【新幹線台車亀裂】ＪＲ東海社長 新大阪駅でＪＲ西日本より運行に問題ないと引き継ぎ、「新大阪駅で床下点検をしてほしかった」 ★2
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https://www3.nhk.or.jp/news/html/20171220/k10011265691000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_034
12月20日 18時18分
博多から東京に向かっていた東海道・山陽新幹線の台車に亀裂が見つかった問題で、ＪＲ東海の柘植康英社長が２０日、記者会見し、新大阪駅でＪＲ西日本から運行が切り替わった際、「運行に問題ないといった内容の話を引き継いでいた」と述べました。ＪＲは、引き継ぎが適切に行われていたのか、詳しい経緯を調べています。
今月１１日、博多から東京に向かっていた東海道・山陽新幹線の台車に亀裂が見つかった問題では、小倉駅で乗務員が異臭に気付いたあと、岡山駅から保守担当の社員３人が乗り込んで異音を確認していました。
しかし、新大阪駅で運転士や車掌がＪＲ西日本からＪＲ東海に交代したあとも運行が続けられ、名古屋駅に到着するまで列車を止めて車両を調査することはありませんでした。
新大阪駅での引き継ぎについて、ＪＲ東海の柘植社長は２０日の記者会見で、「ＪＲ西日本から運行に問題ないといった内容の話を引き継いでいた。しかし、京都駅を過ぎたところで異臭があり、車両の専門家を名古屋駅に緊急出動させて点検した。引き継ぎ後の対応は適切だったと思うが、新大阪駅で床下点検をしてほしかった」と述べました。
ＪＲ西日本の調査で、岡山駅から乗り込んだ保守担当の社員が「列車を止めて調査する必要があると思った」との認識を示していたことがわかっていて、ＪＲは、新大阪駅での引き継ぎが適切に行われたのか、乗務員から事情を聴くなどして詳しい経緯を調べています。
★1のたった時間
2017/12/20(水) 21:55:24.21
前スレ
【新幹線台車亀裂】ＪＲ東海社長 新大阪駅でＪＲ西日本より運行に問題ないと引き継ぎ、「新大阪駅で床下点検をしてほしかった」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513774524/ 京都越えて異臭を感知したんなら、その場で止めて点検しろよ。 喫煙者に借金肩代わりさせてエラそうにすんじゃねーよ >>1
点検したかった新神戸は狭いから点検できなかったんだろうな
新大阪なら予備線に引き入れて可能なんだろうが
新神戸で「点検しない」と決めたのが引っ張らられたんだろうな 再発防止策は必要だが
責任の押し付け合いはみっともない >>6
それJR西日本だから＞保守の意見無視したの
しかも「異常無し」の報告で東海に引き継いでるからね これがジャップの民度
後進国だって近隣諸国に馬鹿にされても仕方ない 三塚、みてるか。おまえが西日本に稼がせちゃダメだって東海作ってこの様だ
バカが細分化しやがって、おかげで責任のなすり合い 運転指令が，異音異臭の発生を知った上で問題ないと言ったんだから，
引き継ぎ時点ではもう終わった話だったんだろう この手は考え方次第だよな
異臭騒ぎが既にあって、点検が一度入ってる事が伝えられてたなら
同じような場所でまた異臭が有った場合、より精度の高い検査を行なうだろうし
責任の押し付け合いの前に
原因を追究しろ
その後でも出来るだろう 西は定時運行、列車止めないが最大に優先される。
全く何も学習しない、お猿の電車カンパニー。www 責任のなすり合いじゃなく西の怠慢でしょ
現場の声を無視した指令所の 時速３００キロメートルで脱線したらどうなるか東海さんでテストしてください。 西日本 >>8
西もクソだが東海も中々のクソ
新幹線が西のエリアで遅延したら文句言いまくるし そもそも何で会社分けたの？
利権以外の合理的理由あるの？ 西日本のせいで
新幹線の安全神話が崩壊するのは
時間の問題だな。 >>23
あんな亀裂、整備不良のレベルで起きないから
どう見ても鋼材の強度不足だろうな 東京の指令室で情報は共有してたんだろうから、東海独自の判断で新大阪出発前に点検する事も出来たはずだが。。。 伝えられた内容は，
・そもそも何も問題は起こってない
・異音や異臭があるけど運行に問題は無い
の，どっちだったの？
既に技術担当者がチェックして運行に支障は無いと判断したと
伝えられた場合には，名古屋での再検査が見送られた可能性も
否定できないよね。 >>23
製造は川崎重工、鋼材はJFEスチールなのだが、どこに神戸製鋼が？ （車両床下の点検調査はしなかったけれど今の所）運行に問題ない 目指しづらい所に亀裂が発生しやすいなら、
台車の構造上の欠陥でもあるでしょう。
台車を履き替えるか、補強するか、検査工程を増やすか、とかなるなら
そりゃJR東海も不機嫌になるな 同型の台車を使った車両は運行停止しないとね。
原因が判明して対策できるまでの安全措置。
これができない時点で終わってる。
米軍機の事故の際は口うるさく言うくせに、新幹線の事故は口をつぐむのな。 >>32
想定外でしたテヘ
これで済むのがジャパニーズクオリティ 関係ないけど
JR西日本の車両は車内放送のチャイムを変えたほうがいい
いい日旅立ちはいい曲だけど、
さすがにチャイムには暗くて向いていない つまり、JR西日本だったら、大事故になってたということですね。
JR東海は優秀で、JR西日本がクソということになりますね。
流石は、尼崎事故を起こしただけのことはあります。 >>24
分割した理由の１つに労組の弱体化
これは「JR 民営化 労組」で検索すれば
詳細な顛末が出てくるんじゃね？ やっぱり、運転する前に新幹線を霊視してもらう必要がありそうだ。
お～い。 大川君、出番だぞ。 >>30
わからんぞ。
継ぎ手とかなんかの部品が破損か変形して、
その結果、異常振動が元で台車の疲労破壊が進んだ、
なんていう可能性が無くも無い。 >>38
結局、基地外労組のコアな部分に居たのは、朝■人だったという・・・ >>40
神戸製鋼製なのは，台車にくっついてる装置用のアルミカバーとかじゃなかった？
構造材じゃ無いよね 御巣鷹山の墜落事故は、圧力隔壁の金属疲労。
大阪エキスポランドのジェットコースター脱輪顔面挫滅死亡事故は、台車軸足の金属疲労。
今回は危うく、金属疲労による新幹線台車破損の脱線死亡事故になるところだったわけか。 最近は打音検査とかやんないのかな
昔はトンカチもったおっちゃんがあっちこっちガンガン叩きながら点検してたものだが >>44
打音検査はテレビでやってたけど、
ああいうのは職人芸だからな
数値化して誰でも同じくできるよう技能を継承するのは難しいんだろう モンゴル力士の八百長が話題になってますが、野球界にたくさんいる在日韓国人が
これをやってないと思いますか？
しかも彼らはモンゴル力士と違って日本人に成りすましているのでさらに巧妙に
八百長がしやすい状況です。
作られたヒーローがどれだけ野球界には多いことか、想像するだけで思い当たりますね。
まともな日本人の野球選手で実力が本当にある選手はみなメジャーに行くんですよ。
日本人選手のメジャー移籍に批判的なのは、八百長をやってる在日韓国人のインチキ野郎。
彼らがやってきた欺瞞に満ちた記録とその正体がバレるのを恐れているんですね。
なんのことはない、自分たちの薄汚い利権のために日本という裏社会を掌握したいという
本音だけがそこにあったわけです。昔からこういう連中の存在が日本社会の病巣だった。
なぜ、野球賭博は禁止されてきたのか。
そこに在日韓国人による八百長インチキが存在しているから、ということだったと。 岡山から新大阪じゃ時間なさすぎるな
那古屋で止めたのも京都で気付いてからだし 社長が責任をこうやって下に下ろすからダイヤ優先になるんだろうなー
そのうち大事故確実やで 日本式責任の擦り付けあいだなｗ
年末に嫌なものみれた気がする
まあ一番悪いのは保守点検の結果をスルーした東京の管制センターだよ
といってもそうすると責任取らされるんだろうけど悪い事は結果的に拡散されて
被害も甚大になるってことがわかんないんだろうね >>44
あんな信じられないような低レベルな検査よくしてるな
なんでX線とかエコーと他にもいっぱい検査機あるのに
かつかわんのだろ？
カンカン叩いてわかる？？
そいつの体調が悪かったらどうすんの？
鼻炎アレルギーや咳止めの薬で飲むと全体的に
聞こえる音が二音ほど低くなる薬とかあるのに
もし、そんな薬飲んでたら？どうすんの？
俺が会社に入って1番に教えられたのはヒトの目を信じるな！
だったよ。、 まぁ、乗客もキチガイが多いから仕方ないかも試練な
車掌飛び降り事件とか見ていれば、何も悪くない車掌に罵詈雑言して
精神的に追い込むわ。事件のインタビューでそこらへんの人が事件の詳細
知らないのに大阪の恥や！って平気でセカンド中傷しておるし
さすが、忍情の町大阪や！！って感じ 西日本の保守担当が止めるように言ったのに、
東京の指令室が突っぱねたんだろ？ 新大阪で点検するならJR東海に話通さないと無理
岡山出た後に検修員から検査要請あったんなら新大阪でやるだろうからJR東海が話聞いてないのはあり得ない 西日本の申し送りを引き継ぐんじゃなく
点検記録を受け渡すべきだよね
こんなやり方してるんかい 東京の管制センターは岡山での保守点検の結果を受けて大阪で再度の点検指示と
駄目な場合の代替車両の手配なりを大阪に指示すべきだったな
亀裂の問題はどこで止めようが報道されたろうしわざわざ傷口を拡げていくスタイルとったのが笑える >>47
異音に気がついたのは小倉、なので岡山に車両を保守している係員を待ち受けさせていた。
指令が係員の止めて調査をしたいという要望を受け入れていたら岡山で止められたはず >>10
東京司令所には連絡して判断を仰いでいる。そこの管轄はＪＲ西なのか？ それよりも何でこんな亀裂が入ったのか気になる
あれだけの金属にいきなり大きな亀裂ができるとは思えない
金属疲労ならずっと前からそうなってたはずで
普段の点検で見つからなかったのか？ 岡山でＪＲ西の保守が東京司令室に連絡。
東京司令室がＧＯ
新大阪の引き継ぎで、東京司令室のＧＯサインを伝える。
しかし、異臭が止まらないので再度東京司令室に確認。STOPの流れだと思われる。
で、ＪＲ東海の社長、新大阪でもう一度異臭を連絡して欲しかった、
だったらそこで止めたのに、ＪＲ西の責任。うちではない。 原発と同じで事故は起こらない、世界一の安全ですからと、
日本の政治家からしてみんなで渡れば怖くないか、
事故が起こってからは遅いのです。 JR東海、いまだに謝らない
謝罪したら、次は賠償を要求してくるからね
朝鮮人の性質をよく分かっている
葛西は神 責任の擦り付けあいじゃなくて、単に西が怠慢なだけじゃね？
東海が文句言うのも当然だろう。東海も怠慢なら終点まで走らせたはず このように人間は間違いを犯す
そうして大事故は起こる
原発も例外でない wikiとかみてようやく記事の内容がわかった。
全国の新幹線を統括している組織があるわけでもないのな。
スルーさせたの全部、ＪＲ西日本の管轄じゃねえか。
まぎらしい記事かくなよ。 そうだよな。
本当なら新下関で列車を止めて詳しく点検すべきだったけど、
それが出来なくても、最悪でも新大阪で詳しく検査すべきだったよ。 >>1
なんか半島の連中のやり取りを見てるようだ。
屑安倍腐敗政権で日本の隅々まで腐ってきたな。 西日本の人間っていい加減な奴ら多過ぎ
真面目なのはやっぱり東北 >>53
しかも運休中でしょ？運休してる人間を社長に据えるなんて… >>73
そんなもん利用者には関係ねえ。
痴話喧嘩みたいな話を表で言うのは
馬鹿安倍腐敗政権レベルだわ。 東海が全部西日本のせいにして全く悪びれもないのがクソだな
引き継いだお前らの点検ミスはどうなの？ 台車って東西行ったり来たりしてるんじゃないの？
なんで倒壊が知らん顔してるのか意味不明なんだけど >>77
まぁ、こんな状況になっているのも
あほな利用者が多いからなんだけどなｗ >>77
再発防止のために原因の究明は必要
客には関係ないとか無いわ >>78
東海が引き継いでやっと止まったわけだけど。
点検ミスどころか点検そのものをしなかったあげく異常なしで引き渡してるんだぞ西は。 >>78
・車両はJR西日本の保有するN700系
・朝JR東海が点検、東京から博多まで通常運行
・折り返しの東京行きで小倉で異臭を検知
・岡山で保守担当が乗車、異臭と異音を確認
・大阪で「異臭はあったが異常はなかった」とJR東海に引き継ぎ
・京都でやっぱり異臭を検知
・名古屋でストップ
大阪で「異常なし」で引き継いでるのが明らかにおかしいでしょ >>84
関西でうかつに停めると
すぐに乗客が暴徒と化すからね
いろんな相乗効果で今回の事態 まあ根本的には西が悪いんだけど
こうおおっぴらに言われるとJR西もちょっとむかついてるだろうな 「新大阪駅で床下点検をしてほしかった」って ＪＲ東海社長 はトロイのじゃない？
点検作業員に列車停止の権限を与えていたの？その権限なしで床下点検を
したところで事故の防止策にはならない。 ＪＲ東海の社長
会見の時
なんで、あんなに人相が悪いの？
いつもあんな感じなの？ なすり合いとか言ってる奴がいるがどう考えても西が悪いからな
「なんか異常出てるっぽいけどうちの区間終わりだからあとよろしくね、東海さん」って言ってんだぞ >>22
遅れたら文句言われるの当たり前。
ただ、安全の確認のためであれば、誰も絶対文句なんて言えない。
遅らせる必要性の判断ができなかった、あるいはそれをしなかった西が無能なんでしょう。 JR西日本ってほんと糞だよな。
北陸新幹線の敦賀以西にしても小浜京都ルートという財源度外視のファンタジールートを金も払わないで儲けるだけのJR西日本が提案する図々しさ。
まあ実現しようがない小学生レベルのファンタジールートを提案する強欲バカ丸出しでマヌケな会社っていうことを晒してるだけっていうw
常識も無く安全意識も低いJR西日本なんかに新幹線を任せてちゃダメだね。
ほんとJR西日本は強欲のブラック。
新幹線運営権を剥奪するべきだね。 >>94
わざわざ言わないでいいことを言ったのには、何かしらの理由があるのだろう 今回の事件は、「新幹線神話」がくずれてもしょうがないかんじがあるね。
異臭して、なんで走らせようとおもったのか。
この時点でおかしいから。
はじめから刑事事件として捜査したほうがいいよ。
テロとかサボタージュ、そういう話以外には考えられないだろう。 ドヤ顔でJR西日本を責めたら、自社側が前夜の仕業点検で見落としてたことが
報道されてしまったJR東海のシャチョさんw
こういうのはいろいろ言っちゃわずに、
「調査中ですのでコメントは控えさせていただきます。」
にするもんですよw >>100
そもそも神話笑がちょうちん記事で広まっただけだからね
現場の連中から言わせるとたまったもんじゃないだろうね
日本も鉄道を世界基準で融通しないと事故おきるだけじゃなくて
どんどん人がいなくなるよ 台車じゃないけど前にもあったろ ＪＲ西区間で電車は止めないで東海区間まで引っ張るって 東海の点検ミスらしいが、止めなかったのは西が完全に悪い
これがもし逆の立場なら、西は怒るはずや >>103
は？意味わからん。
今のところ、ＪＲ西日本が車体整備も運用もできないって話でしかない。
事故をおこしていない新幹線というシステムを
事故おきるまえに新幹線でぃすってるおまえのほうが異常だわ。
ＪＲ西日本を切り離すってのをまじめにかんがえないといけない時期にきてるだけなんでないの。 >>52,>>44
>カンカン叩いてわかる？？ 打音検査
打音検査を馬鹿にしちゃいけない
そんな大した経験が要るわけではないし、確実な検査だ
エコーを1個取る間に、100箇所ぐらいできる >>46
新井 金本 金村 赤星
この辺は字面見ただけでも分かるな。
皆好きな選手だったが >>108
俺も簡単なものやってたけど
素人でも分かるぐらい違う場合も多いんだよな つーかあんだけ亀裂が入っていたら打診するまでもないだろ >>114
ナットの緩みは100%わかるようになる あの駿河湾ニアミス事件みたいに、徹底的に反省と改善頼む。 これ博多発東京行きってなってるけど、東京からの折り返し便なのにな
博多でていきなり台車にあそこまでひび入るわけないから
東京出るときにすでにひび入ってたのを見落として博多まで運行したと考えるのが自然
東海は西の責任にしてるけど元は東海の始業点検がずさんだったからだろ >>118
でもこの車両はJR西日本の車両だから点検の責任はJR西日本側なんだよな
東京からの折り返しだからと言う言い訳も無意味
東京で折り返すさらにその前は西日本区間から来ているんだから
車両整備の責任を持ちたくないのならJR西日本は新幹線の営業から手を引くべきだよな >>118
>>これ博多発東京行きってなってるけど、東京からの折り返し便なのにな
簡易な検査はお互いに委託しあってるだろ
西日本が西日本の車両に最終的責任を持ちたくなければ
新大阪～博多からの新幹線事業を撤退して
東京～博多をJR東海で全部面倒見て貰えば良いじゃん >>118
始業検査でチェックするのは油漏れとかの目視検査だろう。仮に台車にヒビとかの予兆があったとしても、そこまでは気付けない。 談合知ってたくせに、ここでも責任逃れて。糾弾すべき。 危うく、信楽鉄道、福知山線に続く
大惨事になるとこだったって自覚あんのか西は
もう新幹線事業をＪＲ東海に引き渡せ >>123
つまり西の技術・作業のスキルが相対的に落ちたと言いたいの？ 異常が起こったのは
新大阪と京都の間
で名古屋まで走らしたのか >>121
あそこまでの亀裂は数日で発生はしない
つまりJR西日本の定期検査がザルなのが最大の原因だ >>127
700系の企画ミス
500系は異常がない >>1
JR東海には日勤教育なんて物はないから押し付けた。ただそれだけ。 >>128
引き継ぎで異常無しと騙されて、嘘に気付いたのは京都駅をでてしばらく経ったあと
のぞみなので次の停車駅は名古屋
つまりJR東海の対応は問題ないよ 新大阪から東京まで走らせて
東京から福岡まで走らせて
福岡から東京までの途中でトラブル
だよな >>130
>>700系の企画ミス
>>500系は異常がない
それなら、なぜ東海区間で500系が主力客のサラリーマンから不人気だったんですかねー
500系の企画ミスだからでしょ？ 企画が悪いと設計に無理が出て
構造に想定外の事が起こる すれ違う時にドンミシミシ
って異音は毎回してんじゃん >>131
西の事だからTOPは責任逃れして
現場に詰め腹切らせるのがオチ
そうやって現場の士気下げて事故頻発させる >>138
設計に問題があれば同種の亀裂がもっと多く発生しているよ
今回のJR西日本手抜き検査事件の発覚後に行われた緊急点検でも他の台車には亀裂が見つかってない 自動車 タイヤが全部パンクしても生還可能
飛行機 主翼が片方なくなっても生還可能
鉄道 台車に亀裂があったら運転停止（ｗｗｗｗｗ >>138
従来ならあり得ない所に亀裂が走ってしまった。
検査する人間からすると、なんでこんな亀裂が走ってるのか
混乱するレベルだわ。
台車を見ても、700系シリーズは頼りない。
早い事、台車を頑丈な物に交換する事だわ。 引継ぎの問題もあるが運転指令が運転継続を許した背景も調査しなきゃならんわな。 >>141
電車の遅れはごめんなさいで済むけど
脱線転覆はそんなんじゃ済まんぞ 新幹線はJR新幹線って別会社作らせたら？
しかし現場の社員の意見蔑ろにする事例多くなったよなぁ >>145
福知山線事件は過度の定時運行重視の姿勢が事故を招いたからな
その腐った体質がまだ治ってないのだろう >>147
JR西日本の場合はごめんなさいでは済まない
恐ろしい日勤教育が待っている 東海は在来線持ってないに等しいから
知識が乏しいんだよ ここエラー出ましたって報告しても、それじゃ動かせないでしょ？って返されるんだよな。
こっちは、限界だから止めた方が良いですよ…って進言してるのに。 新幹線の運営は阪急と京王あたりに替えろよ
ＪＲじゃ不安だわ >>148-149
ダイヤから余裕時分を全て無くしたんだっけ
当時の西日本
現場に押しつける典型例だよな 事故やインシデントは、単一の原因でおこるものじゃない。
必ず複数要因の積み重ね結果としておこるものだ。
誰が悪い、どっちが悪いなんて不毛な論争してんじゃねぇ。
【 今回の重大インシデントで考えうる要因 】
設計上の要因
・強度／安全率の不足（270km/h運転の300系台車がベース）・・・JR東海
・追加システムの影響範囲の見落とし（セミアクティブサスペンション／車体傾斜システム搭載／A改造）・・・JR東海
・運用面の考慮不足（目視点検が困難になった台車カバー：0系14次車の知恵を生かせず）・・・JR東海・JR西日本
製造上の要因
・溶接加工の瑕疵（ひび・残留応力など）・・・川崎重工
運用上の要因
・重検査時の見落とし（台検や全検で、エコー／磁粉探傷の台車枠への非適用）・・・JR東海・JR西日本
・軽検査時の見落とし（検査時間の制約：台車カバーがついてから仕業検査の所要時間を増やしたか？）・・・JR東海・JR西日本
・検査間隔の考慮（収益向上のため2年前から交番検査周期の延伸を実施）・・・JR東海
組織上の要因
・現場軽視の文化（検査掛・乗務員が運転司令に強く言えない）・・・JR西日本
・営業サイドへの忖度（安全より定時率や乗客クレームを重視）・・・JR西日本
・会社間の発言力の格差・・・JR東海・JR西日本
外部要因（別インシデントの影響）
・軌道上の障害（脱線防止ガイドの脱落／接触？）・・・JR東海
ちょっと書き出しただけでこんなにもあるぞ。
たぶん、これだけじゃないと思う。 過密ダイヤで新幹線止められないのなんて
誰でも知ってることじゃんよ
誰か東海に言えばいいんだよ
お前らうるせ-わと >>156
西日本の場合、何度も同じようなミス繰り返して
大惨事招いてるからな >>133
ともかく最徐行して米原に臨時停車するべき >>156
ようやく、まともな人が来た。関係者ですね。
今、即座に対応するとなると何が出来るでしょう？
・速度を落としての運転
・台車を交換
・検査項目追加
これから、繁忙期で荷重も増え、フル稼働しないとならない矢先、
とんだ失態だと思うわ。 どのみち現場は正常な判断をした 問題ない
東京指令所内の問題だ
あいつらが走らせたんだから >>158
そういう、どっちがより悪いなんて馬鹿げた議論はｲﾗﾈ。
シンデレラエクスプレスで、車輪固着のまま運転指令の命令で東京→三島を走らせ、
脱線寸前のインシデントを起こしたJR東海が、今回もまた、運転指令の命令で
京都→名古屋を走らせとる。
目糞鼻くそだわ。 >>160
西は信用に値しないから
今後はそうするんじゃないか？ >>162
管制センターか東京に集中してるだけで山陽新幹線区間はJR西日本の社員がが管理してるんだぜ >>135
いまでもガキンチョから人気やで
500系、次点がレールスターやで、そういうセンスの西日本や。 >>165
上下関係あるんやで、最下位はセンター出入り禁止の四国な。 >>166
利益にならない撮り鉄を喜ばせても意味はない
先頭車両の乗降時間が掛かって遅延の原因になるデメリットの方が問題だ これはひどいよな。JR西日本で完結していた事故をJR東海管内にまで持ち込みやがった。
クズども！クズども！…クズどもっ！！！
（利根川風に） >>164 みたいな人が指令所に居ると想像するとなんとなくわかる気がする >>67
葛西が神？
馬鹿か！
疫病神だわ。
糞JR東海だからな。
糞JR東海関係者だろ？ >>161
「仕業検査の所要時間を増やし、必ず台車カバーを開けて確実な目視・打音検査」
これが今できる一番手っ取り早い対策だぁね。
中長期的には、板厚を増やした台車枠へ全車交換。
つか、量産先行車を製造中のN700Sは、九州・山陽向け8連N700用台車（JR西日本が
500系のために開発した台車がベース）に改設計したほうがいいと思う。 西日本から来た新幹線は、名古屋駅で全て一斉点検すべき。
名古屋駅で点検時間を確保しろ。
JR西日本に責任を押し付けも無理。 >>92
いつもだよ。
葛西も須田もそうだった。
名古屋でテレビのインタビューとかでもあの、仏頂面だからな。
糞JR東海だからな、ホームページとかでは、いい事しかかいてないからな。 >>157
東海にそんな事言ってみろよ。
真面目に、この世にかえって来れないぞ
自分の手を汚さずに始末するからな。
警察並みにタチ悪いで 数年前、総武線快速の台車にも亀裂が発生してたことあったけど >>168
それがバリ得こだまっていうぷらっとこだまのバッタもん、500系のが人気なんだよ。 これ台車がまっ二つになってたら、
尼崎越えになってたん？ >>182
被害額が利益を超えなかったら事故ってもいいんやで、それが営利企業やで 西の管轄内で問題が起きてほしくなかったんだろ
結局は発見されて西の責任が問われているがｗ
西のトップというより社員の責任感も問われる JR東海
1991年9月30日「ひかり291号車輪固着事故」
車輪が固着したまま最高速度225km/h(当時)で東京から三島までの約100kmを走行。
--概況--
東京駅を発車後300m付近で15号車の車輪が固着している事を示す警報が動作、運転士がリセット操作を8回繰り返すものの状況が変わらないことから、運転士が指令に「車両を停止させる」旨を伝えるも指令員は「運転継続」を指示。
更に対向列車の運転士や新横浜駅の駅員より「15号車の床下から火花が出ている」との連絡があったものの、指令員は予備編成がある三島駅までの「運転継続」を運転士に指示。
結果15号車新大阪寄り2番目の車輪踏面が長さ30cm、深さ3cmに渡って削れ、左右の車輪を合わせて約6kgの金属が消失。また車輪が削られたことで下がったフランジ部分がレールを損傷させる結果となった。
明らかに危険な状況がわかっていたのに指令が列車を止めなかったという点では今回の事象と全く変わらないし、26年前の教訓が全然生かされてないということ。 >>181
世界史に残るわ。
新幹線そのものも悲惨だが、架線ブチ切れて他の系統に垂れ下がろう
ものなら、周囲一帯が停電するだろうし、変電設備もぶっ飛ぶ。
さらに、一編成で600トンを超える列車が時速250km/hで脱線しよう
ものなら、貰い事故で民家や行き交う車を巻き込み、地獄絵図だわ。
被害額は、青天井。 >>187
電源を近くの電線から引いてるとおもってるバカ 新幹線の超過密ダイヤ
名古屋駅の発着時刻
上り
のぞみ147号１６：４７、１６：４９
のぞみ34号１６：５３、１６：５５・・事故列車
こだま670号１６：５７，１６：５９
のぞみ240号１７：００、１７：０２
ひかり477号１７：０８，１７：０９
ひかり528号１７：２５、１７：２６
下り
のぞみ233号１６：４１，１６：４３
のぞみ43号１６：４８，１６：５０
のぞみ377号１６：５４，１６：５６
のぞみ379号１７：００，１７：０２
のぞみ289号１７：０２、１７：０４
のぞみ381号１７：０４，１７：０６
ひかり477号１７：０８，１７：０９
のぞみ45号１７：１１、１７：０３
こだま663号１７：１５・・名古屋止まり
ひかり159号１７：１７、１７：１９
(参考）１７時００分－１７分まで
新幹線名古屋駅・下り・・・７本（上記）
京浜東北線上野駅・東京方面(南行) 平日・・５本
船00 、船05、桜09、船12、鶴17
京王線新宿駅発（始発）・・５本
００，０２，０７，１１，１４
阪急梅田駅・京都線 河原町・北千里方面・・６本
00、０２、０６，１０，１２、１６
名鉄名古屋駅・名古屋本線 豊橋方面(上り)・・５本
03、07、09、13、17 >>188
25,000Vの電圧は過激やで。
6,600Vの電線に触れただけで、付近一帯の柱上変圧器が火を噴く。 さすが東海を名乗るだけあって、韓国人的思考様式だな >>190
西日本はもう信用出来ない。
過密ダイヤを間引きしても、
名古屋駅で、JR東海の責任で全数チェックすべき。 JR東海だけでは、無理なら
JR東からも、人員を派遣してあげないと。 >>190
地下鉄丸ノ内線や山手線のダイヤも出せや >>59
駅で台車の点検なんてそう短時間でできるものゃないし、異常が出たら
乗客の目の前での運行打ち切りで大問題になる。
（現にそうなった）
だから鳥飼から新大阪に代替車両を回して乗客に乗り換えさせ、問題の
ある車両は車庫に回送したうえで点検するのがベストだった。
ダイヤ的にも遅れはほとんど生じない。
JR西の運転指令はバカｗ 東京都市で新幹線のクラッシュとか、
日本の国益を損ねる。
大阪ー東京の直通を廃止すべきだと思う。 博多ー名古屋
名古屋ー東京
新幹線は、名古屋乗り換えにして、
西日本の車両を首都圏に侵入させるな。 >>194
JR西日本は経営者が糞だから、下っ端を派遣しただけでは根本的解決はしない
岡山で乗り込んだ技師の上申を無下にした現場軽視の姿勢がその証拠 >>199
西日本の構造的問題なら、東日本から
経営陣を派遣すべき。
新幹線の事故は、日本国全体の問題だよ。
東海の西日本批判は、異例だよね。 >>173
んー、どうなんだろうな
多分全車両全台車の点検をするだろうから、
それで同様の金属疲労がどれくらい見つかるかどうかだな >>181
真っ二つにはならんな
1:3分割になるところだった
だがJR西日本の尼崎越えの野望はJR東海の暗躍によって阻まれました >>201
点検の結果同様の亀裂は他では見つかりませんでした >>190
事故・地震・津波・土砂崩れ・落橋・崩落などが起こったとき
何編成が犠牲になるかという計算のために作った。
時速200-300ｋｍだと
１．赤信号、新幹線は急には止まれない
・・２７０ｋｍののぞみが急ブレーキをかけても、止まるまで４ｋｍ、一分半
・・４ｋｍ先が見えるかどうかは別として。カーブだらけで前の列車は見えない（燃えていても）
・・初期微動（P波）から列車を止める仕組みがあるが、とても間に合わない（東海道新幹線＋南海トラフ地震ではおまじないに近い）。
２．TGV等と違って市街地で高速走行している
・・JR西日本の事故の再現。新幹線なら東京スカイツリーを倒せるかも
３．阪神淡路大震災・・ほとんどの列車が始発前（被害は全部で2編成くらい）。新幹線線路は完全崩落数カ所。
安全なはずの地下鉄も崩落、落盤
４．名古屋はきわめて地盤が悪い。他の所は考えたくないが、浜名湖今切あたりとか。
大阪の上町断層帯とか国府津・松田・神縄断層帯とか
関東大震災の時在来線丹那トンエルが１ｍずれた。 >>201
堂々と「目視点検だけやった」とJR西は言っている。
「これから超音波とか磁粉をやります」と口だけでも言う気はない >>204
全国の主要都市で、大阪ほど
地盤が悪い都市は無いよ。
マジレスだが。
関東は、ローム層があるから良くは無いけど
大阪ほど、じゃぶじゃぶな地盤じゃない。 本数減らして乗車率上げる方向で行かないと問題解決にはならないみたいね >>206
それは嘘
関西は日本で唯一火山がない地域だから 責任は西だ東だ東海だと言っている間は解決しない。
東と西の地域同士で言い合いや責任の擦り合いしてても解決しない。
想定できていた事案なのに、ギリギリのところまで来てしまった。
あらゆることを想定して対策出来ていなかった柘植康英社長が一番責任が重い。
てめえが悪いの。自覚するべきである。 >>195
丸ノ内線が過密ダイヤという意識がなかった（15年くらい乗っていない）
東京では、乗車経験者が少ないので、例として悩んだ。
東京メトロ丸ノ内線 池袋駅 始発・・８本・・新幹線に勝った
（第3軌条の広軌という特殊タイプ。相互乗り入れはない）
（「知らない人へ・・６００Vのむき出しの電線が下にあるから、絶対に降りてはいけない。銀座線も）
００，０３，０５、０８，１０、１２、１５，１７ >>208
新幹線の駅で、周辺が液状化地盤なのは新大阪ぐらい。 ちなみに、津波被害がヤバイ駅も
新大阪ぐらいじゃね。
安全意識が根本的に欠落してる。 参考までに
1日当たりの平均輸送人員
東海道新幹線 40万人以上 2720両
北陸新幹線 2～3万人 324両
１時間あたりの本数
名古屋駅：東海道新幹線 東京方面(上り)平日 …1時間18本
金沢駅：北陸新幹線 東京方面(上り)平日 …1時間5本 権限は運行指令にあるのに、責任の所在を曖昧にするな。
運行を中止しなかった責任も運行指令にあるだろ。 >>217
近くに車両基地が有る名古屋駅じゃないと技術者が呼べないだろ 国鉄にもどせよ
東海の役員と北は全員首にした上でな 新幹線が事故を起こしたら、日本の国益を損ねる。
西日本に新幹線の管理は任せられない。 >>217
どこかのレスで、
「どこかの駅で上り線が１本空いているから、そこで検査が安全にできたはず」
というのがあった。 乗客の振り替えを考えると名古屋駅しかありえないよな
なんにもない岐阜羽島で放り出すなんて鬼畜の所業だ >>218
結局やってることは >>185 と同じなんだが？ >>221
客を下ろして振り替え便に誘導できるのはターミナル駅かクラスじゃないと無理だよな
車両基地が近くに無い岐阜羽島じゃ技師もいないだろうし 名古屋駅
JR東海
東海道本線・中央本線・関西本線 1～13番線
東海道新幹線 14～17番線
リニア中央新幹線 21～24番線（2面4線工事中★)
名古屋臨海高速鉄道
あおなみ線 1～2番線
名古屋市営地下鉄
東山線 1～2番線
桜通線 3～4番線
名古屋鉄道
名古屋本線・犬山線・広見線・各務原線・津島線・尾西線・西尾線・豊川線・常滑線・空港線
1～4番線(3面2線)→1～6番線(4面3線化決定★）
近畿日本鉄道
普通・準急・急行・特急 1～5番線
名鉄近鉄は建て替え（2022年着工して2027年完成）
高さ180m×横幅400mの駅ビルになる
http://www.sankei.com/images/news/170404/wst1704040051-p1.jpg
線路とホーム増やして空港線を新設、名鉄近鉄の改札は一つにまとめるそうだ >>221
米原の13番線、岐阜羽島の0番線(3番線)が、通常ダイヤでは全く使われてない。 退いてみても大阪で地上点検を行わなかった西はかなり重大だと思う 名古屋-東京 1時間34分 のぞみ
名古屋-品川 1時間28分 のぞみ
名古屋-新横浜 1時間16分 のぞみ
名古屋-静岡 52分 ひかり
名古屋-浜松 30分 ひかり
名古屋-京都 33分 のぞみ
名古屋-新大阪 47分 のぞみ
名古屋-松本 2時間4分 しなの
名古屋-福井 1時間28分 ひかり＋しらさぎ
名古屋-金沢 2時間17分 ひかり＋しらさぎ
名古屋-豊田 40分 ※複線化工事中
名古屋-金城ふ頭 17分 あおなみ直行便
名古屋-中部国際空港 28分 名鉄ミュースカイ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
東名、新東名、名神、新名神、中央自動車道、東海北陸自動車道 >>218
運転士や巡検車掌（1編成で合計2人以上）で検査できるレベル。
走行中の異音も巡検車掌がチェックできる。
2人ともけっこう厳しい技術試験を受けているはず（日産やスバルの車両検査員みたいかもだが）
今時だから、乗客の中のJR関係者のスマホで画像・異音が送信できる
臨時停車した駅員や公用で送れる
（一般人だと、情報が変に拡散する）
運転指令がまともなら、とれる手段はある。
画像や音声を専門技術者に送るのも簡単。 JR西日本社長の尼崎脱線事故の罪が軽すぎた。
裁判所の責任だ。 東京駅や新大阪駅は多くの在来線や貨物と混在してるから
下はJR東や貨物 上は東海とか無理があるよ 東海道新幹線の停車駅
東京都 ＝東京、品川
神奈川 ＝新横浜、小田原
静岡県 ＝熱海、三島、新富士、静岡、掛川、浜松 ※なんで６駅もあるんだよ
愛知県 ＝豊橋、三河安城、名古屋
岐阜県 ＝岐阜羽島
滋賀県 ＝米原 ※もう１駅作ったれ
京都府 ＝京都
大阪府 ＝新大阪
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
山陽新幹線の停車駅
大阪府 ＝新大阪
兵庫県 ＝新神戸、西明石、姫路、相生
岡山県 ＝岡山、新倉敷
広島県 ＝福山、新尾道、三原、東広島、広島
山口県 ＝新岩国、徳山、新山口、厚狭、新下関
福岡県 ＝小倉、博多 >>225
臭いと異音、振動。
JR東海として26年ぶり2度目の失態。
JR西を叩ける立場じゃない。 京都で異臭がしたのに何で名古屋まで走らせたの？
JR東海もダメだろ リニア中央新幹線
品川-名古屋 40分（直通）
品川-相模原 5分
相模原-甲府 10分
甲府-飯田 10分
飯田-中津川 10分
中津川-名古屋 5分
名古屋-亀山 5分
亀山-奈良 10分
奈良-新大阪 5分
名古屋-新大阪 20分（直通）
品川-名古屋-新大阪 67分
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
運賃
品川-名古屋 のぞみ＋700円
名古屋-新大阪 のぞみ＋300円
品川-名古屋-新大阪 のぞみ＋1000円
乗換時間：3～9分、停車時間：最大7分
地下30～40mホームと地上を高速エレベーターと大エスカレーターで直結 国鉄時代、つか在来線に特急列車、急行列車がわんさと走っていたころ、
長時間停車の駅では、
車両点検の係員が金づちで車両の下の台車や車輪付近をたたいて回って点検していたが
近頃トンと見ないな
新幹線では皆無、ま、新幹線では危ないけどね
だから余計に始発駅と終着駅ではしっかりやらんと
絶対、点検していなかったに決まってる
やってたら、こんな亀裂、破断見逃すかい 実際に米原、名古屋間で脱線したらどーするつもりだったのか >>237
同意。
JR東海の管轄になった時点で、
どこであろうと停止させるべきだった。
西日本の報告を信じた東海は、責任を追及されるべき。 >>240
名古屋駅なら新幹線そのものが津波をかぶることは無い。 >>239
打音検査ってシンプルかつ最適な検査方法だからね。
レーダーも、放射線も、検査の多くは波を与えて、
その反射や向こう側から像を見るわけで、音を与えて
反射を計測するのも同じこと。
異常があれば明らかに音が違うから、ちょっとやった
人間でも違いがわかる。家の壁を叩いても、どこに筋
交いが入ってるか、叩きまくれば音の変化わかる。 「今日も、リニア中央新幹線をご利用くださいまして、ありがとうございます
ただいま停車中の列車は、２２時発のかみかぜ９９９号名古屋行きです
品川を出ますと途中の停車駅はありません。名古屋の到着時刻は２２時４０分です」
「今日も、リニア中央新幹線をご利用くださいまして、ありがとうございます
ただいま停車中の列車は、２２時１０分発のばんざい６６６号新大阪行きです
品川を出ますと途中の停車駅は、名古屋、終点は新大阪です。
新大阪の到着時刻は２３時１７分です」 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) さっそく国交省が鉄道32社集めて会議と
言う名の指導だ
東の在来線で混乱もあったし >>241
名古屋駅で安全に止めても、これだけ時間がかかっている
（車両基地も近い）
他のところで脱線したり、破損したり、単に動けなくなったらどうなるんだろう？
大都市で200km以上でつっこめば、JRの経済損失だけで数千億を超えるだろう。
国家的に見れば、数兆円以上の損害。
安全は経済的に見合う。
福一で安全投資をけちったための、「経済的」損失は10兆円を超えていないか？
トリチウムを海に放出しないと、消費税を上げなきゃ行けなくなるレベル。
（福一の地下に地下水が流れている。だから面倒。
こんな所に原発を作るな。事故が起こらない前提で作ったんだろうが） いずれにせよ設備と技術者の揃っている名古屋駅まで行かないと話にならなかったんだからそれはやむを得ないよな な・す・り・つ・け
てか1日でそんなのなるか？
どこの会社もそうだが、社長は経営指標の数値ばっかりで
事業や業務のベースになる技術とかの知識がないヤツ多すぎ。 コレ
設備保全の言うこと無視して
運行優先したっつうだから
やっぱＪＲはクソだわｗ >>250
お前は、>>185 のインシデントでJR東海の運転指令が適切だったと？
アホぬかせ。 揃いも揃って検査の二人がヤバイって言ってんのに動かす指令はイカレてるとか思えない。
素人がヤバイって言ってんじゃなくて、それなりの技術者が見て言ってることなのに。 >>245
間違って大気圏まで飛んでっちゃうとか？ >>239
だから、JR西日本は事故前も事故後も
目視検査だけやって、打音検査とかはやる気ゼロなんだって。
普段やっていないから、人材もいないのだろう。 >>254
正確には車両に乗り車内からの音響と振動で要点検と判断して停車して目視点検するべきだと上申した
JR西日本の運行指令は台車を目視点検する必要すらないと断定して運行継続してしまった >>254
技術者はアリバイ作り要員
仕事をされたら困る。
今回がその例
技術者が止めろなんて馬鹿な報告を上げてくるから、続行指示をださなければいけなくなった。
それを追求されたから、俺たちの責任になった。
仲間が人事権を握っているから、指令に責任をとらせるような報告をあげた罪により
「SONTAKU」ができないので、技術者は左遷、いじめて5年後に辞めさせる。
日本の国技「上司に恥を欠かせないように忖度する。責任は下（秘書）がとる」はとても大事だ。 >>257
だから上りを止められないのは東海の過密ダイヤのためでしょ 自分がマネージャーやってたとき、「他人のいうことを
信じてはいけない」が信条だった
東海も、西の言うことなんか信じるべきじゃなかったんだよ >>260
そんなことをしているからチャネラーになってしまうだろ。
人の言うことは全部信じている（フリ）をしないと、リストラ候補に入る。 >>260
同意。
自分の信条は、自分を含めて
人の仕事は信用するな。
自分がした仕事も、かならず他人にチェック
させる。 >>211
東京駅だって元は曰比谷入り江という海だったところを徳川家康が埋め立てた土地。
品川駅も東京湾だったが品川駅を拡張するために明治になって埋め立てた土地。 >>259
尼崎の事件からなんの反省もしてないな
今回は運良く事故には至らなかったが自社の車両を先輩企業の路線上で立ち往生させるという最悪のポカをやらかしたんだぞ
それも異常なしと騙した形だから最悪だ >>259
止めて目視点検できた
>>227 >>221
米原の13番線、岐阜羽島の0番線(3番線)が、通常ダイヤでは全く使われてない。
乗客は、後続に乗り換え。
自由席は全額返還、指定席は半額返還。（JR東海区間のみ） >>265
JR東海も、自らおこした26年前のインシデントから全く反省せずに京都→名古屋を走らせたがな >>185 あと３センチで新幹線開業以来初の死亡事故発生だったな。 >>262
要するにJR西日本の車両は出禁が妥当って事だな
JR西日本謹製の500系を出禁にしたのも
北陸新幹線の米原相互乗り入れを否定したのも
jr東海の高い安全意識の賜物だったんだな
今回新たに得た教訓はJR東海が開発した車両でも
JR西日本が管理したらダメと言う事だ オーバーホール的な点検をした直後のインシデントらしいよな。
新幹線の検査って孫請けのベトナム人がやってんの？ｗ じゃ管理するJR東海が建て替えすれば
いいんじゃないですか >>268
すでに20年前に三島駅でJRが原因の死亡事故を起こしているから起きたら二回目 >>268
例えば３００キロであの部品が壊れてたら
実際にどうなってたのか、そんなシミュレーションを見たいものです。
NHK辺りがしてくれないものですかね？ JR西は少ない予算から在来線のホームや
新しい駅ナカを増築してますよ
新幹線の売り上げだけパクるのは
新大阪駅のためになりませんよ >>276
ぶっちゃけて言うと、新大阪のホームはフル稼働しているんで、
新大阪で止めてそのままエンコすると、今回の名古屋どころじゃないほど
東海道側のダイヤに悪影響する。
JR東海のｼｬﾁｮさんは、そのあたり現場を理解して発言したのかどうか、マジ理解不能。 直近のオーバーホールはJR東海担当だったんだって？ まぁ予算関係や各JRとのパワーバランス等々は、利用者の俺にとって
何の関係も無い話。
俺を安全に運んでください。お願い致します。 >>279
東海はドヤ顔で正論言ってればいいよ
名古屋はそういう風土だしな
ドケチと見栄はりが全て >>279
安全を求める日本国民と意思疎通が不可能なレベルだね。 >>280
オーバーホール（全般検査）じゃない。仕業検査。
車で言うところの運行前点検で、パンタグラフや台車の目視点検をしたりする。
いちおう、国交省令・・・つまり法で決められた検査。
この編成は、当日の朝、東京を8時10分発のぞみ15号だったんで、
前夜に東京へ到着後、大井基地でJR東海の仕業検査を受けることになってた。 西の新幹線を直通では、首都圏への立ち入り禁止。
やっぱりこれしか、結論は無いのか？
絶望 >>270
おいおい
東海が自社謹製の車両で１６両編成以外を認めないのは、過密ダイヤ死守至上主義だからだろ
九州新幹線が新大阪までなのは何故か？考えてみ >>279
安全より、ホームのやりくりを優先するわけねーだろ。 >>287
味噌がいなけりゃ上手く行くんだよ
俺食べ物の味噌まで嫌いになったし JR東海 vs JR東日本&西日本連合がいがみあってるんだっけ？
喧嘩するのは勝手だけど責任の押し付け合いとか馬鹿みたいなことはやめてほしい
安全に何のメリットもない >>288
安全よりも、乗客への忖度と検査員のやりくりを優先して、
米原も岐阜羽島もすっ飛ばして名古屋まで走ったんですが、それは・・・ 西日本の社長は、あの列車事故の後始末を
任されていたと聞く。
全く失敗から学んで無いし、反省もして
無いんだろうな。 >>292
同意。
西日本の報告は疑え。
東京、西に徹底すべきだと思う。 >>294
同意していいの？ｗ
京都を過ぎて異常が発覚、米原も岐阜羽島もすっ飛ばして名古屋まで走らせたのは、
JR東海の運転司令ですよｗ 西日本からの報告は疑え。
東日本、東海に徹底すべき。
これが今回の事件から学ぶこと。 東京司令で東海から西へのプレッシャーって無かったんだろうか？ 1995年12月27日「三島事故」
東京発名古屋行きこだま475号が三島駅において6号車ドアに乗客を挟んだまま発車、挟まれた乗客はホームから転落して死亡。新幹線初の乗客死亡事故。
--概況--
ホームで列車を監視していた三島駅当務駅長はこだま475号が発車する際、100m先の6号車付近で列車と並走する乗客を発見したがお見送りと思い、特に注視しなかった。
その後、当務駅長は事故列車から降りた他の乗客より、乗客が列車に引きずられていたとの申告を受け、直ちにホームを確認。結果ホームの端から名古屋駅方約30m付近に乗客が倒れているのを発見、発見された乗客は死亡した。
本来は8号車車掌室窓からも車掌長が列車を監視する義務があったが、小田原駅で発生したドア故障の現場へ向かっていたため、確認を怠ってた。
また当時はホーム監視モニター(ITV)が整備されていなかったため、ドア扱い担当だった16号車車掌の位置からは10号車付近までしか確認できなかった。 295へ。
西日本からの報告は参考にせず、
でこであろうと、管轄内なら停止
させるべき。 関係ないけど「新幹線大爆破」見たくなってきた
たしか
「新幹線は少しでも異常があれば速やかに止める。犯人はその盲点をついてきた」みたいな台詞があった気がする。 >>295
点検のための人員や設備、車両基地が有るのが名古屋駅なんだから名古屋駅まで走るしかない
もちろん京都付近にも車両基地は無いのはご存知の通り
だからこそJR東海の社長は新大阪駅で床下点検をしてほしかったと言っている
新大阪駅なら人材と設備は充実しているし留め置き線もあるし、車両基地も近くにある
振替車両もすぐに手配できる環境が整っていたのにチャンスをゴミ箱に捨てた
本当にJR西日本は福知山線の反省をしてないよな >>302
だから、JR東海は、26年ぶり2度目の同じ過ちを繰り返したのよ >>185 >>302
東海がやらなかったんだろ
なぜ東海は新大阪で点検しなかったんだ
東京指令所に報告してるのに >>297
プレッシャーがあっても安全を優先する心意気を見せられなかったのが残念だね
それでなくとも尼崎の事故と言う前歴持ちなのに・・・ >>304
引き継ぎの際にJR西日本はJR東海に異常なしと報告している >>303
今回も車軸固着でレールを損傷したのか？
それは初耳だな >>302
西日本が信用出来ないなら、東海は
点検できるように、既存の駅を拡充すべき。
出来無いヤツに、何故出来無いのかを叱責するのはパワハラ。 >>306
横で見てたんだろ 東京では
現場とのやりとりを >>307
JR西が小倉で感知したのと同じように、京都を過ぎて異臭異音振動を感知したのに、
安全よりも乗客への忖度と検査員のやりくりを優先して、米原も岐阜羽島もすっ飛ばしたでしょ。
両駅とも、普段のダイヤでは全く使われていない空きホームがあるのにね。
やってることは26年前と全く同じ。 最悪。
京都て名古屋の間に、のぞみの停止駅を
新設してでも、東海の責任で点検すべき。
出来ない奴に、やれと言っても無駄。 >>310
知らんけど
協力して東京ー九州を運行しないなら
一緒に働く意味ないじゃん >>1
西はどうしようもないな
東海が教育しとけ
とんでもない引き継ぎかただぞ どちらに責任があるのかは、俺にとってはどうでも良い事なのですが
拘ってる方々は、いわゆる鉄オタって方々でしょうか。
専用カテがあるんじゃないかと思うのですが、どうしてニュー速＋のスレで
議論してるのですかね。不思議です。
私は寝ます。お休みなさいませ。 >>315
はい、おやすみなさい。
きみには、関係の無い話。 >>311
検査ができる人材と設備があるのは名古屋駅だから仕方ない
JR西日本の責任区間でも小倉で異常を感知しても技術員を手配できたのが岡山駅でしょ
JR西日本は乗車点検で問題有るとの現場の判断を封殺してJR東海に異常なしと騙したからな ほんと偶然に名古屋まで無事故だったというだけだな。 JR西日本は車両の異常をJR東海に引き継いでいない。
なぜ異常なしと言って引き継ぎしたのか… >>313
実際JR西日本の非協力な態度は問題だよな
今年に入ってようやくJR東海レベルのATCを導入したんだぜ
JR東海は次世代ATCの導入を始めているのにJR西日本ときたら今更なんだぜ 安全優先、難しいよなぁ
今回みたいに危険なのをピンポイントでわかるわけじゃないしな
ほんとに安全優先してちょっと臭えば点検、点検じゃ毎日遅延だろうし首都圏大混乱だろう >>320
そりゃJR東海に異常有りと正直に伝えたら即座に運行停止されるからだろ
安全よりダイヤを優先するのがJR西日本の本性なんだから 問題多発ＪＲ
西日本社長「問題ねぇ」
東海社長「やってほしかったなぁ」
北海道社長 入水自殺 福知山線事故の遺族の気持ちはいかほどだろうか？
おまいらの家族は無駄死にだったなw JR東海は新幹線がドル箱だから
在来線がバイトレベルの運用になっているから
いつかとんでもない事故が起こると予測する JR西日本
JR西日本の保有する車両（管理責任はJR西日本）
岡山で技術員が乗車して走行しながら点検
点検の結果詳細検査を進言するも指令は拒否
新大阪で引き継ぐ際に異常なしと嘘の報告
JR東海
JR西日本に騙されて故障車両を押し付けられる
京都駅発車後に異常を感知して技術員の居る名古屋駅まで走行
運行を中断して床下検査
油漏れを確認して即座に運航中止を判断
念のため留め置き線に回送せずその日の営業終了までホームに停車
営業終了後に詳細チェックをすると台車に亀裂を発見
安全の為翌日以降も動かさずホームで現場に保全
十分に準備してから16日にクレーンで撤去作業
JR東海と安全意識とJR西日本のケンチャナヨ精神の差は圧倒的だよな 東海社長は事故が起こっても平気なのかね
上がこれだともう乗れないな >>322
他社のシステムを入れると言うことは
その会社に使用料払わないといけないので
どこの会社も嫌がるわな
倒壊かて束へ乗り入れる車は仕方なくP積んでたぐらい まあなんだ。責任のなすり付け合いは原因究明と再発防止が終わってからにしてくれ。双方とも感じ悪いわ。 >>179
よくよく考えたら、ぽっきり折れるようなヤワな東海仕様の台車に西日本が合わせる必要はないわな
運用効率ｶﾞｰ！異常時の回復運転ｶﾞｰ！って、足回り関係ねーし
東海のワガママに付き合うのは、乗車定員を合わせるだけで十分
実際、Nなし700系は足回りが違ったし、くそ頑丈な九州山陽仕様の台車履いとけよと 指令ちゃん同士が引き継がなかったことはスルーしてるのねｗ >>335
西の指令は現場の意見を封殺して運行を続けたクズだからな
東海に嘘を付いても不思議はない >>334
お先真っ暗じゃん。
技能とか引き継げてんの？ 西日本は東海の子分扱い。
東海から一方的に課せられたルールに絶対服従のプレッシャーがある。
ダイヤの乱れは絶対許さないのもその一つだろう。
親や先生が怖くて正直に報告できない子供と同じ気持ち。
火災ジョンイル将軍がすべての元凶。 ＞停車車両の移動にかかった費用などはＪＲ西への請求を検討するという。
www 東海仕様の台車使ってたら
また同じ事故起こりそうだな K編成で自社区間で自社の技術社員乗せられたっていう、これ以上無いくらい社内で済ませられそうなケースだったのに。
わざわざ東海区間に逃がした挙げ句、余裕の無い名古屋で一線潰して晒し物にするとかアホかと。
尼崎の前は個人を吊し上げ過ぎて事故起こすし、今度は事なかれ主義過ぎて事故か。
もうダメだろこの会社、何が一番重要かを理解出来てないわ。 >>339
嘘ついて故障車両を押し付けて、結果名古屋駅で野垂れ死にして
数日間ホームを占拠、その間遅延出しまくって迷惑かけたからな
JR東海の怒りは簡単には収まるまい >>339
つまりJR西日本は嘘つきのガキレベルって事か？
そんなんじゃ新幹線を営業する資格は無いな JR東海は西日本責める前に自分達も走らせたこと謝罪しろよ
今回の件でも西日本は謝るだけ謙虚だが東海は謝罪もしない
リニア談合もしらんふり
如何に東海が傲慢で大事故起こしかけても謝らないか分かったわ 指差しとか声出し確認は人間工学的に有意な効果は出さないのに、鉄道の人たちやってるね。
だからほんとに重大なインシデントに対応できないんじゃないかな 落ち度のなすり合いかよ。どっちも客乗せる資格ねえな。お前らには。 >>338
ググれば司令所の写真は見れるよ
結構広いから怒鳴り散らさない限りフロア全体に会話は届どかないだろうな >>333
東海道を走るN700系の開発は完全な東海の主導で西日本が意見できる余地はほとんどない。
だから大元の責任は、そんな台車を開発した東海といえる。
西日本の車両でも仕様を変えることは一切許されない。 始業点検時に亀裂を見逃したＪＲ東海と、異常がありながら運転続けて
それを東海にも伝えなかったＪＲ西日本。 両方ともクソだ。 >>348
あれはただの目覚ましだから
それを言うなら未だに採用試験は内田式クレペリンと国鉄式注意配分検査だぞｗｗ 運行前検査は東京運転所で『JR東海が担当』したんだろ。
他人事みたいに言うのはどうかと・・・ww >>56
まーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーた東京人がやらかしたのか！！
ほんと人の責任にするとか日本で１番汚い人種だよ東京人は。 >>351
東海信者はＮ７００系を東海主導と言い張るね
そんなボンコツ台車を使ったことが今回の亀裂
500系は起こしてないのに
それに同じＮ７００もみずほさくらの方が頑丈だし
車両も車内ももの凄い高品質
同じＮ７００と思えないほど
東海より西日本主導の方が良い車両作れるね
500系で証明済み 単純な話、東海道のバラスト軌道生まれの東海型台車には、
山陽のスラブ軌道で300キロ走行するには、強度不足なのではなかろうか？
実際、山陽九州のN700にしても、東北のE5・H5にしても、北陸のW7・E7にしても、
スラブ軌道路線はみんな、Sミンデンや軸梁式の軸バネ型台車だぞ。
唯一ウイングバネの東海型は実はバラスト軌道スペシャルで、スラブ軌道はダメなのでは？ 点検で見落としてる時点で倒壊も糞
おまけに責任のなすりつけという大人気なく横柄な態度
倒壊は別に優秀でもなんでもなく、ドル箱路線保有してるだけの田舎企業だから ＪＲの判断は「名古屋まではもつ」「横浜まで走らせたら危険」という事だったのなら、
結果としては完璧に正しかったんだから責めても仕方ない。
新大阪で止めてたら名古屋で止めたより被害が小さかったというなら別だけどな。 >>360
その通り。さすがプロだけあって正確な判断が出来てる >>52
機械での検査だろうと
人間による目視や打音による検査だろうと
結局は経験と訓練が必要なんだよ
機械使っても読み取る能力が無ければ結局見落とすから
そういうのをどんどん軽視しているのが今の日本な
「○○があれば△△なんていらないだろ」がまかり通っている >>337
氷河期からすれば
「ザマァ」としか思えないんだな
それで技能が引き継げないのなら勝手に自滅すればいい >>185
新幹線は安全なのではなく隠ぺいしているだけなのだろうか >>78-79 （ID:JiJT+cUs0 ）
JR東海にとって名古屋駅に列車を長時間止めているのがどれだけの事なのか
少しは考えてみましょう >>306
それは乗務員の引き継ぎだろ。
異常があるのは山陽区間走行中にわかってたんだから、東海が自分でチェックすればいいだけのこと。 >>330
糞JR東海は一回死亡事故が起きればいい
それでも、頭さげないからな。
糞JR東海は、客は「荷物」だからな。
葛西須田柘植
と歴代社長皆同じだからな。
未だにろくなことしない葛西め。
老害は大概にしておけや。
国士気取りの勘違い自己中、金の亡者め
。おまえが諸悪の根源だからな >>359
確かに糞JR東海は優秀でも何でもない
東海が優秀とか書いている奴は糞だな。
本当に糞JR東海を知らない奴だからな。
この世から消されるぞ。糞JR東海のまわし者によってな。
自分の手を汚さずに始末するからな。 >>221
たぶん、それ書いたの俺だわ
何せ地元の駅だしw JR東海にも問題があるな
異常を感じたらまずは速度落とせよ、そして米原で止めて点検はそこで行わないと。
最初に乗務員ができる範囲の点検を行い、その後保守担当による点検を行えばよかった。
時間はかかるし手間はかかるけど。
もしかしたら名古屋の手前で大惨事になってたかもしれないぞ。 >>366
馬鹿！
糞JR東海が自分らのミスを隠して、
いかにも「名古屋で停めました」みたいな、ポーズだろ。
それか西に金をボッタくるダメだけたな。
客の安全なんか考えてない。
糞JR東海のまわし者？だな。 これって
技術、現場はちゃんと気づいていたって事だね
と言うことは
そういう人材はちゃんといるわけだ
しかし上がバカでは被害は防げないわな…
JRは上層部に問題が有りすぎる…
二度と起こらないようにもう上層部全員取っ替えすべきだと思う >>357
自分たちが
間接的な殺人を幇助しているという自覚を持たせないと… 500系という外見だけ見栄っ張りなだけで自己中オナニー規格で使い勝手が悪く、車内も狭くて利用者の利便性も無視した車両を見栄とノリだけで出す無能企業だからな。
ほんとJR西日本は頭悪い。 運行指令室は東海と西日本が同じ部屋で同じ画面見て両者状況知ってる
東海が自社で判断して止めて点検しろよ
記者の質問がバカなのか社長が記者の無知を利用したのか >>379
名古屋から下りに乗せて
米原に臨時停車かければいいだけだろう？
そういう判断を倒壊はできなかったわけで
その程度の車両故障と倒壊も思っていたわけだ >>368
死者が出ることを祈っている時点で、お前はその糞JR東海の幹部以下の鬼畜
そんなに死者を出したいならお前が犠牲者になってJR東海を誅せよ >>376
西日本って新幹線以外、儲け口がないのでは？
子供向け運転台やエヴァとか、こだま限定企画で人気取りしてる。 何がインシデントだ 英語使ってるんじゃねえ 重大事故と言え
一昨日は西の副社長が会見してたな 最初から社長会見するレベルの事故だろうに >>259
そんな言い訳が通るかよ。
「仕事のスケジュールが詰まっていたので、交差点で歩行者をはねたけど
救護せずにそのまま仕事に向かいました」
と言っているようなものだぞ。 >>279
新大阪で止めるなら、鳥飼から代替車両を出して乗客に乗り換えさせ
故障車は基地に回送させてそこで点検するだろ。
ダイヤの遅れもほとんどないし、それがベストな対応だよ。
新大阪のホームが詰まっているなんて言い訳になるかよ、アホｗ >>313
指令所は鹿児島から東京までを一括管理しているから、東海の指令は
西の指令の電話のやり取りを聞いて内容を理解できるほど近くにはいない。
報告されなければアウトだよ。 誰かが「大丈夫大丈夫！いけるいける」と言ったんだろ >>358
そのあたりは国交省運輸安全委員会（旧事故調）様が、税金を投入して
台車の強度試験とクラックの原因調査をしっかりやってくださるんだ。
座して待とう。
JFEも、川重も、JR東海の開発設計も、担当者は気が気でないだろうけどなｗ 「停めて点検したのに、何事も無かったじゃないか」と怒るより、
「何事もなくてよかったね」という感性を持つべきではないだろうか。 >>27
お金が心のゆとりをうむ
貧乏西と金持ち東海の違い >>392
わかっちゃいるけど、お金の魅力には勝てません >>374
現場の声が届かないってうちの職場みたい
それでいて上層部は現場主義を唱えていて笑えるわ
幹部の会議なんてテキトーに作成された書類を見て話すだけ
どこが現場主義なんだ 東海だって、つい最近、浜松あたりで新幹線トラブって工場に入ってたよね
基本的に、東海のドケチ設計の華奢なN700シリーズに問題があると思う >>391
カワサキは問題ないでしょう。
言われた通りに作っただけ。N700系以上に頑丈な足回りを
造る技術持ってるでね。 >>399
だな。SM490で溶接欠陥出してるようじゃ仕事にならないもんな。
もしこれで溶接や素材の問題になるなら、ありとあらゆる構造物の見直しだろ。 東海は欠陥分かって止めず名古屋まで走らせ適切な判断したんだから
西日本以上に殺人体質だわ >>393
金があったって、糞JR東海みたいに、
客を「荷物」とかぬかすところに、
なにがゆとりだ！
葛西の金の亡者め >>382
今の糞JR東海なら、仮に人が死んでも、
握り潰しだわ。
葛西が警察やらマスゴミに手を回してな。
仮に俺が死んでも、潰されるからな。
まあ、糞JR東海も裏では、この世に帰れなくした奴いるしな。
殺人会社だよ。自分の手を汚さずに始末するからな。
そんな糞JR東海だからな。 ヒヤリ・ハットが活かされない国になりつつあるな
もし事故が起きていたら
それでも、相も変わらず実質移民政策を取る政府与党(キチガイ宗教付き) JR西日本の管轄内の運行には、問題はないという意味だったのだろう。 福知山事故のことを思いだす。
JR西日本は解体しろ。馬鹿チョンを含んだ人間ゴミ屑の集団だ。 国境を越えてしまったのはまずかったね
国が違えば基準も違ってくる >>378
指令室の、横幅がどれだけあるかわかってる？
一人でやってるんじゃないよ
エリアごとに担当別れてるんだよ担当レベルで話終わって
上に上げなければ、他の奴は気づかないよ 輸送指令だけでなく車両指令がらみにならないの？
車両指令もそんな細分化されてるの？ 指令所は広い
だが
関係するところが離れてるかどうかは
詳細な内部、配置、担務の情報を持つ人でないと何とも言えないことに逃げてるよな 指令所が広くても
岡山新大阪担当と
新大阪名古屋担当が端と端とかありえなくない？
というか
隣同士ではないの 脱線するならJR東海側でって頭の片隅で思ったやろね >>409
列車指令が複数並んでいてもその後方に各列車指令を統括する役が控えてるよ
それ以前にエリアが違うなんて言い訳にはならん
総合的に指令を出すために東海山陽新幹線全線が一カ所で制御されとるんじゃ 事故調査がひと段落するまで黙っときゃいいものをなんでペラペラ喋るかね ウンコのたらいまわしなんだから止まったところの責任 西日本は次のN700Sの16連入れる際は台車を500系式の軸梁台車に戻したほうがいいと思う
てか500系式の軸梁台車は九州800系や台湾700Tでも採用されたことからして東海式の台車より扱いやすく優秀なんだろうね ノーマルとか状況とか客扱いとかでの小さな遅れならともかく
検査係沙汰なのに担当レベルで終わって
エスカレーションなり報告なりしてないなんてあるえるのかね
かんぜんにいれぎゅらーなのに >>417
少なくとも、今の台車は原因が何であれ亀裂が走った。
結果、ダメだという事。
流暢にリニアなんてやっている状況ではない。 新大阪で点検しなかった連中をすべてクビにしろよ。
それぐらい重大な過失案件だ。人の命を何だと思ってるんだ。 指令所が広くても、いつもと違う動きになるから、わかんじゃないの？
何回も連絡したり、連絡入ったり、人を手配したりしてんだからさ。
自分が管理してる場所ともつながってるなら、そういうのも普通気になるだろう。
仲が悪すぎて、意思疎通ができない関係なのかな。 東海は名古屋まで走らせておいて正しい判断、、西日本に点検して欲しいと
人に責任を100％なすりつけるんだね
名古屋までで台車は損した可能性もあったのに
東海は西日本以上の殺人体質だわ
もう東海のＮ７００には怖くて乗れません
西日本のＮ７００乗りましょう！
山陽区間では５００系かＮ７００-7000,8000番台です
それが一番安全 >>424
現場と指令を混同するのはやめましょう
というか指令レベルでこれが特別でないなら
検査係同乗というのは日常茶飯事なの？ 西日本が、台車の異常振動を検知する700Aの装置を、700を改造するときにケチって付けなかったのが問題
西日本の700Aには、こういう偽700Aがあり、今からでも全編成改造やり直せばいい >>427
尼崎だって、安全に寄与する設備投資をケチったことが原因の一つ
結局、西日本の体質は全然変わってないってことだ >>421
JR西日本のデスクは日常的にグダグダだから通常運転にしか見えないのだろう
酉のサルたちがまたやっているよ・・・と >>426
馬鹿？
じゃあ辞書でインシデントを引いてみな
スペル分かるかな？？ >>419
500系の軸梁台車は元から300～320km/h運転を前提に開発されたものだろうけど東海の台車は元は270km/h運転が最高の300系のものがベースだからね。 困った会社だ。技術の継承だけではない
2005年福知山線尼崎事故を継承できない（ボーリング大会か）、
JR西の社員年齢構成
（2015年のデータらしい。
つまり上の方がほとんどいない）
55-59歳6560
50-54歳6270
－－－－－－
45-49歳710
40-44歳860
－－－－－－
35-39歳2350
30-34歳4580
25-29歳5930
－－－－－－
20-24歳2490
0-19歳420人
>>334 >>337
ただこれだけは貼っておきたい。ええっと２０１5年時点のデータかな。
http://livedoor.blogimg.jp/yasuko1984ja-oku/imgs/e/a/eae7515d.jpg
JR東の社員年齢構成
（2015年ころ）
55-59歳13600
50-54歳12070
－－－－－－
45-49歳1350
40-44歳3590
－－－－－－
35-39歳7770
30-34歳8260
25-29歳8370
－－－－－－
20-24歳3860
0-19歳370人
https://www.jreast.co.jp/youran/pdf/2014-2015/jre_youran_shogen.pdf ここまで信頼関係がなくて車両の相互貸与が続いてるっておかしいだろ。
西日本は博多と米原までにして車両も折り返すように運用変えるしかない。
東海は岐阜羽島まで。同じ役で両方向の折り返し運転は無理。 異臭って、なんで発生したんだろ？
金属がこすれて高温になって、周辺の油を焦がしたからか？
それって、火災の恐れもあったって事だよな？
常識で考えて、「支障がない」なんて言えなだろ もし京都～名古屋で異常認めて停車してたら終日全線運休になっていたかと思う。 今回のことで東海と西日本の関係はギクシャクどころか元から悪いことがよく分かったよね。
てか西日本はいっそ山陽新幹線の加島付近で分岐して新幹線を大阪駅に乗り入れさせることを模索したほうがいい。
北陸新幹線も新大阪でなく何とかして大阪駅に乗り入れさせることを考えたほうが絶対いい。 やっぱり、標準軌のディーゼル機関車を持っておくべきなんだよ
てか、俺が見たいだけなんだけどな！ >>436
高温で霧状～蒸発したオイルそのものの匂い。
そんな簡単に焦げたり燃えたりするオイルじゃ役立たずですわｗ
>>437
米原の13番線、岐阜羽島の0番線は、通常ダイヤでは使っていない空きホームですが。 「これぐらい大丈夫やけん！よくある事っち、何の問題もないばい！」
→
「何か臭いのう！変な音もしおるで！保守担当員乗せるけえの」
→
「大した事ないやん！まだまだいけるわこんなん、かまへんかまへん。」 福知山線の事故で歴代の社長の責任を問う裁判で無罪にした。
それが間違いだったと裁判官は思い知れよ。
司法が法律を解釈する為だけにあって、本当の原因究明や将来に対する責任を
ちっとも果たしていない。
何のために法を定めるのか良く考えろ！ >>438
大阪人は定期的にそれ言ってるよね。
大阪人の新幹線コンプレックスがよくわかる。
新大阪と梅田で足の引っ張り合い状態だからなー。 「Think. Feel. Drive.
──クロスオーバー発想で、新しい 価値の創造を。」
──第39回東京モーターショーにおける富士 重工業のテーマである。
http://archive.tokyo-motorshow.com/show/2005/public/news/data/tmsn_vol12_Jv3.pdf
--------------------
新中期経営ビジョン「際立とう2020」において、
航空宇宙カンパニーが掲げたのは
『新たな価値を創造し続けるグローバル・キープレーヤー』
というビジョンです。
新たな価値を創造することに
無上の喜びを感じる風土が、スバルにはあります。
この風土を大事にしながら、
新たな価値の創造に
挑戦し続けていきたいと考えています。
https://www.subaru.co.jp/jinji/guide/company_jigyou02.html
--------------------
トップメッセージ
「神戸製鋼グループは
新しい価値の創造
とグローバルな成長を
目指しています。」
（株）神戸製鋼所 会長兼社長・
川崎博也がお話しします。
http://www.kobelco.co.jp/about_kobelco/csr/message/index.html ;
--------------------
「新しい価値の創造」に挑戦し続ける企業の皆さん。^^
http://56285.blog.jp/archives/50537138.html
わかりやすいのがこちら。↓ 【餃子の王将】です。^^
https://web.archive.org/web/20140826150557/https://www.ohsho.co.jp/gyozaclub/pdf/201405/1p.pdf
篠原寿の創寿苑も仲間入りしたよ。^^
https://web.archive.org/web/20030410152401/http:/www.soujuen.co.jp:80/
( ※「会社案内」をｸﾘｯｸ )
「共創」については、前川喜平のご実家の
【前川製作所】が旗振り役みたいですね。
東芝と丸紅のｳﾗﾝｺﾝｿｰｼｱﾑ
http://56285.blog.jp/archives/49526955.html
東芝問題で登場する経産官僚
http://56285.blog.jp/archives/49541749.html
創価大学生のおもな就職先
http://56285.blog.jp/archives/49851484.html
・GPIFの投資先ﾘｽﾄ
http://www.gpif.go.jp/operation/state/pdf/unyoujoukyou_h27_14.xlsx
・JOCのｽﾎﾟﾝｻｰ企業ﾘｽﾄ
http://www.joc.or.jp/about/partners/
ー゜ 【三橋貴明】超技術革命で世界最強となる日本！ 世界一のスーパーコンピューター「菖蒲」レポート[桜H27/9/23]
https://www.youtube.com/watch?v=yNkH2IyirC0
--------------------
齊藤：理想論でいえば、社会全体が「瑞穂の国」になっていてほしいです。
それはつまり、衣食住が保証され、覇権を争ったりグローバル化を競ったりすることもなく、
事件や事故や戦争もなく、そして人間がやりたいこと、やるべきことに
100％時間を費やす生き方ができる世界です。
https://web.archive.org/web/20170801234826/https://dentsu-ho.com/articles/3565
====================
月刊「潮」で連載を持ち、潮出版社から本を出している三橋くん。↓
--------------------
【短期集中連載 「防災立国」のススメ④】
「防災・減災ニューディール」の真の経済効果とは何か。 三橋貴明
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=264
--------------------
防災立国
命を守る国づくり
■ 著者名： 三橋貴明
http://www.usio.co.jp/html/books/shosai.php?book_cd=3740
--------------------
【特集】 災害大国・日本の活路
・ ≪短期集中連載≫「防災立国」のススメ① 三橋貴明
今こそ求められる「ニューディール政策」。
・ ≪レポート≫ 木下 肇 防災総点検でインフラ整備を急げ。
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=257
--------------------
● 三橋貴明 消費増税の前にまずデフレ脱却を。
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=248
--------------------
【ＢＯＯＫ】 古村比呂／三橋貴明
http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=272
--------------------
【短期集中連載「防災立国」のススメ②】
「寿命」を迎えつつある日本のインフラ。 三橋貴明
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=259
--------------------
【短期集中連載 「防災立国」のススメ④】
国民が「豊かに、安全に暮らす」ために。 三橋貴明
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=266
--------------------
【短期集中連載「防災立国」のススメ③】
長期にわたる「防災・減災」への取り組みが急務。 三橋貴明
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=262
====================
週刊新潮の話によると、
・山口敬之は、斎藤元章の部屋を使わせてもらっている。
・山口敬之氏がTBSにいたころから、斎藤元章と知り合いだった。
・「PEZY Computing」の顧問のポジションを用意していた。
====================
ｷｬﾋﾟﾄﾙ東急といえば、↓
--------------------
東急の創業者五島慶太は、原子力推進派。孫は創価学会員。創価と原発産業の密接な関係。^^
http://privatter.net/p/2750535
ー゜ー゜ 【ﾘｸﾙｰﾄ事件】
一連の事件報道の発端は、朝日新聞のスクープ記事。
同紙横浜支局の地方記者らが地道な調査報道を行い、
小松秀煕川崎市助役へのリクルートコスモス株の譲渡の証言をつかんだ。
その後、多数の逮捕者が出たものの、片手落ちの状態で幕引きとなった。
また朝日新聞も、サンゴ礁事件で大きく信頼を損ない、落ち目になっていった。
一柳社長の後任が珊瑚事件で処分されたばかりの中江専務だったことや、
電通マンの中江Jr.の自殺、リクルート起業以来の経営理念「新しい価値の創造」がポイント。
http://pastport.jp/user/sheltem2/timeline/%E3%83%AA%E3%82%AF%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%88%E4%BA%8B%E4%BB%B6%E3%81%AE%E5%B9%B4%E8%A1%A8 ;
ここで「朝日ｻﾝｺﾞ礁事件」というのが起きているんだけど、
その責任をとらされて処分された中江専務が、
引責辞任した一柳社長の後釜として選任されているんだけど、なぜだと思う？
わからない人は、この図を見て考えてみょう。^^ ↓
http://livedoor.blogimg.jp/saihan/imgs/f/7/f7a0339b.JPG
最近だと、国民医療福祉大学に再就職した木村伊量元社長などが有名。^^
https://twitter.com/catnewsagency/status/873727727177580544
藤原肇さんの本によると、こうした傾向は、ﾊﾞﾌﾞﾙ期から強くなったそうです。
D 政治的な重みも比較にならんだろう。
伊藤律事件の時、朝日新聞の社長は辞めていない。
大阪編集局長がいったん辞めて、数年後に復帰している。
C ｻﾝｺﾞ事件は、ｶﾒﾗﾏﾝと写真部長、せいぜい編集局長の譴責程度の話だ。
朝日新聞の企画部員が三星堆遺跡の国宝を中国で割った事件の方が大きい。
D 世田谷美術館で開かれた中国美術展に関係したものか。
それは大事になっていないだろう。
A その社員の社内処分に終わっている。
D 一柳、中江がもらっているというﾘｽﾄが出回った頃、
ちょうど並行してｻﾝｺﾞ事件が起こっている。
B 突然の辞め方だった。
A ｻﾝｺﾞ事件にしても、編集最高責任者の中江が、本来であれば辞めるべきだ。
ところが、中江が後任の社長になり、
編集長だった伊藤邦が、後に朝日新聞の常務になり、ﾃﾚ朝の社長になった。
(「夜明け前の朝日」藤原肇・著 p.103)
ー 「公明党、創価学会よどこへ行く」( 週刊東洋経済 eビジネス新書 )
与党協議に関わった横山氏は
「自民党の北海道連の意見が
まとまっていなかったこともあるが、
札幌延伸をﾘｰﾄﾞしたのは明らかに公明党。
函館に新幹線を上陸させれば、後はなんとかなると、
『青函(青森と函館)同時開業』を公明党が言い出したときが
(事態が動き出した)転換点だった。」と振り返る。
http://56285.blog.jp/archives/49650766.html ;
-----------------
国土交通省で「天下り」が完全復活した。
その中心的人物が、石井啓一国交相だという。
要するに「バリバリの元国交省キャリア」が、
かつて自分が勤務していた省で大臣となり、
天下りを復活させたことになる。
http://www.yellow-journal.jp/politics/yj-00000295/ ;
-----------------
当時、内田氏は
都議会自民党幹事長として売り出し中だったが、
今ほどの権力はなく、公共工事の仕切り役は、
都議会公明党のドン・藤井富雄氏だった。
藤井氏は、05年に政界を引退し
仕切り役、調整役の座を内田氏に禅譲。
(中略)
老朽化した築地市場の移転は、
石原氏の前任の
青島幸男知事の時代に持ち上がったが、
その構想を推進したのは、
東京都港湾局長時代の石川雅已・現千代田区長で、
臨海副都心開発部長として石川氏を支えたのは、
前川あきお・現練馬区長だった。
山田氏は、後述するように
両氏をOBとなっても物心ともに支えた。
つまり豊洲移転は、
石原都政の前に都の官僚が
議会や市場関係者に対する根回しを行い、
推進してきたのだ。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50989 ;
-----------------
公共事業絡みで口利き
公明・藤井都議が都幹部などに
コンサルタント会社を紹介 長男が「顧問料」もらう
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2004-01-08/01_02.html ;
----------------- ゛ー゛
創価大学生のおもな就職先
http://56285.blog.jp/archives/49851484.html 鉄建公団についてはこちら
https://www.youtube.com/watch?v=QGXmlIkLSu4
まあ、加計学園でいうところの
SID創研みたいなもんですね。
赤字なのに、建てまくるみたいな。
築地市場、来年１０月移転で調整へ
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3199207.html
少し前にも
冬柴さんがﾘｰﾄﾞしたとかいう
北海道新幹線について書きましたが、
http://56285.blog.jp/archives/49650766.html
鉄道の建設部門を
国鉄やJR本体から切り離すことで、
政治家が好き勝手に
鉄道を作らせることができる
ということなんですね。
鉄道建設というと東鉄工業ですが、
検察”現場派”の代表格の
石川達紘さんが社外取締役ですね。↓
東鉄工業 (Ullet)
http://www.ullet.com/1835.html#official
石川さんといえばこちら
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/6/7/67dd2649.png
耐震偽装事件でも登場。↓
グランドステージ町屋（株）ヒューザー
（株）森田設計事務所東鉄工業（株）2001/2/21
グランドベイ横浜（株）ヒューザー
（株） 下河辺建築設計事務所東鉄工業（株）横浜支店1999/11/24
http://tabemono.info/report/former/3.html
小池百合子の関係でみると、↓
公明党の公約を見ると、例えばバリアフリーでは、
電車のホームドアの設置を推進してきた。
ホームドアを製造するナブテスコ（6268）、京三製作所（6742）、
設置工事を得意とする東鉄工業（1835）が関係してくる。
https://xn--u9j460nu9a58aw75c.com/column/stock-market/governor-koike-and-komeito/
http://56285.blog.jp/archives/50974698.html
-/-* まぁ西日本が東京まで運行していたら事故っていた可能性が高いと考えると
二社体制は良かったのかもしれんな >>1
それで
原因の究明は進んでいるのでしょうか？
ほかの車両に問題が起こる可能性はないのでしょうか？ >>423
全車全面禁煙のレールスターが一番快適かもね 新大阪まで大事にならずに済んでラッキー、程度に思ってたんだろ。
とにかく引き継いじまえば、後は知らんぷりするつもりだったんだな。 >>445
黙れトーホグ。東海なんて元から要らなかったんだよ。いらんことすんな。 >>452
西日本の整備が悪いって事で片付けて、台車の刷新、交換を
ケチるんじゃないか？
根底の考えは東京電力と何ら変わらず。安全対策に投資せず、
目先の利益が最優先。
まぁ、東京モンらしいと言えば、東京モンらしい考えではある。 >>456
JR東海は安全に対してケチる事はないよ >>458
安全を標榜するのなら、少なくとも、原因が分かるまでの間、最高速度を
落とすくらいの暫定措置をすると思うが？ >>451
それと東海からも正式な文書で苦情が来てるだろうしな 名古屋駅に暫く置きっぱなしにしてたって事は、1mmも動かせないぐらいヤバかったんだろ？
同型台車の安全性は大丈夫か心配だけど、何事も無かったように動いてるよね…
年明けに帰省で使おうかと思ってたんだけど だから一斉点検やったじゃん
そもそも東海は保線や車両整備に金かけてるから
他者よりも安全なのは確か 海は東に頭下げてはやぶさの台車を提供してもらえよw
パッと見ても安心感がある造りやわ 東京司令は共同でやってると思うがどう考えても東海の方が主導権握ってんだろ
そこのミス棚にあげて酷い言い分だ >>462
証拠保全 役所の調査 調査完了からのクレーン車や台車運搬の手配
そんなとこだろ >>445
新幹線にしても高速道路にしても大阪は常に損してるんだが。
大阪駅に新幹線が経由しなかったのもそうだし名神や中国道も大阪市内にかすりもしないから「大阪インター」が存在せず道路では大阪の玄関口と言える存在はない。
大阪駅に新幹線が来なかったのは既存施設で埋め尽くされて新幹線駅を持ってくる余裕がないという理由だけど東京は無理矢理東京駅乗り入れさせたからそれは理由にならない。
仮に大阪が首都だったら阪急梅田駅や梅田貨物駅などを退かせてでも大阪駅に乗り入れさせてると思う。
逆に言えば首都でないから新大阪で済ませたと言える。
大阪人は新大阪より梅田のほうが評価が高いから。
新大阪を梅田より優位だなんて考えるのは大阪を知らない余所者の東京人や東北人だけ。 >>445
新幹線みたいな地ベタを這いずり回る島国の没落日本しか行き来できない
交通ではなく大阪は関空LCCでアジアを向いていますｗ
新幹線に拘るお前がアジアの中の没落国であることを求めている
大阪はもうリニアが名古屋止まりになることを全体に関空を活かして
中華文化圏向けば良いし
関西の財界もリニアよりルックウエストになっている なりふり構わない略取が正しいんじゃないか
太刀打ちしていくには、まあそういう時代も冷戦の消滅とともに近く終わるんじゃないだろうか 今、テレ朝の番組見てたけど保安員は司令に
点検を進言した事に成ってるぞ。 >>467
これからはアジアが猛成長してアジアに近い関西が経済有利になる
関空は成田越えるし、関西が首都圏を外国人入国者でリードするのは時間の問題
今日本で一番勢いがある商業地は新宿でも丸の内でも品川でも名古屋でも梅田でもなく難波。
アジアの成長とインバウンドは大阪の南北格差のラインを確実に南下させて
大阪府内の経済のラインも確実に南下している
それだけアジア経済圏の玄関口を難波にすることを考える方が大事
アジアからしたら品川名古屋なんかより難波の法が地位が上なんだし >>468
アジアだけでなく欧米LCCの誘致も進めてる＞関空
LCCではないが関空は北米方面の路線も復活傾向 >>23
神戸製鋼のヤツは法的にはクリアしてんだよ
プラスアルファの部分を嘘ついてた 現場 ： まじで危ないから、なんとかして！
経営 ： そんなのかんけぇねぇ 東海社長、カスだな。
責任のなすりつけか。
オールJRで責任をとるという発想がない。 指令は重大なミスしても全く処罰されない
お気楽な仕事だな。今回一番悪いくせに
保守員ガー、事前の点検ガーとか早口で
言ってそう。 経営「今止めたらどのくらいの損害が出ると思っているんだ！」
現場「・・・・」
経営「問題なしで納得してもらった」 >>479
指令はどっちかと言ったら経営を斟酌しそうだな
一被雇用者に過ぎないくせに しかし東海の社長さん、スーツにフケが…
気になって仕方ない >>481
それがまじなら
記者会見の席に出るのに誰も進言できない
裸の王様ということか？と思いたくなるな >>465
それぞれの管轄エリアはそこの社員がやっているよ >>454
JR西日本には、とりあえず、事故が起こってしまった方が良かった。
事故が起こってしまえば、ばらばらで何が何だか分からない。
見出しはすべて「JR東海の史上最大の悲惨な事故」
尼崎が消えて忘れ去られる。
JRの評価順位も東海が一番下、これからも上になるリニアが延期。
異常がばれても「当社区間では、きちんと点検して異常はなかった」で通せる。
点検した技術系社員は黙らせる
（JR西日本の力があれば、まともな職に就かせないことはできる）
黙らなくても「運行を止めるほどの異常はないと、当社が認定した」で通す。
国鉄分割民営化三羽がらすの影響は日本の隅々に行き渡っている。
国交省鉄道局は影響範囲内（天下り先）。まじめな幹部がいても、
仮に次官や鉄道局長がまともでも、前川みたいにスキャンダルをリークする。
人事は「こちらが抑えているネタがある奴を昇進させる。クリーンは排除。大型スキャンダルも排除」 >>470
遅れてるー♪
かなりはじめで言われていた情報。
技術系社員が乗り込んで進言、指令が却下。
今のところ減速運転の指示も出ていないらしい。 >>449
＞鉄道建設というと東鉄工業ですが、
＞検察”現場派”の代表格の
＞石川達紘さんが社外取締役ですね。↓
＞耐震偽装のヒューザーも
ここは鉄道オタク（本物は鉄道板だろう）のたまりばだから意味がとれないだろう
石川達紘（タツコウさん）は、東京地検特捜部長、東京地検検事正までいったが、現場派（法務省勤務のない忖度できない人）なので
名古屋高検検事長で終わった人（相撲協会の高野は違う系統）
人望が厚いのもじゃまだったんだろう。
検事正の時、何か大きな事件をねらっていたが、つぶされたらしい。
今はヤメ検で、まともとは言いにくい会社の仕事
（ヤメ検を雇う理由は、意図の善し悪しはあっても、危ない会社。綺麗にしたいか、ごまかしたいかは別） >>486
ついでに
東京地検検事正は、「あとは高検検事長でおわりだよ」ポスト。
東京＞名古屋＞福岡の順序（年次などの都合でこの通りでないこともある）
特にタツコウさん前後は
飛田清弘： 福岡高等検察庁検事長
高橋武生： 福岡高等検察庁検事長
石川達紘： 名古屋高等検察庁検事長 / 1996･2 - 1999･4まで異例の3年在任
甲斐中辰夫： 東京高等検察庁検事長、最高裁判所判事（例外）
高野利雄： 名古屋高等検察庁検事長（相撲協会危機管理委員長）
栃木庄太郎： 福岡高等検察庁検事長
櫻井正史： 名古屋高等検察庁検事長 どこの企業、団体、官公庁でも同じだが
中間管理職は「忖度SONTAKU」が仕事。
だから上の意図を越えて過剰反応する。
「奴は目障り」と上が言ったら、消すか、飛ばすか、ヤメさせるかは
上が考えた以上に途中が忖度して過激なものになっていく。
最近では「個人情報保護法」がそう。
連絡網が消えて無くなったり、社長以外の氏名が全部消えたり・・
（うちの子の習字が学校の廊下から消えたのにはびっくりした） 最高速巡航中に脱線した場合のシミュレーションて見たことないのだが、死亡事故になる可能性が高いのか？幾ら何でも全員死亡はないとは思うが。 迷惑だよな
西日本の車両なのに、対処を押し付けられる形になってるし、お陰でダイヤにまで影響を受けてる。
万が一、東海の区間内で事故ってたら、その責任まで押し付けられかねなかった。 >>490-491
NHK時事公論
「列車で起きたことは常に東京の指令所に伝えられていて、ここにはＪＲ西日本とＪＲ東海の担当者がいて連絡を取り合っていた」
「最終的な決定を行う東京の指令所も運行継続を決めました。」
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/100/286806.html >>492
>しかし、最も状況を把握しているのは、現場、つまり列車に乗っていた担当者です。 >>477
株主は別々やから共同責任なんて契約にないことすれば背任になるぞ。 >>463
その割にはパンタのねじ閉め忘れて火災起こしたこととかあったけどなｗ 東海も昔同じ様な事してるよな
今ほど情報が速く広く伝わらないので
知らない人も多いが >>494
背任？
この期に及んでカネかよ。
安全って最優先なのでは？ >>451
まったく逆。
東海から時刻厳守のプレッシャーがかかっているゆえに列車を止めたりはしにくい。
1社であれば遠慮はいらずすぐに止めることができた。 >>492
列車に乗った保守担当の調査提言を蹴って運転続行させたのは東京の指令所。
東京の指令所には東海と西の両社がいて情報連携はしているはず（でなければ東京１箇所に集めている意味がない）。
であれば、この不適切な判断は西の独断ではなく東海も了承していたはずだということになる。
それで被害者面するとか東海も西に負けないくらいクソだ。
東海・西両社から新幹線運営を取り上げてＪＲ東日本に一任した方がいいと思う。 ついでに車両開発も東に任せた方がいいのではないか。
東海が開発したN700系はこれまでにもトラブルを起こしている。
2010年ころにも西明石あたりでギアボックス破損があったし、
2015年にはトンネル内でパネルがはずれて車体が損傷するトラブルがあった。
過去には300系がデビュー間もないころにモーター脱落・車軸損傷というかなりひどいトラブルを起こしていた。
JR東のEシリーズではそういった話はきかない。 >>500
ヒント
世界で一番トラブルが多いJR東日本
JR東日本、電車脱線転覆事故
http://i.imgur.com/lyRpbTH.jpg ＞＞500
500系やN700-7000番台ではこういうことは起こらない
どっちもブルネル賞受賞
西日本の方が東海より新幹線技術は上
東海は東海道新幹線の需要に甘えてるだけ >>500
ヒント
東北新幹線 運転再開｜NHK 首都圏のニュース
http://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20170725/5478602.html
07月25日 18時17分
ＪＲ東日本によりますと、東北新幹線は栃木県内で起きた車両故障の影響で、東京駅と仙台駅の間の上り線で運転を見合わせていましたが、午後６時１０分に運転を再開しました。 >>500
ヒント
古い部品の置き忘れか 北陸新幹線部品落下
先月、北陸新幹線の線路脇にある通路に車輪の汚れを落とす部品が落ちていた問題で、
ＪＲ東日本（東日本旅客鉄道）は１６日、新品に取り換える際にはずした古い部品を車両に
置いたまま走り、落下した可能性があると発表した。
落下していたのは新幹線の「車輪研摩子」という車輪についた汚れを落とす部品。
先月１１日の未明に長野市の北陸新幹線の上田－長野間で、線路脇の通路に落ちているのが
見つかった。
ＪＲ東日本は原因について、新品に取り換える際にはずした古い部品を、車両の台車付近に
置いたまま走り、落下した可能性があると発表した。
ＪＲは再発防止策として、部品を車両に置かないよう指導を徹底するほか、部品の個数を
チェックリストで確認するとしている。
http://www.news24.jp/articles/2015/11/16/07315039.html ヒント
ＪＲ東日本などの新幹線の駅 電光掲示板表示されず
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160504/k10010508681000.html
ＪＲ東日本の管内を中心に、４日朝の始発から新幹線の駅で発車時刻などを示す電光掲示板が
表示されなくなるトラブルが起きています。新幹線は通常どおり運行していますが、大型連休を利用して
観光などに出かける人たちに影響が出ています。
ＪＲ東日本によりますと、４日朝の始発から、東北・上越・北陸の各新幹線のすべての駅で、
ホームや改札口などにある、発車時刻や乗り場などを示す電光掲示板が表示されなくなりました。
原因は分かっていないということで、ＪＲは、乗客を案内する駅員の数やアナウンスの回数を増やすなどの
対応をとっています。 >>431
馬鹿はお前だ。
インシデントとアクシデントは違う。
記者会見レベルの重大事象であるのはまちがいないがね。 >>430
東海からは2年後になくなります
西日本は？ 西日本が隠してた車両の不具合を引き継ぎで気付けなかった東海が一番の悪だ >>498
途中で止めて新大阪から先の1本だけ運休するのと、異常がありながら突っ込んでいくのとでは
後者のほうが当然危険度が高いと思うが >>499
東日本は車両に喫煙場所がないから快適ね なんか必死に東海叩きに持っていこうとする
キモい奴等がワラワラ湧いているね(´・ω・`) >>501
外圧？馬鹿か！
まずは、葛西を完全に外さないと。
まあそれすら、裏の手を使いやらせないだろうな。
外圧なんてヌルいわ。
いっそのこと、経営不振で、潰すか？
それとも多大な損害で、潰すか、
株主をまとめて、葛西を外すか？
まあ葛西がこの世からいなくなるのが
1番だな。
葛西も汚い手を使い何人帰れなくしたか
、、、、。
覚えておきな！
(￣^￣)ゞ >>481
糞JR東海なんか葛西の頃からなにも変わってない。
ふけよりも、私利私欲の金の亡者だから、ふけなんてどうでもええんや。
外ヅラだけ良くてもなぁ～。
あいつらはふけなんてどうでもええんや
からな。
頭さげないし、、、、、 >>477
オールJR?
糞JR東海なんかに最初からそんなこと
考えてない。
分割のどさくさに紛れて新幹線かっぱらって葛西が作ったのが糞JR東海だから、
他のJRと協力なんかしないんだよ。
負債背負わされて、、、とかぬかすやつがいるがな。
まあ葛西が糞JR東海なんか作った時点から他のJRと協力なんかしないんだよ。
なにがオールJRや。
葛西も須田も柘植も社長全部や。
諸悪の根源は葛西だよ。
良く覚えておきな
(￣^￣)ゞ >>209
柘植の馬鹿野郎社長はそんなことのカケラすら思ってないよ。
自分らの金にならないことは一切しないんだよ。
だから、在来線で、痴呆が線路に入って遅れたら2時間で720万円請求したんだぞ
～
そんな糞JR東海なんかが、自分らが悪いなんて思ってないよ。
葛西の糞がいるからな。
覚えておきな！
(￣^￣)ゞ 109人の件といい、今回といい
JR西日本は一体どうなってんのかな？ちょっと酷すぎだよな。
国サイドとしては体質をもう一度確認する必要ありそうだ。 >>458
馬鹿？
新幹線でもレールのボルト🔩締め忘れて
ただろ？
どこが安全に対してだ？
在来線なんかまだ酷いぞ！
こいつ糞JR東海のまわし者だな！
葛西？糞JR東海からいくらで？受けた？
糞JR東海のまわし者。 >>477
オール○○とか、
全員野球とか、
そっちの方が責任を曖昧にする悪い考え方何だがな >>522
JR東海もたいがいだぞ。
連絡しあって事情をよく理解してんのに、運転継続の判断を下した>>492という、
26年前>>185と同じことやってる。
だいたい、夏に新幹線脱線事故をおこしたばかりじゃん。 事故なんかよりダイヤが大事だなんて新幹線もブラックで働かせる。これぞ日本だわ >>525
てかそもそも車両は西日本所属なんだが亀裂が入った台車の開発元は東海開発で元をただすと300系のがベースなんだよね。
300系は270km/hまでしか出せない車両だから西日本の軸梁台車のように300km/hでの営業運転まで考慮されている訳ではない。
だからなにがしか無理があって亀裂発生に繋がったとしてもおかしくない。 乗客の中にシロアリ駆除業者さんいらっしゃいませんか～ >>528
そうなのよね。
整備がどうこう以前に、本来、亀裂が走ってはいけない所である事を
もっと真面目に考えるべきなのよ。西日本も東海もね。
検査員にしてみれば、たまったものではないわ。
基本的に締付部、摺動部、摩耗部、シール部、そして駆動部と言った
機械的に弱い所を重点的に検査しているのにね。
今回の亀裂が発生した場所は、十分に強度があれば点検なんて、頻繁に
行う必要のない所。台車の構造に関わる部分やでね。ここに亀裂が発生
した事をもっと深刻に受け取るべきだが、あの会見ではね・・・。
あの社長、大丈夫かね？ >>508
またガセかよ（呆）
2年後に700系の引退、N700A（改造Aを含む）以降に統一なだけだろ。
2年後には改造Aが80編成、新造Aが46編成になって、
東海全編成のおよそ2/3は、台車振動検知装置は未搭載のままだ、ボケ。 JR東海はエリート意識強いからな
上から目線でいつも苦労してますわ
新幹線走らせてたらそんなに偉いのか >>507
アクシデントに比べてインシデントは些細な出来事と学校ででも習ったんだろうが
ハドソン川の奇跡って映画があるねぇ
あの映画では旅客機が真冬のハドソン川に１５５人を乗せて墜落したんだが全てインシデントと言ってるよ
DVDでも借りて英語で映画を見てごらん
バカはお前だ >>388
それよ
客だけ乗り換えさせられなかったのか？
新しい列車といかなくても新大阪なんか本数多そうだし
乗り換えてもらって車両だけ点検するところに持って行くと なんかトラブル（原発関係だったか記憶がない）があって、
担当者がインシデントと言った瞬間に何で事故と言わないんだと激高した記者がいたとか
インシデントに恨みでもあんのかね 結局、JRなんて既にノウハウなんて残ってないのよ
全部下請けにノウハウがある
潰せ >>98
鉄道事業に関する利益は圧倒的に東海>>西。
ドル箱の東海道新幹線を持っているから、車両の整備や清掃にもお金をかけてるはず。
ただ力関係は対等のはずで，単純に儲かってる東海が西を格下に見てる。
東海としては、西や東は不動産業化してて鉄道事業者としては格下とみているっぽい。
上場してるJR４社の格は、
東海、東＞西＞＞九州
位のイメージ。 >>540
流通でも、百貨店もコンビニも自前の東、百貨店は高島屋のfcの海、百貨店が伊勢丹のfc、コンビニがセブンのfcで独自品がない西やからな。 >>541
JR東が自前の百貨店を持ってるか？
どこ？ >>536
落ち着けバカ。。
アクシデントとインシデントの意味は違うよねって話でしょ。
発端は、お前が「インシデントではなく事故だろ」と言い出したこと。
これは、間違いです。
ただ、事柄の影響という話であれば、
軽微な事故 ≪≪ 重大なインシデント
ということはある。今回のようにね。
お前は、この事を言いたかったんだ所を、つい「事故だろ！」と言ってしまい、突っ込まれて逆ギレしている状態だ。
こんなトコで謝らなくてもいいが、実社会では間違えたと思ったら訂正しないと駄目だよ。
「改むるに憚ることなかれ」だ。 >>536
ちなみに、同じ事象でも、組織や立場によって「事故」か「インシデント」が変わることもあるよ。
今回の件、「鉄道の安全」という観点では"インシデント"だが、
「鉄道輸送」の観点では"運転事故"とよばれる。 >>542
グランデュオって立川や蒲田のやつは東のやで、立ち上げは西嫌いの阪急が協力な。 >>544
勤務者のサボリでも、運転事故報告とか報告書かいてたで某私鉄。 >>542
伝統的な百貨店とは違うがルミネの大躍進は有名だぞ。
鉄道事業者としてはいろいろ思うこともあるが、それでも最低限のところは守りながら様々なことに挑戦しているのはすごいと思うがなあ >>540
東海が鉄道事業には一番本気で取り組んでいるよな。
不動産屋と化した東日本とは違う。 >>8
東海に責任はないだろ
むしろ自分たちで気づいて、ちゃんと止めた
褒められて然るべき
それに比べて西ときたら、 >>373
自分らのミスってどんなミスなんだろう？ >>548
馬鹿？東海が鉄道事業に本気で取り組んでるダァ～？馬鹿か！
名古屋駅付近の土地自体糞JR東海の所有がどれほどあるか！
糞JR東海が1番不動産屋しとるわい。
しかも月一の点検で、店休みにしないと
出されるからな！
良く覚えておきな
(￣^￣)ゞ >>549
京都で異変に気付いたなら米原でも岐阜羽島でも止めるべきだろう。
そうしなかったのは安全より“何かを優先”したからに他ならない。 >>548
四国やと思うけど、スッポン屋、スープ屋、色々やっては失敗してるからな。うどん屋と鉄道くらいしか残ってない。不動産もオレンジタウンを造成したけど売れないしな。 両社の危機管理に問題あり
停めずに擦り付けようとした西日本が一番悪いが東海の設計段階で問題あり >>556
設計で悪かったら多発してるのじゃないか？
製造時か取り扱いの問題ではないかな >>557
どちらが原因にしても簡単には検証が終わるものではないよ。
最悪は破壊に到る危険を抱えながら、今日も淡々と走っていることが問題だろう。
航空機ならば同型は即運航停止～緊急点検となるぞ。
個体差によるもの＝所有する西日本のせい、に押し込めようって姿勢がありあり。 >>557
あの部分はどう考えても割れてはならない部分だと素人ながらわかる
自動車だってハブが普通に乗ってて折れるとかあり得ないトラブルだもの 岡山から乗り込んだ保守担当ってそのまま運転しろの指令に対して「絶対点検必要です」って食い下がらなかったのかね？ 834名無しさん＠１周年2017/12/21(木) 12:14:21.91ID:K1ASc9jV0
>JR西日本によると台車の骨格部分となる鋼材はJFEスチール、
モーターの動力を車輪に伝える継手（ つぎて ）は三菱電機、
歯車箱は新日鉄住金が、それぞれ製造。
>川﨑重工業が、それらを台車に組み立てていたという。 ＪＲ西によると、台車の骨格部分となる鋼材はＪＦＥスチール、モーターの動力を車輪に伝える継手（つぎて）は三菱電機、歯車箱は新日鉄住金がそれぞれ製造。川重がそれらを台車に組み立てていたという。
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201712/sp/0010832675.shtml やっぱり日勤教育回避のために新大阪より先まで動かしたのか 時間通りに目的地に到着する事が・・・新幹線の務めなんだろうけど
時間通りに目的地に到着する前に天国に到着する事も極希にあるという事かな JR西のようなゴミカスのような会社に東海道新幹線をあずけなくて本当に良かった。
ＪＲ東海がなかったたゴミカス同然のＪＲ西が東海道新幹線を運営していたとおもうとぞっとするわｗ >>555
京都駅を越えたあたりで異臭があったから名古屋駅で調べてるだろｗ
ＪＲ西からの申し送りは「問題ない」だからな。
同考えても西の対応がゴミカスれべる。 >>567
それを調べるのが東海乗務員の仕事だ
引き継ぎ内容に間違いがないかを確認してから発車するところを確認せずに走らせた東海乗務員が一番の悪だ
東海は人殺し会社だ 小倉で止めようとしたら『問題あるなら博多から出発すんなよ』って東からいちゃもん付いた
岡山で保守の人が乗ったが東海が『大阪じゃ直すの無理じゃね』って言われて
西の人がキレて『走れよ問題無いから』って感じだろ 岡山からの保守担当が調べた方がいいと言ったのに東京の指令所が運転続行の指示を出した。
東京の指令所には東海も同居していて連携はしているはず（そうでなければ西の指令が東京にいる意味がない）。
つまり運転続行の判断には東海も関与しているはずなのに、西だけに責任を負わそうとしている。
西もだめだが東海がより悪質ではないか。
むしろ東海が重大なのをやらかすと思うぞ。
過去には100系の車輪ロック走行とか300系のモーター脱落とかかなり危険なトラブルをやっているしな。
死傷者が出なかったのは運が良かっただけだからな。 朝に東海が台車点検してて問題なかったらしいね
東海は本当に点検してるのかすら怪しいな >>569
そんなんじゃ引き継ぎを受ける意味がない。 >>2
大阪超えれば東海管轄に移るから事故起きても、西のイメージダウンには成りにくいからな。
新幹線＝東海、700系全て＝東海が開発と運用してると思ってる方も多いだろうし。
東海に製造等の全責任有るならば、直ぐ近くに有る整備基地に押し込むだろうに。 >>569
ソレをJR西が言い始めたら、安全性に不安が残るとして、
東海管轄区域への乗り入れ全面禁止にされるけどさｗ >>572
そらそうだろ朝には異臭も亀裂無かったんだから
どこまでも馬鹿なんだな西は >>570
アホｗ
新大阪なら、鳥飼から代替車両を持ってきて乗客に乗り換えさせたら
良かっただけ。
故障車両は車両基地に回送して、じっくり点検でも修理でもすればよい。
東海道新幹線の全区間でもっとも修理に適している駅のひとつなのに
お前は何を言っているのだ？ >>578
鳥飼は海の車庫や。博多南、広島、岡山が西の車庫や。
新大阪でも名古屋でも海に金取られるんは一緒や。
と、昨日、東海道で三島と熱海の間で倒れ込んだ人を熱海で下ろすとなんやかんやら言ってる海の在来線の運転手と車掌を見ながら思い出した。 ル・マンの時のトヨタに似てるよな。ドライバーはトラブルだからピットに入りたいって言うのに、走り続けろって指示して結局リタイヤすんの。 今までは新幹線も安全だったかこれから先は飛行機の方が絶対安全なような気がする。
新幹線は近々派手にやらかすような気がしてならない。 >>579
そんなくだらないことが鳥飼が使えない理由なのかよ？
それ、本気で言っているの？
お前って、どうしようもないほどのクズで馬鹿だなｗ >>580
ル・マンというと1999年のメルセデス・ベンツ・CLR離陸事件 最高速度で劣る北陸新幹線の車両の台車のほうが頑丈に見えるw >>165
どっちにしろトンキンで結論は出てるじゃん 西は原因調査中のままにも関わらず東海が先に記者会見…結局のところは「先に言ったもの勝ち」になってる。東海社長はやることがエグいわ >>582
自社と他社の区別は社会人は身についてるかと、ゲロ掃除レベルと異臭をおもったんだろけど JR倒壊が西日本へ日ごろから圧力をかけていたんだろうな >>1
もしトラブル発見でもしたら名古屋駅に何日も新幹線置くことになるから
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