【加熱式たばこ】加熱式たばこ、段階増税…紙巻きの７～９割まで
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
http://yomiuri.co.jp/photo/20171208/20171208-OYT1I50029-1.jpg
政府・与党は、市場が拡大している「加熱式たばこ」に課すたばこ税を２０１８年から２２年まで５年間かけて段階的に引き上げる方針を固めた。
現在、加熱式たばこは、紙巻きたばこに比べて課税額が低い。これを改め、最終的には紙巻きたばこの７割～９割程度まで課税額を高める。
小売価格に占める税金（消費税を含む）の割合は、一般的な紙巻きで６３・１％なのに対し、加熱式は最も低いもので１４・９％にとどまる。この割合を紙巻きに近づけていく。
現在、加熱式への課税額が低いのは、使われている葉タバコの量が少ないためだ。加熱式は法律上、紙巻きとは異なる「パイプたばこ」に分類され、製品に含まれている葉タバコの重量を基準に税額を算出している。
YOMIURI ONLINE 2017年12月9日 08時57分
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20171208-OYT1T50109.html >>1
>葉タバコ
毒ガス散布器じゃないか
よく喫煙猿がタバコではないとかふかしているが だから肺がんの心配のない経口摂取かパッチにしとけよ煙とアンモニア出してるから嫌われんだよヤニカスｗ 何でもかんでも増税。
その内呼吸するだけで税金だな。 加熱式たばこも独特の臭さがあるからな、増税は致し方ない う～ん、というかさぁ、タバコって世の中に必要なのか？
吸わない人と吸う人との差は何なんだろうね。
吸う人ってのは人間的に何らかの欠陥があるのでは？ 東京オリンピックの失敗工作を目論む
反日朝鮮人たちのレスばかりｗ >>4
アホが
ビールもそうだが
民間人が必死に開発したものを
足引っ張っている財務省は国民の敵
財務省省是
「国民を甘やかしてはならない！」
「国民は馬鹿である！」
「国民を指導監督しているのが我々エリートである！」 反日チョンコたち ＞ 喫煙化にしたら喫煙する外国人たちが来ないから
東京オリンピックで外国からの来客数を減らせるｗ >>16偉大なるホコリ高きエリート在日南朝鮮人か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ＞たばこ税を２０１８年から２２年まで５年間かけて段階的に引き上げる方針を固めた。
温度は一度づつ上げますね >>12
コーヒーやチョコレートはどう思う？
おまけに元々日本にない物だ >>23
横だけど
コーヒーやチョコレートは
他人の迷惑にならないから
比較にならないだろう >>25
その他人＝自分じゃないか？
コーヒー飲みは息が臭い
チョコレートで虫歯は医療費を圧迫する（子供なら更に税負担増)
と言う完全無欠な他人もいそうだけどね コンビニ前でタバコ吸ってる時は
前通り過ぎる奴に煙吹きかけてるわ >>25
コーヒーはくせえけどな、まあ許容範囲だ。 >>12
それが「欠陥」と呼ぶべきものなら国保で治療を強制すべき
「嗜好」と呼ぶなら、きちんとした住み分けの為のすべてを税金で用意すべき 葉っぱの量で言うとそんなに税金取れないんだろうけどどうするんだろうね？ っていうかそんなに喫煙者憎しが矢面にたって社会悪なら国が売るの禁止したら良いんでは
大麻同様、ないものはない、でいいだろ 結局、取りやすいとこから税金集めてるだけですって自爆してやんの
健康被害がどーのこーのっていう増税の大義名分どこいったんや >>36
国が法的に禁止する過程として、
事実上の排斥が積み重なるんだよ。
今はその時期。 国民から
カネをむしり盗ることしか能がない
基地害安倍
ささとしね >>42
ニコチン摂取している事には変わらないでしょ 加熱式はそもそも安く出せるんだろ
販売価格そのものが下げれる >>13
他人への迷惑が段違いに高い葉タバコへの税率を上げるべきだろｗ >>46
日本だとニコチンリキッド売ってないから加熱式でも大体が葉たばこだが どっちも臭いのは変わらないけど加熱式の方がまだマシだしボヤの危険も無いから優遇してやってよ 使ってるタバコの葉が少ないだけなのに無理やり税掛けるのは問題あるんじゃないの？ >>45
アイコスの故障率だと本体赤字でもおかしくないレベル
代わりにカートリッジで稼いでるのかね 最近禁煙の店でも加熱式で吸ってるアホがいるよな
死ねばいいのに >>48
会社の喫煙所に行かず休憩室でそのまま吸ってた奴が注意されて「アイコスなんで！」ってすごい勢いで反論してたな
いやいいと思ってんのか？
紙巻きは隔離されておとなしくしてるけど加熱式が横暴だわ今 >>51
俺は見たこと無いけど、自治体だと加熱式はOKってしてるとこあるみたいだし
ニコチンタールが全く含まれないただの水蒸気のものもあるから見分けはつかん
店側が煙草に見えるものは紛らわしいんで全部禁止にしてるなら注意すべきだな そうやって副流煙も火事の心配も無い加熱式を叩くんなら
俺は紙巻きに戻すかな。 >>52
こういう馬鹿って、
>「アイコスなんで！」
このあとのせりふ居えないんだろうな
だからなんだよ、と >>56
５ちゃんに課税したらおまえら発狂すんの？ あんまり税金あげてもヴェポライザーに逃げるだけじゃね? 酒もやれ
取れる所からやるだけ。
法人税上げて内部留保かっさらえよ。
ご都合主義。 >>23
それらを食してる人が他人に迷惑かけてるのかな？害を与えてるのかな？
ちょっと考えたら分かる事を何で今更そのレベルのレスをするんだ？
ガキなのか？
食べた後の口が臭いとか、そこまで言ってたらキリないで。匙加減一つになるわ。
タバコは明らかに迷惑でしかも害を与える。
こんなの何回も言われてるだろ。
吸うならそれを甘んじて受け入れてホソボソと吸えばいい。
何を言われても文句を言うな。 いまタバコ一箱と変わらんから 増税されたらアイコスのほうが高くなるんだな (´・ω・｀) 鬼 悪魔
>>59
シャグとか値上げしても今度はVAPE+ニコリキに逃げられるだろうしな 守銭奴
金をため込むことばかりに執心する、けちな人。 酒税も上げれば交通事故も死亡者も負傷者もかかる医療費も減るぞ アイコスならどこでも吸って良いと思ってるヤニカスが居るからどんどんやれ >>67
よいと思うよ
タバコ税は一本あたり10万円ぐらいにして、
酒税も1mlあたり10万円ぐらいにすればよい
底辺層は税金で苦しめ >>15
煙(けむ)吐きジャップwwwwww
世にも珍しい煙草を吸う猿wwwwww >>59
タバコ税を払ってるのに厄介者扱いの風潮に嫌気がして
もうニコリキVAPEにしたよ(´･ω･｀)
年10万円以上のタバコ納税が０になった
臭いなく吸殻もない、みんな幸せWIN-WIN 前例作りは大事よな
特に根拠がなく、多数の同意を得られなくても何にでも好きに増税したり規制したり出来る >>61
元々、タバコは世の中に必要？って話からのコーヒー、チョコレートはどう思う？って話。見当違いのレスして火病ってるお前が哀れで仕方ない。 >>52
お前舐められてんだよ
そのヤニカスはお前以外には素直に従う
逆に言えば権力には逆らえないのがヤニカスだから上から押さえつければ良いんだよ 芋コス民がドヤ顔であっちこっちで吸うから
プルテク民まで被害 普通のタバコの9割だと普通のタバコをばらして使ったほうが
タバコの葉を直接買うより安くなるやん >>12
俺タバコ吸わないけどお前頭おかしいんじゃない？
馬鹿でしょ？ プルテク → 紙巻きの7割
グロー → 紙巻きの8割
アイコス → 紙巻きの9割
加熱式たばこ増税 紙巻きの７～９割に 各社の税負担の差縮小
http://www.sankei.com/economy/news/171209/ecn1712090003-n1.html
http://www.sankei.com/images/news/171209/ecn1712090003-p1.jpg
最も低い日本たばこ産業（ＪＴ）の「プルーム・テック」が１箱あたり約３４円で、紙巻き（１箱約２４５円）の１割超。
見直しではこれを７割程度に引き上げる。
ブリティッシュ・アメリカン・タバコの「グロー」は約５割から８割程度、
フィリップ・モリスの「アイコス」は８割弱から９割程度になる。 プルテク 14% → 約70%
グロー 49% → 約80%
アイコス 78% → 約90%
たばこ会社による便乗値上げ込みで予想
紙巻き 440円 → 470円 → 490円 → 520円 → 550円
加熱式 460円 → 480円 → 500円 → 530円 → 560円 → 590円 これ煙出ないからって普段吸わない部屋やら地下鉄やらで吸ってるやつ見かけるけどアレなんなの
さすがに普通の煙草でそんなやついないのに >>86
煙がでないから嗅ぎタバコや噛みタバコを嗜むのと一緒じゃね >>79
そのぐらいならタバコ吸えよって話になって喫煙者に戻る奴が増えるとw 「加熱式タバコは喫煙でない」と誤認している人は17％も
https://news.nifty.com/article/item/neta/12141-4909/
また大和教授は、iQOSの全国販売の開始から8カ月後の2016年12月に、
大分県の人口8万人の自治体にある自動車製造業の職員3155人
（男性3008人、女性147人）を対象にアンケートを実施した。
集計率は100％で、全男性職員の回答をまとめたところ、
1566人（52.1％）が紙タバコの喫煙者、273人（9.1％）がiQOS常用者で、
そのうち140人（全男性職員の4.7％）が重複使用者だった。
しかも「加熱式タバコを使用することは『喫煙である』と思うか」の問いに対して、
「いいえ」と誤った認識を示した人は17.0％だった。
カスと言われるのもしょうがないと思うよ >>88
と思っているのは本人だけで、
あの煙が安全なんて公式すら言っていない。
「従来型の煙草より煙の成分を9割以上削減した」、だ。
まあ煙草より遥かにマシには違いないがね。
是非そのまま禁煙に至って欲しいもんだ。 >>90
「煙」と言う字を辞書で引いてからまたおいで >>91
量を無視して毒を語る話は相手にしないことにしてる。 >>91
9割削減されたのは吸ってる人が吸う蒸気だろ
周りには副流煙がでてないんだから有害認定は無理があるわ >>92 大和教授によれば、＜加熱式タバコのエアロゾルは
室内の照明では見えにくいが、有害なエアロゾルが出ている＞とのこと。
つまり、加熱式タバコでも受動喫煙に相当する二次曝露が発生する。
禁煙の場所では加熱式タバコも禁止すべき――という見解だ（参考：日本肺癌学会）。
普通の証明で見えないだけで特殊ライトを当てると煙状のものが視認で切るよ
てか知らないんだねやっぱり >>95
だからいったいそれを何本吸ったら死ぬんだよスーパーバカ >>95
副流煙と呼出煙の違いを勉強してからまたおいで 紙巻きからiQOSやらグローにしたけど
今まで何を吸ってきたんだろうと思う
ただ吸ってきたのではなく
吸い取られていることに気付くのは
何時になるかはまだ不明 >>95
これ↓でも食らえ
小泉 「ふむ…確かに、即席麺や粉末スープは、人口のまがい物といった感じがするからなぁ」
山岡 「油で揚げた即席麺は（中略）というくらい危険なんだ。
例えば、この成分表示表を見て欲しい。（中略）これらは全て、１日１トン摂取すると死に至ると言われている」
三谷 「何ですって！そんな危ないものがペヤングに入っているの！？」
山岡 「それだけじゃない、ここに書いてある（中略）これもやはり、１日にプール一杯分摂取すれば確実に死ぬね」
富井 「こんな危険なものを、どうして売る事ができるんだ！？取り締まるべきだろう！？」
山岡 「それは、厚生労働省の怠慢が原因なんですよ。（中略）この国の政治家はどうかしているとしか思えない」
栗子 「私達は、知らず知らずのうちに、猛毒と同じ様なものを食べさせられていたのね…」
母親 「でも、このペヤングなら、安心して家族に食べさせる事ができますわ」
子供 「うん、僕、このペヤングなら毎日でも平気だよ！」 >>101
遅いことは牛でもするぞ。
何本吸ったら死ぬのか早く教えて
はやくはやく >>101
だからそれが何の証明になるのって言われてるのがわかんない程度の頭の持ち主？w
呼出煙は紙巻タバコでさえ健康被害を引き起こす原因とはされてないんだからいくらそんなもん持ち出しても有害認定なんてできないよ
他の人も言ってるように健康被害をもたらす量を超えてから文句いいなよ >>101
これ、問題が１つ
非喫煙者の呼気との比較が全く無いね
呼気には唾液や通常空気中にある灰塵などの排出などが含まれている
害があるって主張するものだけ並べてほーらいっぱいってテレショップでも最近は規制されてる悪質な比較広告みたいなもんだぞ >>104
知るかそんなもんw
コーヒーの致死量は75杯
紅茶は125杯
塩は30～300g
醤油は168～1500ml
……
ちなみにこの国の歴史始まって以来、たばこを飲み込んで死んだ奴は自殺志望者を含めて一人もいない。
過去にはスレを立てて一ヶ月間煮汁を飲み続けた奴もいたが >>106
エセ科学を持ち出してタバコは癌にならないってわめいてる武田とかいう教授がいるけどそれと変わらんよな
エセ科学を持ち出したら負け >>105 てことは有害物質の存在は認めるんだな
だったらこっちは目的達成
あとから付け加えてきた云々については
こっちは言ってないししらね 煙草に寛容な日本、フランスが長寿で
ヒステリックな禁煙運動やってるアメリカが短命という不都合な真実。
煙草の害は研究されているが益は無視されている。
癌の薬は猛毒で、健常者が摂取すれば害しかなく、
しかし有害物質だからといって癌患者にも使うなとは言わない。
メリットがデメリットを上回るなら使う。
自動車は年間４０００人の人を殺すが、だからといって規制はしない。
メリットが上回っているからだ。
では煙草は？
日本の戦後の男女別喫煙率と寿命の推移を見てごらん。
同じ国内、文化、科学、生活、医療。条件同じ。
男性は喫煙率が激減している。女性はさほど減ってない。
喫煙率の変化からすれば男性の寿命の伸び率の方が高くなければおかしい。
ところが結果は逆で男性喫煙率の低下に比例して男性の寿命の伸び率が
鈍化しているのは明らか。
おかしいねぇ。
合成の誤謬。
部分最適の和は全体最適にはならんのだよ。世の中や人体はそれほど単純ではない。
健康で長生きしたければ煙草を吸いなさい 変な器具を使ったやつは実際に煙草を吸ってるかどうかわからんしね
あれ改造して違法薬物吸ってる可能性もある >>104
毒と薬は量次第。
あの悪名高い「砒素」でさえ微量なら動物の生存に必要な必須元素だと言っとくよ。 >>109
おまえWELQとか愛読してただろw
何が目的達成だくそバカ>>112 頭悪い人ががんばっちゃうと逆のことが証明されちゃうのは2chあるあるｗ >>101
あと、注釈に加熱式タバコにはタールが少ないから普通の紙巻タバコの数値使ったとかとんでもないこと書いてるし
ガソリン車とディーゼル車の比較するのにガソリン車のデータ無いからディーゼル車の数値使いました、ガソリン車もディーゼル車と同じぐらい大気汚染します
馬鹿かと言われるわw
呼気をそこまで調べてるなら風船にでも詰めて成分分析してからやれよと つまり何本吸ったら死ぬのか、誰にも証明できないほど安全と言うこと >>108
それより悪質
あれはデータの整合性とか検証全くせずに信じてる信者だから
こっちはその信者に悪質なデータ提供する教祖の方だから
カルト信者よりカルト教祖の方が罪は深い ニコチンが含まれてないとかいわないよね
ニコチンは毒だよ
致死量あるし殺虫剤としても使われてた
加熱式を吸い続けてどうなるかはこれからだよ
死ぬという証明は出来ないけど同時に
死なないという証明も出来ないだろ >>109
認められないな、これじゃw
私は調べなかったけど有害物質あるって言ってる人がいるからあると思います
今回の研究ではタール調べるつもりだったのに検出出来なかったので、普通のタバコのタール計算で思いっきり底上げしたデータ作りました
そんな注釈書いてるデータで何を認めろって？w
アメ横の閉店セール商法信じちゃうくらいに純真無垢な馬鹿？
長生き出来る仏像っての売ってやるから１００万円で買ってくれw >>121
コストの違いだけで、酢でも醤油でも殺虫はできるぞ？
紙巻きで毒だと叩かれていたタールと違って、
そもそもニコチンは死ぬと言う証明ができないほど安全なw
むしろニコチンは毒としてでなく医療面で注目されてる。
ニコチン 抗炎症
でググってみな。 >>123 自分がやってるのは死ぬ証明じゃなくて
有害物質がある証明だよ
その先のことは知らないよ >>80
というレスが一番バカっぽいのに気づけないバカw >>126
理解してないようだからもう一度書いてやろう。
量を無視した有害物質など存在しない。
毒と薬は量次第 害のあるものを排除していけば世の中はクリーンになり
理想社会に近づける、という幻想がある。
単純な足し算引き算で世の中を計算できると思ってる。
んが、世の中はそんな単純ではない。
例えば、クリーンに設計された新興住宅街。ニュータウン、幕張だのつくばだの。
発展しないだろ。理想の住環境のはずなのに。
へんだね。人間の浅知恵などその程度なんだよ。
計算通りに物事は進まない。
確かに煙草は有害性がある。
吸ってりゃわかる。こんなものが体に良いはずがない。
だけど、バランスよい社会の為の必要悪。
複雑系。 >>117
他人に迷惑かけるよりは遥かにマシだけどな
俺が欠陥人間なら君は欠陥人間以下だぜ みんなカリカリするなよ
ニコリキVAPEにして高みの見物しようぜ(^。^)y-゜゜゜
タバコ納税０、みんな幸せw >>76
そのどう思う？って質問がバカだという事にいくつになったら気付けるのかね？
火病ってるから無理なのかな？ >>130
呼吸するなよ。
二酸化炭素が増えて他人が迷惑するだろ？ >>128
理解してないんじゃなくて理解出ない系の人なんだろ
小学校で違うクラスに入れられるかどうかの境界にいる人 >>132
必要かどうかって質問もバカだと思いまーす 幾ら増税されようが「公務員に最優先再分配」してる以上一般民間人には還元されないよーんｗ
民間疲弊してんのに公務員の待遇上げ続けてその負担を民間にさせてりゃ「そりゃ衰退当たり前」ｗ
アベノミクスで公務員「だけは」全員収入上がって景気良くなったよ！アベノミクス大成功！！
年収８００万以上の公務員様の待遇維持の為に更に増税される年収３００万以下ワープアｗシュール過ぎｗ
非婚化とか少子化とか非正規問題とか年金とか些細な事よりも増税して公務員給与アップで景気回復！
資本主義社会のリスク背負わずに資本主義社会の果実タダ食いのウジムシ公務員ｗｗｗ
賞与、公務員は当然満額支給だけど、「民間準拠の筈」だから民間サンも皆ボーナスウハウハなんだよね？
冬の賞与出たね！公務員は毎年確実に増額、満額支給保障ｗ増税ありきの税金原資だから確実で安心！！
災害って「民間は損害しか無いけどウジムシ公務員は一切リスクも損失も無く、むしろ付加手当で増収」
被災地のウジムシ公務員はボランティアを顎で使って座ってるだけで残業割増で臨時不労収入でウハウハｗｗｗ
民間サンの「一部」は好景気で大儲けしてるんだから公務員「全員」の給与も増税して税金投入して当たり前！
公務員の冬ボーナス平均支給額、2.4％増の72万円 民間（極一部の大手企業のみ）は1.1％減の91万
国民の為に激務薄給で頑張ってる公務員の為に増税受け入れなきゃね！
公務員は増税で財源確保で結婚も老後も安心！！努力は報われる社会にしてくれてありがとう安倍ちゃん！！
公務員の５年連続給料引き上げ確定したよ！！民間も、どこも好景気らしいから増税されても余裕だね！！
氷河期見殺しにして派遣会社増やして公務員には最優先再分配！アベノミクスウエーイｗｗ
普通の日本人なら皆公務員を敬愛して尊敬してる筈だから、公務員を嫌ってる奴は全員在日韓国人らしいよ？
さいたま市 職員 年収１５００万でググると人事院公表の作為的演出統計情報なんて意味無い事が解るよｗ
民間からくすねた金で民間トップ水準の待遇タダ乗り公務員大勝利！
作業遅い、横領個人情報売却汚職だらけ、高額人件費、そのツケ増税、でも公務員は絶対AI移行しませんｗｗｗ
ウジムシ公務員「資本主義のリスクは負わずして資本主義の果実タダ食いマジうめえｗｗｗ」
自殺は「対策名目」で利権貪る公務員のドル箱事業ｗ公務員利権の為に皆どんどん自殺してね！！
自殺者続出の独身ワープアの代わりに優秀な公務員様が幼虫多く産むから日本の未来は安心だね！
オッス、オラ公務員！皆の金をオラ達に分けて、結婚も貯金も趣味も諦めて自殺するまで納税してくれ！！
経済市況も資本主義原理も無視して増税ありきで給料アップの公務員ｗ納税アザース増税サーセンｗｗｗ
民間疲弊してんのに寄生公務員の待遇上げ続けて、その負担を民間にさせる美しい国ｗ
貯金すらできずに年金乞食の逃げ切り団塊老害と公務員の為だけに働いて納税する国ｗ
ウジムシ公務員「日本人なら公務員をディスる訳ない！公務員嫌ってるのは在日（キリッ」ｗｗマジウケルｗｗ
非生産層の癖に生産層以上にくすねてく公務員限定社会主義国家でモチベーションＭＡＸ！ >>128 量の話か ニコチンは毒な
アイコスのニコチン量は1.0mgで一般的な紙巻きと変わらない >>125
えっと、仕事になるので細かく言えないけど本当に読んだ？
読んでそれなら重症だよw もうちょい段階踏んで上げればいいのに
普通のタバコより健康的にはマシなんだから >>137
ニコチンは発ガン性もないし受動喫煙の健康被害の原因物質でもないんだぞ
口開くまえに調べろよー >>138 いやりがうな こっちはちゃんと言ってる
そちらがこちらの言ってることを理解できてないだけか どんどんグイグイやれやれw
ニコチンカスを日本から駆逐しよう！ >>134
おまえは正しかったようだなｗ>>140 >>148 そのくらい調べろよ
あと虚血性心疾患
ニコチンは血管の病気になる可能性がある >>149
このスレの流れみてお前のいうこと信じる人なんていないと思うぞ
信じてもらいたかったらちゃんとソース付きでしゃべらないともう無理 >>141
ニコチンにもアレルギーあるからね
匂いが分かんないような濃度でも喉が荒れ目が真っ赤になって皮膚にかゆみ（私の場合は
かゆみってより痛み）を感じる >>137
ニコチンはタバコ何本吸ったら死にますか？
はやく答えてね。
>>142
君、歯槽膿漏が臭いから早く病院に行ってね。 ニコチンが無害だと思い込んでるアホがいるんだねえ
なら紙タバコ直食いしてろよ >>73
ニコリキVAPEいいよなー、たばこ税なんて1円も払ってられるかいって思う >>152 こたえたじゃん
致死量の話か？60mlだけど >>152
ほら、見当違いのバカレスするだろw
吸ってる本人がどうなろうと知ったこっちゃないのにw
他人に迷惑かけてる事すら理解してないようだw >>151
マジレスしてあげるけど、
ニコチンの沸点は247℃、IQOSのヒーターは350℃でニコチンを気化させて吸っています。
そして250℃の息を吐く人はいません。
つまりそばにいるだけのおまえらにニコチンはかんけーありませんよ？
てか、副流煙にニコチンが含まれてたら喫煙所でタバコ代が節約できる罠w 煙の三大有害成分と禁煙の効果
http://www.kameda.com/patient/topic/nonsmoking/15/index.html
ニコチンは依存性の高い薬物で、喫煙すると約8秒で脳を刺激し、
血中濃度は1～3分で高くなります。
また、血管を収縮させる作用があるため、
脳や皮膚の血流を障害し、頭痛･肩こり等を引き起こします。
血圧･心拍数も上昇するため、血管の負担が強く、
心筋梗塞･狭心症･脳卒中を起こす危険が高くなります。
これでいいか なんかタバコ吸ってない人の方が死ねとかカスとか口汚い言葉使ってて怖くなる。 >>155
ふーん、俺は長いこと吸ってて60mLなんてはるかに越えてるはずだけどいったいいつになったら死ぬのかな。
おっかしいね。 >>88
煙が無くても臭いがな
ゼロが１になるのはやっぱり違うわ >>158
吸ってる人への影響なんてどうでもいいよ
周りの人が依存症になるわけじゃないから問題ないわけだよね
だからWHOですらニコチンは受動喫煙の健康被害の原因物質から外してるわけだ 嫌煙左翼は怖いねえ
タバコの為なら人を殺しかねない 嫌猿の存在が迷惑だから一人月一万円ぐらいの税金かけてくれんかな。 >>141
それな
しかも>>101
＞新型タバコには粒子状物質（タール）の含有量が少ないため換算係数の算出が困難です。紙巻タバコの煙を測定する際の換算係数295を用いてグラフ化しました。
だってｗw タールも少なすぎｗ 実はタバコよりも糖の方が体に悪い
虫歯、歯周病、肥満、糖尿病、動脈硬化、癌・・・
あらゆる病気が糖分摂取から起きる
禁煙して飴を舐めるような糖の過剰摂取は体に非常に悪い。 >>157
つまり、ニコチンは微粒子として排出されることは無いってコトやね
ニコチンフリーのタバコ作ればいいだけの話
なんで作らないの？ 吸わんし最近は害無いからどうでも良いけど
酒をなんとかしてくれよ酔っ払いは臭いし恐い >>168
？
吸うときにニコチンは含まれてるよ。
それを吐き出すまでの間に温度が下がるから口から出てこないだけで >>158
ニコチンの沸点は247℃で、吸う時の気体の温度は247℃以下だから吸気することもできんって
>>157に書かれてるよ >>171
その論理なら吸うまでの間にもエアミックスされて十分温度が下がるハズだが？ >>175
吸い口から出たニコチンを含む気体は口腔内から肺まで通過する間にエアミックスされて温度が下がりながら肺に入るね。
口腔内の粘膜からも吸収される。
で？ 吸ったニコチンをすべて体内で吸収とか物理的にありえない
呼気には必ずニコチンが含まれる
紙巻きの受動喫煙でもニコチンが原因と思われる病状も発生している
＞科学的証拠は，受動喫煙と虚血性心疾患との因果関係を推定するのに十分である（レベル 1）。
＞科学的証拠は，受動喫煙と脳卒中との因果関係を推定するのに十分である（レベル 1）。
アイコスのようなニコチン量の多いものもあるし
加熱式なら大丈夫という根拠はないでしょ
まあ根拠が無いのはおたがい様だけどね お酒とたばこから税金とりまくれよ
消費税と違ってやらなければ１円も払わなくてすむし平等じゃん >>94
薬物の入った煙は出ている。
仮に煙が出ないなら、本人すらも煙を吸えない訳だ。
つまり、煙が出ない訳がない。
それとも、吸ってる奴らは薬物を全て吸い込んで一切吐き出さないのかと。
ま…とは言え俺は反対しないぜ。
むしろこれは無税にしてもいいくらいだ。 >>176
ちゃう
ヒーターの温度が350℃であって、そこを空気が通過する時に一気に冷却される
つまり、おまいさんの主張が正しいのであれば、アイコス本体で冷却されてるから
人体までたどり着かないって話になる
また、”一部”は吸収されるけど、”一部”でしか無いからそれで無害だって主張はどうかと >>107
珈琲、紅茶、塩、醤油すべて致死量越えているけど死んでないぞ 煙草からの移行としては良いだろう、
禁煙の助けにもなるらしいからな。
で、何でこんな良いものに税金を掛けるんだ政府は？
誰が掛けろと言ってんだ。 >>178
> 科学的証拠は，受動喫煙と虚血性心疾患との因果関係を推定するのに十分である（レベル 1）。
ああ、例のブリンクマン指数を使った統計詐欺ですか
>>181
そうか、IQOSの吸い口からニコチンは出てこないのか。
なら何の問題もないですねw >>180
副流煙っていうのは燃える先端から立ち昇る煙のことな
加熱式の場合本体からは出ないからこれがない
吸って吐くやつだけなら紙巻たばこでも量が少ないから有害とは立証できてないんでWHOも副流煙を名指しで叩いてるってわけ >>159
犯罪者や不正をした議員も非難されるだろ？
ヤニカスは他人様に迷惑をかけている自覚が無いのか？ >>187
おれは酒もたばこもやらんがコーヒーはないとつらいわ >>183
医療費削減とか健康被害とか関係無く取れる所から取ろうとしてるだけだよね。
もう大義名分も何無い。 >>159
お互い様って部分もあるけど、ちょっとコワイよね 煙草とかアルコールなんて人間には必要ないんだから、10万円ぐらいからにしちゃえばいいのに。特に煙草なんて毒煙を周り放出しているし、実刑ついてもおかしくない行為をしているのに取り締まらないから納得いかない >>192
ニコ中がイライラして当たってることもあるから気にしたらダメ アイコスのタバコは普通のタバコの1／4しかないのにぼり過ぎだろ
アイコス吸ってる奴は普通のタバコ分解してリキッド垂らして吸ったらいいよ。 タバコも吸えないような虚弱体質は社会のお荷物だからさっさと死ねばいいのに。 換気しないタバコの煙が充満した部屋にいても死なないが
排気ガスが充満した部屋にいると死ぬ
どちらが体に悪いか明白 禁煙場所でショートホープ2.3mgがだめで
マイルドセブン・ワン0.1mgなら吸えるとかないでしょ
臭いアイコスはだめで臭くないプルテクならいいだと法の整合性が取れない
加熱式のシェアが拡大して将来銘柄が増えて
アイコスよりもっと臭いものがでる可能性もなくはないし
加熱式全体としてちゃんと規制しないとダメなんじゃね >>196
煙草は昔は格好つけて1日二箱以上吸っていた
時もあったけど、禁煙セラピーの本読んだり煙草板の禁煙スレで頑張ってやめることができたよ。もうあれから５年以上吸っていないけどやめて良かったと本当に思うよ。
煙草を吸っていた時は、煙草を持ち歩かないと怖い感じになっていたし、煙草代だけで当時の値段でも1万円以上は使っていたし。煙草をやめて、煙草を吸わない人の気持ちが痛い程にわかるようになりました >>197
つまり室内では排気ガスを出すな
と言う訳だな
了解した！
で、それと加熱式タバコの増税との間に
何か関係が？w >>200
よし、その調子でお酒もやめてお酒を飲まない人の気持ちが痛い程にわかるようになろう >>202
いやビールはもともと無理矢理付き合いで
飲むぐらいだし、やめる以前にあんな
飲み物のどこがいいんだって感じです。
煙草は学生の頃に格好付けて初めて
吸った時は、ゴホゴホしたけど吸い続けるうちにやめれなくなってしまい苦労したけど煙草板の禁煙スレのおかげで無事にやめることができました。禁煙セラピーの本は正直なところやめれませんでした。やっぱ一緒にやめようと頑張っている仲間たちの影響はおおきかったです >>193
人間に必要ないとか言い出したら必要ないものなんか山ほどある
タバコがターゲットなんだからタバコのことだけ言っとけばいいだよクズが >>200
禁煙セラピー本ごときに簡単に洗脳されるような主体性の無い人間が
これからのAI時代に生き残れるのだろうか。心配だ。 >>201
健康の大義名分を使うなら喫煙者を
電子タバコに移動させることの方が重要
電子タバコの増税は見送った方がいい >>205
確かに他にも必要ないものは沢山あるけど、煙草程に、人間に必要ないのに街中に自販機とか設置したりして麻薬を販売しているのもおかしいよ >>206
ちゃんと自分のスレを読んでくれ。
禁煙セラピーでやめる事はできなかったとかいてあるだろ 休憩時間なのでちゃんと書く
>>140
ニコチン以外、未使用者の呼気と違いは無い、ニコチンはＷＨＯの言ってる健康被害量より遥かに低い
って書いてる結果を自慢げに見せて、有害です！って騒ぐキチガイだって言ってるのw まぁ今の時代に煙草を吸う奴とは友達にはなりたくないよね。ビールならなんとか我慢できるけど 加熱式タバコの本体ではなく
ニコチン入りカートリッジにかけるなら
良いかと 阿呆やな。一旦、加熱式への移行を勧奨して、紙巻きを駆逐し、加熱式が当然になった後で増税やら規制を考えたらいいのに。 >>211
今の時代にタバコを吸うやつは無理ね
アイコスならなんとか我慢できるけど >>211
いや別に一緒に飲みに行った店で
「まぁ今の時代に煙草を吸う奴とは友達にはなりたくないよね。ビールならなんとか我慢できるけど」
なんて言ってる人とは友だちになりたいなんて思わないけど。 今回の税制改正でプルテクみたいにタバコの量を少なくしても
あまり節税にはならなくなる
あとおそらくだけど紙巻きの9割を上限としていて
アイコス並に使った場合と
より大量に使って場合とで税金は同じになるんじゃないかな
葉の量を増やす可能性充分だよね
仮にショートホープ並みの加熱式がでてきたらきっとものすごく臭いよ
それでも受動喫煙の影響はないということになるかどうか >>207
ん？
排気ガスの話はどこに行ったんだ？
支離滅裂だなw
で、加熱式への移行を促進するために
紙巻きより増税後の加熱式が
最終的に安くなればイイ訳だな
それは同意する >>208
精製糖とか人体に全く必要ない上に害ばかりあるものでも
その辺に自販機沢山あるし自炊でもしない限りまみれたものを
食べなきゃいけないのはおかしいよ
習慣性も中毒性もちゃんと実証されてるし >>215
ID抽出もできないような馬鹿は、初心者板で
練習してから書込みしてください 臭いとか部屋が汚れるとかギャーギャー煩いタバコヒステリーを大人しくさせる為にも電子タバコへ移らせることの方が重要
所得が増えてない人が多いのだから電子タバコの増税は見送り。 >>220
だーかーらー
どこに
誰が
禁煙セラピーでやめる事はできなかった
て書いてるの？あ？
お前が初心者板で練習してこいカス。ボケ無能のアホ。死ね。 禁煙外来でも止められなかった私がIQOSに移行したらびっくりするくらいあっさり止められた
禁煙したい人は1回IQOSにしてみたらいいかも >>223
パワハラ、モラハラ上司に我慢してる奴は
タバコは必要 >>223
そうだね。
コーヒー、紅茶も腹の足しにならない贅沢品だから一杯十万円ぐらいの税金をかける方向で
貧乏人は水を飲めば良いよ。 >>222
随分ご丁寧な書き込みをする方なのですね。
やはり長年煙草を吸うと、何かしら脳に障害の症状がでちゃうのでしょうね だから煙草も酒も増税しろよ 十倍でも二十倍でも良いだろ？ そうすりゃ消費税も今のままで済む 税率が３倍違っても
同じ価格で販売されてるわけだし。
いずれにしろ加熱式たばこ専用の税制は
作らなきゃならんわな。 >>230
加熱式がちょっと普及しただけで500億円以上税収が減って
それで慌てて加熱式の増税するんだけど
高くしたら止める人が増えるだけだよ
まあそのやめた分の税金をみんなが文句言わず負担するなら良いんだろうけどね アル中の親父持ちからすると、酒を禁止してほしい。こっちのが1000倍有害 >>229
勘違いしてましたごめんなさい。
なぜその一言が素直に言えない？
そんだから世の中からつまはじきされるんだよ。 >>234
いい加減に自分が勘違いしている方に気がついた方がいい >>232
だから酒もドンドン課税すりゃいい
煙草は喫煙反対何だろう 喫煙者がいなくなりゃ万々歳なんだろうし
特に酒は毎日の様に飲酒運転で被害者が出てるような状態なのに
スルーしてる >>235
だから、まずは>>222に答えろ。
てめぇの勘違いに気づくから。
ついでに頭の悪さにも気づけ。カスボケ。
簡単だろ。
誰が（ID)
どこに（レス番号）
「禁煙セラピーでやめる事はできなかった」
と書いていると。
キミは言うているのだ？あ？ 来年度から 増税→消費増税→増税→増税（→増税 加熱式は5年かけて）
毎年10月1日はパーリー >>236
それなら酒に重税を課しながら、自家用車にも重税だな
毎年飲酒して無くても死傷者の数とんでもないのにスルーしてるし
業務で荷物運んだり公共交通機関以外は必要ない >>237
ID:+SgtwBW80を抽出して自分で調べたのかな？ >>236
酒を提供して生活してる飲食店経営者や従業員もいる
シングルマザーでキャバクラ嬢やって必死に生活してる人もいる マスコミは論争に持ち込みたいのかも知れないけど、
そもそも、
新しく誕生した加熱式たばこが
取りあえずパイプ式たばこに分類されてることが問題の本質なわけで、
新たに、「加熱式たばこ」という分類を作って
税率を決める作業をしましょうってことだろ。
その結果、増税になる場合もあるってだけのこと。
別に新しい商品に的を絞って増税にするという話でもないわな。 ペットは人間に必ずしも必要はなしい、臭くて迷惑かけるし、アレルギーの子供などに健康被害を与えるから、高額のペット税を導入すべきだと思います
捨てたりするのもバレやすくなるしね、良い事尽くめ ほんっっっと毎日毎日、増税の話しばっかだな。
毎日毎日、あれも増税これも増税、そっちも増税どっちも増税。 >>242
細々と煙草屋を営んでる爺婆もいるけど 見殺しにするのかｗ >>243
つ 500円の壁
>>244
副流煙が無い加熱式にはそもそも特別に課税する大義名分が無いけど？ >>239
> 業務で荷物運んだり公共交通機関以外は必要ない
地方は車必須だし
首都圏も子供や老人、病人なんかがいたら
車は必要不可欠なんだが。。。
見識が狭いな、キミ >>189
文句言われるのはしょうがないけど、死ねとかカスはただの言葉の暴力だよ。それが誰だって使うべき言葉じゃないとおもう。 >>243
10倍20倍ってのがレス元だからな
多少上げる分にはやめないだろう
でもこのまま行くと売上自体がどんどん下がるだろうな
加熱式に変われる人はやめられる人が多いからな
吸える場所や機会も少なくなるだろうし このスレの人たち、カリカリしてないで、まぁ一服しなよ >>248
＞副流煙が無い加熱式にはそもそも特別に課税する大義名分が無いけど？
特別に課税しましょうって話じゃないだろ。
すでに課税されてるわけだし。
形態も形状も違うパイプタバコと同じ基準で課税されてるから
同じ加熱式たばこでも３倍の税率差が発生してるのが現状だし。
それに、たばこ税だって、
副流煙があるから課税しましょうというのが大義名分じゃないだろ。 >>249
そら、自家用車を今の価格と維持費で考えてるから必須になるんでしょ
みんなが自家用車持てないんだったら路線バス増えるしタクシーも増えて安くなるよ
現実そうやって自家用車持てなくしてる国があることぐらい
見識が広いあなたならもちろん知ってるよね？ >>253
すでに課税されてることがおかしいので、それは大義名分にはならないよ。
> それに、たばこ税だって、
> 副流煙があるから課税しましょうというのが大義名分じゃないだろ。
え？それ以外にいったい何があると >>255
>> 副流煙があるから課税しましょうというのが大義名分じゃないだろ。
>え？それ以外にいったい何があると
たばこ税ができた時に
「副流煙」なんてワードが存在してたのか？
ワードすら存在してないのに、
副流煙があるから課税しましょうなんて話になるわけなかろ。
それに、たばこの規制に関する世界保健機関枠組条約に批准してんだから
守らないと。 >>237
234 名無しさん＠１周年 sage 2017/12/09(土) 14:39:11.70 ID:Gw6Iefj40
勘違いしてましたごめんなさい。
なぜその一言が素直に言えない？
そんだから世の中からつまはじきされるんだよ。
ちゃんと言おうねw >>257
たばこ税法は1984年、平山論文は1981年だね。
http://www.garbagenews.com/img17/gn-20170816-12.gif
> それに、たばこの規制に関する世界保健機関枠組条約に批准してんだから
守らないと。
たばこ税を課税しようなんて条文がどこに？ >>258
しつこいなぁ。バカか？日本語読めない人？
大丈夫？
>>200
＞時もあったけど、禁煙セラピーの本読んだり煙草板の禁煙スレで頑張って
や め る こ と が で き た よ。
禁煙セラピー本でやめることができたと書いてるよね。
それ以外に解釈しようがないよね？
>>209
＞ちゃんと自分のスレを読んでくれ。
「自分の」が一人称の自分なのか関西的二人称なのかどちらでもいいのだが、
どのみち俺はんな事は一言も言うてないので。
OK?
はい、ごめんなさいは？ 教育の無償化の財源探しに躍起だからな政府は。
理想を現実にするならある程度の負担は仕方ない。 >>259
＞たばこ税を課税しようなんて条文がどこに？
やっぱ、君は勉強不足なんだよ。
質問して答えを聞く前に
自分で調べれば恥をかかなくて済むのに。
たばこの規制に関する世界保健機関枠組条約
第六条 タバコの需要を減少させるための価格及び課税に関する措置 >>262
公平な負担や受益者負担と言う理想はスルー？ >>259
＞たばこ税法は1984年、平山論文は1981年だね。
やっぱ、君は勉強不足なんだよ。
煙草税則ができたのは1875年な。 >>263
勉強不足？
「たばこ税ができた時に副流煙のワードが存在してたね。ごめんなさい」
は？
そして条約は「認識しよう」であって「課税しよう」なんて言ってないがね。
第６条 たばこの需要を減少させるための価格及び課税に関する措置
○ 締約国は、価格及び課税に関する措置が、様々な人々、特に年少者のたばこの消費を減少させることに関する効果的及び重要な手段であることを認識する。 >>261
>>203に禁煙セラピーは試したけやめれなかったと書いて有るだろ >>266
おしかったな。
もう少しレスが遅ければ恥をかかずに済んだのに
平山論文1981年
煙草税則1875年
＞「たばこ税ができた時に副流煙のワードが存在してたね。ごめんなさい」は？
「煙草税ができる前に副流煙のワードは存在してなかった。こめんなさい」は？ >>266
たばこの消費の減少を目指す保険上の目的に寄与するため、
たばこ製品に対する課税政策を実施すること。
こうやって示してやらんと日本語が理解できんのか？ >>268
おじいちゃん、今は平成ですよ？
ご飯食べてうんこして早く寝ようね。 >>269
たばこ税法の法律をリンクして何が言いたいんだ？
その前から煙草税則でたばこに税金がかけられてんのに。
たばこの販売が専売公社から日本たばこ産業に民営化されるから
それ用に法律を作っただけのことだろ。 >>270
なんでいつも都合の悪い部分をスルーするん？
各締約国は、課税政策を決定し及び確立する締約国の主権的権利を害されることなく、たばこの規制に関する自国の保
健上の目的を考慮すべきであり、並びに、適当な場合には、措置を採択し又は維持すべきである。 >>272
だーかーら、今のたばこ税の根拠はたばこ税法でしょ？
明治時代の税金を持ち出して何がしたいのか。
頭悪いの？ >>273
お前が書いてる部分は、
お前の主張と真逆だってことに気づいてるのか？
たばこ税を維持しろって書いてあるんだぞ。
それが理解できないのなら、
まず読解力を身に着けた方がいい。 つうか、予定があるのでしばらく落ちるね。
またね。明治生まれのおじいちゃん。 >>275
> 主権的権利を害されることなく
> 適当な場合には
難しいかな？ 途中送信
みんな仲良くしやっせ(^。^)b-゜゜゜
b:ニコリキVAPE >>274
＞今のたばこ税の根拠はたばこ税法でしょ
現行の「たばこ税」の目的だけの話をしてんのか？
で、現行のたばこ税に「副流煙から守る」という大義名分でも書かれてんのか？
書かれてないのなら、お前が大義名分を叫んでも意味ないわな。
＞副流煙が無い加熱式にはそもそも特別に課税する大義名分が無いけど？
少なくとも、副流煙と言うワードが存在しなかった時に
タバコ税が存在してたわけだが、
煙草税則が作られた大義名分が「副流煙から守る」ではないことは確実だわな。 ID:SEUdk82Y0(33/33)
安倍サポｗ >>267
わかんねぇ奴だなぁ
>>200と>>203で矛盾してんのを弄ってるのがまだわからんのか？ >>283
本読んだりいろいろ試したと書いてあるんだろ
話の流れが読めないのか？ >>283
>>222はあきらかに矛盾を指摘してないよね >>284
＞禁煙セラピーの本読んだり煙草板の禁煙スレで頑張ってやめることができたよ。
＞禁煙セラピーの本は正直なところやめれませんでした。
多重人格者に配慮など不要。
話の流れもクソもあるか。
単なる矛盾。
やめられたんかやめられんかったんかどっちやねん。 >>287
やめる事はできたけどセラピー本は関係無かった書いて有るだけだろ。まじで理解出来ないのか？ >>288
頭大丈夫？日本語よめまちゅか？
＞禁煙セラピーの本読んだり煙草板の禁煙スレで頑張ってやめることができたよ。
どこをどう読んだらセラピー本は関係無かったと解釈できるの？
>>286
ID:+SgtwBW80が>>203で「やめられなかったと書いてあるだろ」、
と答えると、じゃぁ>>200でやめられたと書いたのはなに？
と突っ込まれるだろ。
答えようがないだろ。
相手にボールを持たせ追い詰めるのが大人の喧嘩やで。
だから彼はIDがぁIDがぁ、とみっともない言い訳しかできない。
まずはてめぇの矛盾を認め謝れっつの。
さっさとID:+SgtwBW80が矛盾しててごめんなさいすりゃすんだの。
逃げたようだが。 >>289
とりあえず俺は200ではない
＞どこをどう読んだらセラピー本は関係無かったと解釈できるの？
>>203を読んだらセラピー本は関係無かったってわかるよね？
禁煙スレでやめれたと書いてあるだろ >>290
だーかーらー。
矛盾する書き込み内容を訂正し謝罪した上でならいいの。
明らかに矛盾する内容であることはわかるよね？
それを彼はなにも言わずに
新しい方が本当、俺様の都合良くなるように解釈しろ、謝罪はせぬ。
と言わんばかりに200は無かったことにしようとしつつ、
IDも知らんのか、と喧嘩を吹っ掛けてくるから、アホかと。
百も承知だよと。
200と203が同じIDの件について、と突っ込みたくなるよね。
それか、俺の知らない間に
同じIDで書き込みして、古いレスと内容矛盾する場合は
自動的に新しい方が有効となり古い方との矛盾は問われない。
みたいな新ルールができたのか？
LINE世代ぽいな。
オジさんそういうのは許さない。 みんなイライラしすぎ
とりあえずタバコ吸って落ち着いたほうがいい ID:Gw6Iefj40
真っ赤になるまでガイキチ過ぎるわ >>291
>>215>>222はセラピーを辞めたのがどこに書いて有るかの指摘だよね？
これは>>203に書いて有るだろ。
>>200が矛盾したしてないかは別の話だろ >>97
これだからヤニカスといわれるんだよ
煙草税払ってる以上煙草だっつうのに 喫煙者ってのはこういう奴ら
在日以上の害虫なのになぜ＋民は目を背ける？
https://i.imgur.com/lapZmWl.jpg >>296
本当にこの国の知性は大丈夫かと。本気で心配になってきた。
>>203に書いてあるのは百も承知なの
だけど俺が206でアンカー打ってレスしたのは200に対してだよね。
ここまではわかるかな？
ちなみに206を書き込みしたときに203はまだ読んでない。
で、ID:+SgtwBW80君は209で「ちゃんと自分（おそらくは一人称の「私」の意であろうが）の
スレ（レスの間違いであろうが）を読んでくれ」と答えるわけだが。
200と203の内容は矛盾しているわけだよね。禁煙セラピーでやめることはできなかったと
当然前言翻したわけだ。なんの説明もなく。IDから200と203が同一人物であることは
もちろん承知なのだが俺は200に対してレスしてるんだから、まずはここの
矛盾の解消をするのが礼儀ではなかろうかと思うわけです。
だから、どこに書いてあるの、の振ってやった。遠まわしに２００との内容の
矛盾を指摘してるの。俺はあくまでも200に対してレスしてんだから。
203に書いてあるだろと答えたら
200との矛盾する内容はいかがなものでしょうかと返答するつもりで。
本人もそれはわかっているのだろう。だから答えない。IDがぁ。
「新しい方が本当ルール」を押し付けようとしているのもわかっているが、
知らんがな。
ちゃんと訂正するなり説明するなり詫びるなりせぇよと。そういう話です。
セラピーでやめられたのか、やめられなかったのか。どっちやねんと。 酒も煙草もガッツリ値上げしてくれてもいいわ
飲酒運転やら、やたらに起こされるくらいなら高級嗜好品にしてくれ >>301
>>203を読んでないなら>>215で読んでませんでした。ごめんなさいって言えば良かっただけだろ。
自分で書いた>>234をよく読めよ >>304
酒も増税しまくってるだろ
加熱式タバコへの増税は言わば発泡酒や第３のビールへの増税と同じ
加熱式タバコをそれらと同じ税金逃れとみなしたようなものだろ
ビールの場合は大差無いならとビールに戻る人と、もっと安い焼酎に逃げたのが多かったが、タバコはどうなるのか
禁煙者が増えたら財務省の負け、新しい税収が何になるのか
喫煙者が増えたら厚労省の負け、追い込み過ぎて逆の結果になったと >>306
>>203を読んでなかったことがミスになるのか？理解できん。
何度も書くが俺は200に対してアンカーレスしてんの。
さらに203と206はわずか３分しか時間差が無い。
レスする時は同じIDの人が前言撤回しているだろうという事まで
想定しなきゃならんの？都度リロードしてチェックしろと？
アホかと。なにルールだよ。バカか死ね。
俺を責める前に２００と２０３の矛盾はどう説明するのか？
内容が矛盾していることくらいは理解できるよな？
それもわからんバカか？なら俺に絡むな。バカとは話したくない。
ID:+SgtwBW80は矛盾する書き込みに対して一度も説明も
言い訳もしてないんだよ？
一方的に２００は無かったことにしてる。
昨今のネットはそういうのアリなの？
ガキの文化か？まったく理解できんわ。
ID変わったけど俺は203な。 さわやかな葡萄リキッドにメンソール入れて
そこにニコリキ混ぜたVAPEウマー(ﾟ∀ﾟ)
いい香り、ニコチンばっちり、タバコ税なし、みんな幸せ 加熱式たばこ愛用者って
何でこんなにイライラしているんだ？
たばこのせいか？ 禁煙による暴飲暴食による肥満 → 病気で医療保険に負担が掛かる。 >>311
え～っと
まず喫煙者に無理やり禁煙させて
禁煙のせいでイライラさせて
イライラのせいで暴飲暴食させて
暴飲暴食のせいで肥満にさせて
肥満のせいで病気にさせて
病気のせいで医療保険に負担をかけるのか
あれ？
これって何か見覚えが。。。
あぁ、そうか
「風が吹くと桶屋が儲かる」
って奴だねw >>308
側から見ててもいい加減みっともないからさ
退き際をわきまえなよ
あんあのちっぽけなプライドなんてこのスレの人たちにはクソどうでもいいんだから まぁ海外じゃ区別されてないからな
ポイ捨てがない分だけ税金安くていいとは思うが >>305名無しさん＠１周年2017/12/09(土) 18:45:25.04ID:9jOSIp4HO
>酒も煙草もガッツリ値上げしてくれてもいいわ
>飲酒運転やら、やたらに起こされるくらいなら高級嗜好品にしてくれ
わたしもそれに賛成だけど、
お酒の会社が許さないよ。
JTは国営みたいなものだから値上げ大丈夫だけどね。 で、売値はなんぼになるの？
今と同じなら今喜んで吸ってる連中怒りそうだな >>12
それ考えてた。ニコチン中毒以外に理由はあるのかって
タバコってある意味自傷行為とも言われてる。科学的根拠は知らんけど合法な自傷行為なのかもね
イイものばっかりでもストレスって溜まるらしい。あと自分で自分にバカっていいたくなるときってあるじゃん
普通？の自傷行為でも多少ある心理だと思うけど、そうすることでバカな自分への制裁となって自己嫌悪が軽減される。そういう部分なのかなってちょっと思った >>308
＞＞だから、まずは>>222に答えろ。
てめぇの勘違いに気づくから。
ついでに頭の悪さにも気づけ。カスボケ。
＞＞簡単だろ。
誰が（ID)
どこに（レス番号）
＞＞「禁煙セラピーでやめる事はできなかった」
と書いていると。
キミは言うているのだ？あ？
あきらかに禁煙セラピーを書いてないことを指摘してるだろ。自分の書き込み忘れたんか？ >>313
しらんがな。絡まれてるから返信してるだけだよ。
ID:+SgtwBW80が200と203の矛盾を説明するか、
ゴメンナサイすりゃすぐに済んだ話なんだよ。 >>200と>>203を読んでみた感想
別に矛盾してないじゃん。。。 >>316
今が４４０円～４６０円ぐらいなのが、５００～６００円ぐらいになるってとこかな
５００円がタバコを辞める境界線と言われてて、それを超えることになる
逆に紙巻タバコは４６０～５２０円って微妙なラインに乗るので、加熱式タバコから逆に紙巻タバコに戻る逆転現象を起こす可能性も否定出来ない >>318
220で
＞ID抽出もできないような馬鹿は、初心者板で
＞練習してから書込みしてください
となじられたワケだが、
IDから200と203が同一人物であることはわかっており、
矛盾する内容であり、
だから俺は
＞どこに （２００と答えるか２０３と答えるか）
＞誰が （ID:+SgtwBW80 ？？ｗｗｗｗ）
つまり200と203の矛盾を説明しろと暗に言うてるの、
203に書いてあると答えれば、
俺は次に同じIDの200で真逆の事をいうていますが
と突っ込めるよね？ >>322
>>209(禁煙セラピーを辞めたと書いた)から>>215(どこに書いてあるの？)の流れについて説明をどうぞ >>320
>>200
＞禁煙セラピーの本読んだり（中略）頑張ってやめることができたよ
>>203
＞禁煙セラピーの本は正直なところやめれませんでした
なるほど昨今の子供はこれを矛盾と理解できないのか。唖然。
俺には200のセンテンスからは禁煙成功の要因の一つに
禁煙セラピーを挙げているとしか読み取れない。
そして203でまったく逆の事を言うてる。
こういうのを矛盾という。
最近の子供のメタ能力、国語能力の低下は報道で見かけるが。
本当にヤバいんだな。
ネットの短文だけじゃなくてちゃんとした本を読む習慣を身に着けた方がいいよ。
マジで。老婆心ながら。
自分が致命的に頭が悪いということは自覚したほうがいい。 >>323
その前に200と203の矛盾を説明しろよ。
矛盾ではないとか言い出してるけど。強弁にも程がある。
215にしても>>203に書いてるだろと答えたら。
俺は。
は？200で真逆の事を言うてますが。とカウンター打てるよね。
何度も書くが、発端は俺は200に対してアンカースレしてるの。
前言撤回は構わんが説明くらいしなさいよ、という話なの。 >>324
>>200
> 禁煙セラピーの本読んだり煙草板の禁煙スレで頑張ってやめることができたよ。
>>203
> 煙草板の禁煙スレのおかげで無事にやめることができました。禁煙セラピーの本は正直なところやめれませんでした。
禁煙セラピーの本を読むなど
試行錯誤のすえ
最終的には禁煙スレのおかげでやめることが出来た
って訳だろ？
別に矛盾してないじゃん
半日近く大騒ぎした上に
第三者に指摘されたら八つ当たりか？
みっともないにも程があるぞ？w 意味がわからん
そもそもVAPEでいいものを
葉タバコ農家保護で使ってんのに
従量以上の加算税？？？？？？？？
馬鹿すぎる >>325
勘違いしてましたごめんなさい。
なぜその一言が素直に言えない？
そんだから世の中からつまはじきされるんだよ。 故金田一春彦先生は国語辞典並みの語彙力を持ちながら
分かりやすい文章とはなにかを難しい言葉を一切使わず
誰でもわかる単語だけを使って説明している本当に頭がいい人 >>326
> 禁煙セラピーの本読んだり煙草板の禁煙スレで頑張ってやめることができたよ。
このセンテンスからどこをどう行間読めば禁煙セラピーは
役に立たなかったと読み取れるのか。
僕にはまったく理解ができません。
どう読んでも禁煙セラピーのお陰でやめられたとしか読めません。
僕がおかしいのでしょうか。
この文章を百人に読ませれば９９人は禁煙セラピーの本で辞められたと
読解すると思うのですが。違うのでしょうか。
そして、203では禁煙セラピーは役に立たなったと明言しているわけですが、
僕には矛盾としか解釈できません。
ごめんなさい。
> 禁煙セラピーの本読んだり（したけど役に立たずその後試行錯誤し）
＞煙草板の禁煙スレで頑張ってやめることができたよ。
と行間を読めというのですね。さっぱりわかりません。理解不能です。
僕がおかしいのでしょうか。
もうわけがわかりません。面倒くさいので僕の負けでいいです。
全面的に謝ります。皆様に不快な思いをさせて申し訳ありませんでした。
妻とセックスして寝ます。おやすみなさい。 >>314
ニコチン入りの電子タバコの販売が許可されず、大麻の使用も許可されてない国なんて日本ぐらいだからな。
海外のメインは電子タバコや大麻に移っとる。
そのせいで加熱式たばこみたいな中途半端なものの売り上げの9割は日本だよ。 >>110>>129ではドヤ顔
>>324では本性を現して八つ当たり
>>330でネチネチとイヤミ
いや～
とことん小さい奴だわw
嫁が可哀想 >>331
>ニコチン入りの電子タバコの販売が許可されず、
これは少し違う
正確にはたばこ事業法で認可されてるなら出せる
ただ国内企業でたばこ事業認可されてるのがJTしかなく、認可申請しても通らないのが現実なのでJT以外では製造販売が出来なかった
更にそのJTは当時紙巻煙草売りたい為に電子煙草をスルーしたというだけの話
因みに更に以前に、ふるさと助成金の時、四国の自治体がその金でご当地たばこを作ろうとしたら圧力でポシャったというくらい強い利権なのが煙草利権なんだよね >>334
少し違う
ニコチンそのものは薬事法になって厚労省の管轄
ＪＴは農林水産省
ここ、実はあんまり仲が良くない
だから、ニコチンリキッドに認可降ろすとなると厚労省と揉めることになるってことで断念したってとこ 鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ド ト ー ル コ ー ヒ ー は 創価学会だ
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる
ッgッjッッkッlキイオ、 >>73
俺も
特に1本1円で3年で3円とか姑息なことにむかついた
VAPEにするとニコチン摂取量も減ったんだよな >>336
そんな地域に物流センター(北区船堀)があるJT
あっ >>321
当然っちゃ当然だけどやっぱ紙巻よりは高くなるのな
これで増税されたのに今の値段と変わらんってことだったらいかに今ぼったくられてるかの証明になるだけだもんな >>341
ヴェポライザーやVAPEの海外での価格を考えれば、IQOSの値段設定は高過ぎなんだよ。 >>342
日本のタバコ相場に合わせた価格設定だよね
日本のタバコ相場が200円ならアイコスも200円だっただろう
アイコスのタバコの葉は先端1cmだけ
数ヵ月もちそうなニコリキ120mlは送料込み3000円弱
6分？わずか14回吸い？のアイコスなんてアホらしい 偶にこういうスレ見ると喫煙猿より嫌煙基地の方が考え方が差別的で言動も凶暴で怖いな またキチガイヤニカス工作員の嫌煙ガーか
しょーもねーな >>1
タバコ吸うとマナー守れなくなるから規制でいいよ なんで国はアイコスを推進しないの？
そりゃどっちも嫌だけど紙巻の副流煙をまず排除すべきだろ
アイコスくせえ！って触れ回る人多いけど紙巻のドブ臭の５０倍マシだろ >>14
そう思ってるのが多数いそうだよね、特に五ちゃん(○´艸`)ｸｽｸｽ 嫌煙はママに甘いもの食べちゃダメって育ってるからな なんも問題ないのにそれはタテマエだけでバカみたいにタバコ攻撃して覚せい剤流行らそうとしてるバカ政府 >>349
あ～こいつバカだな、って
一回目の書き込みでわかるもんだな アイコスは臭いから、臭気税ってことで紙巻きと同額でいいよ この前アイコス切れて、コンビニ行くの面倒だったから
残ってた紙巻吸ったんだ。すげー不味かった。加熱式は紙巻卒業にはいい
今年いっぱいで加熱式も辞める予定。紙巻の時も１回禁煙経験あるから
どっちのが辞めやすいか、禁断症状はどうか比較してみるつもり
VAPEニコリキは海外から輸入しないといけないっぽいから試せないけど 野村沙知代さんの死因判明 虚血性心不全だった
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/201712090000345.html
野村沙知代さんの死因が、虚血性心不全だったと９日、所属事務所が発表した。
オールスター感謝祭でタバコ吸ってたって >>357
亡くなった人を利用して自分の主張を想像で正当化するのが嫌煙
85才まで生存した事実に着目するのがヤニカス >>1 安倍独裁政権で言論統制、モリカケ・スパコンは権力の私物化.
↓ 憲法改正して表現の自由をなくそうとする安倍独裁政権
http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/
売国安倍の自衛隊明記の改憲は消費増税分を軍事費にまわす口実
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/399880
↑ 希望合流は 前原のクーデターだった。
安倍の独裁への意欲は どんどん強まって危険。
腹のうちでは 国民をバカにして どうやったら騙して憲法改正するかしか考えてない。
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/ec37220f64a8e1d6ed732dd0ab95cbf0
↑ 自民の公約の緊急事態条項は 単に災害のためでなく、
緊急事態を利用して ナチスみたいに国家権力を安倍が掌握する独裁政権樹立するもの。
自民は豊富な資金力によるCMと 安倍よりのテレビコメンテイター、
大量のネット工作員を動員して憲法改正は必須だと国民を洗脳
してくるから 国民投票になったら自衛隊明記も含めて否決しないととんでもないことになるぞ
http://blogos.com/article/255633/
↑ 希望が勝ってたら小池と安倍が組んで独裁の改憲。
https://togetter.com/li/997432
↑ 自民トンデモ憲法改正の家族条項で福祉は崩壊！
自民ネット工作員とフジ産経は安倍に雇われた国民洗脳メディア。
https://www.youtube.com/watch?v=9wsoxpfUILk&;feature=youtu.be
↑ 安倍晋三小学校・財務省は自分達の不正だけＯＫで庶民に増税か サッチーの場合は太ってもいたからな
わかる人にはわかるんだけど
多くの喫煙者はこれだけでは意味が分からないだろ？
たばこの病気というとがんくらいしか知らない無知だから どんどん搾取しないと駄目
健康被害は吸う人以外にも影響あるし >>361
なんでもタバコのせいにしてたら医学の発展の邪魔にしかならないよ >>361
そっちに行っちゃだめだよ。
サッチー85歳
あのきんさんぎんさん(108歳)も泉重千代翁(120歳)も喫煙者だからなww >>361
嫌猿はブリンクマン指数詐欺に騙される。
無知だからなw >>364
きんさんぎんさんは喫煙者だったの？
で、それと長寿との関係は？ >>363
んだね。
長寿のために必要なのはタバコでなく、加齢のメカニズムを研究すること。 >>368
次の問いに答えましょう
(理由も書くこと)
①きんさんぎんさんは、喫煙者だったのですか？
②「喫煙者」と「長寿」との、因果関係はなんですか？ >>368
①きんさんぎんさんは、喫煙者だったのですか？
はい
②「喫煙者」と「長寿」との、因果関係はなんですか？
喫煙と長寿に因果関係はありません。
喫煙が肺がんや虚血性心疾患の原因だと言う疫学研究は、ブリンクマン指数を使った統計詐欺です。 >>372
どうしたの？
副流煙が脳にまわったの？ >>1
財務省
「国民を甘やかしてはならぬ」
「国民に享楽を与えてはならぬ」
「国民にはもっと増税を」
「阿倍に好き勝手にさせてはならぬ」
「更なる不景気を」
「マスコミを通じて阿倍が失敗したと喧伝させよ」
「阿倍には第二第三のモリカケを仕掛けよ」
「国民を甘やかしてはならぬ。支配者は我々エリートなのだ」 >>371 統計出すのにブリンクマン指数使ってないよ 子どもも長寿なきんさんぎんさんは特殊な長寿遺伝子を持ってる可能性が高い
それを持ってる人は遺伝子レベルで一部の病気に強くて
偶然にもタバコに関係する病気に強かったんじゃね
そういう人は一定数いるがほとんどの一般人はそうじゃない >>376
お前の邪推なんて誰も聞いてねーんだよアホ きっちり税金払って隣近所のガキどもに伏流煙プレゼントや
それで万事丸く収まる
吸って吸って吸いまくれ伏流煙 そういえば喫煙者って子どもやがん患者や呼吸器疾患患者とかの前で
吸うことを想定せずに吸っても平気だとか無害だとか言ってるよねたぶん
法律や条令ではそういうの想定されると思うよ
子どもや病気の人も参加して一緒に飲食店で食事できるって素敵やん >>376
遺伝子レベルで優れた喫煙者と
遺伝子レベルで劣った嫌煙クレーマー
自分で答えを言っちゃいましたねw 結局臭いからってだけが嫌煙厨を突き動かしてるんだよな
電子たばこに乗り遅れたライバルのタバコメーカーは紙巻きたばこと変わらないと言ってたばこ産業の足を引っ張り、嫌煙厨は好き嫌いで信じるものを変える
そして医療費がどうのと手を変え品を変え喚き立てる
アンチが集団になると個々の何とも思わない層は無力だよな
アンチに対してアンチになるしか動機がない
何なんだこの魑魅魍魎共は… >>383
嫌煙による大量殺人予告ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━! >>376
喫煙率6割超えてるキューバの平均寿命はアメリカより上。
タバコ吸うとストレスが減って長生きすんだよ。 健康被害ガーとか被害妄想が酷かったからな～
とうとう殺人予告か >>44
禁「煙」ってことだろ
まぁニコチンガム常用してても煙は吸っとらんので禁煙っちゃあ禁煙 >>391
加熱式に慣れるとその方が美味く感じるようになる。
ヴェポライザーやVape始めると喫味のバリエーションも増えて楽しい。 >>390
へ～ジェノサイドは増税なんだ、高学歴は違うな、スーサイドした方がw >>393
「低収入」喫煙者ジェノサイド計画
↓
(何故か勘違いして)
バカ「嫌煙による大量殺人予告ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
↓
(指摘)
増税の事だろ、アタマ悪すぎｗ
↓
(的外れな発狂)
バカ「増税はジェノサイドか！スーサイドしろ！
むしろ最後の一言に殺意涌いててクソワロタ >>28
むしろ増税で国に文句を言うより、ボッタクリのタバコメーカーが
悪いわけなんだが。半値に値下げしろ。 >>396
コーヒー好きに
「カフェインパッチじゃあかんのか？」
って言うようなもん。 タバコと、違って一酸化炭素少ないからえづかなくなったわ >>394
そもそも増税の話しに嫌煙人殺し予備軍は関係ないんですけど 禁煙して欲しいのか税収増やしたいのかがいつまでもはっきりしない >>401
厚労省は禁煙して欲しい
財務省は税収減らして欲しくない
で、こんなどっちつかずの増税になる
財務省的には紙巻タバコに戻って来て欲しいんじゃないの？税収増えるし >>386
キューバの平均寿命が長いのは
医療が充実してるからなんだけど？
マイケルムーアの映画でも取り上げられたよ？
アタマ大丈夫？ >>402
厚労省は利権と権威がほしい
財務省は増税したい
なんで目的は一致してる。 厚労省は国民を健康にしたいなんて思ってないよw
環境省が環境をお金に換えたいのと同じように、健康をお金に換えたいだけ。 元厚生労働大臣の塩崎恭久も
増税を決める税制調査会の幹部なんだよな
こないだテレビで野田毅最高顧問（たばこ議連会長）の隣が空席でその隣に座ってた
仲悪いのかなｗ モンゴル力士の八百長が話題になってますが、野球界にたくさんいる在日韓国人が
これをやってないと思いますか？
しかも彼らはモンゴル力士と違って日本人に成りすましているのでさらに巧妙に
八百長がしやすい状況です。
作られたヒーローがどれだけ野球界には多いことか、想像するだけで思い当たりますね。
まともな日本人の野球選手で実力が本当にある選手はみなメジャーに行くんですよ。
日本人選手のメジャー移籍に批判的なのは、八百長をやってる在日韓国人のインチキ野郎。
彼らがやってきた欺瞞に満ちた記録とその正体がバレるのを恐れているんですね。
なんのことはない、自分たちの薄汚い利権のために日本という裏社会を掌握したいだけという
本音だけがそこにあったわけです。昔からこういう連中の存在が日本社会の病巣だった。
なぜ、野球賭博は禁止されてきたのか。
そこに在日韓国人による八百長インチキが存在しているから、ということだったと。 >>404
いや、今回の加熱式タバコ増税は禁煙マフィアの巣窟ＷＨＯも危惧してるからな
余計なことしやがってってとこでしょ アイコス臭いから紙巻きと同じだけちゃんと税金とっていいよ
紙巻きともどもタバコ税10倍くらいにしていい >>410の吸う空気に一リットルあたり10円の税金がかかりますように
（－人－） 加熱式たばこ増税へ、５年間で紙巻きの７－９割の税率に－関係者
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-12-08/P0MGTT6JTSEF01
ＪＴ広報の白須正人氏は取材に対し、
「今後の動向を注視し、適切に対応していく」とした上で、
「増税分を価格転嫁することを基本方針としている」とメールで返答した。
増税分をすべて消費者に負担させると
プルテクの場合増税150円くらい＋便乗値上げになるんじゃね 650円？ プルテク460円のうち税金が68.4円で利益率がかなりいいから
一部JTが負担します てやるのかと思ってた >>368
同世代での喫煙者非喫煙者の疾患率の比較だろ普通
さすがにそれじゃ頭膿んでるとしか言えない >>398
他人に無差別にコーヒーぶちまけてたらそういう流れはあったかもなｗ >>416
やっぱりスライディングしてまで積極的にコーヒーをかけられに来るのかな 加熱式タバコの開発モチベとか労力の割に結局ふつうのモノと同様に迫害されそうな感じだね
煙が出ません匂いませんも中途半端だから色々ケチが付くんだよな タバコが禁止されると、他に税負担いくぞ！
わかって、タバコ批判してんだよな？ >>415
一度も論文を読んだことがないのか？
嫌猿論文てのは喫煙者と非喫煙者を
喫煙本数×喫煙年数＝ブリンクマン指数で表して罹患率との相関係数
を取ってるもんだ。 加熱式が普及したら紙巻きは禁止になる可能性は充分あると思うよ
たばこ会社も嬉しいんじゃないかな
PMは紙巻きやめると言ってるから相当儲かるんじゃね >>403
ほう、ではキューバ並みに医療が充実してれば仕事中に喫煙してても問題ない訳だ。
日本やアメリカなど何の問題もないな。 >>420
健康診断の時に書くやつだ、詳しいね
で指数がいくつになったら死ぬの？ >>419
で？
たばこに向かってた消費が他に流れるから別に問題ないだろ >>420
それはミクロとマクロの区別も出来ないID:B6SicwKk0に向けてするレスだろうｗ
あ、本人様でしたかｗ プルテクの吐く蒸気と酒飲みの吐く呼気ってどっちが体に悪いんだろうね?
あと、デブの体臭もかなり体に悪そう。 >>420
タバコが原因の代表的な疾病３つくらいの相関係数のを御教授願えますか？
マイナス0.8くらいですか？ >>186
別に言葉遊びしたい訳じゃない、
要は本人以外に煙草の煙が行くかどうかだ。
そして、「立証出来ていない」ってのはつまり、
リスクと同義だってこった。
後で危険と分かっちまったらどうするよ。 >>430
あとタバコに関して立証できてないってのはね、世界中の嫌煙学者がなんとかそれを悪者にしようと何十年も必死に研究してきて結局未だに悪者にできないってことなんだよ タバコが批判されるのはタバコ吸ってる事自体じゃないんだよね
煙や灰をまいたり吸い殻ポイ捨てたりしてるのに税金払ってるんだから非喫煙者に我慢を強要してるとこだからな タバコ会社自身がタバコの有害性を認めているのに
「タバコは無害だ～」と孤立無援で闘っているここの喫煙者達
いや～素晴らしい ・すべてのタバコは、がん、肺疾患、心臓疾患、などの原因になり、
「ライト」や「ロータール」などの表示に意味はない。
・受動喫煙は、非喫煙者に肺がんや心血管疾患を引き起こし、乳幼児突然死症候群の原因となり、
急性呼吸器感染症、中耳炎、喘息、肺機能低下を引き起こすリスクを高める。
・さらされる受動喫煙に安全なレベルはない。
アメリカのでは研究ではこういうの証明されてるんだろ？ アメリカでタバコ会社が約1年にわたって
タバコの危険性についてテレビや新聞で広告するというかもうしてるやつね
この件に関して文献出せとか言われても無理
裁判に勝ったアメリカ司法省に聞くか自分で調べて https://www.vapestudio.jp/user_data/miseinen.php
世界保健機関（WHO）は2014年11月26日、
ニコチンなどの蒸気を吸い込む電子タバコに関する報告書を発表し、
「健康への深刻な脅威」として未成年者への販売禁止、
公共施設の屋内での使用禁止などの規制を勧告いたしました。
VAPEのとこにこんなんあった >>432
タバコは悪者になってないってマジですか？ >>434
販売禁止にならない程度ってことだよ、素晴らしいね うん。これでVAPEでニコチン個人購入するよ。踏ん切りがついたよ。 >>440
田布施システムって、ウソがばれて失敗した反日デマだよ 愛煙家も努力してるのに、増税増税とは取りやすいところから取るとしか
思えないな。
嫌煙家だけど、昔よりタバコの臭いの被害には合わなくなってる
みんな加熱式に変える人が多くなってきたからだろう 爽やかなフルーツ系リキッドのVAPEウマー(･∀･)
ニコリキ入れてタバコいらず
これからの時代はVAPE一択だね(´д｀) >>1
タバコみたいに税収を増やしやすいものがそうじゃなくなった時にどうなるんだこの国
奴隷さん頑張ってね >>446
いやニコチン入りのリキッドは濃度に関わらず月あたり120mlまでしか日本には輸入できないんだよ。
それ20mlx10だとオーバーしてるから日本からは買えない。
ニコチンの高濃度液を輸入して、国内で流通してるノンニコチンのリキッドに混ぜて使う。 たまに出てくるVAPE厨は業者なのか？
あんな電子おしゃぶりにするくらいなら
こちとら禁煙するっての タバコ吸わない人にしたらあの臭いは本当に不快だからタバコ吸う人間が十分な配慮をしないといかん
ただ極端な嫌煙で危険だー危険だーと騒いでもうーんちょっと過剰すぎとしか思わない
大抵の有害物質は一度に過剰摂取しなきゃまあ平気っすってのばかりだから >>451
危険だー危険だーなんて書いてる奴いるか？
汚物をぶっかけんじゃねえよって主旨の書き込みはあるが
存在が合法のものをぶっかけても死ななきゃいいなんて基準なら、それこそ大抵のことは赤の他人にしていいわけだしな >>446
自作したほうが安いよ
好きなフレーバー、VGPG混合液、メンソール結晶、ニコチンベース液
それらを用意して好き勝手に混ぜるだけ
月あたり2000円もしないかな >>452
海外でも規制は健康被害の有無が判断基準だよ
ちゃんと科学的根拠に基づいた基準
匂いがーで規制なんてしてない 危険性ははっきり分からないが影響がある可能性は否定できない
念のため未成年者の来る可能性がある屋内はすべて禁止でいいじゃん >>455
可能性でよければなら例えば人工甘味料なんかも可能性は否定できないよね
要するにそういう基準で規制はされないんだよ >>447
タバコは悪者だけど呼出煙は悪者には、なってないの？ >>457
例えば副流煙に含まれるタールの量が呼び出し煙の10倍だったとする。
そこで
「10年間副流煙を吸い続けたときに……」
と主張すると
「呼び出し煙なら100年間吸い続けると……」
になってしまい100年以上長生きする人以外には関係の無い話になってしまいます。 >>455
そう言うのを
「非科学的」
と言うんですよ？ >>429
「副流煙は危険！」は
(1) 肺がんも心筋梗塞も脳溢血も、その罹患率は年齢と強い正の相関がある。
(2) ブリンクマン指数（＝喫煙本数×喫煙年数）は年齢と強い正の相関がある。
を利用したトリックなので >>458
1/10になっても害が有るってことには変わりないと思うけど？ >>454
そのこびりつく悪臭が被害そのものなんだよ
においがーじゃねえよ タバコ脳の馬鹿は悪臭がすぐ消えると思ってるからな
あれは他の臭いみたくすぐに消える臭いじゃなくて、有害物質そのもの
加熱式も微粒子舞ってるって結果出てたよな このスレの嫌煙バカの非科学的なことったらもうねｗｗ タバコなんだから紙巻きと同じくらいの税率でいいだろ
手ぬるいことやってんじゃねえよ 「科学的」「科学的」と連呼するだけでその実は単なる「アーアー見えない聞こえない」という不様さ
このスレの嫌煙ガーの馬鹿っぷりと言ったらもう…ｗ
そもそも科学的科学的なんて単語を連呼してる時点で低次元のアフォｗ >>462
コーヒーの致死量は120杯
では、君は1杯のコーヒーを120分の1の毒だと言って飲まないのかね？
水の致死量は2時間で3リットル
では、君は(ry >>462
プール一杯分飲んだら死ぬ液体は毒と言えるか？ 塩なんか30～300gで死ぬもんな。乳児なんか5g摂取しただけで死ぬ。
食塩４．５～５ｇ摂取か １歳児中毒死、ほぼ致死量相当
http://www.asahi.com/amp/articles/ASK7M6FMHK7MUTIL03P.html >>461
それって更年期障害は全部タバコのせいにってことですね
白髪も過活動膀胱もタバコのせいw >>464
被害を受けたなら相手に賠償請求できるじゃない
賠償請求しない理由を説明できないならキチガイ嫌煙クレーマー >>471
その質問に科学的に解答できる嫌煙はいませんw
だから喫煙は科学、嫌煙は宗教ww
そんなにタバコが好きなら食え、と返して来ますwww 喫煙脳は飼い主のタバコ会社の科学的な発表も信じないキチガイ(笑) 俺は喫煙者だけど
呼出煙も規制対象なのは仕方ないと思うわ
副流煙より少ないとは言っても
有害物質は含まれてる訳だし
煙を吸い込まずにふかすだけの奴が何人もいたら
有害物質の量は激増するだろ
おまけに煙は勝手に妊婦や幼児、病人や老人の所にも流れてしまうからね
それに外出先でウチの嫁と子供に
他人の吐く煙を吸わせずに済むし >>479
30グラムの塩は有害でも3グラムはそうじゃない。
有害物質の量を減らすと有害物質でなくなることを理解してね。
その「害」が実証されてないんだから。 >>470
受動的と能動的にする事を一緒にして比較するのは論点のすり替え >>471
相手が死ななければ殴ってもいいということかな？ >>481
毒とそうでないものをごっちゃにするのが論点のすり替えですね。
>>482
ああそうだね。
（私のこころの中で今あなたを殴りました） >>483
そうだよな。毒の話をしてないよね。害が有るか無いかの話だよね。1/10だけど害が有るってことだよね。 >>483
心の中で思った事が現実になるとか思ってたら非科学的とバカにされるよ >>484
電子レンジに三秒間頭をつっこむのは有害です。
では、携帯電話を頭に当てた長話で脳を電磁波に晒すと何時間後に死にますか？ >>480
そりゃあ一人が3グラムしか出していなくても
10人いたら30グラムだよ？
タバコ吸う時に
「あ、もうここで○人吸っているから、俺は吸うのやめておこう」
とかしないよね？
俺もそんなの無理
皆にそういう事を考える頭があれば
規制は妥当だ、と考えると思うよ >>480
その思考がすでに自分のことしか考えてないんだよ
他人に迷惑かけんなよ >>480
摂取量の観点から考えるとさ
例えば塩を１日30グラム摂取したら有害だとして
摂取量がわかるのは本人だけなんだよね
他人に塩を3グラム食べさせちゃうとして
その人がもう何グラム摂取してるのか
これから何グラム摂取しちゃうのか
わからないよね？
もう27グラム摂取済の人に
3グラム食べさせちゃダメだし
他人の摂取量を把握するなんて俺も無理
エスパーじゃないもん
皆にそういう事を考える頭があれば
規制は妥当だ、と考えると思うよ >>487
ではまず10人から30グラム摂取していることをまず証明してくださいな。
>>488
ん？
今あなたは能動的に喫煙者を叩いていますね。 >>491
害が有るか無いかの話で喫煙者の話はしてないよ >>456 >>459 この場合そういうのどうでもいいんだよ
最大のポイントは未成年保護
科学的検証が出来てないと反対しにくいだろ？
そんなの関係ねえ
幼児の前で吸わせろって主張する？ >>492-493
心の中で思った事が現実になるとか思ってたら非科学的とバカにされるらしいですよ？ >>491
言ってることが意味不明
というか、俺の言ってること理解出来てる？
他人の摂取量を聞いてから食べさせるの？
タバコでそれは無理でしょ
>>490を繰り返して読んでくれて
かつ普通の頭があれば
規制は妥当だ、と考えると思うよ このたばこ増税の根本的問題はたばこ増税を目隠しにほかの税も値上がりしてること、タバコ増税は国民に受け入られやすいからね >>495
心の中で「30グラム摂取したー！」
と思って、「大変だー！市ぬー！！」と騒いでるのは理解しました。 > 匂いがーで規制なんてしてない
臭いが規制されるならオナラも便所でやるように法律に書き込まれるわ
情けないｗ
普通の人間は気をつけるだろ
なんでタバコだけ法規制されない分は許されると思ってるんだ
臭いこそマナーの問題だから喫煙者自身で啓発しあってちゃんとやれ >>494 そうは思ってないよ
現実に二十歳未満入店禁止は実施されそうだよね？ そもそも自分が言ってるのは科学じゃないんだよね
政治家の都合
未成年者保護の姿勢見せた方がイメージアップ >>471
> プール一杯分飲んだら死ぬ液体は毒と言えるか？
確かに、日常摂取の範囲だったら死ぬわけじゃないけど
臭いし咳が出たり目に染みたりして明らかに害があるからなー
（害って病気になったり死んだりするものだけじゃないだろ？）
普通は迷惑かけるものって自分の範囲内でやらない？
他人がくつろいでるそばでキャッチボールしないでしょ
ボールをぶつけなきゃ犯罪も被害も成立しないけど
ぶつけないようにちょっと離れてやるじゃん？
煙を吸い込ませたりくさい臭いを嗅がせたりしないよう、喫煙所でやるだけでいいのにな 「嫌煙は宗教」っていう人も上にいたけど
タバコの煙が体に不快症状を起こすのは、心の問題だけじゃないよね
物理的にそういう作用のある物質を排出するのが喫煙行為だ アイコスの傍で鼻で吸い込むと鼻に臭いが残って鼻洗浄しないとずーっと臭いよマジで >>504
むしろ生まれてきたら迷惑だから税金増やさないとな スマホ税 高額なスマホ本体を買うときに課税 安いのは無税
ペット税 高額なペットを買うときに課税 安いのは無税
車税ガソリン税 今より高く
渋滞税 都市の中心部に入るとき課税
成人税 成人向けDVD本に課税
たばこがなくなってもいける気がする >>498
30グラムのたとえを出したのは
>>480なんだけど。。。
ここの喫煙者は
理解力が低い人が多いね これだけ分煙が進んでいるのにどこで受動喫煙できるの？
積極的に受動喫煙しに行ってるとしか思えないw
具体的じゃないんだよね >>509
20年前に比べれば格段に避けやすくなったね
飲食店の原則禁煙が成立すれば、あとは
禁煙エリアでの禁煙の徹底くらいでいいんじゃないだろうか
路上禁煙や歩行喫煙禁止、駅周辺などの混雑エリアでの禁煙を
無視する喫煙者ってまだまだいるしね >>510
オープンエアーでの禁煙をまだ言ってる時点で自分もおかしくなりかけてることに気付きなよ 人前で吸わなくて自室のみ＋加熱式でも
こういうスレだと文句言われるからねw >>511
オープンエアで、健康な人がすぐに健康被害を発症するような受動喫煙は起こらないけれど
> 路上禁煙や歩行喫煙禁止、駅周辺などの混雑エリア
がなぜ禁煙なのかは理解できるよね？
そのルールを守れない人たちは、理解できてないから破るのかもしれないが >>513
それで症状が出る人は、服についてた有害物質や
肺に残ってた煙でも健康を害するような
化学物質過敏症やリウマチとかの人だろ
あと、単純に臭いなら単純に文句言われてもしょうがないようなｗ
オナラしたらクセーよって言われる事があるのと同じ >>514
歩行喫煙はまだわかる
が、他のものまで縛る理由がよくわからない
駅周辺でも喫煙可能な場所なら問題ないはずだし 「横浜市空き缶等及び吸い殻等の散乱の防止等に関する条例」に係る
過料処分の取消等請求訴訟の控訴審判決
秩序罰（本件過料処分）は刑罰でないから、刑法総則の適用はないものの、
本件過料処分は制裁の性質を有し、刑法総則の適用がないことが
直ちに主観的責任要件を不要とすることには結びつくものではない。
秩序罰（ちつじょばつ）とは、
行政秩序に障害を与える危険性があるものに対して科される制裁である。
迷惑ってことじゃね >>516
「駅周辺の喫煙可能なエリア」じゃなくて
自治体が設定してる「駅周辺の禁煙エリア」のことを自分は書いた
だいたい混雑してる駅の周辺が対象になる
オープンエアだから健康被害が出るような受動喫煙は無いだろ？って思ってても
変なところで急に立ち止まって吸ってたら危ないし邪魔だよね 市や区が決めた上で禁止区域の住民にも承認を得てると思うよ
てか住民大賛成だろ
店や家の前のポイ捨てが無くなる みんな喧嘩やめなよー(´｡｀)b~ﾟﾟﾟ
b:タバコ税なしニコリキVAPE >>487
そういうことも踏まえた上で学者もWHOも呼出煙を有害認定してないんだわ
きみが考える程度の理屈で有害認定できるならなんとか呼出煙を悪者にしたい嫌煙学者やWHOはとっくの昔に有害認定してるよ >>451
喫煙厨が「危険だー危険だーと嫌煙が騒いでる」というレスばかりで騒いでる奴ほぼいないだろ
精々が無害と騒いでる喫煙厨に無害ではないと反論してるのを見るくらい
仮にそんな「危険だー危険だー」と騒いでるのを嫌煙とするなら
その他殆どに該当するそんなこと言ってない人達を嫌煙呼ばわりする喫煙厨は相当悪質な基地外だよね
※一般喫煙者と区別するため嫌煙ガーキチガイを喫煙厨と定義してます >>516
駅とか混雑エリアでも駅前にでかでか喫煙所があるのは問題ないのだから別に良いのでは
その喫煙所を作れと煙草会社なりに訴えかけて実現していくとかならわかるけど
喫煙所がない！だから違反してもいいんだ！みたいな思考になるから喫煙厨は頭がおかしいんだよね… >>522
勘違いしているようだけど
加熱式が普及してきたのはつい最近
それまでは「副流煙」が問題視されてたから
「加熱式＝呼出煙だけ」の
有害性の研究はこれから
つまり「まだ有害認定されていない」だけであって
「有害じゃない」って訳じゃあないよ？
もし禁煙の場所でも加熱式を吸いたいなら
メーカーが率先して
「呼出煙(ミスト)は無害だ」
と言うことを証明しないとね >>522
あ、追加しておくと
「きみが考える理屈」を言い出したのは
>>480なんだよね
ここの喫煙者は
理解力が低い人が多いなあ
同じ喫煙者として恥ずかしいよ >>526
呼出煙の研究なんてもう随分昔から嫌煙学者が必死になってやってるよ
とにかくタバコに関してはとにかく悪者にしたい学者がたくさんいるからそういう研究には余念がない
それでも悪者にできてないのが呼出煙 >>523
それ、問われるのは日本の事情だから、
この場合は「何故日本では駅前や混雑地域での路上禁煙が行われているのか」
という問いであるべきだろう >>527
少なくても大勢が吸えば有害になるって理屈なんでしょ？
そんなことは学者もとっくに検討済みだよって話 >>528
研究してるのは「嫌煙」学者だからじゃないよ
この時点でお前の偏見バイアス掛かりまくりでお話にならないって思われるとか考えないのかな >>529
日本での路上喫煙禁止は火気の危険が理由なんだよね
だから火を使わない加熱式は認められてるところがほとんど
日本でも海外でも屋外での受動喫煙による健康被害を理由に規制はされてない >>531
実際に研究されて結果もはっきりしてるんだからそんなことで科学的根拠がひっくりかえるようなもんじゃないこともわからないの？ ついでにいうと昔からなんとか悪者にしようと必死になって研究されてるものにコーヒーがあるんだよね
これも未だに悪者にできてない
逆に研究すればするほど体にいい結果がでてきちゃってる状態 >>533
研究や結果ではなく嫌煙学者とかバイアス掛けて言ってる時点でそう思われるだろうって書いてんだが
研究がひっくり返るなんて一言もいってないよね 喚き散らすニコチン中毒者みたいな感じの
喚き散らすコーヒー愛好家なんて聞いたことないけどなｗ >>538
ひっくり返らないものをそう思うほうが頭悪いでしょ >>532
上野動物園は受動喫煙が理由で禁煙になったってニュースがあるよ タバコ以上に臭いんだけど、あれは本体をメンテしてないから？
それとも銘柄によるもの？
どうせ吸うなら普通のタバコを吸って欲しい。 >>539
コーヒー他人に撒き散らしてるほぼいないからなｗ
ポイ捨てとかコーヒー缶放置とかは問題化されて法的にも既に罰則あるし、自販機業者が備え付けの空缶回収もしてるし
>>540
理解してないのか、もう一度だけ書いてやる
「研究してるのは一般学者であり研究者であるだけで嫌煙学者とかではない、嫌煙学者とか言ってる時点でバイアス掛かりすぎ」
論点すり替えてなにいってんの、だよ
これでわからないならレスしなくていい無駄だから >>544
うん、結果がかわらないものを感情面からつっかかられても迷惑だから終わりににしてね >>528
＞とにかくタバコに関してはとにかく悪者にしたい学者がたくさんいる]
とにかく
「とにかくタバコに関してはとにかく悪者にしたい学者がたくさんいる」
と研究してる学者を悪者にしたいニコチン中毒者がたくさんいる
こういうブーメラン返してあげればいいんでない？
認識ねじ曲がるから更に発狂するだけだろうけどｗ >>532
屋外での電子タバコ・加熱式タバコはたしかに議論の余地がありそう
使用してもよいのではないか？って方向で
立ち止まって邪魔って点で、歩きスマホ程度の迷惑か >>545
バカだよね
レスの指摘を全く理解してないとか >>547
結局>>528みたいな脳内バイアス掛けて都合の悪い話を陰謀にしようとするからな
都合の悪い結果は嫌煙学者の陰謀だ →だから信用しない →だからそんな研究はない
この繰り返し 酒はあまり増税できない。
どぶろく作るのは簡単だから、
地方でみんな密造しまくるからな。 >>552
酒の税収自体は今は早急に上げなくても安定してるからね
煙草は上げないと喫煙率に比例して税収下がっていくから適当理由つけても調整して上げないとならない > それでも悪者にできてないのが呼出煙
健康な人がいきなり体調崩すようなものではないけれど
一部の病気の人には明らかに有害
どこで線を引く？って話だね
こういう張り紙をしてる病院があるらしい。まあ特殊な事例だけど
https://pbs.twimg.com/media/DQfpbhNVwAEGQ3G.jpg WHOの見解 東京都はこれを参考にすると思うよ ポイントは5番目
電子タバコに関するWHO報告書を掲載しました
http://www.jstc.or.jp/modules/information/index.php?content_id=74
１．喫煙よりは害が少ないかもしれないが、本当のところは未解明である。
２．禁煙に役立つかどうか、喫煙のゲートウェイとならないかどうかは相反する成績が出ており未解明である。
３．タバコ産業は、タバコ消費量の減少を食い止めるために電子タバコを利用する意図を持っている。
４．「禁煙と受動喫煙防止に貢献する」ためという口実で、電子タバコ販売をCSRの一環として進めている。
５．電子タバコエアロゾルへの曝露と、発火爆発事故を防止するために、禁煙の場所での使用を禁止すべきである。
詳細
http://www.jstc.or.jp/uploads/uploads/files/%20DTWHO.pdf
エアロゾルには、タバコ製品特有?依存形成物質であるニコチンが含まれている。
あと外部の研究で
電子タバコのベイパーにさらされると、健康に悪影響がもたらされる可能性がある。
ニッケル、クロム等の重金属?濃度は、セカンド・ハンド・スモーク(SHA)の場合よりも高い。
SHAに含まれる有害物質の濃度が通常気を上回っているからには、
SHAがすべての被曝露者の健康を脅かす可能性があると考えることが合理的である(58)。 「ここでは携帯電話の使用をご遠慮下さい」の表示で
電磁波の格段に弱いPHSも巻き添えを食らってたように
加熱式たばこもタバコの一種には違いないから同じ扱いになるだろうね 「加熱式電子タバコ」は、普通のタバコと同様に危険です。
受動喫煙で危害を与えることも同様で、認めるわけにはいきません。
http://www.jstc.or.jp/uploads/uploads/files/%2017.7.18%20%20%E5%8A%A0%E7%86%B1%E5%BC%8F%E3%82%BF%E3%83%90%E3%82%B3%E3%80%80%E7%B7%8A%E6%80%A5%E8%AD%A6%E5%91%8A%EF%BC%81-2.pdf
アイコスの蒸気の内容物は、最近、アメリカ医師会雑誌にスイスの学者が公開しました。
紙巻き（ラッキーストライク）との比較
ニコチン 84%
アクロレイン 82%
ベンズアルデヒド 50%
ホルムアルデヒド 74%
ニコチンは、副腎からのカテコールアミン分泌を亢進させ、血管収縮、血圧上昇および脈拍増加をもたらし、
また強力な血管収縮物質である、トロンボキサン A2 を遊離します。
症状としては、頭痛、めまい、吐き気、倦怠感、咳・痰、喘鳴（ぜんめい）、気管支炎、中耳炎のほか、
目・鼻・耳の刺激症状が考えられます。
そして、これらの全ては能動喫煙、受動喫煙ともに生じうるでしょう。
これによって、急性心筋梗塞、冠れん縮性狭心症を含めた狭心症などの虚血性心疾患、
冠動脈バイパス後の大伏在静脈グラフト閉塞、ラクナ梗塞やアテローム血栓性梗塞を含めた脳梗塞、くも膜
下出血、脳内出血、腹部大動脈瘤の発症、動脈瘤径の増大とその破裂・死亡、末梢動脈疾患、
閉塞性血栓性血管炎(バージャー病)などが考えられます。
すでに受動喫煙に会った化学物質過敏症の患者さんは喉の激しい痛みと同時に呼吸困難を生じています。 >>557
あー、これありそう…
> ニコチン
加熱式タバコ（μｇ） 3 0 1
普通のタバコ(ラッキーストライク) 3 6 1
比率％ 8 4
> ニコチンが少なくなっているように見えますが、喫煙者は代償喫煙行動をします。これは、ニコ
チンが多くても少なくても、一定の血中濃度に達するまで吸煙をするというものです。そうであれ
ば、これらは普通のタバコと同様の生体作用があると言えるでしょう。 酒もたばこも増税でいいよ
こんなの普通に生活するだけならなくてもまったく困らんのだし >>559
「科学的な」アイコスの蒸気の内容物のデータってある？ アイコスのおかげで禁煙できたなぁ
アイコス始めると紙タバコが不味くなって吸えなくなる
アイコス続けてると吸える回数時間の短さに不満が出てきて
VAPEを試したくなる、ニコリキVAPEにしたら不満解消
アイコスも吸わなくなる、値段の割に不満だらけの仕様だし
アイコスなかったらニコリキVAPEに辿り着かなかったよ >>554
検査入院とかで前日から禁酒禁煙を説明しても酒は殆どいないのに煙草は結構いる
だからやむを得ず厳しい対応する病院は割とある >>1
アレって値段高い理由、税金が普通のタバコと同じだからなのかと思ってたが…
これは完全にボラれまくってましたなぁ、ダセェｗｗｗ >>562
素朴な疑問なんだけど
ニコリキVAPEを使ってる状態って、禁煙できたって言うの？ >>565
俺もニコリキvape派だけど
「煙じゃないから」って事じゃね？ たばこ税分を国民全員で負担して
たばこは非課税にすればいいんじゃないかな
そんで3年後くらいにたばこ税復活させれば税収2倍
おれ自民党入れちゃうかも >>519
ポイ捨てさえしなきゃ、喫煙者もここまで叩かれないものを。
路上喫煙も周りに迷惑掛からなかったら別にありだと思う。
但し、ポイ捨ては絶対にダメだ。
JTは何故携帯灰皿を売る時に付けないんだ。
HP見ても付ける気はないとかうそぶいている。
じゃあ、社員に俺の家の前の道路を掃除させろと言いたい。 >>566
ついでに言うと、「草」でもないな
だから「電子タバコ」なんて名称で売らないで「携帯アロマナンチャラ」みたいなのにしろって
仕組み的には香水だよな？体に入れて大丈夫かは知らんが、消臭機能だって入れられるのかも
タバコじゃないんだからさっさと変えないとまた税金泥棒に嗅ぎ付けられる >>515
匂いが服につかないように吸う時は厚手のフード付きパーカー着てるから
パーカー以外に匂いつかないようになってる。勿論吸ったあとは歯みがき絶対
ちなみに家族以外に喫煙者とバレていない。そこまでしてもなお、やっぱ文句言われるのだから
一方で文句言いたいだけっていうのも認めてほしいよね。こっちも言われても仕方ないと思うから 素朴な疑問なんだけど加熱式のたばこ葉の量を２０ｇにして、
紙巻きより値段設定高くしたらどうなるわけ？
２０ｇならたばこ税で不公平とは言えないよね。 まあ紙巻だってウエストみたいな安いやつからダビドフ・マグナムとかザ・ピースみたいな高いやつがあるから、
この議論自体おかしいんだけど。 >>570
以前のニコチンなし電子煙草だと分類的には
「アロマディフューザー煙草もどき型」とかにはなりそうだなｗ >>533
> 実際に研究されて結果もはっきりしてる
あ～やっぱり理解出来ていないんだね
WHOの見解をわかりやすく書くと
1 受動喫煙は「環境たばこ煙」で引き起こされる
2 「環境たばこ煙」には
「副流煙」と「呼出煙」が含まれる
3 たばこ煙に晒されることについて
「安全なレベル」はない
これが「はっきりしていること」なんだよね
キミは理解力が低いんだなぁ
同じ喫煙者として恥ずかしいよ >>576
誰が見てもそうだよな
ちょっとWHOの公式見解見たら分かるのにな
ずっと「呼出煙は対象外！WHOもそう言ってる！」って暴れてる変な子がいるようだね >>559はどんなソースなら科学的だと思うの？
最近は研究が進んでいるからね
この辺なら納得できる？
医事新報 No.4859 (2017年06月10日発行) P.59
大和 浩 （産業医科大学産業生態科学研究所健康開発科学教授）
（2）問題点2：禁煙の場での使用は禁止すべし
「オフィス，レストラン，ご家庭などの屋内環境に悪影響を及ぼしません」とチラシに記載されているため，喫煙が禁止されている場所で堂々と新型タバコを使用する人や，禁煙であったレストランが「新型タバコは使用できます」と逆戻りしているのを見かけるようになりました。
2017年3月時点で，東京五輪に向けて健康増進法を改正してレストラン等も禁煙化する法案が検討されていますが，その動きを阻害する恐れがあります。
ヒトの呼吸器には解剖学的死腔（口腔～気管・気管支，細気管支）があり，そこまでしか吸引されなかった約150mLのエアロゾルは，肺胞での吸収や沈着が行われずにそのまま呼出されます。
iQOS®を使用した際に口から呼出されるエアロゾルに含まれる微小粒子状物質（PM2.5）を口元30cmで測定したところ，1m3当たり2000μgに達しました（図1）。
同時にタバコが焦げる嫌なニオイが室内に拡がりました。
五輪大会ではなく国民の健康のため，すべての職場やレストラン，交通機関などで新型タバコの使用を禁止すべきです。
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=7177 >>577
> ずっと「呼出煙は対象外！WHOもそう言ってる！」って暴れてる変な子がいる
暴れている(ちょっと可哀想かな)人は
知識が古いのか、理解力が低いのか
どちらかなんだろうね
同じ喫煙者としては残念ですよ >>568
ポイ捨てと健康被害になんの関係があるんだよ
そもそもゴミを見つけたら拾え 横浜市空き缶等及び吸い殻等の散乱の防止等に関する条例
http://www.city.yokohama.lg.jp/ex/reiki/reiki_honbun/g202RG00000776.html
の第3章の2に喫煙禁止地区等 の取り決めがある
つまり大元はポイ捨て禁止条例なんだよ
成立の流れに
☆健康被害とか一切関係なく☆
こんな感じだったんじゃね
○年前国内の多くの自治体がポイ捨て禁止条例を制定した
だがしかしまるで効果がなかった
各自治体は原因を探った
結果ポイ捨てする人の大半が喫煙者であるとわかった
なぜなら落ちてるゴミのほとんどが吸殻であった
各自治体はポイ捨て禁止条例に
路上喫煙禁止を盛り込んだ 横浜市空き缶等及び吸い殻等の散乱の防止等に関する条例
第1章 総則(第1条―第7条の2)
第2章 投棄の禁止(第8条)
第3章 美化推進重点地区等(第9条―第11条)
第3章の2 喫煙禁止地区等(第11条の2・第11条の3) ←←← これ
第4章 自動販売機の設置届出等(第12条―第19条)
第5章 雑則(第20条―第25条)
第6章 罰則(第26条―第30条)
ポイ捨て禁止条例の中で路上喫煙禁止を決めてるんだよ
となると路上喫煙を禁止したきっかけは喫煙者のポイ捨てってことになるよね
健康被害とかじゃなくて
わかった？ >>568
正直俺はポイ捨てより、路上喫煙自体が腹立つ
不意打ちで口に入ってきたゴミのような違和感でピリピリするのがはっきり分かる >>582
理由が後から増えるのは別に問題にならないだろう
Aという理由があるからといってBという理由は否定されない かるくぐぐったけど他の自治体でも美化推進として
路上喫煙禁止してるね
捨てなきゃ良かったね >>583
タバコ吸ってればいちいちその程度の事でストレスを感じないのにな。 >>578
>>579
早速論破された呼出煙じゃん
散々論破されといてまだそんなソースでどやってるの？ｗ 地域によって違うかもしれないけど
路上喫煙禁止はポイ捨てではなく受動喫煙を理由にしている
環境に関する条例では喫煙禁止までは出来ないので
突如医療に関する条例に話しをすり替えたイビツな構造になっている >>588
外での受動喫煙なんて否定されてるから海外は外で吸えるようにしてんだぜ >>588
その受動喫煙じたいが正式ではなく仮免状態w
だから路上喫煙禁止条例は無効かもしれない http://www.city.shinjuku.lg.jp/seikatsu/file11_01_00007.html
火の問題だけではありません。
路上喫煙の大きな問題は受動喫煙（他人のたばこの煙を吸わされること）です。
路上喫煙は、他人のたばこの煙を吸わされることによる不快感、
ぜんそくや化学物質過敏症など健康上の理由で
たばこの煙を避けなければならない人への被害、
コンタクトレンズを使用している人に対しては火の粉や
たばこの煙による目の痛みなどの被害をもたらしています。
http://www.city.musashino.lg.jp/kurashi_guide/gomi_kankyou_eisei/kankyoubika/1004892.html
しかし、分煙を図るために設置したマナーポイント（喫煙所）について、
周囲を通る方からの受動喫煙を心配する声や、
マナーポイントを廃止して全面禁煙を求める声が多く寄せられてきました。
煙が迷惑だったり病人への配慮であったり
禁止を望んでいるってことだね
やっぱり健康被害は関係ないね 外を禁煙にしちゃったから屋内を禁煙に出来なくなったとか馬鹿過ぎだよね
行き当たりばったりで目の前のことだけ見てやってきたから全体として整合性の取れないちぐはぐなことになちゃってる
どこを禁煙にしてどこで吸えるようにするのかをきちんと設計してやらないとダメだよ
東京の条例もいまだにそういう全体の設計の思想なしにやってる 海外はあくまでも健康被害を防ぐための規制という軸がぶれてないから
中途半端に匂いだのなんだのを規制することなくどこで吸えるようにすれば屋内などの健康被害につながる場所を守れるかをきちんと設計しながらやってる 必死に受動喫煙否定のレスばかりして結局どうしたいの？
路上喫煙させろとか目論んでんの？
それ以外の理由があるなら知りたいが 渋谷駅前のカオスもそういう設計の思想なしに喫煙所を撤去すれば吸わなくなるなんていうお花畑な発想で撤去しちゃったから機能しなくなって酷い状況が発生しちゃった
ちゃんとどこを禁煙にしてどこで吸えるようにするかを考えてない法規制は渋谷駅前のカオスの拡大再生産を引き起こすだけだよ >>592
外には喫煙所がある、屋内にも喫煙所がある
どっちでも喫煙所があれば吸えるよやったねｗ >>596
それは世界保健機関の考え方には反するだけどいいの？
本当にそれで健康被害は防げるの？
本当に健康被害を防ぐ目的でそうなってるの？ もくもく会のせいで屋内禁煙規制がまったく進まず
横浜市に2千円払いたくない人が裁判して負けて
路上喫煙禁止は合法化して各地に一気に広まった
喫煙者裁判起こして その方が早い >>597
年中日本独自でとかいってるのにそれなんだ
俺は全面禁煙でも別にいいけど喫煙所OKでもいいという優しさじゃないかｗ >>580
毎日家の前の道路掃除してるよ。
毎日十本以上の吸い殻落ちてる。
俺は非喫煙者だけど何で人の捨てた吸殻を拾わなきゃいけないんだ。
だいたい、お前ら喫煙者は吸殻拾いしたことなんかないだろう。 >>581
行政の奴らってえらい頭悪いねｗ
こんなこと気付くのに何年かかってんだよｗ
子供でも一瞬で気づくぞ >>586
小便はトイレの小便器に、大便は大便器に。
タバコは喫煙所の灰皿に。
何でこんな簡単なことが守れないんだ？
喫煙者は馬鹿か。 >>604
路上喫煙が禁止されていない地域で喫煙しようが何のルール違反でもない。
お前がストレスから理不尽な怒りを溜めてるだけ。 >>605
文脈みてもID:DvKtMb5i0はポイ捨てに関してだろ
そしてポイ捨ては法律違反 >>607
文脈見れば>>586は路上喫煙に関してなんだよ。 >>609
文脈みれば>>586ではなく元のポイ捨てに言及している>>519>>568を語ってもいいのでは >>587
> 早速論破された呼出煙
> 散々論破されといて
→全く論破出来ていない
「論破した」と言えば論破したことになるのか？
アホすぎw >>605
喫煙者
「ルール違反じゃないなら、いっさい周囲に配慮不要！」
行政＆非喫煙者
「周囲に配慮できないの？ じゃあルールで禁止にします」
喫煙者
「えぇっ！ そそそんなぁ(>_<)」
この繰り返し
学習しないなぁww ポイ捨ても路上喫煙も日本語が読めない奴のやる事なのは間違いないけどな >>605
ルールがないことを理由に周囲には一切配慮しないもんな
いや配慮すら出来ないのが正解か アイコスって本体の取替時期1年なんだろ
一年後、買い換えて、さら410円のフィルター値上げしたら割高だな >>616
ルールでもないものを他人に押しつけようとする君がルール違反なだけだが。 >>605
喫煙は禁止されていないかもしれないがポイ捨ては法律違反だし
マナー違反。今時子供でもポイ捨てはダメだと言うことは知っている。
路上のごみのほとんどが吸殻だと言うことにまだ気づいていないのか。
路上喫煙者の半数以上は吸殻をポイ捨てすると言う統計結果がある。
実感覚でもそれは当たっていると思う。
ポイ捨てをなくそうと思ったら路上喫煙を禁止するしなかないんだよ。
これが、ここ20年間の取り組みの結論だ。
これだけ猶予を上げたのに、マナーを守らない喫煙者が悪いんだよ。 >>620
灰皿を常に携帯しポイ捨てをしない喫煙者には関係のない話だ。 なんで段階的にやんの？
ただの脱税商品だしぼろもうけしてるわけでしょ 結局、タバコの害から国民の健康を守るための増税というのは建前で
貴重な税収源だから無くなってもらっては困ると白状したようなもんだ。 今すぐにでも紙タバコと同じ税率で良し。
嗜好品であり、紙と電子で差別化する必要はあるん？
吸う奴は幾らでも買うから値上げカモン(о´∀`о) 今現在普通のタバコと同じ位の値段だけど
タバコ会社がその分儲けているだけなの？ >>627
適性価格＋300円くらいボッタクリじゃない？ｗ
煙草の葉わずか1cm分、グリセリン？やら混ぜて成型
世界市場９割が日本、アメリカ本国では承認が難航してるとか
怪しさ満点、有害物質大激減の謳い文句は大嘘確定済み
ニコチン摂取したいならニコリキVAPEがいいよ(´｡｀)b~ﾟﾟﾟ ずっとバカにされてる国民えらい！
税収も他国にあげちゃうけどねwマジえらいやw >>626
そもそも税率は同じ
使うタバコの葉が少ないから税が安いのが当たり前だ。
「嗜好品だからどれだけ課税してもいい」ってことなら５ちゃんに課税されても文句は言えないが。
>>627
紙巻きと違ってタバコ葉をシート状に加工したり特殊なフィルターのためにコストがかかってるよ。
広告さえろくに打てない中で新製品を普及させるためのコストももちろん。 >これを改め、最終的には紙巻きたばこの７割～９割程度まで課税額を高める。
>一般的な紙巻きで６３・１％なのに対し、加熱式は最も低いもので１４・９％にとどまる。この割合を紙巻きに近づけていく。
現在一般煙草が63.1％、アイコスが49.2％、グローが39.0％、プルームテックが14.9％だろで加熱煙草が7割まで引き上げ
価格は現在一般440、アイコス460、グロー420、プルームテック460円
結果税率引き上げだけならアイコスは変わらず、グローがちょい上げ、プルームテックが爆上げする
値上げ分も今の価格に入れれば一般が500円、アイコスも500円、グロー500円、プルが600円位か？高けえｗ >>630
こんなに自由に税率変えれるなら物品税復活させて取れるところからもっと取ればいいのにな
消費税みたいな馬鹿税なんかやってないで霞が関税とか銀座六本木税とか作ってがっぽり税収上げればいいのに >>628
ニコリキVAPEがいつタバコとしてFDAに承認されたんだ？
IQOSのタバコとしての承認が難航しているのは紙巻きと同じ測定方法が使えないからだが。
バカじゃないの？ >>631
利益だけ減らすに決まってんだろ
価格据え置き。
カプセルだのを税金とられてないのに、
現行の紙巻きタバコの値段に合わせてるインチキ価格なんよ。 吸い殻や空き缶を棄てるのはダメ
喫煙は禁止だが茶は飲んで良い
整合性がないんだよね >>633
アメリカではVapeを含む、タバコ成分を扱う全ての製品、部品についてタバコとして扱うと2009年に連邦裁判所が判断。
それに基づいてFDAが2014年に規制法案を作成、ヒアリングなどを経て2016年5月5日に最終法案として議会に提出。
施行されると全ての製品はFDAの認可が必要になる。
2018年度からの施行を目指していたが、FDAはより健康被害の少ない電子タバコへの移行を促すため2022年に延期した状態。
FDA長官「ニコチン自体は、毎年数十万人の米国人の死因となるがんや肺病、心臓病の原因ではない」とし、
直接の原因はたばこの煙に含まれる他の化合物だと説明した。
https://www.google.co.jp/amp/jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKBN1AG04P そんで渋谷みたいに捨てるとこ無くしてゴミ増やしてんだから馬鹿だよな >>636
アメリカってこういうとこ現実的というか実利的で賢いよな 厚労省がFDAくらい賢い集団だったら今頃は喫煙者も非喫煙者も両方とももっと快適な状況だったろうに この国の厚労省は賢く禁煙をお金に換えてるよ。
そしてIQOSを叩いてる非喫煙者はアホなだけ。 タバコの葉の重量に対しての税率だったのに、
すげー合意。ビールもそうだし
取りやすいところは何でもありだな。 高い煙草を止めれば一見家計が助かると思うが
煙草の代わりに安い炭水化物を摂取すれば成人病になる。
糖尿病や透析になって医療費負担が増えたら何もならない 旧国鉄 残債30兆を
2001年から2060年まで完済予定
財源は タバコ税 http://www.iza.ne.jp/kiji/economy/news/171212/ecn17121209560014-n2.html
ただしプルーム・テックは紙巻きと構造が異なる「たばこカプセル」を生産する必要があり、
紙巻きの機械を転用できる２社よりコスト高になりやすい。
転用してたのか >>1
タバコや酒なんかより
宗教法人に課税する方が
はるかに効率よく税収アップするぞ
まず先に宗教法人に課税しろ
無税ってオカシイだろ >>1
どうぞどうぞ
最近iQOSが赤ランプばかりで壊れてきたから禁煙するつもりだし俺には関係なくなるし
十倍でも百倍でもどうぞどうぞ 喫煙者は全員禁煙すればいいだろ。
タバコの税収なくなればどうなるか見てみたくないか？
どうせ禁煙出来ないんだから税金上げてやれと馬鹿にされてんだぞ >>649
１回やってみたいけどね。ニコチンの奴隷と言われてムカッときた人も多いだろうから
１～２年間って期限つけてみんなでどうなるかやってみようぜ！って出来ないのかね？w
それこそ健康・他にお金だから禁煙者自身にもメリットはあるわけだし
でもやっぱ税金に打撃あるほどの人数は参加しないだろうなぁ。どうでもいい・バカみたいで切り捨てられて終わりだわきっとw あ、でもそれで一気に税収低くなったら
その分補完するために増税されるから喫煙者が戻れなくなるな
そのまま辞めるならいいけど ニコリキVAPEで解決(´｡｀)b~ﾟﾟﾟ
臭いなし吸殻なしタバコ税なし 依存だからやめるの辛いんだよな
かっこつけて吸わなきゃ良かった >>570
「携帯アロマなんちゃら」でいいんじゃない？
でもそこにニコチンリキッドつけて吸引できるなら
やっぱりタバコだよなそれ… >>643
糖尿病になるほど食わなきゃいいじゃん？
自己管理できませーんって言われても困るよｗ >>655
辞めるときの禁断症状を厨二的に楽しめればさほど辛くないよw >>643
煙草の変わりに～とかいってる時点で…ｗ >>653
喫煙者は、禁煙して一定期間が過ぎるまで健康保険が使えないようにする、
というのが一番効くと思う。自費診療でも、喫煙者は相場の10倍取られるようにしたらよい。 賢い奴はもう禁煙してるだろ。
残ってるのは中毒になってるから辞められん。
増税しても税収は減らない。
喫煙率は順調に下がるからいずれ税収をアテにできなくなる。
そうなったら禁煙が一気に進むだろな。 どうしても吸いたかったら、
道端の雑草を乾かして吸えばいいやん。
安全性は保障できんけど。 もはやタバコ葉由来成分じゃなくても作れるのに
そしたら何に税金かける気だろ >>663
吸った事あるけど青臭くてとても肺に入れられるようなもので無かった >>667
それはやり方が悪い
ハーブタバコとか、野草タバコって最近マニアも増えてて結構自作マニアも多いよ
確か作成方法とか紹介してるブログとかあったはず >>660
ん？
喫煙者が早死にすることがついに科学的に証明されたのか？
なら喫煙者は年金保険料を10分の1にしてもらわないとな！w いまどき世界情勢に敏感でねばならない政治家がタバコ吸ってるようじゃ知恵おくれとおもわれるぞ >>646
宗教党が与党なのに、やるわけ無いだろ
一体誰が選んだんだか
パチンコ税も首相がパチンコ御殿持ってるんだからやるわけない
腐れ宗教への不作為は、憲法違反にはならんのだと
全く腐った国になったもんだよ 酒絡みの事件事故のほうが社会悪だろうが
酒税を3倍に引き上げてからだこの話は 紙巻き煙草の出荷本数は去年1000億本、今年800億本切るわけで
2500億円の税収減
紙巻き煙草が減った分は加熱式に切り替わって税収はトントンかと思えば税率安かったのね どうせ口だけ。
一本あたりの税額を上げても500円の壁効果で喫煙者が減って税収激減するのが目に見えてるからなw >>676 そう言うからにはタバコやめるんだよね？ >>669
いいんじゃないか？
その代わりに喫煙者は
病気になろうが、なるまいが
60歳で強制的に安楽死してもらおうw >>679
どうせ値上がりなんてしないけど、万一値上がりしても俺はやめないよ？
ビンボー人がやめた後は、高いタバコが吸えることがステータスになるからねw こういう喫煙者ってタバコ＝ゴミそのものの臭いだって全く理解出来てないんだな
ゴミ臭漂わすのがステータスになんてなるわけ無いだろｗ 方針通りで加熱式も決定したよ
加熱式たばこ ５年かけ増税へ 紙巻きの７～９割に
https://mainichi.jp/articles/20171213/k00/00m/020/103000c
政府・与党は１２日に開いた与党税制協議会で、
加熱式たばこを２０１８年度から段階的に増税することを決めた。
１８年度から２２年度まで５年かけ、最終的に税金の割合が紙巻きたばこの
７～９割程度になるようにする。
１４日にまとめる１８年度税制改正大綱に盛り込む。
2022年10月の1箱あたりの税額
アイコス 192.23円 → 270～290円
グロー 119.99円 → 240～260円
プルテク 34.28円 → 210～230円 1日残して控除見直しとか国際観光旅客税とか
森林環境税とか今晩で全部最終決定したぽい
いつもは延長するのに今年はあっさりだな
あとは14日に宮沢会長が発表するだけ >>684
うわあ…ｗｗ 如何にも頭の悪いゴミのオウム返しｗｗｗ 意味もわからず悔しがるクソタバコゴミｗｗｗ >>682
お前の嗅覚がおかしいだけだよ。
例えばワインのテイスティングワードにタバコというものがある。
熟成された腐葉土の香りを示し高級な赤ワインに多く含まれる。
良い土が生み出す良い香りを理解出来ないなんて人生損してるね。 >>687
お前のアタマがおかしいだけだろう。
非喫煙者の殆ど及び
そして喫煙者の半数が忌み嫌う
他人のタバコの悪臭を良い香りとか…。 カフェインとニコチンは似たようなもん
ドッチも凄く有害ってわけじゃない。
ヤニは体に悪いみてえだけどな。 >>687
テイスティングの表現が、元ネタの臭いを肯定するもとだと思ってるならアホ。
「猫のオシッコ」「たばこ」「灯油」「馬の汗」
などね。 ＞691
自己レス
元ネタの臭いを肯定するもの だと思ってるなら
ね。 >>686
嫌猿って、ほんと猿にも劣るバカしかいないのな。 >>691
おまえの歯槽膿漏とワキガ臭と加齢臭を早く治せよ。
臭くてたまらんわ。 ID:QQnzdNPz0
馬鹿にされたら「ケンエンがー！」
さすが喫煙馬鹿だな
喫煙者を見下してても煙が嫌いとは限らんよ
まあ大半はそうだろうけど、悪臭放つ奇病をステータスなどと馬鹿な事を言うから笑われるんだ もしも吸っている本人が臭いと思っていたらそもそも吸ってるわけが無いこともわからない、嫌猿はスーパーウルトラおバカさん。 >>696
他人のことより、250円を惜しまなきゃいけない底辺の自分の境遇を悔しいと思ったら？ たばこってスマートに吸ってくれたらいいんだけどねえ >>694
喫煙すると脳がこのようになるんだな。
お前は女にも良い匂いなんて言われたことが無いのだろうね。憐れみの情を感じるよ。 >>697
こいつ真性だな(笑)
そこを笑われてるのに自慢してやがる(笑) >>701
おまえさんの歯槽膿漏とワキガ臭と加齢臭を良い臭いと言ってくれる性癖はちょっと高度すぎるんじゃないか？ 臭くて嫌われてるのが自分で納得できなくても
世間の大半が臭くて嫌いと言ってるんだから
現実みろよ病人 嫌煙ブームは製薬メーカーのファイザーが仕掛け人だが、
新しい市場も生み出したね。 VAPEが主流になったら匂いで文句言う事も出来なくなるな。
ミントやベリーやコーヒーなどガムみたいな味のリキッドばっかだし。
嫌煙厨のストレスはどこにぶつけられるのか見ものだ。 >>712
ニコチンばらまくんじゃねえよ！
と後ろから蹴りたおしてあげるから
安心したまえ
恨むならニコリキ厨を恨めw 法律で分類して課税しておいて、金が欲しいとなると分類超えて同じにするとか
頭おかしい小学生かよｗ さっさと一箱５０００円にしろよ。
安いタバコで下層を支配しようとか、衆〇政治そのもの。 おそらくそういう価格にはならんよ。
そこまでいくと税収として見込めなくなるから。 >>712
「こ、これならもう怒られないもん」
と電子おしゃぶりにむしゃぶりつく
ヤニカス達が見れる訳だ
いや～楽しみだなぁww >>716
そもそも電子タバコにはヤニが無い。
お前のような的外れな事を言う奴ばかりなんだろうな。 >>718
お前が一番的外れなんだが？
大丈夫か？ >>713
ニコチンが簡単にばらまけたら喫煙所でタバコ代浮かしてるわバーカ このスレで愛煙家に絡んでる嫌煙きもい。
職場でも相手にされてないんだろうな。
いやそもそも働いてないのか >>721
っていうか、こいつらってタバコの他って何叩いてるんだろう?
もしくはタバコがなくなったら次は何を叩くんだろうね。
俺は吸わないんだけど、昔じいちゃんが生きてたときはじいちゃんの吸うタバコの臭い嗅いだら実家だなぁって感じがして嫌いじゃなかったけどな。 またよくわからんエア・ボクシングを始めてる変なのがいるな
「タバコの次は～」
とかほざく脳味噌の構造が理解不能
とにかく
「タバコは悪者じゃない！」ってアピールなんだろうけど
単に異常者にしか見えないから逆効果なんだよなあ… 正直、全国ニュースにするまでもなく、
喫煙家だけの内輪ニュースにしてくれないか？
もうマイノリティだと自覚してもらいたい。
スレの勢いも低いし、次スレいらないでしょ。 加害者のクセに被害者気分
さすがはヤニカス最低だなw 今回の値上げは加熱式普及のせいだろ
今年度500億減ると財務省が言ってるけどもっと減ると思うわ 目的のない増税はあり得ない。
ぜひ税収のためと言ってみてくれ
タバコ農家もさすがに黙ってないぞ。 コンビニのレジでアイコスが左側にグローが右側に置いて売ってた
売れると儲かるからコンビニもチカラ入れてるんじゃね >>722
こういうアホのヤニカスは叩かれるような事をしている自覚が無いのが残念
ニコチン中毒なのに味方がいると勘違いしてそう >>726
出たよ本物の異常者…気持ち悪い生き物だなあ知能が低すぎる >>725
>>731
そもそも>>721の喫煙異常者が
「ベープにしたらケンエンチューのストレスがー！何処に向かうのカー！」
とか意味のわからんエアボクシングしてる事に対して
一般人が馬鹿にしてるだけだしなｗ >>734
自己レス
>>712の喫煙異常者が、な
まあ721も同じ異常者扱いで良さそうだがｗ >>712
でもＶＡＰＥってニコリキ個人輸入して使うんでしょ？
ＶＡＰＥだからニコチン入ってません！って言われても信用できない
皆まとめて喫煙所に行ってくれってなるよ 何故酒税は上げない？
臭いし、大騒ぎするし、ケンカしたり痴漢するし、ゲロ吐いたり立ち小便するし、迷惑さはタバコと同等以上だろ。 ニコリキだろうが態度の悪さは変わらないからな
喫煙者は犯罪者予備軍だろ >>726
お前、自分が本物の馬鹿どころか
深刻な頭の病気だって自覚ねえだろ >>691
猫のおしっこの臭いって、上等な大麻の褒め言葉だなw >>734
このスレで愛煙家からバカにされているキモい嫌猿が一般人とかもうね。 タバコに関心がない人に客観的にヤニカスと嫌煙のどちらがより基地害か判断して欲しいな ヤニが出ないIQOS相手に「ヤニカス」言われてもね（苦笑 >>716
２兆円がラインみたいだね。喫煙者が減って税収２兆円厳しくなると値上げする感じ
自分がみたニュースサイトだと加熱式普及で500億くらい減ってしまったらしく、今回の増税はその分なのかな？
１箱250円税収で、１人１ヶ月１カートン計算で大体150万人強くらい加熱式に移行した感じなのかね？あれ？計算合ってる？ 喫煙者で１ヶ月１カートンの人って少なそうだから
150÷４＝37.5で30～40万人くらいかな？それでもそんなにいなそうに感じるけど >>745
9割減だから1割は出てるだろ(╭☞•́⍛•̀)╭☞
その1割が迷惑だってんだよヤニカス٩( ᐛ )وｱﾋｬﾋｬ >>742
愛煙家とか言う病人が「バカにしている」とか
もうね… アイコスはヤニは0で有害物質がカット
ベイプはリキッド次第でオール0（タバコ葉無しなので税金も0） そんなことより禁煙のところでもアイコス吸えるようにしろや
そしたら税金はらってやる >>751
たばこっぽいものは全部禁煙に従って欲しい
煙も湯気もださない禁煙パイポやシガレットチョコならＯＫ
ＰＨＳだって携帯の巻き添えで優先席付近で使えなかったんだし同じ事 >>750
有害物質はカットって、全然出さないように誤解されるぞ
9割カットで1割は出してるんでしょ？
つか今ぐぐったら、タールが9割カットみたいだが
ヤニは1割出してるってことだよな？どこからヤニ０って出てきた？ >>756
煙しか愛してないんでしょ
吸殻には用がないからポイ >>748
【嫌猿】副流煙と呼出煙の区別ができる知能を持たないことが判明 重箱の隅をつつく
取るに足らない部分ばかりにわざわざ注目し難癖をつけること >>745
お前はマジで読解力がないんだなw
>>712
> VAPEが主流になったら
↓
ヤニカスが紙巻きをVAPEに替えて
「こ、これならもう怒られないもん」
と電子おしゃぶりにむしゃぶりつく >>758
呼出煙にはヤニは含まれないの？
全部、喫煙者の鼻毛や肺で吸着しちゃう？ 出てないよ
吸う人が吸う分が9割カット
本体からは出ないから普通のタバコみたいに周りには撒き散らしてない よくわかる
加熱式愛用者の騙されっぷりw
PM
「アイコスは有害物質を9割カットしました」
アホマスコミ＆バカ業者
「アイコスは無害(テキトー)」
加熱式愛用者
「アイコスは無害だ！ 健康被害はない！！」
PM
「いや。無害だなんて言ってない。リスクを低減したとも言ってない。」
加熱式愛用者
「！！(゜ロ゜ノ)ノ」
－PM公式見解（IQOS公式ホームページより）－
「有害性成分の量を大幅にカット」の表現は、本製品の健康に及ぼす悪影響が他製品と比べて小さいことを意味するものではありません。
現時点での科学的データでは、iQOSの使用に伴うリスクに関し、結論づけることはできません。
これまでの結果は心強いものですが、iQOSのリスク低減能力を完全に評価するために、現在、さらに研究を進めています。
現時点では、リスク低減を断言することはできません。 >>762
呼出煙は普通のタバコでも問題にならない量しか出てこないからそれがさらに9割カットされたらないも同然になってる >>763 >>765
なるほどーご親切にありがとう
喫煙者本人にとっては9割カットで
タバコ一本当たりの排出量で考えるとそれ以上に減っている（無いも同然）
って話なのね
要は単位の違いか
>>764
たしかに、現時点ではまだ断言できないよな >>762
アイコスユーザーの妄想はともかく
科学的には出てるよw
加熱式たばこも危険！ エアロゾルを平面レーザーで可視化
http://kunota506.com/2017/11/25/post-17874/
加熱式たばこは、「煙が出ない」「室内の空気を汚さない」「有害性が低い」ことを謳い文句にしているが、発がん性物質を含んでおり、また、受動喫煙に相当する二次曝露も発生する。
産業医大の大和浩氏は、第58回日本肺癌学会（10月14～15日）で、加熱式たばこが有する危険性について報告した。
加熱式たばこのエアロゾルは室内の照明では見えにくいが、レーザー光線を照射すると有害なエアロゾルが呼出されていることが分かる。
つまり、加熱式たばこでも受動喫煙に相当する二次曝露が発生する。
禁煙の場所では加熱式たばこも禁止すべきで、そのためには「加熱式たばこにも発がん性物質が含まれること、二次曝露のリスクが存在することを記載した啓発的なパンフレットなどを積極的に配付し、使用者を減らす介入をする必要がある。 >>766
でもどうせニコチンリキッドつけちゃうんでしょ？
そこが規制されたら「これはタバコじゃない」って認めることもできそうだけど ビールといい、タバコといい、国税は取れそうなとこからは容赦なく取るなｗ >>769
つまり>>765の
> 本体からは出ないから
がダウトで、実際には見えないけど出てる、ってこと？ 有害なものには重税を貸すってのは税金を掛ける順番としては悪くないけどね・・・
理想はこんなタバコなんて違法になれば多少は医療費支出が減るだろうからそういう流れになればいいんだろうけどね タバコの有害性も何かの商売のネタで、実は眉唾だったりしてな >>772
それ見ても本体からは出てないでしょ
で吐き出すのも普通のタバコの9割カットってこと
普通のたばこで同じことやったら本体から出る副流煙とあわせてそれどころじゃない量が出てるよってこと >>681
値上がりは自公に財務にJTも絡んでる既定だろ
後の主観は可哀想すぎるから割愛するがｗ >>775
どっちにしろ普通の紙巻タバコに比べたら、ずいぶん少ない量ではあるだろうね
>>774
人体に悪影響がある成分が含まれてるのは事実で
悪影響を及ぼす濃度で取り込まれるのも事実
実際に体調を崩す人が相当数いるのも事実
統計にも有意に表れている
あとはどのあたりを埋めたら納得できるんだろう？ >>778
人体に影響を及ぼす量を超えなければ有害とはならないんだよ
そして呼出煙は普通のタバコでもその有害な量にはならないから有害とはされてないの
そこから更に9割カットされたら無いも同然っていうことね
だから受動喫煙は呼出音ではなく副流煙が問題だと言われるんだよ これは>>636のFDAの考え方で行くのが一番良さそうだな
紙巻きたばこを電子タバコや加熱式に置き換える政策を取っていくのが正解だろ >>779
その理屈は理解できる
でもじゃあ、なぜタバコ会社は「だから無害ですよ」と断言しないんだろう？
断言したいはずなのに>>764の後半みたいにお茶を濁してる
これも誠実な記述に思えるんだよな 加熱式と電子タバコって違うのなw
バンバン課税すればいいよw >>781
>>764は周りに撒き散らす分の話じゃなくて吸ってる人の分の話しかしてないでしょ
副流煙とか呼出煙っていうのは逆に周りに撒き散らす分の話で吸ってる人が吸う分の話じゃないよ 税率は紙巻も電子・加熱式も近くして
使用できる場所を制限したらどうかな
紙巻タバコは私的空間や専用店（シガーバー？）のみ、
公共の喫煙所は電子・加熱式のみ、みたいな
それでやっと普通に共存できそうな感じ 今までは税金が安い分はメーカーが利益を得ていたんだな
税金が安いのに同じ値段で売るとかぼったくってるな >>636の記事みるとヨーロッパも紙巻きタバコを置き換える方向に行きそうだし
ここでまた日本だけ電子タバコや加熱式を潰すような頭の悪いことしてるとまた後々困るようになるだろ
後先考えずに路上喫煙を先に禁止ちゃって屋内での完全禁煙に支障が出てきちゃったように >>783
副流煙：タバコの先から外に出る煙
主流煙：喫煙者が吸い込む煙
呼出煙：喫煙者が吐き出した煙
だよな
PM公式見解（IQOS公式ホームページ
> 「有害性成分の量を大幅にカット」の表現
は、主流煙に含まれる有害物質を9割カット、ってことだよね？
喫煙者本人の取り込む有害物質＝紙巻の１割
周りの人の取り込む有害物質（副流煙ほぼ発生せず＋呼出煙）＝ほとんどなし（と主張）
って話だよね
あとは、変なニオイさえしなければ食事の場なんかでも迷惑にならないんじゃないかな
オナラと同じ扱い、有害じゃないけど普通は他人に気を使ってそこではしない、みたいな >>787
日本は路上が狭くて混雑してるから
受動喫煙の問題じゃなくて火の扱いの観点から、禁煙にしないと危ない
電子式や加熱式が
もしも吸殻が出ません、押し付けても火傷しません、っていうなら
それを主張して路上での使用可を勝ち取っていかないとね >>774
商売のネタだろうな。
WHOの煙草排斥運動を眺めていたら
戦前の日本だったり、近年じゃあイラクのフセインを連想してしまうんだよねえ。
そしてフセインは殺された。 日本も焦土になった。
そもそもWHOってどんな団体かっていうと国連やIOCと同じような組織だからね。
組織自体がうさんくさい。 欧米の理屈の権化みたいなもんだ。 >>789
加熱式や電子タバコは日本でも既に今でも路上で吸えるところがほとんどだよ
路上喫煙禁止条例はあなたのいうように火気の危険性が根拠だから火を使わない加熱式なんかはいまでも認められてる >>790
ＷＨＯは胡散臭くて、タバコ会社は臭くないの？ｗ
それはそれでどうなんでしょ… >>781
水でも塩でも過ぎれば毒になるだろ？ （理屈上では）どこで線引きしたらいいんだい？ｗ >>791
なるほどね
じゃあ日本の現状も、そう悲観しなくていいんじゃない？
税率じゃなくて使用可能範囲で電子式・加熱式をプッシュすればいい
その上でこちらも、臭かったり具合悪くなったりしたら文句言うし
そうでもなきゃスルー、ていうか気付かないはずだから動くはずもない 飲食店で10人の客が加熱式を吸う
30分したら入れ替わってさらに加熱式を10人が吸う
8時間営業で客が途切れない場合紙巻き16本分の有害物質を出すよね
めったに無いけど起こりうることを想定して法律は作られるよ
抜け道を作らないのが基本
法律に不備があれば国の責任になるからね >>792
煙草産業っていうのは相当に巨大な産業だそうだよ
たとえるならその資金は
子供がおこづかいで遊んでるところに札束持った大人が乗り込んでくる位のレベルだそうだ >>793
一日10ｇまでとか２Ｌ推奨とか塩や水分については目安があるけど
タバコも「一日一本くらいならいいですよ」とかあればいいのにな
今日は落ち着いて話の出来る人が多くて良いな >>792
さっきイラクのフセインみたいだっていう例えを書いたから
そのあたりを調べてみてくれると俺が言ってる意味がわかると思う。
それとは別の話として
煙草会社と喫煙者の両方が自分で自分の首を絞めた流れになってるのは確かだけどね。 >>792
それがタバコに直接洗脳された病人の発想だよ >>799
レス読んで頭が回らない程度の知能しかないのなら俺にわざわざ絡むなよｗｗ >>769
>つまり、加熱式たばこでも受動喫煙に相当する二次曝露が発生する。
はっきりアイコス厨が嘘ついてるってバレてんじゃん >>798
タバコ排斥運動っていうけどさ、ピンと来ないんだよね
「臭いから・辛いからここではやってくれるな」ってのが嫌煙側の実感だし
どこか他所でやってくれる分にはどうでもいいのよ
排斥してるつもりもない
タバコを吸ってないときは共存できる
電子タバコ・加熱式タバコは
一部または多くの紙巻タバコユーザーの行いの悪さのせいで
マイナスからのスタートになったのは、商品にとっては気の毒だな
ユーザーは被ってるから同情しないがｗ >>800
お前なんて知能が低すぎるバカな事しか書けてねえだろ
何の電波クンだよｗｗｗ >>801
そこは、あいまいな書き方してるけど
相当する（量の有害物質を含む）二次曝露、ではなくて
相当する（位置から発生する気体への）二次暴露、だと思うよ
つまり用語を揃えただけ
煙じゃないから副流煙・受動喫煙って言葉を使えない、
だから二次暴露って言葉を導入した
それがどの程度有害か、どの程度の濃度かってのは調査中 >>797
昔から代謝分として他の影響ないなら精々日に1-2本って通説はあったような
他の影響加味すると更に減ることになるがどの道喫煙者の平均の１日１箱弱(確か17本が平均くらい)には遠く及ぶ数字じゃないと タバコネタって
ID:gp0I+I/J0みたいに電波な陰謀論撒き散らすアフォが良く涌くからな
自分に酔う低脳ｗｗ >>797
毎日30本ずつ吸ってるヘビースモーカーの112歳のお婆ちゃんが居る訳だし、危険な量って相当な本数だと思うよ。 >>802
俺が示してるのは「WHOの理屈」が煙草（煙草売りを基として資金源潰し）ってことね。
だから俺が書いていることは
「煙草の臭いに起因する嫌悪感から出てきた諸々の意見」に対して
レス入れてるわけじゃないしね
蛇足ながら、WHOが喧嘩売ってるのは「シガレット煙草」に対してであり
葉巻やキセルなどに対しては手は緩い。
そのあたりも煙草に対する知識の無い人間は連中の思い通りに踊らされているだろうな >>804
だから出てないなんてのは大嘘だって事だろうよ
危険性が未知の有害物質発生源なら当然に規制だわな >>807
たぶんそのおばあちゃんが特異な例って考えた方がいいと思うがｗ
酒だってどれだけ飲んでも酔わず長生きする人がいるけど
それを常人の基準に当てはめたりしないでしょ？ ID:aL0VVZmD0みたいなのを見かけると「アー、マジモンの中学生クンなんだなあ」って思うだけだけどな。
お前は意見らしい意見書かないもんなあ。 多仁様に対して幼稚なケチつけてるだけだからなあ。 >>802
話が途端に排斥だの陰謀だの絡ませてくるから胡散臭くなるんだよね
他スレではまずあり得ない流れのパターンというか…
意図的にそういうことにしたいのかそう信じ込まされてるのかと考えると不憫な奴だよねと憐れんでしまうくらい可哀想というべきか… >>764
以前から何回もこれ出してんのにアイコス厨はこれ出すとレス無視して無害無害言い始めるんだよなあ >>814
たぶん、煙草スレにつきあっている時間の多少から
思考している段階がそれぞれに違い過ぎてるんだろうな
いろんな人間が入り交じったこういう掲示板で
様々な視点が入り乱れてしまうのはもう仕方がないね >>802
世間は割と冷静で加熱式もたとえばこんな形で受け入れられ始めてる↓
【特集】IQOSが吸えるお店一覧
https://love-shimokitazawa.jp/archives/12624 >>815
周囲への影響の話してるのに吸ってる本人への影響の話のコピペ貼っても意味ないじゃん >>815
「誰に対して」「何が無害なのか」を見落としがちなんだろうな
喫煙・嫌煙双方とも
なので>>772-あたりからの話で確認したんだけども 加熱式だからいいでしょってな喫煙者が増えてきたからいいお灸 >>819
そうでもないよ？
少なくとも自分は理解が深まったｗ
堂々巡りだと思ったら潮時だ 味選びにも危険がひそむ！
電子タバコが及ぼす免疫応答への悪影響
https://www.dtod.ne.jp/world_topics/article26.php
喫煙者は免疫遺伝子の働きが落ちるけど
電子タバコ使用者は別の免疫遺伝子の働き「も」抑制されるよ
食品添加物として許可されているものでも
「吸入」した場合は安全かどうかわからないよ
シナモンヤバイよ >>12
吸わない奴って、プレッシャー受けるとキレたり、出社拒否して辞めるよね♪ >>793
これっぽっちも必要じゃないタバコと
水、塩を同列にすんなw >>821
いやいや受動喫煙の話でだぞ
PMは以前から書いているのにアイコス厨は無視
というか無知 >>824
このスレの趣旨は煙草に対する増税がテーマだけどなｗ
どーしても煙草擁護側と煙草嫌悪側のやりあいになっちまうｗ
枝葉が伸びすぎて収集つかなくなるのが煙草スレのいつものパターンではあるｗ >>815
なんでみんな意味ないって言ってるか自分で理解出来てないやろ >>829
増税がテーマとかいう奴の第一声が>>790じゃさすがにおまいうだろうｗ >>828
あなたのコピペも、主語を適切に入れればとても有用なんじゃないかと思う >>832
まぁねｗｗｗ
スレ開いて >>774にレスいれたくなったから俺も共犯者ではあるｗ すまんなｗ
スレ本題に戻れば、「取りやすいところから取る」っていう
この安易パターンやっちまうと
国家運営、社会運営に失敗したって与党が認めてるようなもんだ。
与党政治家はなにかしらの一撃を持ってないと官僚や利権団体にしてやられるだけだろう 取りやすいところから取る→
だからたばこから取れなくなったら他に来る、他人事じゃないぞ用心しろ
ってのはたばこ増税に関しては当てはまらないと思う
そもそもたばこは特殊で、課税するための商品だから
増税を非難するのはお門違い
むしろ、まずはここから手をつけなきゃいけないもの
依存性があるから税率を上げても客が逃げない
取りっぱぐれない範囲でいくらでも課税していいし
必需品ではないから嫌なら買わなきゃいいって言える >>837
ところが欧州では上げ過ぎたら税収が減って焦ってる
タバコの価格弾力性にも限界はあるってこと >>824
まぁ紙タバコ加熱タバコやめれば終わる話だけどさ(´｡｀)b~ﾟﾟﾟ
車の排ガスは吸ってる時点でもう何も言えないや(´｡｀)b~ﾟﾟﾟ >>837
特殊っていうか、オジサン的な印象としては
酒タバコっていうものは余裕の象徴でもあり
（社会的なアレコレの）ガス抜きの象徴でもあるっていうイメージだなあ
それがどういうものかというと精神を緩和する薬物だ、ってかんじだね。
じゃあ、この２つが追いやられた後に標的になるのは何だろう？って考えたら
それは「砂糖」なんだよね。
砂糖ってのは、そういう作用をヒトに及ぼすかというと
それは酒タバコと一緒なわけよ。
快楽や幸福中枢を刺激するモノなんだよな
そして現代病の大きな原因のひとつにもなっているという事実。
あとは （略 だｗ >>839
歩く時も排ガスが酷い道は避けるようにしてるからご心配なくｗ >>838
そうだろうなー
喫煙率が下がった分、調整がシビアになるもんね
欧州ではどうしてるんだろう？税率上げ下げして調整？ >>837のタバコって部分を砂糖に置き換えればわかりやすいだろう
砂糖ってのはそもそも特殊なものなんだよな。
本来は炭水化物を体内で代謝して糖質に変換して脳・身体にエネルギーを送るわけだ。
本来はそういうものなのに、ところが「砂糖」ってのはダイレクトな麻薬なわけ。 >>841
そもそもアスファルトの上を歩いてる時点でダメだろ。
もろ石油化合物でタールも含んでる。 >>813
お前の妄想なんてどうでも良いんだよｗ
バカすぎ >>815
まともな知能があれば、「これは本人だけの問題だ！他人への影響は無いに決まってる！」
なんて妄想には行き着かないよなｗ 酒煙草の次はガソリン、軽油に決まってるだろ
電気自動車販売促進運動するに決まってる
CO2排出規制もあるしここは１００％くるよ >>847
どうかな。どれぐらいの経済効果が見込めるのか
ここでぶっちゃけると
エコカー減税の元ネタを提供したのは俺なんだなｗ
あの当時は半強制的な買い換え需要による景気底上げをも考えての施策だったんだけども
この先はどうかねえ。 まぁ、ありえないこともないけども少々先の話なんじゃないか。 >>837
売っているのは国なんだがなｗ
たばこ依存症の人間を作ってきたのは国ｗ
国が悪い。 >>779
> 受動喫煙は呼出音ではなく副流煙が問題だと言われるんだよ
俺は喫煙者だけど
「呼出煙は問題じゃない」
なんて言ってるのは、キミだけだと思うよ
受動喫煙に関するWHOの見解を要約すると
1 受動喫煙は「環境たばこ煙」で引き起こされる
2 「環境たばこ煙」には
「副流煙」と「呼出煙」が含まれる
3 たばこ煙に晒されることについて
「安全なレベル」はない
なんだよね
自分の妄想を根拠に出鱈目を書いてはダメだよ？
同じ喫煙者として恥ずかしいよ >>812
バカに一言忠告してやるけどさ
どんなに頭の良い人間でも、いちいち他人の独りよがりな話に乗ってやる義務なんてねえのよ
それを直ぐに判断できるかどうかが頭の良し悪し
相手を土俵に引き込めないのはお前の電波の知能の低さが主原因
つまり
「俺の言うことが分からないのか！」なんてわめく奴は馬鹿そのものなんだよ
理解したか？ガイジクンｗ >>847
>>848
むしろ道路族利権に配慮し始めてガソリン車ではなくEV増税を目論んでるようだけどね
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171206-00000002-fsi-bus_all
こんな記事も横行し始めてるし
今後加熱式煙草増税同様の流れもあり得るとは考えておく方が打倒だろうね たばこ煙に晒されることについて
「安全なレベル」はない >>788
> PM公式見解（IQOS公式ホームページ
> > 「有害性成分の量を大幅にカット」の表現
> は、主流煙に含まれる有害物質を9割カット、ってことだよね？
「9割カット」だけを読むと
他人に健康被害を与えるリスクが減っていそうに見えるんだけど
その内訳が公表されていないんだから
「有害じゃない」とは判断出来ないんですよ
たとえば、有害物質の中でも
「比較的重く、害が少ない」物質を減らして
「比較的軽く、害が大きい」物質がそのままでも
「9割カット」にはなる
でもこれって「有害」なんですよ
だから加熱式は規制するのが妥当なんですね >>848
> ここでぶっちゃけると
> エコカー減税の元ネタを提供したのは俺なんだなｗ
こういう事を言う人は
現実と妄想の区別が出来てないのかな
同じ喫煙者として恥ずかしいよ まぁ、ネットって今はこういうかんじって事よ それ以上コメントもないわ >>856
「量を無視した有害物質（毒）なんて存在しません」
と言うのが科学的な考え方です。
一定量を越えずに証明できる害など無いんだから。 何回も書くけど。こういうスレだと
自室オンリー吸い加熱式の自分すら嫌煙家の対象とされて結構暴言レス貰うのだが
結局マナー等じゃなくて、人前だろうが一人でであろうが吸ってる行為が気にくわないんでしょ？ ID:gp0I+I/J0
フセインがどうだの
エコカー減税のネタを提供したのは俺だの
こいつは何のデムパ受信してんの？ なんだ
また「呼出煙は問題じゃない」くんが、同じ喫煙者の人に指導を受けていたのか >>758
それだと「猿が嫌いな人」と言う意味だろ。
知能を持たないのは自分じゃね？
w >>859
たとえば、紙巻きに含まれている有害物質の中でも
「A(比較的重い)」物質を減らして
「B(比較的軽い)」物質がそのままでも
一応「(重量比で)9割カットした」にはなるんです
でもこれって
「B」の量は減っていませんよね？
つまり有害なままなんですよ
もっと言うと
「B」の量が増やされていて
より有害になっている可能性すらあるんです
だから
メーカーが「9割カット」と言っていても
「有害じゃない」とは判断出来ない訳です
こう書けばキミでも理解出来ますか？
無理ですか？ >>826
むしろタバコ吸っているやつに切れるやつが多いようなきがする 煙草を吸ってるヤツにも吸わない奴にもまともで良い奴は結構いるけど
煙草を極端に嫌って人格批判までする奴にろくな奴は居ないなあ現実
まあネットで匿名で隠れて叩くしか無いやつも多いだろうけど
もちろん喫煙者にもクズは一定数存在する >>777
いやまだだ。
PMの本社はニューヨーク
トランプさんの外圧アタックが炸裂するよ？ >>864
おおぜいの嫌猿たちがお顔真っ赤にして
「有害有害！」
と騒ぎながら一向にそれを証明しない/できない
それがすべてww >>869
何をするにもその前に周囲を見回して世間の流行りを気にしなきゃいけない。
それこそが底辺の証明ですよ？ 【研究】電子タバコ喫煙者は紙タバコに移る確率が数倍に
だそうだ。つまりゲートウェイ・ドラッグ。 >>868
根本的に勘違いしているようですけど
「紙巻きよりも無害」と言いたいなら
メーカーがそれを主張し証明すべきなんですよ
でもフィリップモリスは
日本では「9割カット」と言うのみで
「有害じゃない」とは主張も証明もしていません
それどころか「何がどれだけカットされて、何が含まれているか」すら開示していません
ちなみにアメリカでは
フィリップモリスが「紙巻きよりも安全なタバコだ」と主張しましたが
FDAは認可していません
これでも無害ですか？
どうやらキミは
論理的な思考が出来ず
理解力も低いようですね
同じ喫煙者として恥ずかしいですよ >>866
それは言い負かされて悔しがってるだけだろう
煙草による加害被害を無視すればネットじゃ罵倒自体はイーブン
喫煙側には結構な電波がワラワラ涌いてくる
この辺がフラットな感想 >>873
有害ならなぜそれを証明できないのかぜひ教えていただけますか？
それこそが無害の証明
×FDAは認可していません
○FDAは禁止していません
FDAさんも無害を認めていますね。 >>875
フィリップモリスがアイコスの有害性を証明するわけないだろw ニコ厨ざまぁああああああああああああああああああああああああああああああああ！！ 税額なんて1箱20gにすれば一発で解決するんだが
だからアイコスなら1箱25本入りにすればおｋ >>874
飲み会で気を使って喫煙所にタバコ吸いに退出した奴らの
陰口悪口を喫煙を理由にし続けるようなやつらだぜ？
人間性お察しだよ >>876
そして嫌猿にIQOSの有害性が証明できるわけもなし。
めでたしめでたし
>>878
FDAさんはIQOSを有害だとは一言も言っていないようですね。
>>636 >>881
フィリップモリスは有害性を証明しない
フィリップモリスは無害性を証明出来ないからアイコスは有害って事ですね >>882
もしもPMが無害だと言ったら嫌猿たちはそれを信じるの？（んなアホなw）
有害性を証明できない無能な嫌猿が「有害有害！」と騒いでいることはわかりました。 >>883
嫌煙者が有害、有害と騒がなくてもタバコの規制、税金は上がるよ。
むしろタバコの規制や税金が上がるから喫煙者が無害、無害と騒いでいるだけに思うけどねw 今夜はまるでキチガイ動物園だな
フセインガー
呼出煙は関係ナイー
嫌猿ガー(訳:アンチ猿ガー) >>881
>>636とアイコスの認可に
どのような関係があるのですか？
フィリップモリスがアイコスを
「健康リスクを低減したタバコ」
として認可を求めて
それをFDAが認可していないはずですが？
話が理解出来ていますか？
無理ですか？ >>874
嫌煙はいつも言い負かされて悔しいからそういう輩ばかりに見えるんだろう >>884
増税？
どうぞどうぞ。
これ以上の値上げで500円を越えたら間違いなく税収は下がる。
それから慌てて戻すんだろうな嫌猿も政府もアホだなと（・∀・）ﾆｬﾆｬしながら見てるよ。
俺はいくらになっても止めるつもりはないけどねw >>886
FDAが認可してない？
もしそれがホントなら一体全体それはなぜでしょうね？
私には見当もつかないや。
でも理解してるあなたなら認可されてない理由ももちろん知ってるんですよね？ね？ >>883
フィリップモリスのような企業が
証拠もなく「アイコスは無害だ」と主張して
実際は有害であったりしたら
法律により処罰を受けたり
訴訟リスクを負うことになりますよね？
逆に言えば、フィリップモリスが
「アイコスは無害だ」と主張したなら
一定の信憑性はある訳です
どうやらキミは
論理的な思考が出来ないようですね
同じ喫煙者としては情けない限りですよ >>888
減税される事を夢見てがんばれ。応援します。 >>889
FDAがアイコスを
「健康リスクを低減したタバコ」として認可した
というならソースをお願いしますね
「アイコスは健康リスクを低減している」
というフィリップモリスの主張に
十分な証拠と根拠があれば
認可されるはずですが？ >>887
いい夢見てるんだね。幸せなんだなあ。
多幸感て奴？ >>892
「健康リスクを低減した」
はともかく、
「タバコ」
の部分が認可されてないね。
タバコと同じ測定方法が使えないそれは「タバコ」なのか？
から。
もしかしてそんなこともご存知なかった？？ >>894
>>881も>>889も全部キミの妄想だった訳ですね
なるほどキミのレベルの低さがよくわかりました >>871
アメリカとは環境が違いすぎるがな(´・ω・`)
日本でVAPE吸うのは禁煙または節煙目的の喫煙者(大人)がほぼすべて
子供がVAPE吸ってるのなんて見たことないだろ(´・ω・`)
煙い臭いなし、ポイ捨てなし、当たって火傷もなし、タバコ税なし
喫煙者はVAPEにすればいいがな(´・ω・`) >>896
IQOSが課税されてもVAPEが課税されない理由があるかね？ >>892
なんでいちいち同じ喫煙者としてーって書き込んでるの?意味あるの？ >>897
何に課税するんだ？
ニコチンのベースリキッド？
ノンニコチンリキッド？
酒みたいに容量で課税するなら、高濃度液を買って医療用のグリセリンを混ぜるだけだよ。 >>899
な～んだ、やっぱりw
論理的に判断してタバコを毒と認識してるのに喫煙者って変な人だよね ゴミ財務省って景気も良く出来ないのにこうやって上げた税収を何に使うんだろ？ >>34
酒類だって明治時代はアルコール度数で税額を決めていたけど
ビールは売れているのに税率が安かったので戦費調達のためにビール
だけ税率を上げた。
だから税率を上げる理由は幾らでも付けられる。 なんかあまりにも必死に屋内飲食店とかでVAPE規制するな毒性はないって叫んでるから
だんだん紙巻に移行させるための布石なのかな
と思えてきたｗ
こんなニュースもあるしね
【研究】電子タバコ喫煙者は紙タバコに移る確率が数倍に🚬
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513125541/ >>875
頼みのタバコ会社も無害とは言わないのに
このアイコスカスは何を拠り所に喚き散らしてるんだ? >>826
吸わない人が大半だからなw
そりゃ色んな奴がいてて当然だわw
吸う奴がアホってのは間違いないけどw >>905
まあわかるわ紙の方が美味いもの
併用すると移行できないぐらい満足感が違う… >>905
布石も何も元からタバコの健康被害なんて値上げのための方便だから
それが暗黙の了解だったんだけど最近はバカが真に受けてヒステリー起こして役人も困ってんだよｗ >>895
PM、臭いコスを異常なまでに擁護する知恵遅れがいるからね。
大体の奴に正体ばれてもクリーンなｗｗ煙草臭IQOSだと印象操作ｗ >>875
たばこを第三者機関に調査した上で販売してほしい
PMはエンストローム論文みたいに金を貢いでデータ改竄するけど。 >>910
税金を恵んでくださいって素直に言わなかった役人のせいだし自業自得じゃね？ｗ 国だってメーカーだって加熱式の有害無害をきちんと調べて公開する事も税金の根拠にすることもできるだろうに
喫煙者と嫌煙家の対立軸を煽るために意図的に隠してるだろ >>914
お互いに争っていたら政府に不満は向かないからね。 >>861
レクチャーするために書いた訳じゃないから
説明すっ飛ばしていきなりああ発言されちゃあイミフって思う人間がいてもしょうがないわね
だからといって懇切丁寧に説明する気もないｗ >>912
そこが実証できてないから、今みたいに根拠なく叩くことしかできないんだわ。
燃やすのでも、時間かかったからね。
微量過ぎて今の技術だと難しいのよ。
少なくとも燃やすのより加熱式の方がましって結果は出てるから、移動するように仕向けるのは良いこと。
害がどの程度あるかわからないから、外では加熱式も喫煙所で吸うって形での分煙は継続で。 本気で加熱式タバコが紙巻きより有害だなんて思っている奴はさすがにいないだろう。
タバコ叩いて他人を踏みつけにして足を引っ張っても上に上がれるどころか自分の足下を崩すだけ。
ほら、上で蜘蛛の糸を垂らしながらお釈迦様が（・∀・）ニヤニヤ笑ってるよ？ >>918
紙巻きと加熱式とが
「同じ葉を使っていて添加物も同じ」
という前提ならそうかもしれないけど
加熱式についてはメーカーが
情報を開示していないからねぇ
「加熱式の方が有害」
という可能性もありうるんだよね >>919
燃やさないで加熱したら増える有害物質ってなんだか想像もできないが。
君の妄想力にはシャッポ（死語）を脱ぐよ。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
