【宅配】荷物の再配達依頼を経験した人は80％超 内閣府調査
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ネット通販の荷物の増加で、宅配業界のドライバー不足が深刻になる中、最近１年間で、一度でも再配達を依頼したことがある人は８０％を超えることが、内閣府が行った初めての世論調査で明らかになりました。
ネット通販の拡大で荷物の量が増加し、宅配業界では、ドライバーの人手不足や長時間労働が深刻になっていて、再配達を減らす取り組みが始まっています。
こうした中、内閣府は、１０月下旬から先月上旬にかけて全国の１８歳以上の男女３０００人を対象に、宅配便の荷物の再配達に関する初めての世論調査を行い、およそ６０％にあたる１８０３人から回答を得ました。
最近１年間で受け取った荷物のうち、どの程度、再配達を依頼したか聞いたところ、「ほぼすべて」が９．４％、「半分以上」が１６．１％、「３割程度」が２７．５％、「ほとんどない」が３０．６％、「１度もない」が１３．４％などとなっていて、一度でも依頼したことがある人は８０％を超えました。
また、国土交通省の３年前の調査で、荷物のおよそ２割が再配達だったことについて聞くと、「問題だと思う」が７３．３％、「問題だと思わない」が２４．３％、「わからない」が２．４％でした。
さらに、再配達を減らす効果的な取り組みを複数回答で尋ねたところ、「コンビニなどでの受け取りの促進」が４６．８％と最も多く、次いで、「自宅用の宅配ボックスの設置の促進」が４２．４％、「再配達の有料化」が２７％などとなりました。
調査に協力した国土交通省は、「再配達を少しでも減らすためにコンビニや駅への宅配ボックスの設置など具体的に検討を進めていきたい」と話しています。
配信12月15日 17時37分
NHK NEWS WEB
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20171215/k10011260111000.html ＞「再配達の有料化」
これはハードルでかい気がする。
国民全員が余分なお金を持っている訳じゃないし、
払えない人の荷物は、運送会社が処分するのか？ この前佐川の配達があって、ネットで「配達に出ました」ってなってたから１日中待ってたんだけど
結局来なかった
翌日またネットを見たら「再配達連絡待ち」となってる
配達に来てもいないし、配達票も入ってないのに再配達連絡待ちっておかしいだろと
電話したらすぐ持ってきたけど、なんなんだおかしいよ佐川って >>1
自分で頼んだのはコントロールできるけど勝手に送られて来るのはどーにもならん 通販会社側で「時間指定できません」とかいうのが結構あるからなあ
送料無料とかいうのにそういうのが結構ある >>5
お前も騙されやすい人だなｗ
・宅配便を使ってない人
・無回答の人
・意識高い系で技と違う回答の人
も２割に入るんだぜｗ やってもいいんだろうけど
場所のコスト負担はどこかがやらないといけない
いまでも自宅での一発受取がほとんどだから基準はそこ 最近宅配便で指定時間なしにするとほぼ後回しにされるよ、時間指定優先でいっぱいいっぱいになってる
有料化しかないだろ 独り身で働いてんのに昼間配送してきて被害者面とか池沼だろ 配達時間を秒単位で指定できるようになれば再配達有料も理解できる >>4
配達担当が新人で>>4の隣近所のポストに間違えて不在表入れてる。 その日、いつくるか分らん宅配便を受け取るのも
結構至難の業だからな。 内閣府は遠回しにAmazonプライムの後押ししてるのか 何千個も荷物あるのに
全員が全員、「夜7時」とか時間指定されても
物理的に無理だろう。
ただでさえ配送会社のトラックとか、
そこらの路上に違法駐車して対応してるのに。
昼間なら道路も空いてるし。 再配達なんて当たり前だろ
馬鹿なの?
なんで客が申し訳なさそうに頼まなきゃならないの?
そういう空気でも作りたいのか 専業主婦がいる家庭だって、
奥さんがちょっと裏庭出てたり
買い物行ってたりで、
でらんないときあるぞ。 これな
以前日通の宅配の仕事やってたけど一日150件くらいのコースだった
朝から全部回って100件近く不在
夕方6:00頃から再配達の電話の嵐
終わるのpm22:00
2年頑張ったが辞めた 再配達なんてさせたら業者さんに申し訳ない
そんなわけで引きこもりやってるわけですよ 自分で注文したものならなんとかなるが
他から送られて来るのまでは対応出来ん ウンコ中に居留守使って再配達依頼したことあるけど
ウンコ中の配達問題どうにかしてよ 再配達もコストに入れての運賃設定だろ？
なんで客が気を遣わないといかんのだ？ >>26
今後ネット通販が増えるほどどこかで必ず破綻するわな。 むしろ日中はいないほうが多いだろ。非効率的過ぎるんだよなぁ
自宅配達は「一気に」値上げしたほうが良いんじゃないか？
そのかわり受け取りに来る奴は無料とか
チマチマ値上げはやめなされ クール便以外は宅配ボックス指定してる。
クロネコの「今以降在宅」とかいうのはいいね。 宅配ボックス便利すぎ
これから建てる家には設置を義務付けるべき なにがすごいって
小物をメール便にしてくれと頼んでるのに
メール便で送ることを頑なに拒否する業者
この国はもう色々とおかしい 結局、人を増やしたとしても
配送ルートとか、
車を停める場所の問題がある。 宅配ボックス入れたなら伝票置いてけよ
郵便局さんよ
なんべん言うてもアカン >>38
割りに合わないんだろメール便なんか。
ヤマトもやめたし。 そんなことより
電話番号が似てるだけで 再配達の間違い電話かけてくるの迷惑！
最近は 説明するのメンドイから ハイハイ住所と名前聞いて
ツイッターに #佐川急便 #再配達 #間違い電話 で書いてるから
佐川さん 気が付いたら届けてやって ｗ 時間指定したらみんな同じような時間になる
配達なんてできない
だから個人の客はコンビニや営業所受け取り以外は高額の送料つけろ わしも営業所受け取りにしてるぞ
自宅のドア開けて判子押したりするのは
リスクが大きいと感じるようになる世情だからな 書いてある電話番号に電話してから行けばいいのでは？ 時間指定した時にトイレ中にピンポン来る確率高くないか？
無念の再配達を数回経験したけど 末端の配達は辞めて支店に取りに来いや！
これで解決 鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ド ト ー ル コ ー ヒ ー は 創価学会だ
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる
vghっっっっっっっっっっjhっっj >>26
三年前の国交省の調査に業界の者なら皆疑問に思うだろう
不在率二割以上はあるわ 再配達の有料化でいいじゃん。
近くのコンビニに預ける人増えてコンビニ困るかもしれんが。 ゆうパックだったか、ダイドーのミウ2ケース(島根県にある販売店が楽天で売ってる)が届いたとき、インターホンが鳴って5秒くらいでインターホンに出ようとしたら、
立ち去ろうとしてたの見えて、返事したら戻ってきた。しかし、既に不在票が入れてあったな。
隣の部屋からインターホンまで時間かかるから仕方ないんだけど、あと2秒くらい待っててほしかったわ。
ちなみに、2ケースはインターホンで応対したあとに運んできた。(うちはアパート2階) クロネコは会員登録してるおかげで、荷物がくる直前に配達時間や受け取り場所を指定出来るから重宝してる。
営業所留め出来るならそうするけど、営業所留め出来ない業者は本当に迷惑。宅配させて不在確実ってわかってる以上、営業所留めしてくれたら帰りに取りに行けるから凄い楽になるのにな。。。 通販の住所欄の余白に夕方6時までは不在って一行入れるようになってからは再配達少なくなったわ
これだと時間指定できなくても運ちゃんが融通してくれる確率が上がる 再配達の有料化ってのは現場がわかってないな。
居た、居ないで揉めて余計に手間がかかるから。 全部代引きにしたら電話で不在確認してから届けにくるでしょ。
通販はカード決済不可にしちゃえ。 小さなものは全てポスト投函、大きなものはドア前って法律を作ればいいだけ。
ウルトラ馬鹿の安倍は法律を作るって意識が全くない。 ドイツにおける閉店法
日曜および公的祝日。
労働日（月曜から土曜）については、6:00未満もしくは20:00以降
12月24日では、この日が労働日である場合は6:00未満もしくは14:00以降
同法では、薬局、ガソリンスタンド、駅、空港については別途個別の規定がある。また週ごとに個別規制することもできる。 再配達有料化なら日時指定をデフォルトでやらないとダメだろ 楽天スーパーセールでマスク買ったら
北九州から都内への発送
地球に優しい無いオレ(´・ω・｀) >>53
クロネコメンバーズになると便利だよね。メールで知らせてくれて変更できるし。
こちらだと営業所は遠いのでコンビニ受け取りに変えたりと、なるべく運転手に負担をかけないよう配慮しているよ。 もしかして佐川またパンクしてる？ 尼からの荷物が一週間待ちになってるｗ 代金引き換えなんて法律で禁止すりゃいいんだよ。
ウルトラ馬鹿の安倍は法律を作るって意識が全くない。 22時まで配達するのが無理ならすべての通販で最初から時間指定出来て
なおかつコンビニ受け取りが出来るようにしろよ
再配達がないように日曜日を指定しようとしたら追加料金が掛かるとかふざけたところもあるし 人によって1年間の宅配個数とか全然違うから割合出してもあまり意味ないな
宅配業者に聞けばいいだけ オレも近所に営業所留めを理由してるが、
その前にコンビニ留めを頼むとロコツにヤな顔されたんだよな。 お歳暮とか先方が勝手に送ってくる予期できないものを受け取れないってのは判るけど、受け取れるか判らんのに
通販で物買う人ってどうなんだろうね 家にあるPC含めた４つの時計全てが指定時間帯を過ぎたので出かけた。
帰宅したら不在票が入っていて見たところ、指定時間内に来たらしいｗ >>63
でも時間通り来なきゃ意味ない
２回希望出して２回とも来なかった
遅れたんじゃなく来ない
コンビニ受付に変更した
どうしようもないよヤマトは
以前の佐川並み 一人暮らしで日中は仕事中だから、再配達不可避。
せめて、二度目に来てもらった時には詫びを言う。 たまに再配達頼む程度なら変にコンビニ受取とかしない方が
コストはかからない加減だろうから
気にしないっていうのも結構正しいんだろうな
しょっちゅう頼む人だけがコンビニ受け取りや自宅外のロッカーに移行するのなら問題も起きないけど
普段ほとんど受け取れている人が移行するとダメになる加減のものだろうな >>65
中国のハッカーにやられて一時的にクレカ使えなくなったサイトもあるからな
代引きないとここぞって時にやばい この十年以内に
宅配ボックス置け
無人配送車を作れ この前、ヤマトで初めて
配達日時指定していたのに、その日よりも早くに荷物を持って来られたな
受け取れたからいいけど、箱にはちゃんと日時指定のシールが貼られてたのに >>73
こないんじゃなく来れないんだろう。
最初から希望者全員に時間指定なんて成立しないサービス。 クロネコメンバーズに在宅時間登録してんのにいないときに持ってきて不在通知入れていくのなんとかしてくれよ
機能してないじゃんか ネット通販なら注文する時にメアド必須なんだから
ネットやメールで配達時間指定・交渉すると安くするでいいじゃん
送料無料は大手しかできないしやり過ぎ 宅配ボックスは無理があると思うよ
一億人分のボックスを作る費用もかかるし、都内じゃおく場所もない。
すでにある設備を流用する流れじゃないかな
コンビニとかイトーヨーカドーとかイオンで受け取るようになるんじゃね >>1
通販使ったことがない人間が２割もいることに驚愕 時間指定やメンバーズにならなくても担当の人と仲良くなれば
向こうの方が自主的に色々融通利かせてくれるんだけどな
朝一やこちらの生活習慣に併せてくれて助かってるわ >>82
客は何千人、何万人もいるのに、
一人一人交渉して
毎回配送ルート変えられるわけないだろ。 >>79
いや
遅れても家に来てくれれば受け取れるんですけど
配達してくれないんです
以後在宅を選択しても夜中まで来ないんだよ！ >>86
全部人間がやるわけない
その辺はプログラムでやるのさ そらそうだよ､こちらは日時を指定できない､勝手に持ってきて何たる言い草。いい加減にしろ。 通販でコンビニ受け取りに出来る時は出来るだけコンビニ受け取りにしてる 「１度でも」とか意味のない統計取るな、アホめ
過去すべてに対する割合で聞かないと意味ねぇだろ 届けたい時間をヤマトで指定していいから荷物持って来いよ >>1
自分で指定した日時間違えたことあるわ
寝惚けて居留守使って再配達させてもうたわ
ヤマトの運チャンごめんねw 新築には宅配ボックス必須の法律すら無い。
ウルトラ馬鹿の安倍は何の生産性革命しようとしてるんだ、死ねばいいのに。 時間指定できるのは再配達状もらってから
論理的に常にある奴じゃないと受け取れない仕組みだからこの調査の前提がおかしい
たとえ一日中家にいたとしても配達時トイレに入ってたら受け取れないし
今の仕組み前提なら再再配達についてきけよ >>99
再配達は罪である的な世論を醸成したいから 再配達有料でもいいから自販機並みに宅配ロッカーを作れ 宅配でコンビニ受け取りできるのはいまのところ
ヤマトとゆうパックだけでなかったかな
佐川が別途料金でやっているくらいで、
ほかの宅配業者ではコスト負担できないんじゃないのか 再配達確定時点で何かしら客にペナルティ 罰金とか法律であれば配りがいもでたかもなー
正直配達員は安月給で大変だから客の言ってる事なんか頭に入らんよ 玄関前まで来てるのに不在票だけいれるってのは1000％無い
1 住人がチャイムに気づかなかった
2 業者がチャイムをちゃんと押せてなかった
このどれか ヤマト営業所近いからいつも朝一に来るし、運転手大変だから時間指定しなかったら6時間待ったなw
したもん勝ち。しないと後回しにされる 宅配ボックスを設置してるのに伝票入れてくる宅配って何なの？
荷物入れろよ。 宅配ボックス空いてるのに入れてかないんだもの
なんで使わないの？アホなの？ いきなり家来んなよ。
アポイントメント取ってから来い。
ビジネススキームが間違ってんだよ >>34
バイトしたことあるけど案外日中もいるもんだよ。 >>73
再配達が集中する時間帯があるから、それは仕方ないかと思う。
日や天候によっても違うものだし。 >>2
郵便局はベルも押さず不在票も挿れて行かなかったw
どうも隣に行ってそのまま不在票を挿れて帰ったらしい >>117
だから来ないの
遅れても仕方ないけど
指定の日に来ないのもしょうがないのか？ >>4
>>18
あーうちも郵便局、それで電話したらどうも隣に行ったらしい
うちもその隣の家も表札あるのに、アホかね。 いやーだって突然玄関ピンポン来る奴なんて、
NHKだか、宗教だか、新聞勧誘だか、得体が知れないからドアなんか開けられねーじゃん。変なのに絡まれたくないし。
時間指定できない通販業者から買った物は、悪いが再配達してもらう。
恨むなら、NHK、宗教、新聞などの悪質な勧誘業者を恨んでくれ。 >>26
そんな大変だったのか。
うちは商売やってて昼夜まで誰かしらずっと居るから代引き着払い届いた荷物ほぼ受け取れるけど、
コンビニで受け取りや宅配ボックスみたいにした方がいいだろうな。 再配達の時間指定やるとその時間はずっと家にいなきゃならんし、していした時間に持ってこないことも多いから、コンビニ受け取りにしてる。 再配達させないように
荷物受け取り無理だ
ってなったら
営業所に電話して変更してもらうようにしてる 再配達を有料にするより、一発受け取りなら100円券もらえるとかがよいのでわ？クリーニング屋方式(仕上がり日に引き取れば数十円の割引券くれる) ファミマの受け取り手続きがめんどくさい。
もっと簡素化できないかねえ。 >>130
ずっと待っていたのに、指定時間に来なくて、後になって不在票だけポストに入れて行く奴とかいるからな。
再配達の有料化は絶対にもめる。 一日中かならず誰かが在宅していることを前提にした
宅配のビジネスモデルが時代に合わなくなってるんだろ
コンビニ受け取りとかでいいはず まあ、コンビニ受け取りが増えると今度はコンビニの方が大変なことになりそうだけどな。 配送料安いからって、午前午後しか指定できない西濃使う通販業者は本当に困る クロネコメンバーズのおかげでクロネコのは
なんとか再配達回避してるんだけど
他社はきつい 歳暮中元が不在で受け取れないのは分かるが、通販で不在で受け取れないのは意味分からん
日中仕事なら通販の受け取りを職場にしとけばいいのに >>130
少し前に郵便局でやってたけど、不在の場合に再配達依頼せずに郵便局に取りに来たらポイントカードにポイントがつくってのを試験的にやってた
この辺りが一番揉めずに、配達側も負担が少ない方法かもしれないな >>139
それ普通に会社の業務妨害してるから
たとえ思い付いても不特定多数の前で言わないからｗ 昨日もリビングにいた時間に不在票入れていった
有料化なんかしたらやり放題だぞ 時間指定出来ないだろ。そんなん配達屋の都合に合わせてられんわ。 会社と最寄り駅との間にクロネコヤマト営業所があるから、小さい荷物類はそこに留め置くようにした
意外と便利 佐川での再配達依頼は仕方がない。
最大で、指定日時から４８時間は、ずっと風呂にもトイレにも入らずに待機せにゃならんからな。
ヤマトは、まぁまぁ時間帯を守ってくれる。 時間指定しないと後回しにされるって言うけど時間指定にすると配達が1日2日遅くなることない？
あまとかでも時間指定しないと翌日配達のものでも指定にすると翌々日からしか日にちが選べなかったり
楽天は逆で日時と時間指定しないと出荷が一週間後とかになる この調査って内閣府がする意味あるのかな？
>宅配業界では、ドライバーの人手不足や長時間労働が深刻になっていて、
>再配達を減らす取り組みが始まっています。
昔の佐川みたいに「走れば稼げる」状態に戻せばある程度人は集まる。 休みに合わせて買うし配達がサラ金の取り立てかというほどしつこくなったから再配達なしだ
ドアとかがたがた鳴らして大声で名前呼んで回るのやめて欲しい ふと思いついたが配送トラックを追跡して不在のところに空き巣
という手口は結構あるのかな >>149
20年くらい前は高収入自慢してた気がするな、そういえば >>148
大口だと、時間指定無しの方が割引率が高いという契約とかしてるのかもな。
あと、佐川だと、東京２３区内 → 名古屋 の発送で午前中指定でも、名古屋の営業所にトラックが到着するのが昼過ぎだったりするから、
配達指定日の翌日に回されるのがデフォ。 ヤマトに限らず宅配営業所を各駅につくればいいんでね？
駅にコインロッカーみたいな物作ってスマホピッでドアが開くようなシステム
クリーニングもロッカータイプあるんだからそのほうが安上がりで仕事帰りでも苦がなく取りに行ける 営業所が遠くないならドライバー直接かけたほうが向こうも帰宅途中なら寄ってくれたりするから再配達しなくて喜ばれる事もある >>149
再配達を減らすんじゃなく人を増やすのが筋だろ
再配達込みのサービスなんだから もう再配達確定時点でその荷物コンビニのゴミ箱に入れるか川に流すかにしてもらわんと大変だぞ >>157
そういう0か100しかないガキのような考え方はやめたらどうだ？ ちなみに郵便の集配は管理者の恫喝と言いがかりが日常となってる模様（ほぼ事実） >>156
10年前はそれでも人集まったからやっていけたけど、今はほんとに人が集まらない
労働者不足は想像以上に影響あるで 時間指定をしても
大便してたら受け取れねえし
国が主導して宅配ボックスの規格化をやるべきだわ コンビニに宅配ボックスを設置すれば、店員さん楽になるはず >>111
ホントこれ
糞客がチャイムに気付いてないだけ
そんな事しても配達員になんのメリットもない、ってか不在表書かなきゃならないし、また再配達にいかなきゃならないデメリットのがデカイのに NHKを名乗るヤクザが来なくなれば何割かは再配達減るのに ヤマトは20時-21時の枠がなくなり19時-21時になるから
平日受け取れないなって思ってたけど
20%も値上げするなら再配達も遠慮なく依頼すればいいね
19時じゃ絶対帰ってないけど20時以降にくる可能性に賭けてだめもとで再配達依頼
で不在でもまた次の日の19時-21時で依頼
受け取れるまで毎日やったるわ NHKがなくなれば、再配達率は60%ぐらいに減ると思う 尼が日時指定無しだと安くて早いのでいつもそうしてるが、
こういう荷物はなぜ午前中に届くのが多いのだ。ヤマト佐川郵パック西濃その他もそう。
平日は家にいないし、休みの日はそんなに早く起きないよ。
尼側が時間指定を初期設定に入れておくべき。 労働者が不足してるなら事業所を閉鎖すればいい。
つか少しは育成を覚えろ >>172
みんなそう思ってるからでは？
午後配達はプレミアム料金 >>16
そう思うあなたは配達の立場なら完遂できますか？
物理的に無理な事は多々あります
配達人はあなたの奴隷ではない 自分は仕事帰りに営業所に取りに行ってる
車だしドライバー多忙で気の毒だし 午前便で時間指定してるのに来ないんだもん
出かけるギリギリまで待ってるからこっちも迷惑 時間指定の15分前にトイレに行く
ピンポーン
えーーーーっ >>177
ルート配達だからね…郵便配達と同じだよ、なにせ八割はスンナリ渡してるから、だから安く配達出来るんだよ、
ルート配達を止めて全部時間指定になんかしたら 運送料か一桁上がるから、分単位で指定ならアト二桁は上がるよ、
宅配ボックスを法制化…アホやろ、自分はエロ本程度の荷物だから他も同じだと考えてる様だが、
米とか水とかタイヤとかの入る宅配ボックスがどんな構造でどれだけのサイズがいるか…ソレを法制化しろなんだよ、
再々配達まで持ち込んでるのは0.1%以下なんだって、コレからは再々配達はなくなるかもね、 時間指定でうっかり不在の時
門扉を開けっ放しで帰る嫌がらせは止めて下さい
不用心過ぎる( ；∀；)ゴメンナサイぃぃぃ 発売前の予約購入商品は配達日指定できないんだよな
そのくせamazonとか勝手に配送日指定かけて平日に送り付けて来て、当然受け取れないから
配達員のヘイト稼ぎまくりで再配達時の受け取りが重苦しいんだよな... ﾒﾝﾊﾞｰ登録してるんだから届ける前にﾒｰﾙよこせ
ﾔﾏﾄも佐川もゆうびんも 実家住まいのワイ、じいちゃんかばあちゃんが必ずいるから宅配の方々に「毎度誰かいるんで助かってます」ってよく言われる 日時指定出来ないのはまず無理だよな
平日の午前中に来られてもそりゃいませんわ 経験した人っていうのは生まれてから１回でもっていう意味か？ >>181
自宅での一発受取が8割だから
どうやったって自宅での一発受取との比較、そこが基準になっちゃうんだよな
だから「再配達繰り返すことと比べたら」という話にはなりにくいし
もしやるのなら別途の料金をとるオプションサービスになる（Amazonの日時指定とか）
佐川みたいにコンビニ受取は明確に別料金とか
http://www.sagawa-exp.co.jp/service/tentou/
コスト負担するならたぶんやりようはあるねこの感じだと >>166
それだよｗ
それが嫌で誰が来ても居留守必至だからなｗ みんなが時間指定したら到底配りきれないからな。破綻してるんだよ。
ネット通販ができる前に確立したシステムだから、この先どんどん壊れていくだけ。
最終的に時間指定も早い遅いの2つで明確に何時とか示さなくなるだろうね。
トットとアマゾンを置き配にすりゃいいのにな。
コストが安いってことは配達品質も低いってことにしてさ。 時間指定しても「近所通ったんで来ちゃいましたー」だからな
そりゃいつかはそうなるよ 受け取れないなら、ネット通販使うな。と思うけどねえ。
再配達止めて、購入者が取りに行けばいいんだよ。
再配達は追加料金で。 >>181
現代的にボックスとか言わず、昔の日本みたいに大らかな社会になればいいんだよ。
昔の日本ではボックスなんかなくても玄関先に無人で荷物を置いて行っても、盗られる事はそんなになかった。
現代日本でも同じぐらいの治安を回復すれば、マンションの廊下や家の玄関先に荷物を置いて行けるようになる。
それでも盗難がほとんど発生しないという治安のいい社会こそめざすべきだよ。
鍵とかボックスとかはむしろ禁止すべき。 宅配はもう時代遅れだっていいかげん気がついてくれ。 集荷もして配達もして新規営業もして
よく時間指定に持って来れると感心するわー
オレには無理だ 「働き方改革」とか言って外に出させて、「再配達」に文句言われてもなぁ。 もう最初から家に配らず営業所まで取りに来いって事にしたら良いのに 一回配達して不在なら取りに来いって姿勢でいいんじゃない？ 取りに来いって姿勢でいいんだけど、２４時間行ったら受け取れる施設を
区に１つずつぐらいは作ってほしいな。 一人暮らしの家に平日の昼間訪ねて居ると思ってんのか 佐川も郵便もプロバイダも翌日配送
ヤマトだけが翌々日以来・・
もうヤマトよこすなよｗ 再配達の有料化って具体的にどうやるんだ？
再配達のときに現金で払われても配達員の手間が増えて逆にめんどくさくなる >>206
最近のヤマトは割高で配送スピードと品質も低下。正規運賃払ってる一般人が割を食う。
Amaの激安大口荷物から手を引いて健全化した佐川の方がマシに思えている。 集荷所にいつでも取りにいけるようにしてくれればそこまでで十分だわ >>209
ウチは東京都の大田区だけど逆だね。
ヤマトと郵便局がマトモで佐川がクソ。 24時まで配達しろよ
ヤマトは実質19時、郵便は20時が最終じゃん
受け取れねーよ ウンコ問題に関しては、宅配車のGPSを検知して半径n00m以内に入ってきたら知らせるアプリがあればいい。
アプリに電話番号登録
↓
伝票番号に書かれた電話番号で自動照合
↓
該当の荷物を積んだ配送中のトラック
↓
トラックのGPSをサーバーに転送
↓
サーバーからアプリにプッシュ送信
住宅密集度などによってプッシュ送信を受ける範囲をユーザー設定可能。 再配達依頼したことあるが８０％って、もっといるだろう。
一日中家にいるわけじゃあるまいし、日中来ても受け取れないのが普通じゃんか。 何度も配達させるの悪いと思って２つの荷物を一緒に持ってきてもらおうと
時間指定を変更したらヤマトのドライバーにキレられたんだが？
なんか調子ぶっこいてるなヤマトは
こっちだってできるだけけヤマト使わない所から買ってるけど気分悪いわ
だったら時間指定できないようにしろやクソが
何回配達するはめになっても再配達になっても文句言うなゴミクズが 宅配ボックスに入れた荷物取った？
って仕事中に電話かけてくるのやめろ
ゆうパック 再配達は有料にすればいいじゃん
一律500円くらいで
もちろん届け先が払う Amazonである程度大きいものだと店頭受取ができなくて、自宅配送にせざるを得ない。あれなんとかして欲しい。コンビニは無理でもせめてヤマトの営業所指定とか 日本郵政の人ごめんなさい
ＮＨＫ集金人が来るのでインターフォン切ってます。不在票で電話します >>217
その金額だと配達せずに不在票だけ入れて回るのでは？ ゆうパックの再配達とか何度もボタンを押さなきゃいけなくって疲れ果てて途中で挫折する 配達指定以外はいつ来るかわからないからな。
2回目以降は有料でいい。 Amazoなどが日時指定を無料にすれば、再配達は減る
日時指定を有料化しているシステムを直さないと >>224
ほんそれ。
社会人が平日の昼間に在宅してるわけねーだろ。 子供寝かすタイミングでピンポン鳴らされるのが嫌で宅配ボックス設置したのに入れてってくれないし挙句にピンポン連打ってなんなん そんなことより
電話番号が似てるだけで 再配達の間違い電話かけてくるの迷惑！
いきなり 「もしもし 再配達お願いします！」
最近は 説明するのメンドイから ハイハイ住所と名前聞いて
ツイッターに 名前 と 住所 聞き出して晒して
#佐川急便 #再配達 #間違い電話 で書いてるから
佐川さん 気が付いたら届けてやってね ｗ >>225
その家の住人が社会人かどうかなんて、配達人にはわからん。
暇を持て余した年金ジジババやニートが大量に巣くう国家やぞ。 時間指定しても来ないんだから、しょうがないだろ氏ね 黒猫は時間指定できて便利だよね
郵便は追跡しても日にち単位でしか分からないから配達日でも無視して出かける うちなんて大体家にいるのに
ゆうぱっくだけ、いない時ピンポイントで配達くる いつくるかってのが具体的に分からないからマッチングしなくて
再配達なのよね・・・
指定はコスト上乗せだから会員でもなきゃタダはありえんし・・ オートロックじゃないマンションでポストが1階にあり住居が5階だと
面倒臭がって1階のポストに不在票だけ突っ込む事が多い
何回もこれやられてクレームつけたわ >>228
在宅してるかどうかも判らんのに勝手に配達に来ておいて不在入れた挙句に
再配達は有料です、だとクレームしか出ないだろ。
まぁ、うちはクロネコさんも佐川さんも有能だから在宅時間把握してて
在宅時間に持ってきてくれてるわ。
昼間も通りすがりに様子伺いに来てくれてるのがインターホンの記録で残ってるｗ
尼はプライムだから時間指定出来るものは全部指定入れてるけど予約商品とかで
時間指定出来ないやつが困るんだよな。
まぁ、そういうの運んでくるのクソTMGだから再配達させても良心は痛まんが……
あいつら不在伝票すらまともに書かないから尼の記録調べて伝票番号確認しないと
再配達依頼すら出来んけどな……
配達人の名前は書いてないわ、伝票番号間違えてるわ、Web受付以外繋がらんわで最悪だ。 '
そんなことより
電話番号が似てるだけで 再配達の間違い電話かけてくるの迷惑！
いきなり 「もしもし 再配達お願いします！」
最近は 説明するのメンドイから ハイハイ 住所と名前聞き出して
二度とつながらないよう電話番号ブロックしてから
ツイッターに 名前 と 住所 晒して
#佐川急便 #再配達 #間違い電話 で書いてるから
佐川さん 気が付いたら届けてやってね ｗ
月に２〜３回とか １ と ７ を書けないのか！ 読めないのか！
. 再配達に追加料金かかるならこっちが指定した時間プラマイ5分以内に持ってこいと言いたいわ ２階の部屋にいてチャイムがなって下まで降りて玄関ドア開けると
すでに走り去っていくからな 依頼なんかしなくても受け取り印もらえなきゃまた来るだろ。 家に居ないもんはしょうがないだろ
家に居ないのにチャイム鳴らされても出ようがない えええええええええええええ…
むしろ残りの20%弱の人の方が凄くない？ >>240
チャイムに今行来ますっていう表示があるといいな 自分が注文したものなら出荷案内が届くけど、他人が送ってくれたものだと
どうしても無理だわそんなの 昔のように取りに行けばいいじゃない、そのかわり運賃は安くしてもらわないと
あるいは売値を安くしてもらうかだ 一度でもどころか毎回再配達
せめて昼間か19:00以降指定できるようにすれば わざわざ家まで来て不在票だけ入れるって、何がしたいんだ？
結局また、届けに来ないといかんわけだろ？
配達人自らが二度手間にする意味が分からん。 ヤマトは20時-21時の枠がなくなり19時-21時になるから
平日受け取れないなって思ってたけど
20%も値上げするなら再配達も遠慮なく依頼すればいいね
19時じゃ絶対帰ってないけど20時以降にくる可能性に賭けてだめもとで再配達依頼
で不在でもまた次の日の19時-21時で依頼
受け取れるまで毎日やったるわ. 郵便局て再配達とか配達履歴でいつ届けたら不在率低いとかデータ取ってないの？
うち午前中しか家にいないからここ何年も午前にしか荷物受け取ってないのに
いつも午後の中途半端な時間に来て不在届け入れてくんだけど。
佐川やヤマトは学習して何も言わなくても午前中に配達してくるけど。
郵便局ってアホなの？ 平日昼間に受け取るとニートと思われて嫌だから
居留守使って再配達してもらうことあるわ
普段は母ちゃんに出てもらうんだけど、たまにいないことあるんで >>176
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい（笑） 佐川急便は忙しいんだね。
今日初めて配達中→持ち戻りってのをやられた。
連絡なし。
代引きだから、配達状況を見ていて、いつ来るんだろうと待っていたんだが。 運賃は安くしたい。でも都合の良い時間に届けてほしいなんてワガママな客が増えたからのう。
それは両立しない要求だ。 いる日と時間を指定すればいいのに文句ばかりとかクレーマーかよ 玄関前に放置でも別に構わん、というか再配達が有料になるくらいなら
そうしてくれると助かるんだが 一人暮らしや共働きが増えて通販が増えればバカでもわかる結果 ＞再配達の有料化
これは、在宅してても再配達通知だけ郵便受けに置いていくクソが居るから
無理な案件だろ >>231
そうだよな
ずっと待ってるわけにいかない
犬の散歩があるし >>250
うちもいつも午後しかいないんだけど
朝9時とかに来て不在票入ってるわ >>256
日曜日指定の荷物を昨日の土曜日に持ってきた訳だが >>1
え、むしろ今まで一度も再配達させてない人が20%もいるの？
「あなたはゴールド免許ですか？」
「はい」(一度も運転してないから)
みたいな話しじゃなくて？ >>213
それど田舎以外100パー無理なシステム。 >>236
居留守使うやつがいるから、基本ドアポストは推奨じゃない。
特にエレベーターのない四階とか。
明らかに人の気配がするのに出なかったときは、そいつに集合ポストにいかせるくらいのことしてもいいだろ。 そんなことより
電話番号が似てるだけで 再配達の間違い電話かけてくるの迷惑！
いきなり 「もしもし 再配達お願いします！」 だぞ
最近は 説明するのメンドイから ハイハイ と 住所と名前聞き出して
二度とつながらないよう電話番号ブロックしてから
ツイッターに 名前 と 住所 さらして
#佐川急便 #再配達 #間違い電話 で書いてるから
佐川さん 気が付いたら届けてやってね ｗ
月に２〜３回とか 間違い電話多すぎるぞ
１ と ７ を書けないのか！ 読めないのか！
. >>265
アマゾンかなり使ってるけど、住所に不在時宅配ボックスってつけてから、再配達一度もない
たぶん インターホン壊れてる事に気づかないで
鳴らされても鳴ってなくて宅配業者が居ないものと思って帰るパターンあっけどな
特に雷のあとは故障率高い 今の繁忙期は時間指定しないと命取りだな。歩いて30秒のとこに営業所あって、いつもは黙ってても
朝9時に来るのに、今日は朝出た荷物が夜7時過ぎに来た。時間指定優先だからずっと乗っけて走ってるのなｗ 家に来る宅配の人は小屋に入れて置いてってくれるわ。昨日なんてクール便だったから小屋の冷蔵庫の中に入れてくれてあってワロタ
郵便局だけはそう言うのやらないみたいだけど。 >>249
お前みたいな奴がBLに載ってチャイムも押されずに不在を入れられて終わりになるわ しかし ちょっと待ってほしい
電話番号が似てるだけで 再配達の間違い電話かけてくるの迷惑！
いきなり 「もしもし 再配達お願いします！」 だぞ
最近は 説明するのメンドイから ハイハイ と 住所と名前聞き出して
二度とつながらないよう電話番号ブロックしてから
ツイッターに 名前 と 住所 さらして
#佐川急便 #再配達 #間違い電話 で書いてるから
佐川さん 気が付いたら届けてやってね ｗ
月に２〜３回とか 間違い電話多すぎるぞ
１ と ７ を書けないのか！ 読めないのか！
. >>249
尼からの送付なら、せめて住所欄に「21時以降しか在宅してません」って
コメント入れておいてやれよ。
うちは逆に「時間指定前でも在宅してれば受取可」って書いてある。
家人が早く帰って在宅してれば18時くらいでも受け取ってるよ。
配達のおっちゃんも、早い時間に近場に配達が合ったら様子見に来て
在宅ならそのまま渡すし、不在なら後で指定時間にもう一回来てるわ。
配達人は色々頑張ってくれてるけど、ヤマトのシステムがクソなのが
一番悪質だわ。Myカレンダー設定してあると、日時指定しても日時指定
無効化されて強制的にMyカレンダー設定に変更されるって意味ね〜だろ。 >>256
日時指定出来ない荷物もあるだろ。
それでもクロネコ配送でシステムに登録されれば日時指定も可能だけど
入荷未定で入荷後にTMGで送られたら積むし。
後、クロネコも受けた荷物全部システムに登録しろよ。
メンバーズ登録してるのに通知こない荷物どうにかしろ。 ヤマトぐらいの規模なら宅配通知アプリを作ってもよさそうなもんだけどな。
自分が注文・時間指定した荷物以外も『お客様宛の荷物を受託しました。配達予定日は〇月〇日です。受取時間を指定される場合はこちら』とプッシュ通知。
さらに、宅配トラックが自宅周辺まで近づいてきたら『まもなく配達します』のプッシュ通知。不在時は『〇〇分後に帰宅します』とか『明日の同時刻にお願いします』で簡単返信。 >>279
そうなんだよね
通知来ない荷物の方が多い
なんでほったらかしてるんだろうあのシステム >>280
本来、その通知をやるのがメンバーズ。メールで通知が来る。
LINEの登録しとけば、LINEのPUSHで来るし、直ぐに配達時間変更も可能。
なんだけど、尼とか大手の所からの配達分しかシステムに登録されないから通知が来ない。
受け皿用意してあっても、ヤマトが社内でまともに運用しないから宝の持ち腐れ。 自宅にいる時間を指定できない。
普通の社会人は夜八時までに自宅に帰れない。 普段家におらん奴が荷物なんか頼むなよ
>>264
頻繁に起こるわけでもないのにアホかよ >>229
客の不在が無くなれば不在票記入、再配電話
の対応、再配達が無くなるからその分早く来れるだろ >>284
コンビニ受け取りの選択肢出てこなければ、自宅にいなかろうが自宅を選択するしかない。
悪いのはサービス選択できないシステム。 出荷人が電子伝票システム入れてて、かつヤマトにデータ提出してる分だけが通知くるんだぜ？
いまどき手書きとかデータ連携できないシステム使ってるような業者で買っといて文句いう方もどうかと思うけど。 クレーマーは自分中心に世の中回ってると思ってるよね
都合が悪けりゃとりあえず○○のせいだからな >>250
把握しとるで
結局その時間に家の前をルート配送で通ってるからついでに不在入れとるだけ コンビニ受け取りと
ヤマトクロネコメンバーズの出来ないサービスはどうしよもない >>250
いちいち対応してるとキリが無いし
かえって作業効率を下げてしまうのがオチだから
配達量が多い所と強烈なクレーマーが中心になってしまう
郵便だと道順決まってるから基本的にどうにもならない 置配OKにすればいいだけだろ
ガスメーターに入れといてと配達員と相談すればいい ''
電話番号が似てるだけで 再配達の間違い電話かけてくるの迷惑！
いきなり 「もしもし 再配達お願いします！」 だぞ
最近は 説明するのメンドイから ハイハイ と 住所と名前聞き出して
二度とつながらないよう電話番号ブロックしてから
ツイッターに 名前 と 住所 さらして
#佐川急便 #再配達 #間違い電話 で書いてるから
佐川さん 気が付いたら届けてやってね ｗ
月に２〜３回とか 間違い電話多すぎるぞ
１ と ７ を書けないのか！ 読めないのか！
. >>250
午後に到着した当日配達指定の荷物とかよくあるんだよ
不在入れないと差出人からクレームが来ることもあるから
どうしようもない >>3
受け取り拒否多発で、阿鼻叫喚の未来しか見えない。 再配達の負担なんてたいした事ない
時間帯指定配達の負担こそ遅配の元なんだよ >>250
配達員が長年固定なら知ってるしいつ行くかは頭使う。
それよりそんなことをデータとして蓄積、物凄く怖くないか？
これから近い将来、どんどんいろんな人間が入ってくるんだが。 >>300
午前と夜間ばっかりになるのが明白だからね 今でもインタホン押さずに不在票入れてくのに、再配達有料にしたら必ずやるだろ >>23
とっくにそうなってる
ヤマトのコンサルは優秀だよ
利用者に全部押し付けて経営責任は全く追及されなかった
配当も上げたしな 前に少しだけ配送の仕事してたけど1時間に10件ぐらい回るんだけど12時間労働で休憩無しでも間に合わないとかメチャクチャだったから辞めたわ >>305
辞めて正解だろうけど
会社として体制を変えようとしないのはおかしいね クロネコメンバーズでお届け予定メール来たから時間指定したのに、荷物をその時間帯に乗せていなかったことと、全く違う営業センターに送ってて来なかったことがあるわ
謝罪もされないし、運送会社指定出来るなら佐川かゆうパックにしてる >>2
うちはデリバリープロバイダーにそれをやられた。
我が家のインターフォンは押せば時刻も映像も記録される機種なので押さずに入れたのがばれたのだが。
ついでに不在時刻も投函した時刻と異なる時刻を詐称していたのでのでAmazonに文句を言った。 >>72
それ、時間以内に間に合わなかったから嘘の時間を書いているのに決まってるじゃないか。
人が良すぎるよ。
在宅していたのでしょ？ >>143
文句言ったら、『押したけれど出なかった』とか嘘を言って水掛け論に持ち込みつもりかね。
うちはインターフォン押せば時刻も映像も記録されるから、押さずに不在票投函はバレるので許さん、 配送前に30分単位で到着予定時間を指定出来るなら良いけど、予告無しで変な時間に持ってきて再配達依頼するなとか無いわー ヤマトはメンバー登録すれば事前に配達時間を指定できるから再配達頼むことはほとんど無くなったな アホみたいに量あんのに30分単位で配達なんて出来るわけ無いだろ
おとなしくBOXかそれに準ずるものを用意しとけよ >>1
何だこのくだらん調査ｗｗｗｗ
待ち合わせで相手に待たされた経験のある人
これと同じレベルのくだらん内容だな
どんだけ政府は暇なんだよ >>313
メンバー登録してても、肝心の荷物の方が反映されないので事前に判らない事が多い。 >>315
＞アホみたいに量あんのに30分単位で配達なんて出来るわけ無いだろ
クスリ飲んで寝ろよ池沼 >>317
クロネコメンバーズは確か、受け取る方がメンバー登録するだけでなく
送る方も“ソレ用”として発送してないとダメだったはず
あと根本的な問題として、常時メール送受信できる環境でないといけない >>1
一番遅い時間帯指定にしてんのについでか何か知らんけど早い時間に不在票置いていくヤツ最悪。 夜8時までの指定が現代社会の実態と合っていない。
夜11時以降の指定をできるようにしなければ再配達は増えるだけ。 昨日の日曜日着指定で通販で買い物したのに届かず、不在通知もなしに、
勝手に「持戻（ご不在）」していた運送会社がこれから再配達に来るのでバトル予定。 >>324
現代社会の実態を追いかけるのが限界を越えたから
ヤマトが泣きを入れてサービス落としたんだけどね 「○○山の麓で敵が陣を敷いている！手柄を立てよ！」と命令する総大将。
しかしそこに敵はいなかった。既に敵は陣を引き払い移動していたのだが、
この無能な大将は一週間も前の古い情報を信じ、新しい情報を入手しなかったのが原因。
しかし足軽は「なぜここにいないんじゃ！」と敵に対して怒り狂ったから驚きである。
本来は無能な大将に対して怒り狂うはずなのに。これは何を意味しているか。
答え：再配達が増えたことを客のせいにし、客に文句を言う配達ドライバー。
会社のシステムに問題があるのだが、頭が悪いので理解できない。 マンションに宅配ボックスあるから入れてってくれたらいいんだけど
重いやつだとヤマトは部屋まで配達らしく不在がちなので再配達
佐川は一番下のボックスが空いてたら入れるけど空いてなければ再配達
郵便局と西濃は一番上の宅配ボックスでも入れてく >>326
実態は再配達増えたんだから配達に関しては大失敗だろ。 >>324
なんで独り身のためにそこまでする必要があるんだよ >>325
これで今後はクレーマー扱いしてもらえるなw 今度は政府にまで甘え始めたのか腹黒ヤマトｗ
値上げだけしてサービス低下しただけじゃまだ懲りないのかよ >>334
昔郵便局の小包散々バカにしといて
今になってその小包並みにサービス低下させて
値上げだけしてる調子こいた絶頂の脳筋ヤマトがどうかしたの？ >>336
無償のサービスだと思ってるおまえが低能だろｗ
ねえねえ昔郵便局の小包散々バカにしといて
今になってその小包並みにサービス低下させて
値上げだけしてる調子こいた絶頂の脳筋ヤマトがどうかしたの？
無償と全く逆なんだけど日本語不自由なのかねえｗｗ 興奮状態なのか知らんが
まずお前の日本語をなんとかしろよ >>338
ほら、早く具体的に反論してくれる？
お前のスペックじゃその程度の捨て台詞が限界か？ 2時間毎で配達時間帯指定できるようになったら待っててやってもいいかな
この間なんて朝から持ち出し中になってたのに結局次の日来やがった日本郵便 指定が夜八時までというのが早すぎ。
夜の十一時以降に持って来い。 新宿古着屋は売上ゼロですから必然的に発送もゼロですダイバクショウ amazonに限らないが、コンビニ受け取りを選択出来ない事が大半だもんな・・・。
注文して配送先の指定をする段階ですでに『あーまた再配達になっちゃうよ』と気付く。 不在者通知が入ってたら電話して
営業所まで受け取りに行く
再配達は申し訳なくて頼めない 地域差があるかもね。
地元の宅配業者なかでは、昔から佐川は突出してマナーが悪い。
交通・配達ともにトラブルメーカー。
指定時間外配達・空配達を普通にするよ。
再配達になるのは当たり前。
一日中家に入れるほど暇じゃない。
これで再配達有料なんかにされると、理不尽。
最近人口も増えて、マナーの悪い輩も増えた。
奴らにも邪魔されている気もする。 運送会社がバカしかいないんだろうからね
全て時間指定にしとけば効率ははるかに上がる
指定時間に居ない場合再配達料を代引きと同じやり方で取ればいいだけ Amazon発送で、ヤマト運輸だとコンビニ受取りに変更出来ない事有るのがなぁ。
>>346
佐川は時間指定で時間通りに来たことが無いし、家に居ても玄関まで来ないで、
1Fの郵便受けに不在票入れて行くからな。
何度もクレーム入れても変化無い。
西濃と書いて有ったら絶望ｗ
基本的に土日しか時間的に受取り無理なのに、運送屋が土日祝休みだ。
コンビニ受取り出来れば、平日でも夜間受取り出来るんだけどさ。 昼間働いてる受け取れない奴は職場配達してもらえばいい >>56
代引はお釣りを膨大に用意しなきゃ行けないし時間がかかって仕方ないわ 宅配ボックスついてるマンションだからか
たまに在宅のとき宅配業者の態度がわるいのなんの
ヤマトはそうでもないけど佐川
宅配ボックスいれる方が楽だからな >>140
この前窓口に取りに行ったら局の外まで行列してたから
そういうのやったら酷いことになりそうでもあるけどな >>347
そうでなくても最短が指定される事が多い中
全部指定されると再配達の前に初回配達がパンクする >>357
会議の予約システムみたいに、排他的に全部指定できるようにすればいいだろ
ネットショップと連携して、客が購入時に空いている時間帯から指定できるようにする
運送業界のシステムがゴミすぎるんだよ
実現できないのにそのくせ「再配達はネットから」とかさ
できないならやらなきゃいい話だし、やるなら万全なシステムを作り上げていくべき
と言ってもムリだろうけどな amazonもプライムじゃないと時間指定できないのがクソ。
到着日な１週間後でもいいから時間指定させてくれ。
居ない時間に来られても、運送業者に迷惑になる。
まあ、amazonなんて年４〜5回しか注文しないが・・・ こんだけコンビニあるんだから良い感じのシステム構築してくれ
営業所止めなんからより敷居数段下がるでしょ
これからはコンビニ受け取りは送料無料
自宅配送は5割値上げ
これでいこう ・化粧をしてなかったので居留守を使った
・ニセモノかもしれないので1回目は居留守を使う
などと番組で平気で言うバカタレントを笑ってるだけというクソマスゴミのクズ姿勢が問題 配送してくる日がわからないんだから留守のときもあるわ もっと外国人を受け入れて運送業界に入ってもらうのが良い解決策
外国人の就労ビザを緩くして南米や東南アジアから数十万人単位で
受け入れる。１０年以上就労したら無条件で日本国籍を取得させて
永住権を与える。これで美しい国ニッポンの完成 夕方7時以降に指定してたのに朝10時に来たゆうパックもいた
仕事休みでたまたま家にいたから良かったけど
それで留守だったから再配達がーと言われても困る そりゃ指定した日時に持ってこなかったり、ゆうパックなんか送り主以外からの変更依頼は受け付け無いとか言って事前の変更してくれないからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
