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【滋賀】<琵琶湖>国が洗堰全閉、滋賀県反発 長時間なら大被害
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0001孤高の旅人 ★
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2017/12/09(土) 13:57:06.18ID:CAP_USER9
<琵琶湖>国が洗堰全閉、滋賀県反発 長時間なら大被害
12月08日 12:32
https://news.goo.ne.jp/article/mainichi/nation/mainichi-20171208k0000e040255000c

 10月に台風21号が滋賀県内を襲った際、大津市の瀬田川にある瀬田川洗堰(あらいぜき)(同市南郷)を管理する国土交通省琵琶湖河川事務所が、堰を完全に閉じる「全閉」操作を実施し、県内の自治体首長や県議らに反発が広がっている。下流の被害抑止と引き替えに上流の琵琶湖で水位が上昇し、長時間に及べば県内で被害が懸念されるからだ。今回は短時間だったが、県は遺憾の意を国に伝え、7日の県議会本会議では三日月大造知事が「誠に残念だ」と改めて述べた。これに対して国側は「規則に従った」と説明し、両者の立場は平行線のままだ。【大原一城】
 瀬田川は琵琶湖から流れ出す唯一の天然河川で、宇治川、淀川と名前を変えて大阪湾に注ぐ。水量を調節するため、現行の洗堰は可動堰として1961年に設置。ただ、全閉操作は琵琶湖の水位上昇の「副作用」が大きいとされ、通常は実施せず、国も「将来は全閉操作を原則しない」との方針は定めている。それでも2013年には41年ぶりに実施し、今回は4年ぶりになった。
 国交省琵琶湖河川事務所によると、台風21号では下流の天ケ瀬ダム(京都府宇治市)で流入量が基準値を超え、10月23日午前1時52分に全閉を開始。同3時半までの約1時間半閉じた後、基準を下回ったことから再び開けた。
 この時、滋賀県は全閉前に同事務所から連絡を受け、電話や文書で回避を要請。全閉後も早期にやめるよう求めた。
 今回は短時間だったため琵琶湖の水位上昇は0.4ミリにとどまり、影響は限定的だったとみられる。ただ近年は実施されなかった操作が立て続けにあったことで懸念が広がり、県内市町の首長や県議らが激しく反発している。
 7日の県議会本会議では自民党の県議が「滋賀がいわばダム的存在を押し付けられている」と批判した。三日月知事は「全閉は沿岸部の浸水を助長し、県民生活に多大な影響を及ぼす」と答弁。今後は「国などに粘り強く、強く立場を訴えていく」ともした。
 三日月知事は、全閉の判断基準になっている天ケ瀬ダムの再開発に加え、瀬田川より下流の宇治川の改修などを国に要望し続けることが重要との立場だ。これに対して自民県議や首長らは、嘉田由紀子前知事から続く「ダムだけに頼らない流域治水」を掲げる三日月氏の政治姿勢を疑問視。嘉田氏が大阪府などと合意していったん凍結された大戸川ダム(計画地・大津市)の建設に結び付ける主張も強めている。来年7月に任期満了を迎える知事選もにらんださや当てが続きそうだ。
0545名無しさん@1周年
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2017/12/12(火) 07:43:21.16ID:CZjM7YRl0
京都と大阪の水道料金を期間限定で無料にすると言えばいい
水道全開で使うから水位は下がるだろ
0546名無しさん@1周年
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2017/12/12(火) 07:55:28.71ID:vfNHsVZV0
>>544
間違いのようだ
0547名無しさん@1周年
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2017/12/12(火) 07:57:41.63ID:B6K6OmFK0
あほらし
0548名無しさん@1周年
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2017/12/12(火) 08:02:05.31ID:6Gx3+6PU0
全閉にしたとしても琵琶湖の水が溢れるまでいくのか?水圧に耐えられないんじゃないの?
0549名無しさん@1周年
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2017/12/12(火) 08:02:58.90ID:L5lA3JG60
>>542
ネタだろ
0550名無しさん@1周年
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2017/12/12(火) 08:06:53.51ID:hQTDoRWr0
滋賀県って自分勝手なんだな
0551名無しさん@1周年
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2017/12/12(火) 08:07:35.20ID:NcNtJbYVO
海と湖では、元々、沿岸の建設の仕方が違う。
海辺は高波が来るのを前提に建設するから、1mやそこら水面が高くなってもどうってことはない。
琵琶湖の水面が40cmも高くなったら、県庁まで水没するだろう。
0552名無しさん@1周年
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2017/12/12(火) 08:09:23.90ID:B6K6OmFK0
外人が日本分断作戦で大阪&滋賀の対立を煽ってるんだぜ
工作員のシワザに注意しろよw
0553名無しさん@1周年
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2017/12/12(火) 08:09:59.28ID:vfNHsVZV0
>>550
そうじゃなくて全閉はよしてくれと言ってるだけ
0554名無しさん@1周年
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2017/12/12(火) 08:12:16.44ID:hQTDoRWr0
>>553
じゃあ、超微妙に開ければOKということ?
記事では水位を気にしてるようだが
0555名無しさん@1周年
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2017/12/12(火) 08:12:33.41ID:spgJ6H1X0
洪水を起こす権利がどこにあるか争ってる。
0556名無しさん@1周年
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2017/12/12(火) 08:13:24.56ID:vfNHsVZV0
>>554
さあ?どの程度ならよしとするかは技術者しかわからんはず
0557名無しさん@1周年
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2017/12/12(火) 08:15:47.82ID:l2P01drn0
せ…洗堰
0558名無しさん@1周年
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2017/12/12(火) 08:16:28.83ID:A2LwlCvg0
0.4ミリ水位が上がっただけで大騒ぎする滋賀作www
0559名無しさん@1周年
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2017/12/12(火) 08:16:53.44ID:hQTDoRWr0
>>556
滋賀県もそんな風に、「よく分からないけど反対!」ってことなんだな
反対するなら論理的に説明しろって感じ
馬鹿の集まりだわ
0560名無しさん@1周年
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2017/12/12(火) 08:18:57.98ID:yuU0H1XF0
大阪民・京都民「かっぺ滋賀作www」
滋賀民「うるせえ!琵琶湖の水止めんぞ!干乾びて氏ね!」
大阪民・京都民「止めれるもんなら止めてみぃwww沈んでまえwww」
0562名無しさん@1周年
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2017/12/12(火) 08:23:26.51ID:vfNHsVZV0
>>559
いや、俺は技術者じゃないからあやふやなことを言わんだけだ
変な揚げ足取りするんじゃねえよ
揚げ足取りしに来てるだけだもんな
0563名無しさん@1周年
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2017/12/12(火) 08:30:31.69ID:5+Y7AG3B0
_
滋賀すげぇえええええ      完全に大阪超えキタぁあーーーー

【現代的新しい価値・文化の創造】
 1.ゆるキャラ(ひこにゃん)
 2.イナズマロックフェス (西日本最大)
 3.オペラ
 4.ビワイチ(自転車 琵琶湖一周)、ウォータースポーツ、グランピング
 5.ラッピング(路面)電車

【著名な観光地】
 1.比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
 2.彦根城、安土城
 3.長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺(紅葉名所)
 4.八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築(旧豊郷小 他多数)
 5.信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、MIHOミュージアム、甲賀流忍者

【美味名物・食文化】
 1.近江牛、鴨料理
 2.鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
 3.焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
 4.近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
 5.叶匠壽庵(和菓子)、クラブハリエ(バームクーヘン)


大阪 → たこ焼き(笑)串カツ(笑)ハルカス(笑)偽大阪城(笑)道頓堀(笑)橋下劇場(笑)

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0565名無しさん@1周年
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2017/12/12(火) 09:22:10.64ID:e+zNTkw10
>>562
なんだ、論理的じゃない滋賀県の言い分に乗っかってるだけか
論理的に説明できないなら実行権がある機関が実行することに文句言うなよ
って感じ
0566名無しさん@1周年
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2017/12/12(火) 09:53:22.78ID:vOcf3kxJ0
>>565
論理的も何もどこが甚大な被害を受けてもいけないわけ
お前自体全然論理的じゃないな
0567名無しさん@1周年
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2017/12/12(火) 10:02:02.58ID:1IpASUmR0
たった0.4ミリでそんな被害出るなら何十センチも水位下がったときあったけど
あのときは滋賀県民絶滅したのか?
0568名無しさん@1周年
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2017/12/12(火) 10:04:28.60ID:Ri/8EnvI0
>>565
ケチつけくんか
0569名無しさん@1周年
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2017/12/12(火) 11:11:57.54ID:Qx5s0g6d0
都市部への被害を抑える為に田舎が犠牲にするのは当たり前だ、滋賀は理解しろ
琵琶湖は大阪京都の水瓶、だから滋賀が犠牲になって大阪京都を守るのが義務ってもんだろ水瓶を管理している滋賀なんだからね
責務を果たせないなら琵琶湖なんて捨ててしまえ
0570名無しさん@1周年
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2017/12/12(火) 11:16:44.86ID:57sFqx8Q0
>>565
ここに来てる奴に抗議してどうするんだ
矛先がおかしい

>>569
極論が好きだな
どっちも水に浸かるまではいってないんだよ
0571名無しさん@1周年
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2017/12/12(火) 11:48:03.77ID:7tvEYAsy0
論点が分かってないバカなのか、わかってて無視する基地外かわからないが、滋賀県は普段から水位をもうちょっと下げさせてくれと言っているだけだが・・・
0572名無しさん@1周年
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2017/12/12(火) 12:13:49.69ID:+/oF0Jch0
琵琶湖にしろ淀川にしろ水際ギリギリまで住宅地を作ったらちょっとした雨で浸水するのは当たり前。
まあ、南海地震がきて大阪周辺が津波で全部やられたら復興する時には街づくりのコンセプトも変わるだろうから
多少の水位上昇にも耐えられるようになるんじゃないのかなあ。
そうすれば琵琶湖の水位を下げる余裕もできる。
ただ、また同じような街作っちゃう気がする。
0573名無しさん@1周年
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2017/12/12(火) 12:16:06.48ID:I2f/E07U0
水位は下がらんよ
0574名無しさん@1周年
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2017/12/12(火) 12:16:36.84ID:OfX3jgfA0
>>571
わかってないのと滋賀県をバカにしたいのと両方だろ

>>572
琵琶湖や瀬田川にはギリギリまで住宅を建てているのは多くない

浸水だけが被害ではなく水質汚染の問題も孕んでいるので滋賀県の勝手で言ってるんじゃないんだよ
0575名無しさん@1周年
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2017/12/12(火) 12:26:33.67ID:yuU0H1XF0
文句を言う相手が違うだろw
ポピュリズム脱ダム論全開で、需要がないとか烙印押して淀川水系のダム事業を
中止や規模縮小に追い込んだのは、例の滋賀県知事さんでしたがな。

そんな知事を選んだ己を責めろよwww>滋賀作
0576名無しさん@1周年
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2017/12/12(火) 12:29:40.00ID:SaZJDMIo0
小さい頃南郷水産センターに行った思い出。
0577名無しさん@1周年
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2017/12/12(火) 12:30:31.16ID:+/oF0Jch0
>>574
建てていないわけじゃなくて粗方建てた後に水位下げたからね。
さすがにそれで広がった土地に家建てるのは許可されないというか宅地開発はしていなかったはず。
ただ、言い分としては滋賀県の方に同情したくはなる。
琵琶総をやるときの合意を骨抜きにしたというか下流も国も最初からたばかる気満々だったということだと思う。
もちろん、滋賀県側もそれくらいはわかっているから、こういう注文付けられるタイミングで釘さしておこうってお話だね。
0578名無しさん@1周年
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2017/12/12(火) 12:55:12.05ID:I2f/E07U0
原発反対でダムだけ造るなんて無理だから
0579名無しさん@1周年
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2017/12/12(火) 13:11:19.07ID:UUMwhyDv0
淀川の堤防を見ればわかるが絶対に洪水はおきないだろというレベルで堤防が作られている
雨のときに水を流して渇水のときに水の量を減らすようにしても
そんなに被害は受けないだろという話
滋賀にそんな立派なダムや堤防を作るより安上がりだろうし
0580名無しさん@1周年
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2017/12/12(火) 13:11:44.12ID:T8U6ID8S0
>>575
滋賀県が文句を言うのはいいのだが、ダムもったいない知事がいると説得力がないだけの話
0581名無しさん@1周年
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2017/12/12(火) 13:18:53.78ID:I2f/E07U0
淀川河川公園が完全に水没したのは
近年の出来事
0582名無しさん@1周年
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2017/12/12(火) 13:28:38.22ID:ZZYV7vus0
人間の世に永遠に破れない約束なんてあるか?
たいていの約束は長くても数十年で破られてるだろ。

なんのために国費を投じて、琵琶湖に2メートルもある堤防を作ったんだ?
琵琶湖をダムのように活用できる能力を向上させるためだろ。
0584名無しさん@1周年
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2017/12/12(火) 13:38:56.20ID:rKwjpo7v0
>>578
何が無理なのか、くわしく
まさか、防災ダムや利水ダム・発電ダムと、揚水蓄電を混同してないだろな?
0585名無しさん@1周年
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2017/12/12(火) 13:54:18.66ID:I2f/E07U0
滋賀県が全額建設費を出すなら可能
0586名無しさん@1周年
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2017/12/12(火) 14:03:50.32ID:F/yBGTwj0
自民党議員のイヤがらせじゃん
0588名無しさん@1周年
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2017/12/12(火) 16:26:50.88ID:6zxEQm580
琵琶湖の湖面を1ミリ上げるのに670000m3必要
洗堰の放水量は全開時700m3/sなので
6700/7=957秒=16分で1mm上昇
4mm上げるなら64分
これが洗堰全閉時の最大影響力

このことから少なくとも洗堰全閉「のせいで」40cm上昇説はなくなる
当時の琵琶湖の水位データからも1時間で10cmも上がっていない

滋賀県が最低でも70m3/sの放水を要望していたと仮定して、これを
絞ることで1.5時間で0.4mm増水したと考えるべき
0590名無しさん@1周年
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2017/12/12(火) 18:23:01.81ID:5/gsvsSl0
公共工事をしたいから
大阪は金を出せ
0591名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/12(火) 19:22:43.64ID:BDjtMIp20
琵琶湖の水位があんなに上がったの初めて見たけど、そういうことだったのか…
0592名無しさん@1周年
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2017/12/13(水) 00:20:51.17ID:hlDTRi/y0
>>16は「東日本大震災の被災地が東北でよかった」って思ってるんだろうな
これだから日本人の民度は下がる一方だよ
0595名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/13(水) 12:38:26.29ID:MgDi1ESN0
>>594
どこがどう間違っているのか指摘したらどうだ?
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