【今さら】「40代前半がいない」人手不足を嘆く旭化成社長の発言に就職氷河期世代が猛反発 「自分たちが採用しなかったくせに」★16
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旭化成の小堀秀毅社長の発言が話題だ。12月7日の朝日新聞のインタビュー記事中で、自社に30代後半から40代前半の人員が少ないと話したためだ。
この世代は、企業が採用数を絞った就職氷河期世代にあたる。インタビューでも小堀氏は「構造改革で採用を極端に減らしたためです」と、自社の採用戦略の責任を認めていた。しかしネットでは「今更言われても」「就職氷河期を作った立場の人間が言うことか」などの不満が出ている。
「今さら足りないと嘆いてもロスジェネの時間と経験を積む機会は戻ってこないんだよ」
小堀氏はインタビューで、
当社では、30代後半から40代前半の層が薄くなっています。2000年前後に構造改革で採用を極端に減らしたためです。その世代が中間管理職として一番パワーをもたないといけない時代にさしかかってきました。キャリア採用もしていますが、なかなか人が集まりません」
と発言。今後「現場で生産ラインを回せないくらい人が足りなくなることを危惧」していて、「ないものねだりをしても仕方ないので、若い人を早く登用して育てていきます」との見通しを語っていた。
現在の30代後半〜40代前半は、バブル崩壊後の不景気の中で就活を迫られた氷河期世代だ。この世代は、有効求人倍率が毎年1倍を下回り続け、新卒で職に就くチャンスが他世代より著しく低かった。更に、企業の新卒一括採用の風潮が今より強かったため、既卒者は卒業後、企業に門前払いされてきた。非正規やアルバイト等でなんとか食いつなぐ人も多かったため、キャリア採用で求められるような経験を積めていない人もいる。
こうした背景を踏まえ、小堀氏の一連の発言は無責任だと批判する声が多い。氷河期世代に採用を渋ったのに、今更人手不足と嘆くのは虫が良すぎる、という訳だ。ネットでは
「いまさら足りないと嘆いてもロスジェネの時間と経験を積む機会は戻ってこないんだよ。中途採用を頑張ったところでゼロサムだしさ」
「採用絞るだけ絞っておいて20年後に『この層が薄くて困ってます』とか言い出すのホントウケる」
「自分たちが『人手不足』にしてしまったことは棚に上げておいて、なにこの被害者ぶったもの言いは」
などの不満や批判が噴出。2ちゃんねるでもスレッドが立ち、「そもそも氷河期世代をしっかり採用し、そして使い捨てにするんじゃなく20年間育てていれば今慌てる必要はないよね」「少し前まで非正規雇用で派遣奴隷が大量に増え使いたい放題だと喜んでいたくせに 」等、900を超えるコメントがついている。
配信2017.12.8
キャリコネニュース
https://news.careerconnection.jp/?p=44419
★1が立った時間 2017/12/09(土) 22:57:27.61
前スレ
【今さら】「40代前半がいない」人手不足を嘆く旭化成社長の発言に就職氷河期世代が猛反発 「自分たちが採用しなかったくせに」★15
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512915239/ このスレは今まで「ネット内強者」だった氷河期世代が
「ネットの中でも弱者」へと転落する始まりを暗示するスレだと思う
2ちゃんがマイナーからメジャーへ切り替わる過程を
ど真ん中で体感してる世代である氷河期世代
常にネット内では強者であり続けたこの世代は
現実はともあれネット内では無敵だった
２ちゃんは「自分たちの声」を代弁してくれる仲間であり味方だった
「中韓」「左翼」「団塊」「フジテレビ」
これらはネット内で叩かれ、その影響力は実際の社会にも徐々に浸透していった
挫折した氷河期世代の中にはネットがアイデンティティの一部となっている人もいるかもしれない
正社員になれなくても結婚ができなくてもネットがあればいい
ネットと自分の関係はいつまでもこのまま続いていると思っていたかもしれない
しかし彼らも最近違和感を感じ始めたのではないだろうか？
非正規で生活は苦しくなるばかりの自分たちと比べ
2ちゃんでも「現状は好景気である」と定義することが正しいこととして罷り通るようになってきたことを
今まで「自分たちの声」を代弁してくれていたものが自分の本音とずれがでてきていることを
2ちゃんで自分たちが「老害」と呼ばれる日が来るなんて予想なんてしていなかっただろう
今まで叩いていた中韓や左翼と同じように自分たちが叩かれる側に回った状態でも
氷河期世代はネット世界を楽しめるだろうか？ まてまて、よく聞け。
既得権と政府の利益を数十年保守してきた自民党をお前らが数十年ずっと与党に据えてるんだから、
あ た り ま え の 結 果 (現在進行形) かと。
何を騒いでるのか全くわからん・・。
ミクロからマクロの既得権はこのまま保護されて、
既得から漏れた氷河期童貞、一人身の低所得者は、ガチで一生このままだ。
乗り損ねたやつは「無能」の評価なの。この先は何もない。
時間は永久に戻らねーんだから、あきらめろって。
そうやって与党を支えてきた。
俺らが選んだ道だっつーの。
もうこのスレ終了でいいだろ。無駄に伸ばすんじゃねーよぼけ。 ＞30代後半から40代前半の層が薄くなっています。
と、とりあえずだな、真夜中だから学歴とかラーメンの味付けの話のほうにだな 39で中小勤めの管理職だが、激務で死にそうだ
しかも給料も安い
氷河期は全て恵まれてないぞ
クソ馬鹿政府は手厚く保障しろよ
同級生も精神病んだやつらがかなりいる 消費税初導入時の大義名分って「社会保障の維持完備」だった訳だけどさ。
既にその時に「歪んだ人工分布、少子（団塊Ｊｒ世代以降が出生率減であれば）高齢化」
の兆候は見えてたんだよね。
その時点で「税収安定化、増収化」を見据えたんであれば
・雇用を安定させて「不良債権化（無職、生活保護）を徹底的に阻止」する
・どうなるか解らない「税収」への事前対応として「支出」である公務員給与を減らす
「ハイ今から減らしまーすｗ」じゃ混乱も反発も招くに決まってるから、「猶予期間」は１年なり設ける
その後段階的に生活に支障が出ない数％の刻みで公務員給与削減
仮に税収が予想以上に安定して「消費税を廃止できる」状況になれば「そこで」公務員給与を上げ方向にする
ここまで織り込むべき、ていうか織り込まないといけなかったんだよね、
そもそも最初は「特例中の特例、二度とこんな税は新設しない、あくまで暫定的な制度」
てな切り込み口で、平身低頭でお願いしてたんだよ、当時の政治家。
それが「あれ？意外と国民怒んねえじゃん、何この国民ちょろすぎｗｗｗ」
てな空気になって結果的に増長して、公務員給与は一切削らないわ無駄リソース垂れ流しの利権構造維持するわ
天下りだの箱物だの公益無視した利権私益組織増殖放置するわ
失業率やワープア対応も生活保護の増加もガン無視したまま
「まあ最悪また消費税でいいんじゃね？どうせ国民怒らねえしｗｗｗ」
て「消費税再導入」を二回したのが現状。
単純な話だろ？
「そもそもが」消費税なんてな「消費＝経済活性化行為に罰金」という愚策中の愚策、「本来絶対有り得ない」制度。それは解るよな？
例えて言えば「生活費が持ちそうにないから隣の家庭に金無心に行く」位「最終手段の中の最終手段」。
当然「二度としない」「早急に身内の問題改善して返金する」のが大前提、かつ約束して当然の行為。
ここまでもＯＫ？
そこを当時の馬鹿ＤＱＮ親は将来どうなる解らない子に
教育も就労意識の植え付けもせず＝雇用対策強化も就労推進政策も一切せず（しかも大量の団塊ｊｒ世代が控えてたのを承知で）
身内が楽しむ為だけ生活レベル維持する為だけの「減らしても支障の無い費用」は一切削らず＝寄生虫公務員の給与一切削らず
「ゴメーンやっぱりまた金足りなくなったし働くと見込んでた子供は働かないし
生活レベルは一切落としたくないからまたよろしくーｗｗｗ」
なんて「隣の家に金無心」繰り返してんだよね。（５％、８％に引き上げ）
んで、この期に及んでも、まだ
不良債権化した子供の更正改善対応一切無視＝雇用対策、生活保護受給者増加問題対応スルー
身内の「削ろうと思えば削れる」贅肉はそのまま＝寄生虫公務員人件費維持
したまま消費税１０％に引き上げだってさ。
逆に納得してるこの国民って凄いよな・・？ https://youtu.be/Q-rYBhNPMAA
この世を去る時に、
何残したい ？
わたし？もち（わたしなら）
子供よ地球上にね！
あかちゃん聞いてね？
いい子になってね？
いつまでも、
そばに、いられないから。（そばにはいられないの。）
鉄のシャツ、ズボンをあげる。
酷い道でもこれで安心。
優しくて利発だと、いいな〜。
きれいな景色をみんな見ようね？
昨晩こっそりとね、
遠い先のこと、
ささやいたの。
私が死んだ後に、
出来は悪くても 、
いい子でいてね？
遠い先、
この「願い」叶うよう、
パパママあなたを見守るから。
「もっとたくさんはなそう。」
鉄のシャツ、ズボンをあげる。
酷い道でもこれで安心ね。
優しくて利発だと、いいな。
きれいな景色をみんな見ようね？
鉄のシャツ、ズボンをあげる。
酷い道でもこれで安心ね。
優しくて利発だと、いいな。
きれいな景色をみんな見ようね？
repeat サラリーマン社長の下のサラリーマン管理職は自分の在任期間の
ことしか考えてないからね 氷河期世代はもうたくさん死んで行ったんだよ
毎年3万人の自殺、止まる電車、精神科に溢れる働き盛りの若者たち
引きこもりのニートたち
英霊はまだ讃えられ歴史に名を遺す
戦後の焼け野原？みなで頑張って乗り越えただろ
氷河期は身内の恥としてさげすまされ、存在さえも隠されて忘れられて行く
豊かな国の国民で数百万人の人間にこんなことが自然に起こるはずがない
民間が不況なら国策で助けるのが常
そのために国は栄えたはずだ
国はそれと逆のことをしたから民間に拍車がかかった
国家的なジェノサイドだよ
だから政治家もマスコミも触れたがらない >>1
名誉Ｇ７「読売よりも〜アカヒ化成が好きぃ〜」
スワアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗ
営業益５千億円超、ソニー社長「十分狙える力がついた」 エレクトロニクス再生
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170523-00000526-san-bus_all
【経済】任天堂株、時価総額16位に浮上 武田薬品や日産抜きみずほFGに迫る 東証１部
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL26HU2_W7A520C1000000/
【日立製作所】 危機から一転好調へ。選択と集中に M&Aを活用
https://maonline.jp/articles/hitachi0099
三菱電機「強いものをより強く」で会社絶好調！【前編】売上高過去最高！ 利益率業界トップ
http://blogos.com/article/174989/
パナソニック、売上高が1兆8826億円 円安基調受け業績見通しを上方修正 ←new！
https://japan.cnet.com/article/35096005/
韓国＝平均月給8万円（日本の３分の１以下） おまえら、あと数時間後にはもう出勤時間やぞ
お互いに寝ましょうやあああ >>4
そうは言っても、
細川〜羽田〜村山
鳩山〜菅〜野田
はどうしょうもないヒドい有様だったからなあ 黒人奴隷でさえ家族持てたからね
彼らは差別され続けたけど、ニートは家から出ることさえ出来ないからね うちの会社もまさにこれ。
上の世代がいないから30後半の奴は誰でも出世既定路線扱いで鬱。 自己責任。
今度はこちらが言う番、それだけ。気楽だわ。 おっさんらは明日は仕事じゃないんか？
そろそろ眠らんと月曜はしんどいぞ ▼就職氷河期
プラザ合意からの円高で、バブル崩壊以前からすでに日本における労働力のコストは高騰していたが、
日本企業はバブル景気による収益で高コスト体質による不利をカバーできていたため、
旧来的な雇用形態を変えておらず、それゆえ高価な労働力を過剰に抱えていた。それがバブル崩壊を境に
いよいよ維持できなくなったことで、リストラによる余剰人員の削減と雇用柔軟性の導入が必要となった。
この動きの一環として、1999年には、小渕恵三内閣によって派遣労働が製造業を除いて
原則自由化され、企業が人員を削減する程法人税を減免する「産業再生法」が制定された。
この「産業再生法」の背景が、1995年に日経連（当時）が発表した「新時代の『日本的経営』」
だとの意見がある。この「新時代の『日本的経営』」では、労働者を「長期蓄積能力活用型グループ」
「高度専門能力活用型グループ」「雇用柔軟型グループ」に分けており、
派遣労働者やフリーターは「雇用柔軟型グループ」に当たる。
「新時代の『日本的経営』」を支えたとみられる政治思想として、小沢一郎の「普通の国」、
小泉純一郎の「聖域なき構造改革」が挙げられる。これらの路線は、「アメリカ型社会の模倣」、
「『わずかな強者が主導権を握り、大多数の弱者が貧困と死におびえる階層社会』となる」などと
批判されることがある。2004年3月1日には、小泉純一郎内閣によって製造業への派遣労働が解禁され、
派遣労働者は爆発的に増大した。 >>24
ゆとりを叩きまくったから奴ら援護する側でもないぞ
不況の鬱憤晴らしに色んな物叩きすぎなんだよ そうよ、あの世代が1番ブラックに銃順だったのに馬鹿だねー
俺の同級生なんて郵便配達の採用されただけで喜々として付き合いも投げ出して励んでるわ。バイトなのに国立台出てるのに >>28
ガチの奴隷制を経験したアメリカが、戦後占領時代に、
人買い、手配屋のようなものはダメ、直接雇用にしなさい
って無理やり押し付けたのも、こうなることが判ってたからだろうな。 >>9
呼んだ？
あげくにバブル世代の上の兄弟がいます〜 >>30
派遣自体は悪じゃないだろ。
多重派遣や日雇い派遣や契約派遣が問題なだけで。 ▼リストラ
日本においては 1990年代初頭バブル崩壊以降、デフレ経済の進行に伴って、
整理解雇を行う事例が官民を問わず急速に増加したが、当初は意図的に
日本語を英語で言い換えることで経営側の心理的後ろめたさを軽減することを
目的にしていた（ダブルスピーク）。
1990年代にバブル景気が崩壊し、事業の再編成が必要になると、終身雇用制度を放棄して、
必要なスキルを持つ人材を必要な期間だけ雇用（派遣労働）する『米国流人事管理手法
（人員の最適配置、リストラクチャリング）』を導入する日本企業が続出、
「リストラ」は整理解雇を暗示する言葉としてとらえられ始めた。 公務員や鉄道エネルギーインフラなど不景気の影響を受けにくく
普通の国ならば将来の経済力と人口維持のために採用増やす場所まで
軒並み採用ゼロ、圧迫面接だったもんな
おかげで団塊の世代は退職金減らすことなく会社やめられたんだよね >>33
もともと日本で派遣が厳しく禁止されてたのはアメリカの政策によるものだったのか
世界一の派遣大国になった今では日本人の国民性ってこの程度だったのかと思うよね ここ数年、一流企業を軸に経営者の無能化が酷すぎるな >>20
確かにな
スレの勢いが明らかに落ちてるし、皆仕事ある身分だったんだな
俺は夜勤工な上に月曜日は代休だから、暇な時間だ 国の政策上、どうしてもどこかの世代に厳しい負担を負って貰う必要があるとするなら、それ相応の敬意を示せ。
氷河期は言わば、
特攻隊に組み込まれて特攻したけど、
国が「アイツらは操縦下手だから、敵艦に突っ込んだ」と説明してるようなもの。
そんな国に義理を感じると思うか？ >>39
いや戦後のピンはね仲介業者が悪質だったせい 当然こうなるって予想できるんだけど全然想定してなかったの？
そこまで無能なヤツが経営やってるの？ 派遣使うのはいいんだが、ピンハネ率と賃金設定の下限が滅茶苦茶だしな
紹介時一割が当たり前のアメリカの派遣と日本の派遣奴隷は全然違う この年代ゴッソリ切り捨てたツケで税収不足に少子化にデフレ。
そして老後になった時は無年金無貯金。
その時生活保護で救うのか？財政破綻するぞ。
まあ、歴代政権、官僚が見て見ぬ振りしてきた不発弾が爆発するってわけだな。
その時に国のトップにいるのは小泉進次郎あたりか？
親父のやった棄民政策のツケが息子に回ってくるとか胸熱だな おかしな話なのだが、氷河期を入社させておけばバブルの負債もむしろ倍返し出来たのではないかと
若くて24時間働ける安月給の新卒を使いたい放題なんだから
新卒採用を渋る理由にはならないんだよね
あの頃たとえ賃金が安くても経験積むために入社させてくれと願った若者がたくさんいた
企業はコンビニの賃金すらも出さなかったわけで
大量の若者が流れた外食コンビニ業界がこんなに栄えたのを見れば
不景気を理由に若者を採用しなかったのは理由にならないし、むしろ採用しなかったから不景気が長引いたんでは 氷河期世代は氷河期だった若い頃にちゃんと選挙に行って野党に投票したのか？
選挙に行かなかった奴と自民党に投票した奴は氷河期政策を容認したわけだから自己責任だ 帝大卒でもシャープＮＥＣ富士通サンヨー就職組は首吊った奴もいたな
勝組京セラ、パナソニック、キーエンス、日立エンジニアは
辛うじて生き残った奴多いけれど、別人かと思うほど性格悪くなってたわ
技術職でも同僚蹴落とししないと生き残れなかったんだな
今ジェネリック薬品会社ばっかりだけど、医療関係も大丈夫なんか 高校時代の94年に就職活動したけど条件はあまり良くなかった
それでも中小や零細でも普通に就職できた
しかしつい4.5年前のバブルを見ているから条件が悪いと就職しなかった奴が本当に多かった
特に目的もなく専門学校行ったり進学に切り替えたりしてたな
俺の入った会社は月給16万手取りで13万だったから当時の友達にバカにされたり他の仕事したほうがよいなんて言われた
そいつら2年後、4年後にはもっと厳しくなって就職できずにバイトや派遣をしてたな
今ここで文句言ってるのはこういう奴らだよ
努力もせずに底辺のままなんだろう >>35
アメリカとかブラジルとかガチの奴隷制を経験して人材派遣のようなのが禁止されているところは、エージェント制で
仲介する人は、働く人にも呼んで働かせるかせる側にも、三者が相互にそれぞれんだけ金出してどんだけ取り分があるかを
先に開示してないと、仲介者と呼んで働かせる側も奴隷禁止法（結構な重罪）でしょっ引かれる。
日本みたいに派遣会社が、派遣先がナンボ出してるか働く人が知らない、働く人か゜ナンボ受け取ってるか派遣先が知らない
と言う状態を作っていると、大変なことになる。 >>54
そうそう。安かろうとなんだろうと、仕事をして着実に先に進んでる人が勝ちなんだよ。 30後半〜40前半の人間は丁度社会では出る杭だから上の老害にとっちゃ
操作しやすいゆとりを転がしてる方が都合がいいんだよ >>45
戦前戦中の手配師・置屋・人買いが無茶し過ぎたからだぞ。 その場しのぎの対策だけなくせに長期成長計画作成とかもはギャグ >>55
なんで日本には奴隷禁止法ないんだろうか
野党はこういうのやんないとダメなんじゃね？ ベビーブーマーが社会人になるのだから大量消費が生まれるわけで
不景気になるはずがないのに偽りの不景気だったのでは？
ミリオン連発した音楽業界を見ればどれだけ消費欲が高かったかわかるし
普通にベビーブーマーを雇用していればバブルの負債も自然減で帳消しになったと思う >>51
皆何だかんだ鬱憤貯めたまま仕事してるんだよな
もう直ぐこのスレは俺みたいな夜勤か、無職だらけになるっぽいし
共感も得られないから去ることにしようかな >>49
本当はどこも使えない年寄りを整理したかったんだよ。
この国は解雇規制が厳しすぎるせいで、若者が犠牲になり、復活の芽も潰すことになった。 >>38
奴らこそ日本を腐らせに腐らせて逃げた最悪の世代。
なのに未だに偉そうにふんぞり返ってる。
ホント許せない。
いい気になって煽ってたパヨク界隈も同罪。乗らないよ。 >>50
その結果の、細川内閣、羽田内閣、村山内閣の無能っぷりを見たから、長らく政権交代がなかっんだろ。
でもう一度政権交代してみたら、鳩山内閣、菅内閣、野田内閣は、輪をかけて酷いものだった、 なんで起業しないの？
40って人生の最後通告だよ
中年過ぎて後残った老人は完全に消化ゲーム
何も起こらない人生って楽しい？ 未経験の30代後半から40代前半を採用して育成すればいいだけ 終身雇用って戦前からあったのかね
ルーツが知りたいわ ・・よく聞け。
既得権と政府役人の利益を数十年保守してきた自民党を、お前ら自身が数十年ずっと与党に据えてるんだから、
あ た り ま え の 結 果 (現在進行形) かと。
何を騒いでるのかマジ全くわからん・・。
既得権はこのまま保護される格差社会だ。
漏れた氷河期童貞、低所得者は、ガチで一生このままだ。
乗り損ねたやつは「無能」なんだ。自己責任。この先は何もない。
時間は永久に戻らねーんだから、あきらめろって。
そうやって全員が与党を支えてきた。
お前ら俺らが選んだ道だっつーの。
もうこのスレ終了でいいだろ。無駄に伸ばすんじゃねーよぼけ。 >>38
それよ。
民間が人減らししてるんなら公務員の採用増やして景気減に対応ってのは経済学の一番最初に書いてあるような事柄なのになあ。 >>69
そんなんするなら、若い20代前半の未経験を入れた方が早いだろ
わざわざ未経験のおっさん入れる意味が無いわ >>56
そうやって人間のダンピングした結果が、先進国転落間近の勤労者の所得水準の低さだろ。
バブルのころですら、労働分配率が先進国最低だったんだし。 多くの人にとってやりがいのある仕事は、「正規労働者になれる可能性が、
どんなに小さくてもひどい待遇の非正規で 頑張り続ける」という人がうじゃうじゃ
わきつづけるので、すごいブラックになる。
「みんな」と違うことに、やりがいを見出さないと、酷い人生になりやすい。 まじよく聞け。
既得権と政府役人の利益を数十年保守してきた自民党を、お前ら自身が数十年ずっと与党に据えてるんだから、
あ た り ま え の 結 果 (現在進行形) かと。
何を騒いでるのかマジ全くわからん・・。
既得権はこのまま保護される格差社会だ。
漏れた氷河期童貞、低所得者は、ガチで一生このままだ。
乗り損ねたやつは「無能」なんだ。自己責任。この先は何もない。
自己責任。何もない。これはマジで。
時間は永久に戻らねーんだから、あきらめろって。
そうやって全員が与党を支えてきた。
お前ら俺らが選んだ道だっつーの。
もうこのスレ終了でいいだろ。左翼みたいに無駄に伸ばすんじゃねーよぼけ。
だから無能なんだよ。 >>1
要するに、採用は、不景気だろうと好景気だろうと、「定数」でやっておけばいいということ。
予想なんてできないんだからさ。
ま、賢い企業は、とっくにそうしてるだろうけどね。旭化成は別として。
不景気だから少なく、逆に、好景気だから多く、ってのは、経営としてもおかしいし。 >>38
団塊４０代の頃
＞退職金制度は、日本的雇用の特徴の一つと言われる終身雇用を支える制度として、
＞多くの企業が導入していました。しかし、１９９０年代初めのバブル崩壊以降、
＞企業業績の悪化や会計制度の変更に伴い退職金制度を廃止したり、また、
＞新しく会社を起こしても退職金制度を導入しないケースが増えています。
1997年秋の三洋証券、北海道拓殖銀行、山一証券と立て続けの大型金融破綻事件がおこり、経営に対する危機感の中で一気に制度の見直しや中高年賃金・退職金水準の引き下げが国全体で進んだのではないかと思われる。 氷河期世代が頭に来るのもわかるが、
バブル崩壊時には40前後だった小堀秀毅社長には責任はない >>70
終身雇用は上級階級のみらしいな
公務員と大企業だけで中小は昔から流動性があったがバブル崩壊と同時に迷走した リーマンの当時就職活動だが俺は確かに1度正社員就職したが
この当時の6割正社員のかなりの割合が
デジドカ 飛び込み不動産 飛び込み保険 先物営業 給湯器や布団営業 飲食
で1年持たずやめてる(もしくはノルマで自主退職言う名の解雇)からな？
俺は不動産だったが半年すら持たなかったし・・・新卒の即戦力ノルマ営業とかマジで無理 >>38
固いとされたこれらの業界も
窓口業務は非正規や派遣でというのがごく当たり前になってるしな まじよく聞け。
既得権と政府役人の利益を数十年保守してきた自民党を、お前ら自身が数十年ずっと与党に据えてるんだから、
あ た り ま え の 結 果 (現在進行形) かと。
何を騒いでるのかマジ全くわからん・・。
既得権はこのまま保護される格差社会だ。
漏れた氷河期童貞、低所得者は、ガ チ で 一 生 このままだ。
乗り損ねたやつは「無能」なんだ。自己責任。この先は何もない。
自己責任。何もない。これはマジで。
時間は永久に戻らねーんだから、あきらめろって。
そうやって全員が与党を支えてきた。お前ら俺らが選んだ道だっつーの。
もうこのスレ終了でいいだろ。左翼みたいに無駄に伸ばすんじゃねーよぼけ。
だから無能なんだよ。 その若い二十代の人間が全然使えないんだよな
当たり前だよ。彼らにとって若者（）は氷河期のような我慢強い奴隷だから
あんな上質な奴隷はもう二度と生まれないのに
今の若者は貴族だよ。少子化なんだから当たり前だろ
上が貴族様のために手取り足取りお仕えしなきゃなんない >>56
底辺にいるけど底辺職の人間には馴染めない
経営者の靴を舐めて生きる卑しい生き方はできない
あれは勝ちではない
そんなとこ そういう世代が満足できるような待遇じゃないからだろう？ 派遣のマージン率は、お伺いたてなきゃおしえてくれない派遣の闇だからな。22〜48．53%まであった。時給いくらの派遣の時給はこのかけ率とられて のこぅた分 がホントのお宅らの時給やからね。 ★出生数
1970年代生まれ 1893万人 ← ココ
1980年代生まれ 1434万人
1990年代生まれ 1199万人 ← ココ >>9
大学新卒求人倍率推移
年齢 卒業年 求人倍率 求人数 就職希望学生数
53歳 1987年3月卒 2.34 608,000人 259,500人
52歳 1988年3月卒 2.48 655,700人 264,600人
51歳 1989年3月卒 2.68 704,100人 262,800人
50歳 1990年3月卒 2.77 779,200人 281,000人
49歳 1991年3月卒 2.86 840,400人 293,800人
48歳 1992年3月卒 2.41 738,100人 306,200人
47歳 1993年3月卒 1.91 617,000人 323,200人
46歳 1994年3月卒 1.55 507,200人 326,500人
45歳 1995年3月卒 1.20 400,400人 332,800人
44歳 1996年3月卒 1.08 390,700人 362,200人
43歳 1997年3月卒 1.45 541,500人 373,800人
42歳 1998年3月卒 1.68 675,200人 403,000人
41歳 1999年3月卒 1.25 502,400人 403,500人
40歳 2000年3月卒 0.99 407,800人 412,300人 ←ココ
39歳 2001年3月卒 1.09 461,600人 422,000人
38歳 2002年3月卒 1.33 573,400人 430,200人
37歳 2003年3月卒 1.30 560,100人 430,800人
36歳 2004年3月卒 1.35 583,600人 433,700人
35歳 2005年3月卒 1.37 596,900人 435,100人
34歳 2006年3月卒 1.60 698,800人 436,300人
33歳 2007年3月卒 1.89 825,000人 436,900人
32歳 2008年3月卒 2.14 932,600人 436,500人
31歳 2009年3月卒 1.62 725,300人 447,000人
30歳 2010年3月卒 1.28 581,900人 455,700人
29歳 2011年3月卒 1.23 559,700人 454,900人
28歳 2012年3月卒 1.27 553,800人 434,500人
27歳 2013年3月卒 1.28 543,500人 425,700人
26歳 2014年3月卒 1.61 682,500人 423,200人
25歳 2015年3月卒 1.73 719,300人 416,700人
24歳 2016年3月卒 1.74 734,300人 421,900人
23歳 2017年3月卒 1.78 755,100人 423,200人
http://www.works-i.com/surveys/graduate.html >>9
就職内定率では、2003年卒が一番ひどかった 氷河期政策に不満があるなら今からでも野党に投票して自民党に復讐すれば良いじゃないか
それすらできずにネットで愚痴るだけの無能なら大人しく運命を受け入れることだな >>94
その後に景気良くなるから中途採用も余裕だったろう
2008年までは >>70
なかったから松下幸之助が画期的だったのよ
本当に不安定だったけど国民のほとんどが農民だったから企業が今ほど偉くなかった
奴隷にされるなら農家に戻ればいいんだし、実際食べ物さえあれば生活は困らないからね
これほど企業が傲慢な時代は歴史上初めて
企業は会社によい人材を集めるために昭和はもっと低姿勢だった 俺らは呪われた存在だ
世間からは格下扱いで
常に叩かれる格好の的だ
若いときから歪みの象徴
苛烈な生き残り競争
生まれることを望まれていなかった
母さん、父さん、ありがとうよ
こんな終わってる時代の
最先端に生んでくれて
とくにこの社会が憎いわけじゃないが
「こうあるべきだ」と言ってくる連中は憎いぜ
「進んでいかなきゃ」と言うけどよ
けっこうデキは良かったんだぜ
「このままじゃダメだ」とお前らは言うけどよ
わかってて言ってんのか
俺らは使い捨ての世代
俺らは弱者の世代
俺らは踏みつけにされた世代
使い捨てにされたんだ
「だめな奴だな」と言うけどよ
けっこうデキは良かったんだぜ
「心を入れ替えてがんばれよ」とお前らは言うけどよ
わかってて言ってんのか
お前達が恐れているとおり
俺たちの声はどんどん大きくなっていくぜ
社会は大きく変わるだろうぜ
そのときになって驚くなよ？ いまさら驚いたりするなよ？
ぶっ壊されても当然だよな？
マリリン・マンソン『ディスポーザブルティーンズ』より >>90
でも正社員で手取り13万だろ
終身雇用の保証もない
40近くになって管理職以外は首になるところもある
俺は一人身だからまだいいが
所帯のある人は、かーちゃんも働かなきゃならんだろうな 途中採用は失敗ってこった
やはり日本は子飼いの家来でなきゃ上手くいかない社会
よそ者はよそ者 つかマジで笑えるわ・・
既得権と政府役人の利益を数十年保守してきた自民党を、お前ら自身が数十年ずっと与党に据えてるんだから、
あ た り ま え の 結 果 (現在進行形) かと。
何を騒いでるのかマジ全くわからん・・。
既得権はこのまま保護される格差社会だ。
漏れた氷河期童貞、低所得者は、ガ チ で 一 生 このままだ。
乗り損ねたやつは「無能」なんだ。自己責任。この先は何もない。
自己責任。何もない。これはマジで。
時間は永久に戻らねーんだから、あきらめろって。
そうやって全員が与党を支えてきた。お前ら俺らが選んだ道だっつーの。
もうこのスレ終了でいいだろ。左翼みたいに無駄に伸ばすんじゃねーよぼけ。
だから無能なんだよ。 >>48
不発弾というより手榴弾レベルを触りたくないからって放置していたら
どんどん大きくなって核爆弾クラスになってしまったみたいな感じかな 働き盛りのおっさんがいないとか無能経営者なんか
人事が超絶クソという可能性も >>105
救わないんじゃないの？
途上国は貧民を救ってないし
暴動が起きたら武力で鎮圧 >>96
枝野幸男や菅直人、野田佳彦は「失業者を増やして企業収益を上げる」ですが何か？ >>105
だからこれから戦争始まると思うんだよね
戦争が手っ取り早くリセット出来るから
ミサイル打って欲しがっているのは案外日本の方かもよ >>109
な。
前後にいるんだから問題ねーじゃんな。 求人数が一気に減った世代
第一次
49歳 1991年3月卒 2.86 840,400人 293,800人
48歳 1992年3月卒 2.41 738,100人 306,200人
47歳 1993年3月卒 1.91 617,000人 323,200人
46歳 1994年3月卒 1.55 507,200人 326,500人
45歳 1995年3月卒 1.20 400,400人 332,800人
第二次
42歳 1998年3月卒 1.68 675,200人 403,000人
41歳 1999年3月卒 1.25 502,400人 403,500人
40歳 2000年3月卒 0.99 407,800人 412,300人
第二次
32歳 2008年3月卒 2.14 932,600人 436,500人
31歳 2009年3月卒 1.62 725,300人 447,000人
30歳 2010年3月卒 1.28 581,900人 455,700人
このあたりは特に不公平感を感じやすい ★出生数
1970年代生まれ 1893万人 ← 寝た子を起こすな
1980年代生まれ 1434万人
1990年代生まれ 1199万人 2000年前後と社長が言ってるのに
無視してそれより前の話するなよ
1997年までは採用してると社長が
言ってるんだからスレ違いなんだよ
2000年前後の新卒に該当しないやつが
いつまでも書き込むから論点ずれまくり 資本主義も民主主義も近代社会も日本にはまだ早すぎたね
全然使いこなせてない
民族のポテンシャルだけで上り詰めたけど色々不具合が出まくってる 氷河期世代の一人として言わせて貰うと
「日本死ね。早くアメリカ領日本になれ」 >>117
具体的にどこの国が
使いこなせている？ >>97
だからこそ就職率が最低で進学して将来に賭けた
一部は大成功 あのな
既得権と政府役人の利益を保守してきた自民党を、お前ら自身が数十年ずっと与党に据えてるんだから、
あ た り ま え の 結 果 (現在進行形) かと。
何を騒いでるのかマジ全くわからん・・。
既得権はこのまま保護される格差社会だ。
漏れた氷河期童貞、低所得者は、ガ チ で 一 生 このままだ。
乗り損ねたやつは「無能」なんだ。自己責任。この先は何もない。
自己責任。何もない。これはマジで。
時間は永久に戻らねーんだから、あきらめろって。
そうやって全員が与党を支えてきた。お前ら俺らが選んだ道だっつーの。
もうこのスレ終了でいいだろ。左翼みたいに無駄に伸ばすんじゃねーよぼけ。
だから無能なんだよ。 >>76
民主党内閣も、その20年前の社会党内閣も新進党内閣も、既得権益の破壊、機会の均等化なんてやりゃしなかったじゃないか。
むしろ自分らとその取り巻きが新たに既得権益にあずかろうとする醜い姿さらしただけじゃないか。 >>96
何故、景気を良くするとした小沢一郎を追い出して、
増税ぱよぱよにしたのかな？ >>118
むしろアメリカやドイツに占領されてた
ほうがマシだったかもな ★出生数
1970年代生まれ 1893万人 ←ココ （怒らせないように、大人しくしていてほしい）
1980年代生まれ 1434万人
1990年代生まれ 1199万人 正直氷河期で自国民を上級国民殺して
外国人で入れてコストダウンといってるが
外国人が大人しく数の少ない上級国民に従うかね？
一定割合こえたら上級国民を消しに行く気がする もうデザイナーの佐野みたいな奴しかいないんだよ日本って
あんなのに高給やる必要無いでしょ、ってだけの話
ジョブズの伝記でも読んでろカス >>38
団塊４０代後半
＞日本では1970年代前半までの高度成長期にベアと定昇が分離され、
＞手当や賞与を偏重する日本型給与退職金制度が発展したが、
＞1990年代に入りバブルが崩壊するとベアは消滅、
＞1990年代後半には大企業でも終身雇用が崩壊した。
http://www.bbt757.co.jp/servlet/content/23067.html 氷河期世代は逆手に取れば日本のIT創世記だったんだがなあ
まあ今更ですけど つかマジで笑えるわ・・
既得権と官僚役人の利益を数十年保守してきた自民党を、お前ら自身が数十年ずっと与党に据えてるんだから、
あ た り ま え の 結 果 (現在進行形) かと。
何を騒いでるのかマジ全くわからん・・。
既得権がこのまま保護される格差社会が確定してるんだ。
漏れた氷河期童貞、低所得者は、ガ チ で 一 生 このままだ。
乗り損ねたやつは「無能」なんだ。自己責任。この先は何もない。
自己責任。何もない。これはマジで。
時間は永久に戻らねーんだから、悔いるな。あきらめろ。
そうやって全員が納得して選挙で与党を支えてきた。お前ら俺らが選んだ道だっつーの。
もうこのスレ終了でいいだろ。左翼みたいに無駄に伸ばすんじゃねーよぼけ。
だから無能なんだよ。 >>1
いないけど問題はないです、まで書かないから氷河期世代が勘違いするんだよ 問題隠蔽する政府や官僚や経団連の主どもに比べれば、公に発言するだけこの社長はマシだな。
まあ、当事者意識ないのかもしれん >>70
ないよ
1940年頃の戦時経済体制がその後の日本を形作った
そして時代はとっくに変わってるのに
いまだ日本企業は過去の成功体験にしがみついている。 >>1 おつ
＿[おでん]＿＿
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γ三ヽLﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘ｣ 氷河期の人は無料サービスだよ
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【上級国民許すまじ】氷河期代弁団体１【打倒竹中】
とりあえず、スレ立てました
公式サイトやオフは、
ま、ボチボチやっていきましょう
派遣板
【上級国民許すまじ】氷河期代弁団体１【打倒竹中】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/haken/1512879772/l50
je/ >>131
東芝の土光敏夫が「重電しか認めない。一般人の使うものはバブルだ」とやったからね。 >>123
パヨクは底辺を作り出せた事に大喜び、ネット上ですら嘲るばかりで
やったことといえば単発の売名行為だけ。
そんな輩を指示しろと。ご冗談を。 ４０後半だがもう隠居してるよ
幸い、自民復権バブルでなんとか老後資金の目処もついたし
田舎に越して世間を遠目に見てるわ
あの不条理な人生レースに復帰する体力も気力もないなぁハッピーな見返りがないんだもん 後前スレで電験3種とビル管持ちの独立に潰される氷河期ってあるが
４０過ぎでも電験3種とビル管と4点あれば系列から即正社員オファーくるぞまぢで
エージェントみたいな奴が血眼で捜してるし
独立にいる奴や契約氷河期は即年収は５０は上がるぞいや本当に >>131
サムスンに追い越されたのも
優秀で真面目に働く氷河期をないがしろにしたからだ >>134
だってその人が重役になったの2008年だから、10年後くらいの人だしね。 つかさぁ、冗談だろ？
既得権と官僚役人の利益を保守してきた右翼を、お前ら自身が数十年ずっと与党に据えてるんだから、
あ た り ま え の 結 果 (現在進行形) かと。
何を騒いでるのかマジ全くわからん・・。
既得権がこのまま保護される格差社会が確定してるんだ。
漏れた氷河期童貞、低所得者は、ガ チ で 一 生 このままだ。
乗り損ねたやつは「無能」なんだ。自己責任。この先は何もない。
自己責任。何もない。これはガチだ。
時間は永久に戻らねーんだから、悔いるな。あきらめろ。
そうやって全員が 納 得 して選挙で与党を支えてきた。お前ら俺らが選んだ道だっつーの。
もうこのスレ終了でいいだろ。左翼みたいに無駄に伸ばすんじゃねーよぼけ。
だから無能なんだよ。 >>1
クソ小泉だけは許さない 地獄に落ちろ！！！！ ★出生数
1970年代生まれ 1893万人 ←ココ （団塊の世代に逆らったって勝てないんだ）
1980年代生まれ 1434万人
1990年代生まれ 1199万人 >>126
出生数 求人数（大卒）
1893万人 508万人 1970年代生まれ
1434万人 662万人 1980年代生まれ
1199万人 686万人 1990年代生まれ ※
※90年代は2013-2017年卒の合計を2倍で推計 >>132
景気が悪くなったのは
伊東正義(昭和末期、バブル退治)と枝野幸男(ミンス政権)の時期。
後者だけを語るのは誤りだが、前者だけを語るあなたも事実を語らない。 氷河期世代の就職しても無駄だと気づいた連中がさっさとIT勉強して
今や経営者になっとるゆう話 なんつーか、笑えるｗ
既得権と官僚役人の利益を保守してきた右翼を、お前ら自身が数十年ずっと与党に据えてるんだから、
あ た り ま え の 結 果 (現在進行形) かと。
何を騒いでるのかマジ全くわからん・・。
既得権がこのまま保護される格差社会が確定してるんだ。
漏れた氷河期童貞、低所得者は、ガ チ で 一 生 このままだ。
乗り損ねたやつは「無能」なんだ。自己責任。この先は何もない。
自己責任。何もない。これはガチだ。
時間は永久に戻らねーんだから、悔いるな。あきらめろ。
そうやって全員が 納 得 して選挙で与党を支えてきた。お前ら俺らが選んだ道だっつーの。
もうこのスレ終了でいいだろ。左翼みたいに無駄に伸ばすんじゃねーよぼけ。
今就活してる新卒と移民が嘲笑してるわ。 角栄こそ日本全国あまねく富を行き渡らせ分厚い中間層を作り出した立役者
この中間層の安定した消費があったからこそ日本企業は順調に成長できたし中間層が
教育にも熱心だったお陰で企業は人材の採用にも苦労しなかったのである
この過去の蓄積を食いつぶし国力の低下を招いたのが小泉竹中コンビだ
いまこそ、私たちは新自由主義と決別し角栄の目指した一億総中流路線に回帰すべきである >>131
新卒いらない即戦力の中途が求められた時代だから
どっちにしても氷河期世代は要らない子供だったんだよ >>144
やったのは文藝春秋であり、現在では枝野幸男と「バブル退治再開」を策している。 ★出生数
1970年代生まれ 1893万人 ←ココ （団塊の世代に逆らってもね。あの世代、数が凄いんだ）
1980年代生まれ 1434万人
1990年代生まれ 1199万人 >>147
奥田 碩（日本経団連名誉会長、トヨタ自動車相談役）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
「人間の国際化しないと日本ダメになる。第2の大和民族を作ってもよいから若い外国人に来て貰い少子化対策を」
宮内義彦（オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
奥谷禮子（人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員）
「格差論は甘えです」「過労死は自己管理の問題。他人の責任にするのは問題」
「競争はしんどい。だから甘えが出ている。個人の甘えがこのままだと社会の甘えになる」
篠原欣子（人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「格差は能力の差」
南部靖之（人材派遣会社パソナ社長）
「フリーターこそ終身雇用」
林純一（人材派遣会社クリスタル社長）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
渡邉美樹（ワタミ社長）
「24時間仕事のことだけを考えて生きろ」「人間はなにも食べなくても『感動』を食べれば生きていけるんです」
箕浦輝幸（ダイハツ工業社長）
「最近は若者があんまりお金を持ってないと、いうのがあって若者が少し車離れしてるんですね。
それで車離れとお金がないって事でそういう『連中』が少し安い車という流れも少しある」
鈴木修（スズキ会長）
「土曜休んで日曜も休む奴は要らない。8時間働けばそれでいいなど通用しない。成果で報酬がでるんだ」
「軽は貧乏人の車だ。スポーツカーなんぞ要らん！」
秋草直之（富士通代表取締役会長）
「業績が悪いのは従業員が働かないからだ」
御手洗冨士夫（キヤノン会長、第2代日本経団連会長）
「偽装請負は法律が悪い」 「新卒社員は学生時代の成績で初任給に格差をつけろ」
「派遣労働が低賃金なのは当たり前。気ままに生活して賃金も社員並みというのは理解できない」
猿橋望(NOVA創業者)
「労働基準法なんておかしい。今は２４時間働かないといけない時代なのに」
折口雅博（日雇い派遣グッドウィル・グループ会長）
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」 >>150
成功 藤田晋 社長
失敗 堀江 元受刑者 >>119
それはなかなか鋭い質問だな
強いて言えばパリかな
中国も渋いぞ
身の程をわきまえてるからまだ民主主義を導入していない ★出生数
1970年代生まれ 1893万人 ←ココ （怖いから無視するに限るらしい）
1980年代生まれ 1434万人
1990年代生まれ 1199万人 >>9
53年早生まれだが呼んだ？
てか浪人したらずれるし>>93みたいに卒業年度で書いたほうがよくね 氷河期より上の世代はデモやストで政府や経営側と戦って労働環境を改善してきたが、
下の世代は行動力が足りないんだよな。戦争を経験していないから臆病者になってしまったのかね
だからもうずっと自民党や経団連にやられっ放しで労働環境は悪くなる一方なわけだが、
戦いもせずに権利や保障が欲しいというのがそもそも論外なのさ
デモを起こす勇気も無いならせめて選挙ぐらい行けばいいのにそれすらしないからね 堀江の人生なんてなかなか楽しそうに見えるけどな
今の年収ですら数億あんだろ？ 氷河期世代はこれから日本の破壊神として君臨してやれ
目には目を因果応報だw つかさ、
既得権と官僚役人の利益を保守してきた右翼を、お前ら自身が数十年ずっと与党に据えてるんだから、
あ た り ま え の 結 果 (現在進行形) かと。
何を騒いでるのかマジ全くわからん・・。
既得権がこのまま保護される格差社会が確定してるんだ。
漏れた氷河期童貞、低所得者は、ガ チ で 一 生 このままだ。
乗り損ねたやつは「無能」なんだ。自己責任。この先は何もない。
自己責任。何もない。これはガチだ。
時間は永久に戻らねーんだから、悔いるな。あきらめろ。
そうやって全員が 納 得 して選挙で与党を支えてきた。お前ら俺らが選んだ道だっつーの。
もうこのスレ終了でいいだろ。左翼みたいに無駄に伸ばすんじゃねーよぼけ。
だから無能なんだよ。 >>97
就職率がようやく回復するのは2006年か07年頃
当時は第二新卒という概念がなく、
数年間正業に就けなかったものは取り残された バブルもゆとりも大して使えないんで、優秀な奴隷である氷河期を
もっと採っておけばよかったって本音だろうね〜
あれだけたくさんいたのに
優秀なヤツも平気で門前払いしてバカジャネーノ
氷河期が少ない大手はヒヤヒヤしているんだろうな
若手に任せると言ったって若手は貴族様だからね >>144
>>147
小泉さんを地獄に落としたい人は、こちらへ集合
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【上級国民許すまじ】氷河期代弁団体１【打倒竹中】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/haken/1512879772/l50 >>164
俺には下衆な前科モンの経済ヤクザといっしょにしか見えないｗ
ホリエモンｗ >>155
現在、年金生活の６８歳〜７０歳の団塊に何を逆らいたい？ ★出生数
1970年代生まれ 1893万人 ←ココ （大人しくするしかない。どうせ勝てないよ）
1980年代生まれ 1434万人
1990年代生まれ 1199万人 氷河期問題はこれからどんどん深刻化するよ
ある層が完全に抜け落ちてるのも同然だから、
税収も社会保障も年別階層式で成り立ってる訳で、
そこが立ち行かなくなる訳だからな
極端に言うと、
完全な欧米式実力社会到来するかもな まぁ・・
既得権と官僚役人の利益を保守してきた右翼を、お前ら自身が数十年ずっと与党に据えてるんだから、
あ た り ま え の 結 果 (現在進行形) かと。
何を騒いでるのかマジ全くわからん・・。
既得権がこのまま保護される格差社会が確定してるんだ。
漏れた氷河期童貞、低所得者は、ガ チ で 一 生 このままだ。
乗り損ねたやつは「無能」なんだ。自己責任。この先は何もない。
自己責任。何もない。これはガチだ。
時間は永久に戻らねーんだから、悔いるな。あきらめろ。
そうやって全員が 納 得 して選挙で与党を支えてきた。お前ら俺らが選んだ道だっつーの。
もうこのスレ終了でいいだろ。左翼みたいに無駄に伸ばすんじゃねーよぼけ。
だから無能なんだよ。 >>174
同感。
勤続４０年で子供育てあげた、日本のお父さん方のほうが偉く感じる。 >>93
これいいな
言うほど厳しかったか？と思ってた'98卒だが就職率良くて恵まれてたのだな、納得した ★出生数
1970年代生まれ 1893万人 ←ココ （逆らっても無駄だとずっと言われてきた）
1980年代生まれ 1434万人
1990年代生まれ 1199万人 >>180
そうやって顔にシワ作った親父に比べたら、
ムショ飯で痩せて皮がだっるダルになってシワになったホリエモンとか、
レベル低すぎて話にならんなｗ そもそも黄色い肌した為政者に期待するだけ無駄
日本が名実ともにアメリカ領となり白人トップに牛耳ってもらった方が大多数の人民が救われるのだけは間違いない 役員報酬を守って採用を削ったツケ
自縄自縛で苦しむがいい 結局な、
既得権と官僚役人の利益を保守してきた右翼を、お前ら自身が数十年ずっと与党に据えてるんだから、
あ た り ま え の 結 果 (現在進行形) かと。
何を騒いでるのかマジ全くわからん・・。
既得権がこのまま保護される格差社会が確定してるんだ。
漏れた氷河期童貞、低所得者は、ガ チ で 一 生 このままだ。
乗り損ねたやつは「無能」なんだ。自己責任。この先は何もない。
自己責任。何もない。これはガチだ。
時間は永久に戻らねーんだから、悔いるな。あきらめろ。
そうやって全員が 納 得 して選挙で与党を支えてきた。お前ら俺らが選んだ道だっつーの。
もうこのスレ終了でいいだろ。左翼みたいに無駄に伸ばすんじゃねーよぼけ。
だから無能なんだよ。 この世代はどの世代よりも豊かな教育教養娯楽を受けて育って
どの世代よりも苦労しているから、人間としてのポテンシャルはかなり高いんだよね
死んでしまったヤツも多いけど、これから戦争や災害で焼け野原になったら
また国を建て直すのは氷河期世代になって来る
だからまだ勝負はついてない 女性の社会進出推進で
元から少ない男の採用枠がより減ってしまった世代でもある
結果少子化促進と 氷河期の下の世代を前倒しで中間管理職として教育って簡単にいうけど、
結婚したり人生の地盤作りをする世代だろ
そういう時間を奪ってまた少子化加速すんじゃね >>156
こいつらを入れ換えるだけで良い社会になるような 氷河期おじさん達はみんな起業して億万長者か士業で開業して億万長者になったという妄想に現実逃避していることが判明 >>178
このままいけば無年金低年金の高齢者だらけで
それを支えるための過酷な税負担に嫌気した
若い世代の海外流出がはやるかもな 自民党 スケープゴート、
この２つの宝物を皆に差し上げよう 2002年の東京海上のCMでドラクエ風で就職活動中の学生が面接落ちて泣いて頑張れという言葉と励ましの夕日
プラス要素ゼロじゃんw >>173
次年度から虚数が来たね
理系はここまでが浪人限界だった年度だよ >>184
アメリカね、最後はこうなるけど。
2017年09月12日09:00
アメリカの老後貧困 見捨てられる「動けない老人」
抜粋で
多くの高齢者が医療を受けれずに放置されなくなっている。
アメリカの老後貧困はそういう人も多いのだが、
多くの高齢者が医療を受けれずに放置されなくなっている。
例えばアメリカでは救急車が有料だが、平均すると1Kmあたり1万円くらいはかかる感覚だそうです。
多くの高齢者にとって「救急車を呼ぶ」のは破産してホームレスになるのを意味するので、
それよりは自宅で死ぬほうを選びます。これがアメリカに「寝たきり老人」が居ない原因で、
寝たきりになる人を助けないので、寝たきりにならないのです。
アメリカではどこかが痛いからと言って毎週病院に行っていたら、
あっという間に数千万円の借金を背負います。
アメリカでの老後貧困問題とは、医療費が高額なために十分な医療を受けると、
ある程度の資産や収入があっても破産してしまうという事です。
アメリカの破産者のほとんどが民間医療保険に加入していて、
それなりの収入と資産もあったのに破産しているという現実があります。
http://www.thutmosev.com/archives/72522961.html >>189
優秀なやつが被害に会うかもね
で選ばれなかったゆとりなボンクラの種が増える そりゃ、当時に目先の利益だけ追及して、採用さぼってたからね
将来困るのは分かり切ってるのに、皆そのとき限りの責任しか目に入ってないから
今の日本は、過去の財産を食いつぶして生きながらえているような連中ばかり
かつての一流企業が今は落ちぶれている例も少なくないが、当然の結末だな (-_-；)y-~
なんや、ビットコイン、180万ATフィールドに阻まれてるんか。 自民党 スケープゴート
この２つの宝物を皆に差し上げます ★出生数
1970年代生まれ 1893万人 ←ココ （何をやってもダメだ。大人しくするしかない）
1980年代生まれ 1434万人
1990年代生まれ 1199万人 >>184
アメリカの貧困と格差の凄まじさがわかる30のデータから抜粋
１. 上位1%が持つ資産は、下位90%が持つ資産の総量よりも多い
10. 米国一流企業CEOの平均所得は、労働者の平均所得の343倍
14. アメリカ人の半分は年収300万円以下
20．アメリカでは豊かな地域と貧しい地域で露骨に寿命格差がある
22.アメリカの子どものホームレスは約120万人。半分を6歳以下が占める
24. 上位1%の富裕層が、世界資産の38%を保有している (-_-；)y-~
わかってるで。
団塊娘イカズゴケが結婚できなかった言い訳に、
団塊ジェイアール男の俺が無職であるほうがええんやろ。
団塊ってそういう思考をする連中やねん。 >>196
今の日本がそうなりかけているが
アメリカは日本ほど重税社会ではないねw >>192
いや海外の若年層の失業率はもっと酷い
海外言っても日雇いならまだしも、
実績ない若者なぞ採用しない
単純に消費縮小で経済も先細りして、
不景気到来で氷河期以上に深刻な大氷河期くるだけだろうな
海外行けば働けるなぞまずない
若年層は失業して困窮するだけ 大日本帝国は成立から77年で滅びたんだよな
日本国も72年経つのでそろそろ寿命が近いのかもな
もしかしたら君らは歴史の転換点をリアルタイムで見られる幸運な世代なのかもしれんよ 別にそんなに困ってないよね
氷河期は今までどうり死ぬまで無視し続けるだけで良い アメリカは馬鹿や怠け者が死ぬんで問題はない
日本は産まれたタイミングが悪いだけで真面目な奴が追い込まれてる >>192
簡単に海外流出って言うけど、海外でやれるほどの気概あるヤツはいないと思うぞ
少子化のおかげで国内で就職楽勝なのにわざわざ海外出て苦労しに行くわけないやん 訳わかんねえな
この年代のエンジニアは募集すれば、すぐ集まるよ
居ないと嘆くくらいだから、アウトソーシングで済む職種ではなくエンジニアが欲しい言うことっしょ？ >>205
だからと言って日本の重税低福祉低成長だという事実は変わらないよw >>191
億万長者にはなれなくてもそれなりに収入出来るやろ
ここの人らは企業を重く考えすぎ
遅すぎるくらいだけど自民が自営業者の法整備進めて事業主も厚生年金貰えたり万が一企業が失敗しても雇用保険制度の様に一定期間給与が降りる仕組み作るそうだよ
前みたいに何もないデンジャーな状態にはならないから若いうちに一度チャレンジすれば良いよ
社畜ばかり量産しても新しい産業なんか産まれない 氷河期世代党
この世代にベーシックインカムを無条件で与える
↑
これは償い
これ掲げて選挙出たら、この世代は人口が多いから、当選するぞ、間違いなく。
早く誰か、党を作れよ。 アメリカは人種間の格差があるからデータはあまり参考にならないのではないかな
アメリカ在住の日系人だけ調べたデータがあれば多少は参考になりそうだけどな ★出生数
1970年代生まれ 1893万人 ←ココ （団塊の世代に数で圧倒さてきた）
1980年代生まれ 1434万人
1990年代生まれ 1199万人 「現場のことをよくわかってる」「忖度できる」「都合のいい」「薄給で働く」
そんな管理職奴隷が欲しいなんて贅沢すぎ
今更色々どうしようもないと思うがw
むちゃくちゃしたら若者はやめていくしな
家のローンと子供の養育でやめられないから40代が馬車馬足り得るのに
今の４０代はどれも持てなかったし この先は氷河期世代による理想の
無慈悲な政策を実行して欲しい
激しく期待している エンジニアは専門のことしかしないできないのが多いから
会社を引っ張っていくような経営視点を持っているのが意外といないんじゃないか
会社としては職人みたいなのばかりいてもそういうのがいないと立ち行かないわけで
今大手メーカーがどこも苦境なのはそういことでしょ
理系も文系も出来ないとダメなのよトップは (-_-；)y-~
政策もバラバラやねんなぁ、
非正規で回したいなら消費税とか廃止したほうがいいしな。
非正規で回ってるのに、旧来の正社員型社会政策を維持できるわけがないがな。 >>1
正直だな。
「（４０代前半しか必要なくて、それ以外は結構リストラしたりして
切ったりしてるのに、肝心な）、４０代前半がいない」
つまり、それ以外はもとより就職のチャンスは無いし、採りたいような
４０代前半もいない。 このスレは未来の予言で溢れている
本当に優秀なヤツ、やる気のあるヤツだけが専門外のことを会社のために出世のために
学んで行くから、そういうのがバブルにもゆとりにもいないんだろうよ
競争激しかった氷河期には居たかもしれないけどね
やる気だけはあった世代だから ★出生数
1970年代生まれ 1893万人 ←ココ （数は力だと団塊の世代に押さえつけられた）
1980年代生まれ 1434万人
1990年代生まれ 1199万人 >>1
いやそんな無計画な会社に
わざわざ行くキャリアおるの？ 10年間のアフガン紛争で国力衰退したのがソビエト連邦
20年間の経済戦争で国力衰退したのが日本 (-_-；)y-~
日本を根底から変革する、俺が作ったSファイルは無料です。
俺のポケットマネーで運用。
読んで、日本を変えて行こう！ >>214
そうでもない。
消費税、所得税・住民税、世界比較（国税庁）
https://www.nta.go.jp/shiraberu/ippanjoho/gakushu/hatten/page13.htm
高税先進国ランキング（2015年）
https://zuuonline.com/archives/97440
日本は２６位
このくらい高いと福祉も万全
http://epmk.net/walfare/
福祉国家として有名な北欧の国、デンマーク。消費税率25%、
国民負担率約70%（日本 は約40%）と、かなりの高納税国である。
その一方で、医療費無料、出産費無料、教育 費無料、充実した高齢者サービスなど、
社会福祉がとても充実している。 >>231
サービスとして実際帰ってくる分−実際取られた税金だとどうなるんでしょうかw 経営者と官僚様は百人分の作業をしてくれるから安心汁 おやっとさー
(-_-；)y-~
氷河がイスイスに洗脳されてたらと思うと恐ろしいねんけど、
それだけリテラがある世代やねんなぁ。 その世代は氷河期じゃなくて超氷河期ね。
各企業はバブル崩壊後に団塊をリストラして新卒を採用し世代構成の均衡を図ろうとした。
この方針に労組活動の中心だった団塊が猛反発してマスコミも便乗し
連日、リストラ自殺が問題だと騒ぎ、リストラユニオンなんてのも組織された。
しかし企業は人員を削減しなくちゃならない。
そこで「再就職しやすい」という理由で対象になったのが当時の30歳手前（今の40歳中盤）の世代で
そこが氷河期、その動きは新卒採用にも影響した。
その世代が超氷河期で今の30歳後半から40歳前半の世代 優秀な経営者というのはある意味会社にとっては優秀な奴隷でもあるわけで
つまり優れた経営者は優れた奴隷の中からしか生まれないのだから
氷河期を入れなかったというのはそういうこと
バブルやゆとりのお貴族様は社内政治にしか興味ないから >>212
基本日本人は日本でしか生きられないもんな こいつ人材は自然に発生し自然に育っていくもんと勘違いしてるんじゃねぇの >>232
デンマークは知らない。
日本は赤字。厚労省は、半分税金、半分公費で払うので
赤字という概念はないと言ってるようだけど。 就職氷河期って採用が抑制されて、
採用枠が少数または皆無の事だよな?
採用は沢山あったけど、面接での評価が低くて、
内定取るのに滅茶苦茶苦労した俺みたいなタイプも仲間に入れてくれるの?
年齢的には就職氷河期世代なんだけど、就職氷河期という言葉は2chで知った >>67
野田はもう少し評価すべき。
あの時期まともに総理やれたのは野田しかいない。 >>190
アメリカに占領されたほうがマシかもな
A I社長の方がまだマシな決断するかもな >>242
増税を決めた野田を評価しろと言われても無理だろ?
合意を実行した安倍は増税で、いまでも続く需要不足で
すべて失敗したんだし >>236
それは統一見解ではないよ。
あなたの身近で起こったケースか、団塊憎しブログの見解だと思う。
まともな歴史をどうぞ。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/就職氷河期
1990年1月より株価や地価などの暴落が起こり、「バブル崩壊」
翌1991年2月を境に安定成長期が終焉した。景気が後退するなかで、
バブル期の過剰な雇用による人件費を圧縮するために、企業は軒並み
新規採用の抑制を始めた。さらに、同時期の政界では短期間で枠組が著しく変動する
大混乱のさなかにあったため、政府が景気対策に本腰を入れて取り組むことが困難な状況であった。
それでも、1993年を底として景気がゆるやかに回復し、1997年新卒の就職状況は
いったんは持ち直したが、消費税引き上げなどの緊縮財政に加え、1997年夏のアジア通貨危機、
不良債権処理の失敗から1997年下半期から1998年にかけて大手金融機関が相次いで
破綻したことなどで景気が急速に冷え込んだため、再び就職状況が悪化した。
この時期は、求人数の大幅削減のほかに、企業の業績悪化や新興国との競争激化によって
新卒を企業人として育成する余裕がなくなり、現場に即投入できる「即戦力」を
新卒に求める風潮が現れた。これにより、雇用のミスマッチが発生し、
単純に求人数が増えても失業率が下がりにくくなり、収入と生活の安定を求めて
本人の能力や専門知識とはかけ離れた職場に否応無く入らなければならなくなり、
その様な環境下で短期間で解雇に追い込まれる状況が発生した。
また、大卒者の就職についても、1996年に就職協定が廃止されて以後は
企業が優秀な大学生を囲い込むべく青田買いが発生し、こうした環境の変化により
多くの大学生に混乱と過重な心理的負担を与えることとなった。
このような背景があり、有効求人倍率は1993年から2005年まで 1 を下回り、
新規求人倍率は1998年に 0.9 まで下がった。また、バブル期に比べて、
新卒者が困難な就職活動を強いられたため、フリーターや派遣労働といった
社会保険の無い非正規雇用（プレカリアート）になる者が増加した。 >>200
そうコネ採用ばかりで
必要ないコミュ力重視
優秀で真面目なやつは奴隷
そして世界から置いてきぼり >>208
タックスヘイブンをなくすしかないね
金は企業の一部の人間が溜め込んでる
そりゃ9・11なるわ >>219
管理職でさえも派遣、パートで賄う会社さえある 氷河期を会社に入れなかった時点でその会社の未来は決まってたんだよ
優秀な経営者は奴隷のように働くから、奴隷の中にしか優秀な経営者は生まれないのに
会社に寄生するお貴族様に経営なんか任せたら東芝みたいになって行くよね
お貴族会社の東芝が社内政治しかしてなかったように
これからどの会社も東芝みたいになって行くんじゃないか
世代の空洞のある会社は弱体化して行くよ >>242
若者のために公務員の若者採用減らします
とかやってなかったっけ？ >>236
そういやそう
ま、そんな首きりやる会社は
必要ない社員は中年なったら首にするだろうから
終身雇用されるのはごく僅か
新卒採用でもよく考えた方がいいよな >>241
採用はたくさんあったの意味わからんが
学校に募集がない
学校から就職先決まるやつ少ないなら
氷河期だべ ＋民の氷河期世代は自己評価が高すぎる
ただ、同レベルの大学で産まれた時期によって
企業側の対応が天国と地獄だったのは、本当に理不尽だとは思うけど >>250
NIKEみたいな外資の一部企業は20年位前からそうだね
知り合いが居たから色々聞いているが、経営側も雇用側も一概に良いとは言えない面もあるみたいだよ 新卒のガキが言うならまだしも、40のオトナがなに甘ったれとるんじゃ、死ね馬鹿が。 氷河期世代は上級国民を破壊する者となろう
朝鮮戦争再開時に破壊するチャンスだぞ >>255
担任がこのクラス(40人近く)から就職決まったのは
1名です
と言っていたw
個人経営の社員採用 >>247
コミュ力は重要だよ。
コミュ力ないやつはホウレンソウもできない。
手詰まり近くなってから報告してきたりするし。
人脈もコミュ力なきゃ作れん。 >>257
だが年収300万もないやつがほとんどだろ >>236
バブルが崩壊した年、団塊は４２歳〜４４歳。
会社を圧迫してた高給取りは、もっと上の世代。
それまでに同条件で採用された３０代や４０代の社員のために新卒が犠牲になるか？
社員の中の４０代の団塊だけが労組で暴れたと？
１９９０年代に親戚の会社では、高給取りの幹部がほぼ全員リストラされたよ。
それでも新卒は採用出来なかった時期があった。 >>260
そこまでひどいコミュ力ないやつは
ごく僅かだろ
店員やれるレベルでも派遣、パートだしな (-_-；)y-~
●●婦警ガオー！(`□´)さん言うところの、けがれたちんこを風呂で洗ってきた。
180万ATフィールドにアタック、ビットコインやん、嬉しいわぁ。 >>260
「コミュ力」を強調する奴って、「上司へのへつらいがうまい」
と「コミュ力」と区別がついていないのが非常に多い。
「長年のなれ合い」を「コミュ力」と勘ちがいしてるとかな。 昔の記事に人事担当者が、
同大学、同学科。同レベルの面接評価と仮定するなら
就職氷河期だと落とす、
就職氷河期が終わると、普通に内定出すと記事にしていた
この理不尽さは発狂すると思うわ
俺が受けたみたいに景気に関係なく屑は排除すると一貫している方が、
まだ納得できる 縁が無かったと・・・ >>264
でも面接で低評価な人は、どこの会社でも低評価を受けるからな・・・
喋れば低評価 大人しくしても低評価
でも会社に入ると、普通に働けるから、面接なんて糞だと思ったよ 40代は人がいないね
どこに行っても管理職になれる人材がいない
絶対数が足りないって言っている
はあ、眠れん
なんとかならんかなと酒飲み始めた
明日仕事なんだけどな (-_-；)y-~
ええんちゃうか、能力無い正社員様ほど、
持って生まれたもので差別したがるんよ、年齢とか。 >>266
営業とか完全にコミュニケーション能力っつう言葉の意味間違えてるしな
仕様追加やら仕様変更で大炎上デスマーチはもう嫌です >>107
遂に日本も途上国レベルにまで堕ちるか
武力鎮圧やテロが日常的になれば面白そうだ 自分の有様をおおむね
他人やら世の中のせいにしてる人間は
現時点で人生に失敗してると思う 就職氷河期-1993年から2005年と定義されている その年代の人達って足の引っ張りあいはがりしてるよね
絶対に仲が悪い
何でだろう？
ライバル意識というより排除しようとしてる
でも他の世代にはすげー優しい
お互いにくみあってる印象 さすがに、採用するべき人を景気を理由に採用しない理不尽さは
社会のせいにしても良いと思うけどな・・・
俺みたいな屑が排除されるのは違うんだし >>18社畜DNAの系譜
（常に世界に名を残す。ファッションセンスは地味な単色が好み。 シルエットはタイト。
質実剛健。独自の世界観がある。群れない。媚びるのが大嫌い。
何事も死ぬ気で頑張るが信条。）
明治の女
（キリッとした緊張感。地味目な紺の清潔感がハイセンス。タイトシルエット。
口紅は薄く塗る。伊人プッチーニが描いた蝶々夫人は切腹自殺した明治の女。）
（その子供）
若くして戦争に行った組 （kamikaze特攻隊含む。生存率かなり低い。）
（その子供）
戦後生まれの団塊
（エコノミックアニマル。背広。高度経済成長。国策で自宅を買うために一生を費やした。任天堂ファミコンを作る。）
（その子供）
氷河期
（ロストジェネレーション。ジャパニメーションの中枢。
チープシック。古着。細眉、口紅はベージュ。
コギャル。全身ベージュで統一。タイトシルエット。
ファッション雑誌創刊多数。KAWAII文化を世界に発信。
幼少期に高度経済成長を見ているので、戦後最も目が肥えており、学力偏差値も戦後一。身長も戦後一高い。）
（その子供）
今小学生くらいで絶滅危惧種
非社畜DNAの系譜
（集団ふわふわ踊りと派手なファッションが好きな浪費家。服に興味はない。シルエットは緩め。
基本的に群れる。寄らば大樹の陰。ずるくても良い、媚びまくれが信条。嘘をつくのが割に平気。）
ええじゃないかええじゃないか（江戸終了、鎖国終了。）
（その子供）
モボモガ（大正ロマン）
洋風。ファッションセンスは派手めで、ゆったりシルエットのワンピースが多い。
垂れ目メイク。戦争特需による好景気。 年寄りだけど戦争には行った 。生存率多少高め。
（その子供）
集団疎開。学徒動員。
（学校で勉強はせず、国内で兵器を作成。学生だったため戦場には行かずに済んだ。
幼少期に大正浪漫好景気を見ているので、明治以降では最も目が肥えている。
晩年はモボモガ寄りの服装になって行く。）
（その子供）
バブル
（学力・仕事能力が低い。ジュリアナで踊るのが特技。
ファッションセンスは派手。派手色ワンピース（ボディコン）を愛用。
太眉、口紅は青味がかったピンク。香水好き。ブランド好き。
スーツのシルエットは緩め。おニャン子クラブ。）
（その子供）
ゆとり
（その名の通り学力が低い。ファッションセンスも低い。
太眉、口紅は赤。垂れ目メイクで従順さを強調。
コーディネートには一切興味がなく、ワントーンコーデやセットアップ販売が流行。ゆるふわやオーバーサイズが流行。
AKB48。
ファッション雑誌が多数廃刊し、KAWAIIの終焉が2017年世界ニュースになる。）
（その子供）
今幼稚園くらいか 日本のサラリーマンは全員、１年契約の年棒制にしろや コミュニケーション能力大事だよな
人生のほとんどがそれだもん
俺は嫁を見つけなければいけないが、いや見つけたいが（強い願望）、障害になっているのはコミュニケーション能力だもんな
何故普通に生活しているだけでストーカーみたいに思われるのかそれが疑問だ
３度ほど異性からそういう扱いを受けている
（まったくこちらが意識したことない人も含む）
なんか「不幸だー」（とある魔術風） この国は失敗したんだよ、これからも失敗し続ける
移民ガンガン受け入れてるし日本人駆逐したいんだろ >>266
それは理解してる。
俺もコミュ障でコミュ力バカにしてきたけど、コミュ力はやっぱり重要だと思う。
営業職じゃないけど営業的なこともやるようになってきてわかったけど納期交渉だとか誰と話つければいいかわからずに半日以上案件棚上げにしたりとかしてるのをみるとコミュ力はやっぱり大事だよ。
あと、チーム仕事でホウレンソウ大事なのはもちろんだけど主任クラスが進捗確認できないのとか目も当てられん。 俺はもう結婚もしないしリタイヤでいいわと考えてる人の多いこと多いこと 流される1日ではいけない
リスクを背に
自分の1日をつくれ 大体飲み屋でSかMか聞いてくるやつがいるけど
Mですなんていう馬鹿いないだろうに
そんなのド変態だけだっていうの
ゆるーく生きたい人にとってSとかMとかいうようなキチキチになった生き方とかそもそも理解不能だから
とりあえず人生の勝ち組のレールに乗ったにも関わらず
それを知らないばかりに外れた道を生きてきたわけで
なんというか
まあ
かわいい彼女でもできないないかなあ
と
４０代前半がいないのは社会的欠陥だよ
昔からわかっていたことなんだよ
なにをいまさらって感じ
ボケが始まりはじめていろいろ仕事ができなくなってきた６０代後半に頑張ってもらう以外に方法があるのだろうか
それは２０年前から分かっていたことなんだが >>4 いくら喚き散らしても、国民の大多数が自民党による国家の舵取りを支持している現実は変わらんよ 残念だったなｗ >>271
営業は職種によるけど現場経験最低3年やってからやるべきだと思うわ……
専門職だけど現場経験のない営業は現場から突き上げ食らってる。 (-_-；)y-~
これ見て、コミュ力あると思うか？
友達の死を金儲けにしてるだけやで。
https://www.youtube.com/watch?v=3WPkwoBfO8U そもそもの原因は何か？知っていますか？
その昔日本の物価が、諸外国にくらべて高い。と野党や
マスコミが、言い出して大キャンペーンを張った。
それで、与党は貿易の自由化に踏み切った。
物価は確かに下がった。今でも下がったままだ。
すると、日本の給与も外国並みにしなければ、成らなくかる。
それが全ての原因なのです。 職人としての腕が求められる業種では、７０代になってさすがに引退し始めた人が出てきて
あの会社は最近仕事が雑になってきたとか
昔とおなじ仕事を求めてもできないとか
言われ始めた会社があるよ
そうとう年数引っ張っただろと発注する側は思っているんだよ
会社側の対策不備だね この世代が非正規・結婚できない・子供作らないってのは、国にとってもダメージ大きすぎだよな
国も経営者も氷河期世代はなかったかの如く見捨ててるし TV付けると毎日クソみたいな話して簡単に大金稼いでいる同世代のコメンテーターが
腐るほどいるのになあ
何だろうなこの社会 そもそもの不況の起源は、日銀の不動産業界へのお金の流れをカットする行為にあるんだよ
経済がこれによって壊れたんだから
破壊の具合は強烈で３０年たってやっとなんとか生活できるレベルまで回復したといったところ
これを言っても理解されないんだけどな
マスコミと日銀によって作られた災害なんだよね (-_-；)y-~
年金、大昔の労働の価値保全にカネが掛り過ぎとんねん。
半角全角もわからん団塊バカ世代の年金年収が、俺の3倍以上とか、
国家を維持できません、無理ゲー。 >>9
実を言うと、大学にさえ行かなければ間に合った。
リストラにあうのも、高給取りの大卒だし。
まあ、現代において尚「大学出たほうが就職に有利」
というバブル時のイメージが生きてるわけだから、当時の人にその判断がつくわけないけど。
中学生の時点で「高卒で就職する」と決めて、普通の頭は持っているのに
バカだらけの職業科に進んで、普通の頭しか持っていないのに優等生になって
進学率を上げたい教師に「専門学校に行かない？」と進められて
「はあ？ふざけんな、周辺の企業から求人が来てるだろ。一番いいところに推薦しろ」
と要求して、その一番いいところが10年失う気マンマンの、つまり
「すぐバブル状態に戻るだろう」と思っている大手で、
ものすごい好条件で就職できた５２年生まれなんて、うちの妹ぐらいだろう。 >>273
ここは生き方の話ではなく社会現象について語っている
20年経ってようやくその結果が出ているのだから >>1
人材派遣会社に頭下げて人を借りるといいよ
化学繊維の現場なんて3Kの極みだから人なんて集まらないよ 一部の有能な人のレアケースを一般的みたいに風潮する勘違い馬鹿マジ迷惑なんだよ
894 名前:名無しさん＠１周年 [sage] :2017/12/11(月) 00:48:57.83 ID:GJdfsFqv0
>>872
うちに派遣に来てた35歳の女性は、未経験で来たけど技術の飲み込み早くて
半年でそのまま社員になって、今は上場企業に転職して活躍してる。
こういう人もいるんだよなあ。
927 名前:名無しさん＠１周年 :2017/12/11(月) 00:52:57.37 ID:P8tJSQd20
>>894
自分がそうだったこともあって
うちは今でも派遣から直接雇用に切り替えたり
アルバイトからの社員化を続けてるよ。
やっぱ頑張ってる人を採りたいしね。 もう１０年もしたら
非正規氷河期に元正規中高年の介護がのしかかるよー >>107
救うなら若者の時に救っているよね
若い時に救わないのに老年になって救われるとは思えない >>267
そこまで敵視して排除しなければならない理由って何だろうね？
まるで人種差別そのものじゃん
なぜこの世代をそこまで毛嫌いするのかわからない ほんと今さらだよな
人を育てるっていうのには時間がかかるんだよ
それをバイトとして育てたらバイトしかいなくて当然なんだよ
マスコミ含めて何も考えずに持っている力をふるって社会への影響を与えた結果が現在なんだよな >>306
さらに言うなら
その育てることを怠った世代は
上の世代に育ててもらってるからな
自分たちを守るための下の世代を犠牲にした、ある種の間引きだよこれ まぁ今嘆いているトップの人達は当時は偉い人ではなかった訳だから氷河期は別に彼らのせいではない
この年代層も早期退職勧奨は受けていて辞めていった人はいる
今より退職金の割増は多かったからまだ救いはあるが
氷河期の責任を取るべき人達はとうの昔に現役退いているよ
今の70代後半から80代前半だろ？ コミュニケーション能力かぁ
こればかりは知識、人柄、ルックス、身長、声質も影響すると思うかな
客に嫌われる奴は、スーツ着をこなせて敬語も使いこなせても客から嫌われるし
仕事内容や商品知識に詳しい上、世間話で何時間でもどんな話題でも話が続けられる知識や話術がある奴は、敬語使いこなせなくても嫌われないしな 30代が育つまでは今いる人たちで何とかできるって算段だったんだから、なにをいまさらって感じだな
ほんと
４０代が働けない世代になった時に支える世代はそれを知らないといけない
社会が彼らをそう生きざろうえないようにしたのであって彼らの１０代から２０代上の責任だってことを (-_-；)y-~
シャープみたいに潰れたらええねん、
あの世代が悪いとこか言えなくて、すっきりするやろ。
だから東芝も潰した方がええねん。SSDがどうとか、大した問題やない。 自分達の雇用を守るために氷河期を作り出した張本人たちはすでに引退してるからな
ひどい話だ。 氷河期世代とはズレてるだろーに。94〜00までが氷河期世代だろ？ 日本の企業は経営陣と事務屋総入れ替えしないと先がないから期待などできるもんじゃないよ >>1
８０年代、京都大学理学部の入試倍率が４６倍だったと叔父から聞いた
理学部なんて潰しの利かないところにこれだけ集まったのも、バブル時代だったからか？
氷河期にもがき苦しんだ世代はもう少し後の団塊ジュニア世代あたりからなんだろうけどさ
最近出版された「東芝の悲劇」（みなさんの大嫌いな朝日新聞の記者が著者）を読んで、
最近NHKでやった「インパールの悲劇」みたいのが氷河期のころにあったんだろうなと思ったわ
バブル崩壊の後に何も策を打てず、小泉改革によって日本がぶっ壊され、
民主党政権時代の電波じみた無能無策っぷりでさらに悪化した第二の敗戦
そのあおりを思いっきり食らったのが７０年代生まれの連中なんだな >>256は訂正する
NIKEではなくマイクロソフトだった
NIKEさん、すんませんでした 自民党、マスコミ、財界、公務員などは会社奴隷百人分の作業を毎日するから安心汁ｗ 氷河期の俺達は優秀なんだに行き着くよなこういうの世代叩きもこの世代が主流だろうし まあズレているといえばズレている
今の４０代未婚の男性は２０代前半の女性とどうコミュニケーションしていくといいのかそれが一番の問題、課題だよ
幸せな家庭を作るために今自分ができることは何なのか
考えて効率的に動かないといけないわけだ
７０代まで働かないといけないんだよな
今さらながら人がいないというなら今からでも雇えばいいと思うわ >>156
こんなのが経営トップにいたらよくなるわけがないわ
ただ奴隷をじわじわと追い詰めて殺すだけの仕事だもの (-_-；)y-~
人居ないなら雇え、それがな、できへんねん。
正社員様や公務員様ってのは、
これまでの自分の人生や仕事の成果を誤謬とは絶対に認めへんねん。
だから、簡単に倒産するねん。 人は育てるもの
それを育てもしないで人がいないとかいうのは間違い
そういうこと
雇えばいいんだよ
お金を出して引っ張ってきなよ
給料が上がって労働者側もうれしいのだよ
お金を出せば人は雇えるんですよ？
何か勘違いしてませんかね >>289
甘いな見通しが。
どう見てもこのままではサイレントで済むわけがない。 上が高給取ってチンタラ仕事してんだろ。
空いた穴をそいつらに埋めされろよ。
下を引き揚げんじゃなく、上を降ろすんだよ 人がいないならお金を出して能力のある人を雇えばいいだけなんだよ
お金出さずに人を雇おうとするなら前々から人を計画的に育てないといけませんね
１０００万円で欲しい能力の人がやとえないなら金額が足りないんですよ
１５００万円出したら出てくるかもしれませんよ
必要な人材を雇えないのは経営者としての能力不足です
必要な人を雇うことすらできないようは薄利という結果
まともな利益すら出せないというのは単に経営者の能力不足なんですよ >>314
バブル崩壊したのが91冒頭だから、92〜ですな。
自分は正にそれ。
いきなり求人数が半分以下に減って、学校の担当教員が慌てふためいていたのを覚えとるわ。 俺は氷河期世代だけど
今はその事を感謝してる
普通に就職してたら
今の成功はないからな >>156
スズキの会長マジかよ
って調べたらマジで言うてるな
しかも旧姓が松田て これじゃ沢山自殺していった氷河期世代が浮かばれないな 外国から人材を求めないと経営が成り立たないとか
そもそも見通しが甘いんですよ
経営者の能力不足そのもの
社会構造を変えないと経営がなりゆかない
日本の４０代には仕事はやらんとか
無能だから平気で言えることなんですがね >>309
その通りなんだが
氷河期世代はすぐ上を憎みたがるのさ 潰れてしまえ。
日本人の雇用を守れなかった企業が日本企業を騙るなや。
外資に身売りしてバラされてしまえ。 社会人２年生ですが
自分たちの努力不足なだけでは？？
人のせいにするのは頂けませんね >>339
かなりあかんかったぞ当時はまあ下の世代にまでお前ら低学歴とか噛みつくのは典型的な老害だけど >>336
早期退職は役員だろ
また氷河期が生まれた直接の原因はバブル崩壊ではない
氷河期のすこし上の年代を大量採用してしまったからだった。
自己資本の10倍とか100倍とかアホみたいな金を銀行が貸したので
実力の何倍もの規模で事業を拡大し、その分の人員を採用したためだった。
バブルが崩壊し、銀行が貸し渋りをやりだすと
実力相応に事業を狭めていくことになって新卒採用を削減している
こうして氷河期が生まれたので
直ぐ上の世代を恨む理由は充分にあると言える >>337
そうそう、どんどん外人だらけにすればいい
給料出さなくてもサビ残させまくっても上に責任が及ばぬよう忖度される事に慣れきっている超甘やかされ日本企業が、どんな惨状になるか楽しみに見ててやる >>339
人のせいにしないと、自分のせいって事になっちゃうからね
ずっと自分を責め続けると鬱になっちゃうからね、仕方無いね
心の奥底では自業自得だって分かってるんだと思うよ 自分も氷河期世代だけどさ、新卒で世間で大企業と言われるところに就職して年収も大台を超えて、
会社でそれなりの立場になってきてるときに、同世代の底辺が未だに「氷河期がー」とか言って、
若い頃とまったく同じこと言ってんの聞くと悲しくなるよ。
白木屋のコピペみたいな心境。 氷河期も初老と言われる歳になってるからね
人生の終わりを意識して準備を始める歳ですよ
過去の境遇に恨み言を言ってる場合かね
両親だって既に高齢でしょうに 氷河期が20代の頃はよくワーキングプアて言葉が使われてたな。ワープワなんて略されてた
最近聞かないな
後はネットカフェ難民とか
年越し派遣村とかなw
録な言葉ないなw >>283
それはコミュ力じゃなくて統率力の欠陥だろ
鉄の掟を敷け 氷河期世代は急に川の流れが変わって、個人の力ではどうしょうもなかった。 採用を絞って氷河期の困難を乗り越えて生き残った企業は、むしろ称賛されるべきだ
倒産してたら、全従業員が路頭に迷うことになってたんだからな
人材不足なんて外国人労働者でいずれ賄えるし、当時の困難に比べたらなんでもない ワープア聞かなくなったね
ワープアが大半になったからか
年越し派遣村はまだあるのかな？派遣当たり前だからそれももうないのか >>343
同級生が何人か風俗嬢になってたとは噂聞いたが
当時は今ほどネットが発達しておらず、店を特定できんかった
まぁ質が一番高いのはバブル崩壊後の円光ブームの頃だろうね
艦載円光の頃ｗ 日雇いが原則禁止になったらしいがこれは民主党政権時代らしいね >>346
２ちゃんねる(現５)は時代が止まってるのだよ
未だに竹中とか歴史の教科書みたいなことを平然と言う
四半世紀ヒキコだったらそうなるのだろうが、いじめてやると
死ねと言ってるようなものだから生暖かく説教でｗ >>316
策を打てなかっただけじゃなく悪化させたのが日本の経済政策 あのアホ小泉の派遣緩和で主力になるはずであろうその年代がすべて潰されたからな
派遣でバイトやってた人の能力評価しないで使い捨てにしたツケはでかいで
今の日本の技術力は中国以下 俺が就職したい、働きたいと考えて
働く事を目標にしていたから、他の氷河期の人達が必死になった
俺に就職させたくない、働いてほしくないという負の競争力が発生した
結果的に誰も就職できずに、誰にとっても損失になった
俺が働かない就職しないと決めた五年前から、求人は増加し人手不足に >>354
派遣村はリーマンショックを口実に契約を切ったのが発端なんだろ
円高と原油高も最悪期でとにかく削減削減に向かっていた
人手不足の今は派遣なんか切られないし
円安で企業もドル収入を円決済して回していける >>341
その大量採用を実行した世代が80代〜なんだよ
採用された世代（今の50代か？）を責めても仕方ない
氷河期組の採用に責任持ってた世代は70代後半〜80代前半
今の50代60代を責めても仕方なかろう >>359
派遣でもさぁ 派遣先で業務はこなせる訳でしょ
ダメならハイチェンジされるだけだし
逆にいい点捕らえるとお前ら派遣で２０年百選練磨した
人間は外資的な働き方に強いという事
単純作業不平不満でDISしかできない子はそれまでだけどね 中学から孤独癖があって、大学でも誰とも喋らなかったし
就職活動も一切しなかった
仮に正社員になってても
カラオケや飲み会なんて嫌で行ったこと無いから
コミュニケーションとれずに、すぐに辞めたろうな
だから、氷河期世代としての恨みは無いな
特に集団生活を強要される日本人に生まれた事は恨んでるけど 求人を増やすためには俺が働かない、働きたくない、こうする必要があった 40代・・・氷河期世代・・・意識高い系、やる気あるが多い。
30代・・・ゆとり世代・・・やる気あるやつとない奴の差が大きい。
20代・・・バブルJr.世代・・・やる気あるやつがほとんどいない。夢も希望もない。 >>361
氷河期世代は在学中にバブル崩壊→卒業後は派遣→リーマンショックで派遣切り→気が付けば40歳超えで社員採用足切りってとこか・・・ 氷河期世代がいなくて忙しい時に、人を雇おう、人が足りないとは
誰も言わなかった、ただ働いてるから無職じゃないからとブラック労働を
受け入れ、やがてニートよりは偉い思い過労死していった >>362
いやいや、氷河期時代の採用枠を奪ったに等しいじゃないか
本来の実力では大量採用できないので
その分を氷河期を削って埋め合わせした
それを決定した人間は一応は経営策として実行したが
大量採用「された側」の50〜60代は無策を恨まれても仕方ない 社会出て20年以上経つのに未だに氷河期言い訳にしてる無能って下の世代からバカにされてるのに気づかないのかね
チャンスはいくらでもあったし今だってチャンスなのに大企業に雇われる以外の人生を切り開くことが出来なかったただの負け組でしょ お前らゆとりdisっても日本の希望の星だし、さらに移民も希望だし
いい加減自己批判して己を悟れよｗ 俺から仕事を奪った氷河期の人達が俺に生活保護を与えてくれる
その事に感謝しないと、とは思う >>１
老木を生かす為に若葉を摘まんだのが氷河期だしな
将来的に中間層が空洞化するだろうと当時から問題視されてた >>372
氷河期世代の生活保護費支払い頑張れよw こんな事になるならもっと早く仕事をしたくない、仕事しません
無職でいること最高、すばらしいとかやったら
あと、10年、20年早く氷河期が終わっていたかもしれない
氷河期の人達が意地悪な性質があるせいで誰も就職できなかった >>376
移民がお前らの将来のナマポを支えてくれるかもね
だからお前ら無職は社会に口出さずナマポ貰えるまで２０年ROMてろｗ >>367
1997年にアジア通貨危機もあったしな。
リーマンショックも、リーマンブラザーズの破たんは（日本では）どうでもよくて
アメリカ不景気と、支那の好景気の複合要因で
株安、円高、原油高と経済テロ状態になったのが打撃だった 氷河期が団塊世代と同様、なんらかの「闘争」を行っておけば社会的な居場所があったかもしれん
今からでも遅くないぞｗ >>378 貴方の労力から絞り出されたら税金、美味しく頂きますね♪(^-^) いい歳こいて派遣の奴が、
旭化成とか最初から関係ないよ。
そんなゴミはもし新卒時に景気良くても、
せいぜい零細企業勤務だろ。
企業人事は採用時に外見や社交性、
スポーツや特技など総合的に見るからな。
学歴オンリーの無能では不採用だよ。 >>369
私自身は40代後半で大量採用からは漏れてるんだけどね
50代60代を羨ましいとは思うが責めることはできないよ
なぜなら当時の彼らには発言権がないんだから
無策も何も…後輩が入ってこないのは困るなぁと思ったところで
対策を講じられる権限も立場もなかった、せいぜい現場の課長レベルよ
そんな立場では全社レベルの人事採用計画になんて関われないよ 氷河期世代もほぼ正規社員になってる
騒いでいるのはわずかなノイジーマイノリティ 俺が就職できないその事でお前らの就職先が増えるんだ
そう思っていたけど、氷河期の人達はやせ我慢して働いていた
氷河期の人達のそういうやせ我慢が労働環境を悪化させブラック労働に変えた
俺が働かない、仕事しませんと宣言した事で労働環境は改善され給料も増えた >>381
_ - ＝~ ~＝- 、
／ｲ ＼丶
///.ﾉ ___ ヽ ﾄﾄi
i:|:/ﾐ -_-__-- _−_-_ ﾄﾄ}
|:|:|ｲ へ、￣ ／ ヽ |:|:| そんなことより
|:|:|| ＿、 ,.-＿、 |:|.:|
ﾄ:!:| ヽ ´´´ﾉ ヽ´´´ ﾉ |:|ﾘ|
ヽ_| ￣ ﾉ 丶￣ |ﾉﾉ
| ＼／ (_i i_)＼／ |
! | ／ ￣ ＼.| .! （年金掛金を） 払ってくれ！
＼ -＝^^＝- ／ 僕らのために払ってくれ！！
ヽ ＿￣ ＿ ノ by 団塊世代
￣ >>380
それ中小企業
大企業以外は論外と言う前提で話してる事に気づこうヨ >>383
そんな企業どこにあるんだよwww
経歴書の紙切れだけでしか見ねえ人事にwアホか ノイジーマイノリティーも２００万もいるらしいからなぁ
地方都市１つ形成できるレベル・・・・ORZ
【日本のニート数】
▼若年ニート
15〜19歳：2.20% 13.3万人
20〜24歳：1.93% 12.0万人
25〜29歳：1.53% 10.7万人
30〜34歳：1.55% 12.2万人
（全体：約1.8%）
▼中高年ニート（無職）
35〜39歳：1.96% 18.4万人
40〜44歳：2.64% 25.0万人
45〜49歳：3.15% 25.8万人
50〜55歳：4.10% 31.5万人
55〜59歳：6.91% 54.9万人
（全体：約3.75%）
H24・総務省統計局
http://www.stat.go.jp >>388
誰でも知ってる大企業に勤めてるが、大企業は氷河期でも新卒キャリアともにそれなりに採用してるよ >>388
-千‐ ニlニlニ |￣7
── 十 ＿_ |三|三| └┴┴┘ | ./
,|/ / ー|― ナ―ナ .|/
( ＿_ /| Lﾉ ー┴― __＞<,__ ○
￣ 氷河期の虐め根性というか意地悪をする性質を考えたら
雇わないほうが良かったと思うし、間違ってはいなかったと思う
俺の就職先を奪って過労死する世代だし バブル崩壊と派遣拡大に加えて2000年前後に定年が60→65にいきなり伸びたのもでかいだろ
高給老害飼うために日本全体で新卒採用枠がなくなって最低5年スライドしたんだから、そりゃどんな大企業も新卒採用1〜2人だわ
この年代に関してはダイレクトに団塊のせいだよ
確かに世代間に差はあるよな。
しかし、
それは巡り合わせとして、自分を取り囲む環境の中でなんとかするしかないのさ。
戦中は、「特攻逝け」だ。
>>391
大丈夫
そいつらは団結しない
適当に敵を与えて揉めさせとけば害なく居なくなる 氷河期は大学時代遊びほうけてただろ
記憶を思い出してごらん 40代の氷河期世代は政府から賠償金をとれるほど虐げられた人生をおくっきたよな。 >>392
思い込みじゃなくて、それこそソースを出せば良い >>371
派遣で働いてうつ病になって障害年金(厚生)ゲット
今は趣味は乗馬の障害者だよ
こないだウォーエンブレムの子供で今回はオグリキャップの子供 >>380
俺みたいに派遣会社の正社員というケースもあるよ。
結局、派遣先なくなると契約社員と同じように首切られるんだぜ。 氷河期の人達が協力する事はできない性質があるみたいだし
氷河期の人達が団結する事はなく、同じ世代で争い自滅してしまった
そういう性質を考えたら、採用できないとは思う
氷河期の人達が団結したり人を大切にできたなら就職氷河期なんて最初からなかった >>384
発言権はあるだろ
まず当時の経営者が氷河期を切る決断をする
世代が変わって、当時の大量採用組が何をするか→無策
焼打ちもんだ 中途採用をすれば済む話なんだがw
日本の経営者ったら、新卒採用しか頭に無いのか？www >>398
受験戦争勝ち抜いて大学生になったら先輩みたいに遊べるかと思ったら
入学した年にバブル崩壊して全部自粛とお通夜モードだったのが2000年前後の一番酷い氷河期だよ 40代前半がいないのは、他の人達を就職させないようにした
40代前半がいたからだ >>402
転職しないのか
いまどき大手でも半分くらいはキャリア採用だよ 当時旭化成アミダスが新卒派遣という名の若手サラリーキャップソリューション提供してたな。
5年間派遣身分で企業に在籍し、期限が来たら正社員化か派遣で続けるかを本人側が選べるやつ。
結局みんな正社員を選ぶから、就職難の弱みに付け込んだ買い叩き。 >>9
学校は荒れていた
体罰普通
受験は過酷
翌年から、高校の授業制度が変わるので、大学受験で浪人すると悲惨 >>403
幼児の頃から同年代との競争を強いられてきた世代だもの
団結だの協力なんてとてもとても >>398
あの頃ネット黎明期で研究室に当時のIBMPCとインターネットがあって
みんなで夜な夜な東風荘してました ごめんなさい >>386
>>156の発言が批判されたあたりで、
数年前のすき家のパワーアップ閉店騒動ような
大きな行動を起こすような気概があったなら、
もっと違ったものになっていただろうな。 氷河期の虐めをする性質から無職を叩きたいから就職した人達
無職を叩きたいから就職させない人達がいたし
そういう腐った根性が氷河期をさらに冷たい氷の世界に変えた >>407
つーか高校くらいから親がリストラされて脱落するやつ多かった
旧帝生が一家夜逃げで退学とか珍しくなかった >>403
6年おきくらいに
バブル崩壊→アジア通貨危機→エンロンやら株の乱降下頻発→リーマンショック
水も漏らさぬ地獄なんだが >>394
同年代だが、氷河期が就職できなかったのは不景気のせいだけじゃないと思う >>418
その世代の親って結構自己破産してるんだよな･･･ >>415
いや衆にもならない
むしろ敵で>>408になる
冷たい氷の世代 >>417 責任の所在を曖昧にするのは日本人の悪い癖
これセットな。 >>416
氷餓鬼亡者になった氷河期だが今の人手不足は
釈迦からの雲の糸だぞ？ 今ここでブラックバイトでも
糸登らないと永久に地獄の餓鬼亡者のまま
業務履歴ロンダリングしないと白紙だと精神異常者で完全にアウト >>419
その6年ごとに俺が就職活動をして働けそう、採用されそうな雰囲気になってた
俺が就職しようとするたびに、そうした経済的な危機が発生した >>62
結局のところ、日本人はお上に従順だからな
下々の者同士で争うしな >>412
んなこたないよ、コロコロコミックで勇気友情勝利の三文字をレクチャーしてきたからね ID:RAxEwomN0
お前が就職できないのは、まともな日本語すら書けない馬鹿だから
ナマポ貰ってるクズが生意気に意見してんじゃねーよカス 貧乏な家庭は節約してやりくりしてたけど
リストラで裕福から貧乏になった家庭は節約の仕方を知らなくて破産まで突っ走ってたからなあ
「育英会奨学金は生活保護と同じ」とか本気で言ってたんだぜ？ 就職氷河期に就活した俺にとっては内定は都市伝説だな…。 >>425
蜘蛛の糸なら上った人、就職した人達は糸を切られて落ちてく >>406
お前の「〜で済む話」が称賛・採用されたことないやん なまぽもらってるとは言ってないし、実際ナマポはもらってない トップや上層部が無能だからこう言う墓穴を掘る事態になるんでしょ（笑） 警備をやめ65歳になった俺は、
貯金も底をつき生活保護を申請に役所に行った。
役所の窓口は鉄格子で覆われ、両脇にはガードマン
まるでアジアの銀行のような物々しい雰囲気だった。
俺が生活保護の申請を申し出ると、役所の男性職員が面倒臭そうに１枚の用紙をくれ、
「はいはい、これね。必要事項を書いて郵便で申請して。1ヵ月で結果を郵送しますから」
職員はそれだけ言うと、すぐに次の高齢者に同じ説明を始めた、申請者が次々来るのだ。
俺が、「1ヵ月も待てないです、今月末にもアパートを追い出されそうで」と言うと、
職員はさらに面倒臭そうに1枚の地図をくれ、「じゃここ行って。毎晩炊き出しやってるから」
俺は諦めて帰るしかなかった。
後日、役所から1枚のハガキが届いた。ハガキの内容は言うまでもない。当然の内容だった。
俺はただ眠るしかなかった。寝ている間は嫌なことは全て忘れられる唯一の時間だったのだ。
「このまま二度と目が覚めなきゃいいのに。警備なんてやるんじゃなかった。警備なんて。」
俺の頬を冷たいものが伝う。何の努力もせず警備まで墜ちた代償は、あまりに大きかった。
「おいっ！起きろ！交代だよ、いつまで寝てんだよ！新人！」
俺は悪臭漂う警備の仮眠室で目が覚めた。すべては夢だったのだ。
いや、夢なんかじゃない。俺はきっと２０年後の未来を見て来たに違いない。
俺はその日、警備を辞めた。 >>414
その頃にネットをやってたから、いっせいに辞めたら良いよと書き込んでおいた
ストライキくらいやればいいと書いておいた サラリーマンは１年契約の年棒制にしろ
優秀なやつだけ複数年契約
野球界みたいなシステムにしろよ 朝から赤くて楽しそうだなｗ
俺はオグリキャップの子供に乗るからわくわくだｗ >>388
しかしよ、お前の母校の偏差値と卒業生就職先リストを見ても、地元中堅企業が限界やろ？ まあナチュラルに>>366みたいなことを考えてるからな氷河期そうなってしまったんだけどさ 日本の場合、成果主義にしたら蹴落とす事に力が入り
成果よりも生き残りに力が入ってしまった >>437 20年後と言わず4~5年後には各市町村の役所前にブルーシートのテント群が当たり前になるよ。 >>1
520(2): 12/10(日)19:11 ID:qt9BAyK8O携(1/9) AAS
当時は正社員の利益守るために
また経営者が正社員の不満を抑えたいがために
新卒を犠牲にしたんだからな
まあ世の中運よね…
バブル前後の経済政策の失敗、特に橋本龍太郎の経済政策の失敗が大きかった
戦後最大の無能は鳩山とかより橋龍だと思う
546: 12/10(日)19:13 ID:mM/I+oN00(6/11) AAS
>>520
消費税を上げることを計画した村山のクソジジイ
それを実行した橋本
983: 12/10(日)19:44 ID:GmBpEwmS0(14/14) AAS
>>520
橋本龍太郎も見事に焼け跡世代だねー 派遣会社の正社員という変な立場を作って相変わらず自民幹部安泰状態 >>439
契約だけど、そんな感じだな。
徐々に契約期間伸びて行き、伸び切った後超えられない壁の向こうに正社員化って所かな。 >>1
99: 07/05(水)10:06 ID:fwmi3rjm0(1) AAS
氷河期作ったのは日銀と財務省
三重野松下速水福井白川
および歴代財務次官 >>339
その努力不足を経営者に向けて言っているなら正解
自分の世代に向けていっているのなら、それも正解
ただ氷河期に向けて言ってるなら、それは知識不足
全員にイスが用意されなかった世代に言うのは筋違い >>443
日本人の気質に合ってないよね
出る杭は打たれるし他と違うことすりゃ村八分状態なるしさ 雇用の流動化という意味で派遣制度は悪くないけど生活が生保以下ってのが大問題
ここにメスを入れない自民に悪質さを感じる 俺はちょうど2000年前後に就職する予定だった
ところが、俺を働かせたくないからと、計画的な氷河期をつくられてしまった
仕事や労働とはご縁が無かった >>1
702(1): 2016/11/01(火)16:29 ID:4wOg7etV0(8/8) AAS
平蔵は何してんだ
727: 2016/11/01(火)16:39 ID:CRQjApjS0(1) AAS
>>702
強姦義塾大学から東洋大学の教授らしいな
上手いこと逃げ切ってる 氷河期世代の
「親が悪い、学校が悪い、政治が悪い、企業が悪い、社会が悪い」
って考えをただすのにはどうしたらいいのかね。
その考えは全て間違いで
間違っているのは氷河期のあなたのほうなんですよ。
って周囲の人間が説得することが大事だと思う。 派遣社員の正社員って、滅茶苦茶効率悪いからな
まず確実に消費税とられるし、派遣責任者が常駐してないといけない
1人を確実に養わないといけないという
所からスタート、フリーランスなら
1000万まで消費税払わなくてよい
プログラムも著作権は請負に来るから
高く買い取って貰える ５ちゃんでグチグチ文句言ったところで何も変わらないのにな
俺たちは選挙で勝つしかないんだよ
実利的でないことに熱意注いでるから時間ばかり過ぎて行って何にも得られないんだよ、ホント馬鹿だな ドサクサに紛れて40代後半が氷河期に混ざろうとしてるけどお前ら違うだろ
ギリギリ普通に就職するチャンスがあってそれを逃しただけだろ >>452
_ _＿＿
／ Ｙ ＼
/ ／＼ ﾍ ＿人人人人人人人人人人＿
｜ / ＼＿ ｜ ＞ 文 句 あ っ か ？w ＜
｜.丿=- -= ヽ.｜ ￣/／Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣
Y ノ ･ ) ･ ヽ Ｖ / '
{ (｡_｡) ﾉ
ヽ /ヽ._ ノ ヽ / (⌒)
／＼＿＿ __／ ＼ ﾉ ~.ﾚ-r┐
｜ Ｖ><Ｖ ! ノ_ ! | .| ﾄ､
｜ | ヽ / 〈￣ '-ヽ.λ_ﾚ
￣` ー‐--‐ ' >>451
成果主義にしてなくても、成果を出さないと倒産してく
氷河期の人達の、その意地悪な性質からどちらにしても成果はなくて倒産する >>455 洗脳するしか無いんじゃね。
それだけ氷河期世代が抱えたマイナスは大き過ぎる。 >>450
ほっとけ
どうせもうここはチョンに荒らされてまともなレスはない 人がいなきゃ何もできないからね。どんな経済政策も無意味。
無理やり燃料だけ流しても、エンジンがないので動けない車みたいなもの。
これから大量採用して育ててももう間に合わないだろうね。
そもそも老人だらけなので、時代にあった従業員教育をできる人がいないわけだし。
そしてなにより労働者の絶対数が減りすぎた。
使い物になる労働者なんて上位10%ほどである現実を踏まえれば、
人材がいなくて回らない分野がいくつもでてくるだろうね。
まぁもう諦めろってことだ。
２０年前にやるべきことをやらなかったツケが膨れ上がってしまったのだから。 >>464
＿＿＿
／ ￣ l l ─┼-┐＼ |＿
ヽ／ ￣ │ │ | __＿| ・ ・ ・
＼ ＿＿ / / ∨ ＼.ノ＼
困ってるのは中小だからなー
そんなとこだと条件も良くないから余計に来ないよ
来ても時間かけて育てなきゃならないだろうから
今居る若手を育てるしかないし
実際そうしてるんだから問題はないでしょ 結局誰も物事を正確に出せる奴って上にいないんだよなあ
役人でも専門家でも全く頓珍漢な推量で判断してる 俺に対する虐めをやめたら、それだけで氷がとけるだろ >>463
確かにな、寝る前に戻ってきたのが間違いだった
でも夜勤は遊べる場所すらない >>468 計画的に譲渡した20年、いや30年に近いのかな… >>441
大企業は優秀だからじゃなくて縁という運だよ？
昔は中卒もたくさんいて今も高卒たくさんいる
東大早稲田出てフリーターやって職がねえとか言う奴も以外といるw >>465
昔は多くの産業で世界をリードするレベルだったのが、
この３０年ほどで一気にボロボロになったからね。
びっくりするようなスピードで落ちていった。
そして新しい分野も育っていない。
これは、ほぼゼロ成長が続いていることからも明らかでしょう。
３０年前に、ここまで落ちるなんて誰も予期していなかったレベルだよ。
もうどうしようもない失策が続いたってことが原因なんだろうね。
そのうちの一つが、この人手不足を招いたような人事制度の放置ってわけだ。 >>467
中小はもともとギリギリでやってたから育てる人間すらいない
単純作業だけ延々8時間やらされて新人潰して辞めていく
教えても覚えないやる気のない新人も多いしな
こういうのばっかだよ >>1
それでも派遣拡大＆移民推進の
自民党をずーーーーーーっと支持し続けてきたんだから
まさに
氷河期世代 ＝ 肉屋を支持する豚
貧しく野垂れ死ぬのは自業自得ｗｗｗｗ
【移民】安倍首相「世界最速級のスピードで永住権を獲得できる国になる。乞うご期待です」と日本をアピール ★33 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474797833/
【政治】竹中平蔵氏らが諮問会議 「雇用規制緩和」「企業減税」などの国家戦略特区、14年春にも始動 規制緩和、追加策が焦点
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386826782/
【単純労働】内閣府、外国人家事代行サービス事業者にパソナなど３社認定 フィリピン人受け入れ今秋にも開始★4 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469684089/
【国家戦略特区諮問会議】民間議員・竹中平蔵氏に“退場勧告” 戦略特区に利益誘導批判（週刊朝日）©2ch.net
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1496296096/
【自民】世耕氏団体に派遣会社幹部から毎年５００万円 ７年間、同時期に ★2 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417435508/
【政治】人材派遣会社役員らが世耕官房副長官へ計５４３０万円 献金 [転載禁止]c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1419303745/ 氷河期は高卒の方がいい感じで働けてる
大卒ほどいろいろ苦労してる こういうことがあっても基本は新卒一括採用
まぁ、楽だからね、新卒一括採用は
今更通年で個々人の経験を見て採る、なんてやり方は新卒一括採用に慣れた企業には無理
中途採用ろくにしてない所にはそういうノウハウ自体ないし まだやってんのか。旭化成は焦っているんだろ。これ見て。
中国、巨大化学へ国有大手２社合併案 欧米に対抗
農薬強み、売上高10兆円超
https://www.nikkei.com/article/DGXLZO08399410U6A011C1FFE000/
この中国企業には日本の就職氷河期世代が６０００人以上います(´・ω・`) 日本の男性は成果をだせても
そのうち働かなくなって成果を出さなくなる
誰かの言われるまま働くのは嫌というプライドがあるから
結果的には今よりもやる気のない人になって結果的に就職氷河期に
こういう日本の男性が採用されないからと嘆く事はないし >>462
クズ老人は洗脳したつもりだったらしいがな
今も氷河期を否定するミスリードのイカサマレスが多い >>346
新卒で大手入ったので学歴のわりに大したことないのが多いのはエリート意識丸出しでこういう人間性だからといういい例
同世代がたくさん死んで行って
たくさん病んでるのによくそんなこと言えるよな どう見ても日本の国産化学産業は割高で衰退し始めたのは一目瞭然
旭化成、住友、三井、三菱、トヨタ系、JX、新日鉄、JFE、東レなど日本の大手が固まったとしても
中国の大手１社の売上には叶わない。しかも単価は半額以下。(´・ω・`)どうあっても勝てないぞ。
敵は中華企業だが、中身は日本人３０代後半から４０代前半だからな。ｗ >>476
集団で何かをやるのに向いてない世代だと思う
人数は多いけど団結より競争をたたき込まれちまったから
優秀な人ほど群れから逃げる >>40
これが一番大きい
後はピンハネ率の公表がない 会社を儲けさせる工程をスキップ出来るし
収益に繋がるからこそ集団にいない >>406
中途採用で求めてるのはスーパーマンみたいな社員ばっかりだよ
そもそも本当に有能な人材なら
ヘッドハンティングなり知り合いのツテで転職する
わざわざ面接受けて中小に行くかって話 さぁ仕事だ･･･休みは日祝位で働いてもボーナスも無しで年収300以下
氷河期世代で正社員とはいえどもこんな奴隷ですわ｡将来生保に頼ることになりそうだ
いけるところまでは働くけど >>480
自分らの周りもそうだわ
新卒カード残すために就職浪人兼ねて院進学した奴ほど悲惨だった
不況だと初任給で院卒加算分の2〜3万を惜しむから門前払い
高卒で地元に残った同級生が家持ち子供あり車ありで幸せにやってるよ 公務員採用は100倍超の狭き門だったからな
コネが無いと早慶卒でも受からない
その一方でコネありのFラン卒は余裕の内定だったしなw 俺の知る限り、中華企業に市場を奪われるのは時間の問題さ。
ここらが日本企業のピークだ。アキラメロン(´・ω・`) >>428
それはジャンプだろ
コロコロと言えばドラえもんだが、この世代が幼稚園や保育園に入った頃にアニメが流行って
先生や両親は敵だと刷り込んだんだよね。
昔の内容は今より理不尽だった。 競走×
虐め○
氷河期のやってるのは競走じゃないし >>489
支那ぬきに日本人のクズ高齢者がなにをしたか、それが問題なんだよ。 >>1
>>475
バブルを招いた張本人の団塊世代が
コストカットと称した技術者首切りと
中韓海外への外注に終始して
国内潰しまくったんだから当たり前過ぎる結果だわ >>489
日本企業の生き残り策なんてどうでもいい
日本企業はクズの掃き溜めなんだから滅べばいい >>493
残念ながら中華大手はその逆で科挙に準じた事をします。だから日本の就職氷河期世代が
今では中華企業に４００万人以上雇われているんだ(´・ω・｀)これが現実。どにいったかって、
中華企業に転向してんだよ。 この問題をどう移民導入につなげるかが経団連の腕の見せ所ｗ >>501
>>506
グローバル大手本尊企業ほど、そういうのは無いわ(´・ω・｀) >>455
ドラえもんはいないしポッケもないし、バカはしなんとなおりゃしない >>483
やっぱりね
泣き言言ってんだよこの社長 >>496
凄かったよね
早慶どころか東大文系でもリクルートから就職雑誌が届かないよ！とインカレで嘆き合ってたなぁ
カネあるＦラン大のやつはマイカー通学してコネ内定もらって氷河期どこ吹く風だった >>506
キミは中国企業の方が
義理人情にあついというのかね？ / ） :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: / /
::∩::::::::::::::::::::::::::: / /
∧＿∧ ...| | （ ( /⌒ヽ
< ｀Д´>／/ ∧＿∧ ヽ ヽ⊂￣￣￣⊃ ヨッシャ行くぞ、ｺﾞﾙｧ!!
／ ソウル.. ∧＿∧ ´ー｀) ＼＼（´∀｀ ） n .∩
∧＿∧ （ ´A ｀）中東i ﾊ ＼ （ E）｜| ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
(丶｀∀´) ／東南 ＼ ﾉ | 移民/ヽ ヽ_／／ | .| (丶｀∀´) （ ´∀｀） （ ＾ω＾）
（ ヽ, ／ 中国 ヽ、/ , // ヽ, | ﾉ ＼__／ | .| ／南米 ヽ／ 南ア ヽ、／インド ヽ まぁお前ら氷河期そろそろスレ終わろうぜｗ
.＿
＼ヽ, ,、
`''|/ﾉ
.|
＿ |
＼｀ヽ、|
＼, V
`L,,_
|ヽ､) ,､
/ ヽYﾉ
/ r''ヽ、.|
| `ｰ-ヽ|ヮ
| `|
|. |
ヽ、 |
ヽ＿＿＿_ﾉ
／_ノ ' ヽ_＼
／（≡） （≡）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ ４０超えたおー
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／ 童貞無職だおー
／ ＼
( | | ) ブラック許さないおー ベーシックインカムだおー
＼| э |／
( ,,,, ,ﾉ
＼ ､(Ｕ)ﾉ ノ 人 生
＼／ ／ ┼ヽ -|r‐､. ﾚ |
／ ／＼ ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ
⊂⌒＿＿）＿＿） >>507
中華企業「日本経団連企業など我らに潰されるだけアルネ。
お前らが採用しなかった連中によってな。胸が熱いアルよ。
我らにとっても少ないながら日本の総額６兆円化学総合市場は魅力的アル。我らに従え。」 >>513
今の日本の企業が義理人情に厚いとでも言うの？ >>510
中華企業「バブル世代が就職氷河期世代をディスってるのは知ってるある。
我らはバブル世代を採用しないことでここまで成長できたね。」 >>506
日本の企業は上に行くほど自分の保身に走るから
その割りを食った世代は悲惨だよな
リストラやって派遣で回りを固める
名ばかり役職で部下がいないとか平気でやるから
世代間での正社員によるノウハウの移行が全くできてない
況や中小をやだよ >>496
ペーパーテスト否定して人物重視に変えた
結末がこれだからなあ。 >>513
クズ
支那企業の方が世界的には標準に近いルールで動いてるってことだ >>1
こいつら日本人を
苦しみが喜びな民族と
畳みかけてくるので
性質が悪い。実際半島化した思想なんだがな。 最悪なのは、この状態が20年は続くということだ
もう詰みだろ >>513
中国人は雇う側も雇われる側も人情など
期待していない、今中国企業が強いから
チャンスが有るということ 政府ガー、企業ガー、自民ガー、竹中ガー
挙げ句の果てには、大手で働いてる奴はコネだ！
そりゃあ、どこからも採用もされんわw
統合失調症か？w
全て他人のせい
被害妄想も甚だしい よりによって、一番人数の多い時期に、就職氷河期ぶつけたからな。
これ、日銀と、財務省と、朝日新聞、中国などの責任だよ。企業の責任と言うより。
財政再建を不況期に追求した、日銀、財務省と、中国に資本を誘導した
朝日新聞、中国などが悪者。 >>363
派遣の内容が問題
特定業種以外、特に倉庫作業員とかスキルになると思うか？ >>520
中華総合化学は売上規模１６０兆円
日本は全部併せて３０兆円、しかも大半が北米南米、欧州中東向け。アフリカにもかつて輸出してた。
来年から中華系が欧州、北米南米に攻勢をかけますよ。 ていうか、30以上の昭和世代は
いますぐ日本国籍と全財産を放棄して日本から出て行けよ
お前ら昭和世代は日本をこんなにした最大の元凶であるとともに
その正体は日本人を騙る在やチョンなんだ
一方、生まれた時からネットやPCが当たり前で
いまではスマホやWin10を自在に使いこなす
オレたち平成世代は人類史上、突出した異次元の超人世代であるとともに
サムライや明治維新の志士のDNAを受け継ぐ真の日本民族
これからの日本はオレたち平成世代が安倍さんと共に
イチから作り直し、世界を支配するんだよ >>527
おまえらの街がボケ老人の糞尿まみれになるのはもうすぐだ >>527
正社員引く手数多の若い人も将来の保証は
無いんだよw公務員特権も壊れていく
そして外人にインフラごと乗っ取られる いい加減に旭化成は諦めろ。特許が相次いで切れて中華製にやられるのは見えている。 >>508
スタートでいわれもない自己否定されて
メンタル崩したのがたくさんいる
必死に受験勉強して大学卒業した結果が
大人による全否定だからね
氷河期高卒にはそれがない
受験勉強もしていないし自己否定もされなかった 上の世代のせいとかいうけど
それは自分さえ守れたら他人がどうなろうがしったこっちゃないという発想
その根拠が俺のほうが価値があるからという妄想 集団を結成できないよう仕組まれてるので
疑似的にもこの世代だけで連携する必要はあるとは思える
日本的な部分は担保したうえで。 >>537
氷河期の報復としては、支那に加担して腐れキムチ日本を潰すってのは正しいな >>519
いくら頭が良くても根が貧乏人だと切り詰めることしかできないんだよな。
これは学歴社会の失敗だと思うわ。 >>530
自分のまわりでもリストラや会社潰れた瞬間に
自己責任否定論者に変わるやつ大勢いたよ
一昔前は三菱自動車や大リストラした日産、
今にいたるサンヨー、パイオニア、松下、シャープな
実際あの辺りに就職できたやつは勝ち組と言われてた
人生どうなるかなんてマジでわからん
そうでなくても中高年になると病気退職するケースもあるし >>541
氷河期の高卒は極端におとなしいか、DQNか。 ゆとりは信じられないかもしれないけど
努力しないヤツが死んで行ったんじゃないんだぜ
真面目な努力家ほど追い詰められて行ったんだよ 刑務所の飯より
悪い食事食ってるからな。
量少ないし。この時点で社会が悪い。 >>539
あほかー。中華企業が既にHD化してて独立を保っているのは日本の自称大手総合化学と
欧米の自称大手総合化学だけだっつーの。
中華系の進撃が化学総合で始まるのは日米の主力製品の特許が切れる２０２０年以降から。
ポリ系（オレフィン、エチレン、エチレンテレフタレート、その他エンプラ系）は全滅だろうなｗ >>551
まともな人が先に死ぬってのは、日本では当たり前のことで。 氷河期世代でどうしょうもなく、才能もないまま起業し、
どうにか右往左往しながらでも会社を育て、１つのビジネスプランが助成対象となって資金調達し、
大きくしようとした瞬間に民主党政権になって事業仕分け
残ったのは借金と社員に逃げられた会社だけで、未だ傷が癒えきらない >>530
のび太が一番影響力のあった友だちだもの 政府だ中華だ、日本の将来語って
しかも誇大妄想だし
お前は単なる一市民だろう。
高級官僚や閣僚ではない。
そんな世迷い言より、目先のてめえの就職活動を一生懸命頑張れるのが先だったのでは 正社員になれないのは努力不足ってのはなんか違う気がする。昇進にしたってそう。
才能や実績はその人の能力によるけど、それが評価されるかどうかな運や巡り合わせもあるし、そもそも相手(会社や上司)のある話だしな。
つか「努力」なんてのは、それらを呼び寄せる確率を上げる為のツールでしかないよ。 80年生まれの大卒、82年生まれの短大専門卒、84年生まれの高卒
これが最大最悪の超氷河期世代
この世代には生活保護を無条件で配るかベーシックインカムをこの世代から開始しろ >>551
真面目なやつ程下手に責任感もあるから逃げ場なくすんだよな
仕事できるかはともかく要領がよくないと生き残れないのは
今も昔も変わらないのかもしれないけどね 虐めが上手い人ほど生き残り、虐められた人ほど自殺してる >>555
氷河期のここまでの象徴みたいなw
ミンス政権ができたのは、キムチ平成と粉やの娘が原因だよ 俺ら1食
食パン半キレに
納豆だけだぞ。
刑務所のほうがまだいい飯なんじゃねえの？ そもそも民主党政権を選んだ国民がバカなんだよ
それに財界なんてのは人のことを考えちゃいないからね
経済が一流なんて言われてたのは遥か昔の話
経団連などバカが寄り集まって好き勝手にやってるって言う印象しかない 三代目が会社潰すとはよく言ったもんだ。国だってそうなんじゃないの？ 日本のサランラップも名称が消えるのは時間の問題
ラップは全て日本の１割未満の原価で生産して
衛生化学成分的に問題がない（むしろ化学添加物が逆に赤字要素になる価格）製品が
近日中に日本のスーパーやドラッグストア、ホムセンに並ぶんだぞｗ
勿論、日本の総合代理店は東京、名古屋、大阪、福岡に構えて社員はほぼ就職氷河期世代組ｗそういう時代が目前なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ さあ今日も頑張るか
日本と日本のジジババが早く滅びるようにな そもそも30後半〜40前半に中間管理職やらすという前提が根本的に間違ってんだよ
実力あれば20代で管理職にしてもいいし、なければ40代でヒラでもいい
実力主義とかいいながら結局年功序列なんだよな 二人に一人しか就職できないような状況にしといて労働は義務とか言われてもな
まず責任取れよ >>486
民主の派遣規制をひっくり返した自民がなんだって？
ネトサポちゃん
【社会】「限られた期間、時間だけ働きたい労働者もいる」として、民主党が実現した派遣規制を見直し、日雇い派遣復活へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380860379/
【政治】自民「ありがたいことだ」経団連の政治献金再開を歓迎 民主「働く人の賃金上げろ、非正規の人を正規雇用に」批判★２
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410243031/ 中華企業「アメリカは置いといて早く日本は保護貿易から自由市場にすべきね」 氷河期世代は不良ブームがあって
ヤンチャして不真面目カッコいい
真面目ダサい
こういう人達が就職したところで、企業にはマイナスだろう
大人が悪いというなら不良ブームをつくった悪い人達がいたからだし 派遣業になる前から、親方が抜いてたからね。
派遣業が悪いというより、管理の仕方でしょう。 >>580
それはバブル世代です。校内暴力と学生運動してたのもバブル世代
氷河期世代は、そのバカバブル世代がヤンチャしてたので体育系の教師が大量採用されて
木刀持った教員が中学高校に配置されて比較的全体主義だったため、反乱は起きなかった。 日本企業に変な幻想を持たずにすんだ(もしくは幻想が消えた)という意味では、
氷河期世代で良かったと思っている。
会社の価値観に染まらないうちに、会社から卒業できたしね。
これからは自分で考えて自分で動く時代になるからな。
奴隷根性が染み付くと生きていけないよ。 >>466
それは今の話であって
２０年前に就職できなかった話では無いし
記事で言うキャリア形成できなかったのは採用絞ったから
だと思うだけど、話の筋がどうも噛み合わんね なんだろ
戦争してないが
犯罪してないのに
国内で囚人扱いで戦争用の飯みたいな
そんな社会待遇。 底辺のおっさんたちもそろそろ零細企業もしくはアルバイトに出勤する時間だろ
そこら辺の20代の新卒は冬のボーナスもらってる時期だけど頑張れよw >>580
そういうやつの大半は高卒でバブル崩壊直後に潜り込めてるから 40代前後はどの会社もスッカスカ
プレイングマネジャーって言葉が生まれたのが丁度氷河期頃
マネジメントするポジションはかなり少ないから
40歳前後でプレイヤーしてる奴多いよな
そもそもマネジメントなんてやったことないってタイプ
氷河期は職人系は多いが全体を見回すことは困難 >>560
是非ともお願いしたい
今より＋5万でかなり違う トヨタ自動車系も東レや三菱系、三井系、住友系、
その他日本の化学メーカーに見切りつけるのも時間の問題だろうな。 なくしたものは取り戻せないけど、わすれてたものなら思い出せますよね、氷河期底辺の皆さん
出番がなかったなんてありえないなあ。あんたたちは写真じゃないんだから。
華やかな舞台から他人を引き摺り降ろすことばかり考えてるから自分の出番に気づかないんですよ。
声がかかるのを待ってないで、自分から舞台に上がったらどうですか。 >>583
校内暴力はあったし、教師をけとばす氷河期の人達がいたし
バブルよりも凶悪なのが氷河期の人達 それにしても、この話題になると必ず一定数の自己責任論が占めるから始末が悪い
問題解決能力が低い事を露呈しているというか、問題に対して考えない、行動しない風潮が強いんだろう
大企業も公僕も、全部とは言わないが概ね似たような感じだ >>576
能力はあるが実績の乏しい若い奴より、実績を積み重ねて「あいつはここまで頑張ってきたんだから」と周りが認める奴の方が昇進しやすいんでないの？日本では。 氷河期世代が良かったところは、能力高くて
会社に何の忠誠も持たず職を変えるところだね
今の40歳くらいって会社を何とも思ってないから転職も普通にする
その文化風土を作ったのは良かったね 日本はデフォルトさせる筋書きなんだろ？
ちなみにギリシャは法人税を大幅に引き下げ、消費税を大幅に上げた結果デフォルトしたらしい
あれれ？何処かの国と似てないか？w >>576
管理者に必要なスキルってプレイヤーとは別だけどな >>583
子供のときも大人になってからも徹底的に管理され痛めつけられたよな氷河期 >>593
仲間はずれにしてない、仲間に入ってこないのが悪い
この台詞と同じ臭いがするし
舞台に上がれないようにしてるのに何を言ってるんだろう >>593
別に俺らに甘えるより
移民つかえばいいとお勧めしてるんだがな
蹴落とすばかりの半島企業に行っても
そもそも俺ら損じゃん。
ただ移民使って会社の相互信用が落ちてどうなっても
責任は負えんよとはつけ添えておくが >>587
もうブラック労働からは卒業しちゃったんでね。
ところで、君は給与所得以外に収入持ってるかい？
これからは自分で稼ぐってのが重要になってくるよ。
あと変化に対応できるように小回りがきくこと。
まぁ、自助努力は怠らんようにね。
すべて自分のためだ。 >>595
自己責任論て個々の問題に対しては全く役に立たないアドバイスだよね
丸投げ、とでも言おうか
それで終わりならむしろ発言してほしくなかったというか >>600
つまり絶望しかない若者だな
前を見るつーのは、既に対策案と実施手法を立案、実施寸前という準備万端の意味なんだよ。
バブル世代の子世代が右往左往して潰れていく惨めな姿しか俺には見えないわ(笑) バブル世代とそこから下の世代のレベル差が激しい。
だから今の管理職は無能とか老害が多い。 >>586
氷河期世代は、なぜか小泉竹中を
激烈に支持していたからなあ。
馬鹿だと思われて、扱いが悪いんだろ。
今の10代20代も、将来同じ扱いだろうな。 お前がなにかやったから俺ができるようになったのは違う
俺が頑張ったからできるようになったんだ
こんなふうに言う日本の男性がいるんだから管理職は消える おまいら外資に行け、派遣でも何でも経験さえあればやる気次第で入れるかもしれんぞ
そして日本のこの世代に対する外資系企業の評価は高い >>414
>>427
>>457
ちゃんと政党と団交しないとね
＿[おでん]＿＿
`/＼＼＼＼＼＼＼＼
//┏＼＼＼＼＼＼＼＼
γ三ヽLﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘ｣ 氷河期の人は無料サービスだよ
{ﾆおﾆ}| ∧,,∧ |
{ﾆでﾆ}|(´･ω･｀)∬∬
{ﾆんﾆ}|(つ┌───┐
ヽ三ﾉΓ￣￣￣￣￣￣|
`┗┛| |
""""""""""""""""""""
【上級国民許すまじ】氷河期代弁団体１【打倒竹中】
とりあえず、スレ立てました
公式サイトやオフは、
ま、ボチボチやっていきましょう
派遣板
【上級国民許すまじ】氷河期代弁団体１【打倒竹中】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/haken/1512879772/l50 >>610
言ってる意味が分からんが
バカと言われるその支持層は団塊なんじゃないの？
まあこいつらをリハビリしていくのも役目だが
ふんぞり返ってたら要介護でも見捨てられるとは思う。
現役左翼世代はリハビリさせようとは思うが
この世代をそうしようとは思えんな。 >>580
それバブル世代でしょ。校内暴力と学生運動してた世代がバブル世代
そういった問題あったから、下の世代である氷河期世代にはバブル世代の
「実績」から対策として学習指導要綱の見直しで学習内容がバブル世代の倍になり、
校則が厳しくなり、何故か部活動まで強制参加させられる社会風潮が出来たんだ。
そして何故か２００２年に学習指導要綱のレベルが大幅に引き下げられて、２００２年以降の
義務教育から高等教育（大学）まで急激に劣化した。これが事実だ。だから中華企業は日本の就職氷河期世代を
採用してもバブル世代を採用しなかったの。シャープみてりゃわかるだろｗあれが現実なのだよｗ ＞この国を動かしてるのは一部の天才じゃない俺達だ
管理職の人がしっかりと管理するから成果が出る
管理職がなくて、方向もやり方も何もなかったら、できない事が増える
どちらが欠けてもよくないけど、管理職が消える理由がこんな台詞からもわかる >>614
アカやクソサヨクが利用できると思ってたのに、
いまも氷河期はアカやクソサヨクを否定し続けてるなw >>610
あほか。あれを支持してたのはバブル世代だぞ。 >>604
純日本企業だって、何処の外国企業だって、昇進したいならライバル蹴落とそうとするのは当たり前だよ。
そんなの半島だけじゃない。
つか、今こそ氷河期にも大チャンス来てるんだけどな。より良い社会的地位と生活を掴むラストチャンスでもある。 今はてるみくらぶショックの学生にJTBや独立行政法人がかけつけるんだからすごい
【朗報】てるみくらぶ内定者、就職先がよりどりみどり [無断転載禁止]©5ch.net [224220235]
http://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1490776447/
てるみくらぶ内定者 無条件で財団法人JALFの職員にランクアップで公務員並の待遇へｗｗｗ [無断転載禁止]©5ch.net
http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/news/1490763945/
大学乱立で大学生が激増したのにそれを上回る求人数
民間に流れまくるから公務員試験も定員割れとか過去最低倍率とかそんな話ばかり
官民とも接待までやって若者の確保に躍起
今春4月入社の新卒採用「売り手市場だった」―経団連調査
http://www.zaikei.co.jp/article/20160217/293789.html
＞内々定者が採用予定に達したものの、その後の辞退で採用予定を割り込んだために追加募集した企業が38.8%あった。
今は大企業でも辞退されまくりで追加募集しないと人員確保できないし、官民ともに若者の確保に接待までやって、躍起だ
【経済】“超売り手市場”中小企業の採用ピンチ 面接に来る学生には最大限のおもてなし
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507185107/l50
【売り手市場】料理対決・カープ戦招待… 企業、内定者引き留めに知恵
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1506976777/
【ゆとり脳】内定もらった大学生の7割が勝手に辞退する異常事態 何の為の内定なのかと企業側は激怒
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1510535634/
【公務員】「君が欲しい！」個性で勝負、公務員採用ポスター 人気陰り工夫 [無断転載禁止]©5ch.net
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1499856464/
【公務員】公務員陰る人気 1都3県など採用応募倍率が低下 自治体、志望者集めの工夫に苦心★2 [無断転載禁止]©5ch.net
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1497598439/
【社会】若者の国家公務員離れ…40〜50代の半数、組織の活力低下 [無断転載禁止]©5ch.net
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463794552/
バブルを超える「売り手」市場の中、警察官志望者が激減 学生の間でも「警察学校でシゴかれる」という認識広がる [無断転載禁止]©5ch.net [452836546]
https://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1497971423/
【社会】国家公務員試験、一般職の倍率最低 の4.7倍 16年度採用 女性比率は最高 職を得やすい環境になっている c5ch.net
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1471875280/
国家公務員総合職、東大出身の合格者大幅減 東大生の官僚離れ [無断転載禁止]©5ch.net [114013933]
http://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1498827366/
【社会】内定辞退６割 地方公務員採用の厳しい事情
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1507269230/
内定もらった大学生の7割が辞退する異常事態。企業「なぜ！」ゆとり「金」 [971283288]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1510546790/
【就活】「断るのが大変でした」 新卒エンジニア引っ張りだこ、年収１千万円も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511829007/
【経済】内定辞退、最多の６割超 学生の売り手市場反映 平成３０年春新卒採用
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510537694/
【人口減少社会】加速する「若者の企業離れ」 来春卒業予定の大学生の内定辞退率は過去最高の６４・６％
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511745459/
【就活】内定辞退率64％ 「僕らにも選択肢がある」…無断で内定式欠席も！過去最高の“内定辞退率“に学生たちは…
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511053936/ アカヒもそうだ
ロストジェネレーションとかラベリングして侮蔑し煽れば
氷河期も革命ゴッコを始めると思ってたら
アカヒのウソツキぶりをばらされる始末w >>622
１９８２年生まれがゆとり教育なら
１９６０年代生まれは超ゆとり教育だぞ(´・ω・｀) (-_-；)y-~
俺は納豆食えんからなぁ、コンビニおにぎり1個とカレーパン1個の昼飯とかあった。
1999年の20代で、他のアルバイトに転職できる可能性はあったから我慢できたけど、
44歳の今はもうあんなことできん。 20年一部上場企業の同じ会社で頑張っても俗に言う主任クラス止まりで440位だからな
年俸制に移行して身も心も休日も理不尽なレベルで会社に捧げないともうこれ以上上がらない。
別に際立って行いが悪かったり成果が出てないわけでもないんだが。 すぐに有能な若手が伸びてくるから無問題 そして五輪後はまた不況になるから人減らし
氷河期世代ざまーｗ >>622
すまんな。その年生まれなら氷河期だ。
でもおまえ認識違いが甚だしくてバカすぎw >>623
ミスリードだろうなｗ
アホがうつるのでテキトーでええよそいつはｗ
おまいのポケットにホットコーヒーの
缶ジュース入れておいたべ。 氷河期は下手に大学行ったやつより中卒でドカタしていたやつの方が金稼いでいたな 結婚してないから、そこまで生活苦しいとかないよ。
親は金あるし、相続するし。
親死んだら会社も辞めて糞な日本から出ていってやるから。
人手不足？知るか（笑） >>624
甘いよ考えが。
半島に近い思想だろう。
俺ら自民でも左に見えるのにｗ
お子様かよお前はｗ いまだからほんと来ないらしい
コンプライアンスが上がったら離職も減るし労働市場は停滞していく
それで無期雇用みたいな不労企業の論理も必要なんだから複雑だよな
あるとこは法令で絞めていく無いとこはひたすら集まらないみたいな 「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
宮内義彦（オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長）、2006年4月の発言 >>595
有能普通無能の割合2:6:2はどの世代もそう変わらないはずなのに、
上位2割をみて「氷河期世代でもしっかり稼いでいる人も少なくない」
下位2割をみている氷河期世代が無能なのは自己責任」
なんてミスリードするからな
幹部にはなれないまでもそれなりの仕事ができるはずの普通6割が罠を仕掛けられて所得伸びず、少子化や将来の社会不安に繋がる事は認めない
ほんとはわかってるんだけど取り返しつかないところにきつつあることを薄々気づいたから氷河期世代を攻撃するしかないのかなと推測 まあいずれにしても中華企業は電通日テレNHKなど眼中にはない。
余計な広告費は払わないというのが中華企業の経営原則です。(￣▽￣)
どんなに電通がハリボテをつくっても、有形物の研究開発設計生産販売能力を持ち合わせない
虚業広告会社や新聞社は消えゆく運命。中華企業が創価学会に迎合する可能性は１㎛も無いんだよ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗアキラメロンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ (-_-；)y-~
おお…何があった、ビットコイン…急落し出した。 >>192
それは素晴らしいな
優秀な若者はどんどん海外に出て行くべき 氷河期世代だけど2chで愚痴ったら自称氷河期の奴らに努力が足りないだの
散々な言われようだったからネラーの氷河期世代は自営の勝ち組だらけなんじゃないの？ >>635
「俺ら俺ら」って言うけど
「俺ら」って誰？ >>48
まあ氷河期世代ってつまり団塊Jr世代だからね
親のツケが子に来るのはもう宿命みたいなもんなんだろうな >>630
将来の仮定条件は実現しえない現実
可能性は潰されます。 契約、派遣の最低賃金を時給2000円にすればいいんだよ。
そしたら自社募集の正社員増えるだろ。 次は若い人達の番だから氷河期はそろそろ老害になってしまう 氷河期世代の若者は大人に全て奪われた
氷河期世代に円光が始まったし
全ては団塊がいけない
仕返しするなら団塊に >>455
大学時代遊びまくってた
事実は棚に上げてる氷河期 >>639
ちゃんと分かってる
自分たちが仕出かしたことの結果が実際に現れ始めているから
自分たちは悪くないって騒いでるんだよ >>9
業界最大手で前年の半分、準大手が採用見送りとかザラだったもんな
かなりのニート増産しただろ >>643
自民党 ネットサポーターズ
この２つの言葉をプレゼントしよう 今日が日経平均株価の一つのピークです。
艦隊前進・・・魚雷発射管開けぃ！！！
為替援護部隊投入よし！日本企業・・・死んでもらいます💛 >>652
バブルから氷河期を飛ばしてゆとりに経営が渡る
ハードクラッシュがおもしろそうでﾜｸﾜｸするなw >>633
ヤンチャしまくってど底辺高校卒業後に、
土方なり個人企業に限りなく近い規模で起業した奴らの方が余程安定して生活出来てるな。
>>634
結婚しても子供いないなら、より裕福な生活出来るぞ。
子供出来たら金は無くなるが、精神的にはより裕福になれる。 氷河期の救いは親世代団塊はクソだが
金だけは持ってる豊かな世代な点
相続できるからな >>651
今でも派遣はそれに近い金額だろ
派遣会社がピンハネしてるだけで (-_-；)y-~
おお…フル勃起し出した、ビットコイン、わけわからんな。 優秀な人材が来てくれないのは、あなたの会社に魅力が無いからです。魅力のある会社は優秀な人材が集まっています。
自己責任・努力不足 為替市場への円買準備よーし。砲撃準備よーし！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ うちもその層が薄い
若いのがバリバリやってるだけまだ望みはあるけど
ずっと会社に残って働く保証はないからな
経験だけ積んだらいつ、より条件の良い会社に行って居なくなるか分からんよ >>654
大学時代遊び回ってたのはバブル世代も団塊ジュニア世代もゆとり世代も皆一緒 >>656
氷河期初期にニートなんて言葉なかったから
そうしてクソ高齢者のために意図的に就業不能の身分を作り出して来たことをかくすために
04年くらいから流布され始めたのがニホンゴの「ニート」って言葉だよ
今もクズﾄﾞﾓの飯の種として定義を再三変えて使われてることから明らかだろ >>654
大学で遊ぶのは氷河期に限ったことじゃないし
今のやつらもそうだろ >>612
>>634
>>642
外資どころか海外に出稼ぎに行かざるを得なくなる
国内からまともな求人が無くなるから
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【上級国民許すまじ】氷河期代弁団体１【打倒竹中】
とりあえず、スレ立てました
公式サイトやオフは、
ま、ボチボチやっていきましょう
派遣板
【上級国民許すまじ】氷河期代弁団体１【打倒竹中】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/haken/1512879772/l50 本来なら大手に入れたはずなのに中小に甘んじた奴が可哀想 >>659
その後に育ちが悪くて教育も受けられない世代がいるから
ハードクラッシュとか、もっと酷い事が待ってる 素材メーカーの為替基準は１＄＝１１４円が限界・・・ｗ
攻撃準備よすよすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>662
だから、最低賃金だってば。
要は人事部のバカが楽しすぎ。
待遇上げずに人手不足とか、頭使えよと思うわ。 >>574
ゆとりは優秀だからどんどん管理職にするべきだよな
20代で役員にしたっていいと思う
日本企業はゆとりを中心に経営すべきだよ >>28
派遣雇用推進の「竹中平蔵」
ゆとり教育（選民教育）推進の「三浦朱門」
二大戦犯 確かに派遣や零細取引先の人と仕事してると
40歳くらいだろうけどたまに何でこんな人材がこんな所に？ってくらい優秀な人を見かける
資格とか別に持ってるわけじゃなさそうなんだけど、地頭がいいというか、細かいことに文句言わないで、サクサク自分のやるべきことを処理していく感じ。
ほんとウチの無能上司と交換したい >>670
今存命の「大卒」で酷いのは、大学のほとんどをサヨク革命ごっこに費やしたやつらだなw いま新卒採用１００人とかやってる大企業が、当時は採用５人。下手すりゃ『今年は新卒採用の予定はありません』で募集なしなんてのもザラだったからな
あれで人生を狂わされた若者がゴロゴロいたのに、２０年経ってから、人手が足りません。このままじゃ会社が経営できませんと言われてもなｗ
その会社が倒産して人生狂う奴がゴロゴロでても、知ったことかとｗ >>1
中途選り好みして蹴りまくってるくせに、自社にその世代が少ないとかほざくってことは中途応募者増やしてもっと選り好みしたいわけだ。 >>673
それが避けられない
今の高齢者は食い逃げ決めてあの世で笑ってるだろうよ 平でもいいから採用すればいいのにあと２０数年働くよ >>680
また同じ事繰り返すだろ。近い将来不景気に逆戻りする事あったら採用を極端に絞る愚行。 円安で株価を上げる
これこそ 奸計・・・！！！(´・ω・｀)ゝ
日銀は殆ど介入していないんだよ・・・ｗ >>683
子供も持てないのにか？
自民党が勝った時点で
氷河期の大勝利
未来はもう無いのさ 飲食も人手不足だよね
社員はサビ残、タイムカード切らないで休日出勤当たり前だし
盆正月も休みがないけど手当もない
じじいは体がもたないから続かない GDPみるとここ30年
平成年間は全国民が
氷河期という事を
みんな気付いてないよな 同じ年齢なら今のゆとりよりは遥かに氷河期時代のやつらの方が上だとは思う
年齢が同じならな 40と20は天と地だから同じ未経験ならゆとりの方とるけど >>653
だから復讐の為にニートやってるんじゃん 氷河期世代は学歴や資格があっても、
コネの前には無力だという事を証明したからな
だから氷河期以降はコミュ力が大事という風潮が一気に広まった
業務に必要な知識よりも、偉い人と仲が良いかというが重要だしな 最低賃金しか払わない会社には最低の仕事で返せばいい とりあえずこの時期からは
凍死はするなよ。
毛布を配布だな。ったく面白い国だぜｗ >>687
政府は、外人労働者を増やせば解決するから問題ない、と舐めたこと言ってるんだよな
トイレ行って手もあらわずに食材ベチャベチャ触る奴とか絶対いるよな 俺「企業に採用される努力を株と為替の取引に向けたら
ボロモウケしました。自称脱税のプロだったオリンパスは雑魚。
ああならないように【努力】しないとな(￣▽￣)」 >>639
これだよなあ
中間6割が真面目にやってても報われてない
それを自己責任と片付けるのなら先進国ではないだろう 年収300万円で静かに穏やかに暮らしたいだけなのに (-_-；)y-~
言うても詮無いけど、2000年頃が、今のパソコン・ネット環境だったならとよく思う。 >>698
移民雇えばいいで返されて
それ言う方が詰む >>691
そういう風潮があるのは事実だが、その原因が氷河期のコネ採用の酷さだとは思わないな。
コミュ力なんて、就職の口入れ屋がいいだした言葉だ
それが天ちゃん一味の口入れ屋だから、キムチ臭い日本になったわけだよ 氷河期世代が出産限界年齢になったから臨界突破したらあとは地獄真っ逆さまやな
ここ数年が最後だけど救済はないだろな
皆子供いらないんじゃなくて金ないから子供作れないんだから待遇安定すれば結婚もするし子供なんて増えるのに ジャンプ、ゲーム、音楽
思春期だけは黄金世代の
第1氷河期世代
親からも相続あり
1番悲惨なのは第2氷河期だよな >>697
この間東京行ったら、何処の店にも外国人労働者が居て驚いた。
俺が住んでるのはスーパーど田舎だからまだ外国人労働者は見ないけど、近隣の街ではコンビニを中心に外国人労働者見るようになってきてる。 俺「創価に献金するより中国に献金することで上手くいく。」 >>127
それが起こらないように移民と下層国民間の対立が作り出されるに決まってんじゃん >>688
公務員以外な
昔は公務員といえばクビにならない代わりに薄給というイメージだったが今や民間より給料良いし完全に江戸時代の武士階級みたいになってる
いや武士は浪人になることもあったから貴族か >>703
管理職も移民で良いよな？
ゆとりより優秀だろ 上級国民様の効率性が発揮されるから安心だはｗ
掃除のおばちゃんや引っ越しの作業を百人一首してくれるから大丈夫ｗ >>705
なんかようわからんけど
俺らがお前らを救済してるわけで
そこ勘違いすんなし。
飴でもなめるか？ >>702
やっと地方にもADSLが普及しだした頃な
旧世紀中はﾋﾟｰﾋｮﾛﾛﾛﾛﾛンガーってやってたし
テレホーダイじゃないと死ぬしw 5ちゃんに人生の大半を費やしてる奴等って…
仕事スレ → 無職殺到
結婚スレ → 無職殺到
人生強制退場喰らった奴らが一日中粘着して群がる >>703
無職叩きがしたくて、無職を増やしてきたんじゃないのか
移民を雇えば日本人が同じように職がないし、根性が腐ってるのかもな >>693
そうなんだよ。賃金が増えないくせに仕事は増える、評価してるとか言われる
有給はなるべくとるようにしてるけど。 >>712
好きにやれよ
ただ評判が回ってきて信用を失うと思うがｗ >>705
クソサヨクが描いた画なんて絶対に実現させない、されない。 シティ、モルガン、ブリッジウォーター艦隊、攻撃準備OK >>711
昔の公務員の仕事と今の公務員の仕事は違うからな
昔はたしかに楽だったが今は… >>719
氷河期はそれを狙っている
改竄も偽装も移民様が正してくれるよ この世代が大学卒業したのって平成12年前後だっけ？
あの頃は酷かったな
民間どころか市役所も採用枠削りまくってた
俺の実家の市役所なんてその年採用ゼロだったわwヒドイw ほれほれ
日銀砲でしたっけ？残ってる５０００億円はやくぶっこめよｗｗｗｗｗｗ
はようｗたった５０００億円ｗこっちは１０兆円以上もってんだっつーのｗ >>527
戦争でも起きない限り氷河期が完全に死に絶える60年後まで地獄が続くぞ
これから景気が良くなるなんて絶対にない >>717
叩かれてるうちが華よ
そのうち呆れられてそれもなくなるから 2:6:2の理論で言うと、デフレの時は上の2以外は全部首にして、また採用するとか、マジでやってる会社が多かった。そりゃ人手不足になるわな。 >>723
狙ってないよw
狙ってるとするならせいぜい安倍ちゃんくらいだw >>723
いい感じにリハビリしてきたなｗ
缶ジュースをやろうｗ >>716
ネットで声が大きいだけよ、ノイジーマイノリティーのはけ口だからね
当人たちは頭の悪さを反省せず、何も行動はしない、あくまで愚痴と文句だけ言ってて依存心だけが強い >>717
アカやクソサヨクが飯の種にして自分らの下層に組込もうとしたんだが、失敗したな（笑） >>705
社会保障が充実してる日本で金がないはおかしい
男性が嫌か、子供が欲しくないかだし
政府の補助金やナマポが支給される日本で
これを欲しくないから子供が生めないみたいな話し >>731
アベチャンの支持層は
実は氷河期なのさ
竹中様も最高ｗ こういう無能経営者を殲滅させないと経済状況はよくなりません
家庭子供もつにしてもこんなどうしょうもない糞経営陣に自分の運命を託さないといけないのだからやってられないわな
老害経営者が居座り続ける限り人材不足は続いてるだけ 2:6:2で常に上位2に入る努力はしてた？
危機意識なく大学時代遊んでたんでは？ >>737
安倍ちゃんは2013年からは老人の利権を維持する政策しかしていない
安倍ちゃんを支持してるのは老人だよ >>717
自虐精神傾向があるので
お前は少し休めｗ
少し回復ののち行動するといい傾向になる
飴をやろう 移民をいれても、数年で多くが犯罪者か受刑者か生活保護になると誰でも分かるだろうになあ。 ほらほら
うごかねーぞｗ
警戒しても意味無いんだよ。次、日銀の物故で雌雄が決する。早く最後の介入こいやあああああああｗｗｗ 移民はともかく外国資本はどんどん入ってきて欲しいな
日本は経営者の質が他の先進国に比べて圧倒的に低い
向こうは経営博士号は当たり前で修士ないなら管理職にすらなれない >>741
道連れは多いほうがいいだろう？
死なば諸共
それが氷河期さ >>720
これが噂のネトウヨか
国士様は衰退国家日本をどうやって立て直すおつもりですか？
成長どころか現状が維持できるとでも思ってるの？
おめでたい脳してますね 氷河期世代を放ったらかしにしてしまったせいで、少子化問題詰んでしまったのは紛れもない事実。日本国史上最悪級の大失敗 ※株と為替の実況は、以降市況スレです(´・ω・｀)ゝ >>747
ネトウヨはキムチの仲間
田母神って奴が証明したろ
しかも天ちゃん一味
ネトウヨは>>720みたいなこと言わないよ >>740
その上の2も、他が常に新人だから業務が偏って潰れていったよ。生き残りは0.5いないんじゃない？ _,. -‐１ ,. - ‐:‐:‐:‐:‐- ､
_,. -‐:'´: : : : : | , :'´::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.丶
,.ｲ ,.-:'´: : : : : : : : : : : ! ／::.::.::.;.ィ::; ﾍ::.::.::.::.::.::.::.::.::.:＼
/: ∨: : : : : : : : : : : : : : :l'／l:/::./ ,':/ i::.:ﾄ､::.l､::.:!::.::.::.::.',
,. -:' : : : : : : : : : : : : : : : : : : : -┴-'.._l/ l:| i::| i::l::.::.::.::.::i
ー‐ｧ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :｀ｰｧ l| ｌ| l:|::.::.::.::.::|
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/ ー‐‐---､!ﾍ::.::.::.::| まだやってるの？
,': : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/ ┬--､ }::.:/::.!
! : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ;.ｲj {辷ﾘ ′/::/!::/ここは氷河期の日記帳じゃないわ。
ノ: : : : : : : : : : : : : : : : : : :.:.:.:.:.. : :､／ ; /〃ﾉ:/
´. .:.:.:.:.:.:.:.: : : .:.: : : .:.:.:.. : : :.:.:.:.:.:.:__:.:.ヽ r―-, /-:'´::;′ 履歴書の裏にでも書いてなさい。
`ー---;.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:...:.:.:.:.:.:.:.Ｖ￣`ヽ、 ｀ｰ‐' ィ;､:::∧:{
/:.:.:.:._:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|'´ヽ ｒく｀ ト､. -‐'´ | ｀:く ｀ ね！
厶-‐'´ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ト､:.:.:.| _,.-‐! ＼ __,,. -‐''´ }‐:､
_l;.ィ´ヽ:.／ヽ:|'´ ,＞‐'´: : く ∨ ＞ ＼
_,r{｀７ ￣{￣}￣¨`‐く__ヽ_;,: -‐; :＼ _,.-:'´: : : : : :＞､
,.イ | 〉´￣￣￣: ￣｀ー‘ｖ'´＞‐_く : : : ＼___,,. -‐:'´: : :ト-､_;,.-'´ ヽ
ｒ'l ! ,し′: : : : : : : : :}_ﾉ／ __,,.ヽ: : : : : : : : : : : : : : V l
,Ｊｰ'´: : : : : : : : : : :｀辷'＿,,、 '; : : ∧: : : : : :_; -'´ |
l´: : : : : : : : : : : : }´ l l｀ｰ':.:.:`ｰ:.'"´:〈 v' (-_-；)y-~
ほめられたことやないけど、
バイトテロで企業やコンビニを潰す実績を作ったのはネットやもんな。
2000年頃にそいうことできてたら、ここまで日本の企業風土は酷くならんかったやろな。
言うても詮無しやけど。
個人の力が増大できるネットを、若い人には活用しまくって欲しいもんやな。 給料上げてやんないで、3、40代が残らないって嘆く経営者多過ぎない？ >>751
厚生労働省が意図的にやったとしか思えないけどな >>757
2000年頃にネット環境があっても、冷蔵庫に入った画像をばらまいたりしないと思うぞw 氷河期ってさぁ一度
年金、NHK.消費税にいくら払ったか
数えてみろよ
立派な家庭築ける金額になってるから
40年生きてきてこれなのかぁ
という奴らばっかだやね
可哀想だよ、、
自己責任、、ねだるな勝ち取れ、、
と言われても。くじけず頑張れば良くなるって
必死に生きて来たの知ってるよ、、
でもさ、、税金、、足りないんだと
国の税金に人生を消耗させられてるんだよね
税金さえ安ければ、、、
夢のマイホーム子供3人、、
家族で5人で、、あったかい布団で、、
眠れてたんだろうな、、
でももう無理だろ、、VRヘッドギアを
薄くなった頭にはめて、、
シコって、、
ねなね、、、
何が君の幸せ、、
何をして喜ぶ、、
わからないまま終わる、、
そんな人生だっただろ？ ハイクラスなんぞないものねだりはやめて
出来る範囲からコツコツと >>734
あなたの言うとおりだよ
俺はカスだから働かないけど優秀な君は馬車馬のように働いて税金払って俺を養ってくれたまえ 頑張ってる非正規なら救われてる可能性ありだけど
ニートは無理っしょ 後バイトで遊んでるやつら >>751
次の世代が産めば問題ないのさ
氷河期世代は遺伝子を遺せず消え去るのみ >>758
神道のまちがった伝道みたいな末路がこれｗ
俺らにいわせりゃ
こんなの日本じゃねえけどなｗ >>758
ポスト空いてない、上司がバカ、給与は上がらない、ノルマだけ上がる。業績が悪くなればすぐリストラする。
そりゃ無理だろ。 >>706
第二氷河期はまだ30前後だからワンチャンあるんじゃない？
第一次氷河期は40前後で手遅れ確定してるが >>761
(-_-；)y-~
そうやな、そうやったな、氷河はリテラシー高いからな。 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿ ／
／´∀｀;::::＼＜ >>715 呼んだ？
/ /::::::::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ./| /:::::|::::::|
| |｜／::::::::|::::::| >>690
>>727
>>764
願望と妄想と依存心だけなのね 自己責任なら
あれだよね資産家に生まれないと辛いなｗ >>763
こういう洗脳、あったよな。
真面目にコツコツが偉い
つまり無能でも先に入社したやつには絶対に反抗しないってこと >>761
ツイッターも流行ってなかったよね
てかあったか？ >>4
自民以外が酷すぎるのを身をもって経験してきた世代が40代だぞ >>750
別に氷河期だけを言ってるんじゃないんだけどな
少子化が進んでるのも会社がどうなるかわからない不安ってのも原因の一つだと思うし
最近は粉飾改ざんブームでそれによって計画狂わされるリスクが高まった
全ては無能経営者の力不足による結果だしこちとて警戒しちまうよ
だから無能経営者は即退場出来るようにして貰わないと経済状況が良くなることはないよ 昔の2chはサヨクは工作しかいなかった いまは工作以外もちらほら居るな 大多数は工作だろうけど 03年卒無職だけど親の理解があるからおれはまだいいわ
小泉のせいだって言ったらすぐ理解してくれた、親も小泉のせいで郵政民営化されて公務員じゃなくなったから 99年前後卒の氷河期の中年でも働いて自立している人なら、今は引く手あまたなんだけど
働いたことの無い人に文句を言われてもな >>771
だけど、ﾊﾝｸﾞﾙ板で、韓国やザイニチのおかしなところがどんどん暴かれ初めてはいた。
今や、国内でのキムチ勢力の親玉がバレつつあるわけだ >>760
その世代の親は金持ってるから相殺した感じはあるな
その世代の女の高校、大学生のブランドバック所持率の高さは異常だったし >>762
へたくそだな
読む気が失せる長文で
この流れで
何の影響力も出せてないぞ
ワラウｗ >>778
民主が景気よくせず 色んなとこ潰したからな
建築なんてホントひどい これで民主押されてもね
どっか経済特化の党立てろよ とうひょうするからさ 最近大手の不正のニュースが多いが、リスクとって業績あげるやつより、こうゆう不正を上にしたがって上手く回すやつが出世してる。
日本企業終わってるだろ。 >>751
少子化の原因なんてはっきりしてるのにな
氷河期の男がしっかり稼いで家庭持ててたら保育園なんてその後の問題だった
保育園がないから子供産めないんじゃない >>784
相殺って、氷河期殺しを正当化するやつが良くいうけど、
使いたい時期に金の使い方を決められないって、相殺でもなんでもないからな。 中年無職で職歴無しってのは、世代とか時代の問題じゃ無いってのに
なぜか無職やニートって自分の問題を社会に責任転嫁しちゃうよね >>785
２０００年に同じことやっても問題にならんかったんでは？ >>757
氷河期もまだまだネットを活用しまくります
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http://mao.5ch.net/test/read.cgi/haken/1512879772/l50 >>751
普通に働いてりゃ、中小企業勤務でも結婚はできる
ブッサイクで性悪のお前には関係ない話だ なんかな
皆、無駄に言うことが壮大
で、どこの会社の面接突破の役に立つの？ 民主も自民の左傾向を目覚めさせるのに
役立つと思ってみてたんだが
単に国会停止工作みたいなかんじでガッカリだったなｗ アベノミクスでしっかり儲けさせて
貰った点は自民に感謝だけど
氷河期を無いものと無視する
自民やその他野党は許せないよな >>796
「普通に働いてない」人が激増したから少子化が詰んでしまったわけだけど、その点についてはどう思う？？ (-_-；)y-~
社会の問題を氷河個人に負わせて、いっぱい殺しすぎ。 >>789
少子化は国策だから、原因じゃなくて結果 >>799
小泉ジュニアみてたら特にその傾向あるわなｗ 働いたら負け
これって典型的なネットの嘘なんだけど、リテラシィーの無い中年には嘘とは見抜けず真に受けてしまったんだろうな この世代は企業信用してなくて、自分の力で稼いでいる人が多い どっちにしろガラパゴス日本企業に先なんて無いし
中国企業でも韓国企業でも派遣でもバイトでもなんでもいいから条件いいところで働いてさっさと資産作っといたほうがいいよ
年金なんてどうでもいい、期待すらしてない
この国への餞別だと思って毎月払ってる >>806
んなことあるかよ
多数社会的に死んでるよ
ガチで死んだ奴多いだろう >>794
さあ
旧世紀中から既に振り込め詐欺はあったけどなw
他にも、ダイヤルアップ接続の設定を変えるスクリプトがあって、
気づかず数十時間ダイヤルQ2を使ってネットやってた奴がいた。
NTTから請求を受けて、かくかくしかじかこういうわけで、自分は払わないって主張したら、
NTTの職員におまえが悪い、エロサイト使ったんだろと、怒鳴りつけられたとか、
気の毒な先駆者は居たけどなw >>757
バイトテロって単なるユーチューブのカウント？稼ぎだろ。テロでも何でもない。 無期限派遣労働ができるように法律が変わったから
働いたら負け
負けというか働いたらダメだろう >>796
結婚後の問題ばっか取り上げてきたから結婚したくないと思う奴が出てくるのは想定ないだろ
TVのせいで今はネットのせい
結婚は素晴らしいともてはやしてればみんな結婚して
子供持ち上げれば子供作っただろうに 横浜のマンションの杭打ち不祥事はこういう社長の会社でこそ起こるわけだ 大企業に採用してもらい
社畜になる事が
幸せではないけどな
人それぞれだが…。
氷河期は無い物ねだりかもな １６まで続くネタかこれ？
ま、４０代は頼りになる存在だから居ないってのはキツイわ >>776
ツイッターは２０１０年頃からその前に友達いないニートの
お兄ちゃんはミクシィで門前払い食らって２ちゃんねるにとどまった
ま、そのツイも半分匿名になってきて多くの２ｃｈ支えた氷河期底辺やパヨク老害も
今やツイにながれてるのだけどね ニートの最期の砦がここ５ちゃんねる 近所の同級生の母親が俺がコンビニでバイトし始めた頃
就職できなくてコンビニのバイトしてるプゲラみたいに馬鹿にされてたけど
努力しなかった人間は、俺みたいなコンビニのバイトでしか雇ってもらえなくなるんだぞと子供に教えてた
月日流れく２０１０年に弟さんが急死したらしく葬式に行ったら
就職活動に失敗して挫折して自殺したらしくて
何でこんな事にどうしてとか母親が人目もはばからず棺の前でギャンギャン泣いてたよ
落ち着いてから一応顔出しには行ったけど
「○○君は、お仕事うまく行ってるの？」と心配されたから
今もあの頃と変わりませんよあそこのお店で店長やってます」って言ったら
またギャン泣きされた。
なんで俺が泣かしたみたいな目で見られるかな、そんな変な事いった覚えないのに >>810
ネットを介して起こった事実を認識できないのが一般だったんだよな
そういう無知が社会的な権力を行使してたんだから大変だ 氷河期を叩くのは間違い。
バブル崩壊で５０代で会社をリストラされて
不動産が二束三文になり、住宅ローンが焦げ付き
妻子に逃げられ、ホームレスになった社長さんや部長さんもいた時代。
社会全体が奈落の底に落ちていった時代。
１０年や２０年経っても一度貧困スパイラルに陥ったら戻れるものではない。
就職氷河期は確かにあって、失業率も高かった。
中途採用は即戦力、経験がないと書類で切られる時代。
これは、個人の問題でなく社会問題だよ。
2005年10月3日
「若年層の生活困窮者が増え、ホームレスになっている」
「炊き出しに二十代から三十代の若者が二ケタぐらい並ぶようになった」 ちょうどこの世代だけど、大卒で職人やってる。会社つとめが向いてなさそうだったってのもあるから良かったのかな。
贅沢はできんが食うには困らん。
でも別の収入源は模索してる。からだ壊したら終わりだからねぇ 給料が不安だと将来が不安でしかないもんなぁ
親の老後が一番不安だ
自分の老後は最悪死ねば良いけど、親はさすがに死ねとは言えないしなぁ >>816
犠牲者？が1500万人はいるわけだから
盛り上がるだろ 自らに言い聞かせてるんだろうな、ネットの嘘を見抜けないで自分が騙されてたとは認められないから
唯一の拠り所は嘘をつく場所での虚言や妄想 2000年前後は右にならえでどこの企業も締め出しだからな >>820
だが、新卒至上主義と終身雇用年功序列的な雇用慣行はなくならないわけだ。
ゆとりなんか一部得するだけの年代もあるから終身雇用を望んでいるわけ 結婚も競走ととらえる氷河期の人達に結婚とかできないし >>822
親世代は豊かな世代
自身の老後のみ考えるべき >>827
氷河期世代で綺麗どころは
バブル世代が年の差婚で頂いた感じ。 まあいずれベーシックインカムしか選択肢がなくなる
真面目に働いてる奴は腹たつだろうが
生産してない奴でも消費だけはしてくれたほうがマシと割り切れ >>827
氷河期童貞て処女厨とか大漁に涌いててまず結婚なんて無理だろ
ただただ成仏するように祈ってやれ >>1
そもそも会社の責任が一番かかる
40代で逃げ切り債務の団塊の罪を
多重で背負わせる根性だと思うので
俺らが中間管理職で背負う義理がない話で
移民でも雇ってそいつにぶつけたらええんじゃないかという話
それができないなら会社が死んでもしゃーないってことｗ そうえいえば４５歳で昇給頭打ちだったな。それで定年65歳とか地獄 この世代には、今なら下へも置かぬもてなしで頭下げて入社してもらってるような条件の人に
「ウチは即戦力じゃないといらないよ、あなた一年目でどれだけ貢献できます？
もし採用しても半年間は試用期間としてタダ同然で働いてもらって
その間に売り上げこれだけあげられないとクビな」
みたいな事をデカい顔でやってたからな >>829
その人、他人との関わりがネットだけの人なんじゃないかな >>802
まあ現状見るとそうとしか思えないわな
少子化にして移民入れたかったとしか思えない >>769
これからやれる少子化対策としては
以下の二つくらい？
「つがい」の数が増やせないなら兄弟数を増やす
平均５〜６人は産める社会に。
女ひとりで子供を持つことも当たり前に
未婚の母に社会的地位を与える。 ゆとり世代も可哀想だぞ？
景気悪くなりゃ、リストラは不可避な環境で、そうなったら外国人労働者と競争だぞ？
40過ぎて、外国人と同じ待遇で働くとか、心折れるぞ。 >>831
旧世紀末のクラブなんて、当時の30代半ばや40代まで女漁りに来てたからな。 >>838
ネットだけとは言うが
お前の周りは誰一人信用できないんじゃないのか？ >>842
むしろ女性の社会進出できるのは有能だけにするとか？ >>843
優秀なのに競争すら許されなかった世代に同情を期待してんのか?w もう公務員しかないだろ 定年も６５になるから仕事の寿命も５年延びる、それでいいじゃない 日本がアジアナンバー1の妙なプライドや意識や勘違いを捨てて
地道に生きることを望めば
こんなひどいセリフをほざくことはなかったよ
2位じゃダメなんですか？
これで蓮舫は叩かれたが、実はもっとゆっくりのんびりと生きる国としての選択だ
もし苛烈な国際競争をを勝ち抜き生き抜き、先進国を気取りたいのなら
この旭化成社長の言い分は十分聞き入れなければならない
今さら何言ってるんだという批判のほうが間違っている 移民を管理する国家公務員とかいないから
移民制度とか最初から破綻する将来しかない ちなみに、世代下位1.5%未満だと言われると火病するんだよね中年無職の人ってさ
なぜか根拠もなく｢自分は優秀だ｣って思い込んでるし この世代は将来確実に社会保障を食い尽くす重荷になってくる
でも今の主要政治家はその頃もう現役から退いてるのが殆どだから、誰も本気で対策なんてしない
後世に丸投げの姿勢に入ってる
正直なところ20年後が楽しみだ (-_-；)y-~
大学復帰のことはSファイルに書く気があんまりないけど…
金儲けできるなら、情報提供で書くぞ、どや？
911テロ勃起前夜2000年 見捨てられたとは言うが
ちゃんと選挙とかも行ったかどうか
が問われる。
いかない奴らに優遇はされないから。
そりゃ選挙いく今の高齢が権利勝ち取るよ >>845
現実を見つめてお父さんお母さん以外ともお話しなさい、妄想にふける幼稚園児 >>850
微妙に小奇麗になるかもしれないけど、今更役人にする意味なんてないだろ。
役人側は、自分とはまったく違う身分だって見下せるくらいの差異をつけないと、そんなこと認めないだろうし。 収入が上がれば若い女と結婚できると信じて頑張った氷河期男性も
今は若い男がホワイトカラー正社員率が高くて
おじさんにつけいる隙がない状態。 >>262
あのグラフはよく出す奴がいるけど、国鉄民営化があったから一般企業とは別の状況。比較にはならないよ ゆ人口ピラミッドが逆になった時点で年金をやめないと国がぶっ壊れるだろ >>851
そこまで好意的に解釈してやらなくてもいい
言ってる本人もたいした腹案がある訳でもないだろう いよいよ社会が回らなくなって今更ロスジェネ世代のマンパワーに頼りたくなってもムダ
今更社会への貢献を求められても、もう社会への呪いしか返すものはない
打ち捨てられてから時間が経ちすぎて、果実はもう腐ってしまったんだよ
今更、介護やれとか言われてもお断り
社会を呪いながら死んだほうがいいです 勉強になる、聡明なレスが多い
やっぱり勉強させられた分全体のレベルは上だし、苦労した分洞察力がある
これがバブルや下の世代だとこんなレスは集まらないと思う >>840
そりゃ生きてるだろうよ
社会的に死んでるって自分で言ってて何言ってんだか >>822
ほんとそれ
年金暮らしでそろそろ病気も出てきてるしボケちゃったらどうしよう、寝たきりで長生きしちゃったらどうしようっていつも考えてる >>580
バブルって言ってるレス多いがバブル時代の時はツッパリみたいなやつだろ
そのあと2000年初頭までヤンキーブームあっただろ
チーマーとかカラーギャングみたいなやつ
氷河期後期までの奴がちょうどそれ >>851
蓮舫がすべて間違ってないとしても
スレタイは変だぞ >>853
中高年ニートって優秀な自分が報われないのは社会に問題が有るってのが考えの出発点になってるよね >>855
9.11は、渡辺真理のぽかーんとした顔と、ｷﾓデブがこれはテロですよって騒いでる顔、
朝方まで株価がどうなるかぼーっとNHKを見てたことしか覚えてないが >>867
自営業のくせして攻撃的なので
それがなければいいんだがな。
飴をやろう >>860
一般企業も公務員も基本的にあのグラフだよ >>856
個人レベルじゃ意味のないことかもしれんよね
選挙に行こうが行くまいが扱いは一緒なんだろうから >>860
製造関連企業は軒並みあれと似たような人員比率だよ (-_-；)y-~
重信房子逮捕の話とかもあるぞ。
そういう連中は嫌いなんで、ばんばん牢屋に入れて、ハンストさせて殺せばいいよ。 >>846
頼りになるのいるぞ
氷河期は超有能と超無能しかいない
氷河期馬鹿にする奴は有能なやつと比べてる 擁護する奴は無能は奴と比べてる
噛み合うわけないよな どっちも正しいんだから 当時、団塊「能力の低い若者を雇うより優秀な老人雇い続ける方が正解」とか言って団塊ジュニア犠牲にしたくせに
あれから２０年、前世代が築いた貯金食いつぶした上借金１０００兆円こさえるわGDPで中国にぶち抜かれるわ、電機業界総崩れるわ、ITで完全に世界に
置いてかれるわ、原発爆発させるわ、こんだけやらかしたあげく今度は
団塊「この２０年間、達成できなかった性能・業績を不正でごまかしてましたーテヘペロ、あと日本死ね」
こいつらなんなん？ >>848
いや、俺も氷河期世代。
転職の合間合間で日雇い派遣もやったよ。
派遣も、周りがいい人だと、なんとか続けられるが、外国人とギスギスした職場は無理だわ。 >>859
ホントこれw
若いやつのが金もってんだよな、、 >>826
一応、終身雇用制は崩壊した、と政府も言ってる。
いつ切られても文句は言えない時代になった。
政治家から社長から、若い世代が選ばれる時代にもなった。
上司が年下、というパターンも出てきた。 今日も、昨日と同じ勢いで伸びたら（まあ時間もたってるし、少しは勢い落ちてもいいが）、
氷河期には、日曜日も平日も関係ないということであり、
問題の根は深いことが明らかになる >>2
2ちゃんってこわいとこなんだねー
5ちゃんネラーでよかった >>873
あ(・∀・)り(・∀・)が(・∀・)と(・∀・)う！ >>831
就職に見切りつけてさっさとバブル男と結婚して専業主婦に収まった女がけっこういたな
今は女もちゃんと働いてないけど結婚できないけど当時は家事手伝いでもなんとかなった (-_-；)y-~
大学でオウムハンターしてたけど、元々は極左ハンターやからな、俺。 まあ、母親が死んだらヒャッハーになる覚悟はできてるからな
兄弟も父親もいないし
氷河期をとどまらせているのは、親が生きているということだけだろう >>884
別に明らかになったところで、今は誰しもが見ないふりするだけだから意味ないよ
時期を待つべしだね 40代は自分をリセールするチャンスかもな。転職して再起だ >>871
有能だったな 20年前は有能今は無能
老いてる事がまだわかってないんだよ >>796
世帯年収非正規薬剤師より少ないだろうなそれ >>890
出来ればコテハンで降臨していただきたい >>887
本当に語彙が貧弱だな
まともな言い返しは出来ないのか？ 呪われた世代は、今更社会への貢献はできない
社会を呪いながら無意味に死んでいくだけ
子供もいないし、今後の日本がどうなろうと関係ないしね
むしろできるだけ滅茶苦茶になればいいよｗ
自分に何もメリットないなら、そのほうがいい >>891
親より先には死ねないよな
生きてる理由なんてそれだけだよ >>890
うちの大学にもオウム信者いたよ
何と言っても山梨県だったからな >張本氏、イチローの日本球界復帰に否定的「戻ってほしくないわね」
これが氷河期の扱と日本の腐れ具合を象徴するようでおもしろいw 2001年→日本はアジアのリーダーという考えをやめよう
今→ >>879
年寄り見たら、脊髄反射で団塊だと思い込むバカ多いね。 経験で誇れるのが、ネット歴や2ch歴(それすら嘘臭い)奴等がわきすぎ >>907
政府としては、そのまま外国に移住して欲しかった
国家公認の棄民世代ですから 氷河期世代の社員が居なくて困る
そうだ新卒の採用を強化しよう！
マジこれだからな・・・ >>809
有名人でもたまに報道されているじゃん、
その世代の早じに
フリーランスはうっかり健診も数年忘れたりするからね >>905
中年見たら脊髄反射でバブルと思い込む若者も多いよ
氷河期なんてなかったことになってるからな
記憶からも失われた 日本人が中国で現地就職するのが流行ってますとか、ステマされたのが氷河期世代
要するに、国家が氷河期を外国に捨てたかった >>895
何歳？はっきりいっておまえさん典型的な無能でしょ >>897
屋台とか法律と行政の縛りがすごい厳しくなってるぞ >>912
ちょっと驚くレベルの馬鹿さ加減だよね
きちんとペナルティ取らせないとダメだわ 旭化成のような大企業は人手不足といっても大したことない
本当に困ってるのはゴミみたいな労働条件しか出せない中小だけでしょ >>899
たかが５ちゃんで語彙とかおまえ完全に頭イカレテいるな
おまえのような思い込みの激しいバカジジイが日本を衰退させたんだ
もうおまえには将来なんて関係はない、さっさとあの世へ行け 小堀秀毅 62歳
20年前だと平成9年 42歳
平成16年に企画管理部長だから(47才)
42才だと課長か >>914
クズは社会環境が産み出すからな
確かにクズに成り下がったやつも多い >>921
仕事なかったからいろいろあがいた結果じゃないの？
国家資格持ちとかも氷河期世代多い気がする
数字見てないけどなんとなく >>856
まぁ老害パヨクはまもなく消えるし若いゆとり世代は圧倒的に自民で
氷河期世代をオルグしたい気持ちはわからんではないが、
その世代の多くは家庭があり保守的でオルグされるのはニートだけであって、
彼らは自宅から１歩も足を踏み出すことないわ
あり得んだろうがネット選挙でも実現させるように動くことだな パヨクさんｗｗｗ 選挙もいかなかったくせに
見捨てられたは通用しないよ…。
しかもボリュームゾーンだったわけだし… 一社、二社なら、経営者の判断の間違いといえるだろう
しかし、大手や役所は、綺麗に横並びで、氷河期を採用していない
これは、国家の号令がかかってたとしか思えない
だからこそ、責任感が薄いのだろうし 請負してる会社も危ういよね
一斉にいなくなったらおしまいだろ >>909
回り見ても氷河期は異常に優秀だよね
今頃大企業の管理職やってそうなのが、地方の中小平社員にごろごろしてる
マジお買い得なのに、Fラン新卒を奪い合ってる企業w >>921
まさに自分だわ
英語だけでも使えてよかったと思う
無職だけど 本当は何歳くらいなんだろう、生活保護でもいいけど社会との関わりくらいは維持して無いと
未だに安保闘争を続けてる老人みたいになってるけどね >>879
＞当時、団塊
て、いつの話だよ。
団塊Jr.が就職した時、団塊の親は５０代くらい。
団塊とて、上の年寄りには早く出ていってほしいと願ってた年齢だよ。 団塊
渋谷暴動事件
東大紛争
山荘ベース事件
あさま山荘事件
団塊ジュニア
コンクリート
オウム
サカキバラ
秋葉原連続殺人事件 氷河期の非正規を軽視する傾向があるけど
氷河期って、結婚しても、本人の人格に問題があったり、子供が発達障害の人が多い
なので、氷河期世代は、結婚して家庭を持ってるからと言って普通とは限らない
ちなみに氷河期で仕事と家庭を持ってる有名人
山尾議員 豊田議員 赤ちゃん抱っこ熊本市議 神田うの >>891
これ
結婚も家庭を持つことも出来なかったし財産残してもしゃーないと悟った時点で頑張る気力なくなってこのまま非正規でいいと惰性で生きてる
身内で生きてるのカーチャンだけなのでカーチャン看取ったらいつ死んでもいい
何の悔いもないしこの人生はさっさと終わらせたい 日本の経営者ってホント目先の事しか見ようとしないよな
そりゃサムスンにガッツリ負けるわけだわ 海外で修行して日本で大成してる40代料理人って多いんじゃね？ >>913
この世代負荷かけられまくってるので運よく職につけたとしても
おそらく癌やら急死の可能性が極端に上がってると思うし
社会に出れたとしても出れなくても怖いよね
待遇の悪さに畳みかけるように
医療にかかれないのが
HP減らす要因で現実問題としてさらにあるよね >>929
考えてないのは与党・官僚だよ
この世代は、すごく、すごく人口が多いんだよ
たぶん、第３次ベビーブームを起こしたくない、という思いが、強すぎて、後先考えずにやっちゃったんだろうね
ただ、団塊ジュニア・氷河期は死せず、移民せず
これからだよ
団塊ジュニアや氷河期の民意を汲まないと、選挙に勝てなくなるのは >>933
今更向かい合えないんじゃないかな
図体でかいだけのゾンビ企業も多いし、潰れたらいいんじゃないの？
バブルとゆとりってすごい組み合わせだなw (-_-；)y-~
こんなの、団塊にわかるわけないやん、俺が作ったSファイル。
先ず大卒非正規の言葉を聞かない、大卒何するものぞ気質、年功序列による差別。
さらにパソコン使えない、使えてSファイル読んでも、今度は頭悪いから理解できない。
なので、わかる奴だけで、新しい日本を回して行けばいいと思うよ。
http://s-file.main.jp/0019syokunihonkouki.htm 早く死にたい、というやつに限ってナマポでダラダラ生きるんだよな >>927
今、Fラン大学生まで、そこそこの企業から
入って下さいって接待されるのに
コネ無しの氷河期は上位大＋アピールできる資格持ちの
スーパーマンでようやく上位企業のスタートラインだからなｗ 氷河期世代さん ココ見てもわかったろ？？
選挙に行かない氷河期悪い、結婚しない氷河期が悪い
自己努力たりないて団塊にいじめられるだけｗｗｗ
もう５ちゃんねる卒業してツイッター来いよ
ここは団塊だけの閑古鳥にしてあげれば？ >>909
そりゃ教師や親に殴られるのあたりまえ
先輩後輩の上下関係厳しい社会で生きてきたら帰宅部クラスですらベースは鍛えられてる >>981
おまえが無知過ぎるのだろうが
一つを見て全部同じという考え方しかできない低能が世間の代表ヅラしてモノ語るな
さっさと棺桶の中に入っとけ 同年代やら全ての代弁者を気取ってるのが
70代の活動家とか40代30代の無職だよね
今さら、引き返せないのにね >>934
俺もだわ
おかげで中国語はペラペラ
無職だけど >>955
企業は日本語ができる中国人を雇えばいいって結論に達したしな。 今更多少働いても無意味だしだまって生活保護受給だな >>955
中国語なら英語よりよっぽど使い道ありそうだけどな
話しする相手が大変そうだけど >>947
団塊世代ってS22S23S24年生まれだから、ほとんどの人達はリタイアしてますよ >>888
バブル世代同士の結婚前のやりとりは
「俺のために家庭に入ってくれ！」
「わたしは仕事続けたいの！」ってやってた >>933
まぁ体力のある中小企業には良かったんだろうね
無能なトップを持った大企業は自業自得 ゆとり世代は夢がない
革命戦士になる根性もなければ留学する根性もない
出世欲もなく下らない嫁と結婚して下らない息子やブスで二束三文な娘育てて満足してる
無気力で自堕落で非生産的 >>954
そういう行為は管理職がやることだから
こういうからかいがあるんだから
管理職が育たないし、管理職が日本には不要なポストという事になる 氷河期の賢人は、あるていど、この国の国策について総括ができているのだよ
官僚はとにかく、第３次ベビーブームを起こしたくなかった
人口も増やしたくなかった
輸入が増えるからね
輸出を増やして、内需を抑え、経常収支を増やす
これが日本の国策だ
氷河期については、優秀な男は社畜ではなく、起業家を期待された
そうでない男は非正規や派遣、そして移民で消えてくれと
それが「国策」だったんだよ >>535
そういうお前はunix、dosもさわったこともないニワカだろw 氷河期が優秀、というのも競争が激しかっただけで疑問だけどな
競争の激しさに能力が比例するなら中国人は氷河期よりずっと優秀ってことだろ >>964
おまえは氷河期の代弁者を気取ってるよね >>940
俺はこの国捨てる
こういう時のために語学と職能スキル磨いてた
自営してるし
親が逝けばもうこの国は用済みで違う国に行きたいよ >>62
どっかの法律相談事務所が次の飯の種としてターゲットにすればワンチャンあるかもしれんｗ >>959
>中国語なら英語よりよっぽど使い道ありそうだけどな
そうでもないんだよねえ
>話しする相手が大変そうだけど
そこはなんとでもなる 氷河期世代は自分の周りも語学できるの多い
みんなでフィリピンでも移住しないか？
自衛して生活すれば簡単には殺されないかも 最低でも英中話せないと無理だが、そこはどうなんだ？ (-_-；)y-~
公務員しながら活動家か。上等や、役所に家宅捜索入れてやる。
極左ハンターをなめるなよ。 >>947
もうしわけないが、トムクルーズの方で何するのか、そっちの方がおもしろそうwww >>968
使いたかったんだけど
書類で落とされまくりました この世代
俺的にはクイズ番組が害悪プロパガンダと思う
擦りつけた意図にまんまと嵌められたんだろうとは思う
それは米国トランプ側ではなく
米国のパヨクによるものとは思う。
今は米国は路線変更してるのでそれを継続している竹中などに問題があるのではと？ ゆとり世代は夢がないよ
下らないアニメ見て下らない女と結婚して下らない息子や娘育てて満足してる >>971
なんで世代全体を代表してるつもりなの？客観視が全く出来てない中年とか恥ずかしいぞ 今40代で経験積んでた俺にとっては引き抜き多くて最高だけど結局自業自得だわな >>974
物価が上がって無理
他の氷河期も女で結婚してるようなのを除けば、次々と帰ってくるよ >>975
中国の発展にかんしては中国人ですら冷めた目で評価してたからな
地雷踏むのと変わらん感じよ 俺は優秀だ、ってのならまだしも
俺達は優秀な世代だ、って主張ほど無意味な物は無いな 公務員が腐ってるから、そのうち企業活動も制限されるし
資本主義国なのに公務員に嫌がらせされるのは見えてくる >>986
うち、デジタルマーケティングだから必須 >>987
ホームレスになってでも現地にしがみつく奴が増えています この世代
俺的にはクイズ番組が害悪プロパガンダと思う
擦りつけた意図にまんまと嵌められたんだろうとは思う
それは米国トランプ側ではなく
米国のパヨクによるものとは思う。
今は米国は路線変更してるので
それを継続している（米国パヨク側を）竹中などに問題があるのではと？ >>990
世代で共有できるのって大事だと思うんだけどね
負け組勝ち組というブームで氷河期はそれすら分断された >>956
努力だなんだと言っておいてこれだからな
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