X



【IT】コンピューターで全漢字使用可に 6万字コード化
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001みつを ★
垢版 |
2017/12/24(日) 22:36:10.23ID:CAP_USER9
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20171224/k10011270111000.html?utm_int=news_contents_news-main_001

12月24日 18時04分IT・ネット
日本語の漢字は、戸籍などに使われているものも含めると6万字あるのに対し、コンピューターは、実は1万字しか扱うことができません。これに対し、このほど15年越しの作業の末、6万字すべてが統一の規格にまとめられて、コンピューターがすべての漢字を扱えるようになり、ビッグデータの活用をはじめさまざまな効果が期待されています。

コンピューターで文字を扱うには、1つ1つの文字に、「コード」と呼ばれる世界共通の番号を割りふる必要がありますが、日本語の漢字で、コードが割りふられているのは1万字だけで、コードが無く、コンピューターが扱えない「外字」は、戸籍で使われているものをはじめおよそ5万字に上っています。

中には、メーカーなどが独自に対応した外字もありますが、コードが無いために、メーカーごとの互換性が無く、データを受け渡してもコンピューターが認識できずに「文字化け」してしまったり、ある人の名前に本名の外字を充てたものと略字を充てたものの2つのデータがあった場合、コンピューター上では、別の人と認識されてしまったりするなどの問題が起きていました。

このためIPA=情報処理推進機構は平成14年から、経済産業省とともに外字を含めたおよそ6万字の漢字1つ1つに、コードを割りつける作業を進めた結果、このほど15年越しでようやく完了し、国際規格として登録されました。

この結果「日本語の壁」の1つが取り払われ、外字が使われた名前を正確に表示できたり、地名を含むビッグデータを正確に分析できたりするなどの効果が期待されています。

IPAの田代秀一参与は「日本人にとって、名前は大事なアイデンティティーで、戸籍では尊重されているがコンピューターが追いついていなかった。文字を正確に扱えるようにすることは、今後ますます重要になる」と話しています。

漢字とコンピューターのこれまで

戸籍で使われている文字のうち例えば「渡辺」の「ベ」は「辺」「邊」「邉」など11種類、「斉藤」や「斎藤」の「サイ」は「斉」「斎」「齊」「齋」などおよそ60種類ありますが、このうちコンピューターが扱えるのは「べ」は3文字、「サイ」は15文字ほどです。

また「吉田」の「ヨシ」のつくりが「土」になっている漢字も外字です。日本で初めて漢字のコードが作られたのは昭和53年のことで、当時はコンピューターの能力が低く大量のデータを扱えないことなどから登録された漢字は、およそ6000字でした。

その後、昭和54年に世界初の日本語ワープロが発売されるなど家庭や企業でパソコンが普及して、さまざまな漢字を扱う必要が出てきましたが、コードの整備は進まず、コードのない漢字は、それぞれのメーカーがばらばらに作っていました。

現在は、およそ1万字の漢字にコードが付いていますが、いまだに特定のソフトでなければ表示できない漢字もあり、対応が急がれていました。
(リンク先に続きあり)
0003杉田水脈×はすみとしこファンクラブ ◆pSVLnuVDC4Ff
垢版 |
2017/12/24(日) 22:38:32.89ID:qEXa8YKo0
田布施システム 日本語の学習は無駄
0005名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 22:38:36.18ID:MQlQTD2u0
( ・∀・)っ✄╰⋃╯
0006名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 22:39:05.80ID:P3W7T3OS0
仕事増やすなよ
これで住民票も全部チェックして該当者のは入替発生だわ
0007名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 22:39:23.74ID:3jyOXJHT0
全漢字ってどういうこと?

当用漢字だけじゃないってこと?
0011名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 22:40:11.05ID:ZnfgWQG10
特に斉藤には偏屈な人が多くて、
メールの宛先の漢字が間違ってたらヘソを曲げて嫌がらせしてくる人がいるからな。
0013名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 22:41:55.64ID:bmUgnDyY0
超漢字・・・


しかし自治体の基幹業務システムにおおむね反映されるのはいつの日やら・・・
0014名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 22:41:59.64ID:D/VzSBTT0

乙ム
0015名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 22:42:03.72ID:vwo+K1vq0
TRONコードの試みは貴重な踏み石扱いか
0017名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 22:42:41.51ID:5+YVO/8U0
草g剛
0018名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 22:43:13.97ID:E6VrodMc0
>>7
当用漢字ってジジイかてめーわ

常用漢字にしても2000文字もないんだから
今回は日本で使われる全漢字ってことだ
0019名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 22:43:30.26ID:cAJWM3TG0
またSEが過労死するんか
0021名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 22:44:53.56ID:ngmK4hsN0
元号変わるより楽やで
0022名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 22:45:47.27ID:cIO+Z+i00
 

  _ノ乙(、ン、)_小野不由美は十二国記の新作を出すように 難しい漢字でも大丈夫だよ^^
0023名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 22:46:40.95ID:NFAYtC2X0
仕事柄、英語以外の外国語の文字もよく扱うのでUnicode一択だが、
Unicodeにもあれこれ種類があるから面倒くさい。
特にExcelでのUnicodeの扱い最悪。
書き出しはUTF16のみなのに読み込みはUTF7か8じゃないと駄目とか面倒ったらありゃしない。
0024名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 22:46:44.88ID:GdeaiPc40
はーい、あぁ!
Unicodeでまた新しい規格できますよ!
Unicode versionいくつだっけ?
0027名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 22:47:14.38ID:iOArpWo+0
吉田のヨシのつくりが、って、こいつ日本語わかってんのか?
何で字の上半分が、つくりなんだ?
バカか。
0029名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 22:47:57.18ID:abBHPtUI0
国文学やってる奴はMacの超漢字が必須だっていうもんな。
なんぼか状況変わるのかね?
まだまだなのか。
0030名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 22:48:22.32ID:g9uDECkz0
ついでに常用漢字も撤廃しろ

「ねつ造」とか「わい曲」なんて字面が間抜けに過ぎる
0031名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 22:48:29.55ID:0jHj1sXF0
脱ぎ脱ぎ君も 草なぎ じゃなくなるの?
0032名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 22:48:43.62ID:wBkfn7M20
サロゲートペアとか未だによく理解できてないタコプログラマです
0033名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 22:48:47.08ID:giSDl/8o0
戸籍を整備する際の転記ミスがまったく修正されずに長年にわたって通用していたのが現況
いまさら変更は不可能になっている
0034名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 22:49:05.83ID:r9SN2PXG0
>>7
全漢字というのは確かにおかしい。

漢字辞典のでっかいのには約三十万字漢字が登録されていて、中国でもだいたい同じなので、存在し、文字として多数から認識されている漢字は三十万字程度あると思われる。

六万字はあくまで日本の中で名前などで使われたことがある漢字ということだろう。

実は大昔からこんなに漢字があるわけではなく、明治以降の戸籍の発足に伴って、公務員と申告者の書き間違え、見間違い他でやたらに漢字のバリエーションが増えた。

だから、大半の漢字はそもそも単なる間違いで存続させる意味はない。

でも、IPAとかそれを存続理由の一つにしているから始末が悪い。
0035名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 22:49:22.42ID:YODspNtu0
日本もそうだが、中國は繁体字を使え!

手書きでなら、
簡体字でもローマ字でも平仮名片仮名でも何だってよいが、
印刷物・本雑誌新聞等やモニター画面・テレビ字幕パソコンタイピング等では
表意に優れた繁体字(正體字)を使うべき。
コレを「識繁写簡」と言う。

21世紀以降の科学技術発展には6万語ある文字「漢字」が活かされる。
IoT(モノのインターネット)もそうだが、
これから益々高度化する有りと有らゆる高機能化部品に名前を付ける場合、
表音文字では最早限界に達している。
と言うか
その部品に意味付け出来る単語を創れない。
出来るのは番号や記号付けだけだ。
高機能化部品に意味を持った名前を付ける。
数百万点以上の高機能化部品の複合化、
数百億点以上の高機能化部品を利用した新アイディア創出等で
番号記号より意味ある名前を使った方が有利。と、思うぉ。

科学技術立国の日本もそうだが
「識繁写簡」を積極的に推進すべき。

あと、
6万語ある漢字でプログラミング言語も作るべき。
そして、人工知能の自己進化機能で
其のプログラミング言語を永続的にアップグレードさせるべき。
地球人の宇宙文字として、
漢字・繁体字(正體字)が相応しい。
0036名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 22:49:36.62ID:7XkKoQGw0
亡父の名前も出るのかな「秋」の下に「手」と書くんだが。
0037名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 22:49:44.53ID:CNx+zVIw0
>>28
異体字の始まりはだいたいこれ
0038名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 22:49:46.95ID:+tsQMLpt0
それより「斉藤」と「渡辺」のバリエーションの多さはいい加減にしてほしい!

変換がどうのこうの以前に、細かい部分が老眼では見えないw
0039名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 22:49:58.59ID:HKhGi+sP0
ボンクラばかりのIPAが珍しく仕事らしい仕事してるんやな
0040名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 22:50:01.96ID:mULLpnZX0
>>3    
田布施システムって、ウソがばれて失敗した反日デマだよ 
0041名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 22:50:04.22
戦後の改革期に人名漢字を統一できなかったツケが回ってきたよな

渡「辺」、「斉」藤の各一種類で困らんやん

つまらんアイディンティティーを主張する輩も
戦後にやっとけば今ごろは死に絶えてたのに
0042名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 22:50:29.28ID:xpYLBbWi0
Unicodeへの符号化が完了したということで
すぐに使えるわけじゃない
IVSに対応したシステムなんてほとんどないだろ
0043名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 22:50:36.63ID:r9SN2PXG0
>>15
トロンは32ビットあるから、なんでもできる。
だからあわてないのだが、これはUnicodeの拡張なのでとっても窮屈。

そもそも漢字として確立してはいけない漢字が多数だから、あまり意味はない。
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 22:50:37.91ID:/kAZUT6R0
>>1
戸籍で使用できる漢字を常用漢字に統一するのが正道だと俺は思うのだが
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 22:50:46.18ID:VvsSlVzD0
これで喜ぶのは中国人だけだろ
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 22:50:54.48ID:cXlO1PUv0
>>18
魚偏に強いと書いてイワシと読む漢字が入っていません
ヴァル閣下が怒ります
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 22:50:59.67ID:Uon11msx0
ぶっちゃけ、苗字なんかに使っている漢字自体が
どこかで間違えた漢字にしちゃったんじゃないの?
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 22:51:04.17ID:5n4k/+uy0
昔の公務員が変な字で登録したのがはじまり
俺の先祖もとんでもない字で登録されてる
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 22:51:44.47ID:z42ZGswV0
>>18
ふ、ジジイめ。常用漢字は1945字から2136字と、今は2000字越えしとるわw
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 22:51:47.43ID:r9SN2PXG0
>>35
中国にそう言うなら、まず日本は常用漢字の使い方を撤廃しないとな。

桜とか学校とか全部ダメ。
そんなことができるのか?
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 22:51:57.20ID:XZ6gQUSx0
超漢字、涙目だな。そろそろ存在意義がなくなりそうだ

今も無いとかいうな
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 22:51:58.33ID:GdeaiPc40
>>35
それなら全部繁体文字で書けよ(笑)
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 22:52:33.51ID:+tsQMLpt0
データベース検索でどうしても引っかからない名前がある原因は
大概、漢字の微妙なバリエーション違いw
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 22:52:35.05ID:pDQ5gCMB0
なんでわざわざ旧字を使う?
突然旧字使いだした友人が居てびっくりしたわ
まあ、本来の戸籍なんだろうけど。

わざわざ字画がっつり増やして、アホやん
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 22:52:38.87ID:r9SN2PXG0
>>38
正直、大半は間違いなんだから、どこかで職権で無くさないといかなかった。
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 22:52:41.43ID:1oFZ3v8N0
15年かけて6万文字ってことは
単純計算で1日10文字くらいしか登録できないのか
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 22:52:45.15ID:O26Og0yS0
東洋医学は経穴名など今までかな書きを強いられてきたわ
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 22:53:22.17ID:Sbwlqafv0
マイナンバーを沢山見てどんだけ酷いか少しだけ分かった
書き間違いだろと思うような種類の多さ
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 22:53:33.62ID:r9SN2PXG0
>>50
そんなのはUnicodeで大丈夫だった。

バリエーションは字体でカバーすべきだった。
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 22:53:55.85ID:uXKE0Tf50
まぴょーん☆
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 22:54:36.48ID:r9SN2PXG0
>>58
旧字じゃない。

その人または数人から数十人の名前でのみ使われる漢字。
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 22:54:40.09ID:xQoV1d7w0
超漢字…
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 22:55:06.72ID:p+RU+k8B0
ほとんど使わない旧字やマイナーな漢字なんて切り捨てろよ。
斎だの邊だのなんて全部一つの漢字に統一して人間の戸籍もそれに合わせて統一しろ。人間の方がシステムに合わせろよ。
これ以上無駄な文字コード使うなヴォケ。
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 22:55:14.78ID:r9SN2PXG0
>>62
いや書き間違いなんだよ。

原簿がそうなってるから原簿の通りというだけで。
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 22:55:34.88ID:5n4k/+uy0
>>44
本人の同意を得られればだろ
戦前は漢字の表記が統一されてなかったからばらばらになってるだけ
公務員が嫌がらせで変な字を当ててることもあるけど
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 22:55:52.31ID:x1bTsZzr0
>>59
だよなぁ
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 22:55:55.55ID:645+42WT0
6万字全部暗記している人いるんだろうか
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 22:56:04.78ID:r9SN2PXG0
>>69
フォントメーカーはむしろかき入れのタイミング。

セットで置き換えできるから結構美味しい。
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 22:56:18.44ID:GdeaiPc40
トランプ 「お前ら何やってんねん?アルファベットで不便ないよ。」

安倍 「...」
文 「...」
蔡 「...」
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 22:56:39.19ID:xIInhRJE0
色々めんどいから吉って書いてる
本当は土+口のよしだけど
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 22:56:57.38ID:0aGFP69e0
むしろ漢字減らそうよ
島と嶋と嶌とか統一しようよ
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 22:57:09.21ID:r9SN2PXG0
>>73
暗記するも何も、書き間違いが大半なんだから、覚えるよりも作る方が近い。

斎の時の点が尖っているとか、そんな話。
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 22:57:48.12ID:xQoV1d7w0
>>76
母の旧姓がその吉田だわ
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 22:58:02.69ID:nkR2Zprm0
苦節何十年だよ
簡単なようでいろいろ難しかったな

しかし、フォントも辞書もこれから開発だろ?
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 22:58:03.22ID:5n4k/+uy0
>>75
フォントの字体をコードで全部区別してんだよ
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 22:58:21.47ID:r9SN2PXG0
>>72
このままこの数万字漢字として残しても、その人の名前でしか使わないから、その人の検索性も落ちるし、良いことはない。
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 22:58:55.14ID:SAQ/juYw0
やまさきとかも大丈夫になったんか
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 22:59:29.11ID:uwAn2MSf0
コード付けたのは大成果だけど
各種の字体のフォント作らなきゃいけない
フォントクリエーターが(T_T)泣くな
使えるってことは作らなきゃいけないってことだよ
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 22:59:36.30ID:LdEMDTCC0
経産省も国民のためになることをするんだなあ
遅すぎるけど
それとも大混乱の始まりか
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:00:29.49ID:TcYM8q+R0
超漢字?
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:00:48.28ID:ujVYQbJZ0
やっとか 思うけど
素晴らしい 進歩
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:00:57.75ID:GdeaiPc40
IPAが拡張した以上、日本語のタダIPAフォントは公的資金で作るわなぁ...。
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:01:24.29ID:xpYLBbWi0
IPAフォントってのがすでにあってだな
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:01:38.40ID:3A2irlYY0
>>30
捏は常用に昇格したはずだが
捏造ニュースだったのか?
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:01:46.10ID:r9SN2PXG0
>>71
本人の同意とか言っていたら絶対に無理。

だって、外すメリットはその人には見えにくいから。
その人は実際のあちこちの登録は通常使用される漢字で行なっているので、不便はない。

で、その自分でしか使わない漢字を登録外すことには積極的なメリットがない。
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:01:48.57ID:LdEMDTCC0
たしかに書き間違いからできた漢字って多いんだろうね
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:02:11.70ID:WhBax49Y0
むしろ戸籍の漢字の方を簡略化すべきなんだが
自民党はこういうのに反対するからな。文化の破壊とかいってさ
実際は手書きで書き間違ったり、俗字をそのまま使ったりした例が多いのに
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:02:28.61ID:2d3RPPpg0
 
 斉藤の「斉」と斎藤の「斎」は、全く別の字だからね。
 
 「困」と「因」くらい違うんだからね。
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:02:43.01ID:r9SN2PXG0
>>95
プレーンな32ビットにすれば良いのに、ページとか作りまくりだから、結構海外と文字がずれたりすることになっている。
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:02:50.22ID:AO0Os0at0
>>1
もう遅せーよ
俺のナベって字こそ、
邊のしんにょうの点がなくてしかも 「 自 」 自と 「 ワ冠 ( ウ冠でない ) 」 がくっついた字体だったけど、
15年だか20年位前に本籍地の墨田区役所から通知が来て、
戸籍台帳のシステム化に伴いコンピューター字の 「 邊 」 に変更させられた。
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:03:50.20ID:qtAN2YLt0
>>7
ほとんどがいわゆる異字体と呼ばれるもの
草かんむりの真ん中が分かれてるやつとか
書き間違えが戸籍として残っちまったのが沢山ある
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:03:51.48ID:guXyUxGK0
自治体がキラキラネームに対応するため?
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:03:55.43ID:GnsrPs680
次は諸橋大漢和の完全コード化かな?
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:04:04.29ID:oGNG6NjV0
>>5
切っちゃらめえぇぇぇぇぇぇ!
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:04:50.23ID:RZ1uEZY+0
全漢字が文字として有るのに、デジタルでは表示出来ないというのは、甘え。
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:05:00.55ID:uwAn2MSf0
異体字ってのは
ほぼ書き写しの間違いと言われてるから
正体字に集約していく方が正解なんだけどな

古文書とか重要文書の原典を正確にデジタル化するのに
どうしようもない異体字も必要になるんだよな
オリジナルテクストを大切にする日本ならでは
中国や朝鮮ならばソッコー簡体字に置き換えてる
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:05:07.22ID:l3xJh4Jx0
役人もたまにはいい仕事するな
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:05:10.50ID:ATqcdgub0
    雲 
   雲 雲
    竜
   竜 竜  
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:06:11.93ID:5XMntOxy0
さいとうは「斉藤」に統一
わたなべは「渡辺」に統一
やまざき、みやざき、などのさきの字は「崎」に統一

たなかは「田中」に統一
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:06:18.79ID:dUnSzjxE0
中国の古典の話なんかネットですると、
漢字の変換がねw
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:06:31.06ID:r9SN2PXG0
>>107
日常生活で使う漢字の単純化をしたところで、漢字本来の意味は日本では失われているんだよ。

関数は関所の数ではなくて、函数、つまり箱の数。
これだと定義がわからない。

でも、それを言ったら、小学校で習う話から変えることになる。
學と学は違う漢字、桜と櫻も別の漢字だけど、今の公立小学校で、學とか櫻とか教えきれないだろう。
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:06:48.61ID:qD8UyZz50
>>1
    2バイトは16ビット
    2^16 = 65535

  つまり、2バイト文字は
  六万五千五百三十五個の
  漢字コードが  割当て可能なのです。

                        ∧_∧
                       (  ^ω^)   < これ豆知識・・・
                       /
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:07:29.97ID:r9SN2PXG0
>>125
新しいページ拡張が認められたと言うことでしょう。
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:07:30.25ID:xpYLBbWi0
突の字も本当は犬が穴から出てくるはずなのに大になっちゃってるし
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:07:42.10ID:GdeaiPc40
EUCコード、シフトJIS、Unicodeが並立していた時期が懐かしいわ。
nkfで変換していた時代が懐かしい
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:07:48.92ID:r9SN2PXG0
>>126
今回の話はその外の話。
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:07:54.86ID:H4IPEKid0
幽霊文字も登録されるのかな
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:08:06.38ID:+4g+yGXJ0
とっくの昔にコード化されてると思ってた。
ユニコードって、世界中の、それこそ超ドマイナーな民族言語もフォローしてるんじゃなかったのか?
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:08:09.09ID:HsjYZxEF0
各OSの標準フォントで6万字対応してくれないと,環境依存文字と大差無いんじゃないか・・・
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:08:45.82ID:5n4k/+uy0
>>103
何言ってんだよ
違う字で書いたら役所が認めないだろ
今やってんだけどさ
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:09:01.92ID:pDQ5gCMB0
>>66
俺のルーツ、アイデンティテー!みたいな感じか

どっちにしろアホやな
簡略化されるなら大いに歓迎だが。
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:09:06.66ID:r9SN2PXG0
>>129
その前にJISというのもあってな。

もっと言えば、シストJISもNEC拡張とマイクロソフト拡張があって、それも数度にわたっているから、もうごちゃごちゃ。
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:09:37.71ID:YVwCOds90
俺の苗字コンピューターで登録できないって理由で似た別の漢字に変えさせられたんだけどそのうち戻せるのか?
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:10:07.46ID:xhVtiQX60
フォント作る人いるの?
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:10:08.84ID:L5G0U7Ep0
ついに来たか 
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:10:10.59ID:r9SN2PXG0
>>134
だから、あるタイミングで法律でやらないといけない。

実際、前後に普通に使う漢字の方はそれやって大幅に漢字を少なくしている。
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:10:12.04ID:yABIESMG0
外字対応仕事でくるけど金にならんしめんどくさいし気を使うしこれは歓迎
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:10:27.55ID:uwAn2MSf0
>>120
名前と地名はこだわりある人が多いから
印章関係と役所向けには作らざるを得ない

どこが要求されるかだが
出版関係でも仏教系と国文学系の専門業者は要求されるかも
ふつうの人には無縁だな簡体字と正体字で問題ない
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:10:30.39ID:PToQLxJI0
6万字?

もっとあるやろ?

最低10万字くらいまでは、頑張ってください。
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:10:37.64ID:LnQZk1cd0
UnicodeのUniって、全世界の文字を一つのコードって意味だろ?
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:10:41.95ID:kzjYH7ma0
地名や名前は常用漢字の使用を義務付ければいいのに。
社会全体として無駄コストだろ。

西洋なら52文字で済むものを
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:11:08.62ID:MU3AP7Za0
辻 なんかosが新しくなれば、難しくなるのだが。
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:11:33.56ID:7CCEiwYS0
塚 もフォントによっては線の繋がり方が違うけど、こんなのも別字扱いするのか?
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:12:17.07ID:xQoV1d7w0
>>136
一文字目が表だとなんちゃら
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:12:23.22ID:LnQZk1cd0
>>138
明治に戸籍できた時に役所にいった祖先が文盲で転記ミスしたんだと思うよ
100年ぶりに正しくなったんじゃないか?
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:12:36.28ID:r9SN2PXG0
>>137
32ビットのトロンではむしろページはあまりまくりで、古代エジプトのヒエログリフやアニメの星界の〜シリーズのアーブ語とかも入れられていた。
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:12:58.29ID:xpYLBbWi0
Unicodeでは256x256x256文字が表現できる
つまり16,777,216文字
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:13:00.86ID:C7rOVIbP0
異体字はもう集約させちゃっていいんじゃないの…
そもそもがただの書き間違いだろw
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:13:05.09ID:yG9XjqtY0
これってコード表作っただけだからフォントはまだないのか…
いつになったら使える様になるのか
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:13:35.15ID:Z8J9CNa50
外字は禁止にしろ
国中がハッキリ言わないからカオスになるんだボケ
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:13:40.09ID:N1tqcZr+0
うちの家系も存在しない漢字だわ
色々とめんどいけどこれはこれでレアいからこのままにしてる
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:13:44.77ID:mxHhKuyx0
和文で使う三点リーダー『…』を別コードに割り当てなかったのはなんでだよ
英文のピリオド3つ『...』扱いになってるから表示が環境依存になってる
責任者出てこいや
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:13:48.29ID:HsjYZxEF0
>>144
民間でも医療機関なんかの氏名入りの公文書を作成するところは要求されるんじゃないか
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:13:54.90ID:LnQZk1cd0
>>154
スマホでさえ64ビットなんだから、64ビットの文字コードでもいいと思う
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:14:01.62ID:62P2iAcX0
漢の国の文字を使うのですね。
さすが奴隷国家。
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:14:08.32ID:r9SN2PXG0
>>146
そんなの16ビットで足りるわけない。

漢字だけで三十万、ハングルも古代とか形式的にあり得るのとか入れると一万。

16ビットで表現できるのは6万5千だ。
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:14:24.40ID:VII7J5LV0
香A氏A潤A~って文字コード連番になってんだけど、次どーすんだろって思ってた
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:14:35.01ID:jleMSH8u0
これは朗報
ようやく草g剛も機種依存文字じゃなくなるんだな
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:14:46.14ID:xQoV1d7w0
>>146
それが出来るように当初4バイト文字くらいまであったような
日本は最小限しかコード化しなかった、ハングルは部首の組み合わせ全部コード化した
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:14:51.91ID:r9SN2PXG0
>>152
あったね。

で、メールが化ける。
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:15:42.88ID:PToQLxJI0
学生時代に卒論書くのに自分で文字のデザインまでして辞書に登録しなきゃいけなかったような記憶があるわ。
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:15:45.49ID:d3NlHWW40
常用漢字に統一すればいい
日本の漢字は繁体字とも簡体字とも違う独自の体系
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:16:23.25ID:9Milv+qy0
大部分は、異体字セレクタで吸収できるのかな?
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:16:51.83ID:abBHPtUI0
しかし漢字辞典に三十万字あるなら、それ全部デジタル化しとかないと、これまた後々面倒なのではないの?
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:17:01.74ID:xhVtiQX60
FEP作ってる連中は軽く死ねるな
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:17:04.78ID:YVwCOds90
先祖と祖先の見分けもつかんバカに文盲よばわりされる謂れはないわwwバカ野郎
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:17:23.71ID:cPcwjT4u0
>>36
揫?
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:18:42.83ID:3lcMOBBpO
逆に面倒くさいだろ?
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:18:49.04ID:r9SN2PXG0
>>169
無いよ。

非漢字圏(便宜的にハングル含む)以外の文化圏の文字は多くてもせいぜい100以下。

だから、そんなにコード長くする必要がわからない。

むしろ部首とかバラバラにしてもっと節約しろよ、それなら1万もいらないだろなんていう話まであった。
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:19:01.15ID:W2kDdEfh0
アイデンティティなのか?
斉の60種類なんて途中で誰かが書き間違えただけじゃないのか
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:19:13.72ID:sUJpaDI10
アメリカに統治されてれば日本語なんて世界で役立たずの言語が消滅してたのに
責任取れよどこかのS級戦犯さん
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:19:48.31ID:drkfWtfM0
俺の母親も「サイトウ」だったが、どういう「サイトウ」なのか全く知らん。
叔父(母の兄)の家の表札は「齋藤」だったか?
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:20:01.38ID:GdeaiPc40
「この町に東京にあるような店ができて市を代表して歓迎します!」

誰も行かずに倒産...orz
まあ使わないけれどね。漢字コードなら倒産しないし...
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:20:03.96ID:r9SN2PXG0
>>169
ハングルは形式的に計算してみればわかるが、本当は二万程度になる。

それを日常生活で使われている4千ちょいに減らした。

嘘を言うな嘘を。
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:20:46.30ID:HsjYZxEF0
コード化されて通常の漢字変換の候補に挙がってくるようになると,
氏名以外の通常の文書に異字体が混じり始めて面倒なことになりそうなんだよなぁ
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:20:57.82ID:hR7N9yi+0
日本の生産性が先進国最低ってスレ立ってるが
この状況見る限り当然だな

未だにFAXで「渡邉」の下の箇所が識別できないとかやってるんだろ
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:21:13.02ID:r9SN2PXG0
>>187
フォントの作成はもちろんフォント屋さん。

外字?そんな話では無いね。
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:22:06.52ID:JwYB7tp20
俺の名字も本当の感じはPCで使えなかった
職場でメールの宛先が田様になっててこれは誰宛だ??ってなってた
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:22:09.41ID:FKFT9Txs0
これを一番喜んでるのは草なぎ剛だと思う
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:22:33.13ID:LnQZk1cd0
国文学者動員して、戸籍の字は明治以前に無かったものは置き換えるでいいだろ
異字なくなる
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:22:34.14ID:PToQLxJI0
でも、この新規格が導入されたらされたで
しばらくは、あちこちで文字化けしまくるんやろな
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:22:34.16ID:r9SN2PXG0
>>192
今風に言えば通信プロトコルな。

だから手順と書いてある。
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:22:49.84ID:yG9XjqtY0
グーグルがフォントを作ってくれるのを願う
国がやるとあと50年くらい掛かりそう
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:23:06.48ID:zyrXPCsG0
日常生活であまり使われないJIS第二水準漢字は殆どの文字が漢検一級レベルと難しいものばかり
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:23:37.70ID:+BQ3NGqm0
理屈の上では、漢字は無限に増やすことができる。

戸籍なんか手書きだったから、いろんな漢字が創出された
殆どは誤記なんだけど、戸籍だからなぁ
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:24:04.19ID:r9SN2PXG0
>>199
そもそも、該当の人は登録をどうするか悩むことになるね。

会社に申告している名前を訂正しろと人事に言われたら訂正しないといけないけど、トラブルは目に見えている。
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:24:11.60ID:P8AazjF90
>>10
かんこくがかんじをはいししはんぐるのみにしたのはしっぱいだったな
にほんごにたとえるとすべてかなでひょうきするようなものだしね
はんぐるだけだとよみにくいうえにどうおんいぎごにまったくたいおうできない
こうしてかんじごにゆらいするじこくごをどんどんうしなっていった
ゆえにかんこくじんはにちじょうをはなれたこうどなぎろんや
ちゅうしょうてきなぎろんをするのがむずかしくなった
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:24:27.20ID:rUAZSPVH0
ARIB 「・・・」

EPGで対応できない漢字が大量に送られてくる予感
0211名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:24:32.68ID:xQoV1d7w0
>>181
UTF-32がそうじゃないの?
二十何ビットしか使ってなかった気もするけど
0212名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:24:35.92ID:g44q6hOS0
おれのPC-6601はとっくの昔に漢字を使用できているがなにをいまさらかと
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:24:37.66ID:xhVtiQX60
検索エンジンが全然ヒットしないぞってクレーム食らいそう
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:24:44.72ID:n8fbocl70
💛𠮷田
0215名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:24:58.15ID:VlNTfS8b0
仏典の正字を全て、人名漢字をすべて、康熙字典に
ある漢字をすべて、

現代版の「康熙字典」になるだろう。
それでも、どうせ間違いや収録漏れなどが後に発見
されるだろうから、何年版の漢字コードというぐあいに
なるのかな。

コードに対応する字体の配布は、SecureDNSのように
オンデマンドで表示に必要だが手持ちにない場合には
その都度ネットから拾ってくることも考えられそう。

それにしても、16ビットで表せる最大の個数6万5千強
を越えた漢字の字数になったら、どうするのだろうか。

できれば、OSなどのレベルで文字は16ビットあるいは
32ビットのものとして欲しい。
 char 型は、文字一つを表すためのビット数を含んだ
短い整数型であるべき。1バイト=8ビットを特に
表すデーター型の名前は byte などのようにすはっきり
るべき。そのような言語で文字を固定長で扱って
プログラムをすっきりしたいね。もちろん16ビットの
0が、NULL文字だよ。
0216名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:25:07.12ID:ogn6WnZK0
「斉」って60種類もバリエーションあったんかい
それは知らんかったな
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:26:00.25ID:yDlpjgC00
出生届出す時に漢字忘れて、「恵`」で出しちゃったんで、名前が外字になってるわ
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:26:04.96ID:xQoV1d7w0
>>194
メインフレームから1/2テープで送られてくるデータのコードがEBCDICだったな
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:26:39.55ID:zyrXPCsG0
魑魅魍魎
猖獗
闖入
箝口令
夾雑物
鰥寡孤独
猩々
狡猾
霹靂 などなど
0222名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:26:43.95ID:r9SN2PXG0
>>205
文字はその言語を使っている人々が認めない限り増やせない。

だから、アルファベットだ何だかんだはみんな数が大して増えていない。

日本でも漢字は江戸まで大して増えていない。

バリエーションが増えたのは、明治以降の戸籍の原簿の裏にいる行政の意図しないパワーによるものだ。
0223名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:27:02.23ID:NDnvdmiK0
若い人は知らないだろうけれど、行政は以前は文字(漢字)を減らそう減らそうとしてた。 それはもうすごい勢いだった。
役所の窓口では、手書きの間違った字は ごく当たり前に変更していたし、字形が違っても当用漢字に当て直してた。
それはそれで正しい行動だと思う。

>>1 のような書き損じの字まで外字登録したら6万じゃ済まない。
跳ねがちょっと違ったり、点の位置が違うだけなのは新たに登録しないでほしい。
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:27:04.13ID:vGb6jY9t0
いらねぇ、むしろ日本語がUTF-8に合わせろ。
0226名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:27:24.48ID:qtAN2YLt0
>>199
フォント会社の基準になるってだけなので結局異字体は、買わないと駄目だと思うけど
それでも会社毎で同じ字を指し示すようになるだけマシ
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:27:24.65ID:GdeaiPc40
満州語ᠮᠠᠨᠵᡠ
ᡤᡳᠰᡠᠨですら、ブラウザで表示できる時代なのに...
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:27:33.75ID:GEUdLOjF0
平仮名は大丈夫か?
今使われてない平仮名(変体仮名)ちゃんと入ってるの??
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:28:29.47ID:r9SN2PXG0
>>211
規格としてはある。

でも、コミュニケーションでは使われていないから、言語コードとは言えないだろう。
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:29:40.52ID:Ky/Ahtya0
cp932
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:29:51.12ID:r9SN2PXG0
>>223
でも増やしたのはほとんどそれ。

だからやたらと名前とアイデンティティがやたらと出てくる。
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:29:52.02ID:maqHNWE00
>>189
unicode 2の時のハングル大移動をしらんのか。

ハングルは、偏と旁の組み合わせで構成されているので、
部品単位では100以内に収まる。
全部品の組み合わせは2万になるが、実際に使われるのは数千程度。

unicode2の時に、ハングルだけで2万も使っているのは、
実際には使われない組み合わせにもコードを振ったから。
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:29:53.15ID:zm3ie/ce0
ごめん教えて
コードを割り振ってもフォントが対応しなきゃだめじゃね?
フォントってマイクロソフトとかが用意するんだろ?
マイクロソフトが金かけてフォント用意するのかね?
0235名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:30:53.96ID:+BQ3NGqm0
>>222

逆にいえば、「その言語を使っている人々が認めれば」文字になる
絵文字だって、50年後には正字になるかもw
0236名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:31:19.40ID:ahpOVFTb0
そもそも、「辺」とか「斎」に異字が多いのは
戸籍を作る時、本人が間違ったって話だろ

コイツら正しい字が書けないバカばっかだった訳だ
0237名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:31:21.01ID:8Xye7c9L0
これだけたくさん登録すると、重複する字も結構ありそう
その辺、大丈夫なのかね
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:31:24.57ID:xQoV1d7w0
>>230
コードページあったな
IBM機でよく使ったような
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:32:25.87ID:r9SN2PXG0
>>232
実際に移動してるだろ?
現実のUnicodeでは大量には使われていないから。

日本は漢字コードは重複されたが、非漢字はほとんど満額回答。

だから、利用されている規格の話をすれば嘘を言うなと言うことになる。

実際に通用していない規格や初期の規格の話なら、それこそUTF32を日本では使えばよかったのではないかと言う話になる、
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:32:42.22ID:LnQZk1cd0
>>233
商売になると思った人が用意する
でも、国も金だして作らせるだろうな
情報基盤だからな
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:33:15.12ID:r9SN2PXG0
>>235
その通り、

そして、貴方が言っている通り、一般的には認められるにはかなりの時間がかかるからそんなには増えない。
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:33:40.41ID:v5Vv+68h0
だがね、まだ中国という本場があることを忘れちゃいかんよ。
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:33:58.14ID:r9SN2PXG0
>>233
フォント屋さんって言うのがいるの。

ポランティアでもビジネスでもね。
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:34:44.58ID:r9SN2PXG0
>>243
中国はある意味単純で、しっかりやるなら三十万、やらないなら二千以下で良い。
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:35:18.80ID:E8HJJ7kY0
なぜ、異体字を増やす方向で改革をするんだろうか?
そもそも、漢字は日本人の学習の負担になってるのに
さらに文字を増やすとか意味不明だわ。
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:36:14.20ID:mcOHHT+00
変体仮名は対応しないんだろうなぁ
平安時代から仮名は 格下扱いだからね
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:36:24.83ID:XbLk4Jpv0
>>218
漢字が当てられた時に栄養素うんたらとかあったのか?
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:36:29.71ID:mIWnHKr10
こんな限りが無い無駄な事やるよりも
戸籍も公文書も、当用漢字・常用漢字・教育漢字、以外を使用禁止にした方が良い
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:36:39.47ID:bkoahYAW0
不思議な話だよ。
感じを習った日本は扱える感じを増やして、
本家の中国は簡体字にして行くんだから。
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:36:43.61ID:EpPZvsxz0
サイトウとワタナベをあれだけ充実させるならツチ吉とハシゴ高くらい対応しろよ。とずっと思ってた。
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:37:15.75ID:mIWnHKr10
IPAといえば、岡ちゃん元気かな?
まぴょーん☆
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:37:41.36ID:31k0df7q0
名前が複雑な漢字の人ってちょっと憧れるんだよねぇ。
私は姓がありがちな簡単な漢字で、名前が平仮名だけだからさ。
キラキラネームは羨ましくないw
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:38:04.76ID:JdiP2DtQ0
ありがとう
中年だけど、実際の漢字が違ってたからもやもやさせられてた



がつく名前なんだけど、
これ上の間のチョンチョンが、
本当は逆ハの字なんだよ
昔の文献ではあるんだけど、
コンピューターではこれしかなかった
これだと弱々しい字に見えてイヤだった
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:38:18.73ID:Mfiy7Nlc0
>>233
コードが標準化されてれば誰が作ったフォントでも統一された扱いができる。その字体は別の話。
NECやマイクロソフトの作ってきた製品化のために一企業が勝手に作った独自コードに過ぎない。
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:39:28.41ID:LnQZk1cd0
>>251
簡体字は、漢字の画数減らすだけで、漢字の字数は減らないだろ
スマホの画面でも判読できる画数にするのはかなり意味があると思う
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:39:34.77ID:7RIUml/50
>>131
例えば「彁」・「妛」・「槞」・「挧」「暃」等の漢字か
典拠不明の文字
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:39:49.51ID:23Dpa/Tl0
旧字、異体字、変体字があるからな
0263反安保・非戦派 ◆KJxhrC5GEs
垢版 |
2017/12/24(日) 23:39:56.74ID:UBwlKIHG0
Cool
chop(U+5241)の翻訳してたら文字なかったんだ。
助かるよ
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:40:27.00ID:r9SN2PXG0
>>260
何を勘違いしているんだ?

義務教育で教える漢字の数は中国の方が少ないんだよ。
0266反安保・非戦派 ◆KJxhrC5GEs
垢版 |
2017/12/24(日) 23:40:29.30ID:UBwlKIHG0
momo(U+9943)
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:40:34.36ID:8Akngb1i0
>>123
関数からは方程式が思い浮かぶが函数から写像が連想されるな
教科書での関数の採用は確実に日本の大学生の数学レベルを下げたよね
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:40:35.86ID:mIWnHKr10
>>233
IPAが無料で対応フォント提供してるよ
俺、桐V10で使ってる
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:40:48.19ID:rya8LPbp0
いや、これをチャンスに無駄な漢字減らすべきだったのにアホだなあ
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:40:56.20ID:5OjUQL/K0
>>11
斉藤ていうか齊藤の人だな。
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:41:00.11ID:lHu8jWH80
名前を正確に確認しなければいけない業種なんだけど、経験上、吉田さんや辻さんは
温厚な人が多いと思うよ。漢字を聞きかしたらどっちでも同じですからどっちでもいいですよの
返事が多いと思う。それじゃあ困りますからどっちですかの手間はあるけど嫌な気はしない。
最悪なのは自意識過剰のサイトウとワタナベ。法律を作って統一して欲しい。
サイはサイに決まってるだろうって電話でそんなのわかるか。
ワタナベも難しい方のベってどれだよ。
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:41:12.41ID:MFpjuizs0
どれ、実験だ

汊族 ← お、出たー こないだは出んかったのにな

草gもいつの間にか出るようになってるし
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:41:15.67ID:BqAX+ObF0
>>18
自分がジジイであることを喧伝してどうするつもりだジジイ?
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:41:16.13ID:673xlVlK0
いやいや、渡辺さんと斉藤さんは同じ地で統一してくれよ
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:41:19.02ID:9Milv+qy0
Unicode自体に字形定義機能があればと思う
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:41:26.13ID:HEfjDMoC0
明治時代に戸籍初めてつくるとき頭悪くて書き間違えた漢字がそのまま継承されてる人とかいるよね
点が一個多いとか棒が足りないとか
そういうのも含めてなのかな
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:41:31.23ID:r9SN2PXG0
>>259
でもマイクロソフトJISはシフトJISという名称で充分長い間デファクトスタンダードだったけどね。
0278反安保・非戦派 ◆KJxhrC5GEs
垢版 |
2017/12/24(日) 23:41:39.25ID:UBwlKIHG0
phosphorus(U+78F7)※まだ発火してない様を表現したい
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:41:56.23ID:/9rsetiP0
さすがに漢字は制限した方が良い気がする。
常用漢字では少なすぎるけどな。
碧い海とか書けないし。
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:42:17.25ID:r9SN2PXG0
>>267
その通り。
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:42:21.52ID:N93UOrLc0
東アジア文明が発展する
アルファベットとかハングルとか
楽すりゃいいってもんじゃない
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:43:51.65ID:vNpnvUXk0
>>41
斎=いつき、と、斉しい、は全く別の字だ
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:45:28.30ID:1Zvgy55Q0
やめてくれ・・・
いまでも、いつのまにか「辻」が点2つになってたり、ぜったい戸籍登録のときに書き間違えただけだろw的な漢字が
そのまま活字になってたりなのに、エラいことになるのが目に見えてるな

つか、漢字とか面倒くさいから公用語を英語にしようぜ?
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:45:42.40ID:OxBOEBfL0
>>258
それは字形は違うけど字体は一緒
手書きの揺れの範囲内だ
そんなんまで区別していたらどうしようもない
戦前はその点ちゃんと印刷用の字体・字形と手書き字体・字形が異なることを当然視していたが
戦後の国語教育の中途半端さが変な誤解と運用上の不便を生んでいる
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:46:25.31ID:4h3EWKc70
表記が違うといって烈火の如く騒ぐ客とかいるんだよな
嫌ならお前ほかに行けよって言いたくなる
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:46:53.15ID:r9SN2PXG0
>>264
考えてみればすごいよね。

マッキントッシュが出たての頃でマウスとアイコンがどうしたと言ってるやつが偉そうで、98とかAT互換機とかそれすらなかったときに、ハイパーリンクと分散環境と、IoTと多言語多文化対応を想定していた。

今でも実装次第では通用するだろう。

90年代からの日本の教育に使われていたら、ガラパゴス化なんて少しは防げたのではないかと思うよ。
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:48:10.54ID:ZgMASkm+0
馬鹿な先祖が棒一本点一つ間違って多く書いちゃったりしただけのものまで
後生大事に守ってるんだから呆れる。
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:48:38.39ID:BqAX+ObF0
>>286
一点しんにょうと二点しんにょうに関しては歴史的経緯もあってな、書き間違えということではないのだ
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:49:23.35ID:U8yPNjvf0
無意味
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:49:39.76ID:SMtFlcID0
明治時代にむやみやたらに作った漢字を標準化してどうする
こんなものが蔓延したら日本語が混乱するだけだろ
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:49:58.99ID:mIWnHKr10
Windows自体、Windows フォント リンク情報に基づいた文字表示・印刷を行っていますが、Windowsのバージョンや文字コードの範囲によって動作が異なり、
またWindows フォント リンク情報の設定を行うツールが提供されていないため、お客様が自由に活用できる状態ではありません。

Windowsのバージョンに関係なく、桐が動作する環境すべてで同じ表示ができるように、Windows フォント リンク情報を取得し、不足している字形を探し出して表示・印刷するフォント管理エンジンを開発しました。
また、お客様がWindows フォント リンク情報を安全に編集できるように、GUIから操作できる設定ツールを用意しています。
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:50:10.84ID:HEfjDMoC0
超超超、超漢字!
超超超超超漢字!
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:50:19.80ID:vjE9fSX60
で、フォントはあんの?
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:51:37.90ID:Mfiy7Nlc0
>>277
誰も定義しなかったし、その時代に売れた製品だったからこそのデファクトスタンダードなんだよな。長いものに巻かれて来た。

いまはNECもMSも短くなっちまったからな。
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:51:51.14ID:arqDzTd50
まあ第一段階で規格をちゃんとつくる必要はあるけど
第二段階でOSなどがそれにちゃんと対応する必要があるよね
さらにプリンターのフォントとかまで対応が完了するのにどれだけかかるか

さらにいうと、今度は、別の問題もでそう。
ファイル内を検索しても、ヒットしないの!
この字、ちゃんとあるのに!
え?微妙に違うの!?
なにそれ!
という問題が生じる危険性は高まっている
0302名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:52:16.19ID:LnQZk1cd0
混乱に輪をかけるだけだろうな
戸籍の誤字や転記ミスを元に戻す方がいいだろ
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:52:40.48ID:Kgb+j4B40
むしろ漢字を減らせよ
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:52:45.98ID:cXlO1PUv0
>>249
マジレスすんなよ…
あるゲームで提唱されたローカル漢字だ
しかも名前入力用フォントになって使用できた
0307名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:54:01.65ID:+h51bKSK0
よく分からないから、誰か順を追って説明した上で最後にオレたちのPCでなにかが変わるのか否かの結論を出してくれ。
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:54:04.78ID:IzozFJD80
昔の漢字タイプライターは
使える漢字が少なかったから使えたもので、
6万の漢字が使える漢字タイプライターなんてあったら
打つ漢字を探すだけで大変。
0309名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:54:13.71ID:BqAX+ObF0
市町村の戸籍係もたいしたもんだぞ
コンピュータで印字された母親の戸籍謄本を見たのだが
母方の祖母の名前がひらがなで印字されていて読めなかった
日本のひらがなって、いったい幾つ有るんだよ
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:54:21.85ID:HEfjDMoC0
金鹿
を一文字にしたやつ、中学のときヤンキーがミナゴロシっていってよく書いてたなあ
今アイフォンでは変換できなかった
0313名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:54:28.28ID:r9SN2PXG0
>>301
文字コードの規格適用はOSもアプリも対応しないといけないけど、現在のOSならそんなに難しくない。
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:55:04.91ID:Ohp/Bwoy0
?(白いハート)をちゃんと異機種間で表示できるようにしろよな
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:55:56.44ID:Mfiy7Nlc0
>>307
順も何もお前さんのPCは変わらない。
今まで通り、そのうち買い換えろって言われるだけ。
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:56:02.33ID:r9SN2PXG0
>>315
トロンなら出きたのにな、
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:56:10.89ID:HEfjDMoC0
>>309
登記簿謄本見るけど、変体仮名はときどきいるね
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:56:14.83ID:vjE9fSX60
そもそもUnicodeつかってたら
なんの問題もおきない

Unicode以外のキャラクタセット使うOSでは
まずマッピングできないから表示できない
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:56:25.51ID:HQa9vePm0
コード割り振るだけに時間かかりすぎたろ
どうせネットサーフィンでもしながら仕事してんだろ?
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:56:31.57ID:meqbEWKf0
6万字の漢字が使えてもフォントのドットが洗いから正確に表示されていない
プリンターの印字でも同じ問題が起こる。
0323名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:57:06.59ID:r9SN2PXG0
>>307
勝手に対応してくれるから、今まで通りOSの定期アップデートしてれば良い。
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:57:26.58ID:S6puHHRt0
住民基本台帳のシステムリプレース需要を作るための
きな臭い動き
正式に行政での使用が認められれば
住基ネットに繋げてるすべての市町村システムが
更新対象になる
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:57:28.74ID:+h51bKSK0
>>316
同じ漢字を変換すると選択肢が増えるって話じゃないのかw
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:57:55.32ID:r9SN2PXG0
>>322
おじいちゃん、昭和の時代の24ピンドットプリンターの時代じゃないんですよ。

さあ、もう休みましょうね。
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:57:58.00ID:ZziPhyZg0
perl5 が最大だった範囲を超えた新型だな
さすがに追うのが大変になってきた
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:58:08.31ID:xpYLBbWi0
>>309
変体仮名というやつだな
昔は同じ音でも複数かな文字を使ってたから
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:58:09.40ID:9nfC5duf0
6万字とかまだまだ全部じゃないだろ。
0333名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:58:19.53ID:vjE9fSX60
IPAのフォント使えば
すべて表示できる
ということらしい

他のフォントはフォントのベンダーが追加したコードの対応しない限り
未割り当てになる

ということはわかった
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:58:30.50ID:FF+NAxOz0
それよりカタカナひらがなの小文字を増やしてくれよ
ぁぃぅぇぉ ゃゅょ
ヵヶ

中途半端すぎる
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:58:43.30ID:HEfjDMoC0
>>320
当時見たのはヘンとツクリで金鹿
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:58:55.44ID:ofMTCrL00
>>1
ipaと言えば、職員が不倫相手とのはめ取り
金たまに感染してshareで流出した岡ちゃんだっけ?
まだ勤めてんのか?嫁と別れずに?
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:59:33.11ID:QkcMXhml0
>>34
大漢和辞典とか数十万文字の漢字が載ってるよね
鉄っていう漢字だけで百種類を超える外字がある
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 23:59:47.32ID:/WWE8FIk0
どうやっているのか書いていないけど、IVS(異体字)ってこと?
それだと、結局、昔の書き間違いの尻拭いじゃないか。
存在意義なし。改名させるのが最善。
0340名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:00:25.66ID:7Y0derim0
名は体を現すって言うだろ
名は眞名仮名のな、つまり文字のことだから
略字体使うとどういう事になるか考えたほうがいいぞ
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:00:44.93ID:Kbf183I80
なんて無駄なことをとしか思わない。
レアケースは手書きで直して担当者の印鑑でも押せよと思う。
どうせ細かくごちゃっとした字ばかりなんだから
通常フォントサイズで出力しても文字がつぶれるだけだろ
別に画像辞書を用意しといてそこを参照するようにしとけばよかったのに。
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:01:30.88ID:MCubcICM0
>>319
Unicodeは、中国、日本、韓国を混ぜ混ぜしたから扱いにくい。チルダ問題にはいまだに苦しめられる。
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:01:42.88ID:LjTqZZGp0
いまだにシフトJIS使ってる俺は勝ち組だな(´・ω・`)
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:01:49.81ID:cF0MEJGz0
>>329
だんごって書いてあるのが、
だんさ?だんち?に見えるアレなw
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:04:22.92ID:kUHOQQDD0
>>246
変体かなはunicode10.0で入ってるよ。これも戸籍統一文字にはいってたから同じような扱い。
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:04:44.76ID:B4fQK79w0
旧字体の漢字は統一する方向で動いているだろう
なぜ逆行することをするのかな?
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:05:42.49ID:Oh6/VyPV0
で、これを実際にオレたちがPCで返還したときに候補が増えるには、
どういう工程を辿る必要があるんだ?
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:06:17.16ID:zVjgioQD0
>>340
言ってて恥ずかしくないか
しょせん漢字なんて中国語を表すための文字だろ
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:06:18.00ID:IbFnnfV10
文字コード問題に悩まされるエンジニアの身にもなって欲しいぞ
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:07:06.50ID:MCubcICM0
>>325
数年単位で新OSにしたり機器を買い換えた時には増えてるかもね。
そもそも今使われてない字が使われるシーンは少ない。表示だけじゃなくDBとかの対応も必要だからな。
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:07:10.65ID:yJh9gT4L0
>>341
居ないようで結構居る
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:07:56.16ID:zVjgioQD0
漢字崇拝もほどほどにしとけ
ここまで来たらもはや犯罪
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:08:02.89ID:Q+bFo0bn0
http://mojikiban.ipa.go.jp/contents/2013/08/IVS.png

IVSは痛い字の部分のコードになるらしい
いままで使ってた16ビットのUCSのコードの部分は同じということらしい

キャラクタの種類(痛い字の種類ではない)をさらに増やさなかったのは
きっとサロゲートペアで数増やすとイロイロとめんどいことがおきるからという
しょうもない理由のような気がする
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:08:11.70ID:cF0MEJGz0
日本で今使われてる漢字もどっかのタイミングで整理簡略化したんだっけ
やってなかったら繁体字だったのかな
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:08:29.70ID:6jMmvsPe0
渡辺とか斎藤の異字体は戸籍への書き間違いとかが起源
統一しろよ。維持する文化的価値は無いよ
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:09:27.39ID:CWR96Uw30
Unicodeは差別!
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:09:27.74ID:MCubcICM0
>>357
なんでもいいから統一してくれってだけ
Unicodeには裏切られまくったから期待はしない
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:09:41.43ID:mYUkCjl+0
遅すぎるわ、アホ
あと、簡体字を導入しろよ
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:09:43.52ID:Hf4ES8c60
むしろ固有名詞なんてカタカナでいいだろ
漢字など使ってたら正しい読みがわからん
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:10:34.35ID:CEgUXsTVO
草なぎ剛のコメントは?
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:10:36.49ID:cF0MEJGz0
>>359
文盲が必死に墓石から書き写したりしたのかね
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:11:11.77ID:ilsmZIfj0
龍が四つの漢字もつけるんだね。
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:12:25.40ID:cF0MEJGz0
>>367
アレは漢字読める!で中国人大量に使ったのも問題に拍車かけてたような覚えが
0370名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:12:53.68ID:m1fQM0Ku0
漢字減らす方向だった筈だが
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:12:55.07ID:Kbf183I80
>>361
なんつーか奴隷思考でしかないんだなw
コンピュータ側でこれは対応してないので私たちは知りません
文句つけるならマイクロソフトにでもどうぞ
でいいじゃんw
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:13:18.18ID:2gLDIVOh0
>>287
でも本人にとっては重要なんだよ
死んだ父が命名した字とずっと違うので生きてきた
父の命名した紙もあるし
生まれた時は戸籍も本当のだった
そういえば昭和53年てのも一致するわ
いつしか違う字にされてた
本当の字で生きたいよ
0375名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:15:57.36ID:Wx+X9RC50
大阪にサムハラ神社っていう
意味不明な漢字を使う神社があるんだが
あれもとうとう表示できるようになるのか
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:16:07.81ID:Ne59A5Bz0
>>30
同感

朝鮮人への配慮は不要
0378名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:16:17.30ID:Kbf183I80
>>366
そういうのは世界中どこでもある。
聖書もそうだぞ。
写本するやつがまず文字を読み書きできないという意味不明な事態w
だから聖書には整合性がない部分がたくさんでてくる。
今だって、慣用句の読み違え、書き間違え、意味をバカが勝手に取り違えてこれが正しい
とかリアルタイムでやってるじゃん。
0379名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:16:33.19ID:xUvxEqAs0
Unicodeは日中韓の連中だけが追加追加騒いでいて、欧米の連中はお前らいい加減にしろって冷ややかな目で見ている
0381名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:16:56.66ID:NgdFdCAg0
規格として通ったって話か……

ちなみにコレは無料。
欲しかったらIPAからダウンロードすりゃおk。
0382名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:17:22.50ID:w2/YrQu6O
三国志のホウ統もできるのか
0383名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:17:29.53ID:tF/+lHmV0
うにコードかな
あれ3バイトだったり4バイトだったりで扱いにくいねん
0385名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:18:03.48ID:kUHOQQDD0
辞書にものってないない誤字みたいな異体字は強制的に変更した方がいいと思うのだが、
その文字にこだわる人が多いので統一できない。無駄としか思えない。
0386名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:18:25.50ID:95z8u/300
  雲
 雲龍雲
  龍龍
(たいと)が、ユニコードのCJK統合漢字拡張Gに入る予定みたいだな
0387名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:18:28.19ID:MCubcICM0
>>371
そもそも自分の名前とかで旧字体にこだわるとAmazonとかで登録できず買い物できない。
逆にどこかのOSだけ対応されると馬鹿が暴れるから面倒くさいのが現状だよ。
日常なら今でも大丈夫。多少の漢字の違いなら荷物は届くから安心しろって話。
0388名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:18:44.57ID:wBpmB0Qc0
よくわかんないんだけど
フォント買いなおさなきゃいけないのか?
便乗値上げされる?
0389名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:19:27.55ID:NgdFdCAg0
>>384
ずいぶん前からあったけど、今回は国際規格として通ったって事じゃないかな……

それでも遅いけど……
0390名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:19:28.89ID:1OvnL6RY0
>>370
一時期そんな感じだったけど、最近また変わってきてるっぽいね
役所はとりあえず、昔みたいに「統一してくれ」とはあまり言わなくなってるな
0391名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:19:34.53ID:4W/HIlnR0
>>380
書き間違いと言うよりも、昔は国語のテストとかなかったから
好きなように自由に書いてそれでよかったってことじゃね
0392名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:19:36.76ID:Kbf183I80
>>373
役所ではこの文字で扱われてる、でいいじゃん
なんだよその本当の○○ってw
まだママのおっぱい卒業できねえのか?w
0393名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:20:15.73ID:Ex74K5i80
>>385
無駄なものにこそ文化が宿る
機能だけ追い求めたら世界は均一化するしかない
0395名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:20:33.14ID:Q+bFo0bn0
コード上は別の字として扱ってない
UCSの部分は同じ
googleが対応すれば、きっとすぐに解決する
0396名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:20:53.30ID:cF0MEJGz0
>>386
そんなん名前につけられたら書いてるだけでテスト終わるわ
と思ったけど、人名は制限されてるんだっけ
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:21:25.93ID:NgdFdCAg0
>>388
IPAのが国際規格になったら、日本MSもゴシックと明朝くらいは対応したの出す

わけないかwwwwww
0398名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:21:28.22ID:r/Ac2cmM0
世界の大富豪の人数
http://up.hurun.net/Hufiles/201701/201703/20170327091656648.docx

国別
*1位 609人 中国
*2位 552人 アメリカ
*3位 109人 ドイツ
*4位 100人 インド
*5位 *89人 イギリス
*6位 *77人 スイス
*7位 *68人 ロシア
*8位 *50人 フランス
*9位 *43人 ブラジル
10位 *42人 日本

都市別
*1位 94人 北京
*2位 86人 ニューヨーク
*3位 72人 香港
*4位 62人 深セン
*5位 59人 モスクワ
*6位 55人 ロンドン
*7位 53人 上海
*8位 42人 ムンバイ
*9位 36人 パリ
*9位 36人 杭州
0400名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:23:06.61ID:cJ+8gric0
幽霊文字が100文字くらい混ざってそう
0401名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:23:19.94ID:J7a02z+e0
6万に増やしても古文書に書かれている漢字全てには対応できない
画数の多い字には書き間違いと思われる字があり、略字が多すぎる
0402名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:23:35.54ID:Ex74K5i80
>>391
ひらがなの異体字とかも、この歌ではこっちのほうが美しいとかで好き勝手作ってたみたいね
0403名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:24:59.30ID:Kbf183I80
>>387
そういうやつは公共サービス使用禁止でいいよw
キラキラネーム並みにめんどくさいやつらだなw
0405名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:25:33.15ID:QhVTkCEi0
ジャップは無駄な苦労が好きやな
0406名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:26:30.06ID:sa4l7uih0
それはフォントうですか?
フォントうに大丈夫ですか?
0407名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:26:38.65ID:1OvnL6RY0
6万文字とか言うけれど、新しい字が開発されたり発見されたり申請されたりしたら
リストがどんどん増えていくのかねえ
0408名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:27:09.24ID:Q+bFo0bn0
字体が対応できないと思ったら
字体が対応できないと思ったヤツが
ユニコードコンソーシアムにIVD/IVSを申請すればいい

きっとUCSに文字増やすより申請が通りやすいと思う
0409名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:28:26.17ID:N1vhYIPD0
昔の人は縁起を担いだりして勝手に字画を変えて書いてたからな。
とても全部は対応できんじゃろ。
0410名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:29:36.11ID:Lpwwfq6F0
そんなことよりJISが利権の小遣い稼ぎのために閲覧しかできないことをなんとかしろよw
0411名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:30:10.68ID:4W/HIlnR0
>>406
コード決めたからにはやり抜くだけどす
0412名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:30:22.44ID:YA6ZJjie0
これでやっとLinuxに移行できるな
どこだっけか青森?漢字ではまって失敗してたな昔
登場そんなことも知らないのかって馬鹿にしてたっけな
0413名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:30:34.32ID:nMVvioSb0
>>50
それらは昔から問題ないよ。また、それらって異字体もないし。
厩舎の「厩」のような漢字は異字体がたくさんある。
0414名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:30:59.91ID:WAmFv0nr0
新PCで渡辺さん:
「わたなべ【変換】パシッ… お、おれ、どの渡辺?」
0415名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:31:00.41ID:naJQTAvv0
常用する漢字なんて2000字くらいで十分だから 最低限のカバーという意味で
世界中の文字を16ビットコード65536文字以内に納めようとしたユニコード1は意義があったな
それなら賦フォントを作ってOSに標準で入れられる
義務教育でも教えない文字やら死滅した文字やら顔文字やらはそれをもう8ビット拡張した形にすれば
グーグルが色付き絵文字を入れ込もうと
0417名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:33:11.44ID:HynLKZ3A0
> 「渡辺」の「ベ」は「辺」「邊」「邉」など11種類、「斉藤」や「斎藤」の「サイ」は「斉」「斎」「齊」「齋」などおよそ60種類ありますが
> 「吉田」の「ヨシ」のつくりが「土」になっている漢字

15年かけてすごいのかなと思ったけど、なんだかむしろ、この際統一させた方が良かったのではないかと思ったり‥
0418名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:33:32.57ID:ksDv7vYJ0
>>407
そもそも開発する理由がない。
万民が理解できないものは文字とは呼べない。
0419名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:33:48.90ID:0L7w6to60
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる

猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。

https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道〜ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの?二枚舌さんww」

「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる!
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ!沖縄タイムズ絶対に許せない!卑怯過ぎる!醜すぎる!
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0421名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:34:00.02ID:MCubcICM0
>>403
まさにその通り。本当の字と日常生活を使い分けるのが普通。それが許せない奴が騒ぐんだが、そいつもAmazonは使ってるだろうよ。
ちなみに通販してるハンコ屋さんの受付フォーム見ると凄い苦労してるのがわかるよ。ハンコは避けて通れないから仕方ないが頭が下がる思いだ。
0422名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:34:23.27ID:0L7w6to60
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk

安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!
広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね!」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0423名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:34:43.55ID:10vFem3F0
人名などでは縁起をよくするために、
画数を奇数にする(割れない)というのは
よくやられたみたいだな。
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:35:46.37ID:ksDv7vYJ0
>>417
と言うかその違いの大半が小篆からの隷変で発生したほんのちょっとした異体字なんだわ。
だから辺の旧字の異体字なんて実は大した違いがない。
0426名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:35:47.74ID:zRhVaexk0
>>423
それは別に字の形を変えなくてもいいじゃん
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:36:43.42ID:x/axtyjl0
旧字体とか禁止して「さいとう」の「さい」は「斉」だけにしてくれ
宛名ミスしないかマジで気を使うんだよ
0429名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:37:50.41ID:6LB+TEze0
姓に嘘字を使っている奴は、先祖が無学か偏窟者だったと触れ回っているようなもので
恥ずかしいと自覚し、新字体か旧字体に改めろ。
0430名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:38:25.47ID:nMVvioSb0
>>102
まだ、昇格はしていない。
0433名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:39:09.68ID:HYyMk0jw0
結婚して渡邊(正確にはこれもちょっと違う)になってから
本当に説明が難しくて嫌だ
銀行とか億劫
0434名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:39:19.46ID:bLEhm+hx0
江戸時代にさかのぼれない家の苗字は
どうせ5代ぐらいしかたってないから字体統一でいい
ワタナベのベの字も渡辺と渡邊と渡邉の3つの中から選ばせればいい
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:40:08.77ID:VxMxmdwl0
ああこの板でもいけるみたいだな

すでにUnicodeに漢字7万あるんで
そのほとんどが日本が戸籍対応中心でやったガラパゴスコードと重複してる
重複してないのは例の邉の異体字23パターンとか区別する意味のないようなのばっかなんで
いってみれば日本の漢字文化を守るとか理屈こねて予算取りたい連中に利用されて作られただけの文字集合ですわ

諸橋轍次の大漢和辞典には補巻も含めると6万字ぐらいの漢字あるけど
その半分ぐらいが他の字の異体字だったり実際に文字として使用された実態のない字だったりで
存在しなくてもまったく困らないような文字ばかり

異体字を包摂して意味もなく作られた漢字を除外していけば2万もあれば十分なんじゃないか
たとえば土って字はもともと犬みたいに`がついてる字だったんだがいつからか`が省かれて土だけになったわけだが
その`って出土文献によっては2つとか3つとかついてることもあるわけだよ
当時はこれが正しい漢字だって規範なんかなかったからその時々で表現がゆらいでる
そんな手書きゆえの、規範がないゆえの文字にいちいちコード振ってフォントつくって区別する意味あんのかという

坂村を筆頭とする東大明朝作ってた連中は当初異体字も含めてすべての漢字を収録するとか豪語してたけど
こいつらまるで漢字の歴史とか文化と理解せずに思考停止して少しでも字形の違う字は収録みたいなことやってったから
実際見たらこんなもんにまでコード振ったのかっていうアホみたいな文字集合になってるよ
0436名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:40:10.85ID:Kbf183I80
>>421
ハンコはいいじゃん。
実際モノを作って売る商売は
これは特別で厄介だから一点もので割高になりますで手作業して終わらせればいい。
手間賃をちゃんと貰えればいいんだよ。
君たちはその手間賃もらえないから困ってるんでしょ?
一点もののフォント自作だってやろうと思えばできるじゃん?
0437名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:40:18.95ID:piXaecOp0
ちょっと待って

渡辺の辺は「べ」だったの?
「なべ」だと思ってたんだが…
0438名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:40:37.69ID:MCubcICM0
>>433
これからは漢字コードで説明できるようになるから、もう少しの我慢だよ
0441名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:41:47.36ID:cF0MEJGz0
>>433
電話口で説明不能だなw
自分は都道府県苗字なのでクッソ余裕
0442名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:41:59.45ID:lCXeSxs/0
人名用として別コードにしたらいいんじゃないのかね
<人名 異字3>わたなべ</人名>
0443名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:43:05.97ID:dxzsEqlz0
というか、漢字の場合は文字数もそうだけど異字体をどう扱うかがほんと
面倒だよな。しかもこれ、中国とか他の漢字圏諸国ともすり合わせがいるし
0444名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:44:19.12ID:Q+bFo0bn0
アジア歴史資料センターがフル活用すれば
使い道があるとは思う

アジア歴史資料センターは
文書を一度全部テキスト化する苦行をするべき
0446名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:46:06.56ID:ksDv7vYJ0
>>435
GTコードは本当に何も考えずに放り込むだけで体系化も何も無いからな。
で、致命的な抜けがある。

門構えの略字が無い。
0447名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:46:19.05ID:Tjon3xPx0
(-_-;)y-~
人んちの葬式に来て、葬儀の看板見て、
「北ノ間」の「ノ」のバランスが悪いとか、小さくチョンて書いてもらわなあかんねんとか、
全角半角もわからんババア松浦(旧姓北ノ間)がうるさい、うるさい。
あんな奴が、公務員年金貰えるなんて、憎悪がわく。
0449名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:46:26.70ID:RQ0JnjyQ0
苗字の宮崎ってさ「崎」と「ア」の2種類あるんだよね。
最近知った
0450名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:46:48.60ID:MCubcICM0
>>436
注文する側と受注する側はそれで良い。その受発注を汎用のPCやスマホ使ってWebでやろうとするからシステムが怒られる。今までは無理言うなって話だったのが、どう変わるかね。

昔もこれからも街のハンコ屋さんに行って紙で申し込めば何だって作ってもらえるのは変わらん。
0451名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:47:32.09ID:QYeiUnDO0
コードだけじゃなくて、全漢字が収録された
明朝とゴシックのフォントを、日本標準字体
としてパブリックドメイン相当で配布して
クレヨン
0454名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:48:36.78ID:tE+pyjJQ0
さらにフォント開発のハードルが上がったね
もう既存の商用以外ついてけないでしょ(´・ω・`)
0455名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:48:51.74ID:ksDv7vYJ0
厳密に考えると立の字自体が間違いなんで立崎は全部間違いなんだよな。
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:50:39.17ID:cF0MEJGz0
>>25
漢字捨てたらそれ以前の自国の文書読めたくなったガイジもいたね
0457名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:50:53.52ID:ksDv7vYJ0
今昔文字鏡涙目だな。いや一番お世話になってるけどUnicode対応遅れすぎだろ。
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:51:01.41ID:Q+bFo0bn0
いや、IVSコード無視すれば大丈夫
痛い字は表示できない仕様のフォントですと宣言すれば
ハードルはかわらない
0459名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:51:01.95ID:Tjon3xPx0
(-_-;)y-~
あれ、ほんま、むかついたわ。
喪主でもないくせに、葬儀看板出さんでええとか、何様やねんと思った。
お前のための看板ちゃうっちゅうねん、海軍ジジイ信者のために俺が看板出させた。
「ノ」の大きさがどうとか、プリンターやねんから仕方ないやろっちゅうねん。
頭おかしいねん、松浦。
http://s-file.main.jp/0033kusima.htm
0460名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:51:11.20ID:bMyYBGYz0
漢検に段ができる日が来たのか
胸熱だな
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:51:12.14ID:3MDwOq0q0
>>338
大漢和は親字五万字まだ大したことない。
0463名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:51:35.95ID:FvzaPxFJ0
>>427
ヤだよ
帰化して日本人になった人かもしれないと思われたくない
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:51:43.83ID:dXHoOaiv0
仕事柄メチャクチャ助かるわ…
外字死ねってずっと思ってたwww
0467名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:52:34.65ID:3MDwOq0q0
>>460
無理。

大半が書き間違いだから、意味のある漢字は大してないというか、漢字については異字体をどうするかしないと、単に漢字を増やすのは意味がないと言われてしまう。
0468名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:52:37.45ID:gTKAda1d0
それでもiOSだと言語が日本語でも中国漢字優先されるんでしょ?
0470名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:53:28.97ID:VxMxmdwl0
>>429
斉(齊)藤なんかすげー恥ずかしいよな

斎(齋)と斉(齊)は意味も読み方も違う似てるだけの字なのに
区別のつかない無学なやつらが斉藤を名乗ったせいで
子々孫々まで先祖が馬鹿だって
気づく人には気づかれることになった

江戸まではくずし字のほうが標準でむしろ楷書読めない人の方が多かったんで
無理もないところもあるんだけど
そういう背景も知らずに無知ゆえに間違って書写された姓を
うちの姓は代々この字だとかいって世間に対してごり押しするのって害しかないと思うんだけどね
0471名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:53:46.52ID:JGg6jGKp0
>>34
そもそも「正確な漢字」ってのが、明治時代に近代的な法律を整備し、身分関係なく全国統一の教育制度の普及と、新聞や交通網の整備でようやく定義されたわけだからな。

全国的に知られた律令国や主要地名は兎も角、それ以前は「地元の人が読めて識別できたらいい」わけだった。
摂津オオサカですら、今は「大阪」と書かないと間違いだが、昔は「大坂」で「大坂」「大阪」が混同されて、漸く明治時代に「大阪府」や「大阪駅」が出来て「大阪」が正式名称になり、社会に認知されたわけだ。
※もっと言えば、「オオサカ」の前は「小坂(オサカ・コサカ)」だったとも言われている。
0473名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:54:10.65ID:ksDv7vYJ0
>>461
しかし何で数十万なんて一桁増えて言う奴出て来たんだろうね。
現物持ってたり漢字データベース漁りゃすぐ分かることなのに。

諸橋含んだ今昔文字鏡で漢字以外込みで18万だろ。
0474名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:54:31.25ID:naJQTAvv0
世界の文字と記号の大図鑑 ー Unicode 6.0の全グリフ 単行本 – 2014/8/22
ヨハネス・ベルガーハウゼン (著)
ほしいんだけど高くて👆をくわえてるよ
0475名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:55:14.32ID:ksDv7vYJ0
>>466
さあ?でも紀伊國屋が販売している以上、どこかが収入得てる筈で死んでたらねえ?
0476名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:55:23.87ID:4qVsqhrb0
国がやるべきことはむしろ字体の統一だろ
6万文字などというふざけた数の漢字を認めるなど愚か極まりない
0478名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:56:02.49ID:FqzaIbHQ0
>>41
改革期と称してどさくさ紛れにデタラメをやるのは
まさしくゴミのやることだな
0479名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:57:12.87ID:ksDv7vYJ0
>>476
正当な文字ならまだしも明治の創氏改名の出鱈目で相当の偽文字が発生したからな。
0480名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:57:33.72ID:Tjon3xPx0
(-_-;)y-~
坊主もいらんとか言う松浦を排斥して、俺が坊主を入れさせた、火葬場で。
よその家来て、がちゃがちゃ引っ掻き回しやがって、松浦にはほんま腹が立った。
字面にどうこう言いたいがために、訳わからん漢字が増えたんやろな。
0481名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:57:36.81ID:P/GNHKV30
コードの割り振りだけでなく標準フォントも作ってくれよ
0483名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:58:28.73ID:yIp6guT70
遅すぎるわ
森元総理がイット国家宣言してから何年経ってるんじゃ
0484名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:59:21.78ID:ksDv7vYJ0
>>481
国語審議会とやらの最後っ屁で出鱈目な印刷標準字体とやらが出来上がってるんだがこれを拡張しろと?
0485名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 00:59:51.64ID:C7hlFUrmO
よしださんとかよしのやのよしが出て来なくて困るよね
吉田さんで納得してるの?土のよしださんは
0486名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 01:00:29.69ID:b7bfe7C60
>>481
Windows11で標準になるんじゃないかな?
0487名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 01:00:39.25ID:Iq6LwSIq0
住基コードとの互換は大丈夫かな?あれは個別に画像登録だっけ?
役所や公的機関もそうだけど、冠婚葬祭も旧字・異体字に厳しいんだよね。
外字フォント買ったけど登録外は結局作ってるし、これが出回るようになったとして、これまでの外字との変換がクソ面倒な気がする
0488名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 01:00:46.03ID:2czpQZ7f0
ラノベや漫画はふだん使わない変な漢字が多い。
0489名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 01:01:14.17ID:C7hlFUrmO
あと濱田さんのはまの難しいやつ
あんな字あるんだって最近知ったw
0490名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 01:01:35.71ID:Hf4ES8c60
バカほど漢字を使いたがる
0491名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 01:02:00.54ID:xMZ6FEf90
いい加減整理すりゃいいのに
読めても細かい書き分けはできなければ意味もない
0492名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 01:02:15.29ID:Tjon3xPx0
(-_-;)y-~
創価の葬儀屋かなんか知らんけど、
納棺の時にお写真どうぞとか言うバカ葬儀屋が居て、
それにつられて、松浦のババアがパシャパシャデジカメ撮影し出しよった。
あきれたわい。
結局、俺が秘かに撮影しておいた画像をプリントアウトして、
参列者に配布するはめになり、1万円以上使わされた…
頭のおかしい老害は葬儀に来るな。
0493名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 01:02:28.56ID:TnEDLHED0
これtexを修正する人なんて出てくるのかな?大変な作業だろうな。
0494名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 01:02:29.68ID:MCubcICM0
>>477
フォント自体はゼロから起こすような事はそれ程ないだろう。死ぬとしたらそれを扱うOSとアプリケーション開発の方。
0497名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 01:03:55.23ID:VxMxmdwl0
>>440
指摘の通り6万は多すぎたけどべつに51,000も60,000も大差ないよ
中華字海が85000字あっても大漢和より34,000字分すぐれているかといったらまったくそんなことはない
意味も音もわからない無駄な字や文献での使用実績のない文字が増えただけ
0498名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 01:06:05.25ID:Tjon3xPx0
(-_-;)y-~
海軍ジジイの火葬場で来たお坊さんは、龍宮小僧様の影武者やで。
来てもろて大正解やないか。
長州松浦家より、薩人血統俺の方が経済、政治に明るいのは明らかや。
0499名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 01:08:10.44ID:JGg6jGKp0
>>476
政府は統合に積極的だが、むしろ国民の反対で出来ないんだな。
特に人名用漢字は「雫」や「苺」なども使えるようにって要望が出て追加された。
※「耳をすませば」のヒロイン「月島雫」公開当時は「雫」の字は使えなかったのは有名。

日常で使う常用漢字を決めて、人名でよく使う漢字を例外的に認めた。
それで漢字使用の統合も進めた。
結果として、障碍者→障害者→障がい者みたいに意味が変わってしまった事を批判する漢字学者もいる。

中国は簡体字で平易化をやったが、日本は漢字を統合して平易化をやった。
0500名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 01:08:58.08ID:7+203Q2D0
問題はOSが対応していない。
無論ソフトも対応できないので、表示等行う場合は自前で実装する必要がある。

文字変換とかも大変だし、やはりOSレベルで対応しないと使えないな。
0501名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 01:09:11.94ID:NSLFlwWi0
中国語の元素記号用の漢字は
使わせてもらうべきだと思う。
0502名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 01:11:15.24ID:Tjon3xPx0
(-_-;)y-~
葬式の喪主はおかんやけど、総指揮は俺や。
0503名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 01:12:19.61ID:FIrZj4D10
電算写植(古)の普及以来、新字旧かなと云う不自然な版面の本が増えたが、これで少しはましになるのかな。
戦前の作家の全集くらいは当時の文字まま読みたいものだわ。
0504名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 01:13:13.28ID:VxMxmdwl0
>>476
康煕帝は偉かったって話ですわ
日本も戦中までは康煕字典ベースの正字使ってたんだけどな
康煕字典も細かに見れば字形の矛盾とかあるけど
大事なのは国家の権威によって文字統一するってところなんだよね
起源をたどれば始皇帝まで行き着く話だけど

邉の邉を20種以上も区別して戸籍に受け入れるとか
当時の官僚がいかに馬鹿だったかよくわかる
0505名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 01:14:54.65ID:DGiOKgKr0
>>270
齋藤かもしれんぞ
0507名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 01:19:07.71ID:No8LSuZU0
>>1
>6万字の漢字1つ1つに、コードを割りつける作業を進めた結果、このほど15年越しでようやく完了し

こういうアホな仕事の仕方はまさに文系脳だよな。
割りつけるコードの空きだけを作っておいて使用頻度の高い漢字だけを優先的に割り付ければ1週間で終わる仕事なのに。
0508名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 01:19:36.96ID:mFa9ralS0
サイトウ クドウ エトウ イトウは高校生までに読み方同じで別の漢字の同級生がいた
俺自身も読み方同じで別の字を当てる苗字だからたまにどっちか聞かれるわ
0510名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 01:20:59.73ID:zRhVaexk0
>>504
バカとか利口とかじゃなくて単に全部受け入れてただけでしょ。
手書きベースなら別に数を制限する必要もない。
0511名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 01:21:00.74ID:Q+bFo0bn0
https://www.microsoft.com/ja-jp/business/industry/gov/ivs/
> Windows 8 で何が変わるのか?
> 国の事業で整備された文字を扱う基盤
> Windows 8 は Unicode IVS/IVD に対応することで、今まで外字を使うことでしか表現できなかった約 58,000 字の漢字を利用できる環境を提供します。

IVS/IVDはすでにwindows8で対応済
Windows8以上ならフォントさえあれば普通にIVS/IVDの痛い字フォントは表示できる
0512名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 01:23:19.98ID:ksDv7vYJ0
>>504
区別して受け入れたんじゃなく、手書きの字体の揺れがそのまま記録されとるだけ
0513名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 01:26:12.46ID:b8uiNJdy0
事務の女が勝手に外字を作ってたもんだから、古いデータでは・で表示されるヤツが結構あるんだよな
全部やり直しさせよう
0514名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 01:28:56.53ID:Q+bFo0bn0
UTF-8は
いままで16bitのUCSでUTF-8エンコードしてたのを
UCSとIVS/IVDあわせた32bitをUTF-8エンコードするようにかえるだけだからな

大した問題じゃない
きっと
0515名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 01:30:50.87ID:VxMxmdwl0
>>499
敗戦後、学者の間で漢字廃止論ってのが力をもった時期があったんだよ
漢字なんて学習難度の高い時代遅れの文字を使ってたらいつまでも合理的な文明に追いつけないとかいって
日本語をすべてローマ字表記にしろみたいな極論まであった
(これは日本だけでなくて魯迅まで「漢字が亡ばなければ国が亡ぶ」とまでいった)

それで日本では当用漢字表ってのをつくってとりあえず当用漢字の範囲内の漢字だけは公的な使用が可能ってなって
正式な方針が決定するまでの当座間に合わせるだけの漢字表がうっかり定着しちゃって
常用漢字と改名されて「拉致」みたいな簡単な字でも公的には「ら致」と書かねばならない状況が永続することになった

だけど結局正字(繁体字)を使い続けた台湾の識字率って中国よりも高いんよね
老人以外は文盲率1%未満で日本とほぼ変わらんという
べつに常用漢字も簡体字も要らなかったんじゃねっていう
0516名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 01:35:41.90ID:aRFHJnbv0
渡辺の邉とか邊とかは、コード化せずに廃止に追い込んだほうが良かったのに
馬鹿な事をしたもんだ
0518名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 01:38:48.95ID:JGg6jGKp0
>>516
ナベ○ネが社説で反対しそう
0519名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 01:39:29.98ID:VxMxmdwl0
>>512
たとえば書聖王羲之の蘭亭序(残っているのは模刻だが)に何度も出てくる「之」はわざと字体を変えて書かれてるんだが
「之」のゆらぎ全部記録すんのかって話だよ
そのゆらぎをフォント化することで何の意味があんのかって話だよ

そもそも手書きと印刷書体を区別されるべきだって発想ねえの?
もしかして明朝の知識人は明朝体で手書きしてたとか思ってる人?
0520名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 01:40:48.88ID:KRXvfcJY0
ガラパゴス島の小石拾い。
役に立つんだろ、そこに棲んでる小動物にはw
0522名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 01:43:32.96ID:Q+bFo0bn0
utf-8:7〜8バイト
utf-16:3〜4ワード
0523名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 01:44:38.16ID:i8b+88m70
しんにょうの点の数、なんとかしてくれ。
0524名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 01:45:14.65ID:ksDv7vYJ0
>>515
漢字廃止論は戦前からあって、その理由がぶっちゃけて言うと
「欧米にボコられてる支那由来の劣悪な文字を捨てて文明的な文字を採用すべきである」って奴だった。
0525名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 01:47:46.92ID:ksDv7vYJ0
>>519
ならそう言えばいい、手書きの揺らぎのデータはコード化するもんじゃなく、OCRで識別するときに使えばいい。
0528名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 01:54:52.72ID:VxMxmdwl0
京都でいえば長刀鉾の左下が日を横にした形になってる”長”とか
本能寺が二度と焼かれないように縁起をかついで能の右にヒが2つあるのを去に変えてしまった”䏻”とか
そんな特殊な背景があって単発で作られたような文字にまでコード割り振っていくことの無駄と無意味さについて真剣に考えてもらいたいよ
本能寺には䏻の字は使ってないけどべつに本能寺ホテルとか本能寺の変とか書いたって字が違うとか言わないじゃん

CANONをキャノンて書いたらキヤノンとか社員がいうならともかく外野まで発音はキャノンだけどキヤノンと書かないと間違いとか頭おかしい文化をなんとかしないか?
そういうしょーもない意味のないこだわりが行政コストをはねあげて基幹システムのデータマイグレーションを失敗させたりしてるんだろ?
0529名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 02:04:08.98ID:zRhVaexk0
>>519
名字は多くても国民一人につき一件しか届け出ることはできないだろ
自分で戸籍の話を持ち出したんだから戸籍の話の範囲で話してくれ。
0530名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 02:09:03.39ID:xS2LJUFm0
サロゲートのせいで、ユニコードもありがたくない。
0531名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 02:09:20.94ID:b1GmjbR70
昔の文献を電子化しようとしても字が無くて電子化できなかった。
それが解決するんだよ。
0532名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 02:10:49.25ID:s2gs/e4u0
苗字の漢字変わったんだが戻せるのか?
0533名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 02:11:50.44ID:ZkdIy6b60
始皇帝?が漢字を統制する前は中国全土に40万以上の漢字が有ったんだよな?
0534名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 02:12:52.39ID:diBJ2LyY0
>>1
>IPAの田代秀一参与は「日本人にとって、名前は大事なアイデンティティーで、

古田まかろ先生が激怒するのもむべなるかな
0535名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 02:13:15.80ID:zaV0u4tP0
なぎ(弓へんに剪) 問題も解決か
0536名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 02:14:11.26ID:T4bpp1Bv0
金属写植の時代の方が漢字が自由で豊富だったというのは技術とはなにかを考えさせられる
0537名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 02:15:27.78ID:OtedNA1i0
フリーのベトナムHAN MON使ってるけど
ATOKやフォントのメーカー大変だね。辞書も改訂か
0538名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 02:21:07.75ID:7XOl2iHD0
意味ない
0539名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 02:27:30.59ID:WAmFv0nr0
字の形に極度にこだわる人達を黙らせる効果は高いぞ
0540名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 02:28:22.73ID:+fw0B9kW0
日本語文字コードとか役人がもたもたしてる間にUnicodeに制圧されてしまったからなあ
0541名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 02:29:43.76ID:P2WTrHyE0
>>515
日本語のローマ字表記はジャップがやってたけど
まるで読めなかった
読ます気はない雑誌だったからそれでよかったんだろうけど
0542名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 02:30:33.10ID:EwUjy0gt0
検索エンジン大変になりそうw
もしかして:
0543名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 02:42:49.10ID:pYSlVGUO0
UTFいくつになるの?
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 02:47:04.76ID:TnEDLHED0
>>515
もしこれをやったら朝鮮半島の
ハングルの民族運動と似たようなことを
やったことになるよね
0546名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 02:48:14.74ID:knyLkDai0
中国の地名だと掛けないの多いよな
深センとかシュカイとか
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 02:50:04.75ID:dCTu+mDH0
てか、公用では人名はカタカナ表記でよくね?
漢字表記では自分が私的な場で使えばよくね?
役所が漢字で人名を管理することで人件費やらシステム管理費やらでかなりのコストがかかってるだろ
0550名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 02:56:47.77ID:dCTu+mDH0
割り切るもなにも、カタカナは日本の文字じゃん
ローマ字表記は訳が違う
0552名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 02:59:29.66ID:No8LSuZU0
>>548
邉とか邊を別の意味を持つ文字として利用できているのならともかく
そうでないのだから廃止、統合するのが合理的だ。
0554名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 03:01:24.04ID:ha2NDdRk0
>>550
コストがどうこうで漢字廃止しろって言ってるお前が
なんで「日本の文字」とやらにこだわるんだよ
0555名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 03:03:02.19ID:ha2NDdRk0
>>552
辺と邉とかの場合はどうするかね?

いや言ってることは納得できるが程度のボーダーをどうするかの話で。
0556名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 03:05:55.15ID:dCTu+mDH0
>>554
???
漢字廃止しろなんて書いた覚えないけど
役所のデータ管理をカタカナ表記にすりゃいいんじゃねと書いただけで
漢字云々の議論より君は日本語の読解力を身に付けなさい
0557名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 03:11:14.11ID:xj2EAIRR0
住基ネットと戸籍の電子化に必要な漢字をUnicodeに入れてもらったのがISOで規格化されたという話らしいな

戸籍の電子化の話だったかな、手書きで100種類近い形がある同一(と認定した)文字を20種類くらいに絞ったとテレビでやってた
それ以外の形の文字で登録されている人には変えてもいいかを聞いて登録していくと言ってた
0558名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 03:11:46.77ID:SOEhm5hX0
素晴らしいです
0560名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 03:14:26.45ID:ha2NDdRk0
>>556
役所の登記や記録から漢字排除しろと主張して「漢字廃止しろとは言ってない」て
頭オカシイのか?
免許証も学生証も健康保険も住所や地名も全部カナにするってことだぞ?
国として正式な登録は
「トウキョウトシンジュクク○○〜」のみにしろって主張しながら
「漢字廃止しろとは言ってない」って狂ってるだろ?
0561名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 03:20:16.33ID:dCTu+mDH0
>>560
人名漢字の話しかしてないんだけど
東京都新宿区が人名なのか
本当にお前ってバカだな
日本語理解できないなら漢字を語るな
0563名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 03:21:46.54ID:sB8QLl2V0
また文字化けすんだよ
面倒臭い
0564名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 03:22:21.45ID:qzwvevoo0
本来の表記は「草g剛」です。この記事に付けられた題名は、技術的な制限により、記事名の制約から不正確なものとなっています。

が漸く無くなるということか
0565名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 03:25:03.87ID:98im5DCh0
草なぎ剛
0567名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 03:29:39.88ID:2NdLFMT80
日本は明治期に
英語に切り替えるべきだったと思うよ

そりゃアルファベットと違って漢字は膨大な数があるわけだから
文字ひとつひとつに意味があるの当然だが
6万字にせよ、30万字にせよ、あまりにも非効率で
この先、やがて消え去るであろう漢字に固執するのはどうか

まぁいちばんの愚の骨頂は漢字を捨てて
さらに何の役にも立たないハングルというゴミ文字を作った朝鮮族だが・・・
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 03:32:09.72ID:LIIG044L0
とりあえずお疲れ様でした
0570名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 03:32:53.28ID:9hKxgdKg0
漢字二バイト文字のお蔭で、ネット時代の情報効率がローマ字を超えた訳だが?
0571名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 03:35:38.97ID:ec2hDHmD0
こんなことしてフォントが対応しても
年賀状の宛名印刷がらくになるだけしゃね?
0572名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 03:36:25.73ID:ha2NDdRk0
>>567
良い悪いは別として
文字と言葉を捨てることは国を捨てることなんだが、
これも良い悪いは別として
明治維新は政治体制の変化レベルで、国が変わったわけではないので
そこまでする必要は全く無かった。
0573名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 03:37:25.00ID:mzHjWbno0
多分やり出したのってタイミング的に戸籍電算化の時だろな
昔の戸籍は氏名の誤字脱字もそうだけど、それ以外の事件もマジでとんでもないことばっか書かれてたから性質悪いんだよ
そういうのは職権訂正でかなり消したんだから俺流漢字も全部直せばよかったんだよ
0574名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 03:42:09.41ID:AylOJDM/0
>>1
年220日労働したとして15年で5万時だと日に15文字なんだけど…

やる気無さ過ぎませんかね?
0575名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 03:45:40.39ID:9aDbdxLa0
そーかー
もうすぐフォントに無い外字を作ったり埋め込んだりしなくてすむようになるのかー
余分に金取れなくなるな
0576名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 03:48:53.66ID:UcLR/Xar0
戸籍電算化の際に職権文字訂正を拒否した人の戸籍は未だに紙戸籍で保管されている
そういう戸籍も一応は電算化できる道が拓けたわけだ
まぁ法務局の見解では電算化の際に標準文字に訂正しろだけどな
この見解が直されない限り紙戸籍は残る
まぁそういう人はそのうち死んじまうから紙戸籍も消えていくんだろうがなー
0577名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 03:51:58.72ID:xS2LJUFm0
>>543
UTF2018 です。
0579名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 03:58:21.83ID:ppa2SkYLO
これフォントや文字セットが対応してないと何の意味もないんじゃないの?

15年も掛けてこんな事をやってたのか
そもそも誰も使わないような字を登録する意味はあるのか
0580名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 04:05:05.43ID:km4RIPUW0
>>7
例えば吉田の吉
士じゃなくて土の場合があるが、これは現在外字になる
あとは礼の旧字体である禮の左側がネのやつみたいに、書き間違いが原因でできた字もある

このような今までは外字ツール落とすか自分でドット打って作らないといけなかったものを
登録して使えるようにするという話
0581名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 04:06:58.37ID:A9Nk6YXx0
要らんわこんなもん
戸籍扱うようなパソコンにだけ入れとけよ
それ以外だと不便な部分しか想像つかん
0583名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 04:13:31.64ID:8p+OdQh/0
>>335
0584名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 04:14:33.23ID:nEym0VIA0
>>25
だからフォントがあれば外字も使えるんだよ。
ん?そのガイジじゃないって?
0585名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 04:15:27.79ID:IDsSAfx60
15年で6万字って、1日11文字だよな
こいつら労働生産性低すぎだろ
凝った人形アニメだって1日20コマは撮影出来るぞ
0586名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 04:15:28.53ID:nEym0VIA0
中国なんかはさっさと領域確保してるのに、ほんと通産省はアホだったよな
0588名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 04:22:18.13ID:J9L6lo/WO
しかし、なんで斎藤さん渡辺さんだけ痛い字がこんなにも増えたんだ?
戸籍係の書き間違いにも程があるだろ
0589名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 04:23:21.63ID:Y5rNJ7Mt0
IPAの職員ってほんと暇だよな。そりゃエロ動画ばっかダウンロードしてるはずだわ。
0591名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 04:24:56.93ID:Y5rNJ7Mt0
そもそも書き間違い、うろ覚えで漢字が派生していっただけなのにアホ杉る。
0592名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 04:26:26.85ID:nEym0VIA0
>>575
おまけにフォントを買わなきゃいけない(?)
0593名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 04:30:37.65ID:FrW3iYmP0
そのフォントくれよ
0594名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 04:33:31.16ID:/fkyvA/80
しかし欧米人のほうが賢いよなぁ。
少ない文字で済むほうが楽じゃないか。
0595名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 04:36:08.14ID:wg+QRKpl0
男女男 入ってる?
0596名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 04:36:58.97ID:UcLR/Xar0
漢字って表意文字だろ?
同じ意味の漢字は国の責任でサクッと統一しろよ
中国はそれをやってる
0597名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 04:39:34.83ID:zZQEDaJP0
漢字を使って5ちゃんに書き込んでいるやつらが漢字を否定しているんだから馬鹿じゃねーの
0598名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 04:44:53.60ID:qCk1s5OX0
変換されない文字だけ画像(写真)で表示すればよい
サイズやフォントを統一しようとしなければ問題ない
0599名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 04:51:41.05ID:xj2EAIRR0
ひらがなの種類が200とかあったころ
教育に適さないから同じ文字は形を統一しよう 明治政府が50個くらいにまとめた
選に漏れたものは変体仮名として細々と生きながらえる

漢字も多いな
当用漢字、常用漢字、教育漢字、人名漢字、あーだこーだ

コンピュータ普及
わたなべさん問題 異体字がやたらに多いんすけど
「辺」「邉」「邊」を別々の文字として登録した これで我慢して あとは個別対応で
民間はこれで長いことやってた(やってる)

戸籍とか電子化しなきゃだけど行政の処理は「辺」「邉」「邊」だけじゃ無理でしょ
(電子化滞る)

戸籍を虱潰しに調べたよ
「辺」は一点しんにょう、二点しんにょうの2種類をを異体字として使えるように、
「邉」は15種類の異体字を、「邊」は9種類の異体字をそれぞれ使えるようにしたよ

Unicodeが拡張される過程で1つの文字コードに複数の字形を登録できるようになったので、異体字の数だけ
文字コードが増えたわけじゃあないよ
「辺」「邉」「邊」(とそれらの異体字)が別々の文字扱いなのは混乱を防ぐため今さら変えられないっしょ
0600名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 04:52:59.19ID:oX7PUMBF0
まだやってなかったのかと思ってしまったが、意外に重要なことだな
0601名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 04:56:18.00ID:KWiaTGOM0
さすがNHK、とんでもない捏造記事だな
超漢字を無かった事にするとか
0602名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 05:02:12.35ID:yNtEPNc20
五万字を15年かけても中国語の「你」は入ってねーだろ。
「你」は戸籍漢字の一万倍くらい頻度あるのに無駄。
「你」出しをなんとかしろ
0603名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 05:07:41.75ID:EUVHAPb/0
無い漢字が表示されるようになるだけではないぞ。
これは以前から文字セット毎には存在してたり、画像表示させたりは出来てたが。
世界共通のコード内に6万文字分を入れたんだろ。申請して審査とかあるのかも。
0605名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 05:12:35.46ID:RdeQnvAn0
何万もする漢字ロムをささなくてもよいならいい話じゃないか
漢字ロムって知って者はもう少数だろうな しかも第一水準のみとか
0606名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 05:13:34.98ID:AhhzC07s0
>>1
NHKは真摯とか毅然とか、やたらとひらがなにするのをやめて欲しい。

やまとことばをひらがなにするのはかまわないが
0607名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 05:18:18.53ID:gPqbkpWB0
印刷や表示は旧字体にしろ
繁体字とほとんど同じになるし

書く場合は各自好きに略せばいい
0608名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 05:21:46.85ID:ywSdx7Zg0
珍走のチーム名も正確に書き表されるようになるな
0609名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 05:22:09.53ID:Y5rNJ7Mt0
>>602
中国語なんだから中国語のコードと中国のフォント使えよ。
0610名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 05:23:30.90ID:5rcFT9Ol0
>>601
メーカー独自のならあるって書いてるだろ。
超漢字が無料なわけねーだろ
0611名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 05:26:25.90ID:Y5rNJ7Mt0
惨い記事なのは間違いない。記者が無知すぎる。
0613名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 05:39:18.32ID:EUVHAPb/0
Unicodeのことだろ? 次期バージョンの。
漢字文字数は6万よりももっと多いらしい。世界標準にするのはこの位が限界か。
中国語と一緒だったり、あまりに似すぎてるやつは同一扱いとかか?


Unicode - Wikipedia
Unicode(ユニコード)は、符号化文字集合や文字符号化方式などを定めた、文字コードの業界規格である。
文字集合(文字セット)が単一の大規模文字セットであること(「Uni」という名はそれに由来する)などが特徴である。
Unicode は世界で使われる全ての文字を共通の文字集合にて利用できるようにしようという考えで作られ、Unix、Windows、macOS、Plan 9、Javaなどで利用されている。
Unicodeでは、文字集合中の文字をあらわす符号位置(コードポイント、符号点を参照)に、「Unicodeスカラ値」という非負整数値が割り振られている。


大規模文字セット - Wikipedia
主な大規模文字セット
以下に、主な大規模文字セットを挙げる。
字数は2007年5月時点。
(諸)とあるものは、諸橋大漢和相当の部分集合、約5万4000字を持つ。
(住)とあるものは、住基ネット統一文字相当の部分集合、約1万9000字を持つ。
(戸)とあるものは、戸籍統一文字相当の部分集合、5万6044字(2012年時点)を持つ。
Unicode - 現在約11万字 (うち漢字約8万字、ほか異体字約1万字)。
今昔文字鏡 - 現在約18万字 (うち漢字16万字)。(諸)
e漢字 - 現在約24万字。中華字海の約8万6000字を含む。(諸)
GT - 現在約7万9000字。(諸)(住)
0614名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 05:39:31.33ID:KWiaTGOM0
>>610
>中には、メーカーなどが独自に対応した外字もありますが

外字じゃねーよ
知障が無理して書き込むな
0616名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 05:57:06.77ID:lggTLcDj0
これに15年じゃけられるって裏山
ほとんど暇してたんかなー
0618名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 06:09:18.46ID:IBYuSzWE0
これはGJだろう。
韓国を見習って漢字を整理して基本ひらがなで行こうとか、在日が使いにくい漢字を使うのは差別だから簡体字にしていこうとか言い出すやつがいつ現れるかと思ってた。
0619名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 06:14:26.68ID:FYN2yRqz0
フォント開発がフォント大変な事になるな

>>516
どの漢字を選んで標準に使えるようにしたのかは
日本人じゃなくてアメリカ人だからな
やっと日本人が日本語標準を決めたんだ
0620名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 06:19:44.06ID:JaXjGjZf0
日本語で6万もあるのか・・・
中国語だと20万は超えるかね
0621名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 06:27:16.09ID:10vFem3F0
個別に外字を作って対応している現状を辞めさせるために
一応存在する、存在した字を全て取り込もうということだ
ろう。アナログで文字を書いてコミュニケーションしてい
た時代は別に必要では無かっただろうが。
 字形だけを表現するためなら、文字を文字コードでは
なくて、次の文字は字形を示すよというエスケープ
シーケンスを入れて、何かける何の字形かを示す数を
続けてそれからピクセルで表したデーターを並べて
そうして終了のエスケープシーケンスを入れれば、
どんな外字でも表せるはずだが、それだと二箇所で
独立に登録した文字が字形は相似なのに同じ文字として
はデジタル処理的には識別されないから困るだけのこと。
 日本のどこかに漢字サーバーのルートを置いて、
分散サーバーにして、それまでに無い外字を登録
して常にオンデマンドで更新し続けることにしたらという
考えもあるが、それをやると、同じ文字だと思わずに
どんどんと「新しい文字発見」として文字が無闇に
増えてしまうから、どこかで線を引いて判断する
ことが必要なんだよね。払いとか、線の長さの比率とか、
筆順とか線の重なり具合だけが違うものを同じとみるか
どうかとか、とか。。
0626名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 06:32:55.82ID:da6jDueg0
役所で勝手に本名変えられた旧漢字の人はもとに戻してもらえますか?
0627名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 06:33:30.22ID:Jkj9LCx00
アルファベット26文字が、如何に効率がいいかわかるね
CIAとかICBMとか造語能力は極めてしょぼいけど
0628名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 06:38:59.94ID:P29V8N1Q0
どんだけぐうたらなんだらうな。
たかが漢字だけを登録する仕事なのに15年も掛かるとはねw
三十年前には終らせてゐなければならなかつた物だよなw」
0629名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 06:53:34.23ID:qHoInJx60
社会保険の手続きで、電子申請すると普通、電子媒体で処理終了の通知が来るのに、名前に外字あるとその人だけ紙で通知来るんだよね。
高橋の高が、はしご高の人とか。
そういうのが解消されると考えていいのかな?
0630名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 06:55:45.08ID:YFqqu33f0
異体字が戸籍の誤字や転記ミスなんだから、正しい字に戻せばいいだろ
字が読めない奴の100年前のミスが直る
今まで、誤字の名前使ってたようなのが、名前の漢字が変わると騒いでるんだろ
0631名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 06:57:17.73ID:CVD2JOMq0
>>527
葛の「曰」の下にある「勹」の中が「人」+「L」になっている字体があるね
0632名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 07:00:02.09ID:JNaz0rWUO
>>628
登録に時間がかかったわけじゃないでしょう
未知の漢字の収集に時間がかかったんでしょ
たぶんこの先も後から後から沸いて来ると思うよ
0633名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 07:00:07.33ID:P29V8N1Q0
一日百個登録するだけの簡單なお仕事でも一年で三萬六千五百個登録できる。
二年もかからずにをはる仕事を十五年w
0634名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 07:01:09.05ID:Add3kqey0
漢字5万文字を15年かけて…って一人でやってたとしても1日当り13〜15文字。
複数人でやってたらほんの数文字。
こういう作業こそコンピュータでやればすぐ出来そうなのに
0635名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 07:04:03.15ID:P29V8N1Q0
>>634
漢字廢止派の原始人どもが國の上層部に居座つてコンピューターの進化やら否定
して無駄な抵抗をしてゐたからね。こんなものはやらうと思へば半年もかからずに
をはる物なのにな。
0636名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 07:06:04.79ID:4vwVnGZp0
>>630
中国の歴代王朝は大抵漢字の改変やってるから、時代ごとに漢字が微妙に変わってる
現代の手本である康熙字典だって混乱を招くものも多い
漢字の問題なんて、100年やそこらの問題じゃないから
0637名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 07:06:44.79ID:Du6WpFJL0
仕事がなくならないようちまちま登録してたんだろうな
0639名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 07:10:53.42ID:JNaz0rWUO
>>634
5万字が字義や読みや字体まで整理された完全なセットで用意された状態で
登録作業が始まったと考える根拠は?
0640名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 07:13:45.23ID:FSUByWyR0
渡辺とか斉藤の亜種を統一だな
画数とか拘る馬鹿がいるけど、亀甲占いと大差無いんだから糞みたいな連中の批判は無視
あと、中国の簡体字はマジで改悪
即座に繁体字に戻して、漢字を使用しているベトナムとか台湾、北朝鮮を含めて統一を図るんであれば、日本も繁体字に回帰してもいいけど、いまさらキツイかな
0643名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 07:23:21.04ID:iQWXAwuP0
で その後のデータ移行どうすんの?
年末にこんなニュース持ってくんなよ
各行政機関のシステム・個々人のPCまで どれだけの期間で普及すんだよ
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 07:26:00.76ID:j7rNEzK20
フォント屋が対応不可

AIの分野だな
0648名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 07:30:26.12ID:DZzTAZH10
会社のメアドではローマ字表記になって意味ないけどな
0649名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 07:30:35.64ID:6+UPbYpT0
例えば、さいとうさんは全部斎藤さんに統一しましょう

といったら、齋藤さんは怒るの?
怒らないなら統一しようよ
渡辺さんとかも
基準は1番簡単、画数少ないので
0650名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 07:31:00.31ID:RdIERpsWO
サイトウさんとワタナベさんの漢字間違えた時にキチガイみたいに怒るのどうにかならんか
文字を統廃合しろ
0651名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 07:31:13.27ID:kwJNir/90
どんなメリットがあるんだ?
名前は簡単な漢字に統一した方が良かったんじゃないの
0652名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 07:31:14.91ID:7V/ylaPC0
ユニコードじゃないと意味ない
文字化けの元になるやめてさしあげろ
0653名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 07:32:40.07ID:JlA6ooMI0
90%以上の外字は要らんっちゅうねん
アイデンティティとかじゃなくて誤字の定着がほとんど
0654名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 07:33:03.52ID:B0kCOKnx0
>>643
事実上MSとGoogle、Apple次第じゃね?
OfficeとOutlookが対応するかどうかだな。
0658名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 07:37:28.00ID:RdIERpsWO
>>656
高島屋がでないよね(´・ω・)
0659名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 07:41:55.78ID:uMTNhOar0
くさなぎのなぎはなんちゃらって無駄な説明見なくてすむのか
0660名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 07:42:00.64ID:O4EMZwJz0
行政PCからゲイツ締め出してTRONにするってことだろ
0662名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 07:47:11.58ID:70burb+o0
ほんと、マジ迷惑やな
斉・斎とか辺・邊・邉、藤なんか全てこれら(シフト)JIS範囲内に統一しるって言いたい
これら以外に角とか西もあるし。知り合いでいるが、角は真ん中が突き出て西は価の旁みたいな形
0664名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 07:50:11.69ID:70burb+o0
ところで最近文字鏡とかe漢字はどーなったんかな?
Unicodeは拡張Dまで実装されたが、これらも拡張Dまでカバーしたんかな?
(2010年くらいならまだ全てカバー出来てなかった)
0665名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 07:50:28.25ID:tZx0KaT00
>>2 魏志倭人伝の文字を含めて、戦国時代の文書なども
漢字が表示できなくて困ってたから、
これでずいぶん楽になるだろうよ。
0666名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 07:52:16.05ID:70burb+o0
あと、大物と呼ばれる人の誤字まで正当化されるのもちょっと?
有名な梶井基次郎の小説「檸檬」のタイトルも本人は”檸 木孟”と書いてたらしいし
0667名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 07:53:17.26ID:70burb+o0
>>665
Unicodeは拡張Dまで増えてることを知ってるかな?
まさかCJK統合漢字(標準)しかシラネってことはねーよな
0669名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 07:55:24.51ID:tZx0KaT00
>>35 中国の簡略漢字は、極端だよな。

略し過ぎのように思えるほど。
0670名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 07:55:25.04ID:RQ0JnjyQ0
タカラって漢字も「宝」「寶」「寳」って3種類あるんだよね
0671名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 07:57:37.59ID:iDxidy4A0
中国のPCは?
0672名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 07:57:42.42ID:70burb+o0
>>668
それ、何て読むの? ググったりウィキペ調べても出て来なかった
でも今後は 魚鬼 も使えるようになりそう。因みに 魚鬼 はイトウと読む北海道の珍魚
0673名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 08:00:55.95ID:PSg8Hiym0
逆に実社会で漢字減らす方が良くない?
齋藤が斉藤になって困る人とかいるの?
0674名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 08:00:56.87ID:70burb+o0
>>669
1簡はまだカワイイ。2簡の案みたらマジ唖然とするぞ
ヨとか歺とか凄い字が沢山ある。それらは”雪””餐”の略体
0675名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 08:02:27.92ID:Y5DSYYKa0
オレの同僚に、真ん中の縦棒が下まで突き抜けた『角』の入ってる苗字のヤツがいるんだけど、
対応してくれてるのかな。
0676名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 08:03:06.40ID:70burb+o0
あと、2簡で 辺 もあったわ
2簡では辺は邊・邉の略体ではなく道の略体(辺は向こうでは刀ではなく力)
0677名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 08:04:17.10ID:Y5DSYYKa0
これ、超漢字とは別物なんだよね。
0678名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 08:05:32.46ID:MApS+70q0
くさg剛
0679名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 08:06:10.91ID:70burb+o0
と言うよりWindows PC以外のスマホとかゲーム機もUnicode 漢字拡張Dまで対応すれば済みそうな気がするが
つち吉も拡張Bに収録されてるし
0680名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 08:06:44.43ID:tZx0KaT00
>>223 漢字をひらがなに直していこうというのは
日本の伝統的な流れだよ。
信長公記という本があるが、これは手書きで
書き写されていったが、原文は漢字でも
後の時代になるほど、ひらがなに書き換えられていってしまっている。
それをむしろ変更の証拠として、いつ書き写されたか
時代の順序がわかる。
もっとも古い原典をわりだして見たところ、桶狭間の合戦は
迂回奇襲じゃなく正面攻撃と判明したのは一例。
0681名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 08:06:49.52ID:Y5DSYYKa0
>>662
それあるね。前にいた社員で『五月女(さおとめ)』って3文字を1つにまとめた苗字の
人がいた。『腰』の西の部分を『五』にしてある。
0683名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 08:08:40.43ID:xyg9vFae0
日常使う漢字を減らし、一方でこんなことをして、
全く無意味というか害悪でしかない
日本語自体を不便にしすぎたら、日本語が滅んてしまうよ

名前でしか使われない特殊すぎる漢字は、あくまで外字扱いにすべきだった
意味が異なるならともかく、全く同じ字のバリエーションを何個も作るのは
日本語を扱う人間(日本人)のリソースをいたずらに浪費することにしかならない

ルールても慣例でもそうだが、一度できてしまったものを取りやめるコストは、作るコストよりも大きくなることがままある
そういう不毛なコストを月の世代に押し付けることになる自覚を持って選定すべきだった

また、SN比が低くなりすぎると、例えば漢字の変換や、
一覧から目的の漢字を探すときなどに多大に影響する
日本語の利便性を著しく低下させ、ひいては日本語放棄・衰退に繋がってしまう
0684名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 08:09:05.11ID:tZx0KaT00
>>674
”雪””餐”をヨとか歺とかにしたら、
日本人でももう読めなくなるわな。
中国の垂れ幕の写真みても、漢字だからなんとか
意味がわかっていたのに。
0685名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 08:09:06.35ID:sx6kifkZ0
>>640
簡体字はせいぜい常用の数百個

日本の異体字は山のようにあって意味もなく何千個も大事にされている
点一個あるかないかとか、どこかの分家とか、由来もわからないものばかり
0686名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 08:09:56.70ID:BICtl/7X0
トロンOSですか  トロンOSスマホはよ

外国人の名前を役所のシステムに書き込むとき文字数足りないぞ
ミドルネームとかどこに書けばいいんだよ
0687名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 08:10:38.14ID:h9p+S1Zp0
外字を使っている人の名前を常用に変えるほうが良かったという案は
たしかにその通りだと思うな
0688名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 08:11:29.49ID:tZx0KaT00
邪馬台国のの漢字も異体字だよな。書き写し違いのため、
ヤマトと読むのか読まないのかけんけんがくがく。
0689名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 08:13:32.26ID:tZx0KaT00
ともあれユニコードで解決したものと思っていたのに、
不完全だったわけだな。もっともオイラのPCでは
液晶の粒の事情で、
画面表示のときは、さらに簡略化された文字になってるが。
0690名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 08:14:25.06ID:OTVGyJsq0
>>657
一番最初に対応するのが、Linux陣営、
たぶんUbuntuあたりが次期バージョンで対応する。
0691名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 08:15:56.37ID:HKIzTM6n0
『辻』が点2つしか出なくなったのは誰のせいだ
俺は全然気にしないが役所に出す書類とかでも違ってて大丈夫かとか毎度すごく気になる
0692名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 08:17:15.29ID:oceBdHJO0
超漢字?
0693名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 08:17:37.64ID:5m27C1UM0
こんなのさっさとやるべきだった
それよりも絶対やってほしいのが、メールシステムの全面的改修だ
CCとBCCを必ず間違える奴が出るような間違えやすいシステム
ガンガンアドレスを変えていくらでも不正なスパムメールを生成できるシステム
そんなものサッサとできなくしろよ
0694名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 08:20:31.29ID:OTVGyJsq0
>>683
それはそのまま、カタカナ英語に言えるんじゃないかな、

重大インシデントなんて、重大予兆事故、潜在的重大事故って表せるのに、
マター、なんてどこの股なのか訳分かんねぇっわ、
0695名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 08:23:41.30ID:9LnlUaKS0
これ経産省であって文科省じゃないんだよな。
日本語の問題なのに。
どんだけ使えねえんだ文科省。
0696名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 08:25:22.67ID:JhVqYzpR0
昔はJIS第一水準漢字とか、第二水準漢字とか言われて、第二水準対応が一種のステータスだった時代があったな。

確か、「珈琲」なんかは2水文字で1水しか対応してないパソコンだと文字化けしてたワ。

戸籍管理とかしてる人は深刻な問題だっただろうね。
0697名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 08:26:28.63ID:75AbfRVj0
「超漢字」って漢字は何字だっけと調べたら18万字だった
まだまだ足りないんじゃないの?
0698名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 08:26:47.30ID:xyg9vFae0
>>683
まじでこういう広い視点で日本語のことを考えられる人間が出てきてほしい
0699名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 08:28:53.11ID:xyg9vFae0
>>683
追記だが、微妙なバリエーションをいたずらに増やすことは、
検索用途でも不便を来す
0700名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 08:31:06.07ID:PadOWGNI0
>>689
愚民表音文字を使ってる某国が、使ってもいない文字にに矢鱈とリソースを食い潰したからね。
それで収録出来る漢字が減り、日本と中国は大迷惑した。
0701名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 08:31:59.86ID:cImeotEm0
windowsの漢字変換の糞馬鹿加減をなんとかするほうが先じゃねえの?
0702名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 08:33:22.96ID:5h3iETSQ0
>>683
>ルールても慣例でもそうだが、一度できてしまったものを取りやめるコストは、作るコストよりも大きくなることがままある

だから名前でしか使われない漢字も現に使われてる以上は取りやめるわけにはいかないわけよ
0703名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 08:35:13.07ID:2WS3I+W00
変体仮名はどうなんだろ?
0704名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 08:36:04.46ID:/MS+WZZR0
企業毎に独自登録済の外字は無駄になるって事?
0705名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 08:37:28.92ID:jMrGqSqO0
>>1
>「吉田」の「ヨシ」のつくりが「土」になっている漢字も外字です

昔、印鑑証明を作るときに、漢字がないから、「土」を「士」にしてくれって言われ
承諾して作ったことあるよ
これって、元に戻せるのかな
0706名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 08:39:31.80ID:uCeILnNf0
これは戸籍が文字登録から来た弊害
読み登録を正とし文字表記は副に改正すればシンプルに解決する問題
0708名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 08:43:05.50ID:rCiwpXH90
根本の問題は、人間に手書きをさせることなんで、そのために全ての文字をコード化して?
アレ?どこか変だぞ?
0709名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 08:44:51.94ID:6HHhFvct0
フォントがないと表示できないわけだが、どうすんの?
0710名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 08:44:57.96ID:PadOWGNI0
>>683
>名前でしか使われない特殊すぎる漢字は、あくまで外字扱いにすべきだった

外字だと却って混乱するんだよ。
それに戦後に出来た新字体だってある。
本来の字形である旧字を外字にせよと言うのかね?
0711名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 08:48:08.02ID:C8BeiPoV0
●【海外ロングスティ】「第二の人生」タイへの移住で思わぬ事態 
日本人の困窮者が続出 孤独死や徘徊相次ぐ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1508472777/



819名無しさん@1周年2017/10/20(金) 17:53:31.30ID:MRsAtNuP0
ロンドンやロスには移住した日本人用の老人ホームがあるらしいが
他のとこだと一般の老人ホームに入る事になり
ボケて現地語が話せ無くなった日本人は酷い扱いされるらしい
日本にはもはや生活拠点を戻せないのでみすぼらしく
死んで行く海外組は問題になってるらしい


919名無しさん@1周年2017/10/21(土) 09:57:30.72ID:SP59pgZV0
海外在住日本人らが言ってたが、
ちょっと認知症が入り出すと現地の言葉が全然話せなくなって
日本語しか話せなくるらしい。在住歴数十年で現地語で
現地の人とガッツリコミュできてた移民でも
同じようになるんだと
人間の言語取得は子供の頃までで
それ以降に取得した言語はちょっとでも認知症になったら忘れる対象
現地人の家族とさえ意志疎通不能になって疎遠になるってよ


894名無しさん@1周年2017/10/20(金) 18:18:19.66ID:MRsAtNuP0
>>851
俺は主にイギリスやヨーロッパの状況しか知らないが
日本と違って親の老後の面倒は介護施設でみるのが
当たり前のヨーロッパだと例えば外人と結婚して
アッチで年取ると大抵の日系女性は夫の死と共に
現地語使え無くなりホームに入る頃は日本語しか
話せない状態になるらしい
幸運にも子供や孫と暮らせる日系女性は
大丈夫らしいけど、日本以上に子供は親とは
住まないから状況は厳しいと聞いた
逆に日本人と結婚して日本に住む外国女性は地方都市
クラスならまだ地域社会が成立しているから老齢でも
生活出来るらしい
俺がこの問題知ってるのは親戚が実際にイギリス人と
結婚してロンドン郊外に住み今は孫もいる年齢で
話しを年に一度くらいだが聞けるから
本当にロンドンでもパリでも日系人の間では老後の
問題は深刻らしいよ


923名無しさん@1周年2017/10/21(土) 10:01:37.33ID:m+k46fny0
>>919
認知症になったら第2外国語忘れるんだってね。
それ聞いて海外永住は怖いなと思った。


943名無しさん@1周年2017/10/21(土) 10:13:14.84ID:jGFgal070
>>919
私も聞いたことがある
現地語しか喋れない実子とすら、
コミュニケーションがとれなくなるとか
日本人永住者が多い地域は、
在住日本人ほぼ専用の老人ホームがあるとか
0713名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 08:48:26.43ID:C8BeiPoV0
606名無しさん@1周年2017/10/10(火) 17:12:06.50ID:ZU8+7+Zu0
>>595
英語圏はLDがとても多いみたいね
だからその辺の理解もノウハウも豊富なんだろうね


666名無しさん@1周年2017/10/10(火) 17:26:03.75ID:Lh88JZb8O>>681>>684
>>606
日本の漢字は絵として認識出来るけど、英単語は謎記号の羅列だからって聞いたな


681名無しさん@1周年2017/10/10(火) 17:28:44.22ID:Q7IsRkyo0
>>666
発音に規則性乏しいからな 


888名無しさん@1周年2017/10/10(火) 18:28:02.65ID:BhcvBRxlO
>>666
漢字なら覚えられて、漢文はできても、英語になると、
単語の綴りからして覚えられなかったな
英語圏なら、ディスレクシア(学習障害)と判定されていたかもしれない



■早期英語教育をさせたら国語が出来ない
(国語出来なきゃ文法も算数の文章題も出来ない…)とか、
計算出来るけど数字を記号で捉えてしまって個数としての数が数えられない
(恐ろしい話だがクラスに数人いるケースらしい)とか、
これだとアナログ時計読めない子は多いですね……
HiroAnachronism
0714名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 08:49:11.05ID:4PqcoTrt0
>>620
中国は漢字をシステマチックに捨てたので少ない
書き順も捨てたし、象形文字も捨てた
ただ音を表現する文字としての漢字
単語としての意味を持つアイコンとしての漢字

象形文字や漢字同士を組合せた漢字
部首と造りを派生させて増えた漢字
書き間違いも漢字として残したり
簡略化したり複雑にしてバリエーションを増やしたり
日本人が日本語に合わせて漢字の仕様変更しまくった結果
0715名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 08:50:18.14ID:C8BeiPoV0
737 :名無しさん@1周年:2017/01/22(日) 23:21:00.07 ID:ZC63OIjB0
グローバル化とは形を変えた奴隷制度だと思う
現代版にアレンジされた奴隷制
それがグローバリズム


●韓国の大学の英語化の悪影響  韓国の学生と教員が次々自殺!
https://youtu.be/iXEGTCp7WUA?t=681


■日本よりグローバル化が進んでいる
■アジア経済危機のときIMFに支援を求め社会全体のグローバル化が進んだ
(IMFは支援の条件に構造改革を要求する。韓国の社会全体が強引にグローバル化された)
■大学改革も進められ、韓国の大学の英語化が進んだ
■日本語や中国語を学ぶ授業も英語で教えている
■学生や教員から反発が起きるがアメリカのMITはすべての授業を英語でしてると却下
■大学に対する批判も禁止された
■英語化推進した結果、ノーベル賞級科学者の輩出を目指したエリート科学大学で知られる
KAIST(カイスト=韓国科学技術院=Korea Advanced Institute of Science and Technology)
で1月から4月の間で4人の学生と1人の教員が自殺した
韓国マスコミによると、原因は授業の英語化がプレッシャーになったのではないか


■英語化してしまうと学生の心身に影響

■日本も明治時代の前半は英語で授業をしていた
日本語の教科書も日本語で教えられる人もいなかったため、お雇い外国人を雇い
仕方なく英語で授業していた。
しかし、お雇い外国人の記録では、日本の学生は語学は良くできるが
体は弱い。大学卒業してしまうとすぐ死んでしまう。
非常に不健康だとお雇い外国人が異口同音に述べている 
学生の負担が物凄く、運動する時間もなく心身に問題が生じていた


■その結果、井上 毅という政治家が日本語で授業できるようにと進めた

■日本の大学の授業を英語化すると学生や教員の心身に問題が出てくる恐れ
0716名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 08:51:06.76ID:C8BeiPoV0
●シンガポールの例

・小学1年から授業の大半を英語と主に中国語の学習に当てている
・算数も理科も英語で教える
・言語能力には会話言語能力(日常会話ができる、道案内程度ができる程度)、
 学習言語能力(専門的な知的な会話ができること)があると言われる
・シンガポールは街にも英語があふれており小学校から英語を習っているが
 それでもバイリンガルが全然育っていない 
 セミリンガル(英語も中国も日常会話程度で専門的な会話はできない)が
 一番多くなってしまっているという結果
・中国語と英語の両方の新聞が読め理解できる若者はたった13パーセントにすぎない


■今の日本は英語も日本語も学習言語能力が身についてる人を求めているが
 そうなる人はなかなかいない。
 下手するとセミリンガル(日本語も英語も会話言語能力はあるが
 両方とも専門的な知的な会話はできない状態)のどっちつかずばっかり増えてしまう



604 :名無しさん@1周年2017/07/14(金) 22:51:28.61 ID:B/EI7s7p0
>>557
消防の頃の、普通のクラスのヤツ・36人の中で2人、
漢字書き取り50問で0点を取るようなヤツが居た
90点超は2人だけ居たけど、基本的に皆ボロボロだった
シンガポールの例を見ても思ったんだが、日本でそれをやっても、
どっちつかずで崩壊するヤツのほうが圧倒的に多くなる気しかしないな…
36人で2人ぐらいは、何か凄いものにもしかしたらなるかもしれんけど、
ならんかもしれんしね…


740名無しさん@1周年2017/08/24(木) 13:51:17.71ID:/crE5e120
>>730
成長には個人差があるから6歳から7歳の時点で完成してない人は
完全に落ちこぼれ扱いだね。
教育というよりは「生存競争させるだけ」という感じかな。
従来の日本型の教育の方がまだマシという感じだわ
0717名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 08:51:18.68ID:yoKXmFrJ0
岡ちゃん元気かな
まぴょーん☆
0718名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 08:52:05.29ID:C8BeiPoV0
●英語化における問題まとめ


■専門科目だけでなく、外国語の習得も当然、成し遂げなければならず
学生たちの多くは、膨大な時間を勉学に費やすことを強いられ、
健康管理や体力増強に手が回らない
英語を母語とする学生に劣らないレベルまで英語で専門教育を修めるということは、
非英語話者である日本人学生にとっては至難の業。
限られた年限の間に、その水準までいくには健康を害する危険性が大きい


■おそらく多くの学生は、英語の習得だけがせいぜいで、
学科の中身を深く修めるところまではほとんど手が回らない
英語はある程度できるようになっても、学問の中身は、日本語で学ぶ場合と比べて、
はるかにうすっぺらなものにしかなり得ない
音楽やスポーツなどに当てる時間もない →文化衰退
(英語圏の人間は日本人が英語を学ぶ時間を物理、数学、他の学習に当てられる)


■子供たちが日本語や日本文化に対する自信を失う 
 → 例)アメリカ凄い、日本はダメだー →アメリカ猿マネ、日本の慣習や文化破壊が加速

■英語だけで授業を行う → 3割程度の内容しか伝わらないおそれ
(日本語でも理解に時間がかかる子供の場合、もっと悲惨な状況に)

■若者が英語を習得するだけで年を取ってしまう 若者の時間の浪費

■幼少期からの英語教育(米国やシンガポールに留学等)のためにさらに教育費が必要に → 少子化 格差拡大
 英語の習得には多大な時間とコストがかかる

■英語を習得しても使う機会がなければ忘れてしまう

■大学で英語化が推進されると日本語の学術書が出版されなくなる

■日本語や日本の常識を身につけない英語エリートが日本を牛耳りおかしな政策を乱発する ←今もうすでに?!


■幼少期に2ヶ国語以上の学習は精神が分裂する悪影響。アイデンティティが曖昧になり根無し草に

■国の重要な問題に一握りの英語ができる特権階級しか関われなくなる

■英語ができるという過信で性悪な外国人に騙される (最悪、殺される)

■教材を英語で準備しなければならず教師に重い負担がかかる

■外国語の導入は社会に大きな格差と分断を作り出し団結心や連帯意識の形成を阻害する

■日本語も英語も中途半端なセミリンガルが大量に生まれる

■非英語圏の雄たる日本社会の英語化は、英語による文化支配の世界構造の
 いっそうの固定化につながる

■外国企業が日本で商売しやすくなる

■英語で論文を書くことで英語圏の文化に貢献(文化の搾取、自国の文化が痩せ細る)


英語で日常会話は話せるが高度な思考はできない
安価で都合のいい現地雇いの労働者の量産が狙い
0719名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 08:52:47.67ID:rAn2jRdJ0
誤:全漢字使用可
正:戸籍などに使われている全漢字使用可
0720名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 08:53:42.79ID:oi9nP/Jf0
>>23
excelは計算させるものであって、
文章書く代物ではないって、
ゲイツが言ってた。
0722名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 08:54:13.66ID:C8BeiPoV0
★本当はいろんな要素の中で言語が一番重要


●学校教育にできることは限られている

・英語の授業を週3回×50分×35週(1年)=87.5時間 = 365日のうちのたったの約3,6日
・学校での早期英語教育の効果は疑わしい
・学校教育にできることとできないことを分けて考えなくてはいけない
・学校教育に過度の期待を抱いていないか?
・学校でできることはスポーツに例えれば基礎体力をつけること
・学校では言語の基礎力をつける。日本語を使って言語の基礎力を固める
・小学校の間は、言語感覚を磨くということをやって
 和歌、俳句などいろんな言葉遊びや日本の古典を読ませる、
 日本語を中心に言語能力を磨いたほうが後につながる
 スポーツに例えれば基礎体力をつければどのスポーツをやっても伸びる可能性がある
 言語の基礎体力をつけることに小学生の間は集中しましょう 
 


昔の日本

当時は仏教の寺が教育機関だった
6歳か7歳で寺に入り、
まず「書くこと」を学び、その後に「読むこと」を学んだ
当時の仏教の寺では「習字」に重きを置いていた


■13歳元服
仮名文、真名文(漢文)庭訓(ていきん・家庭の教訓、しつけのこと)

■14歳になると草書(そうしょ)、行書(ぎょうしょ)を学び、古典に触れ教養を学び、
和歌などで 言葉を極限まで煎じ詰めるトレーニング、語彙を増やす、表現力を高める


★語彙力のある人とない人の比較画像
https://i.imgur.com/hOow5iu.jpg


■歌会始の儀(うたかいはじめのぎ) 
1月10日前後に皇居宮殿松の間にて行われる。誰でも応募できる
人々が集まって共通の題で歌を詠み,その歌を披講する会を「歌会」といいます 
宮内庁HP http://www.kunaicho.go.jp/culture/utakai/utakai.html
■皇居で「歌会始の儀」 最年少は17歳女子高校生(17/01/13)
https://www.youtube.com/watch?v=vvflBLa6bfo


■楷書(かいしょ)、行書(ぎょうしょ)、草書(そうしょ)の大雑把な説明
https://www.syodou.net/column/wp-content/uploads/2016/07/01.jpg
楷書(かいしょ)一画、一画を離して書く。
行書(ぎょうしょ)一画一画が一部分くっついている
草書(そうしょ)速く書くことができるよう字画を省略している
   文字によって決まった省略の仕方があるので文字ごとの形を覚える必要があり
   知らないと読めないし書けない
0723名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 08:55:10.28ID:C8BeiPoV0
●外国語の翻訳と土着化の意義

・各地域、各々の庶民が格差なく多様な知にアクセスできる
・活動しやすい母国の公共空間、言語空間ができあがる
・多数の一般的人々の力が集まることとなり、各社会に活力が生まれる
・自分達の言語や文化に自信を抱く
・多様な知に幅広く触れ、各自の能力を磨き発揮できるようになる
・創造性の発揮も可能になる。母語の感覚なしには創造性はありえない
・それまで文化的、社会的に排除されていた多数の人々が各社会に
 政治参加、社会参加できるようになり、その活力が近代社会を作り出した
・日本の大学や会社での英語公用語化ではなく、新興諸国で自国の言語による
 高等教育や専門職への就職が可能になるような国づくりの支援をするべき


●これからの国づくり

・グローバル化に対する警戒心が必要
・特に資本の国際的移動には一定の規制が必要
・多数の人々が格差なくアクセスできる公共空間の再構築と充実
・内需中心の国づくり
・外需を取り込め!打って出ろの安易さ
・日本語で高等教育が受けられ専門職に就ける国づくり
・外来の先進の知に学ぶべきだが、それを一般的日本人の万人の共有物となるよう
 「翻訳」「土着化」する必要
・「翻訳」「土着化」により多様な外来の知を適切に位置づけた
  庶民が参加しやすく、多様な機会や考えのあふれる国づくり
0724名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 08:55:37.70ID:C8BeiPoV0
267 :名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 17:06:48.80 ID:APh9HFk/0
あまり早くからやってると、もういいかって思うときが来るぞ。
おれは小学校のときがピークだった。


12 :名無しさん@1周年2017/06/20(火) 09:49:43.68 ID:ss+zY5wJ0
>>251
幼少期に英語やりすぎたコは中学以降に英語を除く全教科の成績が落ちる


496名無しさん@1周年2017/07/26(水) 00:03:07.92ID:JmmM7sK70
子供の学習能力は、母語での言語解釈能力に依存します
数学が50%、国語、社会に至っては90%以上


745名無しさん@1周年2017/08/24(木) 13:53:05.76ID:KndYXWy60
>>730
言語って思考パターンに影響が大だから、日本も子供の時から英語はやらない方がいい。
日本の文化が壊れてしまう


649名無しさん@1周年2017/11/16(木) 18:53:22.97ID:BWC57erf0>>657
>>634
歴史は言語と並んで日本人の共有財産だよ
歴史から離れたら日本人でまとまることはできなくなる。

まあ共同体をぶっ壊そうとする勢力にとっては目障りなのだろう
0725名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 08:55:59.70ID:MEJYv+9j0
なおUnicodeの75%は発音不可能なため使用された事の無い記号の組み合わせとしてのみ存在しているハングル(チョングル)が占めています
0726名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 08:58:43.57ID:C8BeiPoV0
110 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 14:57:30.03 ID:2FltR0wH0
「これからはグローバルな教育を」なんてことを
売りにしている大学あるだろ?
授業も英語オンリーでやってるんだけど
どうやら学生には内容の3割程度しか
伝わっていないらしい。
楽天もおそらく英語オンリーの会議やらかして
3割程度の理解と共通認識で動くんだろwww


772 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:25:23.89 ID:CpX1oZiw0
まぁ仕様書とか英語が主流だから読めて話せる必要はあるけど
日本人社員同士のコミュニケをわざわざしにくくするアホ会社
滑稽極まりない



●楽天社長に「カモン!ミッキー」
http:// news.livedoor.com/ar ticle/detail/7290851/


・社員全員にニックネームが付くようになり、対外的には呼び合っていることになっている

・英語で行われる朝会に登場する際、社長は「カモン!ミッキー!」と呼ばれているという
0727名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 09:01:33.26ID:Tm3qD40a0
変体仮名もすべて利用可能になるのかな?なら嬉しい
変体すぎて外字作るのも一苦労なんだわ
0728名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 09:04:13.11ID:C8BeiPoV0
【日本語の優位性】その1

日本が世界でも一・ニを争う技術大国になれたのは、
表意文字と表音文字を併用した日本語に寄るトコロが大きいだろう。
外来語を素早く表音文字のカタカナで取り込み、
意味を把握したら表意文字の漢字で造語を創る。
初めて見るような単語でも漢字であれば、
単語の意味をイメージし易い。

技術書はちょっとハードルが高いが
http://www.nedo.go.jp/hyoukabu/a rticles/201318sdk/index.html
↑このくらいの技術系ニュースは誰でも簡単に読み理解する事が出来る。

また、漢字の特徴の一つとして高い造語能力がある。
表意文字の漢字同士を組み合わせる事によって
未知の知識、西洋からの概念群(科学・哲学・技術・思想・社会・軍事・経済等すべての分野)
に対応する造語を造り出す事ができた。
もし、これらの造語創出が無かったら、
世界の多くの国が抱えている問題に日本も直面したことだろう。
それは、世界の多くの国では母国語で大学以上の高等教育を行っていない。
なぜなら、母国語では、高等教育における科学技術や
専門学等で使われる多量な学術用語が不足している為、
大学レベル以上の科学や技術、専門学等に使われる教科書は
英語やフランス語、ドイツ語等の外国の教科書に頼らざるを得ない。
(韓国の理系教科の高等教育は英語です)

海外から入ってくる言葉を片っ端から母国語にして、
そして、全て母国語で思考する。
コレは、新概念を理解し、創造性の拡張にとって有利です。
0729名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 09:04:13.48ID:lPtLCgic0
変体仮名も入れてくれたんだろうね。入れてないと怒るよ!
0730名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 09:04:36.60ID:vGG1pgba0
簡略化か文字を統合して文字種類を減らすのかと思ったが、
こんな作業をしていたんだ。知らなかった。

将来は英語を公用語にする方向にしないのか。
20年程の準備期間をおいて。
0731名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 09:04:50.01ID:ZgOg1X390
Pro6フォントなら2.3万字あるじゃん。でも、だいたいStd.で事足りる。
6万字対応フォントの開発にコストをかけるくらいなら、書体のバリエーションを増やしてくれた方がまだいい。
或いは、ウェイトが足りてないフォントもまだまだある。でも、一番の願いは値下げだわ。
0732名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 09:04:50.69ID:C8BeiPoV0
【日本語の優位性】その2

日本語による全脳活動(ハイブリッド脳)

「右脳の優れている点」
図形などを読み取る能力。
音楽などを聞き取る能力。
全体を見る力。直観力。

「左脳の優れている点」
言語の読み取り能力。
言語の聞き取り能力。
分析力。思考力。

世界中の人々は、表音文字の読み取りの時、左脳の方がよく働きます。
日本人も表音文字の平仮名&片仮名の読み取りの時は、左脳の方がよく働きます。
しかし、表意文字の漢字の読み取りについては、
一字一字の漢字を読み取る時、右脳の方がよく働いているのです。
漢字は意味を持った図形だからでしょう。
そして、表音文字の平仮名&片仮名と表意文字の漢字の混ざった文章の読み取りになると
左脳と右脳が共に働く状態になります。
漢字&片仮名&平仮名の文章を読む行為は、
右脳と左脳を共働させるという効果があるのです(右脳/左脳を共働させるハイブリッド脳)。
右脳と左脳を共働状態に置く事によって、
脳の持つ能力が最大限に発揮出来るのです。
この全脳活動は、文章を読む時、
新概念のより早い理解や創造性の拡張に役立っているのです。
0733名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 09:05:10.28ID:C8BeiPoV0
【日本語の優位性】その3

1982年5月、イギリスの科学専門誌「ネイチャー」に
心理学者リチャード・リン博士の論文が発表され、
それは世界中に大きなセンセーションを巻き起しました。
その論文とはリン博士を中心とする
世界の先進トップ5ヶ国「日・英・米・仏・西独」の学者達が協力して、
それまでにない大規模な知能テストを行い、
それぞれの国の子供達の知能検査を比較したのですが、その結果は、
「日本を除く欧米4ヶ国の子供達の平均IQが100以下だったのに対し、
日本の子供達の平均IQだけが111もあった」という学者達にとって予想外な結果でした。
平均IQ差に11点以上もの開きがあるというのは大変な事です。
また、リン博士は「知能指数が130を超える人は、
欧米では2%未満なのに対し、日本では10%にも達する。
日本の約8割(77%)の人のIQは、米国人の平均IQより高い」などと指摘しました。
世界中(特に欧米)がこれを問題にしたのは当然でした。
中には「テストの実施に何か手落ちがあった為ではないか」という懐疑的な意見もありましたが、
多くの学者はこの事実を素直に認め、
日本の子供達の知能が何故これ程までに高いのか?
その原因究明に真剣に取組みました。
その結果、欧米の学者達の大方の意見は
「漢字の学習がその原因になっているのではないか」というものでした。
日本人には欧米人には無い「漢字脳」という特別な脳領域があるのです。
この「漢字脳」の有無が、日本人と欧米人の平均IQの優劣差となって如実に現れるのです。

(漢字文化圏は平均IQ105以上で世界で最も平均知能指数が高い地帯である)
http://i.imgur.com/fjEP8.jpg
0734名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 09:05:28.40ID:C8BeiPoV0
【日本語の優位性】その4

第二次大戦後、GHQの占領政策の一つに、
漢字、平仮名、片仮名を廃止して、
日本語を全てローマ字表記にしようとする政策がありました。
この政策は途中で中止になりましたが、
もし、漢字、平仮名、片仮名を取り上げられていたら
今日の様な世界の先頭を走る高度な技術発展は
まず望め無かったただろうし、
資源の無い日本は世界有数の最貧国になっていたかもしれません。

新概念のより早い理解や創造性の拡張には、
母国語で思考する事が大切です。
もし、日本の大学の物理科学技術等の教科書が
英語や若しくはローマ字表記の日本語で書かれていたら、
この分野で日本からノーベル賞受賞者が出る事は、まず無かっただろう。
(他国と比べても西洋文明のアドバンテージがほぼ皆無の極東の日本が
何故、多数のノーベル賞受賞者を続出できるのか?世界からも不思議がられている。
英語の語学力一つ取って見てもTOEICなど国別ランキングでは日本は万年最下位クラスの筆頭国。
逆に韓国の英語力はアジアトップクラス、それでも韓国からノーベル賞受賞者は出ないのよね〜)

見て意味が解る表意文字。
読まないと意味が解らない表音文字。
表意文字は読解力に有利です。
(例えばこのレスが漢字無しの平仮名片仮名だけで書かれていたら十倍以上の読解差が出る事だろう)
外国の科学・工学・技術等の語彙を全て表意文字の漢字に魔変換する事で、
表音文字オンリーの国々に対しアドバンテージを持つ。
日本が世界最先端の技術大国の地位を保つ必要条件だ。
特に、日本が今現在出遅れているIT産業と金融産業。
この分野の表音文字を表意文字に魔変換させる造語創出が待望されます。
0735名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 09:05:47.11ID:C8BeiPoV0
【日本語の優位性】その5

グローバル化=英語化≠産業発展?

フィリピンなどは、長年、公用語に英語を使用しているが、
英語が絶滅的な日本と比べるまでもなく、
他の東南アジア諸国と比べても産業が発展してるとは言い難い。

例え日本人が学習によって英語を習得出来たとしても、
代々、歴史、伝統、風土、習俗、文化、宗教、日常的に英語を培って来た本家の英米には、
英語を使っての産業では永遠に適わないだろう。

外国語で思考する事で、
日本の科学技術産業の競争力低下は避けられません。日本のフィリピン化です。
グローバル化=英語化≠産業発展???
一石二鳥で、英米にとっては望ましい事だろうけど。

近頃の日本は、外国語を魔変換せず、
そのままのローマ字表記やカタカナ表記で止めてしまう事が多くなって来ています。
日本が外国語を表意文字の漢字に魔変換せず、
カタカナまでで止めてしまうのは、
他の表音文字オンリーの国々と同列となり、
技術立国の日本の弱体化に繋がるのではないかと危惧しています。
少なくとも科学技術産業分野での漢字表記の重要性を顧慮すべきです。
五万語ある漢字による組合せで魔変換出来ない世界の文字言語は無いだろう。
コレにより科学技術伝承の一方通行が出来る可能性があります。
(他国が漢字表記の専門造語を変換出来なくなる可能性)
この文字言語障壁で、日本の科学・技術の世界流出拡散が抑制されます。
0736名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 09:06:03.41ID:C8BeiPoV0
【日本語の優位性】その6

日本語は読み手にとって優しい言語である。
同じ内容分量の速読では日本語が圧倒的に勝る。
(文字の瞬間認識において、漢字は世界最高という研究結果も出ている)
しかも外来語はカタカナを使えばそれと直ぐ解る。
非常に優れた文字言語である事を当の日本人が理解していないのは残念。

造語力の高い漢字と外来語を即日本語にしてしまう片仮名。
世界の文学書・技術書を読みたければ日本語を覚えろと言われたりします。
なぜなら日本語ほど他国の文学書・技術書が翻訳されてる言語はないからです。

日本が技術超大国の地位を維持するには、
小中学校で英語やダンスの授業よりも、
好きな本を読ませる「読書」「速読」の授業や
暗算で3桁までの四則演算が出来るよう「算盤」に力を入れるべきだな。
算盤式暗算は右脳開発にも効果があるからな。

「科学は力なり」
今日の日本社会では漢字をドンドン削減し替わりに日本人に英語を与え
欧米にとって好都合な競争環境を作ろうという機運が盛り上がってます。
日本人の英語が幾ら達者になっても仮にフィリピン人よりも英語が達者になったとしても
欧米にとっては脅威に成りません。
それよりも日本人が漢字学習によって文字言語障壁を強固にしながら
ハイブリッド脳をより発達させ自分達だけiQをドンドン高め、
欧米が到底太刀打ち出来ない程の科学技術力差を付けて来る方が脅威なのです。

GHQの日本統治以降、日本のマスメディアは米国のプロパガンダ機関です。情報は支配されています。
米国にとって脅威に成り得る「漢字学習はiQを高められる」という情報は伏せられ、
替わりに「日本人のiQが高いのは魚をよく食べるから」とか「過酷な受験戦争があるから」などの情報が流されます。
日本人の知能指数をドンドン堕とされ
お馬鹿な家畜にされないよう気を付けて下さい。
(了)

世界IQ分布地図
http://blog-imgs-66.fc2.com/o/y/a/oyajiteki/iqworld.jpg

世界IQ順位
http://blog-imgs-68.fc2.com/h/a/i/haizara007/20140608100954b4c.jpg
0737名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 09:09:02.44ID:75AbfRVj0
6卍如きに15年も必要かね?
1日たったの10文字で年収800万かえ?
0739名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 09:09:51.80ID:RBlJaS5W0
検索でマッチしなくてめんどくさいことになりそう。
0740名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 09:10:49.55ID:xyg9vFae0
>>730
日本語の迷走・ガラパゴス化がひどいから、将来は英語を公用語にした方がいいかもな
今の日本人は、製造業てもそうだけど、大局的にものを見れる人がいない
6万字の追加は、無駄機能を追加して返って価値を損なっている日本の製造業と重なるところがある
0741名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 09:15:19.44ID:4W/HIlnR0
>>706
そんなハングル国みたいなことされちゃ迷惑千万
0742名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 09:15:37.49ID:TF9fAVad0
まあ良いが
あの間違いじゃないのかという程ゴチャゴチャした意味不明の漢字なんて使うやついるのか
はっきり言って迷惑だ
0744名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 09:22:18.02ID:Hx2cnJH70
元SMAPの草なぎも今後は漢字になるの?
0745名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 09:22:30.84ID:C8BeiPoV0
ABC予想 望月先生のブログより

https://plaza.rakuten.co.jp/shinichi0329/diary/201711210000/
英語を通して記述される世界には、「色眼鏡」のように、英語圏の文化や世界観を反映した、
著しく濁っていて有害な「歪み(ゆがみ)」が常に掛かっていて、
子供の頃も今も、その歪みから解放される=その歪みと自分との間に分厚い壁
(=この場合、「国境」)を確保することに対する
強い意欲・「飢え」を抱えて生きてきました。

子供の頃から認識していた、無数の具体例から一つ分かりやすいのを挙げてみますと、
例えば、日本人の日常生活では当たり前な風景である
「海苔ご飯を箸で食べる」ということを英語で表現するとなると、
「海苔」を「シーウィード=つまり、海の雑草」、
「箸」を「チョップスティック=ものをつついたり刺したりするための木の棒
のようなイメージ」というふうに表現するしかなくて、
全体としては「未開人どもが、木の棒を使って、そこいらへんの海に浮かんでいた
雑草のようなゴミをライスとともに、
未開人っぽい原始的な仕草でもくもく食べている」
といったようなイメージに必然的になってしまいます。
これは単なる一例に過ぎませんが、全体的な傾向としては、
日本・日本語では大変な品格があったり、
溢れる愛情や親しみの対象だったりする事物が、英語で表現した途端に、
「どうしようもない原始的な未開人どもが、
やはり原始的な未開人どもらしく、世にも頓珍漢で荒唐無稽なことをやっているぜ」
というような印象を与える表現に化けてしまいます。
過敏と言われるかもしれませんが、
私は子供のときから英語のこのような空気に対しては
非常に強烈なアレルギー体質で、
自分たちがどれだけ根源的にコケにされているか全く自覚できずに
英語や英語的な空気を浴びせられることに対して
憧れのような感情を抱くタイプの日本人の精神構造が全く理解できません。
0746名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 09:22:53.94ID:UQDS2z8G0
神道や神殿が出て来なかったよな昔

日本人以外が多過ぎる
0747名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 09:23:07.27ID:D+au83cn0
これは良いことだよ。
これを元に、戸籍の漢字のうち、
本当の異体字と、単なる書き間違いの線引きをして
無駄な異体字を減らせば良い。

そのためには全データのうち、「この範囲は間違い」と
第三者的に線引きして公表する必要があるからね。

間違いの指摘に従わない人間には「システム化維持費用」を
負担して貰おう。1文字年額10万円で、その文字を利用する人で
按分して納税する。1万円未満は控除。10人居ないと納税必要。

とかね
0748名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 09:23:54.91ID:C8BeiPoV0
ABC予想 望月先生のブログより

https://plaza.rakuten.co.jp/shinichi0329/diary/201711210000/
先日(=2017-11-14付け)の記事の最後辺りで展開した
「Cドライブ・Dドライブ」の観点で説明すると、
学生だけでなく、多くの日本人は

 英語を勢いよく自分の脳の「Cドライブ」に
 詰め込むことこそが「幸せへの究極的な近道」
 と誤解しがち

ですが、私の無数の経験から言わせてもらいますと、

 英語を自分の脳の「Cドライブ」に詰め込む
 ことは実際にはむしろ、大変に危険であり、
 むしろ「不幸への暴走特急」

にしかなりません。つまり、

 脳の「Cドライブ」に最優先で搭載すべきOS
 はむしろ、ことの論理構造を見極め、その論理
 構造を上手く分割したり整理したりするための
 「組合せ論的整理術」を効率よく実行する仕様
 のOS

なんです。
0749名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 09:24:07.72ID:Tm3qD40a0
ID:xyg9vFae0
一見するともっともらしい事を言ってるように思えるけど、実態はテョンかな
0750名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 09:24:20.00ID:exoLbVZC0
無駄にでかくなるからサブセットにしてくれんかな
0751名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 09:26:14.42ID:C8BeiPoV0
●紗栄子2人の息子に「一歳おわりから英語教育」に林先生が異論
「子供に早期英語教育やらしてる東大出身の親に会ったことがない」★4
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1506377101/


133 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2017/09/28(木) 12:37:40.34 ID:MiEkdth9h
帰国子女から聞いたけど日本語も他国語も中途半端になるので
苦労絶えないとさ。 最初に日本語を徹底的に学んで他国語学んだ人の方が
語学力付くんだとさ


807 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2017/09/29(金) 05:45:38.16 ID:RT2iktlP0.net [1/1回]
>>801
外資系が多い国は英語教育熱心だよ
隣の国もそうだけど外資系に乗っ取られてる国は
そもそも国内だけではやって行けない国
日本は内需の国だから他の国の影響を受けにくく、
国内で完結する割合がそういった国より多いから英語もたいして必要なかったりするのが現実
うちの国は英語教育が熱心で学生はみんな喋れる
日本よりグローバル化が進んでいて先進国!
とか本気で言ってる某国人いたけど、
現実は外資系だらけでアメリカ潰れたら
一緒に共倒れせざるをえない危うさとか理解してないんだろうな
0752名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 09:27:05.46ID:C8BeiPoV0
146名無しさん@1周年2017/10/30(月) 16:40:48.92ID:Ee5ce1mQ0
アフリカの元植民地とかフィリピンでもハロウィンは盛んだよ
でも日本人はフィリピン人やアフリカ人に近づきたくて
ハロウィンしてるわけじゃないだろ
客観的には白人文化の猿真似しかできないって点で
彼らに年々近づいてるとしてもw

白人を真似ると白人に近くなるんじゃなく、
同じように白人に憧れ真似してる他の土人に似てくるんだよw



214 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2017/09/29(金) 20:56:22.42 ID:vQfb3no/0.net
漢字も敬語も駆使できない、日本人が出来上がる。
見た目はまったくのアジア人で、国籍も日本。
海外で働くのはあまり有利じゃない。
日本で働いても、同世代がみんなもってる共通の世代的記憶すらなく、
コミュニケーションもとれない。
ああ、一生の不利益、
本当に可哀そう。


108 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2017/09/28(木) 00:39:23.42 ID:N/6HdcPF0.net
>>92
赤ちゃんから英語叩き込んだら、幼稚園でコミュニケーション不全になって
他の園児に暴力ふるう子になり(伝えたいことが伝わらないから)そこから登園拒否に
結局後悔してる母親のドキュメンタリー見たことある


141 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2017/09/28(木) 22:24:40.04 ID:7qFKRSWW0.net
清水圭の子供が日本語英語どっちも中途半端で意思の疎通が出来ないって聞いた。
中村玉緒の息子もそんな感じらしいな。
両方ともインター出身。
0753名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 09:28:59.41ID:C8BeiPoV0
579名無しさん@1周年2017/11/06(月) 07:12:11.47ID:q794G57k0
>>537
>英語だけで授業したら教える内容は3分の1になる

1/3になるかどうかは別として
ケント・ギルバートが同じようなこと言ってたな。
英語で書いた文章を日本語に翻訳する時は
文章のニュアンス等を表現する言葉が豊富なんで
簡単にそして正確に翻訳できるが、
逆に日本語を英語に翻訳する時は
当てはめる言葉がなさすぎて
もともとの言葉が持ってる暗喩的な意味合い等表現するのに
非常に苦労するってさ。



815名無しさん@1周年2017/09/28(木) 10:50:11.26ID:ElFFrVUt0
>>809
でもやっぱり賢い子の成功例をあまり持ち上げるのは良くないと思うなー
アホの子の親が真似て取り返しの付かないことになる


480名無しさん@1周年2017/09/27(水) 15:11:46.45ID:iIcxxoFO0
>>418
障害児じゃないのに人並みに喋れるようになれないから大問題なんだよ
イギリスと日本を親の都合で行き来してた実物を親戚の子で見てるんだけど
アホじゃないんだけど英語も日本語も平均を大幅に下回るせいで
その他の学習にも支障が出て徐々にアホになっていかざるを得ない感じ
0754名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 09:31:20.58ID:C8BeiPoV0
177名無しさん@1周年2017/10/19(木) 10:02:58.95ID:t5CM0r7q0>>183
>>137
>
>
> 英語なんて決まった言い回しの集大成だからね
> それをいかにかっこよく組み合わせるかという
> テトリス的なパズル言語なんだよね

ほんとこれ
英語は元々語彙も多くない
部分的には類似語の頻度が高いのもあるが、
基本的に決まった単語を使いまわす言語
そのため、ロジックを重視し、表現は慣用句、
更には「慣用表現」を多用するという特徴がある

要するに「比喩的な表現」を重視する言語
いかにかっこ良い言い回しをして、相手を説得するかという感じ
元々構造的には簡潔だから、現象の描写には向いているが、
特定の前提をいくつも作らないと良さが発揮できない

要するに文化が前提となっている
英語ばかり普及させても、知的水準は上がらない
それどころか、下がってしまう

今、欧州がそれに悩んでいると思う
割とマジで
0755名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 09:31:27.22ID:bmjZsj5P0
漢字の字形はむしろ統一すべきだろ。意味の違いも使い方の違いもないオレオレ文字をいちいち認める必要はない。
本家の中国では、意味の違う文字ですら発音が同じなら統合してしまうという荒業をしているくらいなのに。
JISコードの改悪で日本はデジタル情報処理分野で世界に後れを取ってしまったが、これでまたいっそう日本は後進国に
おちいるな。
0756名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 09:32:01.86ID:C8BeiPoV0
586名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/27(水) 13:47:55.87ID:FvvKVLSu0
林先生の説は新しくない 
政府関係の仕事をするような通訳はほぼ同じ意見
バイリンガルでも思考するのは母国語 
そして外国語能力は母国語を越えることはない
林先生がうまい例えを挙げてた 英語力はアプリだと
幼児期に大切なのはスペックを上げる教育だと
スペックが高ければいろんなアプリが入るんだよ



760名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/26(火) 18:58:11.28ID:giGu1ezj0
佐藤ママの講演会にこの前行ってきたけど
灘高を出て、そのままアメリカの大学に行った子は
日本で受け皿がなかったそうだ。
バイトとかする時期にアメリカにいて、日本独自の社会生活を送ってないからだそう。
アメリカで勉強しても、日本人が上司じゃ上手くやれないよね。
上司が外国人でも同僚が日本人ばかりでも同じ。


230 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2017/09/25(月) 10:13:25.67 ID:kcqfXE3FO.net
ヨーロッパ人て、けっこう英語しゃべれない人多いよ
マジで


369名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/27(水) 08:25:30.46ID:/4HfT4gV0
オーストラリアやイギリス、アメリカみたいな移民大国の教育では、
幼少からのバイリンガル教育は母国語習得の弊害をきたすからよくないと言われ、
学校の先生からも注意されるぐらいなのに、
遅れている日本は、幼少期に留学しておけば
バイリンガルに育つと勘違いしている人が多すぎ
0758名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 09:33:57.08ID:bfO+qw5T0
名前の変な漢字はただの書き間違いでも
役所が受理しちゃったから外字作ってごまかした、とか普通にあるだろな
0759名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 09:34:13.59ID:bD18tyHh0
白人「アジアンはあんな文字ばっかり読んでるから目が細くなるのさ!HAHAHA」
0760名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 09:35:22.87ID:nNmr1oHy0
娘にこの話をしたら
マジまんじ
といわれたわ 意味が分からん 万字?
0761名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 09:35:35.08ID:NOVwfnyN0
>>1
俺の戸籍上の名前は「ころもへん」に右側の上が「火」その下が「口」
本当は「裕」を書こうとしてオヤジの字が下手ただった為そういう字になった
コンピューターどころか辞書にも中国にもない漢字らしい
そういうのはそうすんだよ?
0762名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 09:35:58.08ID:C8BeiPoV0
https://youtu.be/6bt0Z1DeB8Q?t=2900
48分20秒から

●英語コンプレックスっていうかね
そもそも文学史的に言ってたかが400年しか歴史がない
大変な後進語です
で、しかもね、絶対的な文学的な価値からいって
シェイクスピアとアガサクリスティ以外に英文学で何があるのかとw
万葉集以来の日本文学の豊かさに比べたら
ドイツやフランスやトータルのヨーロッパ文学で言ったら素晴らしいけど
英語圏だけの文学で言ったら大したものがありません。はっきり言って。
コンプレックスをさらっと捨ててほしいんですよね
0763名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 09:37:31.40ID:C8BeiPoV0
●英語化は愚民化西部邁ゼミナール 2015年7月21日放送
https://www.youtube.com/watch?v=IafdovwzF3g


西部邁

『ローマ帝国の制覇が進むと同時に、ラテン語(=ローマ語)の
恐るべき俗流化が始まった』と。
ぼく英語で読むんだけど、英語で言うとvulgarization(ヴァルガーライぜーション)



西部邁

『俗悪化』(=vulgarization)ね。
これじつは、英語で起こってるわけ。簡単に言うと『アメリカ語』でしょう。
アメリカ語というのは、英語の俗流化したものなんですよ、簡単に言うと。
[*英語の俗悪化(vulgarization)]


西部邁

今度、それが日本語だ、インド語だ、フィリピン英語だになるでしょう。
さらにアメリカ語は俗悪化するわけさ。
で、グローバルですからね、全世界の人が通じることでやるでしょう。
そうするとね、アメリカ語自身がさらに俗悪語化するわけ。
そのうちグルグル回ってると、英国人もアメリカ人も英語も
アメリカ語も忘れて、『世界に流通している平均的な俗悪なる、
出生を尋ねれば英語・アメリカ語』ね。


西部邁

それが世界の言葉になるわけ。
だから、これは日本だけの問題じゃなくて、
アメリカ語の普及ということは、
全世界の精神的水準がどんどん俗悪に、勝手に低くなるってことね
0764名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 09:37:53.79ID:C8BeiPoV0
287 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.2017/07/05(水) 17:59:48.28 ID:cFKO1ENw0
ちがう
多文化共生のせいで アメリカ人の語彙はどんどん減っている
いまや殆どのアメリカ人は「穀物」 grain といっても理解しないので 
仕方なく野菜と言って共通語としている。


327 :名無しさん@1周年2017/07/05(水) 18:02:51.58 ID:yF9bH6Fj0
>>287
日本語を勉強しているアメリカ人の知り合いがいるんだけど、
日本語を勉強しているうちに自国の語彙の少なさに危機感を覚え始めた、
とか言っていたんだが、そういうことか。


309 :名無しさん@1周年2017/07/06(木) 11:20:25.66 ID:8f1/IsjU0
アメリカはそんなことより

・中学生になっても四則演算がロクにできない学生がいる
・大人でも電卓無いとおつりの計算すらできない
・英語がしゃべれないティーンエジャーが増えている

を心配しろ。
特にスペイン語しか喋れないアホ増えすぎて吹くレベルだぞ。
0765名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 09:37:59.80ID:kbBAd3zz0
>>7のお爺さんが大人気と聞いて
0767名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 09:39:57.67ID:H+BN1nhU0
渡邉だけどめんどくさいから普段渡辺で通してるよ
仕事も病院も
役所関係だけだな渡邉使うのは
0768名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 09:40:53.86ID:C8BeiPoV0
>>766
すんごい面白いよな!
数学は全然分からないが
ブログだけでもその天才の凄さの一端が感じられるというか
ぶっ飛んだレベルの頭の良い人って無駄や妥協が一切ないんだなと思った
0769名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 09:41:57.74ID:3wx1vf730
鉄夫の鉄を金と矢にしてるヤツからめっちゃ怒られた覚えがある
0770名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 09:43:47.46ID:TF9fAVad0
今までの分でも後ろの方のコードって「何これ」的な漢字ばかりな
正しいのか間違ってるのかすらわからない
存在そのもの宇宙人並みにあやふやなものばかりなのに
なんでこう無意味なことするかね
バカクイズ番組の影響か?
ほんとに無駄極まりない無意味コスト
0771名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 09:45:03.73ID:C8BeiPoV0
西部邁

これね、若い奥様方、この番組観てないと思いますけども、
もし観てたらね、これ昔から定説なんですよ。
幼い時にですね、それは2つか3つか忘れましたけど、
その幼い時に2ヶ国語を教えるとね、いわゆるバイリンガルにするとね、
人間の性格がおかしくなる傾向が非常に強いのね。



西部邁

これすぐ想像付くことでしょう?やっぱりね、
人間の言語って非常に複雑なもんですよ、
色合い豊かなものでしょう。そこに二ヶ国語が入ってくるとね、
それは幼い頭脳には耐えられないんですよね。


西部邁

従って、頭がこのsplit minded(スプリット・マインディッド)というか、
頭が分裂するんですよね。(split mind=精神分裂症)
それでおかしい人間が。
だから、単にあれですよ貴方、愚民化なんて生易しいものじゃないですよ。
いま子供から始めているわけでしょう?
だから、本にもう一つタイトルを付けて頂きたい!!
『英語化は狂人化!!』・・・えぇ?(笑)


小林麻子

アメリカンスクールに入れる奥方多いんですよね。
0772名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 09:45:06.44ID:VuEO52bW0
俺の名字に知らないうちに点が増えてたんだけど、、、
0773名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 09:45:07.28ID:UB/LiJTg0
>>1
戸籍統一文字って5.5万字コード化されてるよね?
1万字しかされてないってどこの世界?
0774名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 09:45:07.66ID:pYXRntdl0
同じ漢字がダブったりすると考えると、面倒な作業に思える
0775名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 09:45:29.08ID:Tm3qD40a0
>>761
何歳?
今は名前に使える漢字は制限されてるから
それ以外は申請しても通らないと思うけどなぁ
0776名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 09:53:27.57ID:mWcB2UxA0
unicodeの外字領域足りたってことか?
独自拡張で21ビット以上使用?
0778名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 09:55:59.41ID:C8BeiPoV0
351 :名無しさん@1周年2017/07/04(火) 08:25:28.39 ID:zDEgG2jr0
>>370
英語重視の高校方針自体、すでに進学校では廃れてきている。
進学校で国際コースなどは減少傾向。なぜなら、国際コースの生徒からは
国公立合格者や有名私立合格者が出にくい。できる生徒は理数系に集まる。
それらはもちろん英語もそこそこ出来る。
今は中堅校や、微妙な立場の私立が国際コースを売りにしているような感じ。


629 :名無しさん@1周年2017/07/11(火) 08:45:17.94 ID:MMH3hDMQ0
元々、グローバル化なんて英語が基本の時点で、アングロサクソンによる
支配だよ。マスターすればするほど、母国語や母国文化を知らなくなり
英語に時間を割いた分、生涯での業務効率も7がけくらいに悪くなるので
ネイティブに支配される。
そういうこと。語学ヲタと留学準備以外は国内で英語学習なんて意味ないよ。



636 :名無しさん@1周年2017/07/11(火) 08:51:57.34 ID:MMH3hDMQ0
>>633
たまに出張とか会議くらいなら、通訳雇った方が効率的だしね
全員が英語に5-8時間/日も勉強にさいて、肝心な専門業務の学習が
半分になったのでは、本末転倒だよね。
例のイギリスで惨敗会社は、日本でもアメリカのライバル企業に惨敗。
そりゃそうだよね。本人たちが語学遊びに熱中して、顧客の満足度を
高める専門業務の向上をやってないんだもの


125名無しさん@1周年2017/07/30(日) 16:00:40.06ID:f/IpGivh0
っていうか、英語はネイティブでも会話用と学術用で
全く違う英語みたいなモンで理解できなかったりするんだろ?
結局学術的な英語を理解するには、専用の教育と、
ラテン語などの知識が必要になってくる
いくらビートルズを聴いて英語に馴染んだって
日常会話がせいぜい、それ以上を理解することはできないって
0779それでも左傾化の服部直史は犯罪をやっている!!
垢版 |
2017/12/25(月) 09:56:33.06ID:0eplm++C0
それでも 服 部 直 史 は犯罪をやっている!!

まずレントゲン5枚だが、当時埋め込まれた被害者の治療した時のレントゲン5枚

を5枚とも真っ黒に焦がしているのだ!!

@証拠隠滅か過失のどちらか で あ ろ う。

Aさらに阪大歯学部附属病院で被害者が埋められているという疑惑で撮影したレン

ト ゲンに歯から光る白い異物を映し出すのに成功!!

A異物か勘違いのどちらか

B周囲に名誉棄損で訴えているという服部直史であるが、書き込みが過去ログに消

え ずに残っているのはなぜか?訴えればその人の書き込みは消えるはず!!

B嘘(訴えていない)か真実(訴えていても)でも訴え方が中途半端か警察署に行

け ず訴えは電話のみ!!

C服部直史が苦情電話と向き合う形で一向に訴えないのは懐疑!!

Cつまり、罵声を浴びせられようが訴えていないわけで、なぜ泣き寝入りするのか

疑 わ しい?
 
D偽名を使う(ナオヒト,ナオシ、ナオフミ、タダシ)以上4つの偽名を使い分けて

電話対応する服部直史はグレーどころか犯罪をやってる!!

E治療回数20回にもわたったらしく服部直史は治療途中3か月のブランクを患者つまり被害者に要求する

  これが何を意味するか定かではないが、おそらくチップの入手や犯行計画を手掛けたのであろう!! 

 E歯根膿胞の再根治治療であったらしく、20回も要するのか?3回ほどで済むと

ころがほとんどである。おまけに3か月後に来てくれと休む始末は何か?

以上 6 つ の ソースをもとに服部直史は歯にチップを埋め込んだ犯罪を犯し

た!!  と断言する!!

は っ と り歯科 医 院 自宅・大 阪 府 池 田市井口堂3・4・30・

401  自 称 ク リ ニック  大阪府豊中市永楽荘1・3・10・103       
 0668446480
0780名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 09:56:45.67ID:tDkDKF6O0
>>772
やったね!!
納税通知とか請求書とか 全部無視できるよ!!
「俺の名前じゃない」で済むから
0781名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 09:57:21.49ID:C8BeiPoV0
737 :名無しさん@1周年:2017/01/22(日) 23:21:00.07 ID:ZC63OIjB0
グローバル化とは形を変えた奴隷制度だと思う
現代版にアレンジされた奴隷制
それがグローバリズム


●韓国の大学の英語化の悪影響  韓国の学生と教員が次々自殺!
https://youtu.be/iXEGTCp7WUA?t=681


■日本よりグローバル化が進んでいる
■アジア経済危機のときIMFに支援を求め社会全体のグローバル化が進んだ
(IMFは支援の条件に構造改革を要求する。韓国の社会全体が強引にグローバル化された)
■大学改革も進められ、韓国の大学の英語化が進んだ
■日本語や中国語を学ぶ授業も英語で教えている
■学生や教員から反発が起きるがアメリカのMITはすべての授業を英語でしてると却下
■大学に対する批判も禁止された
■英語化推進した結果、ノーベル賞級科学者の輩出を目指したエリート科学大学で知られる
KAIST(カイスト=韓国科学技術院=Korea Advanced Institute of Science and Technology)
で1月から4月の間で4人の学生と1人の教員が自殺した
韓国マスコミによると、原因は授業の英語化がプレッシャーになったのではないか
http://business.nikkeibp.co.jp/a rticle/world/20110125/218132/


■英語化してしまうと学生の心身に影響


■日本も明治時代の前半は英語で授業をしていた
日本語の教科書も日本語で教えられる人もいなかったため、お雇い外国人を雇い
仕方なく英語で授業していた。
しかし、お雇い外国人の記録では、日本の学生は語学は良くできるが
体は弱い。大学卒業してしまうとすぐ死んでしまう。
非常に不健康だとお雇い外国人が異口同音に述べている 
学生の負担が物凄く、運動する時間もなく心身に問題が生じていた


■その結果、井上 毅という政治家が日本語で授業できるようにと進めた

■日本の大学の授業を英語化すると学生や教員の心身に問題が出てくる恐れ。
0782名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 09:58:45.77ID:2+NOABNB0
どんどん取り込まれてるよね
ちょっと前まで「蕭一傑」が文字化けしてたもん
0784名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 10:11:00.56ID:FoM42Od20
>>35
お前の言ってることは十割方わかんないけど
漢字でプログラミングはいいね
0785名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 10:15:01.88ID:2+NOABNB0
まぁでも漢字でプログラミングというか
英語以外でプログラミングって
おっさんは忌まわしき日本語ベーシックの「ぴゅう太」を思い出すんだよなw
0786名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 10:17:10.85ID:FoM42Od20
>>359
斉藤はわりと本当にそう
渡辺は本家と分家を区別する為にわざと書き分けられてるのが多い
0789名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 10:25:35.14ID:A0MEpPDa0
>>683
キラキラネームにも言えよ

キラキラネームのせいで無駄な読み方が無限に増え続けてるだろ
ハッキリ言ってキラキラネームの読み方なんか覚えたくないし
はやく規制しろよ
0790名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 10:26:58.82ID:A0MEpPDa0
個人の思いつきでどんどん漢字の読み方を増やせるなんて異常事態だぞ
0791名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 10:27:53.76ID:5Fcy4HF70
>>1
車輪を一から発明しなくてもよい。
トロンコード使え。
0792名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 10:31:58.78ID:Y5DSYYKa0
>>789
『こんな読み方するんだ』って、見てて楽しいじゃん。
0793名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 10:34:24.46ID:Y5DSYYKa0
>>771
西部ってやっぱりアホだったんだなww
0794名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 10:37:24.38ID:6Ke9G9gB0
いや漢字なんて廃止しろよ
0795名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 10:37:40.30ID:5icuXutP0
漢字ROM買ってこないといかんのか
0796名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 10:37:47.86ID:joyu1o9f0
吉田(よしだ)さんを「きちだ」と読んでいた。
0797名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 10:40:05.20ID:M5VDMbhW0
>>11
サイトウって名前の奴にロクな奴いない
0798名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 10:53:22.04ID:bvJ7DLuW0
無能な奴ほど自分の名前の漢字とかにアイデンティティとか持っちゃうんだよなあ
0799名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 11:00:13.50ID:xyg9vFae0
>>745
>>768
個人的に、望月さんの主張にかなり共感する

Noということの大切さ

環境を楽しむことを主眼とするのではなく、
自ら価値を創出する

これらは望月さんの心情なのだが、
これはまさに漢字6万字追加について俺が持つ心象に近い
何でもかんでも無批判に迎合し、追加するのではなく、
NoというべきことにはNoといい、日本語の価値を創出する方向に進んでほしい

おそらく、英語導入に批判的な日本語論者と
俺は、根本的なところは同じなのだが(言語が大切、日本語を大切にしたいという)、
その実現方法において差異があるようだ
俺は、過去の形式にのみいたずらにこだわるのではなく、
望月さんが言うように、NoというべきにはNoといい、日本語の価値を(新たに)創出していくことが日本語の取るべき道だと思っている
英語圏では、アップルがiponoe, ipadを創出したが、それらは英語の価値を貶めてはいない
日本語において、アップルのような、負の遺産(今回のような過剰な異字体の追加)の切り捨てと新たな価値の創出は、
日本語の価値を高めることにつながり、その反対は日本の製造業のように、
凋落に繋がりうる
英語教育において自らが批判していること(無批判での導入)と同じことを
日本語に対しても行っていないか、省みる必要がある
0800名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 11:04:13.60ID:sobMV7tsO
戸籍の名前見てると、役所の人の癖字が酷くて手書きで本当にそんな字があるのかってものもある

蔵の字でも藏だったり左がニスイみたいになってたり同じ字なんじゃないか?とかな
0801名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 11:07:21.90ID:sobMV7tsO
>>789
当て字に日本語の読み方なんてものは存在しない

そもそも名前の当て字は日本語で読めないんだから
0803名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 11:24:38.20ID:UCo7DByF0
IPAって昔不祥事で2chの話題になったよね?
0807名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 12:16:20.32ID:rqacDrCQ0
誤字で申請受け付けてしまったのも人命登録で有効なるんだけどそういう偽漢字もあるんか?
0809名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 12:22:14.59ID:Aq60/pwM0
草ぬぎ剛
0810名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 12:26:53.00ID:FYN2yRqz0
間違い探しだなぁ

どの漢字か選べない時は、標準代用漢字って
決められているのだろうか
斉藤だと一番画数の少ない漢字か?斉斎齋
0813名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 12:36:47.51ID:Th+gFOpK0
>>684
雪=ヨはともかく餐=歺は中国では比較的よく使われてる
第=㐧、曜=日玉(旺ではない!)みたいなもの
0814名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 12:38:03.02ID:4ozvOocD0
フォントデザイナーの講演聞いたことあるけど
複数でやると書体が変わってしまうから
一人でひたすら書いてくのな
開発に数年単位かかると

6万字をひたすら作っていたとすると胸熱
0815名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 12:40:14.09ID:Th+gFOpK0
𪚥𪚥しい(てつてつしい=とても騒がしい)

𪚥よりもたいと(雲×3+龍×3)も出せるんかな?十(もぎき)(正しくは下は撥ねる)
0816名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 12:40:26.99ID:klz3uN4Y0
いや、むしろ斎藤の斎や渡辺の辺などの異体字を全て廃止しろよ。馬鹿じゃないの。
0817名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 12:42:13.74ID:1mnkS4Qt0
メディアが
「なぎは弓へんに剪」
この鬱陶しさから解放される日
0820名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 12:46:44.58ID:9Mz5iyaj0
なんか知らんが嬉しい。
0821名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 13:45:37.86ID:9/htyxXU0
仕事で接する感じだと、吉を苗字に使う人の場合「きち」より「つちくち」の方が多い気もする。
0822名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 13:51:19.95ID:c8rDc3q/0
斉藤とか渡辺に代表されるように無駄に増えた奴は整理しろ、どうせ誤字が由来の大半だろ
15年かけて文字整備しました、じゃなくてその時間を整理に当てりゃよかっただろうに

そのくせJISだと包摂基準で一点と二点のしんにょう区別しないとか足並みが揃ってない
0823名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 13:52:36.31ID:M4l4zRX40
AI、AIって騒いでるけど、翻訳文章がまだまだおかしい。早くまともな翻訳AI来てくれ。
0824名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 14:00:20.82ID:naJQTAvv0
第六感コンピュータ 分析の結果現在フィフティフィフティみたい
0826名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 14:29:41.77ID:3TXWmCME0
木示申 だけじゃなくて 木ネ申 が復活するのか
0828名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 15:00:59.52ID:Th+gFOpK0
>>822
その点中国はきちんと整理出来てるわ、表外字でさえ簡体字の偏や旁で統一してるし
いわば昔の所謂朝日文字みたいな感じ(本家朝日は朝日文字やめて印刷標準字体になったが)
0829名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 15:06:58.22ID:Th+gFOpK0
◆朝日文字の例(シフトJISの範囲内で)
範疇→範畴 銅鐸→銅鈬 憔悴→憔忰
0831名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 15:18:14.08ID:joyu1o9f0
変態文字は?
0832名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 15:22:30.68ID:c8rDc3q/0
>>828
簡体化も音が同じで意味が違う字を持ってきたり
簡略化し過ぎでちょっとやり過ぎかなとは思うけどね
政府がゴリ押し出来る点は羨ましい
0833名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 15:22:49.60ID:C8BeiPoV0
606名無しさん@1周年2017/10/10(火) 17:12:06.50ID:ZU8+7+Zu0
>>595
英語圏はLDがとても多いみたいね
だからその辺の理解もノウハウも豊富なんだろうね


666名無しさん@1周年2017/10/10(火) 17:26:03.75ID:Lh88JZb8O>>681>>684
>>606
日本の漢字は絵として認識出来るけど、英単語は謎記号の羅列だからって聞いたな


681名無しさん@1周年2017/10/10(火) 17:28:44.22ID:Q7IsRkyo0
>>666
発音に規則性乏しいからな 


888名無しさん@1周年2017/10/10(火) 18:28:02.65ID:BhcvBRxlO
>>666
漢字なら覚えられて、漢文はできても、英語になると、
単語の綴りからして覚えられなかったな
英語圏なら、ディスレクシア(学習障害)と判定されていたかもしれない



■早期英語教育をさせたら国語が出来ない
(国語出来なきゃ文法も算数の文章題も出来ない…)とか、
計算出来るけど数字を記号で捉えてしまって個数としての数が数えられない
(恐ろしい話だがクラスに数人いるケースらしい)とか
これだとアナログ時計読めない子は多いですね……
HiroAnachronism
0834名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 15:24:55.23ID:8/xKIF1D0
漢字と敬語は時間の無駄
これがある限りアジアンは世界のトップには立てない
0835名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 15:34:06.60ID:PPvSmD220
俺の名字の吉も正式には土だが
公的な書類は明らかに吉の字だけフォントが違うからな
面倒掛けてゴメンナサイ
0836名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 15:38:05.93ID:Th+gFOpK0
今後、代金や債権回収する人は大変やろうな
斉藤・斎藤とか●辺、博のつく名の人あたりから相当数ばっくれられそう
それ、俺(ウチ)と字違いまっせ、ウチにはそんなひとおまへんわとかで
0837名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 15:41:34.98ID:FbZqWiRg0
竜と龍はどうなるんだ?

正字の龍に統一か?それともより古い甲骨文字に起源を持たせ、竜に統一か?

いずれも各所から文句が来そうな事案だな。
0838名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 15:42:16.35ID:Th+gFOpK0
>>831
あの慶応とか寮、確〇、薬の変態文字のこと? 
携帯の携もあったりして(携 自体 攜 の省略形だが)
0839名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 15:48:28.08ID:MYs1SEXJ0
今更かい、日本語でプログラムも作れるようになるな
0840名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 15:48:47.22ID:ENl5Ms5v0
変な文字は人名地名で使わないように纏めるのを優先して欲しかった
0841名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 15:50:35.31ID:qxoQc9r00
漢字ROM内蔵
0844名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 16:29:19.14ID:zbenbO5E0
遵守を順守と書いたり濫用を乱用と書いたり、漢字があるのに使われない字の立場が可哀想
0845名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 16:33:16.73ID:mUZEO5QK0
姓はしかたないけど

名前にまたエグイ漢字つかうやつでてくるんちゃうんけ
0850名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 16:59:54.29ID:rECFeQXw0
だいたい悪い方に改革する場合が多い。
そんな時代。

読書の妨げにならない範囲にするって大事。

でも地名とかで手書きで直していた手間が消滅っていいかも。とニュースを見ると思ってしまうけど。

一部の人の手間が減って国全体がおかしくなるってのが小泉以後の改革。
0851名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 17:01:28.57ID:OTVGyJsq0
現代漢字と古代漢字に分けて、
常用現代漢字として一万字位にしてくれ、

六万字も覚えきれないわ、
0853名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 17:23:15.20ID:ENl5Ms5v0
>>852
IPAmj明朝で調べると解るよ
このフォント以外では今まで通りなんでオンライン申請関係以外では実はほぼ無意味
0854名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 17:52:39.55ID:joyu1o9f0
JIPS使ってたときは頭禿げそうだった。
0855名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 18:02:27.83ID:IUAum9sF0
名前に漢字制限してるんだから 苗字も制限してほしいわ 宛名を書くときえらく気を使う
0857名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 18:09:01.27ID:VR+dn0S50
渡辺、渡邉、斉藤、齋藤くらいでいい
これなら難しいほうの、簡単なほうので済むw
全部簡単なのにすると反発大きそうだしな
0858名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 18:09:09.14ID:uq0ten7F0
6万もあると外国人が漢字覚えるのに地獄を見る
使う漢字だけ残して減らすべき
0859名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 18:18:57.85ID:8hQNviZV0
6万語、2バイトで収まるな。丁度良いじゃん
0860名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 18:30:12.84ID:EWbweLcz0
これからのご時世、英語が必須なんだから脳の負担を減らす工夫が必要だろ。
一生記憶できない漢字を増やす意味ってあるのか?

日本語なんて人口が減り数十年後には5000万人くらいしか使わないようになるし。
0861名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 18:31:21.51ID:ADUASUDH0
そもそも漢字は偏と旁とか組み合わせて作ろうと思えば作れるんだから
使用頻度一定以上低いものは字母から作れるようにシステム組みゃいい気もするけどな。
このシステムなら新漢字も自由に作れるし。

検索性が劣るようになるかもしらんけど、今の検索技術なら近似した
漢字を検索するようにできるだろうし、そう問題はなかろ。
0862名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 18:34:30.13ID:cZgoHRbt0
アルファベットなのに1万字以上もある
ハングルを無くせば良い

外国語なんてつかわねーだろ
0864名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 18:47:17.83ID:RJOf7TJP0
>>15

唯一にして最重要ポイントはここ
独立行政法人の労働生産性の低さを如実に表している
0865名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 18:48:22.11ID:xJ2HyIXN0
旧字体の多い古い業界はほんと大変だから助かる
0867名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 19:02:21.47ID:Aq5FDsR70
なんでunicodeって最初に16ビットでやろうとしたん?
足りないのはわかりきってただろ
今何種類unicodeあんだよ
0868名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 19:24:50.97ID:oceBdHJO0
資源が少なかったからさ
0870名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 19:46:31.67ID:Q8S0uqmM0
役所の電子申請やオンライン申請で使用する文字コードはsjisのままなので何の意味もないのであった
0871名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 19:48:46.00ID:Q+bFo0bn0
基本多言語面
 U+0000〜U+FFFF (第0面)
追加特殊用途面
 U+E0100〜U+E01EF (第14面) ← 1つの文字に240種類の字形が定義できる

http://mojikiban.ipa.go.jp/contents/2013/08/IVS.png

「葛」なら
 基本多言語面
  U+845B
 追加特殊用途面
  U+E0100

UTF-16ならこんな感じになる
  U+845B 0xDB40 0xDD00

上位ワード:0xDB40 = (0xE0100 - 0x10000) / 0x400 + 0xD800
下位ワード:0xDD00 = (0xE0100 - 0x10000) % 0x400 + 0xDC00

大層なことではなかったりはする
0873名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 19:51:04.68ID:cJ+8gric0

この字はjisに登録されているが
元々字としては存在しない字
なぜ登録されているのか謎
0875名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 20:10:56.25ID:2Pzfw7fl0
>>41
と言うか、役所自体が簡便化するのに反対だったんだよ。
0876名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 20:11:23.78ID:oceBdHJO0
U+2A6A5

出ないか
0877名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 20:13:11.04ID:0LqlLsby0
ていうか、前東京都知事の名前がまず外字なんだが?あれ漢字辞書にねえしw
0878名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 20:15:14.13ID:0LqlLsby0
在日名字だから、漢字字典にも載ってないマスゾエはどうなるの?ホヨヨ
0879名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 20:21:53.62ID:tRybHgXz0
モリサワが頭抱えてそう
0880名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 20:29:35.89ID:BICtl/7X0
中国人の名前はほかの外国人と同じでその言語に近い発音でカタカナに統一しろよ
漢字が見つからないんだよ
0882名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 21:04:10.89ID:10vFem3F0
隷書体とか甲骨文字とか、エジプト象形文字とか
ドイルの踊る人形の文字とか、くさび形文字とか
マヤの文字とか、♪とかマンガのキャラクター画とか
そういうのも統合すればどうかな?
0883名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 21:10:22.61ID:ozls7Wha0
齊藤は統一してほしいな。
それより野ロとかやめてくれ、
なんでカタカナのロを入力するだよ。
0884名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 21:16:02.90ID:x4c/EGcN0
ほう、今さらという気が
0885名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 21:27:34.74ID:UcLR/Xar0
文字だけあっても呼び出せるツールが無ければ意味がない
日立の五萬越がアップを始めました
0886名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 21:28:40.33ID:2Pzfw7fl0
>>883
斉と斎は全く意味の違う漢字なんだが。
伊藤と伊東みたいなもん
0887名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 21:30:19.34ID:2Pzfw7fl0
齋と齊は全く意味の違う漢字なんだが。
伊藤と伊東みたいなもん
0888名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 21:31:25.47ID:lB2z/9ss0
>>856
一番簡単とされる字が用法誤りなわけで無理
0890名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 21:41:27.22ID:qLAcytPn0
「したなが吉」と「はしご高」は一番よく見る人名漢字だね
0891名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 21:44:44.03ID:0sLfTDmx0
アホかよ
こういうのはむしろ変な漢字は使わない方向にしろよ
ただでさえ漢字なんて面倒臭い言語なのに余計複雑にして誰が喜ぶんだよ
0892名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 21:45:16.02ID:gziPYJQs0
NHKのこの嘘タイトルは罪深すぎる
0895名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 21:53:52.13ID:xj2EAIRR0
NHKには特集番組を組んで正しく伝える義務が生じたと言いたいくらい酷い報道
0897名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 22:00:22.71ID:aQ10bkZg0
2バイトで65535文字までコード化したつうことか?
2バイトコードなんてどう扱うんだいまさら
0898名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 22:02:51.01ID:70burb+o0
こんなこと本当に認めたら、マジで代金や債券回収し損ねて潰れる商店や金融出てくるよ
今までシフトJIS縛りでごまかせたのが6万字も追加されたら、それ俺やないわ、そんな人ウチにはおまへんでとかでバックレられて
0899名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 22:05:23.75ID:kdoF6rt90
糞みたいな旧字体だと
アホなレセコンだと表示できねーんだよ。
0900名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 22:09:40.77ID:xj2EAIRR0
CJK統合漢字拡張Fを含むUnicode 10.0がISO/IEC 10646:2017として発行されたというニュース
0901名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 22:13:59.62ID:GXloMtty0
>>900
要するにUnicodeが今回のバージョンアップで日本で使う漢字を全部網羅した?
0903名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 22:20:50.80ID:2Pzfw7fl0
金融機関の窓口だが、もっと酷いのが変体仮名。
恵とか志とか幾とかの変体仮名は可愛いもの。
0904名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 22:32:33.64ID:rwJQ0JTU0
>>1
いや
15年てかかりすぎだろ
0905名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 22:38:55.28ID:Tc4VUyrF0
明治生まれは殆どいなくなったけど、変体仮名は大丈夫なんだろうか
0908名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 22:44:54.26ID:aPXf8Nui0
Unicodeはともかく、国が激しく反対したせいで、中国語と日本語で
似ている文字に共通のコードが付けられたのは大失敗だった。

そのせいで、Unicode文字フォントは日本語文字が中国語文字として表示されたり、
中国語文字が日本語文字として表示されたいりして、見た目が美しくなくなった。
0909名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 23:16:00.26ID:Xhcr1n9v0
実用化はいつ?
0910名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 23:39:33.98ID:xj2EAIRR0
>>901
Unicodeはすでにバージョンアップしていて、それが国際規格としても発行されたということ
現在ではUnicodeとISO/IEC 10646 (UCS; Universal Coded Character Set)の定める規格は同一だけど
前者は業界規格、後者は国際標準規格

Unicode 10.0、ISO/IEC 10646:2017になったことで、今後WindowsなどのOSが対応を進めることが期待される
てか異体字セレクタ(IVS)は現在のOSでも対応済みなので、フォントとIMの対応を待つだけ
IPAは対応済みの明朝フォントを配布してる

もっとも、行政処理の電子化を進めるためにやっていることなので我々一般人がパソコンを使うときに気にすることは
あまりないかもね
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/26(火) 00:56:42.73ID:0AMrivy40
まぴょーん☆
0912名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/26(火) 01:05:03.28ID:D4k+8yWC0
ほー
0913名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/26(火) 02:06:16.88ID:o1lWevMV0
中華サイトの膨大な日本のAVを検索すると全くヒットしないのがある
見た目同じ漢字なのに、中華サイトの文字列コピペするとヒットする不思議
0914名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/26(火) 07:32:49.73ID:CkJEUvTQ0
戸籍も免許証も外字だから普通の字で登録しますと言われたのだが…
0915名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/26(火) 07:38:15.76ID:tXzgkCew0
時間を要したかもね。
0916名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/26(火) 07:53:08.31ID:ByQkuCmh0
KIKO
0917名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/26(火) 08:01:54.14ID:E7cOp96x0
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1098780.html
なお、業界規格のUnicodeでは、6月に策定した文字コードの「Unicode 10.0」でこれら戸籍統一文字や変体仮名への対応を完了している。

なんだ、uicodeはすでに対応ずみじゃないか。


「ISO/IEC 10646:2017」が12月22日に発行されたことを受け、IPAが「文字情報基盤」として推進してきた漢字5万8861文字に、ISOの統一的な文字コードが割り当てられたことを明らかにした。

ISOで割り当てられるのとUnicodeでわりあてられるのと何が違うの?
Windowsで標準で使えるようになるのはいつ?
 
0918名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/26(火) 08:31:07.58ID:PrCRvXH+0
>>657
Windows7以降、OSレベルではサポート済み
0919名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/26(火) 08:43:54.72ID:E7cOp96x0
>>918
対応済みって何を持って対応済みなの?
少なくとも標準のテキストエディタで吉野家が正しく書けなきゃ対応済みとは言えないと思うけど
0920名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/26(火) 08:48:22.44ID:zvLV0qUv0
Windowsで標準対応ってことは、IEでテキストフィールドに入力したときにIMEで6万字の外字を選択できるってことじゃないの?
Windowsにデフォルトで付属のフォント以外をインストールすることなしに。
0921名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/26(火) 08:58:34.92ID:PrCRvXH+0
>>919
エンコードとデコード、フォントファイルの読み書き

多分、テキストボックスやエディットコントロールも対応済みなんじゃないかな
0922名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/26(火) 09:26:54.99ID:BGN4N4690
>>904 作り始めた頃と社会環境が変わってやってる意味が変わる可能性はあるな。成果物の修正にも同程度のメンテ時間が掛かるとすれば実質使い物にならない仕組みと言っているに等しい。
0923名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/26(火) 09:50:57.79ID:+j+JOcm50
>>919
Windowsだけでなく多くの端末でUnicodeそれも拡張領域に対応出来なければ意味ないが
未だにシフトJIS引きずってて草gとか深圳もまともに表示出来ないし、テレビとか新聞なんか
この期に及んで当用漢字を引きずってるw ちゅうちょとかかい離って、大昔は誘かいもあったし
0924名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/26(火) 09:55:59.08ID:+Etb8gQx0
>>621
ブロックチェーンでやるか
0925名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/26(火) 09:59:38.31ID:lL0rCQRU0
OSレベルでは主要OSは異体字対応できてるし、まあここから先は需要があればどこかやるだろうって事だわな
課題としてはアプリ側の対応の問題と結局IPAmj明朝しかフォントが無いって問題、異体字セレクター使用での入力の面倒さなどのおそらく越える気の無い壁が待っているけど
0926名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/26(火) 10:02:56.11ID:pcd4xx9P0
>>665
こういうIT音痴が一番困る。
0927名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/26(火) 10:52:52.13ID:zvLV0qUv0
つまり、スレタイの「コンピュータで全漢字使用可能に」というのは、理論上の話で
一般の人(特殊なフォントをインストールしない人)は吉野家はあいかわらず吉野家なのね。
0928名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/26(火) 11:05:32.29ID:kiqkIqGY0
いつの記事だよこれ
漢字はユニコードとやらで全て割当済みだろ?
0929名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/26(火) 11:28:41.51ID:PrCRvXH+0
>>923
IVS(異体字セレクタ)使うから既存ユニコードや一般アプリへの影響は最小限で済む
シフトJISベースのアプリなら、すでに継子扱いになりつつあるし
0930名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/26(火) 11:31:15.60ID:PrCRvXH+0
>>928
うん、こくさい規格として承認されただけ
時間の問題だった
0931名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/26(火) 11:33:55.63ID:Ysu2WwtB0
>>862
無くさなくても要素ごとに分割すれば他の表音文字レベルに圧縮できるよな
0933名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/26(火) 11:53:09.26ID:jqrGNEuV0
途中で書き込んでしまった

コードを割り当てたところで、IMEの辞書に読み仮名が登録されてないと変換候補に
表示されないなら、当面は自力で登録するかメーカーの対応待ちかな
0934名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/26(火) 11:53:42.08ID:AKRenvB/0
なんか旧字体とか呼ばれてるバカがいるけど、そういうのがこれで増殖するのか
0935名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/26(火) 12:48:54.65ID:O/DSt1uY0
汎用能力はすげえーなあ。
0936名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/26(火) 12:51:18.39ID:+j+JOcm50
>>631
WIndows7以降?のJISX0123なら、葛は匂ではなく匃がデフォだよ
でもそのおかげで(奈良県)葛城市や葛西敬之氏(JR東海会長)が難儀してるのが草
両方別々にコード化すべきやったな(匃の方は第3水準で定義するとかで)
0938名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/26(火) 14:16:52.37ID:BJm2JD6n0
数十年前、役所のクソ低スペのPC環境に合わせる為に
当時表示出来なかった日本人の名前の漢字を変えさせたんだよな

それを元に戻させてやれ
どれだけのオリジナルの名前が失われたか
0939名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/26(火) 14:21:32.82ID:+j+JOcm50
>>938
もぎき→十みたいに元の字体が無くて別の字に置き換えさせられた名前はともかく
斉藤・斎藤とか〇辺、博みたいに明らかな誤字が起源の字はさっさと整理すべき
立つ崎とかはしご高も常用字体に整理すべき
0941名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/26(火) 14:39:00.81ID:AKx8NDj30
>>939
初期登録時などに書き間違えたり字が下手なせいで増殖した人名漢字整理して欲しいよね
0942名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/26(火) 15:08:19.59ID:ByQkuCmh0
JEF漢字
IBM漢字
JIPS漢字
KEIS漢字

相互変換しろと言われて禿げそうだった。
0944名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/26(火) 16:09:42.01ID:rn4dNC/h0
漢字って1文字ずつ意味があるのに日本人はさらにそれを組み合わせて
熟語にして使ってるからな
0945名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/26(火) 16:44:14.20ID:2OPJOjEI0
ここまでに草なぎで7レスか。
使用可能文字数のイマイチ感は俺もどうにかならないのかと思ってた。
0946名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/26(火) 17:30:04.51ID:eBxXnmye0
字数多過ぎ。
異字は全て廃止にしろよ。歴史的文書以外使用禁止だ。
元々誤字とか古い字体だろ。
0947名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/26(火) 18:07:53.10ID:b9nbxzjY0
JISコードに変な意地張らずちゃっちゃとやっとけばマイナンバーがらみのシステム刷新に間に合ったものを
電子証明書今だに第一水準以下w
0948名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/26(火) 18:34:28.24ID:mu33CAB30
>>942
マッチしないのはどうした?
おれは下駄文字で許して貰ったけど。
0949名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/26(火) 18:48:12.00ID:4FZH71580
>>939
はしご高はダメだ !

俺の永遠の恋人の苗字だからだ。
0950名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/26(火) 18:52:56.98ID:oxZs3NAl0
はしごは外せよ
0951名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/26(火) 19:10:27.21ID:hq4tqN060
>>946
竜と龍の問題はどうなる。
0953名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/26(火) 19:22:11.35ID:mhLXqCHp0
>>1
「水戸光圀」の「圀」なんて、この人の名前にしか使わないのに変換できちゃうんだから基準がよく分からないわな。
0954名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/26(火) 19:24:18.65ID:qV1PfBvi0
九字の6文字目、陣と陳の2通りあって、なんでだろうと思ったら一方が間違えて転記したからなんだってな。
そう言った間違いから増えた文字ってのも絶対あるんだから、整理するほうが先じゃないのか?
0955名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/26(火) 19:27:23.78ID:oxZs3NAl0
圀府寺さんという名字があるらしいですよ
0956名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/26(火) 19:29:28.52ID:uoH5t38h0
>>953
中国の昔の悪名高い皇帝の政策で作られた字として有名
則天武后だったかな
0957名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/26(火) 20:02:56.14ID:5nMlOs6K0
>>953
水戸光圀の子孫で元日本赤十字社社長の徳川圀順とかいるので
ワープロで名前の字が出ないってのはまずかったんじゃないの
日本で最初でワードプロセッサつくったのは東芝だから国語的にどうというより
産業的な要請で固有名詞にだけ使われてるような字をぽんぽん追加していったので
JIS第二水準にはおかしな異体字がいっぱいある
松があれば枩はいらんと思うんだが客に枩田とかいたんだろうな
0958名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/26(火) 20:05:12.93ID:4UcYA7kk0
やるね。
0959名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/26(火) 20:38:47.24ID:SoAGGMdP0
Win7標準IMEでは変換出来ないけどちゃんと表示されるしコピペもできるな枩
0960名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/26(火) 20:45:19.47ID:cEsBK2Pp0
斉藤と田とか冨樫とかいい加減にしろ
文字が違ったくらいでつまらんアイデンティティこじらせてクレームの電話いれてくんじゃねえ
0961名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/26(火) 21:27:04.84ID:ezA/fYEA0
>>948
そう、最後は許してつかさい状態。

KIKOとか頭痛い
0963名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 00:55:14.40ID:cruAUGnS0
これらの漢字、一般庶民のPCで使える様になるのは何時頃?
0964名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 07:27:00.91ID:6eN3NprU0
まだ先っぽい。
0966名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 07:56:50.73ID:bEK/i1Fm0
>>963
一般庶民は使えるようにはならないよ
特殊なフォントをインストールしなければいけない
0967名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 09:11:05.62ID:dhlu5aM30
それは厄介だな。。。
0968名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 09:23:44.62ID:BwZKcR5AO
アルファベットやハングルを使っている文化のほうが文字の使用コストが安くすんだ。六万字使いこなせる日本人なんていないだろうに無駄だ。活版、文字のドットデザイン、教育どれほど日本人は漢字使用のためにコストがかけられたことか。漢字縛りはユダ公の陰謀か?
0971名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 09:54:23.23ID:dhlu5aM30
実用化よろしくねw
0972名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 10:56:31.00ID:y3ExKNPC0
ある自治体が入札とかの企業登録をしなきゃならないけど、氏名などに自治体が指定した漢字以外を使う時は
「外字申請書」と所定のフォーマットで作成された外字データが記録された「FD」の提出が必要なんよ。
3.5インチFD。会社にPC-9821があるから、Windows 98で外字データ作って提出してるけど、他の会社はどうしてんだろ。
0973名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 12:08:01.80ID:YyhK+VMm0
>>6
終わってる>入替
戸籍統一文字との対応も整理ズミ
0974名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 12:09:09.42ID:YyhK+VMm0
>>969
既に大手対応ズミ+IPA明朝配布中
0975名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 12:10:27.95ID:dfQ8ta+S0
曲がらない西が名前にある俺にとっては朗報
0976名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 12:10:40.12ID:YyhK+VMm0
>>966
win10のスクリーンフォント対応済んでる
0977名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 12:12:35.22ID:j02p3XH70
コード割り振るだけだろ?なんで15年もかかるん?仕事遅すぎやろ
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 12:21:45.24ID:YyhK+VMm0
国際規格ものって大抵ドラフト出た段階で実装なので、使える人は普通に使ってるからな―
unicode10.0/moji_joho collection
0980名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 12:33:25.95ID:qPqSEPOj0
>>975
名前に普通の西が入っている者だが、手書きの癖で曲げずに書いてたら、勝手に曲げない西で登録されたことがあった。
個人の癖をいちいち別字扱いすんなよと思った。
0981名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 12:36:46.23ID:YyhK+VMm0
>>977
住民票と戸籍の電子化に平行して実施されてた作業が一区切り。

あとは法改正して仕上げる作業
0982名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 13:05:33.53ID:VmQa1l2x0
頑張ってやw
0983名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 15:15:11.30ID:di6x/TvE0
この辺、いろんな業界の調整が必要だとはいえ、
遅すぎるわ。

コンピューターで、重要なデータを扱ってるんだから、
国の主導でもっと早くできんかったのかな。
0984名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 15:54:15.67ID:+EkK1PsH0
ITとかAI、電気自動車も日本は遅れてるもんな・・・
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 16:05:28.85ID:+EkK1PsH0
進めてちょうだい。
0987名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 16:06:40.89ID:98vA//Er0
64kBの壁か
0988名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 16:07:24.47ID:Re30VlEX0
> このほど15年越しの作業の末、6万字すべてが統一の規格にまとめられて、コンピューターがすべての漢字を扱えるようになり、ビッグデータの活用をはじめさまざまな効果が期待されています。

> ビッグデータの活用をはじめさまざまな効果が期待されています。


なんで唐突にビッグデータが出てくんの?
0991名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 17:02:03.58ID:vKVwUATn0
遅すぎるって逝ってるヤツは、自分でやってみろ!
0993名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 18:38:04.30ID:Si1VD7eL0
>>988
行政システム連携の前提条件>文字コード整理
0994名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 18:41:53.30ID:cuoN5+4c0
コードを増やすと検索しても出てこない
とかありえる
糞規格だな
0995名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 18:56:04.31ID:cruAUGnS0
>>994
Googleだと誤変換あっても、
多分これだよね?って聞いてきて
適切な結果返してくるから

なんとかなりそうな気がする
0996名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 19:02:39.03ID:xYQOnnPb0
>>992
点一つの思いだな。

分かるわ、ただの点が、あるなし、行間の思い。
、、、と・・・とその違いとかな、
0998名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 19:23:27.18ID:6tibViFA0
そやな。
0999名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 19:35:14.72ID:6tibViFA0
1000なら、みつを記者死ね!!!
1000名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 19:37:14.88ID:6tibViFA0
ばいばい。
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2日 21時間 1分 5秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。