X



【戦闘機】空自F-15J、約半数はファミコン並み? 同じF-15でも性能に大きく差がつくワケ...FDドライブ搭載
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ハンバーグタイカレー ★
垢版 |
2017/12/17(日) 15:19:51.72ID:CAP_USER9
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171217-00010002-norimono-bus_all

 2017年現在、航空自衛隊が201機保有する主力戦闘機、F-15J「イーグル」の性能陳腐化が深刻な問題となりつつあります。自衛隊パイロットですら「近代化改修を行っていないF-15で現代戦を戦うことは非常に厳しい」といった声を漏らしています。

 現在、航空自衛隊ではF-4EJ改「ファントムII」を新しいF-35A「ライトニングII」へと機種更新を進めていますが、現時点においてF-35Aの調達数は42機に過ぎず、今後も日本の防空を担う主力はF-15Jです。その主力戦闘機F-15Jにいったい何がおきているのでしょうか。

 F-15Jには大まかに分けて性能向上を果たした「F-15MJ」と、従来型の「F-15SJ」の2タイプがあり、それぞれおよそ100機ずつを占めます。このうちF-15MJは別の戦闘機として生まれ変わったと表現しても過言ではないほど大幅な性能向上を果たしていますが、「F-15SJ」については1970年代当時の能力からほとんど変わっていません。

 飛行性能自体はF-15SJとF-15MJに差はありません。問題は搭載電子機器にあります。特にF-15SJの頭脳となる「セントラルコンピューター」は8ビットCPUでありメモリーもキロバイト単位しかなく、性能的には1983(昭和58)年に任天堂から発売された家庭用ゲーム機「ファミコン」こと「ファミリーコンピュータ」とほぼ同等、そのうえプログラムのロード用に5インチフロッピーディスクドライブまでも搭載しており、もはや「化石」と言っても過言ではなく、これ以上の拡張は望めない状態にあります。

 飛行機のセントラルコンピューターは信頼性が最優先されるため、「化石」のようなものが搭載されている例はよくあることなので、それ自体は珍しくありません。また戦闘機の性能向上においてセントラルコンピューターの載せ替えは定石であり、F-15MJも近代化改修にあたって新しいセントラルコンピューターに載せ替えられています。

 もちろんF-15SJもセントラルコンピューターを載せ替えすることでさらなる性能向上を実現できるわけですが、ところがF-15SJの機内に張り巡らされた通信線が現代軍用機の標準となっている「MIL-STD(ミルスタンダード)-1553B」とよばれる規格に準じておらず、初期のF-15特有の「H-009」とよばれる規格に準じているため、現代水準の性能に引き上げることが非常に困難となっているのです。

 F-15MJに改修された機はすべて後期に生産されたタイプであり、最初から「MIL-STD-1553B」に対応していたため、比較的容易に近代化改修が行えました。またF-16やF-22、F-2、F-35といったのちの世代の戦闘機やその搭載機器、ミサイル類もほぼすべてMIL-STD-1553Bないし上位互換で通信容量の大きい「MIL-STD-1760」に対応しているので、新しいミサイルを搭載する場合は、パソコンとプリンターをUSBで接続しドライバーをインストールすれば使用可能になるのと同じように、比較的簡単に装備を追加できます。

F-15J全体の約半数を占め改修困難という問題に直面している航空自衛隊のF-15SJ
https://amd.c.yimg.jp/amd/20171217-00010002-norimono-000-12-view.jpg
F/A-18 E/Fに装備されテスト中のLRASM(Long Range Anti-Ship Missile、長距離対艦ミサイル
https://amd.c.yimg.jp/amd/20171217-00010002-norimono-001-12-view.jpg

続きます
0953名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/17(日) 18:50:24.73ID:rIm3puiG0
>>923
んな事は判っとる、でもスパコンを積んでる訳じゃねぇだろ
いくらなんでも数十億はボッタクリ過ぎだと言ってるだけだ
0954名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/17(日) 18:50:26.80ID:dD5UBjuu0
>>946
虎の子のE-767を前線には出せないよ
しかも撃ちっぱなしミサイルは発射だけすら現状出来ないし
0955名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/17(日) 18:50:42.24ID:Q3E1HzKR0
ファミコン並みから次はどれぐらいのCPU積むの?
スーファミ並み?プレステ並み?
0956名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/17(日) 18:50:57.32ID:NXUo4x0J0
日本が有利なのはAWACSの能力が優れてるから先に発見できる可能性が高いこと
まあ、中国軍も早期警戒機を導入してるしその差は縮まる一方
改修機も更に低RCS改修をして対抗しないとダメだろう
0957名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/17(日) 18:52:47.90ID:9qmtYc290
>8ビットCPUでありメモリーもキロバイト単位しかなく
すごいぞこれは



 

生産中止されて博物館が数百万で買うてくれるさかい、
値上がるまで持っておいたらええで
0958名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/17(日) 18:53:15.36ID:aicobH1y0
じゃもう新しい機体買えばいいじゃん
0959名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/17(日) 18:53:15.56ID:VLWZmvHR0
>>929
アメリカは古いのもジャンジャン改修してたけど
10年ぐらい前の首ポッキリ事故の後古いのや怪しいのを一斉にお払い箱にした
今残ってる奴は金掛けてジャンジャン改修してるが
いい加減お払い箱にしようぜという意見も当然ある
0960名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/17(日) 18:53:41.95ID:dD5UBjuu0
AWACSあってもデジタルデータリンクが無いと現代ではそこまで意味が無いんだよなぁ
0962名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/17(日) 18:53:47.09ID:m503HkNJ0
無人特攻機にして
維持費も廃棄処分費用も浮くしいいことづくめじゃないか
100発の新型長距離ミサイル買うよりコスト減だわw
0963名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/17(日) 18:54:00.36ID:e6liWLDh0
とりあえず、もっと予算必要だよね。
0964名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/17(日) 18:54:25.89ID:o8e/fOvnO
日本のメディア洗脳を受けた日本人は、自衛隊の事実の実力を知らないんだよ。
北朝鮮よりわずか上だて事を…。
0965名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/17(日) 18:54:35.28ID:thjSV0wJ0
>>891
昨今武器装備は最新鋭になるほどコストが膨大にかかるようになっていて、
アメリカでも単独で開発出来なくなって来ている。

また世界的に低成長時代に入って来ていて、それは今後も続くと見られている。
(ちなみに貧富の格差もさらに拡大する予測がある。)

グローバル化がアフリカなど地の果てまで到達して、経済成長の源泉だった『空間の拡大』が出来なくなったから。
(経済学者 水野和夫の説。詳しくは本を読んでみて下さい。
ユーチューブでも水野和夫が解説している動画があるよ。)

特に日本も含めて欧米先進国で経済成長出来なくなっていて、
日本が顕著だが、各国とも成長率が低くなって来ている。

経済成長が出来なくなって来たので、欧米各国とも財政難になり、
オバマもアメリカの国力や覇権の源泉の一つだった軍事費さえ削減して
財政健全化に取り組まざるを得なかった。

(ちなみに日本も含め欧米先進国で、
財政収支の黒字化など財政再建に真剣に取り組んでいない国は、日本ぐらいだよ。)

それで日本に肩代わりさせようとして、
アメリカは日本政府に集団的自衛権の容認や9条などの改憲を要求して来ている。

だから、最新鋭や最高の武器装備ほどますます高額化していることと、
特に先進国で経済成長率が低下し、財政難になって来たので、
戦闘機が長期間使用する流れになっていると思う。
0966名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/17(日) 18:55:43.54ID:XxMshEXN0
F-15SJは巡航ミサイルに改造しちゃおう
0967名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/17(日) 18:55:46.60ID:bw9d3ff70
攻撃能力こそシステムの向上が必要になるからな。
攻撃は米軍だとか言って攻撃能力を軽視してきたのが仇になったな。
0968名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/17(日) 18:56:06.32ID:VLWZmvHR0
>>953
レーダー、セントラルコンピューターがそれぞれ十数億円
(しかも何十基とまとめ買いして値切り倒してこの値段)
0969名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/17(日) 18:56:14.71ID:4Zb+70JoO
>>954
だめかあ
あきづき型をイメージにP-1に火器管制やらせたらどう?
あのエンブラエルの変態機みたいにアンテナ付けまくってさ
0970名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/17(日) 18:56:19.01ID:trmy02st0
ファミリーbasicでいろいろやれよ
0972名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/17(日) 18:57:02.33ID:fEPONnZm0
ハッキリ言って、F-15のセントラルコンピュータなんて、
Android スマホかタブレットで10機ぐらいまとめて制御
できるだろうが

データリンク込みで余裕でこなせる
0973名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/17(日) 18:57:40.96ID:NXUo4x0J0
F35の機関銃の命中力の問題って解決したのかね?
プログラムの書き換えだので難航してるって話だし
これからの戦闘機はF15以上に改修が難しいし高価になるだろうね
プログラムで不安定なステルス特性の機体を姿勢制御してるから
ちょっとイジるだけで凄いプログラムの書き換えが待ってる
0974名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/17(日) 18:58:34.91ID:H8WJjpuj0
画像は別に処理して処理後のコマンドだけ送るとかできないの?
0975名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/17(日) 18:58:36.21ID:thjSV0wJ0
>>963
とりあえず、もっと予算必要だよね。
>
防衛費を増やしたいなら、消費税を最低35%ぐらいまで増税するのに賛成して下さい。

そうしないと、日本の債務はGDPの240%、1300兆円と今でも巨額で、
2050年にはGDPの500%を超えてしまうから。

このままでは日本の財政を持たないから。

まず日本の財政を持続可能にした上で、
防衛費を増やしたいなら、日本の財政の中から防衛費の財源を捻出することになるので。

ちなみに俺は防衛費を増やすのは別に反対はしていない。
0976名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/17(日) 18:59:25.03ID:4Zb+70JoO
>>964
北よりちょっと上ってMig-19や21が現役の北と…?
-29なんて飛べるの2機くらいしか無いらしいって航空ファンで見た
0977名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/17(日) 19:00:33.35ID:rIm3puiG0
8ビットCPUって事はRAMは64kかな
たったの64kで何ができたんだろう?
OSが使用する分も有るだろうしなぁ
昔の人は凄かったと思うわ
0978名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/17(日) 19:01:18.12ID:Gkz8Lt4d0
>>432
航空機で無線通信を基準に物作ったら確実に高出力妨害電波で即無力化される
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/17(日) 19:01:26.59ID:dD5UBjuu0
>>973
ブロック3Fは年内完成って話も流れたんだけど
年末に近づくにつれまったく情報出なくなった
0982名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/17(日) 19:02:52.72ID:rIm3puiG0
>>968
レーダーは判らんが、十数億のパソコンって何だよ?
筐体は金でできてるんか?w
0983名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/17(日) 19:02:54.21ID:9+l4E9s80
戦闘機のcpuやOSが組み込み式のものだけで解決すると思ってる人がいるのか…

第六世代機のOSは多分Windowsだよ。
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/17(日) 19:03:53.19ID:Ute6hkng0
>>944
一例を挙げよう
次々に開発される新型の強力な機載レーダーは、より広範囲をより高速により精細にスキャンできる
が、スキャンした生のデータをそのままコクピットのディスプレイに写すとどうなるか?
スキャン範囲内にあった(戦術的に何の意味も持たない)鳥だの虫だの風船だの、空を舞うポリ袋まで
文字通りのゴミ情報でディスプレイを埋め尽くして、パイロットの思考が追いつかなくなる
マッハの戦いでそれは致命的なことだ

だからその前に、コンピュータとソフトウェアがゴミ情報をスクリーニングし、戦術的に意味のある情報だけを選別し
それぞれの脅威度の高さも添えてパイロットの前に提示する
そのためには、より高速なCPUと、より洗練されたソフトウェアが必要だ

古いパソコンに最新型のスキャナーを繋いで最高精度でスキャンさせたら、この辺の事情を擬似的に体感できるかもだ
0987名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/17(日) 19:04:55.10ID:NXUo4x0J0
ロシアってSu-57量産開始で数年後に部隊運用開始だってね
日本も気張らないとヤバイと思うよ
数的主力のF15にもっと改修していかないと
0990名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/17(日) 19:06:06.44ID:9+l4E9s80
重工業分野なら、民間は軍事の専門分野に全くかなわないが、
IT関連は全く違って、商業民生分野のほうがはるかに進んでる。

これを何度言っても、「軍事は民間よりはるかにすすんでるだろ」と思い込んでるやつは理解しない。
0991名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/17(日) 19:07:31.22ID:gx0943Om0
いくら空中戦で勝っても最後は着陸してパイロットは二本の足で地面に降りねばならない
そこを竹やりで突けばいちころだ
まず竹林を確保せよ
0992名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/17(日) 19:07:42.86ID:UsSWKBRU0
おいおいw
0993名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/17(日) 19:08:35.99ID:9+l4E9s80
>>988

Linuxは、新しいシステムができたときのアップデートのメンテが大変。
軍事専門のプログラマーでも投げ出すレベル。
民間で、素のLinuxがはやらず、LinuxベースのiOSやAndroidが流行ってるのには理由がある。
大企業がLinuxのメンテしてくれるからな。
0994名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/17(日) 19:09:46.86ID:6f7YTJLO0
どこの基地に新型何機、旧型何機って公開されてるの?那覇基地とか中華に近い基地は新型になってるの?
0995名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/17(日) 19:09:50.72ID:fcVH6YNy0
オレが秋月電子で20MHzのセラロックと32bitのPICを買って
アセンブラで改修してやるからそのF15SJとかいうやつ1個オレんちに持ってこいよ
0996名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/17(日) 19:09:56.34ID:fEPONnZm0
>>986

> そのためには、より高速なCPUと、より洗練されたソフトウェアが必要だ

プレステ4なら、自衛隊機全ての情報処理を
一台でやってのけるだろうよw
0998名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/17(日) 19:10:45.58ID:6i21DzjE0
ネトウヨがF15-Jは日本独自の魔改造がされてるから、
ユーロ・ファイター以上、F35に迫る性能だ。
当然、殲99やPAK-FAなどには楽勝とか言ってた気がするが…
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 3時間 51分 29秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況