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【今さら】「40代前半がいない」人手不足を嘆く旭化成社長の発言に就職氷河期世代が猛反発 「自分たちが採用しなかったくせに」★7
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垢版 |
2017/12/10(日) 09:33:54.25ID:CAP_USER9
旭化成の小堀秀毅社長の発言が話題だ。12月7日の朝日新聞のインタビュー記事中で、自社に30代後半から40代前半の人員が少ないと話したためだ。

この世代は、企業が採用数を絞った就職氷河期世代にあたる。インタビューでも小堀氏は「構造改革で採用を極端に減らしたためです」と、自社の採用戦略の責任を認めていた。しかしネットでは「今更言われても」「就職氷河期を作った立場の人間が言うことか」などの不満が出ている。

「今さら足りないと嘆いてもロスジェネの時間と経験を積む機会は戻ってこないんだよ」

小堀氏はインタビューで、

当社では、30代後半から40代前半の層が薄くなっています。2000年前後に構造改革で採用を極端に減らしたためです。その世代が中間管理職として一番パワーをもたないといけない時代にさしかかってきました。キャリア採用もしていますが、なかなか人が集まりません」

と発言。今後「現場で生産ラインを回せないくらい人が足りなくなることを危惧」していて、「ないものねだりをしても仕方ないので、若い人を早く登用して育てていきます」との見通しを語っていた。

現在の30代後半〜40代前半は、バブル崩壊後の不景気の中で就活を迫られた氷河期世代だ。この世代は、有効求人倍率が毎年1倍を下回り続け、新卒で職に就くチャンスが他世代より著しく低かった。更に、企業の新卒一括採用の風潮が今より強かったため、既卒者は卒業後、企業に門前払いされてきた。非正規やアルバイト等でなんとか食いつなぐ人も多かったため、キャリア採用で求められるような経験を積めていない人もいる。

こうした背景を踏まえ、小堀氏の一連の発言は無責任だと批判する声が多い。氷河期世代に採用を渋ったのに、今更人手不足と嘆くのは虫が良すぎる、という訳だ。ネットでは

「いまさら足りないと嘆いてもロスジェネの時間と経験を積む機会は戻ってこないんだよ。中途採用を頑張ったところでゼロサムだしさ」
「採用絞るだけ絞っておいて20年後に『この層が薄くて困ってます』とか言い出すのホントウケる」
「自分たちが『人手不足』にしてしまったことは棚に上げておいて、なにこの被害者ぶったもの言いは」

などの不満や批判が噴出。2ちゃんねるでもスレッドが立ち、「そもそも氷河期世代をしっかり採用し、そして使い捨てにするんじゃなく20年間育てていれば今慌てる必要はないよね」「少し前まで非正規雇用で派遣奴隷が大量に増え使いたい放題だと喜んでいたくせに 」等、900を超えるコメントがついている。

配信2017.12.8
キャリコネニュース
https://news.careerconnection.jp/?p=44419

★1が立った時間 2017/12/09(土) 22:57:27.61
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512861697/
0851名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 10:34:04.50ID:eqWAEIW80
>>801
氷河期のこと取り上げてくれてるんだから頑張ってもらいたい
他の二人はどうか知らんけど
0852名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 10:34:06.48ID:hIZNKOQ00
氷河期で楽できなかったのは事実だけど
ここで騒いでるやつって結局誰かが何とかしてくれると
思ったまま年くっただけじゃん
0853名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 10:34:13.00ID:64i1iV0J0
俺も氷河期で中途入社だが、この世代が社に何人いるか、数えたことないなあ
0854名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 10:34:16.50ID:HCg1Qd350
団塊ジュニアで高校を91年に卒業、求人倍率3倍越えで、入社してからも至れり尽くせりだったわ。
同級で大学行った奴がフリーターとかしてたの見て、ホント可哀想だったわ。
まだ独身の奴が一杯居る。
0855名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 10:34:28.19ID:iLLYUsbD0
イカサマがばれてきたから塾とかにも親行かせんらしいからな〰。真実に対応できるようになるのはいいことだ。だがもう1アクション足りないな。
0856名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 10:34:29.60ID:qe/k4GFo0
>>835
その逆もまた然りってね
雇わなければ倒産しないってのも成り立たない
0857名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 10:34:32.46ID:ONsBvzoj0
働いてもブラック企業ばかりだから無理になったら生活保護貰うつもり
0858名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 10:34:34.70ID:B2/6t4mH0
まあ、氷河期世代は外国と通じて日本を潰すような世代になるだろう
10年後か20年後か50年後かは知らんけど
0859名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 10:34:35.81ID:S/sXQU0G0
>>601
氷河期世代の下の世代から自民党支持率が急速に上がっている。
あの世代から現実が見えるようになった。
氷河期より若い世代のほうがずっと優秀だよ。
0860名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 10:34:41.95ID:A7d1rCqm0
このスレの伸び具合を見ると他人事じゃないってか

お前らってこの世代の無職だったの?

定年退職した老人無職だとばっかり思ってたわ
0861名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 10:34:42.85ID:ZXX4e0Yt0
夫が氷河期だけど小さい会社に就職して技術とコネを培って何回も転職を繰り返して今は大企業の社員だから凄く尊敬してる
0862名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 10:34:45.27ID:iQeqRY0Z0
>>847
ロボットを作る仕事が山ほどあるけどな
0863名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 10:34:58.84ID:7wg+JpWS0
>>834
ないないwww
だって採用絞った理由がそもそも「金を出したくない」だろwwww
0865名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 10:34:59.08ID:xR8w/ZZt0
2020年 ・女性の2人に1人が50歳以上に。
2022年 ・高齢者の1人暮らしが激増
2024年 ・日本人の3人に1人が65歳以上に
      ・約700万人が認知症に
2030年 ・日本人の2人に1人が退職者となる
      ・75歳以上のひとり暮らしが約429万世帯に

こうなるのに・・
0866名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 10:34:59.77ID:JrO9SwKH0
じゃぁ今からでもいいんで雇ってもらえませんかね
ほんと、氷河期世代はつらいのよ
0869名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 10:35:16.10ID:MfKXPdSK0
氷河期世代は就職できなくてラッパーやDJになるしかなかったからな
0870名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 10:35:19.00ID:t9oeDIqV0
2030年頃には日本は先進国の座から転落するby経団連シンクタンク
経済的にみんな氷河期世代みたいになるから大丈夫
こんな社長さんも出てきてもおかしくないわな
0871名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 10:35:23.75ID:UgwO4GvI0
ごみ箱漁って買う株の銘柄を決めるとか昔の相場師でいたらしいけど
海外の街角の声も拾えなくってどうやって製品売るの?正社員さん?
0872名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 10:35:26.71ID:9Lc3vw170
もう日本人同士で殺し合いになるだろこれ
酷すぎるわ
0873名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 10:35:36.01ID:aGHgMk6i0
これから日本企業はどんどん外資に買収されていくから、実は日本人の管理職は必要無い
0874名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 10:35:46.25ID:eA2zoZSR0
>>789
今でこそ整備されてるけど
当時は非正規労働が整備されてなくて
それこそバイト以下の扱いだった
偽装請負、多重派遣、派遣切りね

第二新卒という概念もなく
そもそも新卒が余ってるから中途は募集すらされてなかったし
マスコミはひたすら派遣は次世代の新しい働き方だと煽ってた
正社員になるため、なんとかしようと足掻いてる人に対して
派遣社員にならないのは仕事を選り好みする甘えた奴だってな

社会からの圧力が強すぎて
どうにもならなかったから、2世代丸ごと氷河期になったんだ
0875名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 10:35:48.74ID:RMqqw8zV0
>>783
40代は擦り切れてるからな。忠実だけど使えるかといえばわからんね。何ができるかって歳だし
0876名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 10:35:53.63ID:24JHYUva0
>>844
んなあほな事やらない程度の知能があるってこった
やっても鬱屈してる底辺社畜とそのガス抜きほっしてる無能老害なんぞ
なんで喜ばせないとアカンの?ってね
0878名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 10:36:03.65ID:gOGBQsgP0
他の国なら竹中ってとっくに民衆に殺されている人だろうな
0879名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 10:36:09.90ID:RUnl9nB60
>>723その子供達が俺達の老後を支えるんだけどなw果たして支えきれるかね?この世に生まれて来た事を呪うんじゃないかな?
0880名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 10:36:11.50ID:lSdfVokH0
>>852
違うな

上官がまともなら勝てた戦争を
無能な軍部のせいでボロ負けしたと嘆いているのよ

Fランの馬鹿と比較して無能という事はありえない
0881名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 10:36:15.30ID:hidEjAId0
>>825
正解
まあ、その辺のスキルまでまるっと身に付けるのは
時間がかかるし、正直、医学部に入るよりも大変
0882名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 10:36:18.34ID:RieGCyov0
30代とか糞生意気なんだよな
で、50代とかに楯突く
クッションになる40代とかが不足してると感じるわ
0883名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 10:36:19.71ID:EkOCns/U0
>>861
そんな旦那をゲットした君も、なかなかのもの
不遇でも這い上っていけるってのは凄いことだ
0884名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 10:36:19.83ID:FlVcsI4z0
>>1
勝つとか負けるとかまあその通りだからそれはいいだろう
でも金持ちがスラム街を歩いて
おまえらなんかいらんって勝ち誇ったらどうなるか考えてみろ
0885名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 10:36:26.27ID:bZ7Di0770
40歳前後の人たちは会社組織にとって団塊世代と新世代の緩衝材の役割があるよな
その人たちがいないと新世代は団塊世代をなめている傾向で、団塊世代は新世代の声を無視している傾向で
会社末端まで意思とか理念とか会社としての大事なものが伝達・継承されないことが多い気がする
0886名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 10:36:36.63ID:mMwXaMZX0
>>860
昔も今も2ch/5chのコア層だよ
20前に20代だった連中なんだから当然w
0887名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 10:36:39.07ID:+PVyqC3p0
>>841

指示の回答を「はい」「分かりました」だけにするとすんごい有能な人間に見えるらしいよw
0888名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 10:36:39.95ID:gEFa8TED0
>>145
そうそう。むかし2ちやんで
私たち70年代後半生まれを
無味無臭な透明世代と
表現してたレスがあって
その通りとおもたわ。
0889名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 10:36:41.91ID:YIlEWqjl0
        団塊団塊
      団塊団塊団塊
  バブルバブルバブルバブル
バブルバブルバブルバブルバブル
          氷
   ゆとりゆとりゆとりゆとり
     ゆとりゆとりゆとり
       外人外人外人
0891名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 10:36:43.53ID:hohaYkfM0
>>862
無い。

中韓が持っていってる。

日本の本体は、エクセルパワポ職人しか居ない。

これ嘘じゃないんだぞ。

構造改革路線で、日本はとんでもないことになってる。
日本に恨みでもあるとしか思えない。
0893名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 10:36:47.81ID:HCg1Qd350
>>873
てか人間の管理職が必要なくなるんじゃね?
0894名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 10:36:58.06ID:eHcjAWfX0
>>859
そいつらは国のために戦うことを宿命づけられてるからな
命がけになってくれて万々歳だよ
0895名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 10:37:02.04ID:qsnyeQA30
(-_-;)y-~
非正規に落ちてきた同期の高卒正社員様とかには、とても冷たい俺は大卒非正規。
0896名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 10:37:03.09ID:9VcnhMjS0
氷河期に対する将来的な年金支払い金額だったり
退職金増額しないと、生活保護が増大するぞ
0899名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 10:37:10.89ID:dgds20eq0
イヒ?
0900名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 10:37:14.25ID:noCO5Nva0
>>760
何の夢見てんだか。
年金平均年収240万以下の団塊の
どこにかじるスネがある。
0901名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 10:37:14.93ID:btR1wPj40
>>819
もうサイレントテロは始まってんだよw
0902名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 10:37:17.73ID:A0OAo5WR0
正社員は無理でも年齢制限だけはやめてよね
せめて細々とでも生きて行ける道だけでも用意してあげて下さいね
0903名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 10:37:22.80ID:KI0mIaGF0
>>783
だから>>1の旭化成の社長も、

氷河期世代はいないものと思い、

それより下の世代を育てることに尽力すると言ってるじゃないのw
0904名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 10:37:25.02ID:XEupw8df0
でも失うものがないから捨て身で行けるのもこの世代
0905名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 10:37:31.08ID:/00inoXN0
でも、あの当時の企業にそんな体力もなかったから情状酌量だわ。
0907名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 10:37:40.74ID:d9B9Tpa50
しかし国会議員でもない実績も残してない竹中が未だに権力もってるのがヤバイ
0908名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 10:37:41.02ID:s2+2tXlr0
>>158
だったらその世代の人達は「面白い物が何かを知り尽くしている」って証明になるね
youは何か面白いこと考えられる?
0909名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 10:37:42.64ID:qe/k4GFo0
海外に人材育成任せた方がマシな程管理職が管理能力無い人材しか居ないのが今の日本
海外移住を斡旋する団体でも作ろうかしら?
0910名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 10:37:43.90ID:q3zx5IGe0
うちもリーダになれる人がいません
常識あればいいんで来てください
セブンイレブン深夜バイトリーダ募集
(給料は全員変わりません)
0912名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 10:37:50.21ID:PWyJAxRl0
.


氷河期のおまえら


社会の崩壊を素直に喜べ

報復は合法的に静かにやれ

イキロ
0913名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 10:37:59.30ID:vpoSrT+B0
中高年のおっさんは大量に余っております
0914名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 10:38:01.26ID:SOHV8+Hh0
あまりにも馬鹿すぎる
本格的にこの国終わりそう
0915名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 10:38:22.78ID:OEuJjgA20
香港ICOCAかと思ってたけれど
次はシンガポールに変える
0917名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 10:38:28.13ID:7CHka/NX0
30代をさっさと出世させれば済む話だろ。
年功序列に拘っているからこう言う馬鹿な事を話す。
0918名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 10:38:32.60ID:Y1t91+Eq0
人材育成が上手くいってないのか
数集めても無理なんだろうな
0920名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 10:38:32.79ID:nstLzstY0
竹中さんは

はっぴいえんど


>>795
日本企業がアメリカとアジアに征服されるのが
第一弾だろうな

氷河期としては
牛カクのように「喜んで」
外来種を歓迎する立場

アマゾンやシャープは必然だった


>>812
アマゾンを忘れたらダメや、ヤニキ


>>819
すでに、ケンモがある
0922名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 10:38:38.15ID:60nuE1N40
>>869
売れる売れないにかかわらず、
M-1の参加推移見るとお笑い芸人も
2000年前後結成が
一番多かったりするw
0923名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 10:38:39.08ID:+PVyqC3p0
>>860

氷河期世代とゆとり世代の境目の人間。
自分では努力したとは思ってないけど、何とかブルーカラーの端くれに。
0924名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 10:38:51.87ID:hyI0qCBU0
>>861
IT企業?
0925名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 10:38:52.59ID:nRjB+IUA0
先週から町工場に勤務してるが主戦力は60以上のばあさんだからな
リフトのってるのもみため60はいってるだろうなと事務員もばあさんだし
一人いる営業が20代かな所長が俺と同じくらいかなと
0927名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 10:38:54.68ID:W/jDo/D00
でも氷河期抜けると、愛国心なくなるのは確かだよね。
正直、海外で通用する資格も持ってるから日本が滅んでもいいとすら思ってる。
国と言うもの自体がこの世から消えて欲しい。

技術一本で生きてる俺から見ると、国なんて利権団体の代表。
単なる日本人メンバーズクラブにすぎない。  勝手に加入させられて迷惑。
0928名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 10:39:02.35ID:7wg+JpWS0
何が管理職だよ
何のスキルにもならず地に足がついてない仕事
0929名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 10:39:06.57ID:CYdCqq6a0
人手不足でもお前ら氷河期のおッさんは使えねぇし要らないw
これが本音
0930名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 10:39:11.09ID:9VcnhMjS0
氷河期世代をこの先も潰し続けるなら
社会保障が終わる

なんとかしないとダメだよ
0931名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 10:39:13.75ID:lSdfVokH0
>>903
残念だけど
ゆとりのアホがようやく育つ頃には

ボリュームのある氷河期世代の社会保障が待ってますwwww
0932名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 10:39:15.19ID:hidEjAId0
>>850
825のいうレベルは、もっと高いもんだと思うぞ
0934名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 10:39:25.80ID:UX8xhhyo0
2chで氷河期のふりをしてナマポくれくれべーカムくれくれ
あーだこーだ言ってる連中の大半はゆとりのなりすまし

ゆとりが氷河期に背乗りw
0935名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 10:39:26.66ID:BmHx5FEz0
俺は申し訳ないがバブル末期世代の駄目管理職だが、俺より年下の氷河期世代の方が余程この立場にあっていいんじゃないかと思う位にレベル高い奴らが多いよ。

逆に今の新人は売り手市場と言うか、小手先のテクニックばっかりですぐに壁にぶつかるとヘタレるし。

調整役になってくれる真ん中が余りいないから、非常に辛い。

一番悪いのは言われてる通り、バブル期にゃブイブイ言わせてた癖に。
弾けた途端生き残るためにリストラ不採用平気でしてた、団塊前後の今の役員クラスの連中で、本当にこいつらが日本経済の一番のガン。
0936名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 10:39:48.22ID:RUnl9nB60
>>874そうだった。あの頃を思い出すと腹たってくるな。
0938名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 10:39:53.76ID:Wes89Y7H0
>>860
25年も続くグローバル劣化全世代に及んでるからな・・・・
グローバル続くと勝ち組なんていなくなるんだよ
0940名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 10:40:02.46ID:TtFBjkcH0
77年度生まれ、卒業時はNTT統廃合もかなり新卒に影響及ぼしたよな。あのとき野球部も採用凍結した。
0941名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 10:40:03.56ID:9lRy7ImW0
当時からうすうすヤバいんじゃね?って誰もが思ってたけどな。
リストラしない=悪って風潮だったし。
業績が深刻でない所も流行にのった。
集団行動の日本の悪いところだな。
0942名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 10:40:06.03ID:amkOTr6m0
>>859
違うな
氷河期は自民党政権で就職できなかったから自民不信が根強い
0943名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 10:40:20.60ID:gOGBQsgP0
もし今後雇用や仕事がいいことがあっても
40過ぎが結婚して家族を持つことは困難

国の失策のせいで、意味の無い人生になった人がこんなに沢山
取り返しがつかない
0944名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 10:40:24.82ID:UgwO4GvI0
服装、立ち居振る舞い、行動にきをつけろよ〜監視されてんぞ〜
0945名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 10:40:39.07ID:9bca7gSA0
>>146
ホリエモンは化け物だよ
アレは参考にならん
鳥栖の孫正義や八女のホリエモンみたいな奴が
なんで出てくるのかほんと意味不明
0946名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 10:40:41.97ID:qsnyeQA30
(-_-;)y-~
これからな、高卒正社員はリストラ、団塊は老衰、なんぼでも恨みが晴らせる時代になるよ。
0949名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 10:40:56.67ID:mMwXaMZX0
>>885
中間管理職って自分がそのポジションになってくるとわかるけど
薄いと組織の風通しとか伝承、伝達が滅茶苦茶になるよね
少数いれば済むものでもない

中尉と軍曹がいなくて、将軍と二等兵だけのコンバット!みたいなもんだw
0950名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 10:41:02.75ID:0yDx4muC0
他のどの世代よりも一杯いるのにな。
競争にさらされていたから、当時の学卒のレベルは高かっただろうから人材の素材としても悪くなかっただろ。

その場限りの自分の都合を優先させといてひどい居言い草。
何よりそんな馬鹿が経営トップにいるという悲劇。
0951名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 10:41:04.10ID:WaGBrXWu0
>>843
典型的なマニュアル世代だろ
社畜にはぴったりだがイノベーションは生み出せん
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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