【EV】テスラのEV大型トレーラー、充電に4000戸分の電力必要という調査結果 テスラ「コメントを控える」★2
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http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/opinion/15/108556/120500023/
テスラは11月16日にEVの大型トレーラー「セミ」を発表した。
そして、同社が新たに開発する充電設備「メガチャージャー」を利用すれば、わずか30分間の充電で400マイル（約640km）の走行が可能だとしていた。
30分で充電するには1600キロワットの電力が必要
英オックスフォード大学の教授らが2013年に設立したオーロラ・エナジー・リサーチの最高経営責任者（CEO）を務めるジョン・フェダーセン氏の推計によれば、
メガチャージャーなるものを使ってセミに30分で充電するには1600キロワットの電力が必要になるという。
同氏は、これは3000～4000戸に上る“平均的な住宅”が30分間に使う電力量に匹敵し、
テスラが現在EV乗用車向けに展開している充電設備「スーパーチャージャー」の10倍の出力が必要になるとも指摘した。
テスラはこの調査結果に対するコメントを控えた。
テスラのイーロン・マスクCEOは以前、メガチャージャーには太陽光発電を利用する計画だと明らかにしていたが、日照量が少ない場合に備えて電力系統にも接続するかどうかについてはまだ明らかにしていない。
テスラの現在の充電設備スーパーチャージャーの多くは、電力の一部を再生可能エネルギーによって生み出している。また、同社は電力系統への負担を減らすため、蓄電池を利用する可能性についても実験的な取り組みを進めている。
テスラは、メガチャージャーの設置をいつから始めるかは明らかにしていない。
全文はURL先で
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/opinion/15/108556/120500023/photo01.jpg
★1)12/08(金) 14:18:24.51
前スレhttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512710304/ つーか蓄電した電池そのまんま乗せ換えられるようにしたほうが早いんじゃね…？ バッテリーは
寒冷地に糞弱い。
アメリカでバッテリーが寒さで死んだら、
ドライバーの死を意味する >>6
バッテリーが両手で持てる程度ならいいけど
23㌧とか言ってるぞ >>1
やっぱりテスラは詐欺企業だったか
韓国製の部品使って自動車作ってる時点でおや？とは思っていたが。 じゃーどうしても電気で走るトレーラーを作るなら、車体全部に電池を埋めたパネルや荷台にしてスペースを作るしかない。ただし、積載オーバーになる EVをディスるのは自由だけど、世界中で規制が進んであと１０年ちょっとで
ガソリン、ディーゼル車は日本でしか売れなくなる
日本メーカーどうすんの？ バッテリーの自重だけで積載オーバーになりそうだな
これ、荷物が積めないからトラックの形をした乗用車にしかならないな 大型トラックなら石炭で蒸気タービン発電機廻して発電すればいいじゃん やっぱりハイブリッドしか無いな
エンジンという熱源があるから >>12
電気をもう一つ変換させたのが水素って考えればいいわな
貯めといても減らない電気って感じ >>6
トレーラーだから電池積載車を牽引したらいんじゃないか >>20
そもそもヨーロッパでも
発電設備が間に合わないのがバレて
方向転換してるよ >>13
原子力自動車、事故でボカン、放射能ダダモレ拡散！（笑） 原子炉か核電池を搭載すればよい。
将来的には縮退炉か対消滅エンジンでOK。 電気代１ｋｗｈ27円で計算すると
フル充電１回で２１万６０００円かかる
軽油でリッター3kmで６４０km走ると２１３リッター
リッター１１５円で２万４４９５円
EV終了 >>20
日本だけでいいんじゃね
寧ろ独自路線で、水素を普及させた方がいい 荷台部分でバッテリーを運ぶだけのなんちゃってトラック EVが世界標準になると目に見えてるのにアンチが意気揚々としてる
不思議だな
こいつらはプラズマTV買ったクチだろう >>30
先生！波動エンジンは積めないんですかぁ？ >>28
中国やヨーロッパのガソリン車市場が縮小するのは確実だから
日本にとっては打撃だよ トラックステーションの充電渋滞つくって終わりだよこんなもん >>32
牛のウンコから水素作れるんだって
鹿追で実験やってる
牛一頭のウンコで車一年分の燃料だったかな
ヨーロッパは喜ぶぞ 環境のためのＥＶとか言ってるけど、現実をみろ馬鹿ってことだよ >>35
波動エンジンはオカルトだから。
ワープしと森雪が素っ裸になっても困るし。 >>22
トランプが石炭火力発電所建設を言ったらフルボッコにされただろw 効率も悪くて経済も悪いエコロジーな自動車ｗ
Tesla's Semi-Truck Would Require Energy Of 4,000 Homes To Recharge | Zero Hedge
http://www.zerohedge.com/news/2017-11-29/teslas-semi-truck-would-require-energy-4000-homes-recharge
New Tesla truck will need energy of 4,000 homes to recharge, study says - Tesla Motors (NASDAQ:TSLA) | Seeking Alpha
https://seekingalpha.com/news/3314939-new-tesla-truck-will-need-energy-4000-homes-recharge-study-says
Charging for Tesla truck could power 3,200 UK homes for 1 hour : RenewEconomy
http://reneweconomy.com.au/charging-tesla-truck-power-3200-uk-homes-1-hour-33073/ トラックでEV導入してるヤマトやCO・OPはどうなんだ？
実験的にはどんな結果なんだよ。
タクシーでリーフにしたとこは失敗だったみたいだが コメント控えてる場合か。はっきり言って詐欺だろｗ
しかも電池だけで２３トンってｗｗｗｗｗ キチガイｗｗｗｗｗｗ どっかで金の成る木作っておかないとなｗ
プリンタのカートリッヂ商法はアメちゃん得意 EVが増えれば電力不足を招き原発増える嫌な世界になるんじゃね？ 日本じゃ受け入れられないよなホント❗ 大気中の炭素を固体に戻す方法があれはベストなんだけど。 >>50
でもトヨタに負けた事実を認めたくないからＥＶぶち上げてるんだろ？ >>36
発電能力が全く足りてないから
車は電気自動車になったけど
他の物には電気が使えない社会にしかならんし >>34
捏造報道なの、どこが間違か教えて頂ければ嬉しいです。 >>6
小型車枠のプリウスのバッテリーが何キロか知ってんの？w >>51
カーリットってロケット燃料作ってるすごいけどクッソ地味な会社あんだけど、
ＥＶ関係発表しただけで株価爆age 水を入れてる日本大勝利だな。
軽油に水 “水増し”燃料が実用化
軽油に水を混ぜても燃焼効率が落ちない「エマルジョン燃料」。この次世代エコ燃料を使ったバスが全国で初めて、山梨県内で走り始めました。
https://fox.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1455618520/
世界初、水エマルジョン燃料を用いた長期実船試験を完了 | ニュース | 川崎重工
水エマルジョン燃料とは、燃料中に細かい水粒子が分散して含まれる燃料のこと
https://www.khi.co.jp/news/detail/20150514_1.html
世界的に注目されはじめた 新世代エマルジョン燃料とは? - Eneco Holdings
は水70%と油30%を融合させた極めて加水率の高いもので、なおかつ出力ダウンしない
https://en.eneco-hd.co.jp/dcms_media/other/Eneco_g20_%20interview_Jp.pdf これにバッテリーの劣化問題だろ
EV車普及するのかね？ 100年後もガソリン車が走ってると思うか？
水素燃料にしても大部分は電気で作ってる >>55
さすがのドイツもしばらくディーゼル延命させる方針になってなかったっけ EVの普及による電力不足とそれを補うための環境負荷増大の可能性は、マスゴミ共に「意図的」に見過ごされてるんだよなあ。 最新技術の塊のような自動車よりもキューバ製みたいに何十年も走る自動車でいいよ。 >>67
いくらエコを考えようとちゅうごく様が無視したら終わり
中華は世界各国で資源を買いあさってる
マスゴミより自分がゴミだと気が付いたほうがいい >>47
タクシーリーフは完全に失敗だったな
タクシー会社にリースで押し付けたのに不評でリースアップと同時に全数解約されたみたいだな
電装品損耗率が激しいタクシーでEVが使えるわけがないしな
駅前で客待ちしてるあいだ暖房や冷房切れとか運転手に死ねって話しだし モーターと蓄電池に強い国が本腰入れていない不思議な状態
新しい規格の蓄電池が必要なんじゃないの？ >>70
牛のウンコで水素作れるなら、人間のウンコでも多分可能じゃないの？
うんこカーの未来は近いぞ >>13>>14
昔の絵本にあったけどな。みらいののりものげんしりょくでうごくじどうしゃ。
しかも空飛んでたし。じゅうたいとむえん、って。 ヨーロッパ 中国 インドでEVが普及して慢性的に電力不足で停電続出するんじゃないのか(笑) >>63
石油ファンヒーターに利用すると暖かくないんかなぁ？
超音波で灯油と水を霧にして、ちょっと圧縮した空気でブウォーって
灯油高いし >31
800kWh×27円/kWh=21600円ではないですか？ >>73
できりゃとっくにやってるわ
電池に関してはみんな四苦八苦してる >>67
てかメーカーも各国政府も見てみぬふりじゃん
「なんとかなるだろ」でGOサイン→滅亡ルートだよマジで バッテリー開発よりも超小型原子炉開発の方がよくね？ 最初はその様な物だろう
そんなに批判的な問題でも無いと思うが
３０分使う電力なら訳で >>63
イメージ的にはドレッシングみたいな感じか まあ、トラック100台充電するときは、ヤシマ作戦するんだろw
40万戸(80万人くらい？)停電させるw
そーいえば鳥取県の人口って何人だっけ？ トヨタが500万で水素自動車だしても
糞中国企業が中国で100万でEV普及させたら終わり
馬鹿にはわからない >>87
150万の軽自動車でいいや
もちろん日本製 >>87
そのための電力をどうやって賄うか
バカにはわからない >>1
テスラのスーパーチャージャーの出力の10倍が今回のメガチャージャーということは
スーパーチャージャーは平均的家庭の300～400戸分 ： メガチャージャーは平均的家庭の3000～4000戸分
要するに疑問なのはテスラのスーパーチャージャーって充電器は一般家庭に設置できるの？ 結局電池技術のブレイクスルー待ちかな？
全個体電池はほんとうにできるのかね シナが無理やり進めてるんだけど
原発足りんのか？ｗ >>91
中国は馬鹿みたいに原発つくるよ
石炭発電もするし太陽光発電もやってる 1600kWで30分ということは、800kWhってことでしょう？
1kWの発電にガソリンを4Lくらい使うそうなので、発電所でガソリンを200L消費することになる。
平均的な家庭は、一家月に500kWhくらいの電力を消費して、15000円くらいの電気料金をはらっていると思う。
ガソリンだったら、満タン何Lかはわからないけど、電気のほうが燃料代は安いんじゃないの？
30分で比べようとするから、電力が多いようにみえる。 >>90
駄目だよ
ヨーロッパは法律でガソリン禁止にするからね >>96
とりあえず50基増設するとは聞いたが
安全かどうかは知らない 今の内燃機関は軽くて高馬力で、大半が鉄だから安いし なかなか優秀
ＥＶと、どちらが勝つかだな >>87
・自動運転を兼ね備えたハイエンドEV
・小型廉価版EV
販売系統が違うんだよ
もっとも廉価版ならインドのタタモータースに敵わない
中国さえも
だから国内をブロック化して囲い込みを狙っているのだろうが、バッテリーは日本の1/3も保てない いきなり風向きが変わってきましたなあ。
バックにいる連中がダメになったんじゃないの？ >>20
あれー最初10年以内だったのが、いつ10年“ちょっと”に伸びたんだろうか？
仏当局の声明だと目安として20年以内にトーンダウンしてるし
そのうち期限を切らない、まで伸びるんだろうなぁ 電気どうするんだー！って足りなきゃ発電所作るだけだろ
チンチクリン脳みそかよw >>90
アルトやミラなら７０～８０万円だろ
冷暖房も装備してるし、長距離も走れる
燃費も２５～３５ｋｍ／Ｌだ 佐川だけで何台トラックがあると思ってんだ？日本中のトラックとなるとヤシマ作戦どころじゃねーぞ。 >>29
世界中でそれが起これば
福島人に対する差別もなくなるから丁度いい >>31
800kWh×27円/kWh=21600円ではないですか？ >>1
400マイルの区間にベルトコンベア置いて、
24時間動かす方が電気代安かったりしないのか？ｗ >>101
俺はヨーロッパで走らないからガソリンや軽油車でいいや、水混ぜるやつ 中国は地球上の資源をすべて消費することになっても
EVを推進する
その後のことなんて考えてない
もし資源が無くなれば月面に発電所作って送電するだろう 中国は原発作り放題だし
電動バイクも扇風機の延長みたいな構造で免許もいらないんだよな >>107
いくらマスコミやらを使って誤魔化しても
政治的なパフォーマンスでエコエコ騒いでも
技術は魔法みたいなものじゃないし物理の法則は変わらん
嘘がばれただけだよ ただの倒産で済めばいいけど
米国内じゃもっと露骨に投資詐欺って言われてるぞ
逮捕あるかもな >>121
中国の電動バイク、一年でバッテリーがヘタる >英国ではEV普及で電力需要の拡大は原発6カ所分になるとも
> 英国の電力系統を管理する送電会社ナショナル・グリッドは、最も極端なシナリオとして、
>EVは2050年までに英国のピーク電力需要をさらに最大18ギガワット（ギガは10億）押し上げる
>可能性があると推定している。
> これは、英南西部に現在、建設中のヒンクリーポイント原子力発電所の発電能力の
>およそ6倍に相当する。
日本は+10ヶ所はふやさないとな スズキとか アイシン精機とか 自動車系の有力所株価が高いな >>101
どんどん禁止の内容や期限が変わっていくよー！ｗ 小型車で近距離用途ならとても良いものだと思うけど
重量物を長距離運ぶのにいちいちヤシマ作戦やってたら面倒くさくて叶わんわ 持続可能な社会を謳い文句にしていた企業が
ぜんぜん持続可能じゃなかったとかいうギャグ >>72
大宮辺りも走ってたけど補助金を受け取るのに3年乗り続けないといけなかったが、結局はお金返して2年使わずに廃車してた
深夜に当たって「すんません！10キロも走れない（泣」なんてのもあった >>20
ハイブリッドからエンジン外せばいいんじゃないの? 【米国】米テスラ、「モデル３」量産に向け“ジャンク債”を15億ドル発行
米電気自動車（ＥＶ）大手テスラ＜TSLA.O＞は７日、今後本格化する新型ＥＶ「モデル３」の量産に向け、１５億ドル相当の高利回り社債を発行すると明らかにした。期間８年の無担保社債の発行を計画している。
同社の発表を受け、スタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）は同社の見通しを「ネガティブ」で確認。社債格付けは投機的（ジャンク）等級の「Ｂ─」とした。
同社の長期信用格付けも「Ｂ─」で据え置いた。 Ｓ＆Ｐは声明で、年内の「モデル３」ローンチや「モデルＳ」と「モデルＸ」の増産によりコストが予想より膨らんだ場合、格付けを引き下げる可能性があるとした。
これまでにもテスラは転換社債を発行している。ただ、ジャンク等級の社債は今回が初めて。 「モデル３」への期待からテスラの株価は上昇しており、同社の時価総額はゼネラル・モーターズ（ＧＭ）＜GM.N＞やフォード・モーター＜F.N＞を上回っている。
ただこれまで通年で黒字化したことはなく、同社株は空売り投資家のターゲットとなっている。
米国人のコメント
・米国人
絶対儲からない。返済資金に使え！
・米国人
笑えるな。テスラ株は売れ！
・米国人
こんなガラクタに政府の税金を使うのを止めろ。テスラが自己資金で作れないんだったら、それは失敗するってことだよ。
・米国人
オバマがすでに俺たちの税金を渡してなかったっけ？
・米国人
“ジャンク”（紙くず）というのがキーワー
・米国人
我々はすでにイーロンマスクに50億ドルの税金を使ってるんだが…
・米国人
ハッハッハ。商売人イーロンマスクは6つの会社を通じて世界中から1,000億ドルの金を盗み、実用的なものは何一つ生み出してない。お次の15億ドルは何だ？ミイラを運ぶヨットか？
・米国人
まーたネズミ講詐欺が始まった…
・米国人
おーおー、またジャンク債危機が始まるのか、一度も利益を出したことのない会社に投資（）しようと押し寄せた連中を巻き込んで
・米国人
詐欺が明るみになったときにイーロンマスクが逃げる国はどこだろうね。 >>123
いやまあ要するにメタン作ってそれから水素を作るっていうことだから牛糞だろうが人糞だろうが理論上はできるんじゃないのｗ 原発積んで走るより風力発電積んで走る方がいいのではないか EUや中国は電気自動車で頑張れよ。
俺は燃料車でいいや。 ノルウェーはほぼ100％水力発電でＥＶが普及している
世界一クリーンな国がＥＶによって産まれました >>137
中国人はランニングコストが高いいってペダル漕いでるよ、マジで >>136
再生可能なエネルギーを持続可能な社会にすれば、この道を、強く、前へ！
って呪文唱えれば大丈夫ｗ >>94
何時の時代の話だよ
水素なんて昔から利用してる工業ガスだぞ >>124
マスコミがいくらＥＶガーと言っても２、３年でバッテリーがへたれるからばれるんだよねえ。
なんでリコールが発生しないのか不思議なくらいだわ。 この企業は詐欺
ほとんどの数値が詐欺
走行距離も嘘ばっか
よくこんな企業を放置してるわな
日本の神戸製鋼や東芝よりも酷い 大東亜戦争時の航空機に使ってた水エタノールってどんなだっけ？ >>73
電池は金属イオンと水素イオンの化学反応で電位差を得てるね
この原理が変わらない限り重くて小容量って法則は崩れない
新しい規格の蓄電池ってのは見当つかないけど、それもう電池じゃない別の何かだから >>141
>>123は多分屁に水素が混じってることを知らない しかし逆に言えば、電力の量さえ確保できればいいのであれば
安全保障上の問題に目を瞑れば原発の量産でどうにでもなるということで
資源弱国である日本の悲願である、石油依存からの完全脱却も夢ではなくなる
常温核融合の研究を加速せよ >>1のトラックってバッテリー何十万個使うの
テスラって市販のリポ電池を数だけ無茶苦茶積む方式だったよね
この中の電池一個でも発火事故起こしたら大変なことになるような気がするんだが完璧に全部制御できるの？ >これは3000～4000戸に上る“平均的な住宅”が30分間に使う電力量に匹敵
なぜ、30分に使う電力量で出すんだよwww
62軒の住宅が1日に使う電力量って事だろw
それで640キロ走れるって事だろw >>144
日本の人口が530万人まで減ったら余裕で可能だわ >>143
欧州は途中でばっくれるな
中国は無理やり進めて大躍進並みの惨劇がまた発生かもしれんね
エコって罪作りだなｗ 水素燃料電池 トヨタ、ホンダ
エタノール燃料電池 日産(フォード、ダイムラーが使用決定)
日本はこっち ヤッパEVは産廃。内燃機関は不滅です。ワハハハハw
燃料形態を大気汚染対策用にシフトさせる方が正解。
ガソリン ×
ディーゼル油 ×
水素 〇
メタノール △
LPG △
とかいいつつガソリン、ディーゼル続けるなら日本がリード
してんだよな。水素もトヨタ。イタリアあたりはLPG狙ってるらしい。 >>150
いつの時代って、時代が変わるとH2の分子量が大きくなるんか？ >>155
エンジンを冷やしながら出力アップする方式 >>158
寒冷地に住んでる人は
EV絶対ダメってすぐ気づいたけどな >>77
>ヨーロッパ 中国 インドでEVが普及して慢性的に電力不足で停電続出するんじゃないのか(笑)
電気不足になれば欧州、中国、印度の製造業がダメになるからちょうどよい。
アルミ精錬の悲劇 - 京都大学 原子炉実験所
日本の電気料金を世界一高いものにしてしまい、
たとえば、世界一優秀な技術を持つと言われていた日本のアルミ精錬産業は、
電力多消費産業の故にすべてつぶれてしまった
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/kid/npower/aluminum.htm 運用費はまた別にしても
この急速充電器一つで2-3億くらいしそうだな 全然関係ないけどさ
アメリカの宅配便って、届け先の家主が不在だと玄関先に荷物を置いていくんだって
そんなもん、速攻盗まれるだろと思うでしょ？
そう、堂々と盗まれる事件が後を絶たないんだって
アメリカ人ってバカなんじゃないかね >>141
>>157
アホだなぁ
そこはデロリアン乙ってレスするとこだろう…(´･ω･｀) >>141
出来るぞ
日本でも下水処理場で実験してる >>101 政治的メッセージでEVを挙げてるけど、
イギリスでは電力不足でうまくいかないことをわかってる。 >>151
ムリムリ(ヾﾉ･∀･`)
水素はＥＶ以上に科学的に無理がある。
水素は自然界にそのままではないから。
水素鉱脈とかないから。
水素は水の電子分解とか必ず人工的な手段じゃないと取れないわけでそれ相応のエネルギー
がかかる。
メタハイの方がまだ希望が持てるレベル。 >>154
そうか
電池は重くてヘタレる
この先入観を捨てても、物理法則はなんら変わらんのだが… 640㎞走行とか言っときながら
エアコン使ったら320㎞しか走れないんだろ？ >>179
しかも下水って砂金混じってるって聞いたんだけど >>144
そんなノルウェーでも来年からテスラ税課せられます
重量2トン越えたら50万円のペナルティ >>162
鉄道貨物自体が既に前世紀の遺物なんですがそれは… まともな電気自動車が開発される前に
電子テレポーテーション装置が開発されそうだわ >>94
H2 のままで貯めずに、メチルシクロヘキサンやアンモニアに変えて貯蓄しておけばいいだろw EVの広がりとともに電力不足になるのは目に見えてる
ガソリン車がEVに置き換わったら怖すぎるわ >>180
法規制で締め出されたら終わり
アメリカが次に環境意識高い系の民主来たら外圧包囲網やん
日本だけで売るなら別に構わないがw >>10
まじか！荷物じゃなくトラクターヘッド自身を運んでるだけじゃないか… >>173
つまり寒冷地では電車が走ってないと言うことかな～
すごいね～ 日欧ブランドEVの米国市場での販売、日産 リーフ が首位…
モデル末期でも16％増 2017年1-9月
https://response.jp/article/2017/10/06/300756.html
日本メーカーは本気を出せはEVで勝負できる
本気でやれ >>191
最近は取り扱い量増えたってやってた気がする
原因としてはトラック運転手不足とかで >>199
このトレーラー、バッテリーだけで20ｔ超えてる >>161
つか、軽油の給油なら5分で済むじゃんかよ…(´･ω･｀) 電池の重量が23トンってマジなの？
それ日本の大型トラック2台分の積荷より重いんだけど
そんなのが我が物顔で走り出したら路面ボロボロだろ >>198
寒冷地で蓄電池の電車なんて走ってねえよ。キチガイ >>102 NHKニュース深読みでニュース経済担当解説員いわく、
二万台のEVが、空のバッテリーに一斉に充電して満タン状態にするには、
原発１基が１日に発電する電気量が必要になると説明してました。 大型には
ディーゼル車の排気が十分に浄化されてればそれ以上の動力なんてまず無い >>198
つい最近までディーゼル
だから汽車って言うんだよ
千歳線はようやく全部電化した 実際にこの充電システム使って、電気代はナンボくらいなんだろう？
現行と比べて切り替えるに値するコストで済むのかな？ 産業用の電力って、 17円/kwh 程度じゃないのかな？
これから再エネ代金が上がっていくばかりだと思うが、
電力消費が進みすぎるとまずくないか？ スマホやパソコンと同じなんだよ
最初は支那チョンがなんて言ってたが、今や格安ホルホル最高なんて喜んで言ってるオチだw
日本の車は外国から見れば目障りだから狙われるからな
色々な事を想定しておけよ >>207
そんなぐらいだと
ちうごく様じゃ50基程度じゃ全然足りねーな >>205
トラックではないけど、都バスはFCVを採用
中国のEVバスを採用した自治体があるよね ガソリンスタンドで
自動ロボットが変えのバッテリーに
積み替えるっていう普通の電気乗用車どうよ
重くてもなんとかなるだろ
トレーラーは無理だろうけど バイクのやつみたいにガソリンスタンドで電池だけ交換みたいなスタイルになればいいと思うけど
流石に自動車だと大きさ的にまだ無理なのかな >>203
バイオ燃料は、普通に実用化されてるし
燃料代が少し高めな事以外は全く問題が無い
ただ、原油が今のように安いままなら当分出番はない
ひっそりと少し使われるだけ >>166
ダイムラーは欧米で唯一？
FCVを強力に推進してるぞ
ディーゼルで失敗したアホなEUに足を引っ張られてるけどな >>98
＞1600kWで30分ということは、800kWhってことでしょう？
1kWの発電にガソリンを4Lくらい使うそうなので、発電所でガソリンを200L消費することになる。
？？？ >>1
さすがインチキテスラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 日本が次世代電池を造るしかないのかな？
原発が増えまくるぜこれじゃさ❗ >>221
中国はバッテリー交換スタンドがあるらしいよ
日本が遅れてるだけ >>88
セミの一生は３～17年ぐらい。羽化して繁殖するまで７日ぐらい。
普通のＥＶも充電１日，全開10分ぐだいだろ。 このスレを見てると
電卓で始めたころは
そろばんのほうが速い！
電気もつかわないのでいい！
電卓は高すぎるし場所もとりすぎ！
って言ってたんだろうなって思う >>88
> 寿命１週間かよ・・・
それガセらしいよ いや、これは乗用車の「スーパーチャージャー」でも指摘されてた話しで。
たとえば日本に１万台のテスラがあたっとして、偶然同じ時間帯に全車が
「スーパーチャージャー」で充電開始したら東京都の使用電力以上が必要で日本は大規模停電に至るｗとか >>1
いろいろ計算がおかしい
仮に必要な電力1600kWが合ってるとしても、東京電力の家庭契約が普通は30Aから50A、つまり3kWから5kW
1600kW ÷ 5kW = 一般家庭 320 軒に相当
ヒトケタ違うんじゃないかな もしかしてこの話、
すべてのクルマを電気自動車にするのは電気供給能力的に不可能みたいなことに？ >>232
それって自動車の？
人口が多いからペイできるのかな？ >>207
経済担当解説員めちゃくちゃやなｗ
どんな計算してんやｗ >>227
トヨタは当面の主力はまだまだHVだと考えている
その先がFCV。だから充電式EVには消極的だった
HVで負けた欧米や技術の無い中国が一気にEVシフトさせようとしてるから
ちょっと右往左往してるけど、現実的にはトヨタの見解が正解そうだな ガソリンのエネルギー密度は、リチウムイオン電池の100倍以上。
ガソリン40Lが約30kgとすれば、
同じエネルギー総量を載せるなら、電池は3トン分を積まないといけない。
●エネルギー密度
http://www.vec.or.jp/2010/06/22/column_018/
ガソリン ：12000wh/kg
リチウムイオン電池：100wh/kg(先端開発段階で200wh/kg）
ニッケル水素電池 ：70wh/kg
鉛蓄電池 ：35wh/kg
高圧水素 ：165wh/kg
つまり、ガソリンを使う事が最大の軽量化になる。
そして、軽量になれば車体を動かすエネルギーも小さくできる。
ハイブリッドであれば、エンジンで発電できるのが大きく、
電気自動車と同じで回生もできる。なので非常に小さな電池で済む。
純電気自動車は、航続距離を維持しようとすると
大量の重い電池を搭載しなければいけない。
エンジンよりも重いバッテリーが、さらに電池消費を大きくする。
そうすると、車を動かすのに必要なエネルギーが大幅に増加する。
つまり、電池を大量に積むことが、ある意味マイナスになる。
しかし、搭載電池が少なければ充電量が少なくなり、航続距離が伸びない。 >>240
一般家庭はブレイカーが落ちるまでずっと最大で使ってるわけじゃないだろ >>226
ムリムリ(ヾﾉ･∀･`)
原発には大量の水が必要なんだわ。
大量の水が使えてなおかつ大都市から離れてるとこってーといくら中国でも限られるんだわ。 震災後に原発が問題になった時
原発がなくても天然ガスのマイクロタービンで十分だとか
いっそ小型原発を導入しようとか言ってたのに
寿命を過ぎた原発使ってるんだから意味わからんよな >>219
ＦＣＶだからバッテリも併用だよね。
回生ブレーキとかも考慮したら，実際の水素の使用量は
どれくらいなんだろうな。都バスだとストップ・アンド・
ゴーばかりだから消費少なかったりして。 >>232
ひっそりと消えていくかもしれないから注意しないといけないな >>240
なんで契約A数で計算してんの
平均使用電力で計算してるにきまってるでしょ リーフだって300kgくらい電池を積んでいるのだからデカくすれば当然こうなるよね
エンジンより200㎏重い >>201
酷いときは1日の扱い量0トンなんてのもあったから、そっから見りゃ激増だわな
貨物のターミナル駅まで誰が何で取りに行くの？って問題もついて回るし ●総合効率でも、EVは、ハイブリッド以下で軽自動車並み
新型リーフ、バッテリー容量40kWh(144MJ)、JC08航続距離400km
最新鋭コンバインドサイクル(GTCC)：熱効率60%程度
送電効率：95%程度、直流→交流の変換効率：80～90%程度
リチウムイオン電池の充電効率：95～99%程度
1xGTCC効率0.6x送電効率0.95xAC-DC変換0.9x充電効率0.99=0.50787(50.7%）
航続距離400km÷バッテリー容量144MJ =2.77km/MJx電源効率0.50787=1.41075km/MJ
ニッサン新型リーフは燃料1MJあたり、1.410km走る。
新型プリウス Eグレード(ZVW51) *プリウスのエンジンの熱効率は40％と最高レベル
40.8km/L ÷ ガソリン１L 34.6MJ = 1.179km/MJ、タンク38Ｌ、航続距離理論値:1550km
エネチャージ版アルト DBA-HA36S
37.0km/L ÷ ガソリン１L 34.6MJ = 1.069km/MJ、タンク27L、航続距離理論値:999km
思ったより大きな差が無い。ガソリン車は廃熱を使うので、暖房使用でも燃費は、ほぼ落ちない。
熱効率40%台の現行発電所だと更に厳しい。熱効率45%として計算するとアルトとほぼ同じになる。
夏のエアコンはどちらも、ほぼ同等のエネルギーを消費するだろうが、冬に暖房を使うと確実にＥＶの負け。
結論、リーフは燃料1MJあたり1kmちょっと走る、しかしそれはアルトと大差ない効率でしかない。
EVは、発電、送電、充電、電池性能、車体性能の中にどれか一つでも最高水準の技術に達していない物が在れば、
ＨＶ車どころか軽自動車にすら効率で劣る。 EVが一番心配なのは、寒い時期の高速のどこかで事故が発生して渋滞になった場合
長時間暖房をし続けて、何キロも連なってる車が全部バッテリー上がりになったらどーすんの？
見える範囲の車が全部動けないんだから、悲惨だぜ？ いちいち一台一台をレッカーするしかない
正月の関越とか怖くて乗れない 今のＥＶのバッテリーでは、買い物に行く足ぐらいにしか使えない >>236
あんたが読解力がないだけだよ
テスラトレーラーの問題を指摘しているだけで、EVに明日はないなんて言っていないし、居ても少数
日本はFCVに力を入れているし、ふそうは電気トラックの納品始めたしな
だいたいEVとFCVを完全に切り替えて考えることがおかしい
日本語難しい？ つーか、充電効率は100%設定?
充電時の発熱とかロスは凄そうな気がする ガソリンがリッター100円切れば電気自動車なんか全滅できるのに。 > メガチャージャーには太陽光発電を利用する計画だと明らかにしていたが
それは住宅の電力にした方がよくねｗ トラックを動かす大型バッテリーを積んだら積載量が大幅に減るんじゃないか >>244
各ご家庭に自動車給電用の小型発電所をつくればいいんじゃないの
燃料は環境を考えたらガソリンかな
ガレージに置くと邪魔だけどなんかいいアイデアはないものか >>244
一日の中での充電時間を輪番制にしないと
ピーク電力が足りなくてどうしようもなくなるかもね。
落雷充電とかできるといいんだけど。 >>232
テスラがだいぶ前にやって諦めたやつやん >>31
>>116が言う通り 1600kW × 0.5時間 × 27円 =
21,600円だぞ トヨタは燃料電池車ミライを５年で国内で４万台販売する計画だったが、２年経った現在
売れたのはたった１５００台ほど
ちなみに日産リーフの１０月の販売台数は約３５００台
たった一ヶ月でミライが２年かけて売った倍の数
日本ですらこの有様
燃料電池車は世界規模で絶望的に普及しない
燃料電池車など誰も買わない >>251
上海に作るアル
爆発したら上海ごと埋めればいいアルヨ >>245
自動車だよ
バッテリーを自動交換してくれる
中国は思いついたらすぐに実行するからすごいよ >>271
そこまでするならPHEVでよくないか？ やっぱりEVにスイッチするには壁があるんや
バイクや乗用車ならまだしも大型トラックは今じゃ無理
バックトゥザフューチャーみたく、一瞬で雷チャージ出来るまでさいなら >>278
やっぱり読解力がないのか
あんたには日本語難しいらしいな
ムリすんなよ 環境に左右される時点で無理じゃね
co2出さない燃料開発したほうが早いだろ >>236
いくらやっても物理法則は変わらないよ
おまいさんの説だと、半導体の微細化が進むとプロセス幅が原子1個よりも小さくなっちまう
それはあり得ない 日本では見て見ぬふりされてるけど
プリウスとかくっそ重いんだぞ？
路面へのダメージ半端ないんで橋の老朽化がーとか言いながらしれっと補強かましてる
こんなトラックがバンバン走ったら東名なんてひとたまりもないだろ >>267
どっかで誰かが言ってたけど充電ロスと放電ロスで７５％ぐらいだってさ
モーターの効率は８０～９５％
発電ロスから始まり送電ロスもあるし変電ロスもある
結局の所、ガソリン車と大して変わらん 火力発電所で石油を燃やして発電したとしても
やっぱ電気自動車のほうがガソリン車のほうがエネルギー効率良いの？ >>266
EVにしたってあちこちからエネルギーを買うことに変わりないしな
精製して入れるか発電していれるかの違いしかない
FCVはエネルギーの安保から資源のない国には向いてる >>272
そりゃ、マーティとドクしかしたことがないからな >>271
そこは都市ガスでエネファーム（ガス燃料電池）でしょ。
排熱でお湯も沸かせるよ。 >>98
計算おかしくね？
1600×4/2で3200㍑なんじゃね？
現在軽油700㍑で大型トラックは2000キロは走れるからなぁ >>296
えー運転中にイライラしたら
ハイパー化する車なんて嫌だー キャパシタのエネルギー密度は電池の更にひと桁下だぞ
猛ダッシュ以外に使い道は無い >>274
だいたい、軽油代と同じになるんだな
まあ、エネルギー効率の計算でも同じなんだから当然か >>289
CO2がどーたら言う問題があるから・・・ これ以上減らすっていうなら発電所で燃やすほうが対策がし易いだろう >>282
じゃあ答えてほしい
FCVになれば電気喰わないの？
FCVも実質水素を電気で作ることになるんだよ
今スレタイ通りだとすると原発1機でトラック数百台しか賄えない
EVもFCVも根本的に同じなんだよ
電気を馬鹿みたいに食うんだよ
それがなぜかEV下げばかり出る不思議 中国って送電ロスが激しいってレポート読んだことある
送電ケーブルを無理やり地下化したものだから、その弊害が解消されないと
平均値で日本の60年代以前のレベルとか
中国はスゲーなあと思うところが多々ある反面、目立たない分野では思いっきり力を入れない >>252
え！？
別に当時の菅総理が勝手に問題にしただけで、問題でもなんでもないけど？
単にそれってメリットばかり膨らまして、コスト合わんかったってだけじゃん
マイクロガスタービンつーても、点検なら毎度ロールスだのGEだの呼ばなきゃいけないし >>304
EVのメリットとデメリットを考えてみな
デメリットの方が多いんだよ 一回の充電でスマホが一年動くくらいじゃないと無理だろ
AIをつんだり機能が増えれば走行以外で消費が激しくなるから使い勝手悪いと思う >>277
社会主義国家の強みだな
まあ新幹線埋立みたいな影の部分もいっぱいあるけど
トップ主導で即動けるのは羨ましいかもしれない
ただ、今はともかく将来的に電力が賄えるのだろうか？ >>246
計算してみた。
日産リーフのバッテリーが４０ｋｗｈ。
原発１基の発電量が１００万ｋｗｈ。
原発は１基が１時間で充電できるのはリーフ２万５千台。
３０分だと半分になるので１万２千５百台だな。 30分で充電するには1600キロワットの電力が必要になる
3000～4000戸に上る“平均的な住宅”が30分間に使う電力量
>>4テスラは部品を開発も作りもしない、発注して組むだけの会社 電池を充電するという事は、電池内部に在る化学物質を電気エネルギーで化学変化
させていくという事でどうしても時間がかかる
ガソリンや水素などのような物質そのものを入れる車とはわけが違う >>286
重さで税金高くなる
もっと税金上げろって事？ なぜ日本の天然ガスの価格は、アメリカの9倍も高いのか 2012年7月25日
日本での天然ガス価格は東日本大震災後急騰し、最近ではついにmmBTUあたり18ドルを突破した。なんと9倍もの価格差が存在するのである。
ガスを日本に輸入するには、現地で冷却して液化し、LNG専用船で運搬したうえで、わが国に着いたのち再び気化しなければならないためコストがかかる。
したがって、mmBTUあたり2ドルでシェールガスを購入しても、日本ではmmBTUあたり10ドル程度になるといわれている。
しかし、たとえ10ドルだとしても、現状の18ドルよりはかなり安い。
なぜ、日本の天然ガス調達コストは高いのか。
一つの理由は、日本を含む東アジアの場合、ヨーロッパとは異なり、天然ガスのパイプライン網が整備されていないことである。
ヨーロッパ市場での天然ガス価格が、日本市場より安いのは、日本とは違ってパイプライン網が整備されておりロシア・北アフリカ・北海など複数の供給源から天然ガスを調達できること、によるものである。
しかも、わが国の場合には、他の東アジア諸国よりも深刻な事情がある。
例えば韓国では国内の天然ガス・パイプライン網が整備されているが、日本では東海道や山陽道でさえ天然ガスの高圧パイプラインが通じていないのである。
日本の天然ガス調達価格が割高なもう一つの理由は、安定供給確保を第一義的に追求し長期契約方式をとったこともあって、LNG価格の原油価格リンク（油価リンク）を外せないことにある。
最近では、シェールガス革命の影響で天然ガスの国際価格は低位で推移しているが、原油価格は基本的に高水準を維持したままである。
そのため、油価リンクを解除できない限り、わが国の天然ガス調達価格は高くならざるをえないのである。
http://news.livedoor.com/article/detail/6789232/ 超高圧充電の場合は、応分の設備負担が要るわけで
通常と同じ電気代で充電出来ると考えるのはどうかと思うのだが >>307
物理の法則は政治が何を言っても変わらんからな
どんなに技術が進歩しても効率は１００％に近づくだけでそれを超える事もない
ガソリン車に取って代わるほどのＥＶ普及には技術進歩より魔法が必要だね >>277
バッテリースワップは誰も利用して無いだろ >>287
いや、送電ロスも充電ロスも数％程度だぞ。 >>20それは大嘘、しかも実際の計画も上手くいかないのはやる前から分かってる
移行するにしてももっと時間かかる 何が問題？
トラックを電気で動かそうが、石油で動かそうが、必要なエネルギーはだいたい一緒でしょ？ これだったら、
電気 -> 電気分解 -> 水素貯蔵 -> 水素輸送 -> 水素発電、水素ステーション -> 電気、FCV
これでいいだろ
電気 -> 送電 -> 電気、電気自動車
アホ・システムとしか思えん。
水素エネルギーシステムは、水素を大容量かつ長期間保存できるため、電力を一旦水素に変換して貯蔵することによって、再生可能エネルギーを大量導入した際に、電力系統の調整力として活用が期待されている。
https://motor-fan.jp/images/articles/10000791/big_main10000791_20170821131900000000.png
https://motor-fan.jp/tech/10000791 >>10
マジかよ
荷物なんか運んでる場合じゃねえな >>240
一般家庭が30分で使う電力でしょう
日本は世帯当たり400kWくらいだけど海外だと平気で月600kWくらい使うから
月600kW、1日20kW、30分、0.4kW ×4000世帯＝1600kW
この話はマスクが言うような1600kWhの送電をするのは非現実だという指摘
高電圧の送電設備も必要だし一般人が扱える代物ではないから
何よりリチウムイオンバッテリーが6000V、260Aの充電に耐えられるわけがないし >>263
一番忘れられてるポイント
★冬場の暖房
電気自動車は電気で暖房するので航続距離激減
ハイブリッド車を含むガソリン車は、コージェネと同じ排熱利用
ガソリン車は、エンジンの捨てていた排熱を利用するだけなので
暖房使用でも燃費悪化は少ない。
つまり、遠くにある大きな発電所より、小さな火力発電所を搭載してるのが
ハイブリッド車のエンジンということ。
排熱利用で暖房もできるコージェネ付。 >>304
燃料 → 発電 → 送電 → 変電 → 蓄電 → 消費
燃料 → 発電 → 消費
この違い
漏電ロスを一切気にしてないところで、完全にEVI切えは絵に描いた餅 チャイナに原発増設、放射能汚染、情報規制はお手の物、知らんふりだろ！ >>31
計算間違ってると思う
正解だと結果は逆転する EVが優秀っていうならその技術使ったハイブリッドはもっと使い勝手が良さそうだな >>275
「自家用車はEVで、産業用トラックはFCV」で、が正解じゃないかな？
日常的な街乗りくらいなら、EVは十分選択肢になる。
トラックにバッテリー積むと、それ自体が巨大な荷物になってしまう。
電池がゼロでもバッテリーの重量はほとんど変わらない。
バッテリーは、積めば積むほど比例的にコストが上昇する。
一方、水素タンクは、タンク容量を増やすだけで対応できる。
10倍の容量のタンクだからとって、タンク製造コストが10倍になるわけでもないし、
それだってバッテリーの総コスト（ヘタレ交換を含む）よりは安い。
産業用トラックだけなら、物流センターみたいな施設に水素スタンドを設置するだけで済む。
また忙しいトラックは、10分で「給油」して出発する必要がある。 そもそも充電云々の前にバッテリーの寿命が問題じゃねーの？
3年で約
半分になるんでしょ？ >>329
これな。
カーエアコンは、冷房機能しか無いと
分かっているユーザーがいないんだよ >>304
答えは簡単
EV→エネルギー密度でガソリン車にかなわない
FCV
→原料水素を化石燃料からおこす→ガソリン・軽油のが圧倒的に高効率
→水を電気分解して水素を起こす→その電力で二次電池を充電した方がまだ高効率
まぁFCVは目新しい、ただこれだけ >>330
その各段階のロスを全部記入してください。 >>341
-10℃で暖房点けないで走ると
手が動かなくなって運転しずらいよ 1600キロワットなんてデロリアンの1.21ジゴワットに比べればハナクソ。 >>330
水素は
燃料 → 発電所で発電 →送電 → 変電 →工場で水を電気分解 → 水素を水素ステーションに運搬 → 自動車内で発電 → 消費
だよ… >>286 プリウス重い言うけど現行40系は1,470kg ちょっと重いかな？
先代30系なら1,350kgだから俺のR32NA2ﾄﾞｱ5MT後期型1,270kgと比べても1割変わらん >>342
ＦＣＶは高温ガス炉が出てきてから
原発がこの有様だから、厳しいかもね >>295
水素が化学プラントで毎日大量に発生しているが、利用されずに排出されている。それをエネルギーとして利用したいという思惑がある 科学技術の視点から、どう考えてもおかしい「水素社会」
久保田宏（東京工業大学名誉教授）
「水素元年」とはしゃいでいるのは、化学工業の歴史を知らない人の妄想である
この水素元年は、トヨタが燃料電池車（FCV）のMIRAIの市販を開始したことを記念したFCV元年をいうのであろう。
いま、化石燃料の代替としては、自然エネルギーの利用が言われている。
この水素エネルギーを使う「水素社会」では、再エネ電力を使って水素をつくり、その水素を使って電力を生産する世にも不思議なことが起こることになる。
こんなことをするなら、はじめから、再エネ電力を、そのまま使った方がよいはずである。
エネルギー利用では、その効率が問題になる。
例えば、水の電気分解で水素をつくる時、その水素で燃料電池を使って発電する時、それぞれのエネルギーの利用効率を80%とすると、総合のエネルギー利用効率は64%にまで低下する。
具体的に言うと、同じ再エネ電力を用いるのであれば、FCVでなく、電気自動車のほうが、はるかに効率が良いはずである。
上記したように、「水素社会」は、化石燃料が枯渇した時の化石燃料代替としての水素エネルギーの利用であるから、化石燃料が使える現状では、その存立の必然性が無いはずである。
にもかかわらず、「水素社会」の利器、FCVやエネファームが国の補助金支給の下で実用化されている。
1913年、ハーバー・ボッシュ法によるNH3合成（空中窒素固定）工業の成功は、近代化学工業の夜明けであると同時に、19世紀の末に大きな社会問題とされた世3界の食料危機を解決した画期的な出来事であった。
この工業生産でのコストの約8割を占める水素の製造方法として、当時のアンモニア合成反応の実験段階では、水電解でつくられた水素が用いられたが、
工業化では、はじめ石炭と水から、次いで石炭の代わりに石油が、そして、いま、天然ガスが用いられている。
それが、もっとも、安価な水素の製造法だからである。
いずれ、天然ガスの価格が高騰すれば、このNH3合成反応原料用の水素は、再エネ電力を用いた水電解でつくられるようになるであろう。
ほかにも、化学原料としての水素が、化石燃料枯渇後の化学原料として用いられる可能性がある。
このように、化学原料としての水素利用の必要性を考えると、やがて、化石燃料枯渇後、再エネ電力を使ってつくった水素を発電用に用いる余裕はなくなるはずである。
繰り返しになるが、電力としては、直接再エネ電力を使用すればよいのである。
水素を「究極のクリーンエネルギー」とか「夢の水素エネルギー」とか言いふらす人が居るが、それは、化学の知識のない人、あるいは、化学工業発展の歴史を学んでいない人と言ってよい。
私は、敢えて、この「水素エネルギー社会の夢」を見果てぬ夢と断じている。
いま、成長のためのエネルギー資源の輸入金額の増加で貿易収支の赤字に苦しんでいる日本経済にとって、「水素社会の夢」にうつつを抜かしている余裕はないはずである。
http://mottainaisociety.org/download/opinion/opinion_kubota20150309.pdf 18,000～24,000戸が5分間に使う電力じゃね？ >>321
電気は変換する度に数％づつロスしてくんだよ
だから一つ一つは少しでも結局、かなりのロスになる 水素社会では、高温ガス＞高温水蒸気＞触媒＞水素 が考えられている
電気分解だけじゃないよ >>98
30分1600kWもの電力を一気に使うという事自体が電力系統への負担が物凄く大きく、
今走っているトラックをこれに置きかえようとしたらとてつもない話になるってこと >>347
それは水素自動車で主に考えられてる経路ではないのだが
それにはそれでコスト的な優位性があるから成立する話なんだよ 現行マークX250G1,510kgだからプリウス重いって事は無いね 最終的には動く家みたいになるんだから
順番的には家庭用の発電機で革命が起きないといきなり車には行かないと思う >>144
ノルウェーはEVよりPHVの方がシェア高い
EVは走行距離少ないから不満が大きく、距離乗れるPHVの方が人気になっている >>352
大量の水素は水の電気分解で作られている
その電気は発電所で作られ工場に送電されている
出来た水素は水素ステーションに運ばれ貯蔵
自動車に供給された後走行中に発電
その電力でモーターを動かす バッテリーだけで23トンとか
トラックの意味あるの？ サンフランシスコの慰安婦像の件、絶対に許さねーぞ！
反日都市サンフランシスコを有するカリフォルニア州の柱はハリウッド等のコンテンツ産業です
日本からアメ豚のコンテンツや製品を追い出そう！
抗議を送ろう！
↓
アメリカ大使館のFacebookやTwitter等
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FAX ０ ３ － ３ ５ ０ ５ －１ ８ ６ ２
メールアドレス http://japanese.japan.usembassy.gov/ja/contact-us.html
米国の欺瞞にうんざりしたら不買運動。アメリカ製品を日本から追い出しましょう。
ハリウッド映画全般 アフラック コカ・コーラ ペプシ マクドナルド アマゾン DELL マイクロソフト アップル ハーゲンダッツ コーチ ティファニー ディズニー
ドール ユニバーサルスタジオ ケロッグ P&G
サンフランシスコ市長「交渉の余地ない」 慰安婦像問題で面会拒否
http://www.sankei.com/photo/daily/news/171124/dly1711240012-n1.html
慰安婦は「性奴隷」 米教育指針に明記 カリフォルニア州
http://www.sankei.com/world/news/160715/wor1607150048-n1.html
下院慰安婦決議１０年で集会＝外交委員長、竹島は「韓国領」－米
http://news.livedoor.com/article/detail/13397269/
↑
河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵
中国に批判的な俳優を干したりする一方で平然と反日映画を作る恥知らずハリウッド
反日媚中のハリウッドの映画などアメ豚のコンテンツに金払う売国奴を徹底的に苛め抜いて地獄に叩き落としていきましょう
反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝＝映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
映画なんてもうネットで見られる。映画館なんてもう日本に必要ない
日本の政府とコンテンツ業界と官僚と国民が結託して、反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館を叩き潰していきましょう
リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
https://www.cinematoday.jp/page/N0091201
中国と一体化しつつあるハリウッド
http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&;p=1
【中国という猛毒】映画の「洗脳力」注視… ハリウッドの紅化、習主席の意向も
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20161119/frn1611191530002-n1.htm
中国がハリウッド作品への影響力拡大！何から何まで中国色、業界ルール変える例も
http://www.recordchina.co.jp/a145063.html
「尖閣は中国領」主張の＜ハリウッド映画＞を各地で上映…
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395920751/
日本人を貶める為になんでもやるのが反日ハリウッド。アンブロークンは反日映画ではないとかバカなこと言ってる奴がいるけど、
原作は日本人は人食いの風習があるとか書いてる捏造小説なんだから映画がヒットして (アンブロークンは米では一億ドル以上の大ヒット) この捏造だらけの反日原作も売れるんだから同じこと
映画アンプロークンは反日映画ではないとか言ってる奴は映画化の際にあまりにも過激な所が原作からカットされたからそれを利用して反日ではないとかデマを流しているんだよ
アンブロークンを作った反日ユニバーサルの映画を日本で配給しているのが売国東宝の100%子会社の東宝東和
反日ユニバーサルと売国東宝は結託・提携している。「アンブロークンは反日映画ではない」というデマを流したのは売国東宝
↓
「日本は人食いの風習」「戦時中は…」実話と称する仰天小説(NYタイムズ14週1位)をアンジーが監督・映画化
http://doumin.exblog.jp/17543165/
イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html
.50+9875 >>321
交流を直流に変えるのだってロスするんだぞ
真面目に計算してみろ
すぐに判るぞ ざっと計算してみたけど
これ実際は23トントラックと積載量変わらないな、何がしたいんだろうか >>1
EV普及のネックは実は膨大に電力がかかること。
だから、EVを進めている中国は同時に原発も増やそうとしている。
ただし、太陽光や風力など自然エネルギーにも力をかなり入れている。
世界的に太陽光や風力が原発や火力よりも安価になって来ていることもあるからだろう。
だから、日本では水素のウエイトが重くなる予測がある。 >>365
電気切れると凍死する国
寒い国でのEVは危ない リチウムイオンバッテリーの単価は1kwhあたり3万円くらい？
だとするとこのトレーラーに積むバッテリーの値段は2400万円ってことになるけど
いくらでこのトレーラー売る気なんだろうか FCVは利権まみれｗこのままＥＶが普及したら今までガソリン小売りとかしたら奴らや
異業種の簡単に参入された今までの主力自動車メーカーにとって良くないから
この辺の連中が推し進めてるｗ現在は資金力もあるからなｗ
コスト面で勝てないから無理だろうけどねｗ 資本主義社会はコストパフォーマンスに優れたものが普及する
もう一段走行距離が延びバッテリー価格が下がった所でEVが一気に普及すると予想する テスラは一度も利益を出してない。
資本を食い潰してるだけ >>355
インドのタタモータースが狙っているような、ちょいノリなら発展の余地はある おまえら、いま>>31がどういう表情と気持ちでスレを読んでるか
考えたことがあるのか？ (´；ω；｀) テスラって前金取って、
EVトレーラーとか販売しているだろ。
赤字体質は変わらんし、
潰れるんじゃないかい？ 【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」――朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪 小川榮太郎(著)
https://goo.gl/QVecbi
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道～ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの？二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる！
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ！沖縄タイムズ絶対に許せない！卑怯過ぎる！醜すぎる！96+975 >>377
EVには利権が無いとか？ｗ
そもそも地球温暖化そのものが利権なのにｗ 水素を燃やして直接エンジンを動かしてると思ってる人にレスされてるわｗｗｗｗ バカみたいに電気を食うとは思っていたけど４０００戸って…
電気の安い州でみんな充電して地域に迷惑かけそうだな >>2
原発は時を経るごとにコストが高額化する「逆ムーアの法則」があるから、どうでしょうね？ >>360
そもそもテスラのクルマ自体が力技で成り立っているのだし。
バッテリーはパナの16500を何千本も積んでいる。
このトラックは一体何本積んでいるのだろうか。 >>387
ＥＶ推しの奴は科学や物理の知識が無い
話していても会話にならんから困るね 見切り発車も此処まで来るとアッパレをあげたくなるｗ >>345
冬は、
エンジン熱を送っているだけだよ
送風 ビットコインのP2P発掘でネット帯域が枯渇するようなもんか？ 守りに入ることしかしなくなった日本人はマスクの不屈のチャレンジ精神を見習った方がいい >>383
無いよ
桁間違えちゃったテヘペロくらいじゃないの >>392
北京に逃げ始めてるしｵﾜﾘも近いんじゃね？
ＥＶやらＣＯ２温暖化詐欺もそろそろ嘘がばれてきた まあ、電気トラックを納品しているのはふそうなんだけどね
ヤマトとセブンで運用始めた ＞テスラが現在EV乗用車向けに展開している充電設備「スーパーチャージャー」の10倍の出力が必要に
既にデシペテンが進行中ですやんｗ 最初から量産する気は無い
広報、プレゼン用にプロトタイプを一台作って投資集める会社や >>387
１０年ぐらい前なら、水素ガスをロータリーエンジンで発火燃焼させることもやってた。
当時の燃料電池よりはエンジンで燃焼させたほうが効率がいいということだった。
いまはしらん >>389
フランスの新規原発の建造費が
2兆円だもんなあ 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました。P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
・986+7957 >>27
蒸気機関車の石炭積んでるとこみたいなイメージかw >>380
確かに枝葉のかたちが変わるだけで原油もガスも安泰だな
じゃんじゃん発電しないとね ハイブリッドと水素車は日本独自のガラカー。ガラパゴス・カー。
ホンダ、ＨＶの海外展開強化へ 社長「まだまだ可能性」
2017年5月31日
ホンダはハイブリッド車（ＨＶ）の海外市場への販売を加速させる。
ＨＶは日本以外であまり売れない「ガラパゴス車」とも指摘されてきたが、今後も二酸化炭素（ＣＯ２）削減のカギを握るとみて、弱かった海外市場への展開を急ぐ。
http://www.asahi.com/articles/ASK5Z3RHFK5ZULFA00L.html
笛吹けども踊らない、FCV（燃料電池車）普及政策 | 環境ビジネスオンライン
2017年5月29日号
日本はガラパゴス？
水素社会を目指す政府としては、その中核にFCV普及を目指すとしている。
具体的な目標として、2020年度までに水素ステーションを全国で160カ所、FCVを4万台。さらに、その5年後の2025年度までに320カ所、20万台という数字を挙げている。
しかし、現時点での世界市場において、FCVの本格普及を目指しているのは、日本だけといって良い、事実上のガラパゴス状態にある。
https://www.kankyo-business.jp/column/014911.php
トヨタに逆風カリフォルニア州の排ガス規制
日本のようにEVよりもFCVが優れていると判断しても、巨大な自動車市場のアメリカが電気自動車に大きく舵を切った今、トヨタやホンダも燃料電池車中心の戦略を練り直す必要がある。
米市場でFCVを普及させるためには水素ステーションを短期間に設置しなければならないが、そのためには膨大なコストがかかり現実的ではない。
足元でEV市場が急拡大すれば、それに積極的に対応しなければ有力な米国市場で劣勢に立たされることになる。
デファクトスタンダード（事実上の標準）としてEVに軍配があがれば、欧州、中国などの巨大市場にも波及するだろう。
日本発のFCVがガラパゴス化に陥る危険性もある。この際、トヨタやホンダに求められるのは時代変化への機敏かつ弾力的な対応だ。
http://kigyoka.com/news/magazine/magazine_20161011.html >>381
でも、アマゾンなんかもずっと利益が出てないと言われていて、あんなにデカくなっちまったからな。
利益を出してないと安心してると足をすくわれるぞ。 テスラはプロトタイプだけ作って、イーロンマスクのプレゼンでカネ集め続ける会社や
最初から量産する能力も無い 何？
何トンの荷物積んで640キロ走れるっていってんの？
詐欺だろ コスト、安全性、環境への負荷のすべてにおいて水素よりもガソリンの方が優れている
燃料電池車は水素ではなく水が燃料なら普及しただろう そもそもトレーラーなんかEVにする必要ないだろ
重機がEVになるかっての
乗用車だけやりゃいいのに無茶するから自動車メーカー並みの信頼はされないんだよ >>286
ハイブリッドは、そんなに重くない
トヨタ・アクアＳ(ハイブリッド車) 車両重量：1090kg
ホンダ・フィット15XL(ガソリン車) 車両重量：1070kg >>404
それやってたのはマツダだけだ
他社は最初から発電式だ 大きい風呂敷を一枚広げてはカネを集めて、捨て
を繰り返す会社 >>412
アマゾンは計画的赤字だよ
法人税とか絶対に払わないマン 1600kwで30分だから バッテリーは800kwhになるからリーフ24kwhの35台分か、
運転席の床下にバッテリーを敷き詰めたら置けるんじゃないかな、冬場は運転席はホカホカやろな、
800kwは千馬力だから100馬力で10時間走れると、、 トラクターヘッドに30分ぶんのバッテリーを積んで
荷台に640km走れるだけのバッテリーを積めば解決
充電済の荷室と取りかえれば30分で完了 さすがにガソリンのほうがいいんじゃないか(´・ω・｀) >>376
発表ではバッテリー込みで2000万を下回るとか言ってたような？
まぁ奴の発言は只の賑やかしだから信用できん罠 >>428
おそらく１０年後にはロッキードの小型核融合炉がそこらじゅうに出来て、電気使い放題になるんだよ。 >>412
物流インフラは開拓業だから
開拓は利益に直結する
開発製造は赤字は企業利益を圧迫する
その違い テスラって、もしかしてヤバくね？
株価は凄いて聞いたけとも。 電気自動車が流行れば流行るほど電気どこから持ってくるの？って問題になるよね。
太陽光電池で発電するにも日中は家に無いし。
家にためておいてそれを夜間に充電するとか無駄にもほどがあるし…
となると簡単にバッテリー交換できるようにするしかないのかね >>435
原子炉は冷却用の大量の水が必要じゃね？ >>429
切り替えのときに、電気技師資格がいるのでは？ >>440
昔、エンロンって企業がＡＡＡに格付けされてた １０トントラックならEVより列車輸送に切り替えたほうが効率よさそう >>351
再エネ電力じゃあ利便性が低いから一旦水素に置き換えるんだろ
よく読むと、であろうと可能性があるのどっちか
こんなんで断言するとか本当に東工大の教授なの? 【レス抽出】
対象スレ：【EV】テスラのEV大型トレーラー、充電に4000戸分の電力必要という調査結果 テスラ「コメントを控える」★2
キーワード：ヤシマ
18 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/12/08(金) 16:18:15.83 ID:gWbqwyiS0 [1/6]
ヤシマ作戦かターンXか
86 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/12/08(金) 16:31:42.58 ID:8yeQCCaz0 [1/4]
まあ、トラック100台充電するときは、ヤシマ作戦するんだろw
40万戸(80万人くらい？)停電させるw
そーいえば鳥取県の人口って何人だっけ？
113 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/12/08(金) 16:36:56.86 ID:yDOEy0Qt0
佐川だけで何台トラックがあると思ってんだ？日本中のトラックとなるとヤシマ作戦どころじゃねーぞ。
134 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/12/08(金) 16:40:30.72 ID:QlPEh97U0 [9/13]
小型車で近距離用途ならとても良いものだと思うけど
重量物を長距離運ぶのにいちいちヤシマ作戦やってたら面倒くさくて叶わんわ
243 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/12/08(金) 16:57:58.70 ID:wAR68ElA0
ヤシマ作戦だな
抽出レス数：5 >>263
2014年の山梨県豪雪がEV車だったら
500人は寒さで凍死してただろうな
中央高速や20号線で 今のところEVに魔法の技術なんてないからな。
距離を伸ばそうと思えばバッテリーをたくさん積むしかないし
充電時間を短くしようと思ったら時間あたりの電流を増やすしかない。 温暖化って言っても冬は来るしな
暑いって言っても赤道直下になるわけじゃないし時間の無駄だろ >>10
ガソリンなら使うほど重量が減って燃費がよくなるけど、ＥＶはずっと重いまんまだからな >>437
実用化したら
ケリージョンソン賞は確実だな！ すでに実用化してる原子力潜水艦の原発をトラックの動力電源にすればOK。 イーロン・マスクの成績表
・前身のソフトウェア会社 ・・・ たぶん黒字。大手から買収もちかけられる程度には有望。
・スペースX ・・・・・・・・・ 去年は爆発事故で赤字。今年はパーフェクト・ゲームで黒字（世界一達成）。だが火星移住は遠い。
・テスラ ・・・・・・・・・・・ 大赤字。この先もたぶんずっと赤字。
・ソーラーシティ ・・・・・・・ 太陽電池の会社。構造的赤字。テスラと合体させて救済。
・ボーリングカンパニー ・・・・ 全米の地下に大規模トンネルを掘りまくり、自動車を地下鉄輸送という構想、いや妄想。
・ハイパーループ ・・・・・・・ 真空トンネルの超高速列車の構想、いや妄想。実際の開発は他人に委ねる。
現在上手く行ってるのは、スペースXくらいか。
まぁそれで十分だよ。むしろ専念してほしい。
でも、どれも火星移住・都市形成に必要な技術なんだってさ。 鉄道網を整備した方が社会的には低コストだったりして。 テスラが、今どれだけ好調でもあまり意味はない
5分程度で8割がた充電でき、航続距離５～６００ｋｍ可能にする
軽量バッテリーを安価に生産できるメーカーが天下を獲る
問題はどの段階で「決定版バッテリー」と呼べるものが出てきて、
それが世界のスタンダードになるのかと言う事 >>447
電気を電気のまま貯蓄するのは難しいしコストかかるから電気分解にして水素として貯蓄するんでしょ。 水素は貯蔵・輸送がガスやガソリンよりはるかに困難。
電気で送電できるならそのままでいいだろ。
日本で最も巨大な液化水素タンク。-253℃を維持し続ける、その難しさ。 | Project Voice | THE STORIES | 川崎重工業株式会社
ロケットの燃料を貯蔵する液化水素タンク
ロケットの燃料である液化水素（LH2）を種子島宇宙センター内で貯蔵・供給する設備、LHS（液化水素貯蔵供給所：Liquid Hydrogen Storage）。
その中にある液化水素タンクは、国内最大規模の大きさを誇っている。
輸送されてきた液化水素は、ロケットに充填される打上げの数時間前まで、このタンク内で貯蔵される。
しかし、液化水素を蒸発させずに液体の状態で長期間貯蔵するのは至難の技だ。
打上げに必要となる膨大な量の液化水素を、蒸発を抑えて貯蔵する技術。
そこには川崎重工業ならではの技術力が活かされている。
膨大な量の液化水素を、-253℃で貯蔵する技術。
LHSに設置された液化水素タンクの特筆すべき能力は、その断熱保冷性能にある。
水素を液体で保持するためには-253℃という極低温状態を維持しなければならないが、通常の容器に液化水素を充填すると水素は急速に蒸発してしまう。
そして、蒸発した水素はタンク内の圧力上昇を防ぐため、大気中へ放出させるしかない。
そのようなロスを限りなく低減させることができた理由が、タンクの設計にあった。
http://www.khi.co.jp/stories/project_voice/vol04/ >>446
アメリカの貨物輸送は日本と正反対で
鉄道が圧倒的シェア
全長3キロの貨物列車を一人の運転手
トラックやトレーラーは勝てない つーか電車張り巡らせたほうがよくね？ あれって電気自動車じゃん >>440
工場労働者の賃金が全額州の補助金だぜ
いつまで続くやら >>405
フランス政府も原発80%を50%まで下げるとアナウンスしているしね。
「実は日本は原発のコアの技術は持ってなくて、コアの技術は米英仏が握っている。」
という話がある。
その話を引用すると、
米英仏はコアの技術を握ったまま、
建設費などコストがかかるところは日本の政府や企業に押し付けようとしている節があるように感じる。
・ちなみに安部政権は、
そもそも高額でコスパが悪くて売れない武器装備やコスト高で将来リスクも高い原発を
一生懸命輸出しようとしている。
補助金(税金)、
あるいは原発には後々日本国民の負担になるリスクがある日本政府の補償を付けて。 マスクは詐欺師なんかね
ロケット飛ばして成功したやん >>461
水素の大規模システムでの保管はメチルシクロヘキサン化、小規模での保管はアンモニア化と
既に水素の保管に関しては目処が立っている >>263
これ、一番の欠点だね
日本じゃ絶対普及させられないな
一台でもこんなのいると大迷惑だな >>459
5分程度で500kmも走れるようなバッテリーとかテロに使われそうで怖いな。
それに電力の消費が問題になるだろうし、燃費が劇的によくならない限り非現実的 法改正しないとそんな大電力使用自体できないんじゃね？ >>466
マイナス30度で充電出来るんだよな>東芝 >>462
ネタはともかく、核融合炉って書いてあるよ このトレーラーの積み荷の大半は自分用のバッテリですた的な陽気なやつだな
4000戸の電気ガンガンつかって頑張って欲しい 厳しい環境ほどガソリン車だろ 観光地くらいしか実用化は厳しいんじゃないの >>477
－３０度で充電できるかどうかは知らないけど、東芝の資料では
>-１０℃での急速充電１０分
とある。 >>484
まだ実現できてないのに、一体何をｗ
実現したとして、トリチウム以外無理でしょ >>492
あの国電気自動車推進する気らしいぜ
正気かわからんがw 株価対策のためのリリース
近い将来、倒産不可避だろ この会社 しかも充電サイクル５０００回で劣化が１０％以内。（テスラとか日産の電池の１０倍保つ）
問題は東芝が信用できるかどうかだけ。 >>161
それ、丸一日充電する必要があるって事？ >>70
それで
何ジゴワット
発電できるっていうんだよ >>469
中国に押しつけかｗｗ
EV詐欺の黒幕キターーーーー >>484
重水とかトリウムだよ
海水中にいっぱいある くそわろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
停電するわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 後ろのコンテナが全部バッテリーだったというオチだったわ
ワロウ おまいら、テスラの自動車は今度、ロケットに載って深宇宙に旅立つんだゾ！
何十億年も飛び続けるんだから。
テスラ社がいつまで存続するのかは知らんが。
http://sorae.jp/10/2017_12_04_heavy.html
>>461
逆に電気は、輸送は簡単だけど、貯蔵が難しいね。
自動車は家屋などと異なり、有線で電力供給できない。
そこで、重くて高価な電池が必要だ。 >>480
支那は原発建設が進んでいない。
冷却水の確保が出来ないから。
ハッタリで太陽電池パネル設置しまくっているけど寿命の尽きたパネルのゴミで
埋まるだろうね。 >>161
同時に何台も充電する事は考えないのか？ 中国製EVバス、沖縄が10台購入・・・・・翁長のバックってやっぱり中国かw
日本政府が必死に沖縄に補助金出して、沖縄が中国にお金を渡す構造w >>509
トランプはハンバーガーとコーラで富豪になったから
コスト意識はある 文系「テスラ凄え！イーロンマスク凄え！俺凄え！」
オックスフォード大学教授「充電に4000戸分の電力必要なはず」
文系「…」 >>509
割とまともなんだよな
日本でアメ車は無理だけど 全米中にトロリー線張って、そっから電気取ればいいじゃんｗｗｗｗｗ EVも問題山積み
FCVも山積み
どっちも夢見るなよなw スペースXはそれなりの結果を残してるのに....資金不足か で、モデル３はどうなった？
今でも納期は３００年後のままなのか？ 大型トレーラーと言え、１０代使うには
４マンコぶんも必要なのか >>522
ゴア 「1600キロワット ? うちの1日分の電気代より安いじゃあないか・・・」
※ ゴア副大統領の自宅の電気代は、日本の家の1000軒分の電気を使っている言われるぐらいの大豪邸 そりゃ300リットルの燃料相当のエネルギーなんだからそうだろ こういうバカがやれるのはむしろいいことだ
フォルムも攻めまくってていいぞ 充電設備に発電省併設して化石燃料で発電
みたいになったらもうわけわからんな 糞重いバッテリーを大量に積んで走るのはあまりにも非効率すぎ
道路から直接給電できるようにならないとEVの本格普及は難しい はっきり言って、無駄なんだなEVって
これでよく判った このトレーラーに跳ねられたら…マンガみたいに…空も飛べるはず！ １２月になったが、モデル３はどうなったんだ。１１月は結局１０月の生産状況が分からんまま終わってしまったが・・ 「テスラはこの調査結果に対するコメントを控えた」 www >>457 完璧やん＼(＾o＾)／
http://sorae.jp/030201/2017_11_09_x.html
>ワシントン・ポストは、2017年11月5日に宇宙開発企業のスペースX社による
>「マーリン」ロケットエンジンのテストの最中に爆発事故が起きたと報じています。 >>509
環境問題抜きにしたら、化石燃料がなくなったら、（今のトコロは）
飛行機は飛べなくなるからなぁ……
ソーラー飛行機とか原子力飛行機とかになるｗ
クルマはまだ夢があっていいなｗ しょうがない
サテライトシステム積んでマイクロウェーブ送ってもらおう ディーゼルエンジン使った鉄道車両だって、今は
そのエンジンで発電してモーター回してんだよな
全部電池とか、あり得ない
コンピュータで言えば、RAM を全部キャッシュメモリ
と同じ作りにするくらい無茶な話 >>540
わざわざ内燃機関つんでるよりはマシだろう >>550
電気で水素を作って、さらにメタンを合成すれば飛行機も飛ばせるとか。 >>531
オーストラリアとアラスカ鉄道の輸送業務を扱ったディスカバリーチャンネルの番組は面白いよ
暑いのと極寒の戦い
戦車とか運んでるし 本来大型トレーラーを動かすにはそれだけの犠牲が必要だということだ
ガソリンすげえな 30分で充電したものを30分で使うわけじゃないし、一般車両のほとんどが止まった状態が多いんだし、そんなに大きな問題じゃないんとちゃう？(笑) 大変だ原発いっぱい作らないと停電してしまうわ 東電 >>509
トランプに圧力掛けたのはトヨタを含む全米自動車工業会
トヨタはオバマ政権時代から燃費規制緩和したら設備投資すると言っていた
トランプ政権になって直ぐに投資が決まったのはそういったカラクリ
たから米国ではトランプの業績とは認められてない 大量に運用したら送電網のキャパが持たないじゃん
バッテリーの自重で道路も凹むし
まさに広告のためだけの無責任なコンセプトカー ニコラテスラがやろうとしていた世界システムが完成しない限り電気自動車だけの世界なんて実現しない事がよく分かった。
テスラの名前を使ってるぐらいなんだから世界システム構築を目指した方がいいよ。 トレーラーなんだからガソリンを積んでエンジンを回して発電、それでモーターを回せば解決だろ 重い→動かすにはパワーが必要→バッテリー増設→さらに重くなる→もっとパワーが必要→バッテリー更に増設→・・・以降無限に続く >>565
普通に復活してきてますが。
昔ほどは無いけども >>171
＞時代が変わるとH2の分子量が大きくなるんか？
こんな頭悪いやつ初めて見た。
５ｃｈ始まって以来のアホじゃん。
貯蔵技術が上がるんだが、そんなこともわからないの？ 電気を貯めとくのが難しいといっても一般家庭や一般企業がサバイバルするわけでないし
送電網から送信される電気をそのままつかえばいいし。
イザというときは、ガス・石油の発電機や、電気自動車へ蓄電しといたやつを使えばいい。
ガスやら石油類で、発電とか自動車が動くのに、水素にすることはないだろ。技術的にも困難。 >>571
テスラの送電会社は原発製造始めて今東芝になってる 発電の為にCO2の排出量が倍増する事になるのか
本末転倒だな >>572
ガソリン直接燃やしてエンジン回したほうが効率的だろw
ttp://livedoor.blogimg.jp/cameraphoto/imgs/d/b/dbf213b8.jpg EVってバカバカしさの極みなんだな。救いようがねえｗ チョンバンクと変わらねーな
デマで金集めてるだけの詐欺会社 マスゴミ総出で中国のＥＶ特集やって
これからの車屋はＥＶやらないと生き残れないみたいな事言ってたからな
怪しいと思ってたわｗｗ >>20
ディーゼルでインチキしてたのがバレて
だからといって今さらガソリンエンジンで勝負できるわけないから
ルール変更でリセットしようとした
姑息な連中ってだけだよ 世界中にマスクメロンのやうにオール電化道路を引きまくるか…ゼネコンやったな！ >>500
中国は計画では225基の原発を作る予定だった。今は変わったかもしれないが。
中国も日本の企業に原発を受注させる時に補償を付けろとか要求してたと思う。
だから、結局損するのは日本の政府や国民かもしれない。
また風力や太陽光も中国はかなり力を入れている。世界的に安価になって来ていることもあるだろう。
だから、自然エネルギーでも中国は伸びると思う。インドも。
中国は本気でEVを普及させるつもりのようだ。EVが主力だが水素も普及させるようだ。
今の日本は「何をしたいのか？」よく分からないので結構ヤバいのかもしれない。 太陽光もリチウムイオンもレアメタル大量に使うから、採掘や廃棄の環境コストを考えると、ガソリン車より環境に悪い
CO2厨の国連やイーロンマスクに騙されすぎ もうさ、一定以上の出力になると電気じゃ将来的にも全く太刀打ちできないんだよ。
そこは認めて両立、維持していかないと。
例えば電気自動車全盛の時代になって、流通が極小になる化石燃料が流通コストの増大でどんどん割高になって
それでも高いエネルギー（軽油、重油）しか使えない輸送業界の燃料代が増大、物価に転嫁されて
家庭における年間の収支でみたら生活コストは下がっていなかった、或いは増大していた、なんて時代が来るかもしれないよ。 中卒社長の零細運送屋がトラック8台満タンにすると3万2000世帯の電力が必要と！
感動した！ >>580
テスラはエジソンに理系の才能と理論で勝っただけで
あとは全て負けてる
すぐに落ちぶれてて死ぬ前に全米電気学会かなにかのエジソン賞を一度は断ったが
金が欲しくてしかたなく受賞した >>588
それでも絶滅寸前だった頃よりは・・・ｗ
これからそれなりに、だけど増える可能性は一応あるんだし >>598
太陽電池ってトータルコストがかなり悪いはずなのに
ＮＨＫとか３円／ｋｗとか報道してたよ
ぶっちゃけエコ厨やＣＯ２詐欺の奴らの数字は無茶苦茶であてにならん 支那はいずれ大規模な停電クライシスを起こすな。
まあ、今でも工場で良く停電してライン落ちているけど。 テスラがやってることはバッテリーの大容量化
ナンセンスだから他社はやらないだけ
無駄な投資になるから 間違いなく電力不足になるから
日本の自動車メーカーがダウンしても、原発メーカーがアップするだけ 4000世帯分とかウラン濃縮工場かよ、怪しすぎんだろ >>604
エジソンは実用化と大量生産の鬼だからな
今では当たり前のことだけど当時としては異能だと言っていい 蓄電池を改良して実用レベルになるにはノーベル賞級の発見がないとないと無理と違うか。 送電網なんざ最悪専用の線を引けばいいだろうが電車を増設するようなものだし発電所は耐えられるかね？
まあそこも増設すればいいのだろうが >>607
充電効率落とさない為にパネルは常に綺麗にしないといけないし数年で寿命だし
絶対に元は取れないのが太陽光発電。 >>555
未来の首都ナゴヤじゃ、ケッタマシーンって言うんだぞ >>602
「世界的に風力が火力や原発より安価になって来て、
風力より太陽光が安価になって来てさらに太陽光は安価になるので、
その影響でオイルが1バーレル10ドルまで下落する」
という予測する記事があったけどね。
さて、どうなるかな？ >>612
電気作るにも石油は必要ですやん
まさか自然発電で補えなんて言うなよ そんな大電流流れる充電器なんて危なくて使えねぇだろ この大型トレーラーに関しては、電気自動車として商業使用するのは無理そうな気はするが。
家庭の自家用車位だったら、電気自動車がちょうどいいとおもうぞ。ハイブリッドでも水素でもなく。
ガソリン車もいいが今後は。 あ、石油はなくならないよ
身の回りを見れば石油関連製品だらけっしょ？
どっちみち輸入して精製しなければならない
たとえば電力から繊維は作れないし、
シェールガスなど安いLNGからもたとえばベンゼン等はほとんど作り出せないんだよ
石油でないと無理 EVって巨大化すればするほど必要な電力が飛躍的に大きくなる
本体・エンジン・バッテリーと質量がどんどん増えるから
しかもそれが荷物を運ぶトレーラーとなるとえげつないことになるわな >>605
一定量の貨物の鉄道利用を義務づければいいと思う。 ＞太陽光発電
世界最大のカリフォルニア州ロザモンドのメガソーラー579 MW＝「57.9万KW」
日本最大の岡山メガソーラー250MW＝「25万kW」
※1MW=0.1万KW発電するのに2haの土地必要
※竜巻台風地震火災劣化など10年過ぎからリプレイス
＞風力発電
世界最大の洋上風力発電所630MW＝「63万KW」
※シーメンス建設したけど建設費2200億円もかかってこの程度
※それでドイツ政府もEV社会は自然エネルギーでは不可能なことを認めた
＞火力発電
中部電力の西名古屋7号機：1600℃級のMACC II＝「231.6万kW」
※総合効率63～80％、CO2排出量は減らせる
※LNG、石油、水素、バイオマス、石炭、シェールガス、メタンハイドレートが燃料
＞原子力発電
東京電力の柏崎刈羽7号機：改良型沸騰水型軽水炉＝「135.6万kW」
※日本では原発新規に作れないわな
※イギリスは電力不足を認めて原発２基を新規着工（日立受注）
＞水力発電
関西電力の奥多々良木発電所：193万2000kW
東京電力の神流川発電所：282万KW（建設中）
※貯水目的もあるんだけど作れる場所に限界があるのが弱点
「自然エネルギーはMW詐欺で万KWだと１０分の一」
再生可能エネルギーの発電量じゃ足りないんだよ でもこれってそんな変な数字じゃないと思うけどね。
＞3000～4000戸に上る“平均的な住宅”が30分間に使う電力量に匹敵し
30分だろ？ 一日分に換算すると83世帯分。一ヶ月分に換算すると2.7世帯分だ。
トラックが640km走るのに2.7世帯が一ヶ月に使う料金を必要とするわけだ。
日本の電気⇔ガソリン代換算だと大差ない様に思えるけど トヨタがテスラと手を切った理由はこういうところだろうね
張りぼてと見抜いたのだろう >>565
合理的だな
そもそも電気の効率はエンジンよりも数倍いいわけだし利用しないのは馬鹿だ 太陽光は深夜発電できないのが致命的だ
充電する時間は深夜なのに
日本のガソリン車ディーゼル車＝約7000万台をすべて電気に置き換えた場合、
原発15～20基を新たに建設しなければ電力足りなくなる
今でさえ電力ギリギリなのに猛暑や厳冬になったら大規模停電が起きるよ
アメリカで走ってるガソリン車ディーゼル車をすべて電気自動車にした場合、
電力量をまかなうために新たに原発火力７０基の建設が必要
EUで走ってるガソリン車ディーゼル車をすべて電気自動車にした場合、
電力量をまかなうために新たに原発火力８０基の建設が必要
中国では原発１００基以上が必要になる メガチャージャーへの電力供給に不安があれば、ガソリン発電機を併設すればいいじゃない >>624
トヨタやらは最初からその想定だよ近場は電気
遠距離は水素って 急速充電で、地域停電を起こし、バッテリーが燃えそう！ 結局、ユンボじゃろｗ
重油で発電し、モーター駆動で走る日産 ノートってオチでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 大規模な充電ステーションでは電力の余ってる時間帯に蓄電するシステムを導入して欲しい
ＥＶを電力の安定化に寄与させないのはもったいない スマホ・タブレットでさえ、充電に時間がかかるんだから。 >>620
石油で発電なんて先進国では殆どしてないからその予想した奴は馬鹿
石油火力が最も高い先進国は日本だがそれでも最大10%代
参加までに日本は1990年以降石油火力の新設や設備更新禁止だから セミ それは七年間地中にいて七日間地上で鳴き続け死ぬ昆虫 「電気から物質は作れない」
一言で言えばこれなんだわ
それで化学業界や研究者はまったくやる気なし >>621
元々は602へのレスだし自分は仮にEVが主流になっても石油が不要になるとかアホかって言ってるんだが。 ３０分だから無理が出る
充電時間１２時間なら２４倍で１２５世帯分
ゆっくり充電させりゃ問題ない インチキテスラが表面化してきたなｗ
ざまあみろクソ野郎 中国は電力が足りないんで石炭火力を増産してる→大気汚染が悪化
アホすぎて習近平 >>620
雨の日は車の使用は控えましょうとかやるならいけそうだな ちょっとまって、「コメントを控える」の方が問題あるんじゃないの？
もしかして売る気ないってことなんじゃないのこれ？
実際に購入した場合はユーザーにとって必ず要る情報になるはずだよね
それを教えないって、金取って予約受付してるはずだよね
おい
マジで詐欺始めたろ 一般家庭の平均電力とか
これは1日コーヒー一杯分の料金とか
ごまかしの手法と一緒。
騙される奴らｗｗｗｗってなるわ 大規模な充電ステーションでは電力の余ってる時間帯に蓄電するシステムを導入して欲しい
ＥＶを電力の安定化に寄与させないのはもったいない。 こうすればいいよ
>>646
ドイツって先進国？
あそこ褐炭と石炭が主力の発電だぜ うちの4kwのパネルがフルに発電すると
昼間は使い切れなくて電気があまる。
1600kwってことは400軒分か。とんでもないなw テスラは何か、韓国くせえよな。都合悪いことは公表せず、都合良いことはマスコミを最大限使うという。(´・ω・`) ドイツなんか自然エネルギーだとか言って結局大失敗でなかったかな。 >>609
普通は電卓はじいた時点で上司がOKしないのにな… >>632
大型トラックが何台走ってると思ってんだ？
同一地域で10台充電したりら系統電力死ぬぞ >>630
原子力村の人たちの将来の電力割合予測でも、自然エネルギーが半分、
残りの半分を原発と火力で分け合っていた。
小規模分散型の電力が主力になると言っていた。
デンマークは半分くらい自然エネルギーで、確か残り石炭など火力だった。 >>658
お前がアホなだけ、
この記事は
>>同氏は、これは3000～4000戸に上る“平均的な住宅”が30分間に使う電力量に匹敵し、
と書かれているのが、ちょっと考えると煽るための記事で
石油業界とかの他の業界によるプロパガンダだって気づくわ。 所詮二次エネルギーで送電や蓄積ロスが大きい電力は主力にはならないらしい
一次エネルギーの化石燃料や原子力がやはり安定的かつ強い
けど中国は環境問題も含み中国、欧州は内燃機関の技術の蓄積をリセットして遥かに簡易的な構造で参入できるから推し進めてるね
日米はバランスや、やや内燃機関重視で行くんだろう
ですがメーカーや関係者の皆さんもし一人でも見てたらお願いです
マフラー改造や現代に不要な爆発音90や110デシベルの異常マフラー音を住宅街や一般道で垂れ流し爆音、振動、地響きをさせるパーツや改造商売を速やかに根絶、禁止して下さい
車やバイクだけあんな爆発音や振動が通りを挟んだ遠方からも振動や爆音が響く常軌を逸した生活用品が許されてることで健康被害や憲法で保障された最低限人間的な生活を営む権利が破壊されてます
エンジン重視路線は良いから爆音やマフラー改造だけ厳しく取り締まって下さい心からお願いします >>561
でも、大量に普及させようとすれば現在の発電設備や送電網では対応できないよね… 真冬の夜の高速で事故渋滞になったらどうするんだ？
暖房してたらあっと言う間にバッテリー上がりになる
何千台もの車が高速の上で同時に立往生とか、地獄だな 投機マネー呼び寄せる神輿だからこれでいいんだよね。 >>665
１６畳分のパネルか・・・このブルジョワめｗ 蓄電池を大量に載せたトラックに充電する設備の負担を減らすために蓄電池ｗ
蓄電池のバーゲンセールにでもならないかぎりコストがひどいことになりそう >>651
トヨタは電池の劣化を知っててアフターケアとして電池交換を組み込んだ
日産は電池の劣化を知ってたが購入者に知らせなかった
結果プリウスの中古車の値段は安定し、リーフの中古車は暴落した >>657
パチンコ屋は百害あって一利なしの典型ですよね。 >>668
自然エネルギーの買い取り価格が現在高いので、
時を経るごとに自然エネルギーの高い買取価格の期間が終わっていくから、
次第に国民の負担が減って行き、最後は買取が終わるから、
そこからは安価な自然エネルギーのメリットを受けるそうだ。 >>677
送電ロスや発電ロス以上にガソリンエンジンは無駄が多いのだがな
そのムダもハイブリッドならいくらか改善されるのだがエンジンだけだと論外だ >>675
お前は「石油業界とかの他の業界によるプロパガンダ」だって気づいたらしいけど、
何処からそれを読み取ったの？
ちょっと示してみてよ >>670
ゴミの分別と同じだよ
結局、分別回収後に混ぜて燃やす
労力（エネルギー）の無駄 テスラのEVって300km走るのに5時間充電が必要なんだから、
かなり進歩したじゃないか。
普通にガソリンで火力発電すりゃ電力は問題ないだろ
火力発電ならエンジンの倍の効率でエネルギー取り出せるから
エンジン車を全部ガソリン火力発電で発電させた電気で走らせればガソリンの総量は半分で済む
大気汚染は１０分の1になる
電気でええよ どうしてもトラックを電池で動かしたければ
その時は荷台の方に組み込むしかないだろう、
ただでさえ燃料と比べて環境に悪いのに、急速充電なんて論外 >>664
石炭は石油じゃないだろう？
禁止されてるのは石油火力 いまあるガソリンスタンドが全部発電所になる感じか？
発電所の向かいが発電所みたいな
町中発電所だらけにしないと無理だろ トヨタ「ようやく、我々が推し進めた水素の時代が来るか」 >>675
30分で充電する話なんだから
30分の家庭の使用量で計算するだろ
1日にしてなんの意味がある 充電の為の充電設備のための充電設備をサブプライムローンみたいにたくさん設けてビジネスにしたらええんやで >>685
リーフとかどこのアホがありがたがってんだろうね（助成除いて）
普通にプリウスでええやん（嫌いだけど） >>677
車検通したら爆音マフラーに戻すカスも問題だよな
不正燃料もそうだけど、抜き打ち検査をもっとねちっこくやってほしいわ >>695
発電所じゃなくて蓄電所だろ
今だってガソリン備蓄してるだけで精製施設ではないだろ
そこは同じだ シナがマーケットなら、多少不便でも庶民に対しては強制的に電気自動車を推進できる。
長距離の場合には、電池交換？
それにしてもバッテリーの不法投棄、汚染がどうなんだろう？ｗ スマホのバッテリー → イオンコイル → テスラの充電池をフル充電 ってオチも可能じゃろｗ ビジネススレで懸念してた通りじゃんｗ
現状のスーパーチャージャーの十倍近くの能力が必要なんだろ
Tesla Semi — 8 Charger Holes, 800 kWh Battery? Tesla Megacharger — 1.6 Megawatts?
https://cleantechnica.com/2017/11/17/tesla-semi-8-charger-holes-800-kwh-battery-tesla-megacharger-1-6-megawatts/ >>689
典型的な詐欺だね。
その理論で行けば首都高なんかとうに無料になっていないとおかしいね。 トラックで640kmって微妙じゃねーの？
日本はともかくとしてもさ。 >>696
原発再稼働待ったなし
>
日本は止めておいたほうが良いと思う。大きな災害が多すぎる。
原発は被害が大き過ぎる。コストが高額化して行っているし。 電力は総量ではなく、瞬時値が大事だからな。
原発が稼働しても、
今の想定で車のEV化が進んだら、無理だと思うよ。
これまで想定していなかった電力の使い方だから。
冗談ではなく、本当に、充電の予約制になると思う。
みんなが一気に充電始めたらインフラが崩壊するから。
コンビニでも、銀行でも、普通の仕事はそうでしょ。
一気にみんなが来ると手が回らなくなるから、
交通整理したり、予約制にしたりする。 >>4
電気自動車なんて内燃車より前からあるからな >>683
あははw、ばれちゃったw
4kwでも屋根の4分の1ぐらいなんだけどね。 >>709
支那畜は後先なんざ考えないから悲惨な事になるだろうな。 >>718
基本的に、今使ってる電気は今発電してるわけだからね エジソンもウエスチングハウスには負けて交流送電になってしまった
そのウエスチングは東芝をも滅ぼすんだから、ウエスチングは本当に悪だよな。
もっとも最近の情勢では直流送電が見直されてるみたいだが。 >>718
そうなる前提でEV主流にするとか世論が支持せんだろうな。 階級社会でさ、
庶民は電気二輪車
中堅管理者は、電気自動車
痴呆高官は、ハイブリッド
政府高官は、高級ガソリン車
こんな感じとか・・・。ｗ はなから売る気が無いから考えてなかったんだろ
誰も使わないから「コメントを控えた」んじゃねーの
ガチで詐欺始めやがったな >>703
だから、水素もEVもってなると思う。
ただ世界最大の市場の中国はEVをガチで進めて世界の自動車市場を牛耳るつもりだから、
それに対抗するため日本のメーカーも含めてEV開発は進むだろう。
インドも台頭して来るだろうし。 >>718
今のガソスタが充電施設になる
ガソスタの地下には広大なガソリンプールがある
ここに蓄電池つめときゃいい
発電施設に一気に負荷がかかるようにはならない そもそもトレーラーなら電池を牽引すればいいだけ
頑なに交換式を拒否すると無理が出る >>675
前スレで計算したけど
ティーゼルトラックだと1.5倍のエネルギー量が必要だった
そのトラックを走らせずにその燃料で発電したら
その電気でＥＶトラックは1.5倍仕事ができる >>1
産油国＆オイルメジャー企業のＥＶつぶしが始まったかもな
シェールオイルでさえ、産油国側に原油価格を下げられて採算合わなくなって倒産企業続出だったからな
ロンドンの金融ヤクザ＆アラブの王様のタッグはエグいからなｗ これはねーなｗ
バッテリーは２３トンあるわ、電力は足りないわ。
ＥＶの時代はしばらくこないだろ。
ハイブリッドが一番経済的だし、環境にも優しいということだわ 【朗報】おれたちの生き方が テスラのロールモデルだった >>729
中国も今年から燃料電池車に力を入れると発表したぞ
原発の電力で水素を作って長距離輸送や乗用車に利用する計画 荷台部分がバッテリーで荷物は助手席に載せるんだろうな ２３トンってｗどういう設計なんだろう。
ガソリンの場合ｈ４００キロとかのタンクなんでしょ？
乗用車の１０倍程度だけど、EV乗用車って２．３トンのバッテリー積んでいるの？ >>718
池上彰の番組見てたら、中国のある都市では電池交換式のEVが市販されていて、
交換所が市内100カ所を展開している新しい企業があった。
社長が若くて20～30代だった。
北京だったかな？
そうなったら、電力のピークはあまり問題にならなくなるのでは？ 電気トラックメーカーでニコラモーターってのがあるんだよね
テスラと合併すれば良いのに バッテリーの軽量化さえできたら大体の問題は解決するのだがな
電池屋が本気出したらなあ 急速充電を行った場合15回ほどで充電量は半減するみたいだしダメだろこれ 省エネと言う観点ではなく、化石燃料 VS 原発、電気自動車 VS 内燃機関自動車
これらの利権争いだよな。
そう考えれば、理解しやすい。ｗ トラックは燃料電池だよ
自動運転に有利なモーター駆動にできるし
乗用車はEV、コンチネンタルツアラーなら燃料電池もありだが >>718
電池交換式のEVの電池交換の時間は3分だった。 ほんま詐欺ですなあｗｗｗ
支那人が土下座してガソリン車売ってくれと泣きつくのは何年後だ？ｗｗｗ >>689
買い取り価格が下がってきて採算が合わなくなって撤収が待ってるな
ただ、下がるのは20年後
詐欺みたいなもんだ 発電所をまず建設すれば
メガワット単位の電力なんていくらでも使えるだろう。
アメリカならそのくらいのことは平気でやる。 テスラの幹部はキチガイ、後先考えていないバカ（笑） 電池の品質管理のためにも交換式のほうがいいだろ
交換の仕組みだって考えれば難しくはないはずだ ２３トンが追加で必要なら、高速料金や重量税も倍くらい取らないと駄目だろうな。
以前のトレーラーに比べてね。 中国すごい、燃料電池オワコンいってた馬鹿供、どこ行ったw >>740
政府か受益者だろ馬鹿。水素ステーションの方が
遥かに高額投資になるが誰が金出してんだおい。 つまり、普通の家庭1軒分に換算すると
約2、３ヶ月分の電力使用量と同じってことだよな。
標準的な家庭の一ヶ月あたり20000円とすると
一回のチャージあたり5万円ぐらいになるということ。
軽油だと650Km走行で燃料費1万円ぐらいかな？ >>741
近距離専用で個人所有でもなく、小型の車なら良いかもな
ただ、今の普通車の代替にはならん >>756
確かに>>663この方式なら交換は簡単だな
車輪ついてるし いいこと思いついた！
道路に架線引いてそこから給電すればバッテリー不要じゃん
ついでに道路に沿って走行できるようにレール敷いてトラックを連結すればドライバーも減らせるな
転がり抵抗低減に鉄のタイヤに変更すれば効率的だな こんなニュースを見る度に
水素の方が現実的なんじゃないかと思う パナソニックの単3型バッテリー大量に積んで直列接続して動かしてるんだろ エコに拘る企業や消費者はこれ使えばいいよ
「セミで輸送してます」というのが宣伝にもなるだろうからコストも効率も後回しでいいだろ >>732
んでそのトラックの荷台いっぱいに電池が積まれていて目的地に移動
荷物はなんか知らん超技術で目的地に届くんだろ？ >>738
>乗用車の１０倍程度だけど、EV乗用車って２．３トンのバッテリー積んでいるの？
テスラのエレカはバッテリー２．３トンある。
人柱が嘆いている。 >>752
そもそもなぜ初めは買取価格が高いかと言うと、
初期投資が膨大でリスクが高いから高い買取価格にしないと、企業は参入して来ないから。
企業がたくさん参入すれば、競争原理が働いて安価になって来るから、
時を経る毎に買取価格を下げていく。
最後に買取自体が終了して、その後は安価な自然エネルギーの恩恵を受けるというスキーム。 >>7
トラックにスカンクワークスの原発つんでアトミックEV 山口方面ではセミ＋フルのダブルスが日常的なのな
バックする必要はないんだろな まあ、夢があるのは良いことだけどこれは投資詐欺に見える 今の電池の性能じゃムリだって
投資資金集めの道具になってるな >>763
ちなみに「ヨーロッパでは、道路に太陽光パネルを敷く実証実験が始まっている」
という記事があった。 アメリカ人てほんと電車の存在知らないんじゃないかって思う
下手すりゃ鉄道もしらないレベル >>773
NB-36Hか？
放射能垂れ流しで環境に優しいトラック!! バッテリーの性能革命でも来ない限り、ムリな感じだな。
乗用車で２．３トン？トレーラーで２３トン？
首都高とか橋とか、アスファルトも壊れるし、環境に良くない。 オール電化みたいな一極主義はやっぱどこかに無理がでるんだな。
リスク分散は大事 トレーラー本体に小型原子力発電でも積むか？ｗ
(´･ω･｀) >>779
ゼネラルモーターズが、かつて自動車のライバルになる鉄道会社を買収しては潰して来たからね。 総アルミ車体でできた、エンジンもトランスミッションもない
モデルSが２．２トンだからバッテリー重量は１トンぐらい。テスラセミ
が荷物を積んだときの総重量は５０トンぐらいだからバッテリーだけで
２３トンは計算があう。 >>779
大陸国は鉄道がなきゃ物流が成り立たん。
日本だと内航船が担うようなものを鉄道貨物で運んでる。 蓄電池自動車はある意味詐欺だよ
決して環境問題の解決にはならない
そもそも環境破壊の最大要因は中国やインドやアフリカの人口爆発
世界の人口を30～４０億に削減すればいいだけ 日本で電気自動車関係の香具師たちが、通勤などに利用してデモンストレーションをすればいいのに。ｗ 日本で1600kwも電気使ったら翌月の電気代請求は5万円前後ってとこか。
電気代は日本とアメリカじゃ違うとしてもガソリンの安いかの国じゃ価格メリット全くないだろうな。
それで航続640km？舐めてんのこれ？ 23tのリチウムイオンバッテリーか・・・。
考えただけでも恐ろしい爆発物だな >>789
そんだけ積むと充放電時の発熱とかどんなもんだろうね。 >>757
高速は重量制限あるから素で走れないよ
25t以上は走れない筈
重機本体を運ぶトレーラーなんかも走れない てか荷物がバッテリーだけで終わってるだろこれ
トレーラーとしてどうなんだろう
山道登れんのか >>729
中国は大気汚染対策で仕方なくだろ
都市部の近距離はEVってだけで、長距離や輸送用車両は将来的にはFCVだが当面ガソリンかHVだろう テスラ…やっと化けの皮が剥がれてきたなwwなんであんなみんな持ち上げてるかわからん？ 中国が電気自動車なら日本に勝てると鼻息荒いけどトラックだけの話だよね？ これ計算したら1回の充電で24000円かかるな
それで走れる距離640キロとかｗ テスラの乗用車のバッテリー
２．３トンは間違い。
全重量が２．３トン
バッテリーの重さは非公開。推定1トン級ということらしい。 テスラが成功するかは分からないが国外ではEVバスって普通に走ってるんだよな
中国のシンセンはすべてEVバスだし北京も4500台導入予定
米国でも中国企業が来年から増産
ノルウェーはどうか知らないがEV先進国らしいな このメーカーは、そのうちコケる。風呂敷を広げすぎてネタが尽きつつある様に感じる。
誰が見ても実用性ゼロの糞トラックだろうに >>1
信号待ちで止まってたら爆発炎上するドイツ車とか 怖いから近寄れない
駐車場でも避けてるのに、帰ってきたら隣にドイツ車
ムカつくし恐怖
外車は環境にも悪いしテスラなんてあり得ないわ 中国みたいに日本まで汚すな！ 近距離用：シナで製造（県境はアメリカ・実験はシナ）
長距離用：アメリカで製造、ガソリンやディーゼル）
こんな感じで分担しているのかな？ >>767
ニュートンの運動方程式ではないですかね？ >>794
すでに中国ではバッテリー交換式のEVが走っている。
交換もスタンドで機械が自動でおこなう。 毎日決まったコースを走って
決まった時間に充電するという
貨物列車みたいな運用なら向いてるんだろうな >>397
何？光回線がパンクしそうなのってビットコインのせいなのか！ >>799
瞬間的にかかるのが最大の問題でしょ
日本中で1台しか同時に発電しないならいいけど、100台とかになったら全国総停電だろう >>811
中国が目指しているのは、日本よりも安全基準のゆるい小型車
先進国の安全基準は高いので、そこでコストがかさんでいる
中国は国内限定なら十分に勝負ができると見て居るのだろうが、タタモータースがそっちの分野では先を走っているんだよなあ
障壁で防ぐつもりなんだろうが、どこまで通用するのか見物 ＞わずか30分間の充電で400マイル（約640km）の走行が可能だとしていた。
この書き方だと荷物を引くともっと短くなりそうに見えるな。 電気自動車は、エコエコ詐欺&規格を作りたい某途上国の利権なんだけどね >>823
毎日使ってるとバッテリーがすぐヘタる
タクシーを電気自動車にしたら2年持たずにバッテリーヘタって使い物にならなくなったってさ そもそもなんでガソリンがだめなんだっけ？
誰か教えてくれださい。お願いします。 電気は、作ったその場で使うのが一番効率いいんだよ
送ったり変換したり、溜めたり取り出したりする度に、ガックンガックンと効率が落ちて行く
充放電はとりわけ最悪
世の中の代表的な動力応用製品を全部蓄電池で動かすとか頭わいてるわ エネルギー保存の法則から既存のレシプロトラックも其だけのエネルギーを必要としてると言う事 テスラは胡散臭いよ
数日前も新青梅で走ってるの見たけど、普通車が良い所じゃないか？
白けるような夢トークしてると出資者居なくなるぞ 電気自動車用のバッテリーって先進諸国もかなり開発に四苦八苦してる現状なんだが、中国みたいにバッテリーを使い捨てられたらまたそれも後々大問題になるよ 中国からしたら、電気自動車で規格を持ちたいし既存の内燃自動車ではパテントで稼げない
WW1の前じゃ無いけど、ドイツは中国に食らいついて追従するしかない
アメリカは傍観、損をするのは日本くらいかね >>20
アメリカで一番売れてる車種がピックアップトラックという現実を直視しないとね。
サンフランシスコは規制に厳しいけどその他の州は相変わらずだから。
んで中国はEVに集中投資してるけどこれはもう大気汚染の程度が甚大だから仕方ない。
ちなヨーロッパはイギリスとフランスがEVに舵切ったけどそもそも自動車産業が
ドイツや日本、アメリカとは規模が違うからw >>756
確かに交換式がいいけど電動バイク並の電池じゃないと無理だろうね 内燃機関の方がまだまだいいんだろうけど、
日米独に勝つために、その他が無理してEVに突入している感じなんだろうね。 バッテリー交換式の会社は前にあったけど、
あっという間に倒産しちゃった。
アメリカの会社で日本のニュースでも取り上げられてた。 >>814
ルート運行のバスはEV化しやすい。
これは異議なし。
ただ、日本の都市部は鉄道網が発達してる。(こっちはEVバス以上のエコ)
高温多湿の日本だとエアコンでの電力消費もバカにならない。
結果ディーゼルになるんじゃないの？ １トン超のバッテリー交換ってのも怖いな。
衝撃とか大丈夫なんだろうか。 >>841
中国が大気汚染を気にしているってのがそもそもミスリードに引っ掛かってるかと
中国首脳部は環境や福祉なんて考えてないよ、覇権の為に必要な経済政策の一貫
今の形での現地法人形式では自動車の輸出では稼げないからね >>94
とりあえず、水素のままで車載タンクに長期間保存するとなると現状は>>1を笑えないレベルの事になる。
水素分子より目の細かいシール材が見つからなくてね
メタン系～ブタン系で保存した方が楽 >>847
分割するだけじゃん
まあ速さはなくなるだろうけど アメリカで中距離用のトラックってそんな需要あんのかな？
あっちのトラックって長距離走るからキャンピングカーみたいの多いって印象だけど
>>1
>http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/opinion/15/108556/120500023/photo01.jpg
これじゃ役に立たんよね 中国がバッテリー交換式で最先端とか言っているけど、あれ、急速充電ができないから苦肉の策なんだけど
それを知っているのか、はたまた無視しているのか バックは得意なんだからトラクターみたいにバッテリーを後ろに繫げればいいじゃないか 成功すれば英雄だけど失敗すれば詐欺師
スティーブン・ジョブスやフランシス・フォード・コッポラは英雄になれたけど詐欺師まがい
米国はこういう無謀なチャレンジをするひとの物語を消費する国 >>853
アメリカだってできてない以上は急速充電は無理だ
要求される技術自体はそこまで最先端でもない
問題はインフラ >>855
荷物の積み下ろしが手間になるんじゃない
積み下ろしが無きゃ軍用車両みたいに電源引っ張ってくのも良いかもしんないけど 余談だけどトラックで使うなら10年200万kmぐらいの耐久性がいるよ。
アルミで軽量化とかムリポ 歩行型ロボットとかもそうだけど、技術がいくら進歩してもバッテリー技術が進歩しない限りは現実的ではないんだよ。 >>1
むしろ、小型ガスタービン式の発電機とガスタンク積んで走った方がいいレベル
そうなるといっそガスでエンジンを燃焼させた方が…
バッテリー系でブレイクスルーがない限り難しいと思うが、そう言えばこの前日本で… >>859
急速充電やっているだろ、既に
交換式はもっと無理
２社もすでに倒産した ガソリンでいいじゃん
何で偽善ぶったエコの為に電気にしなきゃいけないんだよ 水素は論外として
まあ最終的には日本もEVなんだろうな やっぱりエコだな ガソリン車なんてすぐになくなるに違いない
これからはEVの時代だ トレーラーの燃費は1km/L
640L必要 つまり8万円
1600kwh 太陽光発電だと1kwh10円（欧州の買取価格） 1万6千円
640kmで割ると燃費は25円/km
ガソリン換算で5km/L
税金を考慮しても電気の方が上 >>866
電池が死ぬから交換式のほうがまし
電池がだめになったらメーカーが廃棄する
中国とかならメーカー間で争わないからできるだろうね >>865
それは大昔にトヨタがヨタハチでとっくに作ってたな
ヨタハチガスタービンハイブリッド 個人的には水素の方が無理なく力が取り出せてよいと思うが、
バッテリー交換式のEVが実用化されてしまっているので水素は厳しいと思う。
航続距離を延ばそうと思えば、大容量のバッテリーが必要になるし車種が違えは
バッテリーの形状も違ってくるかもしれないが、すべてを交換式のバッテリーに
する必要はなく、例えば全容量の3割ぐらいを交換式にして形状も共通化、
普段は交換式のバッテリーを使用して走行して、足りなくなったら
固定式のバッテリーで走行するようにすれば、バッテリーの劣化も抑えられるし
交換式のバッテリーで走行中に固定のバッテリーに充電したら充電時間の
節約もできる。
実際にバッテリー交換している車のVTR見ちゃうとEVのほうが有利に見える。 狭い地域で数台同時に充電始めたら停電しまくるって事だよな ZEVクレジット稼ぎが目的で実態のない詐欺商品だとばれちゃったんだね >>779
ニューヨークの地下鉄やロスの路面電車はよく映画やドラマで見るけど
それも知らんの？ 電池交換式は、もうだいぶ前に東京のタクシーで実証実験やったはずだぜ
結果はよく知らないけど >>872
充電は1600kWで1/2時間じゃね。 なんだかんだ言って、カソリンエンジンって優秀なんだな >>878
発電所くらい幾らでも造れるだろう。アメリカだぜwww >>874
ヨタハチに乗っているよ。
大事に乗り続けて余程エコなのに増税なのがふざけているな。 >>868
1. ガソリンやディーゼルといった内燃機関は製造販売のハードルが高いから、中国のような国が一発逆転で目指している
2. 欧州はクリーンディーゼルの神話が崩壊し、生き残りをかけてEVに傾倒
3. 自動運転などハイエンドのEVは、その夢をエサに投資家を釣る(テスラ)
日本とアメリカビック３は、全世界に車を売るためにEVからFCV、従来の内燃機関からガスタービンまでまんべんなく開発姿勢 >>882
バッテリーの劣化は10万キロで5% 本体のガタが来るのが早い >>872
13.5t積みで3km／lぐらいらしいよ。 テスラって終わるんじゃないか
受注に応えられない、電力はバンバン使うし >>872
大型の燃費は約３ｋｍ／Ｌだぞ
それに軽油だから約２万円
日本の電気代は約30円／ｋｗｈ グランドツアラー２見たけど、前ニュースになった1時間後あたりからがレースで燃える車のシーンだったわ。
あれ見たら、リチウムイオン電池の車に乗れなくなるね。 >>857
ガソリンはスタンドから給油するときは早いけどスタンドにガソリンが来るまでの時間と手間を考慮するとかなりロスがあるだろ
産油国からタンカーで輸入して国内で精製してできたガソリンをトラックで日本中のスタンドに配送しなきゃいけない
電気のほうが手間は少ないよ そりゃそれくらい必要だろ
お前ら大型トレーラーの燃費舐めてんの？ >31
計算間違ってるみたいだけど、それ以前にフツーのコンセントで充電しないから単価も違う >>889
>バッテリーの劣化は10万キロで5%
トラックが年間なんぼ走ると思ってんの、1年以下で5%も減るとか駄目じゃね >>891
水素ステーションは移動式の方が有望だね >>894
>日本の電気代は約30円／ｋｗｈ
いや一般家庭向けの金額と比べるなよｗｗ >>873
いま北京が市をあげて取り組んでは居るが、実質100kmちょっとほどの航続距離のタクシーで運用
ちなみに一年でバッテリー交換
しかし、計算では交換(充電)ステーションを7km置きに建設する予定
１基で20台まかなえるんだっけかな
北京は首都だからそれでタクシーなら行けるかも知れない
でも、これで広い中国を網羅するのは無理なので、中国は交換式を採用といってもレアケースになる >>229
>>299
1600kWで1時間のエネルギーが1600kWhだから、30分なら、800kWhであってると思うけど。 >>892
テスラが原発を年に２、３基づつ造れば問題は無いもんな。アメリカだし
カリフォルニアなんて幾らでも造らせてくれるだろうな。ツマラナイ法律で内燃機関の車を規制しようとしてるからな >>906
いや、将来バッテリー革命が起きたら小型車や
バイクレベルなら使えると思う
ただ、大電力を消費するものには向かないね >>906
いずれEVの時代が来るのは間違いないだろ
それが10年後なのか100年後なのかは知らんが 800kwhって強烈だな。
800000Wを一時間使うって事だろ >>906
電気自動車のバッテリー劣化とサポートの貧弱さを考えると
10年乗れる車には当分なれなそうだよね >>872
日本だと高圧受電の必要があって設備だけで2000万くらいする
で基本料金がピーク電力で決まるから、
1600kwで契約すると基本料金が220万くらいになる
1600kwを1日8時間稼動させたとして電気料金は858万円
しかもこれだと一度に1台しか充電できない
複数台同時に充電したかったら1台あたり220万円ずつ基本料金が増える >>907
中国ってEVより天然ガス自動車使った方がいいんじゃね？
あれって大気汚染が問題なんだろ？ 23tの爆弾積んで走ってるような物だし
20tのコンテナ積んだら総重量は50tオーバー >>911
>いや、将来バッテリー革命が起きたら
その話、140年前に、ニコラ・テスラが言った言葉だろw 吹かしこいてばっかで、さっぱり技術が付いていってねーのな 1600kWといっても2175馬力だからな、トレーラーって５００馬力のエンジンをだいぶ回し続けるだろ >>917
中国自動車産業新興と大気汚染の解消だから、どうしてもEVなんだろうね >>896
天然ガスにしても、現地で液化してから船に載せて、日本まで運んで来るんだからな
それが一番たくさん日本の電力を作ってる
原発が一番、地球環境に優しいんだよ >>923
さすがにそこは時間の問題だよ
良い電池がどんどん出てきている >>907
現状なら最善の使い方だと思うがね
いきなり全部変えるのは無理だしタクシーやバスからはじめるのが妥当 >>872
でもこいつ10㌧しか積めないよ
普通のトレーラーなら30㌧ オラオラEV信者出てこい
いつもの調子で反論してみろよw 凄い事を思い付いた。
トレーラーにパンタグラフを装着して
架線から電気を供給させるという
システムはどうだろうか？ EV房の言う、画期的なバッテリーが出来たらって
画期的な水素タンクと燃料電池が出来たら、
と何ら変わらんわw
バツテリーの進化のスピードが絶望的に遅いから、トヨタはFCVを開発したんだしw >世界中で規制が進んであと１０年ちょっとで
>ガソリン、ディーゼル車は日本でしか売れなくなる
10年でそんな沢山、原発作れないよ。
ガス発電所だってそんな急には増やせないし、環境負荷とか立地の問題あるし
中国は国家権力で立ち退きから工事から強制的に進められるけど、他の国は無理だろ >>894
最近スパコンで話題になったNEDOは2030年に日本でも7円/1kwhになると予想してる
>>900
確かに 50万キロ 100万キロだと厳しい
充電回数にもよるけど 通常の300kmで1回充電する普通のEVの2倍と考えても40万キロで20%
あれ これならいける >>930
個人ユースでハズレ電池が来たら泣きそうになるもんな >>4
進歩しているだろうが。
以前からある鉛蓄電池ならこのトレーラーが引くのは巨大な電池の箱だ。
バカは本当に馬鹿。 >>929
よい電池って１０の電力を充電したら、１５くらいの電力を取り出せる電池の事か？ >>7
は？別にその位の電力今でもすぐに供給できますけど？ >>920
誰も買わないだろ
ぼくのかんがえたさいきょうの・・
の域を脱していない。
独自の技術というほどの物は無い
寄せ集めて組むぐらいの大学生の工夫程度の技術
単純にマーケティングと宣伝に成功しただけの泡沫会社 >>20
つい最近まで、これからはディーゼルの時代とか、ほざいてたドイツメーカーさんこそ作れもしないEVを作ります宣言して大丈夫なの？ >>939
EVは車業界でゲームチェンジしたくてしょうがない国や会社の夢だからね
末期戦のドイツが珍兵器のプランを山盛り作ったのと同じ >>948
お前の住んでる世界では物理法則無視できんのかスゲーな 都合のいい事には饒舌で投資を呼び込む事に長けてるが、都合の悪い事には一切ダンマリ。 なんか四次元からエネルギーひっぱってくるしかなさそう 1年後くらいに負債額３兆円くらいで、倒産しそうな予感。 >>929
現状の技術の延長ではどうやっても充電時間は限界がある。
これを打破出来ない限りは永遠に先だな。 原発が一番、地球環境に優しいんだよ
詐欺スレに詐欺レスすんな >>930
分ってないね
北京市の補助金がないとやっていけないってことだよ
中国有数の観光都市で、首都の補助金がないとやっていけないが現状
将来はバッテリーの性能が上がるといっても、中国は１５ヶ年計画を立て居ているが、性能は倍になんてならない
数値目標は明らかにしてないけど、どうも現状の日米ほどの性能まで持っていこうとしているようだが
しかし、現状は>>1これな
「中国は良くやっている」とあんたはいうが、そういったニュース見てないだろ
それが分るんだよなあ >>952
ベンツとBMWがドイツ政府に圧力かけて、
骨抜きにしたよ >>932
搭載用 1/3 ってことは、エンジン車の3倍働かないと元が取れんってことだよなw >>916
日本の場合は難しそうだな
テスラはテスラ独自のスマートシティみたいな構想で、潤沢で安い（1kwh7円想定と発表）バッテリー電力、太陽光発電を活用するらしい
バッテリーならピークを引き下げて、短時間に一気に高電圧を流し込むことができる >>11
そこがテスラ社の技術だろう。
重いでっかい荷物を動かすにはエネルギーが膨大なことになる。
それをチビチビ内燃機関で作るのではなく、電力で行うとなると、今度は充電に膨大な時間がかかることになる。
だから、強力な出力をもつチャージャーを作る。
現行の10倍なら現実的に問題はないだろう。 >>951
というかgoogleが見放したばかりです >>960
だから小型車やバイクレベルな
都市内で使ったり空気中の酸素が使いにくい場合に重宝されるだろう
何にせよバッテリーが無くなることは無い >>15
技術のわからない中学中退はこの程度しかわからない。 >>941
40万キロ程度じゃ元が取れん
トレーラーは走る小中型倉庫みたいなもんだぜ
自家用車とは別次元の物体
まぁ、いずれEVが主流になるのは分かるけど
信者の人は勇み足過ぎるんだよ、たられば論が甚だしい >>969
出資を募るための口先先行が常態化してるから… >>956
いくら良い電池が出来ても、その物理的な法則は乗り越えられない。って話なんだが
トレーラー１台が１回の充電でそれだけの電力を使うことを、許せる社会なんて来るはずは無いんだよ >>20
電力車に行くしかない。
でも電力だけでは今はもうダメ。
自動運転できないと。
そっちの技術蓄積がないから、今パニック中。 >>938
トロリーバスなら北京で走っているだろ。
80年代に行って良く乗ったぞ。 テスラ、どうするんだ。
もう前金で、5両くらい
販売契約を締結しているんだろ。 都心部を走るバスならまだ低公害と言う言い訳が使えるけど、
エンジン車の1/3しか搭載できないトラックでは、はっきり言って無価値 こういうアメリカIT企業代表が、TシャツGパンでやるプレゼンに、ホリエモンみたいな新自由主義信奉者はコロッと騙されて投資しちゃうんだよね。 >>31
小学校で検算って習わなかった？
せめて電卓使っていれば。 >>973
トレーラーハウスでも電気を使い放題になるなら、ヤンキーは狂喜乱舞するだろうな >>930
逆に言うとバスやタクシーにしか使えないってことだろう >>963
安定して毎日毎時間先進国では供給されてますよ？
知らないの？
馬鹿なの死ぬの？ 東京で47000円ぐらいの電力だし
アメリカなら28000円以下だからまぁ別にいいんじゃないかな しかし燃料電池の技術を握っているのはわずかな企業だけだからな
自動車産業は今後、かなり寡占が進むだろうね >>985
何故か、何故に恐竜は滅んだのか？
という命題が頭に浮かんだ。 >>963
高々高層マンション２、３棟分の電力が安定供給できないってどこの発展途上国？ >>985
>>990
電力の無駄遣い(´・ω・｀) 電池交換式にすれば・・・と思ったけど予備の電池代が2000万円くらいになるのか このスレッドは１０００を超えました。
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