはちょっと増えたぐらいだわ
14年勤続して月給20万増えたけど手取りは10万ぐらいしか増えてない >>9
むしろ企業にかってにやらせておくほうがおかしいだろ
こういうのはこうっておくと企業に搾取されるばかりなんだよ >>1
賃上げで政府がねじ込まないと出来ないって時点で無理がある 一般企業（ほぼ上場企業）の平均を参考にしてるはずなのに
平均よりも高い公務員の給料下げてくれ
その分だけ所得税や企業への税金を減らすとかして道筋をはっきりさせろや
公務員の給料半分でも良いでしょ？地方の上級とか市長とか
議員関連なんて半分どころか1/4でも成り立つじゃない
それが出来ないのに企業に賃上げ言っても説得力皆無、無能、時間の無駄
パホーマンスのアホーざんす >>39
賃金を決める過程において公正な市場原理ってのは実際には存在しない
実際は企業が都合のいいように決めている
起業の好きにさせないように政治の介入がいるんだよ 計画経済では経済成長しない、ソ連も中国もそうだったじゃない。 非現実的なのは経営者の糞みたいに高い報酬
働いてるのは経営者じゃなくて労働者
働いても無いのに労働者より高い報酬はおかしいだろ
労働者が第一なんだから、経営者が報酬を下げて、労働者に分配するのは常識
経営者だからって金を貰っていいとは限らない
経営者が労働者よりも沢山労働してるのなら別問題だが
現場で仕事しない奴に金は必要ないだろ >>56
ビルゲイツやザッカーバーグの役員報酬は桁違いだが、米国はきちんと
成長している。単純に役員給与の差じゃないな。 >>1
でも、経営者は従業員にけっこう無理な要求してますよね？ 金利がゼロに抑えて成長が2％、金利を正常に戻したら成長はゼロ？
全然成長してませんがね。
酸素吸入して元気ですと言っているだけで、酸素吸入外したら
死にそうなわけでしょ？ 3%給与を上げれば消費が伸びると考えてそうだけど、預貯金に回るだけだよ。
もう上げちゃって、オリンピックの後に倒産ラッシュで終わりにしちゃいなよ。 自由な市場原理で賃金が決まるって言う理屈は、「ライオンとウサギを自由に勝負させる」ようなものだ
この場合は当然ライオンが勝つに決まってるんだよ
つまり市場原理ですべてが決まると言う理屈は企業に都合のいい信仰にすぎない
明らかに力の差がある場合は、政治が介入して企業による搾取を防止しなくてはならないわけだ 公務員は賃上げ楽勝なのにな
ほんとおかしな国だよ日本は >>62
そして政府は、ライオンじゃなく兎に無理を強いるんだよ。
いい加減学習しろ。 アベノミクスも官僚が支えているから簡単に破綻するわけじゃない。
国債の残高も年間2％増、経済成長率の範囲で抑えている。インフレターゲットも
2％で維持しようとしている、健全な考え方だけれど、これでは成長しないよ。
酸素吸入しながら小康状態だね。経営者が必死になって価値を作らないと、
まあ内需で食い合いして終わりかな。 賃金上げるくらいなら税金払うとか言っちゃうクソジャップ経営者どもｗｗｗ アベノミクスに活路があるとすれば、対中経済政策の変更だね。
観光客受け入れぐらいのヌルい話じゃあ立て直せないな。 首相は馬鹿だから企業の平均利益率とか知らないんだろ >>18
内部保留ガン無視して給料出して、リーマンショックみたいの来たら一瞬で全滅な >>58
逸れは米国の話な
日本は奴隷労働で基本儲けてるから
同じ事をすると基本こけるのさ >>67
低脳ジャップはこれだからｗ
賃金出してさらに収益を上げるのが経営者としては当然だろ
収益上がらずクビ切り前提とか、無能宣言に等しいわ 勘違いしている人がいるようだが、
今政府がやろうとしているのは、
賃上げした企業を、もっと優遇する事(法人税減税) 公務員の給与を下げて、その分を民間企業の社員へ直接給付してやればいいんだよ。
めっちゃ簡単なことじゃん。 年２回の一時金って常識をなくせば賃金上がるよ
決算前に１回だけ賞与
３月末決算まで４ヶ月あるのに利益を還元するには早すぎるわ >>76
おまえがニートだろｗ
経営のこと何も知らないんだろｗ 一般民間人への徴収、罰則は「厳格、公平」
方や管理側のゴキブリ公務員身内へは「管理使用に瑕疵あろうが罰則も個人賠償も無し、身内への還元分配最優先」
この二つの事実を端折って「税の公平性」て謳ってんだからマジ笑わせるわｗｗｗ
※ちなみに過去一件たりとも「ゴキブリ公務員の怠慢や業務過失に責任」課された事例はありませんｗ
方や一般納税者→どんな生活困窮してようが事情があろうが滞納あれば即時ペナルティ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20160313-OYT1T50170.html
４７都道府県と２０政令市の計６７自治体が２０１４年度までの過去５年間で、★ 計約７２６７億円 ★
の地方税や国民健康保険料などを徴収できないまま時効を迎えるなどして不納欠損処分としていたことが、読売新聞の調べでわかった。
都道府県と政令市の不納欠損総額が明らかになるのは初めて。調査対象外の市町村分を含めればさらに
額は膨らむ。２０１７年４月の消費税率１０％への引き上げを前に、識者は「債権の徴収に臨む姿勢は自治体によって濃淡がある。
公平な徴収システムの確立が急務だ」と指摘している。
★ 債権放棄した約７２６７億円 ★は、★ 新国立競技場（東京都）を五つ建てられる ★規模だが、
これまで総務省は「地方自治の観点から現場への介入は好ましくない」としてきたため、
実態が不明だった。国民負担が増す消費増税を１年後に控えるなか、読売新聞は対象の自治体に過去５年分の欠損額を取材し、集計した。
ゴキブリ公務員「ゴメ～ン７千ちょい億円ドブに捨てちゃったｗｗｗ増税でバッチリカバーするわｗｗｗ」
働いたら罰金 →所得税
買ったら罰金 →消費税
持ったら罰金 →固定資産税
住んだら罰金 →住民税
飲んだら罰金 →酒税
吸ったら罰金 →タバコ税
乗ったら罰金 →自動車税・ガソリン税
入ったら罰金 →入浴税
起業したら罰金 →法人税
死んだら罰金 →相続税
継いでも罰金 →相続税
あげたら罰金 →贈与税
貰っても罰金 →贈与税
生きてるだけで罰金 →住民税
若いと罰金 →年金
老けても罰金 →介護保険料
老いたら罰金 →後期高齢者
コレらに加えて「民間疲弊、非活性化、消費不振による値上げ」→更なる疲弊
方や、寄生虫ゴキブリ公務員→昇給賞与恒久増加も支給も保障
どんな優良民間企業であろうが絶対存在しないような税金原資の利権特権を無視した上での「特殊民間準拠」
その待遇維持の為の増税ラッシュ、各制度縮小削減、でも寄生虫ゴキブリ公務員の給与待遇だけは恒久上昇
なんなのこれｗｗｗ >>78
ｗｗｗｗ
経営者がリストラ否定するかよｗ 持病持ちでも必死で働いてる
でも週6で12時間トラック乗って年300ギリギリやで
辞めて生活保護するか検討中 幾ら増税されようが「公務員に最優先再分配」してる以上一般民間人には還元されないよーんｗ
民間疲弊してんのに公務員の待遇上げ続けてその負担を民間にさせてりゃ「そりゃ衰退当たり前」ｗ
アベノミクスで公務員「だけは」全員収入上がって景気良くなったよ！アベノミクス大成功！！
年収８００万以上の公務員様の待遇維持の為に更に増税される年収３００万以下ワープアｗシュール過ぎｗ
非婚化とか少子化とか非正規問題とか年金とか些細な事よりも増税して公務員給与アップで景気回復！
資本主義社会のリスク背負わずに資本主義社会の果実タダ食いのウジムシ公務員ｗｗｗ
賞与、公務員は当然満額支給だけど、「民間準拠の筈」だから民間サンも皆ボーナスウハウハなんだよね？
冬の賞与出たね！公務員は毎年確実に増額、満額支給保障ｗ増税ありきの税金原資だから確実で安心！！
災害って「民間は損害しか無いけどウジムシ公務員は一切リスクも損失も無く、むしろ付加手当で増収」
被災地のウジムシ公務員はボランティアを顎で使って座ってるだけで残業割増で臨時不労収入でウハウハｗｗｗ
民間サンの「一部」は好景気で大儲けしてるんだから公務員「全員」の給与も増税して税金投入して当たり前！
公務員の冬ボーナス平均支給額、2.4％増の72万円 民間（極一部の大手企業のみ）は1.1％減の91万
国民の為に激務薄給で頑張ってる公務員の為に増税受け入れなきゃね！
公務員は増税で財源確保で結婚も老後も安心！！努力は報われる社会にしてくれてありがとう安倍ちゃん！！
公務員の５年連続給料引き上げ確定したよ！！民間も、どこも好景気らしいから増税されても余裕だね！！
氷河期見殺しにして派遣会社増やして公務員には最優先再分配！アベノミクスウエーイｗｗ
普通の日本人なら皆公務員を敬愛して尊敬してる筈だから、公務員を嫌ってる奴は全員在日韓国人らしいよ？
さいたま市 職員 年収１５００万でググると人事院公表の作為的演出統計情報なんて意味無い事が解るよｗ
民間からくすねた金で民間トップ水準の待遇タダ乗りｗ公務員大勝利！
作業遅い、横領個人情報売却汚職だらけ、高額人件費、そのツケ増税、でも公務員は絶対AI移行しませんｗｗｗ
ウジムシ公務員「資本主義のリスクは負わずして資本主義の果実タダ食いマジうめえｗｗｗ」
自殺は「対策名目」で利権貪る公務員のドル箱事業ｗ公務員利権の為に皆どんどん自殺してね！！
自殺者続出の独身ワープアの代わりに優秀な公務員様が幼虫多く産むから日本の未来は安心だね！
ボーナス無い人は自己責任なんだから、羨ましいからって公務員に嫉妬するのは見苦しいからね？ 世の中景気いいんだろw
何で政府が音頭とって賃上げ要請するんだよw
おかしいなぁwwww 企業が上げても国が持ってくだけですからねｗ
庶民にとっちゃ、どこが搾取するかだけの違いでしかない。 野党に対案、対案と煽っといて、自分は民間に賃上げ要請とか悪い冗談はやめてくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ .
もう諦めて
法人税を80%くらいにして
さらにどん底まで日本を荒廃させろ >>83
でも実際に企業景気はいいんだよ
それは各種統計や指標に出てきていることだ
なのに賃金上げないジャップ経営者は異常だよ 連合の要求が2％
政府要求3％では組合の立つ瀬がねえなw >>90
それも大問題
労働者側が企業業績がいいときに賃上げを求めなくていつ求めるんだろうな？？？
ジャップの思考回路は俺には理解できんよ 実質賃金はともかく、名目賃金の3％上げなら余裕だろ。
来年のインフレ率は年率で軽く3％を超えてくる。 >>94
今年0.37％のしかインフレしてないのにか
勿論戦争ともなれば話は別だが、日本の場合ハイパーデフレになるかもしれない 朝食会パーティーたった三回で6千万以上懐に入れる安倍は政治資金規制法には目もくれず自分勝手な政策ばかり 政府公務員の賃下げ要求
このほど政府は人事院に対して日本の公務員の給料を
欧米先進国並み下げることを支持しました。
なお国民を欺く詐欺システム人事院は廃止します > 賃上げ減税が一時的
賃金は一度上げたら簡単には下げられないよな >>93
過去最高益ラッシュのトヨタですら国内を見れば
アベチョンミクスの円安物価高、消費支出バブル以降最悪のせいで民主党政権時以下
大企業の業績がいいのは海外拠点の業績が好調なだけで、国内従業員はおんぶしてる状態
減産ラッシュの中で賃上げ要求出してるだけでも十分図々しいからな
トヨタ自動車 国内生産台数
2009年 2,792,274 麻生政権
2010年 3,282,855 民主党政権
2011年 2,760,028 民主党政権（東日本大震災)
2012年 3,492,913 民主党政権
2013年 3,356,899 アベチョン政権で減産
2014年 3,266,805 アベチョン政権で減産
2015年 3,188,444 アベチョン政権で減産
2016年 3,166,338 アベチョン政権で減産 賃金3％じゃなくてさー低所得者の底上げをしろってことなのよ。手取りで20ももらえないのに結婚も少子化もって話になるわけないじゃない。
研修と言う名の外国人受け入れと派遣業は何とかしないと国が滅びるぞ >>102
コレだな、政府が出来る正道な賃上げってこう言うこと
累進率を上げて高所得増税、中所得減税、低所得給付になればなお良し >>29
考えていても今払える金があるかどうかは別問題だからな 安倍は何考えてんだろうね、こんな社会主義的なこと言って >>103
景気は生産台数に比例してそうだな
今の景気状況はリーマンショックの時よりかはいいんだが、民主党政権時より悪化してるからな >>109
従業員多い会社だとかなり負担になるぞ3%でも みんな北朝鮮のミサイルによる
被害で内部留保激減すること
わかってるから
だせませんて。 >>110
派遣が安いか正規雇用での人材投資が安いか、賃上げの限界と移民導入の限界を探ってんじゃないのかな
たいてい小出しにして様子をみたり根回ししてから大きな政策をやってるから
単に企業へ利益の分配をってことかもしれんが自分が想像できるのはその程度だわ 内部留保が空前の大企業は当然
当然上げるんだろうが
それ以外で輸出の恩恵が無い企業は難しいのは当然
当然下げるんだろうが
でだ安倍はやっぱりアレなのか？アホゲロリン 大手企業の中には今でもサービス残業強いているところがあるのに3%の賃金UPとか。
ねーよ、世間知らずの安倍らしいわ。
まずは労働基準監督署にカツ入れて実態調査しろよ。
それからだな、最低賃金を強制的にあげろ。
自民で単独過半数取っているのにできないとかねーだろ。
馬鹿かよ。
増税ばっかりしやがって。
次ねーぞ自民。 内部留保内部留保っていっているけど、
賃上げで3%あげるっていうのは社会保険含めれば4-5%あげるのとかわらんからな。
企業からすると先行き不透明で、少しの賃上げで損益がひっくり返るという現実を考えると二の足を踏むだろう。
内部留保が流動性資産として残っていてもすぐに干上がる。 >>120
実際、企業にしたら賃上げで補助金が出るのなら貰っておいて時給を上げただけ労働時間を削って人件費を抑えたいところだろうね
総支給を２０万円以内に抑えてさ >>121
まぁサボっている労働者もいるからなｗ
欧米なら結果に対してシリアスｗ
日本はやったフリでももらえる。それも年功序列
それと引き替えのサービス残業だよ。
電通やその他の過労死までいたるのはとても褒められた物では無いけどな。 >>120
お前の労働時間は何時間だよ？
よほどのブラック企業でなければ、普通は1日8時間以内に抑えられてる筈なんだが >>123
補助金なんて一時金なんだから、あんなので儲かると思っていないよｗ
企業側はね。例えば老人を雇用すると・・いくらもらえるなんていうのは少し長期でみると損することの方が多いｗ 人手不足ではなく、人材不足。政治家マズコミはアホばかり >>122
先行き不透明な経済なのに株価が上がるの？ >>130
そりゃ上がるでしょｗｗｗ
先行き透明だなんていうのは大企業でも無いんじゃ無いのかな。
最後のバブルがやってくるという書籍でも読んでくれｗ >>126
1日8時間ですんでいるところはわずかじゃ無いのかな？ これの解決方法の一つとして
年功序列であがっていくタイプの雇用とは別に
年俸制や出来高制に近い雇用体系を社員に選択させたらいいんですよ
外資が給料がいいというけど外資は使えなければ1年待たずにクビに
なる場合もありますよ
そういうことなら高い給料を出すのも日本企業だってできるんです >>131
具体性がない(´・ω・｀) 具体的に上がる要素ゆってくれよ
さらに千円二千円上がるっても驚かないけどさ 30%上げろって言ってんじゃなく、3%だぜ。
それで非現実的とか言ってんじゃねーよ。
だったら消費税なんてのは超絶非現実的だから、速攻廃止よびかけろや。経団連のジジイども。 給料が低いと言って毎日発狂しているチョンどもが、
なぜかこのスレでは「給料を上げろなんて言うな！！」と発狂中ｗｗｗ
負け組低学歴の頭の中は読めんわｗ >>134
世界中での貨幣発行が増えている。
日本も増えている。
ETF爆買いで、買われている部分もある。
ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-04-24/O5VD5Q6KLVR401
さらにこれを見越した外資系が買っていたりする。今回はしらんがｗ アベノミクスの第一波動はそんな感じｗ
株価が上がることと、景気の先行きの見通しなんてリンクしない。
株価は需給だからね。 >>138
物理的に人手が足りない。
正確に言えば労働人口構造が歪ｗ
社会を構成してゆくためには必要な業種だが、それだけの収益が上げられないのが現実ｗ
介護にしろ何にしろそうだろうｗ 【ニューカレドニア】道具作りをするカラス、老練になるほど「手抜き」でコスト回避の可能性が指摘される
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512712724/l50
カラスですら生産性を上げようと努力しているのに、
負け組ゾンビ企業のトップは20年間営業利益横ばいｗ
生産性も一向に上がらず。
物言う株主がいない日本の悲劇だな。 >>140
生産性が上がっても売上が上がらなければ給料なんて上がらないｗ
労働時間は減る可能性はあるかもしれんけどねｗ >>4
と言うか…賃上げしないから内需が冷えてるわけだよな。 人件費等を価格転化せざるをえないのに、消費が弱い。
日本経済はムリゲー 賃上げ要請拒否した企業は前回みたいに政府が脅迫するんだろう
日本は民主主義から遠ざかりつつあるな >>1
安倍はこの程度。あとは、やるだけやったアピールするだけ 生産性が上がっても賃金が上がるというわけではない
なぜなら賃金は上がらないからだ！ >>122
そこまでじゃないよ
3％上げるとしたら会社負担社会保険込みで大凡3.45％程度
ただ3％上げろってのは無茶だわな
長期の会社運営考えるとできる事とできない事がある
今後毎年3％上げろとか言われたら立ち居かなくなる 生産性の向上と賃金の上昇はイコールではない
生産性を向上させたうえで賃金上げない方がもっと経営者が儲かるからだ >>142
チン上げしなくても裕福層増税で内需にもってける >>34
同じようなことを労組もやってるわけで
右も左も阿呆ばかり 3%上げるのは無理ではないとおもうが。
一律3%という意味なら無理があるが。
設備投資みたいに考えて、人への投資もありえる。
稼ぐ人を残して、稼げない人はリストラしやすいにしないと
一律は無理だ。以前より3%以上 業績が悪くなったら下げられるなら要求を飲む可能性はあるけど
基本給はいったん上げるとなかなか下げられない
固定費である人件費を上げるのは、そりゃ企業は嫌がるだろ
ベアだの昇給だの言わず、業績が反映されるボーナスで年収アップを求めるのが現実的だ >>52
民間は公務員給与を参照するので公務員給与を下げるともろに民間の給与が下がるそうな。
景気回復には真っ先に公務員給与を上げて絶対に下げてはいかんってことか。 >>154
だな。
消費税増税前まで順調だったのに。 ３％上げるってことは1年間限定じゃなく、ベースが上がるってことだからな。
来年は今年３％上がった基準が交渉のベース（算定基礎金額）となり、
更に何％か上げないといけないし、３％上げるっていうことはそれだけ
大きな会社の負担だってことだ。
保険料だって当然あがるし、賞与や退職金だって上がるしな。 これでも連合は立民やら民進を応援だもんな
労働者よりサヨク運動が大事 効率の悪い企業や人材には退場してもらえば早くに達成できるだろ?
たとえば、最低時給を1500円に設定して、それを支払えない企業には潰れてもらえば、
一人あたり給料は3%か何パーか不明だが、上がるだろう。
達成しなかったら最低時給2000円とかに再設定すればいずれ目標達成できる。 >>103
率先して賃上げすれば回りまわって車の需要が増えるんじゃね そもそも安倍ちゃんが何年も賃上げ要請しても、公務員関係とか、大企業しか賃上げしなかったんだから
ここ数年雀の涙ほどしか賃上げをしてなかったほとんどの中小企業との差は広がるだけの糞要請でしか
なかろう。物価だけ上がって賃金は時給20円しか上がらなかったらどうなるかぐらいも安倍ちゃんにはわ
からないのだ。バカボンのパパなのだ。まあ真面目に言うと核ミサイルが東京に着弾したらインフレで
全国的に賃金も上がるし困窮してNHKの受信料も払えなくなる人が増えるだろうな。 >>147
そっかｗ
1.15ぐらいか？もう少し言っているような気がするがｗ
介護保険や労働保険含めても4%行かないイメージかなぁ。 >>166
まぁその経営者にやとわれているのがお前のようなアホｗｗｗ >>165
年齢と業種によりけりだが労働保険も考えた会社負担は
介護保険非該当者なら15％くらい
介護保険該当者なら16％くらい
これくらいザックリ考えておけば問題ない
さっきも書き込んだが社会保険料会社負担よりも3％って数字が問題
一度きり頑張ればいいわけじゃなく
賃上げの性質上3％の効果が半永久的に続く上に翌年以降もも3％要求され続けるのはきつすぎる >>1
トヨタがどう動くかだろうな
日本企業の賃上げはトヨタの方針を見て きまる トヨタ自動車(2017年度)
ボーナス 6.3ヶ月分
賃上げ 9700円
>ベア 1300円
>ワンショットベア 1100円
>定期昇給 7300円
トヨタ自動車(2016年度)
ボーナス 7.1ヶ月分
賃上げ 8800円
>ベア 1500円
>定期昇給 7300円
これとは別に販売奨励金や生産協力金として数十万円の臨時ボーナスが年２回支給
組合員(係長以下)の平均年収851万円だがこれは社員35万人もいて高卒工員が多いから
大卒だけの企業とは違う トヨタ、残業代を毎月17万円で一律支給する制度導入 仕事を早く終えるほど得 長時間労働無くす狙い
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1710/16/news076.html
トヨタ自動車 残業代保証新制度 ４５時間超は追加支給
https://mainichi.jp/articles/20170803/k00/00m/020/110000c
トヨタ、裁量労働 実質拡大 一定の「残業代」保証
https://www.nikkei.com/article/DGXKASDZ01I3O_R00C17A8MM8000/
2017年12月から
係長7800人について年1082万4000円＋手当を保証
時給3000円×8時間×20日×12ヶ月＝年576万円（基本給48万円）
45時間手当17万円×12ヶ月＝年204万円（残業してもしなくても一律支給）
48万円×ボーナス6.3ヶ月分＝年302万4000円（一昨年は7.1ヶ月）
これに45時間超過分の残業代や各種手当や臨時ボーナス年2回などαが上乗せされるようになった トヨタ自動車
子供手当は2017年4月から増額された
子供１人につき月額２万円支給
（来年度からはグループ企業も採用決定）
工場やビルには保育所併設されてるんで仕事終わるまで預かってもらえる >>169
ベアでは1%だが、1%賃上げすると売り上げも1%伸びるつー安部ちゃんのお花畑理論が前提だから無理があるわなｗ まあ北朝鮮のミサイルが落ちて10万人ぐらい死ねば、世間の混乱でこんなみみっちい議論どうでもよくなるだろうしな まあ現実的には、賞与かワンショットベアでの回答になると思う 公務員どもや会社で給料ﾄﾞﾛﾎﾞｰしてるゴミクズどもの賃上げか？ｗ
会社や役所で仕事しねーでサボってるゴミクズどもに賃上げとかふざけてやがる。死ねクズども そのうち、政府は企業への賃上げ要請をあきらめて
直接、政府が国民に賃金を払いそうだな
経済政策に使う金を回せばできるよね >>161
その場合必ず失業者が増加するから大規模な財政出動で雇用創出する必要がでてくるね 戦後最長の好景気のおかげで各種税金は値上げやら新設されるけど
賃金だけはどうしても値上げできないようだな
景気良過ぎて賃金だけはやっぱり値上げできないんだよなぁ 3%とかwwwwwwwwwwwwww
実感湧くのは20%以上だろ
それくらい疲弊してるぞ
労働者は >>167
何か気に触ったか？お前は馬鹿経営者なのか？ >>182
ケインズ以外、見事に全部失敗中。
ケインズ経済学だけだよ。消費減税を言うのは。 有能な人がキャリアアップで転職する文化がないから日本では給料を上げる必要がないんだよ 賃上げ前提のアベノミクスじゃねえのかよ
なんだこれ おまえの恨み節ワロタｗｗｗｗｗ
まずはからっけつになるまで無駄遣いしろってｗｗｗｗｗｗ >>193
工場とか設備が金かかるやつなら地方では名の知れた会社。
設備に金かからないで10億だとかなりデカい。 「国債の発行残高3パーセント減らしたら、こっちも3パーセント賃上げする」
って交換条件つければいい 賃上げ出来ないなら法人税を引き上げて、再分配するしかないな。 >資本金１０億円以上の中堅・大企業４００社を対象
これ賃上げの原資は下請けイジメで捻出だろ
或いは正社員を派遣に置き換えるとか >>178
君の祖国に早く北のミサイルが落ちますように
祈願 アベどうすんの？
単純に物価だけあげたら消費も糞もないんだが？ 企業に賃金上げ要請とか誰でもできる仕事やん
アベはほんまクソやな 安部「賃金3%上げてよ」
経営者「現実的でないけど会社の業績上がったので役員報酬は倍増します」 消費税増税分だけ賃上げしても消費は全く変わらんから
3%というのは最低ラインなのだが、それができないなら
消費税上げるのやめたら？ 俺も最賃引き上げての財政出動でいいかなと思い始めてきた
色々考えるのめんどくさい、1800円くらいにしてさ、雇えないで潰れるとこは潰れればいいんだよ
それで失業者を財政出動で救うと、なんだ簡単じゃん
問題はそれを自民がやるかどうかだ、やらないだろうね >>195
会社規模と資本金はそれほど相関はしてないのでは?
規模は小さいのに資本金は高くできるし、規模は大きいのになるべく小さくするのも可能だろ?
どこか忘れたが、節税目的だったかで減資しようとして批判されてた会社なかったか?
東芝?パナソニック?かなんか経営難の有名企業だとおもったが。 >>10
憲法９条を守れ、沖縄米軍基地を返還しろとか、とか慰安婦に謝罪しろ、とか、そういう活動してると思うよ。マジで。 生活保護はさっさと10%下げて賃金は3%上げるのも非現実的かよ。
最低ライン下げてワープア奴隷を作りたいだけだろ。
どんどん働いたら負けになるな。 役員報酬が目減りするので嫌です。
一時的な減税でベアは嫌です。
なら法人税だって一時的なのだけど？ 民間に何でも命じれば出来ると思ってんのかよ阿呆
まずテーメーらが公務員給料下げてみろよ 調べたら、シャープが一億円に減資しようとして批判受けて中止して、5億円にしたというのが出てきた。
吉本興業は、資本金125億円から1億円に減資したか、する予定という記事がでた。 >>1 安倍独裁政権で言論統制、モリカケは権力の私物化.
↓ 憲法改正して表現の自由をなくそうとする安倍独裁政権
http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/
売国安倍の自衛隊明記の改憲は消費増税分を軍事費にまわす口実
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/399880
↑ 希望合流は 前原のクーデターだった。
安倍の独裁への意欲は どんどん強まって危険。
腹のうちでは 国民をバカにして どうやったら騙して憲法改正するかしか考えてない。
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/ec37220f64a8e1d6ed732dd0ab95cbf0
↑ 自民の公約の緊急事態条項は 単に災害のためでなく、
緊急事態を利用して ナチスみたいに国家権力を安倍が掌握する独裁政権樹立するもの。
自民は豊富な資金力によるCMと 安倍よりのテレビコメンテイター、
大量のネット工作員を動員して憲法改正は必須だと国民を洗脳
してくるから 国民投票になったら自衛隊明記も含めて否決しないととんでもないことになるぞ
http://blogos.com/article/255633/
↑ 希望が勝ってたら小池と安倍が組んで独裁の改憲。
https://togetter.com/li/997432
↑ 自民トンデモ憲法改正の家族条項で福祉は崩壊！
自民ネット工作員とフジ産経は安倍に雇われた国民洗脳メディア。
https://www.youtube.com/watch?v=9wsoxpfUILk&;feature=youtu.be
↑ 安倍晋三小学校・財務省は自分達の不正に甘く、庶民に厳しく ＞賃上げ企業に対する法人税引き下げ制度も、利用する意向を示したのは半数にとどまった。企業は賃上げ減税が一時的とみており、恒久的な人件費増加による固定費増は避けたいとの意向が強い。
これは安倍ほいＧＪだね 定年後の老人の学び直しの5000億をこっちに回せや >>205
大体の目安の話だろ。故意に加減してるならそんなもん資本金1000万でも0円でもいいんだから。
ただし資本金はバランスシートにも関係するから負債を起こすような事業では小さいからいいという
わけではないよ。 アベノミクスの巻き戻しを経営陣は警戒してるからね。
国債はどうするのか？18兆円も買い上げた株式はどうするのか？
とてもじゃないけど賃上げできるような状況じゃない。 (社畜に必要以上に金払うのは)非現実的ってことだろ
死ねよ >>207
働いて年収3000万あれば勝ちじゃね？下を見るな。 第一の矢で３５０兆円刷ったのに、
なぜかそれを使わず財界に賃上げのお願い。
頭がおかしいんだよ。 >>223
田布施システムって、ウソがばれて失敗したデマだよ 資本金10億円以上の
企業ならすでに十分
給料出してると思うが
問題は中小だろ
調査やってておかしいと
思わなかった？ アベノミクスの失敗を企業を脅すことによりカバーしようとする安倍。 3%賃上げするよか、消費税率を3%下げろよ
バカ財務省 ベアっつうか最低賃金のアップで基本給や中小企業に無理やり賃上げさせて
儲かってる大企業は一時金を弾ませる政策でいいと思うが
税引き後利益の６割配当しないと留保金課税を課すみたいな感じで
利益の何割かを一時金で支給しないと罰則課税がある、みたいな
その会社の利益を国と従業員のどちらに払いますか？みたいにね
しかも一時金を払うと税額控除が貰えて実質減税になるような仕組み >>145>>163
「官製春闘だ」「私企業に口を出すな」
と、マスコミから叩かれているので
これ以上はムリですな。 >>230の続き
ベースアップは不景気の時を考えると簡単にYESとは言えないんだから
一時金（ボーナス）で払わせればいいんだよ
ボーナスが500万とか1000万とか払わせればね（赤字の時はもちろん0円よ）
好景気と不景気のワンサイクルで平均3％以上のインフレを目指せばいいだけ
企業が成長して利益が増えてる企業は給与をたくさん払わざるを得ないけど
払わない企業より法人税が安くなる（得する）インセンティブがあれば払うし、
その結果、人も集まり易くなるし、労働者も儲かる企業に転職したり
取引するようになるから企業も人も国も豊かになるサイクルが回りだす
企業が儲かってる時は一時金（ボーナス）を従業員（役員だけではなく）に
払う企業は実効税率を下げる
払わない企業は一時金を払う企業より重い税率になるような税制を作ればいいだけ
企業の利益が増える→労働者にボーナスを一定比率払う→法人税減税
→タックスヘイブンに逃げない→国税の確保
このサイクルが生まれる税制を作ればいいだけ
解雇規制の緩和と所得税の最高税率引き下げ、
相続税の廃止または引き下げまでやったら
人も企業も海外に逃げなくなって税収もより増えるし
世界中から企業が集まってきて香港（金融）やシンガポール（金融）、
タイ（海外生産基地）みたいに人を高給で奪い合う、より豊かな国になるけど
さすがそこまで日本がするとは思えない
格差やインフレに耐えられない人が続出しそうだし
バブルの痛い記憶が脳みそに染み付いてるだろうし >>1
賃上げするのは公務員とNHKだけなんだろ？ >>218
＞ とてもじゃないけど賃上げできるような状況じゃない
賃上げしないと景気が悪くなって、あなたの心配事が現実になるんじゃないか？
いったいどういうサイクルで景気を良くするつもりなの
景気対策 → 企業は最高益 で止めるのか 普通の会社のボーナスは社長が景気が良いから支払うというのではなく、
毎月の月収から年金掛け金のように抜いて積み立てて
会社危機のときには使わせてもらう、支払いストップなんだろ? >>20
従業員から搾り取ってたら、みんな辞めて株主に利益を還元できなくなっちゃうよ？ 昔は設備を入れたらそれを担保に金を借りて人を増やした
仕事が無ければどうせ設備も人も要らんし
最近は並の設備では金を借りられなくなった 現状は
①法人税を日本で払うより海外の税率の低い国で納めたほうが得するから
皆、できるだけ海外法人を展開して国際ルールの則って税金の安い国で
税金を納めようとする
②従業員に給与を払うより、国に直接税金を納めた方が内部留保が溜まるから
従業員の給与を抑える
解決策
企業が国に直接税金を払うより従業員に給与を払い
彼ら（従業員）が所得税で税金を払うと
企業の税金が安くなる仕組みを作ることによって
企業はタックスヘイブン並みの法人税の支払いで済み、
従業員は所得が上がって豊かさを享受し
国はタックスヘイブンに逃げてた法人税と
所得の上がった従業員からの所得税で
国税を確保する
という仕組みを作ることが肝要 >>1
賃上げ3%が無理なら税金3%下げろ
売国奴ウソツキ安倍shine 大企業が賃金上げれば
公務員の給料も上げる言い訳ができます 従業員に努力が足りないと言うなら、経営者も努力が足りない。 労働者人口10%の上位企業に要請してもデフレ脱却とは関係無いよ ハハハ
各種増税 → 強制
物価高 → 強制
賃上げ → 強制力なし
w >>204
日本の政治的慣習やメディアやその他の性格を
勘案すれば、賃上げを必ず実行できる数少ない政策が最賃をドーンと引き上げることだという
それに辿り着くな。何度再考してもそう。
これがNYなら、わが州で働くすべての男女に１５ドル以上を保障する、と州知事が
スピーチをやって段階的であっても40％も引き上げられることができる。
これが日本だとあれこれ理由をこねては結局自分たちのご都合主義の政策しか出してこずに
問題は放置したままただ対策の名のもとに利権に繋がる事しかやろうとしないことになる。 賃上げが必要な企業は資本金1億未満の中小企業でしょ どうせジャップランドは株も国民の金で買い上がってるアンチ資本主義国家社会主義国家なんだから
安倍総統に逆らう奴らは逮捕すればいいんだよ >>248
でもアメリカも景気回復してるし消費も向上してるのに
インフレーションしないし賃金も上がらずFRB儀長が「謎」としているよ
賃上げできないのは今や日本の政策だけの問題じゃないよ やっぱり労働法改正するのが一番だろう
非正規無くせ、人材派遣業は奴隷企業だし お前らが金刷れる政府に、破綻だから増税だと嘘言われて
納得してるせいで不景気なんだよ。
金刷れるやつに金取られることをおかしいとか思わないのかよ
思わないんだろうなバカだから。
そのバカの代表が、金刷れるくせに（刷ったくせに）
金刷れない民間に賃上げのお願いしてまわってるってのが1だ。
気が狂ってるだろ。
じゃなかった。狂ってるのは、納得しているお前らだった。
こっちまでとばっちりはごめんだ。増税はごめんだ。
早くなんとかしろ。責任取れ。取れなきゃ死ね。 人件費を削って業績の見栄えを良くする事しか出来ない無能経営者ばかりだからな 日本企業はこれだからな
ttp://i.imgur.com/5zVJDpE.jpg 年功賃金をやめて、初任給を上げろ
初任給で、中韓に負けているぞ。 一斉に賃金を上げれば景気も回復して企業も儲かるのに本当に馬鹿だな >>9
資本金10億以上の中堅や大企業の賃金を上げる為に最低賃金を上げるのであれば、時給3000円で年収500万相当。
最低でも地域別最低賃金が3倍近くになっちゃうよ
租税回避やる金を従業員に回せば良いだけの話かと >>268
３倍に上げてやっとオーストラリアレベルか
サクッと上げるべきだな せやから社会党と労組のストライキが必要
社会党や労組を目の敵にするバカウヨ安倍だが
昭和の大経済発展はそうやって春闘で大きな賃上げをやってきたことにより
国民所得が上がり、消費が増え、
自動車産業が家電産業が発展した 最低賃金上げて研修生とかいう出稼ぎ移民制度を廃止しろや
それで潰れるような会社は潰せ 昭和の春闘賃上げで国民所得が上がり生活レベル向上で
テレビや洗濯機や冷蔵庫が家庭常備品となり
自動車も所有できるようになって日本は経済発展したのに
それを否定する自民党やバカウヨがいるのには呆れる そもそも昔は３％賃上げ要求って労組や社会党がやってたのに
自民党がやってるｗｗ 賃上げはしたくないけど政治献金には積極的です
さてどこの党に献金してるでしょうか
献金受けるなら政党助成金は不要だろ >>1
アヘチョンの要請に応えない、忖度しない企業は、
全部リストアップして公開し、国賊企業として糾弾せよ！
国や地方の事業の入札からしめだせ！ 実際問題として従業員が足りなくて倒産とか、企業の預金残高が過去最高(内部留保ではない)とかニュースはよく見るのに何故上げないのかが本当に解らない。
俺の顧問先の建設業はまさに税金払うなら全部従業員に配っちゃえって感覚なんだが、業務は順調に拡大して新規の取引先はここ数年で1.5倍くらいになってるわ。
因みにあまりにもどんぶり勘定過ぎるから「まさかの時に従業員さんの生活が守れなくなるので資金もストックしましょう」って税理士の先生がアドバイスしても「まさかの時は俺が従業員に金貸してやるから心配ないわ。ガハハ」とか言ってるレベル
だが上手くいってるんだなぁこれが。
ここは流石に行き過ぎだと思うが、本来経営者ってこういう考えも無いとダメなんじゃね？と思うわ。 >>274
いつまで企業献金と政党助成金の二重取り続けるんだろうな 世界はパヨクが活躍し
ストライキをやって過去30年所得があがり
日本はパヨクを封じ込めストライキを禁止して
30年間所得が上がらず経済低迷 無能国賊自民党が労組を破壊し
過去30年間非正規を増やし
賃金を下げ国民所得を減らしてきたのが
経済低迷の原因 経営者側は必ず拒否する
だからストライキをやってきた
安倍やパカウヨは要請すれば経営者が
素直に賃上げすると思ってるお花畑 >>277
国から貰っている以上、企業献金が賄賂だという、
正しい認識を国民が持つまでやり続けるだろうよ
政党交付金を貰ってなきゃ、もしかしたら保育園の財源とか、
あんなに渋らないかもしれないな
とにかく自分達ファーストの政治家だらけの国だから しのごの言わずに法人税がっつりかけてやりゃいいんだよ
配当みたいな不労所得もな
国に取られるなら従業員に還元した方がマシと考えるとこまでやれ 景気が良いならバブル期と同じ法人税40％でええがな。 >>273
不思議なもんだな
内部保留多い所は何を根拠に
難しいと言ってるんだろうな >>282
消費税増税と法人税減税をセットでやってきた売国自民党
アベチョンの賃上げ要請なんて信者へのアピールであって本気でやってるわけない
そのうち韓国人労働者がおまえら底辺の仕事を奪いに来るよ
【雇用】日本の人手不足、韓国の若者で補う？経団連の仰天プラン
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1512181635/ >>284
今の好調な業績が為替操作によるまやかしだとわかってるからね
つまり、アベチョンミクスを信用してないってこと ケインズやって
企業に税金ぶち込んで
株価も上げたが
国民所得がぶち込んだぶん上がらない
上が空いてって終わり
とりあえず
非正規禁止しろ
特に大企業や黒字○円以上に
非正規禁止させれば、速攻で
消費回復する
若者がローン組んでマンション買ったり
車買ったりできる社会に
戻すべき >>282
だなぁ
株価も内部留保も
安倍自民の税金ぶち込みで
成り立ってるのに
株所有してるやつ
上場してなくても、インフラで
税金ぶち込んでもらってる
マイナンバーや公共工事の
経営者しか儲かってない
貰った分は、周りに還元しろよと言いたい >>282
労働生産性は上がってるのに賃金上がってないもんな
ttp://i.imgur.com/5zVJDpE.jpg アベノミクスでいざなぎ越えの好景気でもカツカツなんだな 安倍さんは人情味溢れる政治に日本人は皆、感涙です。我々も工夫して生活を乗りきろう！ 一斉ストライキすれば3パーセントぐらいすぐ上がるだろ 安保法 憲法９条違反
共謀罪 憲法２１条違反
賃上げ強制 憲法２２条違反 >>296
憲法といっても占領軍が作った憲法だが？ 連合が使えねぇ
正社員様限定クラブで非正規のことは考えないもんな
その間に最低賃金を政府がゴリゴリ上げたと
そらパヨク勢、選挙惨敗するわ >>289
全員非正規で良いよ
条件の悪いところには人が来ないし 政府に命令されないと
賃上げしない企業ｗｗｗ
メイドインジャパンなんかのために
働く奴いないだろ。 >>1
なんだそういうことかあ
政府仕事してんじゃん 奴隷に見返りを与えなくないという心境なのだろう
企業経営者や役員は従業員を己の奴隷と捉え見下している証左だ 政府が給料指示してどーすんだよｗ
人手不足状態の継続を演出してればいいんだよ 958円の3％は28.74円
986.74円
それでも最低時給千円超えないのか いうこと聞かない悪い企業には
補助金なり許認可なり不利益かましてやればいい >>273
おかしいよな？
連合の方針も自民が実現させて野党が反対してるのに、連合は野党支持だし。 >>304
＞この調査は、資本金１０億円以上の中堅・大企業４００社を対象
このレベルの企業で最低賃金とかあるのかね？
あったらなんか絶望的な気分になるな >>307
最低賃金ってバイトの話し？
なら大企業でも余裕であるだろ。 賃上げする経営者なんて
己の無能さを世にさらすだけじゃんｗ >>307
資本金１０億円以上の中堅・大企業で働いてる
派遣社員や委託社員がどれだけ居ると思ってる
受付とかデータ入力系は殆ど最低時給の派遣だぞ >>306
いつどこで実現してるんだ？
賃上げ｢要請｣しているだけで、実績はアベノミクス通算で実質賃金マイナス4%じゃないか >>302
従業員の賃金上げるくらいなら内部留保に回すって考えだしなぁ
内部留保は現金じゃないというけど結局賃金上げずに会社の設備を豪勢にするんじゃ
下に財が下りてこないで上ばかりウハウハなのは一緒だもんなぁ 何でお前らストやらないの？
一発で3%ぐらい上がるぞ 政府がわざわざ賃上げ要求するほど
がめつい日本の企業
移民のみなさーん、こんなクソに使われるんですか？
安賃金の上休みも少ないですよ。 >>298
そう？最高益ラッシュのトヨタですら、国内を見れば民主党政権時代以下の糞
この状態で賃上げ交渉してる連合の図太さはすげーと思うけどなｗ
国内消費をバブル以降最悪の状態にした政府が、最低賃金あげ続けてる図太さもすげーわ
アベチョンミクスの円安誘導による原材料の輸入コスト増に加えて
アベチョンミクスの円安誘導による物価高→消費不況による減産ラッシュ
アベチョンミクスで、ボロボロの状態で最低賃金上げるので、中小企業の倒産ラッシュが始まってる
ほんとアベチョンって売国だわ
トヨタ自動車 国内生産台数
2009年 2,792,274 麻生政権
2010年 3,282,855 民主党政権
2011年 2,760,028 民主党政権（東日本大震災)
2012年 3,492,913 民主党政権
2013年 3,356,899 アベチョン政権で減産
2014年 3,266,805 アベチョン政権で減産
2015年 3,188,444 アベチョン政権で減産
2016年 3,166,338 アベチョン政権で減産 給与20万円以下からの天引きを違法にしたら良い
給与18万で社会保障4万とか死ねと言ってるに等しい
最低でも給与20万円以下なら年金は免除しやがれ 企業が嘘ついてんのか
バブル期並の好景気が嘘なのか 一回上げると下げれないからな、いつまで景気が続くかみんなが疑心暗鬼 輸出企業だけは金融緩和による円安の恩恵は、消費税増税による売上低迷以上じゃないの？ 最低賃金とか時間給上げたら今度は一切有給も与えないしサービス残業にするだけ。
自分と子なんて既に最低時給以外一切ゼロ。これ以上削るとこもない状態だけどね。 俺が若い頃はデモとかストとか当たり前にやってたわ
今は労働者が元気なさすぎだろ >>312
派遣の求人サイトたまに見るけど
都内で1000円以下の時給なんて滅多に見当たらないけどなぁ 言うコト聞かないなら3パー賃上げ分法人税増税し
それを庶民の減税に回せよ
それが政治ってもんだろ >>315
ストはカッコ悪いって風潮がどうしてもあるんだよね
みんな一斉に休むだけでいろいろ影響力あるとは思うんだけど >>325
法人税を増税して、役員を除く給与の賃上げ率で控除してやれば良いよな 日本のクソ企業には何も期待してないから
できるだけ物なんか買わないで貯金して
クソ会社、さっさと辞めるぜ。 法人が自主的に動かんのなら国が3%賃上げ相当の金額を法人から税金で剥ぎ取って、
庶民にその分の減税をすればいい。
というか、そうしたくないからの呼びかけだろうに >>325
それをしない為に、立法府握ってるのに立法せずに口先だけで｢要請｣してやってる感演出してるんだろw 本業で利益を上げられない無能経営者が賃金抑制して利益水増ししてるだけだろ
史上最長の好景気とかアホかと馬鹿かと 今の経済は内需ズタボロで海外依存度高いからな
世界景気が良くてこの状態だから、不景気へ突入したらリーマンショック以上に悲惨なことになりそう
将来においては絶望的な状況だなｗ どうせポーズだけで終わるんでしょ。
で給料になるはずが自民党への政治献金に化けておしまい。 企業が賃上げしないのならば、
企業の内部留保に課税して、
国が国民にばらまくしかないな。 >>334
正解w
【経済】自民政権復帰後、献金最多。安倍政権と財界との癒着の深まり
ttp://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1512438350/ 正社員を解雇出来るようにしなきゃ賃上げなんて無理
今は俺が経営者でもそう思う
正社員を一旦雇用したら解雇するのは不可能だからな
&一旦給料を上げたら下げられないようになってる
会社の業績が傾いて連続して大赤字になってこのままだと会社が潰れるかどうかになって初めて整理解雇や賃下げが出来る
業績のそんなに悪くない会社でも高齢社員を割り増し賃金渡して任意でやめてもらってる状態だよ
そう簡単に正社員を雇ったり賃上げなんて出来ない 教育を間違ったな。
キチンと、経済の基本を学習した
経営者を育成していかないといけない。 ほんと下痢蔵は最も長い期間で最も何もできなかった無能。 根本的に、憲法によって、
賃金は国が定める事になっているので、
勘違いしない様にさせないといけない。 デフレが20年続いて最適化しちゃったからな
強欲とか以前にそりゃ無理だろうね
もっとも縮小再生産だから遠からず死に至る道だけど なんでバカな安倍政権のケツを民間が拭かなきゃいけないんだよww しかしここ数年でほんと共産主義者増えたな。
国が企業の賃金コントロールしようとするなんて異常もいいところなんだが。 賃金を上げる事によって、
インフレがキープ出来、
成長率が確保できて、
銀行は安定して融資をすることができる。
企業の経営を安定させる為には、
労働分配率は極めて重要だ。
インフレによる国家経済の運営は、
国民合意事項であって、
政府はそれを守る必要がある。
後は政府が責任を持って、
インフレをキープ出来る賃金を、
憲法第２７条に基づき設定するだけだ。
これを理解できないアホには、
銀行が融資しなければいいだけ。
１兆円企業が２兆円企業になるのに、
それを拒否するバカが企業を経営しない
ような仕組みをしっかり整えていかなければいけない。 共産主義は、賃金をやらずに、
イデオロギーによって、
強制労働させるシステム。
モノゴトを知らないアホウが、
経済を語らないように、
注意してほしい。 >>338
なんで出来ないか考えてみると、政府と企業が従業員の生活ことを考えていないことに尽きるのだが、その背景としては株主や親企業への株主配当で利益が吸い取られてる事と、銀行が貸し出しして設備投資させて売り上げを伸ばすという事をしていないように見える。
大企業が右習えでコソコソと節税用の会社に金が待避されてるが、それを使うと税金取られるから使うトリガーがないようだ。金はあるのに滞留して金が回らないからマイナス金利導入で銀行にリスクが高まっている。
現実的にも大手町はかなり火を噴いてる様だ。近くの飲み屋は埋まってないし不景気だと感じる。
景気がいいのは大阪府だな。企業投資が増えてる。これから大阪に出張する奴増えると思う。 上がらないより上がったほうがいいけど
たかがさんぱーで企業側から
泣きが入るとか
NHKに聞かせてやりたいわ >>347
儲かった金をどうするかは企業と投資家の勝手なのに、
それをむりやり使わせてるわけだから強制労働だね。
まさに共産主義。 >>345
まず、国が企業の株を税金で買い上げようとするなんて異常もいいところなんだがね >>348
吸い取るもなにも「儲かった分の配当をくれる」という前提で投資しているのが投資家。
ボランティアではないのだから儲かった分を持って行くのは正当な権利だよ。 企業に求めるとかじゃなくて法的な最低賃金を引き上げ続ければいいだけ
こういうのは単なるポーズ
口先だけでなく実行しなきゃ >>351
そう、そもそも国が経済政策をやること自体が異常なわけだ。
最小国家のみが正当。 経営者に資格を設けて、
銀行がその資格を基に、
カネを貸出すシステムを構築しなければいけない。
もちろん、資格が無くても経営は出来るが、
融資の際に、どのレベルの経営者か、
銀行が判断できるようにする為にな。
銀行は成長率に基づく金利を確保する為には、
そういう経営者をキッチリ抱えて置かなければいけないからな。 経済政策こそ国家の礎。
国家が経済政策を決められないのならば、
それは国家ではない。
カネを刷る事も国家の権限であり、
そのカネによって国家を動かしていくのが資本主義だ。 むしろ政府が直接国民に毎月現金配れ。循環させれば後々給料上がるわ 村社会を築いていた共産主義のゴミ経営者が安倍に口出しされて必死の抵抗w ただ模様が印刷された紙が、
人の労働を引き出す事が出来る。
これこそが当に資本主義の原点。
政府が信用を与えた紙を渡すだけで、
人はそれに見合った労働をしてくれる。
昔なら、殿様が、監視をつけて、
従わないヤツは、見せしめに斬り殺さなければいけなかった訳だからな。
模様の印刷された紙さえ渡しておけば、
自発的な労働を引き出す事ができる。
資本主義という素晴らしい制度を理解しましょう。 企業と投資家が根本的に勘違いしているのは、自らだけでビジネスが成立していると考えている点。
自らのビジネスが国が用意したインフラや法律などのおかげで成立し、利益を得られていることに全く気づかない無知蒙昧状態。
当然にその環境により利益を得たなら、フィードバックするのが社会の循環構造であり、社会を成立させる基盤となる。
あれだ、自分一人で大人になったと考えて我が儘放題やっているのが、企業や投資家だよ。だから、そろそろ国民を基盤とする政府が鉄槌を下す番なだけ。 企業が儲けたカネで、更なる儲けを得ようとすれば、
更なるインフラ整備が必要になってくる。
家電なら、電力需要を満たす発電所、
送電網、
車なら道路、それらを収める家、
水道、下水、ガス等、それらが享受できる人々を増やす事で、
安定的に企業が売上利益を出せる。
それらを、儲けたからと言って、
企業が勝手にやる訳にはいかないので、
政府が、事業を考え、法を整備し、
公共事業によって、私有財産を制限し、
インフラを整備する仕事をやる。
それをやる為に、適切な法人税を企業が収めるのは、
当に企業が安定的な売上と利益為に必要な事だ。 来年は一斉有給日で実質5日休みを増やす。
代わりに給料は+0.5%程度で勘弁してくれの予定。 こんな状態20年以上も続けりゃそら衰退していくの当たり前だな 公務員減らすのが先だろ
まだまだ減税できる
早く公務員をai 賃上げの原資は雇用の７割を担う中小企業の納入価格引き下げと
正社員を減らして非正規を増やすことだけ 政府が民間企業に指図するって日本はいつから社会主義国になったんだ？ 転職するしかないわな(´・ω・｀)
中小企業には若い奴は入らないだろうな。w 与党が賃上げ交渉をしてるんだよな
もうさ、労組もバカサヨ党もいらないじゃん 中国や東南アジアの給与水準はこの20年間で何十倍にも増えてるけど
アメリカやオーストラリアその他だってこの20年間で給料1.5倍から2倍以上は増えてるのに
日本だけぜんぜん増えてない
そりゃ貧乏な没落国にもなるわな 民主主義国家であっても、社会を基盤として成り立っている限り、民間が何の制約も無く自由にやってよいわけではない。
一例として憲法を見ればわかるが、我々国民の自由には公共の制約などが必ずついて回る。
よって恣意的な一部の者たちのエゴにより社会循環が阻害されるならば、たとえ民主主義国家であっても、その者たちに対して必要な対策が講じられるのは当然。
それが嫌ならば、この国を出てどこか他所でビジネスをやればいい、できるならばね。 >>373
それでもまだ温い
企業を国境と言う枠から逃がしてはならないんだよ
政府は企業に甘すぎた 連合に代表される労組がまったく労働者の方を向かないで
憲法守れ、平和を守れ、米軍出てけ、中朝韓マンセー
しかやってないからなあ。 >>376
労働者の真の敵は実のところ労組なんだよ
労組は禁止しないと労働者の権利は守られない 賃金を上げるということは
本当に優秀な人材しか雇う余裕がなくなる
ということは首になる、雇ってもらえなくなる人間が増加する >>379
所得税の累進税を廃止して定率にしたほうがいいよ ５％賃上げしたら、５％の社員（会社側が自由に選べる）を理由を問わず解雇してもいい。
という制度にしたら、結構な数の企業が利用するだろうな。 こんなアンケート無視してやりゃいい。人を雇う（賃金を多く払う）と減税、の方。 恒久措置にならないように
茄子の増額なら出来るだろ
それともゲリノミクスに忖度した粉飾なのか じゃあ連合が要求している４％なんて９割９分が「非現実的」だろうな >>377
よくよく考えれば組合抜ければ組合費の天引きなくなるから実質賃上げじゃんw
と思わなくもなかったり。 大企業戦士とか沢山貰ってるんだから下の最低賃金上げるのが先だろ売国奴アベチョン! ／::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
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i::::::::l゛.,／･＼,!.／･＼ l:::::::!
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(i ″ ,ィ____.i i i //
ヽ / l .i i / 官邸の意向を忖度しないと
lヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´ 籠池夫妻のようになるんですね
|、 ヽ `ー'´ ／ 窓もない独房に収監され、接見は極端に制限され
／＼／ ヽ ｀ "ー－´/、 保釈も認められないんですね（ぷげらw） >>386
連合は3000円上げだから1%未満じゃね 企業が賃上げしないと公務員の俸給上げにくいからだろ 立憲希望連合民進
共産
意味なし！
要求して上がらなければ
自民も効果なしだな 消費税も上がるしケチケチせずに3％くらい上げてもらわないと餓死する 大企業ばかりチン上げしてたって意味ないだろ
中小企業にフルでチン上げさせろ 政府が賃上げ要請して企業答えんのなら雇用者の支払う税を所得3％分くらい下げて企業には増税でえぇのとちゃうん？
国民には増税、企業には減税、賃上げには応じない、表向きは景気回復してるという政府認識を重ねれば税金や社会保険を増やすのなら企業負担増やせばいい話で。 >>1
賃上げなんてしたら会社が傾くだろｗ
アベノミクス失敗で個人消費壊滅してんだからよ >>397
それだと給料上がった気がしないから消費意欲がわかない アベチョンミクス
第一の矢 公的マネー使って株価詐欺
第二の矢 とりあえず「景気がいい」を連呼
第三の矢 民間企業に賃上げ要請
こんな経済政策初めて見たｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 安倍が会社に賃上げ要求してくれるから、労組もバカサヨ政党も必要ないな 安倍の為替いじりで輸出が儲かっただけ
いつもどおり消費は死んでます
ていうか日本にはもう好景気なんてものは来ない
だってその要因がないもの >>402
｢要求｣するだけで実績は実質賃金ダダ下がりじゃん
立法府が口先介入www >>404
労組は企業側のいいなりで、バカサヨ政党は要求すらしてないだろｗ 雇用形態
プロパー
グループ総合職
エリア基幹職
キャリアスタッフ
有期雇用
派遣
同じ部署で同じ仕事して
給料が全般違う。
全体を3%あげるんじゃなくて
非正規雇用や限定社員の
給料を20%上げて、
プロパーやグループ総合職とか
現に高すぎる給料をもらっている
人は安くしてもいいと思う >>405
労働組合は貧困問題を取り扱う
くせに、
なぜ非正規雇用や非正規雇用に
ボーナスが支給ほとんどされてない
ことにもっと意見しないんだろう？
貧困の原因は非正規雇用や限定社員制度
だと思う ２０万円で６千円ですか。そりゃ、事業規模に関わらず頭ごなしにノーって言うわ。
こういうのはさ、「頼むから１月１００円上げてください」って言えばいいんだよ。
これだけで、「この会社は賃上げに積極的な会社か、使い捨て型か」の
リトマス試験紙になる。 >>410
定期昇給が無いところもたくさんあるからね アベチョンノミクスで恩恵を受けてないのに安倍を支持する底辺ネトウヨより、
よりよい日本を目指すため日夜努力している高学歴サヨのほうが勝ち組。 >>377
労働組合ない国とかあるん？
個別で賃上げ交渉？ >>412
今は、高学歴サヨなんて絶滅種で、
ナマポを斡旋してもらった低学歴がバカサヨの主流だよ
まさか、偏差値３２のシールズなんてのが、勝ち組だなんて思ってないよねｗ >>402
政府は政策を支持・実行する機関であって
民間に賃上げ要求するところじゃないよ
アベチョンの経済政策アベチョンミクスが失敗してることを自ら認めてるようなもんでしょｗｗｗｗｗ
野党に対案、対案と煽ってるけど、現実がこれｗｗｗｗｗ
アベチョンがいかに無能かがよくわかる >>416
アベノミクスは、いまのところ半分成功して、まだ途上の段階
更に進めるためには、賃上げ・消費拡大が必要
そして、政府から経済界に要請することは、全然おかしな話ではない
おかしなのは、労組・バカサヨ党が無能で労働者のために働いてないこと
ちゃんとやっていれば、政府から要請なんてする必要はない 労組が賃上げに抵抗してるのか
公務員の方が優秀だな >>417
アベチョンミクスは構造的欠陥があるので成功なんてしない
金融緩和は自給自足率の高いアメリカだから効果があるのであって
輸入大国日本じゃ、コストプッシュインフレが起こり実質賃金が下がる
大企業は、海外生産で利益を出せるが、国内は消費不況で減産ラッシュ
大企業が減産すれば、ぶら下がってる下請けも減産ラッシュ
おまけにアベチョンミクスで、原材料の輸入コスト爆増
リーマンショック後の民主党政権以下のボロカス状態
労組はきちんと仕事してるよ？
アベチョンミクスで減産ラッシュの中、図太く賃上げ要求してるんだからな
トヨタ自動車 国内生産台数
2009年 2,792,274 麻生政権
2010年 3,282,855 民主党政権
2011年 2,760,028 民主党政権（東日本大震災)
2012年 3,492,913 民主党政権
2013年 3,356,899 アベチョン政権で減産
2014年 3,266,805 アベチョン政権で減産
2015年 3,188,444 アベチョン政権で減産
2016年 3,166,338 アベチョン政権で減産
食糧自給率
日本 38％
アメリカ 130％
エネルギー自給率
日本 6％
アメリカ 90％
日米実質賃金推移
https://stat.ameba.jp/user_images/20141210/00/hirohitorigoto/a6/a9/j/o0530041513154440097.jpg >>421
おいおい、食料自給率やエネルギー自給率もアベノミクスかよｗ
気に入らないものは、何でも安倍のせいにするんだなｗ
原材料のコストアップなんて、為替の影響だよ
その分、輸出が伸びて、経済が上向いているんだよ
過去最高の有効求人倍率、過去最高の株価、デフレの脱却等
アベノミクスは大きな成果を上げている
全ての業種が良いわけではないの確かだが、
必死に悪い所を探して叩いても、国民は経済の上向きを実感しているからな
それが選挙結果になったんだよ >>422
>金融緩和は自給自足率の高いアメリカだから効果があるのであって
>輸入大国日本じゃ、コストプッシュインフレが起こり実質賃金が下がる
こう書いた俺が、自給率や実質賃金の推移出して
自給率が低いのはアベチョンミクスのせいと意味不明な解釈するお前の頭の悪さに驚愕
>原材料のコストアップなんて、為替の影響だよ
その為替がアベチョンミクスの影響だから成功しないって言ってんだけど？
>その分、輸出が伸びて、経済が上向いているんだよ
過去最高益ラッシュのトヨタの国内生産数が民主党時代以下のゴミなんだけど？
今は日本に限らず現地生産が基本
昭和時代じゃないんだからアベチョンミクスは成功しない
有効求人倍率は少子化人口減の影響であってアベチョンミクスは一切関係ない
推移を見れば、民主党時代から続く回復基調に一切影響を与えていないことがよくわかる
有効求人倍率推移
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFS30H26_Q7A530C1MM0000/
株価も糞だから公的マネーで必死に底上げ詐欺だし、単純に海外の好況に引っ張られてるだけで比較すればやはりゴミ
日米株価の推移
https://pbs.twimg.com/media/CuanHcVVIAA7V54.jpg
>国民は経済の上向きを実感しているからな
寝言は寝てから言えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
景気回復「実感していない」８２％
http://www.asahi.com/articles/ASKCF5Q76KCFUZPS008.html
ヤフコメ意識調査 実感しない 83.1％
https://news.yahoo.co.jp/polls/domestic/28562/result
アベノミクス「期待せず」５６％ 全国世論調査
http://www.tokyo-np.co.jp/article/senkyo/shuin2017/zen/CK2017100102000132.html
まじでアベチョン信者って頭がおかしい奴しかいねーな 賃上げするだけの利益を生み出す事が出来ない無能経営者 >>424
労働生産性は上がってる
ただ労働者に還元する気が無いだけ
ttp://i.imgur.com/5zVJDpE.jpg モリカケ山口敬之スパコンリニア・・・
安倍ちょんの友達になるだけで税金着服できるなんておいしい話だよなｗ
おい、バカ安倍！
俺がお前の友達になってやるから手始めに１０００万円よこせｗ
なんちってｗｗｗｗ 安倍「ボクちんの支持率アップのため、賃金アップの要求を形だけするからよろしくね！非現実的だとか拒否してもらってぜーんぜん構わないから！」
経団連「うちらが悪者ですか？しょうがないから協力しますけどね、法人税しっかり下げてもらわないと困りますよ」
安倍「おけおけ☆WINWINですから」 >>427
それが、最賃は安部政権の2013年度以降で6%以上UP
上場企業のサラリーマン社長にしてみたら不倶戴天の敵なんだわ 当然物価も3%スライドさせる気だろ。
こんなことやったら、賃上げできない中小企業の社員はますます貧乏になるな >>428
毎年2%インフレを目標にしてるんだから全然足りてないじゃん >>404
>>425
>>430
インフレになってないし、実質賃金は団塊世代の退職で引き下がってるって前提はご存知ですよね？
底辺の賃金が上がりまくってるんです
この事実は誤魔化せませんよ >>431
何言ってんだ
｢毎年2%上げなかったから、インフレにならなかった｣
当たり前の結果じゃん
インフレって需要過多だぜ？
2%需要を上げなきゃ2%インフレには届かないよそら
目標達成する気は無かったって事でOK？ >>432
ご存知ですと確認しましたが、詭弁しか言われないようで
無駄ですね、事実の提示に対して仮定で質問を返す >>432
リフレバカ（今の日銀）は、需給とは別の理論で
インフレターゲットやってるからなw
（そしてこの理論は間違っているのでインフレになることはないw） >>435
ご存知ですかと前提としての事実を提示しましたよ
インフレでは無く、最低賃金が上がってるってのは底辺こそ短期で有益性を確保しているって指摘を
詭弁では誤魔化せませんと、予め予測して否定しておきましたから 政府は頭おかしいのか？
賃上げするわけ無いじゃん。
賃上げしたら役員がウハウハできないじゃん。
しかも10億円以上ってｗ
ほとんどの人間は中小で働いてるのに ゲリゾーはいつになったら増税が一番足を引っ張ているのにきがつくの？ >>435
緩和は悪、引き締めが善
財政出動は悪、財政引き締めが善
そんなおまえらって、どうしたいのかは提示出来ないから支持されないんだよ なぞ
政府賃上げ3%要請
↓
経営者「イヤプー、奴隷制度万歳！」
↓
自民党だけで衆議院の過半数越えてどんな法案でも成立可能
↓
国民「最低賃金を自民党主導であげたらいいんじゃね？」
↓
自民党「はぁ？奴隷制度廃止とかねーだろ。日本ＳＨＩＮＥ」
なんでお前ら奴隷制度推進自民党支持してんの？
頭おかしいの？ >>441
普通に上がってるけどな、今年の10月にも上がって社会保険料の企業負担も増してるぞ >>441
2割の有権者が支持すりゃ選挙かてるんだよ
上場企業、公務員、既得権者を徹底的に優遇すれば勝てるってこと 景気が悪いのなら、利下げと財政出動って古典的なマクロ経済学なのですけど
どうやら、別の経済学以外のイデオロギーに影響されている方々には不評なようで 賃上げしても所得の3割もが社会保険料で消えるのだからするわけがない。
企業は賃上げ以外の方法で従業員に報いるべき。俺が経営者なら週休4日、年収200万の会社にするね。 トランプに介入させて
任せるのがいいんじゃない？
安倍がどうこうやっても意味ない 2010-2012までの最低賃金は0.5%も上がってないのに >>442
うちでは社会保険料を省くために賃金を据え置いて退職金を積み増した。 >>431
日本の団塊はとっくの昔に退職してるんだが
お前は、どこの国の話をしてるんだ？ >>449
例え非正規でも枠を越えたら、企業が社会保険負担をすることにしたから、正社員には負担が増してるかもな 労基法を守らせれば賃金は上がって行くだろ
守れないところは犯罪組織なんだから潰していけ >>450
詭弁は通じません、団塊s22s23s24の再雇用が限界にきて、当然ながら退職しました
それで？やっぱりご存知ではなかったのですね >>450
定年な後に再雇用ってものがあるんだぞ、労働人口の減少と年齢分布が知りたいのなら厚労省に有るからググれ >>444
そうだね
年金支給開始年齢引き上げや社会保険料引き上げ、消費増税は緊縮だから不況下では禁じ手だね
んでゼロ金利下では流動性の罠があるから金融政策は無益だね
それが古典的な経済学だ >>1
政府の被雇用者である公務員の人事院勧告がコンマ以下、ミクロの賃上げなのに何寝言言ってんだ？ｗ
民間に要請するなら政府自らの被雇用者の待遇を上げねばお話になるまい。
先ず隗より始めよということだ。 >>452
最低賃金は上がってますし、ベアもここ４年は行われていますが、定昇は各企業次第
この辺の実務とも言えない周知の事実を知らない人はいないとは思いますが >>456
知りませんでした
>>430
>>432
を詭弁では逃げましたってことですね 労組が無能を極めてるから政府が賃金上げろと言わないといけない
しかも消費増税賛成とか言ってんだから何が労働者の味方だよｗ ／ﾍ ／ﾍ
／:: :: ::ﾍ_／:: :: ::ﾍ
／:::_=≡､ ,≡=_､l::ﾍ
,-'"ヽ i::::::::l／･＼, !, ／･＼l::::::i
/ i､ ,|`:::| ⌒ノ/_ i丶⌒ |:::::i
{ ﾉ "'" (i ″ , ィ____ i i. ! /ﾉ
／ ヽ i / l i i ./ 無理なこと言って、ごめんねｗ
/ ヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、 / できなくてもいいんだよ、別に
i ヽ `ー'´ ／､ こっちも選挙で約束した手前、仕方なく
/ ｀"ー－´_,-" } 言ってるだけだからｗ
i' /､ ￣ ,i 支持率下がらないように仕事してるふりしないとね。
い _／ `-､.,, ､_ i
/' / _/ ＼`i " /ﾞ ./
(,,／ , ' _,,-'" i ヾi__,,,...--t'" ,|
,/ ／ ＼ ヽ､ i |
(､,,/ 〉､ ､,} | .i
`` ` !､_n_,〉
財界の飼い犬 >>463
労組に言えID:6OjDe79wOみたいな否定と知ったかしかしてない嘘つきに言えば
地上の楽園を教えてくれるはず 依然は法人税が高いなら法人税を払うくらいなら従業員の給料したけど
今は法人税は安いし内部留保にした方がトップは考えるだろうね 低所得者層ほど選挙に行かないw
低賃金労働者階級=共産党
中間層=クソ民進党
富裕層=自民党、維新
そうか=公明党
なはずが、なぜか中間層でも自民に投票。
選挙に行かない人が増える=組織を持ってる奴が勝つ。
まあ、民進党に入れるよりはマシだけどな >>468
わかったから早く半島に帰れよ朝鮮ゴミ虫 国「景気のため個人所得増加が必要だから賃上げしてね」
企業「なら減税しろ」
国「減税したよ」
企業「減税は一時的だから賃上げしない」
国「そっか。じゃあ個人に増税するわ」 >>460
訳のわからん納得すんなよ
安倍政権の掲げる物価目標は毎年2%インフレだろ？
なら有効需要が毎年2%伸びなきゃならないのは当然の話
それに足りないと俺が言ったら、お前がインフレにならなかったと当然の結果を喋った
｢2%インフレに届かなかった｣は俺の｢それ足りてないよね｣って意見の補強にしかなってない 労働人口減
失業率低
非正規率減
正社員純増
ベア４年
どんな資料を見ても、どこの経済アナリストでも、今の日本の労働環境を非難する材料はイチャモンに近いんですけど >>472
指摘は済んでますよ
全部、言われたことしか繰り返してませんね >>472
インフレじゃ無くて最低賃金が上がってるのなら、底辺にはメリットしかねーか そろそろ、海外とドル建て賃金で比較し始めるパターンですね 年金医療が上がって増税してるから
可処分所得は減ってるんだよね
しかもこの20年日本だけ賃上げしてないから庶民の購買力が低い（輸入品が高い） 内心 安倍のオツムの程度の低さをバカにしている
それこそ 賢い経済界のリーダーたちは
安倍を利用はしても 安倍に利用されることはまずしない
やっぱ東大脳と成蹊エスカレーター脳では スペックが違いすぎると思う 不景気と失業者が増えて喜ぶ活動家やプロ市民にしたら、本当に認めたくないんやろうな >>474
俺の｢2%インフレ目標を掲げた政権が年率2%に満たない最低賃金引き上げをしても足りない｣に対して何の指摘もしてないぞ
底辺の賃金は上がっている、などと話を逸らしただけ
あ、そういや低所得者の生活水準に合わせて決定される生活保護が、最大13%だか引き下げられるらしいな
低所得者の賃金上がってるなら、なんで引き下げられるんだろうなぁ
不思議だなぁ まあ、いきなり最低賃金上げたらぶっ飛ぶからなあ。
まあ、上からやるのが順当だろうＷＷＷＷＷっＷ >>453
団塊の退職時期とリーマンショックが重なってるのに再雇用とか馬鹿なのか？
詭弁はお前だよ低能
馬鹿みたいだから一応言っておくと再雇用が法的に義務付けられたのは2013年からだ低能 ＞４６９
本当に共産党が貧乏人の党かっていえば微妙なんだよね。
共産党の支援団体って自治労やらマイナー公務員労組なんだよ。
つまりガチガチの公務員のための政党って意味合いも濃い。
で、今の社会で誰が得してるかっていえば資本家大企業、公務員なわけで
どこを削るかっていえば資本家大企業だが
今は資本家大企業と公務員はズブズブなんで本当に戦争するつもりは皆無だ。
年収平均８００マンの共産党系公務員労組が賃上げ要求する世界なんだぞ。
そういうの知らんだろ >>484
全て指摘済み
>>428
>>431
あなたの書き込みを全て予測した上での指摘です _.. ..‐::´／
_/::::::::::::/
＿/:::::::::::::/ ＿＿＿_
,..::::´:::::::::::::::::::::￣:::::::::::._／
／:::::::::::::::::| ヽ､:::::;::::::::::::／
/:::::::::::::::::::::|´|ヽ |/_:::.::／
_ .. -─':::::::::::::::､::|｀' , .!::∠ オッス！オラ日本の総理大臣！
｀'' ‐-.._:::::::;-‐.,,,=≡, ,≡=、 |::::｀::-､
=ﾆ二::::::::::::::::|゛.,／･＼,!.／･＼ ｜ -──｀ 少子化を加速、財政規律は崩壊、消費不況の推進と、
‐=.二;;;;; :⌒ノ/.. i＼:⌒ .|:::::i
(i ″ ,ィ____.i i i // 日本を完全に潰しちゃったけど、なんかワクワクしてきたぞ！！ｗｗｗｗ。
ヽ / l .i i /
lヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´
|、 ヽ `ー'´ ／
／＼／ ヽ ｀ "ー－´/、
・あと１，２年で日本を確実に消滅させるためにも、全員で安倍自民をしっかり支持・応援していこうぜｗｗｗ。
・日本の借金1,100兆円とかｗｗｗ。アベノミクスｗｗｗｗ。アホ安倍は、日本を取り壊しすぎだからｗｗｗｗｗｗ。
・アヘの希望出生率１．８はどこにwｗwwｗ。仕事人内閣って、仕事をしたことなんかないだろｗｗｗｗｗｗ。。 >>486
新卒採用枠を減らして、年金受給世代の再雇用で18%の社会保険料の削減し人員を確保してきた、財務の常識 >>488
どこに物価目標2%達成に足りるか否かの指摘があるよ
全く関係無い話題を指して｢指摘済み｣と嘘吐いてるだけじゃん 毎年3%賃上げを続けると10年後には人件費父さんしますよ
失業するより賃上げ無しで我慢するのがマシ >>493
中小で引き上げ不足倒産が増えていることについて一言 >>492
おまえはインフレの意味から説明が必要なのか >>404
>>430
>>432
>>492
>>404
>>425
>>430
インフレになってないし、実質賃金は団塊世代の退職で引き下がってるって前提はご存知ですよね？
底辺の賃金が上がりまくってるんです
この事実は誤魔化せませんよ >>440
引き締めろなんて誰も言ってませんがw
リフレ派は自分が緩和してると思ってるから困る。
なんの効果もない量的緩和は、まったく緩和になってないw
名前に緩和がついてるだけw
> 財政出動は悪、財政引き締めが善
これはリフレ派の主張ねw
リフレ派は金融だけでデフレ脱却できるとほざきながら、財政出動を叩いてたw
財政出動が効くなら金融政策もリフレ派自身も存在意義がなくなるからw >>493
インフレさせるんだから実質負担は無いぞ >>1
民間に頼らず、政府が3%減税すれば良いんじゃないですかね？ 賃上げしても所得の3割もが社会保険料で消えるのだからするわけがない。（労使折半）
企業は賃上げ以外の方法で従業員に報いるべき。俺が経営者なら週休4日、年収200万の会社にするね。
重税で労働のコスパが悪すぎる。 >>498
インフレでは無い現実と、最低賃金が上がってい現実から目をそらして
詭弁だけでは誤魔化せません、と指摘しましたよね 野党や此処で嘘をついてる人達が代替案を出すんじゃね？
出すよね？ >>496
ほれ
指摘済みと言いながら、｢安倍政権の物価目標2%達成｣に充分か否かの話を抜き出せない
一体どこで｢指摘が済んだ｣と言うのかね >>507
インフレでは無く未達
最低賃金が6%UP
で>>428、>>431
予め全て指摘しましたよね >>502
詭弁言ってんのはそっち
俺の言ってる論点と全く関係無い事しか言ってない
安倍がインフレ目標達成してないと俺が言ったら｢インフレしてないという現実から目を逸らしている｣って、完全に正反対じゃないか
どこに目付けてんだ 労働組合が機能してないのに賃上げは無理だよ
企業の言いなりになるしかないわ。すすんで賃金をあげる企業などない 賃金が上がって物価は上がってないって、デフレの時よりいいことしかないけど >>511
だから、それは予め論破してますよね
現実だとインフレでは無い、最低賃金がUPこれだけは認めたら如何かな 10年後には人口減少で内需激減するというのに悠長に賃上げやってる場合じゃないわ
腹の痛まん役人と政治家には分からんだろうな >>511
このスレで初めてしった｢詭弁｣って単語の意味も調べて
>>430
>>432
>>456
>>472
>>484
自己矛盾を反省しましょうね そもそも、ベアってリーマン以降はゼロ回答だったのに 解雇規制・賃下げ規制が強すぎて、下手に賃上げしたらあとでどうなるか分からんからなぁ。 今は労働者の仲間意識などないだろう
労働者同士で足の引っ張り合いしてるような状態じゃん
賃金があがるわけがない。 求人倍率の高い売り手市場の内に賃上げを求めるのは、当たり前のことだろうに
なぜか、左翼は全否定しとるけど >>520
ここ数年、毎年上げてるよ、おまえは本当に労働者なの？ >>518
嫌がってるわけじゃなくて、賃上げ要請みたいな間抜けで恥ずかしいことしたって
給料上がるはずないじゃんw ってことやね。
ちゃんとした景気対策打てよと。 >>518
本命 経営者気取りのはったりクソニートのネトウヨ
対抗 一昔前の意識高い系から未だ抜け出てない万年大二病のネトウヨ
大穴 ガチの三流個人商店の店主のネトウヨ、さもなきゃバイトリーダーのネトウヨ このスレにも書き込まれてるでしょう
この人達が経営者なら良いんだけどね
労働者の可能性があるんだよ。今はこんな労働者が増えてるんだよ ちゃんとした景気対策って基本的に>>444
で結果として>>473なのにね 聖書にあるように
富あるものは施してなお富むって法則があるのに
なんでジ金持ちは自分さえよければいいとおもうのかね >>525
あんたさっきから何言ってるのかさっぱりわからんw >>528
毎年上がってる愛知県は780円からアベノミクス４年で871円まで上がった >>514
だから俺が先に｢物価目標全然達成できてないんだから最低賃金上げ幅足りないでしょ｣ってインフレになってないの指摘済みなんだけど
｢俺がインフレになってないのを認めてない｣ってのが既に誤認よ？ >>530
435 名無しさん＠１周年 sage 2017/12/10(日) 20:08:26.46 ID:vZ/P6MXE0
>>432
リフレバカ（今の日銀）は、需給とは別の理論で
インフレターゲットやってるからなw
（そしてこの理論は間違っているのでインフレになることはないw）
自問自答して、代替案を提出したら >>532
>>532
インフレでは無く、最低賃金UP
ここまでは理解しましたか？ >>435
リフレバカとかリフレ派というが
単なるマネタリストだろ。
リフレ派は本来リフレーションする為の手段は選ばない。 >>482
労働者に金を渡したいわけではないってことだろ
少なくとも企業に何かを頼む必要が全くない
となると社会保険料増額を要請ってことかと
しょっちゅう上げてんのにな >>533
代替案は財政出動だよw
行われていないけどw >>534
>>502
＞インフレでは無い現実と、最低賃金が上がってい現実から目をそらして
はい自分の間違いを理解できた？ >>531
その程度で感涙にむせんでるわけ？
最低時給ってあれだぜ、高校生の夏バイトの賃金を想定している額だぜ
それがなに7ドル60セントになりましただ。おでえかんさまありがとうごじゃりますうって？
いやはやｗ
あのさ、それさ、商売でやってるんだよね。
その安倍の治世を讃えるネット紅衛兵みたいなの >>535
おそらくあんたは、リフレのためには財政出動もありって言いたいんだろうけど、
そんなリフレ派は現実には存在しない。
リフレ派はもれなくマネタリスト。 >>538
教えてくれてありがとうごさいますは？
>>444で予め教えてあげましたし、代替案では有りませんよね
思いっきり否定していますし、早く自問自答して答えを見つけてきてくださいね
435 名無しさん＠１周年 sage 2017/12/10(日) 20:08:26.46 ID:vZ/P6MXE0
>>432
リフレバカ（今の日銀）は、需給とは別の理論で
インフレターゲットやってるからなw
（そしてこの理論は間違っているのでインフレになることはないw） >>520
労働者同士の足の引っ張り合いに底辺同士の叩き合い
まさに滑稽だね >>539
指摘した通りの行動
藁人形と詭弁しか書き込んでないよね
あなた自身がインフレでは無いと言っているのにね >>529
ジャップの金持ち、具体的には政官財だがｗ、があんなに強欲に貪り
日本人同胞が窮乏してくたばってもそれを見てゲラゲラ笑いながら
握り金玉で屁をこいている理由、それは簡単さ
ジャップはね、宗教ってもんがねえんだよ
だから現世にて自分を縛る規律はないし
来世に思うところもないからアンチェインで好きなことができる。
実際問題彼らに倫理なんて元々ないんだよｗｗｗ
いや本当に。すごいよね。ないんだよ。
まあ精々言えるのが業界内の仁義くらい？ >>543
なんでおまえが俺に噛み付いてくるのかさっぱりわからんってw
人違いでもしてるんじゃないの？ >>435
>>497
>>523
>>530
>>538
523 名無しさん＠１周年 sage 2017/12/10(日) 21:05:18.08 ID:vZ/P6MXE0
>>518
嫌がってるわけじゃなくて、賃上げ要請みたいな間抜けで恥ずかしいことしたって
給料上がるはずないじゃんw ってことやね。
ちゃんとした景気対策打てよと。
ちゃんとした代替案を提示しましょうね、パクリしか書き込んでないのに >>546
お前は認識がコロコロ変わるな
俺がインフレしてない現実から目を逸らしていると言ってみたり、インフレしてないと言ってるのをしっかり認識したり
君子豹変すとは言うし間違い認めて改めるのは良いが、自説曲げたらちゃんと書いてくれないと
一貫した主張してるように見えてグチャグチャだから混乱するわ >>541
そら単にマネタリストにリフレ派ってレッテルを貼ったからじゃないのか？
まぁ言葉遊びみたいなもんだが。
どちらにせよ国内需要を喚起しないとなぁ。
賃上げ要請するなら、企業の社会保険料とか補助したったらいいのにな。 「将来に対する不安」を解消することなしに賃上げだけ要請しても通るはずがない。
政治家の仕事は、国民や企業が未来に対して希望を持てる政策を提案し実行することだ。
目先の選挙対策や税金のバラマキの連続で国民が将来に対する不安を感じなくなるなんて思っていたら大間違いだ。
たしかに一部の国民はバカかもしれんが、大多数がそう簡単に騙されてばかりじゃないぞ。 賃金を上げられたら活動家とニートには死活問題だからかな >>552
現実としてインフレでは無く、最低賃金がUPしているってのを認めないのね
予め全て指摘した通りの書き込みをしてますよね >>552
それ、どっちもインフレになってないって話だろ 資本金１０億円以下の会社はゴミだから無視ということか >>558
以外と中小メーカーの非正規の方が時給が高くなってる、大手より採用枠は少ないけど >>553
> レッテルを貼ったからじゃないのか？
違うってw
リフレ派どもが安倍政権で実際に経済政策に関わり始めてもう４年になるが、
財政出動は行われていないだろ。やってるのは量的緩和だのマイナス金利だの金融ばかり。
> 国内需要を喚起
こんなの簡単。民間需要が減ってる分を公的需要で補えばいい。
オーソドックスなケインズ政策をやればいいってこった。あと減税ね。 中小メーカーと施工管理(ブラック業界)は地方の中途が高時給なんて逆転現象まで起こってる
そりゃ新卒で役員を目指す方が生涯所得は圧倒的に上だけどさ >>560
はやく古典的でパクリの代替案以外の提示しましょうね ３％賃上げした法人は、その金額分だけ法人税とかを減税してやれよ
そういう税制改革や会計制度改革をせんから絵に描いた餅なんだよアベノミクスは ID:6OjDe79wOはニート？活動家？釣り師？ うちの会社は丈夫会社の天下りを5S部長とか言うそびえたつ糞の塊を
抱え込まさせられてるからな。このゴミさえいなければ賃上げができる。 2007/6/15 ‐『本当はヤバイ!韓国経済―迫り来る通貨危機再来の恐怖』三橋貴明
2009/7/7 ‐『完全にヤバイ!韓国経済』三橋貴明
2011/3/1 ‐『サムスン栄えて不幸になる韓国経済 』三橋貴明
2012/6/21 ‐『グローバル経済に殺される韓国 打ち勝つ日本』三橋貴明
2013/1/9 ‐『いよいよ、韓国経済が崩壊するこれだけの理由』三橋貴明
2013/3/27 ‐『アベノミクスで超大国日本が復活する!』三橋貴明
現実↓
『2013年、アベノミクスの大失敗により、韓国の実質賃金が日本を超える』
韓国が実質賃金上昇率もOECDで1位
購買力を基準に換算した韓国労働者の平均賃金は、史上初で日本を追い抜いたことが分かった。
また、1990年から2013年までの賃金上昇率も、韓国が経済協力開発機構（OECD）諸国の中で最も高いことが分かった。
http://mottokorea.com/mottoKoreaW/Business_list.do?bbsBasketType=R&;seq=18034
『2016年の実質賃金を過去26年間で最低にしたアベノミクス』
毎月勤労統計調査の実質賃金指数（厚生労働省）
http://sharetube.jp/article/2954/
安倍さんの実績は歴代１位！
http://i.imgur.com/1jWWXr5.png
http://i.imgur.com/7h3d6lQ.jpg
日本人「日本人が貧乏になったのは与党右翼の責任でなく、野党左翼の責任」 増税は強制するが賃上げは要請か
もう少し頭働かせろよ馬鹿チョンでもわかるぞ下痢三 実家の両親(70前後)のところは景気いいな
ワイの周囲ははっきり言って大不況カツカツ 経済政策 → 企業の利益UP → 賃金UP → 消費UP → ……
と経済を回したいんじゃないの？
賃金UPを否定したら
経済政策 → 企業の利益UP
でお終いなのかな 仕事量が増えても、その分の給料は与えない。
無給労働の一種だよ。犯罪みたいなものだ。
実質賃金の話はこの問題を解決してからするべきだ。 >>240
でも株主は役員の解雇権を持っているわけで・・・ >>576
まあ普通に考えてルンプロ理論だろうね
ルンペンなんだよ、ネトウヨはｗ
無学であり無教養であり頭の程度も極めて低いがゆえに
自分の階級も自覚せず権力にただ付和雷同し
自らの価値と意義に目覚めることなく盲目的に反動マンセーし
労働者階級を誹謗中傷する病身になるんだよｗｗｗ
ツイッターなんか見ろよ、金持ちアカに群がり媚びリプの応酬している有象無象のなんと醜いことよ
リアル社会で金持ちに頭を下げるのはムカつくことだがまあ利があることだし詮無いことだ
しかしそれを実利なきネットでやって恥じないというのは、まあ双方匿名の遊戯だからいいにせよ
なんというか、あれな気がするけどなあ。 >>578
今日びの役人は教員なんてのも含めて
公務員であるがゆえに革新、反自民反保守、民草の奉仕者として生きるのだ、
なんて高尚な奴、いないだろうねｗｗｗ
むしろ選ばれたセレクションとして無学な民草の上に君臨し啓蒙し教導するのだ
民草は愚昧であるがゆえに公務員の支持や監視なしには何もできない木偶であるがゆえに
貧窮に落ちぶれ、それがゆえに我々が高給をとる、と割とガチで信じてるよ、あいつら。
で、何が言いたいかというとそういう選民思想がデフォであるがゆえに
当然現世利益の立場から役人はほぼ全員保守支持なんじゃないかな
ここでいう保守って自民と公明のことだけどｗ >>563
いや賃上げとか設備投資を政府が言う水準まで増やしたら最大で10%法人税下げるって政府言ってるじゃん >>581
俺がいた省庁では、「お前らは国民の僕だ！国民が白いと言えば黒くても白い。国民が求めれば、午前3時でも出勤。48時間働け！」って教えられてた。
超絶ブラック過ぎて、半年で辞めた。
まぁ、48時間働いたことは無かったが。多くても45時間だった。 妖精ではシカトされるだけだから、最低賃金を強引に引き上げるしか無いんだよ。 口だけじゃなくて最低賃金を大幅に上げたり、労働基準法違反の罰則を強化したり、法律を作れる立場なんだからいくらでも出来んだろうが
逆に賃金を下げるために派遣労働の規制緩和や女性の社会進出や一億総活躍や移民政策やホワイトカラーエグゼンプションやらの法律は通すくせによ 大企業が賃上げすれば下請けにしわ寄せが行くだろ
いい加減学習しろよアホ >>582
そういうサプライサイド政策は効かないんだよね。
減税に釣られて投資をする会社は少ない。
減税されても無駄な投資で損をする可能性のほうが高い。 >>531
愛知安っ！！！！
名古屋あるしトヨタあるのに？
安！！！ >>538
結果として代替案は出せないし、無知なのを晒しただけなのね そんなことより日銀の通貨発行利益（ショニレッジ）どうにかしろよｗ1000兆ｗタブーすぎだろｗ
http://s.maho.jp/homepage/454fdbc9585bb166/ 賃上げはしただろ
次は配当増やせ
何で賃上げばかり先行するんだよ >>599
＞ 何で賃上げばかり先行するんだよ
消費を増やして、企業の利益を上げるサイクルを回したいから
株をやる方はキャピタルゲインで稼いでください 今年も最低賃金を数十円上げたれや
東京では1000円超え達成するやろ なんで？
日本でシノギたかったら
日本人に銭をちゃんと払えってだけだろ？
総会で堂々と言えばいい
株主が反対するなら日本から撤退すればいい。 榊原「データ偽装したら儲かるよ あんたらもやったらいい」 企業が株主のために利益最優先で従業員の賃金を絞るのは当然のこと
嫌なら転職するなり労働争議するなりして個別に賃上げ目指して頑張るしかない こんなのお願いする前にまずお前ら政府が税金下げて見本を示せと。
何他人には負担を要求して自分らは税金上げて美味しい思いしてるって舐めてんのか。 賃上げ要求の前に労働基準法を徹底して守るように強く指導した方が良いんじゃねえかな 欧米は市場万能主義に毒されている
企業には政府の統制があったほうがうまくいく 株主への配当金だけがすべてというクズ企業が多いこと
配当金割合が多い企業には就職するなよ給料上がらんぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
