【対談】橋下徹氏、西村博之（ひろゆき）氏の生活保護、ベーシックインカム予算案に感心★2
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21日放送のAbemaTV『橋下徹の即リプ！』に出演した２ちゃんねる創設者の西村博之（ひろゆき）氏が、橋下氏と「ぜひ喋りたい」として、生活保護、ベーシックインカム問題で持論を展開した。
「生活保護を受けている人の方が、働いてるけど給料低い人よりも収入が多いという状況になっている。これに対して、今の政権は収入を増やのではなく、生活保護を下げるという方針になっている。そんな社会おかしいんじゃないって思う」と西村氏が問題提起すると、橋下氏は「ひろゆきさんが言うのはその通りで、本当は政治の力で国民の収入を上げて行くのが原則だけど、それはなかなかできない。民間の力でやってもらうしかないし、それをサポートするのが政治。生活保護については、働いている人がベースで、そこに合わせていかないといけない。今の水準がいいかどうか、きちんと計算できてない」と指摘する。
政府は18日、生活保護で支給される生活扶助について、来年秋からの３年間に総額160億円程度減らすことを決定している。
これについて橋下氏は「自民党政権が160億円下げましたと偉そうに言ってる。"切り詰めるのが政治家の闘いなんだ"と張り切って言う政治家も多い。そこじゃないだろう。生活保護を適正基準に下げるのも必要だと思うが、問題は４兆円近い予算のうち、半分近くを占める医療費。生活保護受給者は医療費の自己負担ゼロだから。ここにメスを入れないのか。大阪では悪徳病院が受給者を集めて、薬を飲みきれないくらいバンバン渡していた。患者の方は無料だし、言われるがまま受け取ってしまう。それはおかしいと思って、薬局の数を絞ろうとしてバトルになった。医師会との関係があるから自民党はここに切り込まない。160億くらいでドヤ顔するのはダメ」とバッサリ。
「生活保護受給者のうち、８割くらいが病気などの理由で働けない人。金額をどんどん少なくしてしまうと、上に行けない人がほとんどになってしまう。"働いたら良いじゃないか"というのは、生活保護の実態のごく一部のところしか知らない人の意見だ。僕はやっぱり競争や切磋琢磨は重要だと思っているから、大阪でもそれは言い続けた。でも、その土台として上手くいかなかったり、切磋琢磨できない状況の人たちは救済しないといけないという思いがあった。そういう人たちは徹底して救済するんだけど、その額をどうするかが問題だ」（橋下氏）。
そこで西村氏は、発想を転換してベーシックインカムを導入すべきだと提言する。
「生活保護を無くして、社会保障費も減らすけど、全員に７、８万円払うので、あとは個々人でなんとかしてくださいという考え方。僕もいろいろ考えていて、世間の人が言うベーシックインカム案と違う案を出し続けている。予算案も考えている」。
■西村氏の"予算案"は次のようなものだ。
「面白そうだと思って計算してみた。月７万円を国民全員に配ろうとすると93兆円が必要。そこでまず無料の人たちも医療費の自己負担を３割負担にすると16兆円できる。生活保護費も切り替えてなくなるので４兆円。そして相続税を1.5倍にし、厚生年金と国民年金の支給額を長期的にベーシックインカムと同じ額にしていく。これについては、僕らの年代は払った額と同じくらいの年金がもらえるけど、20代は払った額もらえないので、長期的には"払った額以上はもらえないのは仕方ないよね"という社会合意もできてくると思う。そうやって社会保障を全て無くしてしまえば25兆円浮く。さらに解雇規制を無くして、企業は優秀な社員だけ集めて、どんどんクビにできるようにする。ベーシックインカムがあるんだから、クビにされてもしばらくは生活できる」。
橋下氏が「７万円では子どもがいる家庭は厳しいのでは？」と訪ねると、西村氏は「２人親なら14万。働かないんだったら都会に住む必要もないので、家賃３万円とかで済む。僕の案だと、子どもは大人の半額もらえるので、親子２人・子ども１人で可処分所得は15万円という計算。問題ないんじゃないですか」と反論。
>>2以降に続く
配信2017年12月27日 7時0分
ライブドアニュース（AbemaTIMES）
http://news.livedoor.com/article/detail/14084638/
★1が立った時間 2017/12/27(水) 09:39:06.40
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514335146/ >>1
橋下氏が感心しながら「どっからお金をもってくるかの問題だね。これまでかなりの額を払ってきた人に相続税や年金支給額を下げていくというのを説明するのは政治的には難しいけど、計算が合うんだったらいいと思う。もう一つ重要なのは、社会保障制度に関連する組織を簡素化すれば、そっちのお金も回すことができるかな」と話すと、西村氏は「公務員減らすって言うと法案が通らなくなるから、あえて言わないんです（笑）。誰かがこの案で法律作ってくれれば、僕は月７万もらえるじゃないですか（笑）。それをやろうと思ったら、公務員や選挙に行く高齢者を敵に回しちゃいけないんですよ！」と返答。
初対面だという二人、ラトビアの住民権を取得、フランスで生活している西村氏の大胆プランに橋下氏も「面白いですね。日本に戻ってきて！こういう人が思いっ切り活躍できる場を作るのが政治なのに、逆に押さえつけるようになってるのが今の日本だ」と話していた。（AbemaTV／『橋下徹の即リプ！』より）
終り ベーシックインカムの利点は、法律知識や弁護士の有無による差別がなくなること。
行政コストも大幅に縮小されること。
基本的に一律で配ればいいんだからね。
いろんなずるいことが大好きな人たちが反対する場合が多い。 要は弱者の面倒見ているのは金持ちで、社会的価値のない人間は要らないし
立場を利用して寄生されるのも癪なんで上手い言い繕って切り捨てようということだ 上級にとっては社会保障など負担でしか無いだろうからなあｗ 実験もしてないようじゃ日本での実現性はゼロだわな
まずは大阪市辺りでベーシックインカムの実験をやらないと何一つとして進まない
そもそもベーシックインカムが最善の方法ならどの国も年金制度なんかやってないわけで
結局は政府による年金放棄を国民が受け入れるか受け入れないかにかかっている
マーサー 「グローバル年金指数ランキング」(2017年度)を発表、日本の年金制度は30ヵ国中29位
https://www.mercer.co.jp/newsroom/2017-global-pension-index.html ひろゆきの言ってるおかしな社会保障をやめて、一律国民ひとりに毎月7万くれたほうがいいな >>8
ほんとこれ
ハシゲも虎の尾を踏まぬよう敢えて公務員俸給引き下げを言わないｗとかクソすぎ
ナマポの不正受給や受給層の偏り(在日や創価)に国民の不満が高まってるのにな >>12
年金制度は戦争で多くの人がなくなって平均寿命が短い「老人が少ない」時代に始まったもので、
将来的（今でも借金を増やしてる状況だが）には全く成り立たない そうまでして皆が生きなきゃいけないのかな？
有能な人や資産家は外国に行ってしまいそうだ 公務員の定年が60才から65才に引き上げる法案が通らなければベーシックインカムはできそうだけどな
あいつ等の仕事なんて全部AIで可能だし、あんな奴らの給料を税金で5年間も食わせてやったらベーシックインカムなんて夢のまた夢 >>10
健康な人間にとって健康保険料が負担でしかないようなものだよな >>1
こいつらがこういってるってことは、絶対やっちゃだめだ 日本人が本当にアホなのはこんなみみっちい額の削減を頑張って
政治家や公務員の高給を減らしたらいいって言わないとこだよな
なんでこんなアホなんやろう
本当に心配になるわ
経済がわかってない >>1
朝日新聞社系って橋下徹（裁判所公認の朝鮮部落系ヤクザのご子息）と特別な関係にあるんだね 現代は少子高齢化で社会保障の役割が大きくなってる時代だが
ハッキリさせておくべきは高齢化はどうしようもないが少子化はどうにか出来るということだ
２０代が少ない年金を受け取るような時代が来るので徐々に一元化しようと言うが、
その頃にどういう人口動態になっているかは若者次第
今はまだ出生率が4を超えていたような時代の人間が年金受け取ってるからな
実際にどう傾いているかは分からない 医療費がデカいそして普及率悪いジェネリックを強制する…ズブズブだよ アホな日本人に説明すると政治家とか公務員は使い切れないだけの予算をもう貰っとるわけよ
そこを減らさずに民間に流れてる雀の涙ほどの額を減らしたらますます経済が回らなくなるわけ
わかろうよ
こんな簡単な計算ぐらいよぉ 7万とか8万だと病気で働けない人は死ねって意味だからな・・・
過去にたくさん税金払ってたりする人もいるわけで
一概に言えない事だけどな
生活保護に関しては、不正受給を厳しく取り締まるべき
とくにメンヘラ系は関与が分からないから、支給の全撤廃でもいいよ 死んでる貯蓄の回収（相続税）と高額所得の減額（不正医療・公務員利権）をして低所得者・低能力者の福祉に当てると人類の幸福が増加するかな 法律論したいなら債務を弁済しろよキチガイ＞西村博之 >>29
いつの時代の話をしてるんだ？
今はもう平成が終わろうとしているんだぞ？ ちょうどジョン・ロールズの恣意的な道徳に報いることは分配の正義ではないとか何とかの話を読んでいるけど
自ら環境に抗えない動物は幸運にもよい環境に生まれ環境に最も適応できる者が生きるのが自然であって
人間が意思で弱者を救済したところに意味があるかが問題だよね
多様性の維持は道徳が変更された時に役に立つだろうけど
救済がなくとも完全に死滅することはないだろ ひろゆきが、橋下を目の前にして
「在日コリアンにナマポ止めろ」
と言わなかったのは弱ってる証拠 生活保護費すら削減しなきゃいけない国がベーシックインカムなんて出来るわけねーだろw >親子２人・子ども１人で可処分所得は15万円という計算。問題ないんじゃないですか
物価の変動が一切無ければ、が抜けてる以上ダメだろ 足が速いだとか将棋ができるだとか良い声が出せるだとかあらゆる方向に優秀賞をもうけてるのだし
何もできない事に何か価値がある？ >>32
医療費3割負担で金持ちにもBI補填っていうのは
貧乏人の間でぐるぐる回してくれってことだからな（笑） 安倍がやはり最低ということだけは分かった。
医師にもヘッコヘコ >>32
生活保護の不正受給率は0.4％しかない
そこからさらに厳しく取り締まるとは具体的にどうやるのかね？
最も懸念されるのが「通名」による複数の自治体から生活保護を何重にも受け取る技
（在日朝鮮人だけ可能な技）
ちなみにどこの国でも生活保護は「年収」に応じて受給が決まる代物だから
メンヘラ系とかわけわからん言葉は役所仕事に通じないよ
つーか、そんなアホな事している国があると思う？ 厚生年金で17万ほどもらえる連中が、月額7万におちる問題をどうするかなんだろうな
現役は助かる、他の年金組もイーブン
厚生年金連中は10万下がるわけで 劣る者がいるから優秀さがはかれるか…
5chを遊んでないで続きを読んでごろごろする ひろゆきがこう言うって事はベーシックインカムは導入初期は大成功に見えるが長期で見たら大失敗になるな 警備をやめ65歳になった俺は
貯金も底をつき生活保護を申請に役所に行った。
役所の窓口は鉄格子で覆われ、両脇にはガードマン
まるでアジアの銀行のような物々しい雰囲気だった。
俺が生活保護の申請を申し出ると、役所の男性職員が面倒臭そうに１枚の用紙をくれ、
「はいはい、これね。必要事項を書いて郵便で申請して。1ヵ月で結果を郵送しますから」
職員はそれだけ言うと、すぐに次の高齢者に同じ説明を始めた、申請者が次々来るのだ。
俺が、「1ヵ月も待てないです、今月末にもアパートを追い出されそうで」と言うと、
職員はさらに面倒臭そうに1枚の地図をくれ、「じゃここ行って。毎晩炊き出しやってるから」
俺は諦めて帰るしかなかった。
後日、役所から1枚のハガキが届いた。ハガキの内容は言うまでもない。当然の内容だった。
俺はただ眠るしかなかった。寝ている間は嫌なことは全て忘れられる唯一の時間だったのだ。
「このまま二度と目が覚めなきゃいいのに。警備なんてやるんじゃなかった。警備なんて」
俺の頬を冷たいものが伝う。何の努力もせず警備まで墜ちた代償は、あまりに大きかった。
「おいっ！起きろ！交代だよ、いつまで寝てんだよ！新人！」
俺は悪臭漂う警備の仮眠室で目が覚めた。すべては夢だったのだ。
いや、夢なんかじゃない。俺はきっと２０年後の未来を見て来たに違いない。
俺はその日、警備を辞めた。 どういう社会になるのかなあ。
働かない人達はみんな地方の安いとこに移住して、都会は働く人だけが生活する町に。
地方は怠け者の死の町、都会は上級国民の活気ある町に。 >>46
現在の年金財源をBIに補填するからには高齢者になったときBI分しか貰えないのに
社会保険料は今以上に支払う必要があるからな
ただの前借りかそれ以下（笑） 忘れてはいけないのは
ナマポにしろベーシックインカムにしろ
働いた人が税金を納めるから配れるんだからな
つまり、働かないやつが増えるとすぐに破綻する
働かなくても安泰だと思うな ひろゆきには日本がどうなろうが関係ないよ
住んでないし、金欲しいだけだろ 健康なうちはいいけどねこれ
生活保護って底辺の弱者を救うためのものなんだよ
納得できないのは支給の仕組みにだけなんだけどな >>38
計算以前の問題
議員公務員関係で削減できるのは兆単位 >>32
簡単に言うけど、本物のメンヘラ系って社会に出てくると厄介なんだぞ
働かせるより生活保護受けてもらった方が安上がり BIの議論は置いといて
ひろゆきもハシゲみたいなオクトパス野郎の言うことは信用できんわ >>32
間引きは必要なんだよ
弱者は自然淘汰されるのが定説 日本人て計算オンチなんだよなあ
簡単に言えばたくさん持ってる政治家公務員から取らないで
本来増やすべきところから減らしてるのが日本の問題！ 簡単な財源確保は宗教法人からの税金負担
これでかなり潤う >>60こんなことばっかり言ってる
日本は動物界かよ
最大多数の最大幸福とか思いもよらんのかね
だから衰退すんだ 議員公務員が美味しくないことはやりません
日本はもう一度核落とされて更地にならなきゃいけない >>32
まぁでも極端な話そう思うよ
生活習慣病なんかは 貧困対策としてのＢＩは全く賛同しないが、
将来のＡＩ・ロボット普及による仕事そのものの減少によってＢＩ導入は不可避だと考えている。
が、
ＢＩが海外巨大資本による為替操作とかによるインフレ等に極めて脆弱である点について
まったく議論がなされてない（というか意図的に隠蔽している？）点において、
ＢＩは非常に危険だとも考えている。
ＢＩ推進論者はいつも美味しい話しかしないから詐欺師にしか見えないんだよね。 >>61
計算してるから権力に擦り寄るんじゃないの 全部守るって考えがまず無理だろ。
自立して生きないと歪んだ性格の人間ができあがる。
そんな人生、真に幸せとは言えない。
エサだけ与えられる家畜のようなものだ。 日本は金がないって日本は世界一金あるんです
庶民の手元にその金がないのが問題なんです
経済って消費なんです
国や政治家や公務員がいくら蓄えてたって回らないんです 財源足りてなくね?
支出95兆に収入55兆に見えるのだが。 >>68
日本でも実験やらないとダメでしょ
税率もGDPも賃金格差も移民数も、何から何まで違うのだから
北欧の実験結果を元にして「日本でもBIを導入しましょう！」
なんて輩が出てきたら潰した方がいい ついに、日本でも、共産主義が流行ってきたな
ベーシックインカムって、
みんなに平等にお金を配る
運動会でいえば手を繋いで一緒にゴールする 海外行くと所得が日本の半分で物価が同じくらいとかいう国ばっかだけど >>69意味がわからない
そんなこと言えるのは裕福な家庭で育った人間だけ >>70
その金がいつまで続くんだ。
仕事がほとんど他国に取られてる現実のなかでなんの危機感もなく金はあるとかアホとしかいえない。
アメリカや中国のほうが金あるだろ。 >>73
共産主義は超カーストだろ
中国見てみろいつまで共産主義に夢見てんだよオッサン それでも左傾化の服部直史は犯罪をやっている！！
①はっとり歯科医院で治療中に撮影したレントゲンで保存中のものを５枚、服部直史
が言うには黒焦げにしているのだ！！医療法でいうところにひっかかるのではない
か！見せてくれという被害者に黒焦げで返すというお粗末な歯科医師があっていいも
のか！！
①’レントゲン黒焦げのまま証拠隠滅、医療法違反の状態で修正せずほったらか
しの歯医者は治療行為を続けていいのか問われる？いまだに歯科医師が経営し続ける
のは大問題だ！！全体の歯科医師の信用が問われる不正だらけの社会だ！！
②さらに被害者は阪大歯学部付属病院でレントゲン撮影を行うとなんと治療した歯か
ら白く光る異物が映し出されたのだ！！
②’これは要は異物が埋め込まれている証明だ！専門家たちは異物を認めつつとぼけ
るが苦しいところだ！
③治療中２０回にわたる診療でブランクが３か月あくところがおかしいのだ！！
③’まず歯根膿胞の再根治療法を施す場合２０回も通う必要性があるのか？治療中
３か月のブランクは歯科医療的に必要か？問われる？
④周囲にこれらの書き込みを名誉棄損で訴えていると公言する服部直史が嘘で間違い
ない！！
④’まず、訴えれば書き込みは行政が即刻削除するのが定説であり、全く消えていな
いのが現状だ！！つまり訴えていないのである！！服部直史の発言は嘘だらけであ
る！！
⑤そして服部直史がおかしいのは苦情電話をいつまでも聞くだけで改善せず開きな
おって経営し続けるという異常行動をとるのだ！！
⑤’いわゆる市民に罵声を浴びせられようがへらへら笑うキモイ
自称歯科医師が自称クリニックに立てこもる形だ！！もはや歯科医師ではない！！書
き込みに対する処置が何もなされないまま経営し続けるのはプロフェッショナルとし
てもう失格である！！
⑥最後は偽名である。４つの偽名（ナオシ、ナオヒト、ナオフミ、タダシ）を使い分
ける４重人格の歯科医師服部直史にもはや治療はまかせられない！！プロ失格だ！！
以上６つのソースでこの歯科医師の歯にチップを埋め込んだ疑惑は真実だと断言す る！！ 被害者が本当に警察署に被害届を出していて捜査中である！！
歯に埋めたチップは思考盗聴器という特殊なチップであり調べると
ソース「外国の最先端スパイ工作システムについて」によると音声送信や盗聴など
の 機能を持つが専門家は電池の持続性を主張し否定するが、いまの現代科学の急進 歩で は可能らしい！ソースによるとRFタグによる自家用発電で可能だそうだ！信 じ る 信じ な い は「外国の最先端スパイ工作システムについて」を参照してほしい！！
アメリカの最先端技術は日本をはるかに凌駕する進展なのだ！！遅れていいのか ニ ッ ポ ン！！
我らは犯罪者 服部直史の個人情報を露呈する！！犯罪者は人権を制限されてもかまわない！！文句があるなら訴えたまえ！！
犯罪者は食うべ か ら ず！！電気ガス水道を止めるべきだ！！
服部直史 自称クリニック 大阪府豊中市永楽荘１－３－１０－１０３
差し押さえ候補の自宅 大阪府池田市井口堂３－４－３０－４０１
０６６８４４６４８０ >>77バカだなあ
経済の話してんの！
あいつらは金使うから金が回るの！
だから景気が良いんだよ！ 浮き沈みの無い社会には活気もないし、沈みっぱなしで不自由ないなら浮こうとする気力もない。
そんな世の中になるくらいならニート拗らせて死ぬ奴がたまにあるくらいの今のままでいい。 >>68
局所的な実験なんて労働意欲がどうなるかくらいしか見るとことがない アメリカで左翼が人気が出て、
民主党の中で、左翼がヒラリーを追い上げたんだよ
日本でも左翼が人気が出てきたね
みんなに平等にお金を配りましょうという議論が盛り上がってきた
右翼は、弱肉強食で「弱い者は死ね」だからね >>81これ理解できる？
みんな金使えるようにしたら景気って良くなんだよ！ >>72
確かに
ただ「実験するから数年間社会保障減らすよー」とかいったら政権保てなさそう 政治ができないなんてことはないんだよ。
下請法を改正するだけ。 最大の財源のひとつは徴収と配布に関わる経費なんだけどなｗ職員の人件費と箱物の経費だけでも相当な額だろ >>79
中国は共産主義じゃねえだろ
バカかお前は 7万ポッチでどうやって生活するんだよ
20万あっても楽はできんのだが >>75
みみっちい額とかいってるほうが裕福に育ってきたと思われるが…。
まあ、なんの対価もなく金だけもらって生きる人間は、一生、親の小遣いで生活するようなものだ。大きく育った子供のようなもの。
生きるために本来必要な知恵を世間から学べないし、その必要がないからひどい人間ができあがる。
そんな人を量産するようにしか思えないよＢＩは。それがその人にとって真に幸せなのか？ 日本人って経済を勘違いしてんだよ
我慢させたら景気は逆に冷え込むんだよ >>81
違う。
金を使っても経済はよくならない。
価値を作り出していく行為が景気に繋がる。土から野菜を作ったり、原料を掘ったり、モノ作りをしたりだ。 ＞支出95兆に収入55兆に見えるのだが。
年金の徴収や配布やナマポに関わってた経費がほとんど必要なくなるからプラスされるだろ
その額が知りたいｗ人件費や箱物はバカにできないからな >>92
この世に、幸せな人間など1人もいない
俺が断言する >>92バカだなあ
金があれば金を遣えて景気が良くなるって話をしてんだよ
なんの話してんだって感じ バカは勘違いしている
地球上にある食べ物を平等に配れば、
餓死する人は、1人もいなくなる
だけど、現在、地球では餓死する人が多い
なぜでしょう？ >>91
足りないのなら働いて稼げってことじゃないのかな、知らんけど いろんな物事のインフレ（価格高上）を起こして、
外国と競争にならないようなことにしている大事
なインフラまで民営化するからだよ >>97
どこかの栄えてない島国に金だけ置いても繁栄はしない。
縄文時代に戻り縄文人に10000兆円の札束置いても繁栄することはない。
国を豊かにするのは札束ではない。
アイデアだ。 生活保護のお金が、
・ヤクザが経営するアパート
・医者が患者に渡す大量の薬
・パチンコ屋
に消えていくのが面白いね
生活保護費って誰のための物なのか考えさせられる >>94はっきり言うよ
違いますよ
売ったり買ったりするから景気が良くなるんだよ >>1
金額まで詳細に考えたことなかったけど、同じこと考えてたわ
何事もシンプルな仕組みにすべきだよ 3割負担だと定期的な治療が必要な持病がある人や寝たきりの人、障害者などが医療を受けられずに死ぬことになるな
これまで無料だった新生児や子供の医療費も3割負担になるから貧乏人の子は延命治療ができなくなる >>106
違います。
Windowsを作ったり、
Amazonを作ったり、
スマホを作ったり、
シェールガス発掘したり、
そういったアイデア活動です。 >>94日本人はこういうことを言うのかもしれないけど
そんなことと経済は関係ないんだよ 親の介護に関しても福祉が無くなれば年金だけでは生きられなくなるから
負担が子供の肩にかかってくる 生活保護が高すぎるんだから、
国が作為的にしている方を自然に相場ができる賃金に合わせるのは当たり前。
BIをいう奴は胡散臭い これやると給料上がるで。上げないと人が雇えなくなる。 >>109違いますよ！
それを売るから景気が良くなるんだよ
アホか こんな簡単なことさえわからんのか
本当にどうしようもねえな >>100
その通りかもしれないけど
冗談抜きに大阪市でベーシックインカムの実験が成功すれば
日本全国の導入に現実味が出てくるよ
社会保障で一番こじれるのが大阪市なんだから
問題が起きそうにない地域で実験しても大阪市でつまずく可能性が大
それに大阪民国なら日本人の意見を無視して事を進める事ができると思わないか？ 健康保険を社会保障に含まないなんて主張は2ちゃんねらー位だと思ってた(笑) ベーシックインカムと言ってる奴は健康な若い世代でおそらく子供もいないだろう
子供がいたり老いた親がいれば子供と年寄りにかかる費用をどれだけ国に助けてもらってるか知ってるからな >>112
何で在日韓国朝鮮人や出稼ぎ日系人がナマポ暮らしできる現状を止めないとね >>1
日本 死ぬ
日本 死んだ
日本 死す
jeb 極端な話、給料が上がった分、増えた社会保障費用を補うために税金で徴収されてしまっても大まかには成り立つ。 >>1
ＵＳＡ Japan State
中国 日本省
Ｕ Ｋ Japan Country
さあ、好きなの選べ
世界地図に
新しい属州の誕生だ
krnm 主婦の扶養はいしすれば財源数兆円になるからベーシックはかのうだなー 発言に責任を持つ必要がなく、それでいて弁が立つ人らはいいね。言いたい放題言えばいいんだから >>92
何で働かない前提なの？
そんなショボい額で細々やってくくらいなら
今の仕事続けて、より良い生活送ると思うけど
ほとんどの普通の人は 病院が薬を出し過ぎとかそんなもんじゃないだろうに
実質、ザブザブ医療費食わして病院と生保患者（こっちは薬の横流しで食う）で山分け
下手したら生保認定（心療内科系）までパッケージだろこれ
生保認定が多く、心療内科系が多く、自分で認定して自分とこに通わせてる病院洗うのなんて簡単だろ
そこの医療思いっきり精査したら結構わかるんじゃないの
その動きの前に、傘下に病院抱えとる某政党がものすごく大騒ぎして
生保患者の人権ガーとか言い出したら鉄板だよな >>114
>>109であげた例では日本はうまく売れてないから「日本の景気」はよくならないよね。
よくなるのはマイクロソフトやアマゾンやアップルやシェールガス事業主であり、日本ではない。
まあ、どうせわからないんだろうからいいが。 >>95
すまん、足し算間違った。
元記事だと収入は45兆+相続税の増税(1兆くらい)。
国家公務員の人件費は自衛官込みで7兆くらいのはず。
で、地方公務員が20兆くらい。
自衛官警官教師含めて全公務員クビにしても75兆位まで。もちろん、全員クビになんか出来ないし。
ハコモノも自前が多いから、長期のフローには影響しないね。
売ると国債地方債を償却することは出来るかもしれんが。 ベーシックインカム言ってるのって北や中国のスパイだろ
ベーシックインカムで工作員たちに日本政府から金が出たらそれを北に送金できる ソビエトが崩壊した。この歴史的事実を考えれば
ベーシックインカムなど亡国論だ！ ベーシックインカムってのは「国民に均等にお金を配る」って以外は何も決まってない政策の概要でしかないからな
細かい内容によって中身全然変わってくるからベーシックインカムに賛成反対って曖昧すぎるんだよな
どういう目的で政策を行うか、いくら配るのか、財源はどうするか、税制はどうするか、社会保障はどうするかって詰めてからじゃないと >>94
それは違う、超長期的に見ればそのような供給の問題に帰着するかもしれないが
基本的に、消費、投資の需要がなければ価値が生み出されることはない
価値を生み出していく行為とは何か、近代経済学的にはGDPの成長になるだろう
GDPとは付加価値の合計であり、より大きな付加価値をつければGDPか成長することになる
そして、その付加価値を高めるためには消費投資という需要野、増大が必要となる
そりゃ、供給力がゼロに近いプリミティブな経済においては供給力を高める、サプラサイドの経済学も必要だろうが、
十分な供給力がある日本においては、消費投資を促すために、カネをばらまくのはさほど批判されるべきではない
ベストなのは財政出動をして長期的な供給力を高めるような投資やら消費を促すこと とにかく責任逃れしかせず、脱法で誹謗中傷被害者へ賠償金を支払わない、
税金逃れで真我がポールにペーパーカンパニー作るのをドヤったり海外逃亡するような
ゴミクズが政治に口出すべきじゃないし、メディアはこんなクズを出すなよ。 BIはフィンランドだっけ？実験してるから結果を待とうぜ 平均賃金なんか上がるわけないじゃん
どこの会社が協力するんだよ マスコミと政治家と公務員と医者でボロ儲け
精神病患者を作って生活ほごにすると医者はボロ儲け
生活保護もボロ儲け
精神患者の生活保護なくしたらよくね？ ベーシックインカムの次の段階は共産主義社会ではある
その前に
失業者や退職高齢者を吸収する国営事業ってないものかｗ
公務員にしちゃえ ひろゆき案では、夫婦が14万円貰えるんだぞ
働けば給料も貰える
14×12＝168
単純に言って年収168万円アップ
その夫婦に子供が産まれると、さらに毎月7万円貰える
良かったね
貧乏で結婚できないとは言わさないぞハハハ ベーカムに焦点あてるとアホ二人が話してるようにしか見えんが、
低収入に合わせて生活保護も下げるのはおかしいってのはごもっとも
なんでも値上げラッシュでインフレ目指してるのに何やってんだと思う >>142
ただし、年金と生活保護は廃止。
で、財源が50兆足りないので、消費税だと25%増税。 >>131はっきり言おうか
今日本で売ってるもんって日本で作ったもんじゃないの
でも経済は回ってるよね
わからない？ >>141
>ベーシックインカムの次の段階は共産主義社会ではある
これな。何十年も前にも同じことがあったような気がするわ。
国力衰退をねらって他国の奴が日本人のフリして文句言ってたり。 財源が足りないと言ってる奴がいるけど、
「公務員を減らす」という財源があるじゃないか
なぜ、そこを無視する >>131経済オンチ過ぎるよアンタ
まだわからない？ >>148
自衛官警官教師を含めて全員クビにして30兆。 自分で貯金するから年金なくてもいいよ
てか早くなくせよ >>148
公務員は数を減らしたら行政サービスの質が低下するだろ。
単に退職金と給料を民間レベルに引き下げるだけで良い。 お前らの生活が苦しくなるBIならやるが
お前らの生活が楽になるBIならやらない
それだけのこと
効率化と呼び続けて20年
少子高齢化が進む以上お前らの生活を楽にする方法はない BIやるなら、今まで払い込んだ年金は返して貰わないとね。
納得せんよ。 働かないんだったら家賃の高い都会に住む必要はないってとこは同意 >>154
気持ちは分かるが、年金ってそういう制度じゃない。
「現在の」若者が「現在の」老人を支える制度。 日本年金機構は、特殊法人なので公務員ではないとか、
よくわかんないよな 透析の俺終わったな。
自己負担3割だと年間200万ぐらいになる >>1
これの代案は、もっと在日を増やして優遇する経済分配政策か？？
▼ 15年9月29日、世界各国が難民受け入れを表明するなか、国連総会で安倍首相が
「日本は移民難民よりもまず国内の少子化と高齢者対策を優先させる」と受け入れ否定会見。
▼ これまで民進党（ 現・希望の党や立憲民主党）が掲げた政策
・ 『 安倍は温かい目で難民や外国人労働者を大切に受け入れろ！移民の検討も進めろ！』
・ 『 不法滞在者は合法化すればいい。中国留学生は真面目だから問題ない！』
・ 『 安倍は 在日にも年金を支給して、 在日朝鮮学校の授業料を無償化させろ！』
・ 『 安倍は 在日に参政権を与えて、北の脱北者も日本に永住させろよ！』
・ 『 在日が日本のヘイト差別を取り締まる委員になれる人権救済法を成立させろ！』
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1394715000/455n
・ 『 日本人は差別せず朝鮮人と沢山仲良くしよう！」 ～ とパヨクや【 しばき隊 】らと主張
http://livedoor.blogimg.jp/zerohp/imgs/d/d/ddcd16c3.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/netouyonews/imgs/f/5/f5bb346e.jpg うわ、最悪ですね、これ。
やっぱり西村博之という人物もそっち側だったんだろうね。 ベーシックインカム実行されたら、うまい棒が200円になったりしてw 生活保護費というのは【健康で文化的な最低限度の生活】を営める金額
そこから医療費を支払ったら上記の生活ができなくなる
国家が保障してる生活をできなくなるのは憲法違反
だから生活保護受給者は医療費は免除されてる 独立行政法人って何なんだろう
公務員じゃないらしいけど
インチキ臭いよ 付加価値のない仕事で食ってる人を解雇するのは悪いことではない >>8
税金は払ってるんじゃないの？
賠償金は踏み倒してるけど というか、誰もこんな人たちの番組には興味がないんだけどねｗ
まあ、こいつらが何を考えてるのかの参考にはなるけどね。
こいつらは国政には絶対に参加させられませんね。 タックスヘイブン使わせろよ
西村使いまくってるだろ まあ、この人もいよいよ自分の暮らしが維持しづらくなって来たんだろうね。
だからどっかの朝鮮組織にでもバックになってもらったんでしょう。
創価学会がバックだったね、そういえばｗ 自己負担3割にしたら首吊らないといけない人が出てきてどうせまた実質無料な制度ができる無理だよ(´・ω・`) 医療費が無料の生活保護費受給者に、
医者が大量に薬を押し付けて、
その医者たちが自民党に多大な影響力を持つ医師会を結成している
これでもネット右翼は自民党バンザイかよ
本当にネット右翼はゴミだな 匿名掲示板の運営に関しては信用度０のひろゆきがどうしたって？w 能力がない人は健康であるがばっかりに健康で文化的な生活を送れないという矛盾をなんとかしろや。 >>168
税金は払えるのに賠償金払わないって、国税が情報漏らしたら面白そう 生活保護は現金こそ少なく見えるが、その他の
「本来払うべき負担部分」の免除が天井なしでエグいんだよ
それをあてに病院や不動産が黒字で
何十年も経営してるほど闇は深い >>166違うって
それは日本人がビビって物を買わなくなったからだよ
あれも土地の売買の仕組み介入した役人が悪いんだけどな！ ひろゆきは生粋のネラ―でやっぱお前らニートの味方でよかったなｗ
SC逝ってこい どうしてこうも日本を逃げたやつは日本の政治を語るんだろう まず大阪で試してみたら？
生保の闇が一番深い地域だし。 >>156
BIを導入するなら、返して貰わないとね。 生活保護の受給者は医療費が無料
↓
医者が生活保護の受給者に大量の薬を配って大儲け
↓
医者＝医師会＝自民党
これが世の中なんだ
自民党に投票してれば日本が良くなるなんて「お花畑」だよ >>157
http://www.nenkin.go.jp/info/disclosure/zaimu.files/28-1.pdf
年金機構の人件費は1200億くらいで、
運営費交付金で賄われている。
運営費交付金は、社会保障費(もしくは厚労省管轄の補助金)から出るので、
すでにひろゆきが計算した収支に含まれている(はず)。
つまり、年金機構の人件費を財源に当て込むのは筋違い。
年筋機構廃止してもBI配り庁は必要だし。 >>187
医師会と繋がっていない政党ってあるのか？ >>189
じゃあ、全ての政党がダメだね
政治家は皆殺しだね むしろAIのせいで人間の仕事とかなくなったり、やがては支配されるから
これ以上AIを進化させるのは止めた方がいい
みたいなことを言ってたくだりの方が関心したけどね
それはその通りだと思うから >>186
そりゃ当然だろ払った人が損することになるし税金ではなく保険料だしな 赤い字が信じられないんだ。
お客さんなのにね。
ただ、結果はわかってるから俺シラネ。 働かない人が増える…週に二日ほど働けば良い 好きな仕事しかしなくて良い な声が大きいだろ、労働者は確実に減るよ…介護系とかは確実に居なくなるだろうな、
労働の質が落ちる 辞めても食って行ける次が有る…真面目に働かない…日本の誇る質の高いサービスがなくなるだろうな、
商品の国際競争力が落ちるから 経営者は海外に工場とかを移転するするしか生き残れない、国内での仕事が無くなる、
BI乞食の居ない海外なら 能力のある人は相応の報酬が得られるから海外に出ていくだろうし、
国際競争力が落ちて円安になり 資源を海外に依存しているから物価はうなぎのぼり、BIの更なる増額に…BIの受給者は国民全員だから反対はでない、
働きが減るから稼ぎは少なくなり BIの原資がなくなり稼いでいる人から更に取る事になる、結果…結果の平等社会になり、割を食う人が逃げる、 >>1
＞僕らの年代は払った額と同じくらいの年金がもらえるけど、
＞20代は払った額もらえないので、
＞長期的には"払った額以上はもらえないのは仕方ないよね"という社会合意もできてくると思う。
おいおい。
今の50代 40代、30代も払った額は貰えないだろう。
BI導入するなら、払った額は返して貰わないとな。
払い込んだ年金返還金で、自分で資産運用するよ。 生活保護よりワープアの方が給料低いとしてもそれ何か問題あるの？
そもそも生活保護ってまともに働けない障害者とかに渡すものだろ？
働ける奴の給料が高い低いは関係ねえからw くだらん絵空事だな
ナマポ受給者がパチンコを打つのは是か非かでも論じろよ
マルハン橋下さんが顔真っ赤にして本性出すところが見たいわ 維新八策で相続税100パーセントでベーシックインカムと言い出した時点で見限ったわアカが(´･ω･`) とりあえず、自民党に投票する奴が日本をダメにしてる
国政選挙の投票率が30%を切ったら、
さすがに「これではマズイ」と日本人が危機感を持つ
自民党に投票して安心してるバカがいるうちはダメ >>191
医師会は票田でもあるし、献金も少なくないからね。 >資源を海外に依存しているから物価はうなぎのぼり
それだとなんで通貨に値段がついたんだろうね。 >>198
積立てだよ。
払った分に応じて支給されるからね。 生活保護ガッツリ下げて、傷病手当を上げると良いよ。
診断書偽装の罰則を厳しくした上で。 日本人が自民党を批判できるようになったら成熟したと言えるでしょう
日本人のほとんどが狂信的な自民党信者
戦後は、ずっと自民党が選挙で圧勝 違うよ。
お金を稼ぐことにエクスタシーを感じる人たちがいるから。 すごい規模のベーシックインカム詐欺シンジケートが生まれると思う >>203
財源がマトモなら聞く価値はあるのだが。。。
消費税か所得税(もしくは両方)を大幅に上げる必要があること、
年金は無くなるけど年金保険料相当額は引き続き徴収される、
ってことを明示してからじゃないとお話にならない。 ベーシックインカム導入後
何故か大量に増える働かない移民 ＞公務員を減らす
公務員だけじゃないんだよなｗ年金受給に関わる職員と組織は
たとえば日本年金機構（非公務員型の公法人（特殊法人）本部、年金事務所（312か所）とかいらないだろ
それにぶら下がってる外郭団体と職員は全ていらんだろ >>207
気持ちはよ～っく分かるけど、そうじゃないんだな～。 創価学会の信者は、ベーシックインカムは全額没収だったら笑える
「自分で働け！給料があるだろ！ベーシックインカムは全額布施しろ！」 年金制度すら財政難で維持が難しいというのにＢＩなんか実現できるものかｗ >>217
年金は積立てだよ。
反論あるなら、
積み立てた額に応じて支給される年金がなぜ積み立てでないのか理由をどうぞ。 >>216
けど年金機構の人件費は1200億くらいで、総事業費も2500億くらい。
潰してもBIの財源には何の意味もない。
BI配る人は必要なわけだし。 常識で考えて全ての宗教団体は
信者のベーシックインカムは全額没収だおうな
オウム真理教なんて、信者にアルバイトさせて、
給料は全額没収、タッパーに入った変なマズそうなご飯を支給してたからな
それを食えば死なないだろって >>206
今は輸出しているだろ…その稼ぎで食ってるんだよ、
内需国なんて浮かれているが サービス業は何も産まないから、モノ作りの人達に寄生しているだけなんだよ、
だから日本では物価が高いんだよ、
BIになると輸出競争力は確実に落ちる、質の悪い商品は売れない、 >>220
BIを導入するなら、社会保険全部をなくさないと無理だろうね。
健康保険も当然無くさないと財源にはならん。 >>17
> >>12
> 年金制度は戦争で多くの人がなくなって平均寿命が短い「老人が少ない」時代に始まったもので、
> 将来的（今でも借金を増やしてる状況だが）には全く成り立たない
違うよ
そもそもは戦争の費用を集めるために始まった
戦争に勝ち続けるのが前提
負けた時点で破綻してる >>223
配るだけなら市役所でできるやろｗほとんど振がり込みなんだし それでも左傾化の服部直史は犯罪をやっている！！
①はっとり歯科医院で治療中に撮影したレントゲンで保存中のものを５枚、服部直史
が言うには黒焦げにしているのだ！！医療法でいうところにひっかかるのではない
か！見せてくれという被害者に黒焦げで返すというお粗末な歯科医師があっていいも
のか！！
①’レントゲン黒焦げのまま証拠隠滅、医療法違反の状態で修正せずほったらか
しの歯医者は治療行為を続けていいのか問われる？いまだに歯科医師が経営し続ける
のは大問題だ！！全体の歯科医師の信用が問われる不正だらけの社会だ！！
②さらに被害者は阪大歯学部付属病院でレントゲン撮影を行うとなんと治療した歯か
ら白く光る異物が映し出されたのだ！！
②’これは要は異物が埋め込まれている証明だ！専門家たちは異物を認めつつとぼけ
るが苦しいところだ！
③治療中２０回にわたる診療でブランクが３か月あくところがおかしいのだ！！
③’まず歯根膿胞の再根治療法を施す場合２０回も通う必要性があるのか？治療中
３か月のブランクは歯科医療的に必要か？問われる？
④周囲にこれらの書き込みを名誉棄損で訴えていると公言する服部直史が嘘で間違い
ない！！
④’まず、訴えれば書き込みは行政が即刻削除するのが定説であり、全く消えていな
いのが現状だ！！つまり訴えていないのである！！服部直史の発言は嘘だらけであ
る！！
⑤そして服部直史がおかしいのは苦情電話をいつまでも聞くだけで改善せず開きな
おって経営し続けるという異常行動をとるのだ！！
⑤’いわゆる市民に罵声を浴びせられようがへらへら笑うキモイ 泣き寝入りの
自称歯科医師が自称クリニックに立てこもる形だ！！もはや歯科医師ではない！！書
き込みに対する処置が何もなされないまま経営し続けるのはプロフェッショナルとし
てもう失格である！！
⑥最後は偽名である。４つの偽名（ナオシ、ナオヒト、ナオフミ、タダシ）を使い分
ける４重人格の歯科医師服部直史にもはや治療はまかせられない！！プロ失格だ！！
以上６つのソースでこの歯科医師の歯にチップを埋め込んだ疑惑は真実だと断言す る！！ 被害者が本当に警察署に被害届を出していて捜査中である！！
歯に埋めたチップは思考盗聴器という特殊なチップであり調べると
ソース「外国の最先端スパイ工作システムについて」によると音声送信や盗聴など
の 機能を持つが専門家は電池の持続性を主張し否定するが、いまの現代科学の急進 歩で は可能らしい！ソースによるとRFタグによる自家用発電で可能だそうだ！信 じ る 信じ な い は「外国の最先端スパイ工作システムについて」を参照してほしい！！
アメリカの最先端技術は日本をはるかに凌駕する進展なのだ！！遅れていいのか ニ ッ ポ ン！！
我らは犯罪者 服部直史の個人情報を露呈する！！犯罪者は人権を制限されてもかま わ な い ！！文句があるなら訴えたまえ！！
犯罪者は食うべからず！！電気ガス水道を止めるべきだ！！
服部 直 史 自 称 クリニック 大阪府豊中市永楽荘１－３－１０－１０３
差し押さえ候補の自宅 大阪府池田市井口堂３－４－３０－４０１
０６６８４４６４８０ >>18 だよね 橋元・羽鳥の番組にひろゆきはゲストで出てたはず BIは検討価値があると思う。
生活保護は不平等になり易い、なら全員に配ればいいというのはシンプル。
お金のやりくりが出来るのであれば、BIの方が納得性がある。 >>220
割り当てる税金収入を決めて年毎に変動性にすればいいのでは？ お金を作ってる造幣局も公務員じゃなくて
独立行政法人なんだな 日本年金機構の「ムダ遣い」簿価15億円相当の事務所や宿舎が有効に活用されていないことが、会計検査院に指摘！
http://tankan.blog.jp/archives/47868331.html ナマポは制限があって基本的人権の尊重を無視しているからな いろんな問題を一つの案で解決しようとするのは日本人の悪い癖だ >>222
昔は積立方式だったんだけど、膨大な積立金が問題になったのと、
当時の社会党が有り得ない額の年金額を政策として出してきたから、
対応で自民党が役人に計算させたのが現在の賦課制度なんたよ、
沢山掛け金を納めさせないと支給できないから 納めた額に応じた支給するように計算しているが、実態は収めた額を受給者が分け取る制度だ、 年寄りとか重病気にかかったら死ねって言ってるようなもんだな。
祖父の介護施設費だけで月最低11万で年金じゃたりないから手出ししてるんだけど。 生活保護4兆円のうち2兆円が医者に流れている事実はショッキングだな
どんだけ医者は悪人なんだよ ７万円で暮らせないっていうタカリが出てくる
んでもめて支給額増やそうとして破綻していく どうせ何も変わらない
他の国ならとっくに暴動起きてる自体なのに誰も動かない搾取されるがまま
こんなのおかしいと動いたやつはアホや底ぬけやと誹り笑う世の中
国民から平等に搾取する消費税は個々の家計に財源があろうがなかろうが関係なしに容赦なく上げるのに、平等に配るベーシックインカムはザイゲンガーザイゲンガーと逃げまくる
財源はお前らが給与切り詰めて払うんだよ
消費税上がったらおかず1品減らしてでも払わなきゃいけないくなる層だっているんだ
どこからおかしくなったんだ日本 それでも左傾化の服部直史は犯罪をやっている！！
①はっとり歯科医院で治療中に撮影したレントゲンで保存中のものを５枚、服部直史
が言うには黒焦げにしているのだ！！医療法でいうところにひっかかるのではない
か！見せてくれという被害者に黒焦げで返すというお粗末な歯科医師があっていいも
のか！！
①’レントゲン黒焦げのまま証拠隠滅、医療法違反の状態で修正せずほったらか
しの歯医者は治療行為を続けていいのか問われる？いまだに歯科医師が経営し続ける
のは大問題だ！！全体の歯科医師の信用が問われる不正だらけの社会だ！！
②さらに被害者は阪大歯学部付属病院でレントゲン撮影を行うとなんと治療した歯か
ら白く光る異物が映し出されたのだ！！
②’これは要は異物が埋め込まれている証明だ！専門家たちは異物を認めつつとぼけ
るが苦しいところだ！
③治療中２０回にわたる診療でブランクが３か月あくところがおかしいのだ！！
③’まず歯根膿胞の再根治療法を施す場合２０回も通う必要性があるのか？治療中
３か月のブランクは歯科医療的に必要か？問われる？
④周囲にこれらの書き込みを名誉棄損で訴えていると公言する服部直史が嘘で間違い
ない！！
④’まず、訴えれば書き込みは行政が即刻削除するのが定説であり、全く消えていな
いのが現状だ！！つまり訴えていないのである！！服部直史の発言は嘘だらけであ
る！！
⑤そして服部直史がおかしいのは苦情電話をいつまでも聞くだけで改善せず開きな
おって経営し続けるという異常行動をとるのだ！！
⑤’いわゆる市民に罵声を浴びせられようがへらへら笑うキモイ 泣き寝入りの
自称歯科医師が自称クリニックに立てこもる形だ！！もはや歯科医師ではない！！書
き込みに対する処置が何もなされないまま経営し続けるのはプロフェッショナルとし
てもう失格である！！
⑥最後は偽名である。４つの偽名（ナオシ、ナオヒト、ナオフミ、タダシ）を使い分
ける４重人格の歯科医師服部直史にもはや治療はまかせられない！！プロ失格だ！！
以上６つのソースでこの歯科医師の歯にチップを埋め込んだ疑惑は真実だと断言す る！！ 被害者が本当に警察署に被害届を出していて捜査中である！！
歯に埋めたチップは思考盗聴器という特殊なチップであり調べると
ソース「外国の最先端スパイ工作システムについて」によると音声送信や盗聴など
の 機能を持つが専門家は電池の持続性を主張し否定するが、いまの現代科学の急進 歩で は可能らしい！ソースによるとRFタグによる自家用発電で可能だそうだ！信 じ る 信じ な い は「外国の最先端スパイ工作システムについて」を参照してほしい！！
アメリカの最先端技術は日本をはるかに凌駕する進展なのだ！！遅れていいのか ニ ッ ポ ン！！
我らは犯罪者 服部直史の個人情報を露呈する！！犯罪者は人権を制限されてもかま わ な い ！！文句があるなら訴えたまえ！！
犯罪者は食うべからず！！電気ガス水道を止めるべきだ！！
服部直史 自称クリ ニ ック 大阪府豊中市永楽荘１－３－１０－１０３
差し押さえ候補の自宅 大阪府池田市井口堂３－４－３０－４０１
０６６８４４６４８０ >>247
>>248
たった7万円のために社会保険(保障)を捨てるなんて、庶民は地獄だよな。
大金持ちは関係ないが。 わしはもう役所に行かんでゴミ扱いされるでな
必ず対価は払わせるが ナマポ以上に納得のいかない制度だけど
今後は失業者が増えていくだろうし
必要な制度なんだろうな > 企業は優秀な社員だけ集めて、どんどんクビにできるようにする。
全員がホームラン打ったら試合に勝てるとか
言い出してるのと同じ
> ベーシックインカムがあるんだから、クビにされてもしばらくは生活できる
そのしばらくが過ぎたらどうなるの？ >>244
生活保護の原因の大半が病気だぞ しかも難病だよ、医療費にたくさん掛かるのは仕方が無いんや、
薬漬けなんて言われる低度の糖尿や高血圧の患者は 生活保護支給の原因にはなれない、 いったん決めたＢＩ受給額を、どのくらいのスパンで何を基準にして見直していくのか？
貨幣価値の変動、景気変動にともなうリスクを
誰も気にしてないのがヤバすぎ。
５ｃｈですらこんな感じだから、今後、年金問題みたいに将来のリスク何も考えずに甘い予測に基づいて方針だけきまって、
受給額が歳入とか物価とかに全く見合わなくなってても法制度上フレキシブルな対応ができずに、
70年後に破綻するんだろうな。やる前から行く末が見えてるわ。 >>253
今の日本は実質、完全雇用なんだけどね。
働く意思がある人は全員に職がある。 >>254
知らんが 制度を決めた国民が責任を取るんだろ、、
制度が出来たら 逃げるか埋没するかは自分で決めるしかない、 >>247
こういう誤解がいちばん議論をミスリードするよね。
７万円は生活費ではなく、社会保障費なんだよね。 >>255
精神病で生活保護で大量の精神薬だってよ 単身世帯で家賃引いた手取り71000円から光熱費、通信費、食費、日用品代、
電化製品故障時対応の積立なんか引いたら遊興費はそんなに残らんだろ
目くじらててて生活保護叩いてる奴は怒る論点がずれてるし
血税から利権を貪る官僚や公務員のいいように踊らされてるバカだよ 賠償金踏み倒して国外に逃げてる男が何を偉そうに政治を語ってるのか
ベーシックインカムが実現してもお前に支給された金は全部差し押さえ対象だかんな! ＢＩの目的は、どっちかっつーと、国民全員の口座の管理だね。 せめて衣食住だけは確保してくれるならBIでもいいよ >>264
年金生活より良いくらししてるなんてバカらしい 成功者の対面を取り繕って底辺を煽る経団連の尖兵っぽくなってきたな >>222
http://www.mhlw.go.jp/nenkinkenshou/finance/finance02.html
法的根拠は国民年金法。
直感的な所と矛盾を感じるのは同意するけど、
賦課方式だって言って30年以上運営しているわけで、保険料が戻ってこなくても文句は言えない。 >>9
単なる金持ちより企業の方が上だよ
国と企業は深い関係にあるから弱者を助けた方が見返りが大きい >>273
現実は、積み立てた額に応じて支給されていることを認める訳だね。 BIになったら40過ぎてコンビニバイトとかファミレスでチャーハンつくったりとかそういう屈辱を味合わなくて済むようになるのはいいね
ワイが都内某チェーンでバイトしてたとき小ぎれいなスーツ着た白人の若いにーちゃんたちに
れーむじょーぶhahahaて意味わかんなくてもバカにされてる感で嘲笑されたことがあるんだけどそれも面前でな
家に帰って調べたらダサい仕事って意味でさ
英語圏じゃそういう言葉が普通にあるんだなと日本じゃ職業に貴賤なしなんてきれいごと言ってるけどさ
底辺には予算ガーとか国ガーとかみんなガーとか関係ないしこの先生きのこるためにもはよBI導入 社会保障費の圧縮ってもっとシンプルにやればいいと思う。
端的に生活保護費カットして現物支給併用とか
医療費の自己負担割合を工夫するとか
その他いろいろあるんじゃないの。やる気出せば。
一律に現金支給するよりも一律に無料かほぼ無料にする
公的サービスを充実させて生活費が浮くようにしたほうが
いいと思うんだよね。金ばら撒くよりも生活費がかからないように。 ベーシックインカムの代わりに社会保障費削るって自己責任論が加速するな
金の使い方間違えるヤツはどうなっても知ったこっちゃねえって話になるから
手元にある金は全部パチンコ競馬に使っちゃう人種がいるんだよ
そいつはの垂れ死んでもいい人間かも知れんが、それでもナマポを現物支給にすりゃ生きていける人間なんだわ >>241
自民党は悪くない
社会党が悪いし 計算した役人が悪い
そういいたいの？
違うよね ＢＩをやるにしても財源しだいだな
財政でやろうとすると税金の負担ふやすだけなので悪手
やるななら金融でバラマキしないと意味ないな
ただこれやると既得権益がらみで混乱は必至なので財務省あたりは絶対にやりたくないだろうな
国力自体は絶対に底上げされるのでやる価値はあるんだろうけど クズみたいな奴に生活保護払うのを早く辞めて
ベーシックインカム導入しろよ！ >>200
>1 にまともに働けないのは8割であとの2割は違うと書いてある。2割が不正受給なわけだ。
>>208
生活保護なら傷病手当関係なくね。
生活保護費現状維持で、医療3割負担のほうが良さそう。
>>215
働いた分は余剰金になるから、働くでしょ。残業代で生活費稼がなくていいから、いいかもよ。
ベーシックインカムぶん賃下げにならないことが前提だけど。 ん？確かに長らくBIを力説してたけど、
結局ひろゆきはやっぱり無理があるかな～って結論を言ってたような >>277
廃止になったとき保険料は帰って来ないって話をしているの。 橋下はひろゆき好きだよなあ
いつも終始笑顔で否定しないから
あの橋下がだ 社会保障を公務員に中間搾取されることがないからＢＩが一番公平で効率的
公務員による貧困ビジネスと化している
今の社会保障はコストがかかり過ぎていて公務員の給料にマージンの中抜きが凄すぎる
社会保障の徴収を無くして税に一本化し配布は無条件自動的に一人５～７万払う
行政コスト、公務員による中間搾取は限りなく０になる
足りないと思う額は個々に民間任意の健康保険や年金に入る
ＢＩのベースがあるのでそんなに大きな負担にはならない
現在負担している社会保険料＋税のトータルは行政コストが減る分だからかなり減る >>220
年金制度がおかしくなったのは、最初に積んだのより多く支給したからだよ。 財源はあるって言ってるけど
すべて絵空事だな
一番無理なのが医療費３割負担
これにもっとも反対する層は高齢者であり選挙戦でもっとも影響がある層だ >>287
返して貰わないと暴動が起きるレベルだろうね。 >>291
まあ、遅かれ早かれ、老人の自己負担は増えていくと思うよ。
3割負担に成るかどうかは知らんが。 ベーシックインカムこそ
現金はダメだろうな
パチンコや酒、タバコは買えません券発行
やはりこんなところにも利権が生まれるw 月7万
生活保護の主体の独身や片親は生きて行けねぇだろ >>292
社会的政治的な問題は有るだろうねぇ。ただ、保険料を返すことには法的な根拠が無い。 >>263
それは病院が問題であって受給者は一切関係ないだろ？ >>291
そもそもひろゆきの案は財源が50兆足りない。 ＞生活保護を無くして、社会保障費も減らすけど、全員に７、８万円払うので、あとは個々人でなんとかしてくださいという考え方。
ナマポはこれでいいと思うんだよな。
病気と言っても、内職でできる仕事はいくらでもあるし、高齢受刑者がやってる仕事を刑務所でさせりゃいい。
地方の古民家を貸し出せばいいし、食費なんて自給自足でどうにかなる >>296
積み立てた額の年金をチャラにするなんて、いくら政府でも不可能ってことですな。 ＢＩで一人5万、医療費5割なら行けそうだ
足りない分は民間の保険や年金で補う
例えば
年金15万、医療費１割を望む人は月々１０万追加負担
年金10万、医療費3割を望む人は月々５万追加負担 とか
行政コストが無い分だけ税＋社会保険料は現在より大きく下がるだろう
厚労省や社会保険庁とか国や市町村の社会保険部門や
公務員がゴッソリ要らなくなる >>290
それとGPIFで株に突っ込んでるのが問題
株価を上げて利益が出てても個人の納付額が下がるわけでもなく株を所有してる富裕層だけが恩恵を受けてる 実現可能性は事実上ゼロだけどな。賛否は別としても
こんな急進的な改革が国会にできるはずがない。
NHKのスクランブル化さえできないのに。 国保が今のままなら毎月数万引かれるけどどうすんだべ
国保撤廃すると大きな病気したら詰むんだが >>303
コンビニとかスーパーのレジ打ちなんかが自動化で大量失業、
トラック配送運転手やタクシードライバー自動運転の普及で大量失業、
なんて状況が見えてこないと具体的な検討は進まないだろうね。
まぁ検討はされても財源が無いわけだが。 ひろゆき案も机上の話ではいいじゃんと思うけど
実行するには新しくできた国じゃないと無理だろうな
それか独裁国家とか >>305
そういう時代になれば可能性はあるよね。確かに。
ただ今人口が多い40代がほぼいなくなるのに40年以上
かかるからそれまでは年金の変わりにBIとか無理だと思う。
人口が減って老人も減って社会のあり方が根本的に
変わってくればこういう制度もあるのかもしれない。 >>1、政府の出すベーシック・インカムと言うセーフティ・ネットを根才処とした解雇自由イヒ、女ロイ可
（いかｗ）にも新自由主義白勺ねえ( ＾ω＾)ｗ
禾ムとしては全く賛成し兼ねるわ(＾∀＾)プケラｗｗ
そもそも、BI（ベーシック・インカムｗｗ）を実王見するのに必要な貝才源たる税収は、どうやって言周
達する禾責もりなのかしら？⊂( ＾ω＾)⊃ブゥーンｗ
BIって、基本白勺に資源に恵まれた富裕国がやる牛勿で在って、イ列えば中東の国UAE（アラブ首長
国連邦ｗ）では、糸吉女昏したりすると新築の一車干家イ可かが政府からタダで与えられるわｗｗ
石油の輸出で金満だ牛勿ねえ、資源大国ならば、そう言った事も可能ｗ
と言うか、UAEには法人税含めて、税金が無いｗｗ
けれども、我が国は資源小国で在り、イ也国から輸入した資源をカロ工して輸出する、アド・プロフィッ
ト・トレードなカロ工貿易国なのよｗｗ
ゆえに、税収の多くはタト貨獲得に由来する牛勿では無く、消費税や戸斤得税など、国内経済の回車云
にイ衣って得られる牛勿に限られるわｗ
すると、失業は戸斤得税や消費税と言った税収の目減りを才召くから、解雇自由イヒにイ衣り大量失
業が発生すると、政府もまた貝才源を失い、国民と政府貝才政が「共イ至リれｗ」に成るリスクが存在
するイ牛(＾∀＾)ケラケラｗｗ
糸吉論を言えば、王見実問題として、貝才源根才処の無い政策は実行出来無いイ牛( ´,_ゝ｀)プッｗ
ぷぎゃｗｗｗ > 「公務員減らすって言うと法案が通らなくなるから
これが一番クソ
徹底的に法律改定しろ
公務員給与は最低賃金＋αでよい ひろゆきの案が実現したらかなり良い世の中になると思うけどな
仮に安倍がやる気になっても無理だろうから実現できんのだろうなあ 生活保護を廃止して低所得者の賃金底上げのために
派遣会社など韓国系企業を一掃する事が現実的な解決方法です。 >>295
いけるいける
大学時代は田舎に住んでてそんなもんだったよ
家賃込みで >>308
少なくとも、積み立てた年金を、チャラに出来ると言える政党はない。 >>32
極論だな
その「病気で働けない人」を「救ってやりたい」という気持ちがあれば
そういう人は寄付金とかで生活できるよ。
中には「こいつは救う必要は無いだろ、社会害悪な行動してるし」
という生活保護者も出てくるだろうからそういう人は救われないだけ。 >>25
民主主義の欠陥だな
選ばれた代表に対する不正は黙認されてしまうという 生活保護制度全廃して事務処理を軽くするメリットはあるけど、ベーシック・インカムが成立しているのは、教会を主体とした最後の砦があるから・・・
日本では、生活破綻者たちが全てパチンコに使って犯罪を起こすのがオチ >>263
精神科医が荷担しているというか、主犯のメンヘラ・ビジネス 7万も貰えたら仕事なんか辞めて
嫁と二人で郊外でのんびり暮らすわ >>281
その後 社会党が参議院で過半数を取って 衆議院選挙で勝てば社会党政権…まで行ったんだよ、
国民世論が何を見ていたか解るだろ、
総選挙前の消費税で無くて付加価値税論争だったかなぁ おタカさんが株で儲けているから株取引に課税したら良いんだと言ったのは、、NTT株が暴騰したころやな、
総選挙直前から株価が暴落して社会党が負けた、、土地も暴落したな…コレがバブル崩壊のキッカケやった、 >>321
どっちか病気にでもなった時に泣きながら気付くといいわ >>321
仕事やめたら収入が社会保障費(医療等の積み立て金)だけになるけど、どうやって暮らすの？
まさか将来の医療費を食い潰すのか？ 家族4人で21万か。
みんなガムシャラには働くなるな、共働きも減るだろうね >>307
そういう時代になって財源が確保できるかだよ、トラックの自動運転より スーツの完全自動生産やスマホの完全自動生産の方が簡単なんだよ、
完全自動生産なら生産工場は何処にでも置ける、コストの安い国に置くことになるだろ、
自動生産になったらどうやって金を稼ぐのかな…特に外貨を、
国民を養う金は稼げない時代が来ると思うがね、 >>317
巣食ってやりたいみたいなのを見分けるのは難しいぞ。
おれおれ詐欺みたいなやつが増えるんじゃね？ 難病の人とか治療を必要とする人はどうするの
死んだらいいのですか >>323
>>325
あんたらに心配してもらう事じゃないわ >>329 ひろゆきはそう言ってる
毎月7～8万やるから
後は自分で何とかしろと >>329
>>333
BIってそいういうもんやで 博之は好きじゃないがこいつの頭の良さは認める
とりあえず国会議員の月100万の機密費と政務調査費の無駄遣い
地方議員と公務員削減
これだけで相当予算浮く
ベーシックインカムなれば確実に景気良くなるし金絡みの犯罪も減る
国民の気持ちも変わるし >>330
なんだ、預貯金資産が豊富にあるなら先にそう言えよw 西村くんは踏み倒してる賠償金払えばいつでも破産できるから、生活保護申請できるんじゃない？やってみればいいのに。 >>336
確実に良くなるのなら
中国が強権でやっているぞ AIの進歩でベーカムやらなきゃならない状況に追い込まれるだろうな
１０年後か１５年後くらいには >>45
不正受給として摘発されて表面に出た数字が0.4%
実態を見ると驚愕する数字だよ ７万円ではは少ない
■国民皆ベーシックインカム制度導入■ 【三訂版改】
●所得の有無・金額にかかわらず、国民１人月額１２万円を支給する。
１億２千７百万人×１２ヶ月×１２万円＝約１８３兆円／年
●財源（３８＋１５２＋１３＝２０３兆円 、平成２６年税額）
・申告所得税 所得金額約７６兆円×５０％＝約３８兆円
・源泉所得税 支払金額２７４兆円（利子１６兆円、配当２７兆円、給与２６２兆円）×５０％＝約１５２兆円
・個人住民税（約１２兆円）は廃止
・法人（外形標準課税） 資本金・出資金 資本金の額×50％＝約２７兆円×５０％＝約１３兆円
●既存の所得保障制度の廃止と歳出削減
・基礎年金（約１０兆円）・生活保護（３．７兆円）・雇用保険（約０．１４兆円）・児童扶養手当（約０．５兆円）は廃止
→ 行政の簡素化
・最低賃金制度は廃止。 ◎所得税率を書き換えるだけでほぼ可能だから。 ＢＩで良くなるのなら
ロシアや中国で何故やらないかが完全回答になるのだが >>336
景気良くなるか？
みんながみんな慎ましくなって、誰も必要以上に金使わなくなると思うが。 >>345
ワンルームならいくらでもあるぞ
札幌みたいな大都市ですらそれくらいが相場 実際俺みたいな考えの人が多いと
仕事する人が減って供給が追いつかなくなり物価が上がって
1人7万ぽっちじゃ生活できないくらいのインフレになって
結局仕事しないと生きていけなくなるとは思うけどね >>347
札幌が田舎とは言わんが大都市か？
地価は安そうだし。 AIがいつ、どこまで進歩するか
ベーシックインカムが必要な社会は遅かれ早かれ来るとは思う、今ではないだけ >>326
逆に子供は増えるだろうな
収入増えるんだから
で、ちゃんとした親は、BI貯金して、そっから子供の高校や大学の学費を捻出。
これなら3人子供が生まれて、3人とも大学に行っても大して問題にならんな。
子供育てるのが苦痛じゃない夫婦からは子供5人とかも出てきそうだな
もちろん親は仕事続けてるのが前提での話だけど >>350
そもそも大都市の定義は人口100万以上なんで、
旧政令指定都市（札幌・仙台・名古屋・福岡など）はすべて大都市 BIやるなら労基法は大幅改正が必要
解雇自由化や最低賃金も廃止だけじゃなく労働時間も自由化
嫌なら辞める
嫌なら雇わない
労使間の契約自由化が必要だな 今話題の座間市だったら3万円くらいの物件いくらでもあるよ
通勤出来る都心部の値段しか知らんのだろ ロボが働くから、人間は消費者としての価値しか無くなるね。 >>355
神奈川で言えば相模原や横須賀あたりも安いな BI大反対なんだけどあのひろゆきが
提唱してるのが謎。
誰から言われてるのだ >>1
どんなに良い案でも、強欲売国奴自民党信者どもに潰される。
税金で飯を食う売国奴自民党信者が日本を完全に食いつぶすまでどうにもならない。
売国奴自民党が移民を大量引き入れしているから、また焼け野原からやり直せるかどうかわからないけどね。 精神異常と身障者で働けないからと
生活保護貰って選挙活動と集団ストーカー。
これ多いよ。
１９０ｃｍはある体躯の男が公園に集まるジジババを勧誘。
足引きずって働けない筈の婆が「嘘撒き活動」と「選挙活動」、
パートに出てた時と違って３６５日休みなし、時には幹部の家の女中。
病院は梯子して行きまくるから元気そのもの丸太りでコロンコロンしてる。
病院には診断書自由に書いてくれる朝鮮人医師が在中してる。
生活保護は絶対にやめるべき。
だからBIにすれば日本人の若者に税金が回る。
非常にいい事だ。 >>359
それは全部ニコニコ動画で言ってた
どういう論調で言ってるかは忘れたｗ 地方自治体に配分をまかせず、日本国籍保有者のみにBI配分するなら賛成 まあ試算でこれが正しいだろう～みたいなこと言うのは簡単なんだがね。どうやってそれを実際落とし込みが難しいんでしょ。。 仙波敏郎（元愛媛県警警察官）；
警察は過去数十年に渡って毎年４００億円の税金を泥棒していた。 管理職一人数百万円。
裏金を認めた（発覚した）県・・岐阜、北海道、千葉、神奈川、愛媛、愛知、宮崎、宮城、静岡、長崎、
大阪、岩手、滋賀、福井、広島、山形、兵庫、熊本、福岡、島根、石川、群馬、埼玉、東京、（疑惑；京都）
裏金をやっていた県警は全国共通、金太郎アメ。
残る２２の県は裏金のウの字も出ていないんです。それだけ裏金の隠蔽力が強いんです。 この馬鹿二人は自民党がやってくれるか？
または国民が納得してくれるかを全く考えてない
マイノリティが意気投合してるだけ いくら「予算配分こうすれば実現可能」と言って、それが正しくても、実現させるのは至難の業だからなあ。
たとえば医療費を3割負担にすれば、国の支出はかなり楽にできるけど、実現するのはかなり大変でしょ >>363
売国奴自民党が移民を大量引き入れしちゃってるから無理。
日本国籍だけとかそういうのを売国奴自民党はやらないから。
絶対に在日を入れてくるから。 >>366
選択肢を示しているだけだろ。
馬鹿国民が売国奴自民党に投票し続ける限りはこの案は実現しませんよってだけの話だｗｗｗｗｗ
猿でもわかる理屈。 ひろゆきによると「生活保護は戦前だったら、働いてない奴が金もらえるとかありえん、って言われると思うけど、今はむしろセーフティネットとして当然の制度になってるでしょ？だからBIも国民的合意ができれば、分からんよ」とのこと
実際、いまフィンランドで実施中だし、中東の産油国もそれに近い形のことやってるし、ナウルっていう国民全員ニートっていう国もあったしな。
条件さえそろえば実現は可能だろうね。 >>1
ベーシックインカムの前に相続税1.5倍って…
今でも3代で資産がゼロになるって言われてるくらいなのに、
前提段階で無茶苦茶じゃねえか。
3年前に爺さん死んだ分の払ったけど、ほんときついぞあれ。 >>367
だね。
結局、馬鹿国民が実現への努力をしないと何も変わらないだけの話。
このまま毎年４０万人以上の日本人が消えていって、売国奴自民党が大量に引き入れた移民どもが増え続けるだけ。
そんな国が日本と言えるかどうか知らないけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>372
相続税って住んでる地域によっても全然違うらしいな
うちは田舎なので、祖父が死んだとき父親は相続税ほぼゼロだったらしい >>372
そこが不思議なんだよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
売国奴自民党信者どもって愛国だの保守だのほざいてるくせに、相続税増税に基地外丸出しで反対するよねｗｗｗｗｗｗｗ
さんざんバラマキで飯食ってきたくせに、死ぬ時くらいはお国のためになれよって思うけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>1
いつも思うんだが、医師会を過大評価してる感じがある
医者の集まりだから民主主義としては数が少なくて、思われてる程の力はない
高卒の整骨医とかいう詐欺師にすら手出しできずに、保健好き放題使われてる有様だし 警察と収容所の整備を拡大しないと施行後数十年で恐ろしいことになる ベーシックインカムをやるなら中途半端はダメ
生活保護、年金、失業保険の完全廃止とセットにしないと無駄が多い。 ベーシックインカム論を推奨する奴はたいていゲーム脳だからな。。 >>376
整骨はスポーツ利権だから森のゴリ押しだよ。
医師会がそこで猛反対すれば英雄になれたんだけどねｗｗｗｗｗｗ
スルーしちゃったから共犯だよ。 アメリカ式でいいよ
現金やらんけど飯だけは食える教会みたいな施設が
ボコボコある働けるまでただ飯食えばいいじゃん
７万も必要ないだろ 商標権取られちゃった人か？
あの負け惜しみが
本当の人格だろうから
まともに聞く気にはならん 自衛隊とか警察とかどうすんのよ。
給料倍にしても集まらんような気がするが。
それ以外にも必要な職業足りなくなって、インフラ維持できなくなるんじゃ。 >>378
そうだね。
日本の社会保障制度の骨組みを根本的に大改革しなきゃならない。
しかも、ベーシックインカムを導入できる日本の体力にはタイムリミットがある。
売国奴自民党が移民を大量引き入れしているので、あと数年も経てばベーシックインカムは日本の体力的に実現不可能となってしまう。
今ならまだ可能ってだけの話だね。 日本でも食品ロス対策を兼ねて期限切れ近い商品を
困窮してる人に配るという試みは一部自治体で始まってる。 夫婦２人で14万だったら慎ましい生活であれば何とかなるが、
どっちかが先に死んだら一気に破綻するな BI導入すれば、カルトに媚び売る様な恥ずかしい真似しなくていいんだよ。
そうすれば朝鮮政党が与党に引っ付く事も無くなる。
いい事づくめだ。
創価公明コネでJRと言った国の根幹企業に無能な人間を入れ込むのも
不正も減るから事故が減る。
（事故原因は有能な人間が一斉に退職し、人材の技術不足だと言ってるんだから
今のままだとお先真っ暗）
若者と高齢者に優しい日本が出来あがる。
労働者は落ち着いて職探しが出来るから自殺者も減る。それらは貴重な日本人だ。
外国人のナマポは、給与報酬との二重どりが多い。
自国民中心の社会を作らないといけない。当たり前だ。 >>384
移民を大量引き入れしちゃったから警察は減らせないよね。
それは売国奴自民党の悪政だから知らないよ。
防衛予算は今もそれほどたいした額じゃないので維持で可能。
インフラ維持は問題無いよ。
技術の発展で今の土建屋利権になるインフラはどんどん消えていくから。 >>389
技術の発展で安価な娯楽が蔓延して、金を持つ事のモチベーションがどんどん低下する中で、
いくら積んでもインフラの担い手の必要量確保できる気がしねえ。 >>389
野党は反対したの？
モリカケよりもまともな意見なんだがね 今年８０歳の高齢者（持ち家）
生活保護費７万円＋年金４万円
（医療費、介護自己負担分、税金、公共料金、NHK受信料など無料なこと考えると＋３万円ぐらい？）
つまり１１～１４万円が人間が生きていくうえで必要な金額というのが国の考え
これ以下の人間は全員生活保護を申請したほうがいい 現状で生活保護をもらえる困窮世帯を見て見ぬふりしてるのに
BIで寝た子を起こすようなことしてなんの意味があるの？
貧乏人は滅びよ これが国民が支持する自民党の考えだろ BI入れれば、より収入を得たい人々は働く。
今みたいに生保握りしめながらコネ採用で働いてる外国人は淘汰される。
医療費は自腹だからそうそう行けない。
今のままじゃ、税金納めないタカリ屋ナマポだけが元気。
ワーキングプア、と労働者は病院へ行けないから死ぬ社会。 みんなを生かそうと思ったら、国民全員に健康で文化的な最低限度のナンタラってやつを履行するなら
月一律7万じゃ無理だぞ
病気どうやって治療するんだ？
まあ実際のところ、弱者切り捨て山作るか安楽死させるか、もしくは公務員の金引っ張って分配するしかないわな 氷河期世代が犯罪しまくれば開始されるよ
在日にパチンコ経営やナマポ許可したのも犯罪抑制のためだし いやいや毎月７万円のBIなんて無理、少なすぎるわ
今の生活保護の老人に医療費を含めて毎月１４万円前後支給してるのに 朝鮮人のお得意のAIで行政を合理化すれば生活保護くらい維持できるだろ(笑) >>397
健康保険は維持するって言ってた
ただし老人も3割負担で >>377
警察・裁判所は分割民営化でよい。
刑務所はレオパレスに業務委託すればよい。 >>380
> ベーシックインカム論を推奨する奴はたいていゲーム脳だからな。。
批判するやつはたいてい無能だということですね。 ひろゆきは当初小池百合子を通じて実現させようとしたけど、下手こいたんで橋下に持っていったか >>384
ネトサポにブランティア参加してもらえばよい。 >>405
歳入の問題は解決したんだよね？
今の歳入額で考えるようなバカじゃねよね？ >>408
無駄な人件費を無くして配布するってことだぞ
今と変わらんのなら大赤字確定じゃん >>358
基地周りなんて住みたくないよ
仕方なく神奈川に住んでるけど、そこは真っ先に外した 一律に同額ってのは普通の感覚では度し難いな。
子供とか弱い立場の人には教育や医療や介護の
負担をできるだけ減らすっていう方向で効率化を
図るほうがいいでしょ。システムも効率化できるはずだし。 予算の組み換えだけで何とかなるならやってもいいんじゃない？
その代わり例外は一切認めるなよ。
高額医療も全部自費な。 >>410
■国民皆ベーシックインカム制度導入■ 【三訂版改】
●所得の有無・金額にかかわらず、国民１人月額１２万円を支給する。
１億２千７百万人×１２ヶ月×１２万円＝約１８３兆円／年
●財源（３８＋１５２＋１３＝２０３兆円 、平成２６年税額）
・申告所得税 所得金額約７６兆円×５０％＝約３８兆円
・源泉所得税 支払金額２７４兆円（利子１６兆円、配当２７兆円、給与２６２兆円）×５０％＝約１５２兆円
・個人住民税（約１２兆円）は廃止
・法人（外形標準課税） 資本金・出資金 資本金の額×50％＝約２７兆円×５０％＝約１３兆円
●既存の所得保障制度の廃止と歳出削減
・基礎年金（約１０兆円）・生活保護（３．７兆円）・雇用保険（約０．１４兆円）・児童扶養手当（約０．５兆円）は廃止
→ 行政の簡素化
・最低賃金制度は廃止。 ◎所得税率を書き換えるだけでほぼ可能だから。 >>410
財源については解決づみだってよ
生活保護は保護費よりも保護にたかる医療関係者や保護に関わる公務員の人件費が大きいから、ベーシックインカム導入でこいつらの利権も剥がせると
生活保護がなくなって困るのは医者、薬剤師、審査や取締をしている公務員 企業は生産性の低い社員や障害者を無理して雇う必要がなくなると言うメリットもあるな。
その分法人税あげてもいいし >>403
7万から家賃3万2年に1度更新料、残りの金から飯水道電気、更にその残りからの医療費
3割負担じゃなくて医療費無料じゃないと生きていかれない人もいるんじゃ？
個人的には、それをどうするか？ってより、そもそも国民全員に健康で文化的な最低限度のナンタラの権利ってのが土台無理なんだと思う
まずは安楽死から >>417
＞今の歳入額で考えるようなバカじゃねよね？
●財源（３８＋１５２＋１３＝２０３兆円 、平成２６年税額）
前もって書いてあるんだけどね
>>418
仕事しなくなる分とか考えられないバカなの？
>>419
数年で消えそうな歳入 で浮いたカネで保護に寄生できなくなった横倉に支援とな？ ベーシックインカムのアラを探して完璧じゃないと認めない奴は、今の年金制度と生活保護が完璧で永続すると思っているバカ
もしくは生活保護受給者、公務員、不正な診療をしている医者、相続に期待しているボンボン 自助努力とか助け合いとかそういう基本的な
倫理、道徳が日本社会の屋台骨だったと思うんだけど
こういう制度ってそういう面を無視しすぎてない？ >ラトビアの住民権を取得、フランスで生活している西村氏
ラトビアの住民権って簡単に取れるの？ 弱肉強食で生きられないやつは淘汰される。
自然の摂理 >>426
預金や不動産を持てば受け入れる国は結構あるから資産家なら可能 >>422
簡単に考えればいいよ。
ＧＤＰ５００兆円のうち、２００兆円分を国民で均等に分配するということです。
そうすれば、一人月額１２万円のベーシックインカムは実現できる。
夫婦と子供一人の世帯で月額３６万円ならば生活できるでしょう。
経済的心配から出産をあきらめることがなければ配偶者選択の幅も広がると思いますよ。
子どもが増えれば、経済成長も期待できます。 >>428
あいまいな意見ってＢＩ推進者側のことな 損害賠償の裁判所命令を無視しつくす、遵法精神のかけらもないチンピラが
エラソーに社会問題の説経をするな、どあつかましいわ。 >>430
＞ＧＤＰ５００兆円のうち
これが続く保証って何？
あいまいな精神論で答えるなよ 現状、
GDPが600兆
税収と社会保障費合わせて200兆くらい
この200兆の取り方と配り方を変更するだけだから辻褄は合わせることが出来る
重要なのは600兆を上げることが出来るかどうか
既出のBIでは無理だろね ラトビアに住民権おくとラトビア人になるけど。。
日本にこれなくね？ >>436
＞ＧＤＰ５００兆円のうち
この金額が続く保証って何？ 年金だって維持できないのわかってるのにね
ベーシックインカムなら若いうちからもらえるから世代間不公平の解消になるのになんで反対するかね
あ、もらい逃げ予定のご老人か ひろゆきに媚びるハシシタw
ほんとこいつはネット民に媚びる事しか出来ないのか。 ＢＩのスレって、いつも
ＢＩの良いところだけしか語らない怪しいセールスマンみたいな奴が連投しはじめるから
余計に信用できなくなるんだよな。
いつも税収も貨幣価値や物価も同じ水準が維持できる前提で言われても
数十年後は年金問題みたいになるのは明らかなのに。 この制度は公務員と老人と生保に対する国民のヘイト値が上がるほど実現しやすくなる 地球があと五十年くらいで爆発して消滅するならベーシックインカムは悪い案ではない
ただ仮にそではないとするならば、劇的に国の経済活動は減退し20年と持たずベーシックインカム
自体が立ち行かなくなる、しかも気づいた時には国全体の経済も立て直し不可能なレベルにまで
壊滅的打撃を受けているわけで
今ある資源を組み替えれば十分賄えるじゃないか！というのは反原発の理論にも通じるものがある
あなたが死んだ後も日本と地球は200年300年と続くんですよ >>440
払わなければいいんじゃね？
後でもらえないって覚悟すればええだけやん >>446
年金は300年後どうなってるんですかね？ >>447
払わないとかありえないわ
引きこもりかよ 一度現ナマばら撒き開始してその後に財源問題でも
起きて削減でもしようものならエライことになるだろうな。 >>445
それなら中国が取り入れようとしてるかな？ >>438
すまん
永住権と国籍は別でひろゆきは日本人だわ >>437
> >>434
> 働かざる者食うべからずですわ
では、あなたは今日から絶食ですね。 本当は政治の力で国民の収入を上げて行くのが原則だけど、それはなかなかできない。民間の力でやってもらうしかない
こんな無責任で役立たないのに金よこせというやつは政治に関わるな！ >>449
老人に年金払わなければ良いじゃない？
なんで無理なの？ 16+4+25=45
必要な93兆の半分にも満たないけど、残りはどこから引っ張ってくるんだ >>457
老人に払わなかったら年金じゃねえわ
遺族年金、障害年金はあくまでおまけ
年金といえば普通老齢年金だろ 予算を切ること自体を批判するのは頭おかしい
公務員や議員に払ってる金まで含めて切り込むくらいしないといけないのに、ちょっと切った部分に噛みつくなよ >>454
意味不明ですが
>>456
他国が何故ＢＩしようとしないのか
という視点も必要だね >>459
>あ、もらい逃げ予定のご老人か
おまえ自分で老人に払う分減らすって言ってるじゃん >>461
これからの分野だからでしょ
とはいえヒラリーだったか外国でも同じように言い始めてたと思うよ 当然失業していてベーシックインカムの収入だけでは生活が成り立たないので職業も等しく国民に与えましょう
日本の国名もそれに合わせ日本人民共和国に変更ですね日本民主主義人民共和国でもいいですよ 社会保障の目的を考えたら公的サービスを
必要な限りにおいて無償化かほぼ無償化するほうが
予算配分として理論上合理的だからだよ。どう考えても。 馬鹿じゃねえ
ベーシックインカムなんかやり出したら
働かない奴だらけになるぞ
母数が増えるのにどうやって財源確保すんだよ
今のナマポと同じて前提自体間違ってるから パートとか学生と老人、田舎の人は7万のために労働生産してるからな >>466
社会主義も共産主義も崩壊という「これから」ですね >>463
だから反対するのは老人だろうという話だろうが >>474
生活保護は働くともらう分が減るから、働かない、もしくは働いていることを隠すという方向にいく
この制度は働ける人が働かなくなるようにできている
受給者ガー不正ガーとぎゃあぎゃあ言うだけで何も解決しない 生活保護が特権階級になってるから腹立つ
biで特権階級をなくしてしまえってのはいいな >>478
何を書いているのか分からん
見直してくれないか？ ＢＩは、その時点の経済規模、勤労意欲で算出されるだけの
思考実験程度のもの
何もせずお金だけ渡し続けたら
人間が腐るだけなので
絶対に維持できません 裁判の判決で損害賠償金を払えと命じられてますよね。
なぜ払わないんですか？
日本は法治国家ですよ？
したがってください。従わないで政策論議ですか。
ふざけないでください。 >>483
賠償金を払わなかったらどんなペナルティがあるの？ >>384
自衛隊とかは無人化とかで将来的には対処できそうだけどね
警察とかは下らないポイント稼ぎとか無くなっていいんじゃね？
どうしてもベーシックインカムを導入しなきゃならないなら
同時に政治家や公人は無償奉仕を原則にするべき
首相も基本は無給で >>484
法令の中には罰則を伴うものもあれば、ないものもあります。
罰則を伴うものだけが法令ではありません。 社会保障削る時、精神科に通ってる人達や障害持ってる人達が色々相談できる窓口
まで無くなると悲惨なことになるよ。無料の相談窓口は存置しておいてほしい。
統失患者なんてお金だけもらって放置されると孤立してしまったり犯罪の標的
になったりしかねないんだ。独居老人もそうだね。 >>481
ばかなんだなあ
生活保護は働くともらう分が減ります
ですから、受給者は働いても無駄だと感じたり、働いていることを隠すようになります
つまり生活保護制度は働ける人も働かなくなる制度だということができます
受給者をやっかんだり不正だと騒いだりしても、制度から変えない限り何も解決しないのです ソシャゲやパチンコが跋扈する日本でBIなど不可能 実施したところで特定企業に税金が吸い上げられるだけの結果に終わる
西村やホラレは底辺向けの事業に深く食い込んでるからBI推進してるだけ >>486
要するに何もペナルティがないんだね。
誰がそんなもんに従うの？馬鹿じゃないの？ >>482
親の財産で生きているボンボンの体験談乙 BIは究極の弱者切り捨てだから橋下とひろゆきは賛成するだろうな
BIの代わりにその他の社会保障ほぼ廃止なんだからな > 働かないんだったら都会に住む必要もない
みんな働かなくなったら誰が税金を負担するんだよ >>483
日本は忖度国家です。お友達至上主義です。 >>491
横からだけど民事の賠償金を払わない場合財産を差し押さえできます
具体的には、不動産、預金、給与、動産です >>494
みんなが働かなくなったらどんな経済体制も崩壊するｗ 極論に走りすぎ。 少子化対策だって馬鹿自民が20年前からやってたらこんな酷い状況にはならなかっただろ
BIも今のうちから手を打っとかないと馬鹿自民に任してたらとんでもないことになるわ バブル期に佐佐木吉之助という者が逮捕された。
罪名は競売入札妨害。つまり、競売前に財産の名義を変えたりして、資力を下げ、競売を妨害したからだ。
俺はひろゆきの逮捕もあると思っている。 BIは日本国籍が条件だし、老人や生活保護に甘えていた層は、未来のある日本の若者に少し譲れや
このままだと閉塞感しかないんだよ
この国はね >>499
持ってなければ捕まらないよ
妨害にはならないから
日本に不動産も給与所得も持たず、分かりやすい銀行預金等を持たなければ賠償金など取りたくても取れない
分かりやすい銀行預金というのは、ネットバンク全て、ゆうちょ全店、三井住友銀行全店、家の近くの銀行、信金などの支店 増加してるナマポ老人は地方中心都市で十分
買い物通院に困らず無届け老人ホームを設立しやすい ＢＩは革命だね。
みんな働かなくなるから１０年もたたずにインフレ起きて日本社会は崩壊する。
切り込むべきは生活保護の適正な支給と医療費を負担させること。 >>496
そうそう、差押えができるんだから
支払わないからと言って文句をいう必要はないよね。
なんで差し押さえないの？ >>507
ブラック企業がなくなって自民党の支持基盤が崩壊するね。 >>508
差し押さえをしない理由は債権者本人じゃないと分からないけど、一般的にはしないというより出来ないケースが多い
差し押さえをするには、対象となる不動産か給与か口座を特定する必要があるけどたいていここでつまづく >>511
ほうほう
つまり、差押えができないという債権者側の落ち度を無視して
「法治国家なんだから支払え」と文句を言ってるわけねｗ >>512
まあそうね
強制執行を待たずに自主的に支払いなさいということでしょうね
自主的に払うくらいなら普通訴訟にまでならないと思うけどね >>469
ならねぇよ、バカ。
僅かな金で生活するなら俺は働いていた方がいいわ。 >>513
ペナルティがあるのなら借金してでも払うわ。
ペナルティがないのに払うのはただの馬鹿。 >>515
取れないものにたいしてペナルティはないよ
そのうち時効にかかって債権自体が消滅するだけ 現在の生活保護者の人数が216万人
生活保護にかかっている費用4兆円（半分は無料の医療費）
おおよそ、生活保護者1人あたり年間180万円(月15万円)支給されている
いやいやおかしいよね？ｗ
BIで月7万円支給するどころか
その倍の金額を今の生活保護者はもらっちゃってるわけよ
まず、生活保護者は全員BIの7万でいいんじゃない
5万円と言われてる家賃補助も無し
そういう人たちは家賃5万円の東京や大阪に住む必要は無いんだから
家賃が1万円程度のどこかの田舎住めば良い >>516
だから払う奴は馬鹿
わかりやすい財産持っていれば逃げられないだろうけどなｗ >>1
金持ちにも７万円配って
金持ちや企業には増税しない案
金持ちの子供は増税になるけど
これでは金持ちに配る７万円のしわ寄せは
貧困層に来るんだがお分かり？ >>505
BIやるならAIもセットだろうね
公務員の役所仕事をAIとネットでできるようにする
戸籍謄本も住民票もネットで24時間ダウンロード可能にすればいい
60歳で年金貰えていたのがどんどん受給年齢が高くなっていくから
むしろBIは合理的かも >>493
逆な
BIは弱者ほど恩恵が高い究極のシステムな
最低限の生活が死ぬまで保障される
夫婦なら14万、子供ができりゃ21万、毎月何の負い目もなく受け取れる >>520
金持ちはマイナスになるらしいよ
ひろゆき氏自身は自分はマイナスになると言っている >>518
そうだよね
既得権を打ち破れる政治家は出ないかね？ 馬鹿だなｗ
BIはお前ら怠け者のクズに最も恩恵のあるシステムだｗ
高所得者にも低所得者にも無職にも誰にでも同じだけ支給される
支給された分だけ金の総量が増えるからもとから持ってる金の価値はその分目減りする
金持ちほど損するｗ >>526
こいつは色々問題あるが
公務員改革議員定数削減慰安婦に切り込んだ唯一の大政治家 橋下が抜けたせいで維新が存在感ゼロになってんだぞｗ
唯一マシな野党なんだからさｗ >>532
でも二人とも今でも年収数千万だからなあｗ >>529
どうせ日銀が量的緩和でばらまいてるし
黒田は結果も出さずに円の価値だけを毀損した
ヘリコプターマネーも兼ねてこっちの方がいい 分かりやすく言うと、BIってのはスマホゲームのログインボーナスのようなものです。
激しい競争を繰り広げるスマホゲームですが、参加者の少ないスマホゲームは過疎状態となり
まったく人気が無くなり、サービスは破綻してしまいます。今の日本社会によく似ていますね。
こういう事態を防ぐために、スマホゲームの運営者は積極的にログインボーナスというものを
すべてのユーザーに給付します。
これは毎日ログインするとゲーム内での通貨にあたるものを得られるというのものが多いです。
ベーシックインカムも同様で、「日本社会にログインしてもらう」つまり積極的な参加を促すことで
経済を活性化することに役立つわけです。
参加者のいない社会など誰も寄り付かないし、イノベーションも起きないのですから。
今の日本社会の凋落の原因はここにあるのです。 >>21
だよな。
しかし、AI以前にIT()で効率化できるとこも、既得権益のために野放しの連中だからなあ。
100年後も今のやり方やってそうだｗ
確定申告ひとつとっても、どんだけの人件費がむだになってんだろなって思うわ。
付き合わされる企業、国民も含めるととんでもないわ。 >>527
相続する子供と老後の年金はマイナスになる
しかしそもそも年金＝BIにしたらその後は納める理由がなくなるので
過去の納めた年金がターゲットになるだけ ＢＩは、一律に現金を給付する、というのもいいですが、わたしは２つにわけるべきだと考えています。
それは現金給付部分とインフラ利用給付です。給付額７万円が想定されているなら、４万円が現金給付、
残りの１万円ずつを交通機関（鉄道）一定利用料無料、通信費一定額無料、食費一定額割引です。
この３つのサービスを保障すればより積極的な社会参加を促せるでしょう。
鉄道利用料についてですが、これは各鉄道会社の乗車率を元に計算し、乗車率の低い鉄道ほど
無料に近くしていくのがいいでしょう。そうすれば地方の鉄道が活性化して地方経済が活性化します。
東急池上線が１０月９日だけ無料にしてみたら、人々が殺到して普段誰も買わないような
飲食店でも買い物行列ができたことからも効果は証明されています。
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1507521172/
また、鉄道はもともと空気を運んでもしょうがないので、地方の過疎鉄道をＢＩを通じて経営を
支えてあげることにもなります。
エキナカビジネスが全盛で乗客からさらなる利益を挙げている鉄道が多いですから、ＢＩ給付金の
うち１万円を割り当てずとも、５０００円分の補助金で２万円の補助金効果を鉄道会社に与えることも
できるのではないでしょうか。つまり税金支出の節約にもつながります。
ケータイ代金も、MVNOを中心に全額補助をすれば節約できます。のこりの飲食ですが、外食に
限っては一定額までは３割引サービスなどがいいでしょう。
とにかく街に飛び出す社会参加者に変えていく発想を織り込もうということです。
この３つを実質２万円の税金支出に抑えることができれば５万円のBI現金給付もできるわけです。 なぜBIが弱者ほど恩恵が高いかと言うと一律の金額に意味がある
簡単に言うとだ
消費税の問題で逆進性ってのがあるわけだが
所得の低い人、金もってない若い人ほど、所得に対して生活で払う消費税の比率は高くなる
何千万と稼いでる人ほど、所得に対して生活で払う消費税の比率は低くなる
この不公平が逆進性
一方
BIは金持ちから貧乏人まで一律７万円
これは消費税とは逆に、貧乏人や若者ほど恩恵が高い
毎月１０００万円稼いでる人が１００７万円になっても、ティシュの箱が１つ増えた程度の恩恵くらいしか感じないだろう
逆に
毎月５万円の所得の人が１２万円になると、もう生活水準は異次元に変わってくる
なおかつ貧乏人は満額７万円毎月使いきるから日本経済にも大きくプラスになる 働かないから都会に住む必要も無いのに
都会に住むアホが多いから問題になってんでしょ。 >>543
ベーシックインカムは日本国籍が条件です ベーシックインカム対象は日本人限定とします
↓
差別だ差別だと喚く連中が出現。テレビでも連日猛批判
↓
外国人も対象にする
↓
中国韓国からわんさかやってくる
目に見える様。現状ですらそうなのに！ >>508
ホリエモンですら差押えは数千円の楽器だったと高笑いしてたな 7万じゃ健康保険分が足りねえだろw
消費税を30％にして15万くらいにすればいい >>540
どこの予算を削るかで、または増税するかで
負担の要員は変わるんだが
弱者に恩恵のある予算を削ったら
今までに比べ、７万円以上の負担が弱者に求められる、ＯＫ？ 実際には医療を受けられなくなって死亡者多数になるだろうな
なおベーシックインカム分は相当分のインフレで相殺されると見られる >>544
現状でも中国で日本の健康保険を使うツアーやら
生活保護目的でわんさかやってくる連中が多いのに？ >>540
素晴らしいじゃないですか
医師会とか公務員をに身を切っていただいて
かなり収入が下がる痛みを受けていただく必要があるだろうけどね
それで高額な医療費にならぬようにできれば凄いのだが
あと、調剤薬局も数百円の薬に手数料1000円とったりするシステムを
改めていただく
また高齢者もしょちゅう病院に行って薬をもらう安心感？という悪癖を改めて
いただく
家賃の安い地方へ住んでいただくことを奨励
あと 厚生年金を会社が半分負担する制度もやめてその分法人税を従業員のアタマ数比例であげた方がいいわ
社畜が減ってフリーランスが増える まあ、難病で働けずに生活保護で生き延びてる人間は
３割負担が７万円超えて死ぬだけだな 勘違いしている人が多いけど健康保険は全員3割維持だよ
老人の1割負担と生活保護の無料はなくなるけど。
健康保険を完全廃止なら支給額はさらに増えるがやり過ぎだろう >>555
難病は医療費無料だよ
難病の場合レアな医療データを差し出す代わりに医療費は国がみるのが今の制度でそこは変わらん 60歳、まぁ65歳過ぎて無年金者は今はほぼほぼ生活保護になるわけだが
建前上は、それでも働け、働けって指導になる ← この毎日毎日指導するのも職員に人件費かかってる
いや、無理でしょ、その年齢でそれまでまともに職につけないから無年金かつ生活保護なわけで
ならもう建前の働けってのはやめりゃいいんだよ
それならもうBI支給して地方住んでもらったほうが地方の色んな問題改善するだろう
地方は過疎化で
コミュニティの崩壊、地域経済の衰退、税収減でインフラ維持の崩壊、商店が減り、病院が減り・・・
そういった過疎な地域に高齢者のBI住まわせりゃいいんだよ
そりゃ、そんな過疎な田舎でも老人なんてイラネ、若者に住んでくれなんてできもしない妄想をのたまうだろう
若者なんてこねーのわかりきってるくせに、老人は来るななんて贅沢な要望できるかね
誰もこないくらいならじじばばだろうと老人でも増えりゃ町は活性化すると思うけどね
60歳70歳で動ける連中は農業や林業手伝う事だってあるわけだから ベーシックインカムになれば当然、橋下も西村も受け取るんだろうな >>545
ベーシックインカム対象は日本国内で納税し消費する人限定とします >>560
お前にやってる小遣いが5000円増えます
でも食費は自分持ちね
と高校生が母親に言われたら
高校生は得をしているだろうか？
額だけ見ても意味が無いんだよ >>565
何か頭悪そうだなー君
今までも食費は自分持ちね
さらに小遣いが5000円増えます
それがBIな 働く人が減るのが問題だな
実際に自分はすでに結構な額の蓄えがあり仕事辞めて生活できないことも無い
ＢＩはそれを後押しする 実験兼ねて田舎から徐々にやればいい
どうせ若い奴欲しいだろう >>567
じゃあ、道路財源を削って２万円あげます
でも道路は全部有料道路になります
歩道を歩く時は金を払って下さい >>518
自分で書いてるだろ半分は医療費だと、納税者からしたら医療費分も負担だけど 受給者からしたら自分の懐に入る金じゃない、だから生活費は半分の七万円だよ、
受給者の八割は病気で働けない人なんだからな >>566
無料が３割負担になるってのはそういう事だよ 生活保護受給者の医療費自己負担ができるなら
BIなんてしなくていいからまずそこやれって思うが とりあえずさ、外国人へのナマポ支給を今すぐやめろよ >>571
お前も頭悪い
不勉強すぎる
生活保護者の無料医療費ってのは色んな不正のオンパレードなんだよ
病院は無尽蔵に薬出して保険医療費がっぽがっぽ
生活保護者は大量にもらった薬を裏マーケットで売りさばいてぼろ儲け 地方に住め、はいいんだけど地方だと車必須だけど7万でやれる？
都会の感覚で歩いて10分でスーパーとかない地域のほうが多いよ
そんなところで年寄りが暮らせるか？病院通うのにたくしー必須よ >>575
不正がそのままなら、BIにしても
病院は儲けるままで
ナマポが死ぬだけだな 早い話
「生活保護費を特定の人だけにやるのは不公平だから額は減るが全員に配りましょう。」
ということ
賛成だがなるわけない ホリエモン＝橋下徹＝ひろゆき
この辺りの言動で一々スレ立てんでいい 人口増えすぎて問題になりそう
インフレが加速してどこまでいくかわからない >>572
お前さー、さっきから意味不明な日本語が多いけど
いったい何が無料で何が３割負担になるの？
そんな事は俺>>540は一切書いてないんだけどｗ ひろゆきは賢いんだから、ホリエモンみたいな胡散臭い奴と付き合わない方がいいと思うけどな。
まあ、お互いに信用することはないだろうが。 ベーシックインカムはわかりやすくていいよね。
失業者も病人も年寄りも普通の人も一律同じ金額。
不正を監視する必要もないし年金や保険を管理する必要もなくなる。 >>1
相続税を増やしたら文化財級の家屋や庭園がどんどんバラされるし、骨董なんかも売り払われるからもったいないんだよ。
そういう価値のあるものは半分お上に権利を持たせて、相続税は免除みたいな感じになればいい。 ベーシックインカムなんてやってみろ。
日本国籍取得した外国人はみんな働かなくなるぞ。
働くのは日本人だけ。
移民の外国人を養うために、日本人が汗水たらすことになる。
これから労働力を確保するために移民をどんどん入れて、
そいつらが一切働かなくなって、そいつらの面倒を日本人が観ることになる。
こんなバカなことがあるか？
ちょっと考えればわかるだろ。
こんな恐ろしいことを考えるヤツがよくいるもんだ。 >>578
馬鹿か・・・あんた
BIは全員支給だから不正がなくなるんじゃんか
病気で働けないふりとかしなくていいから、嘘の病気で病院にいく入院する事もない 馬鹿か、農民や漁民がより効果的に働けるように、農地や漁場を開発したり、
GPSの自動化でトラクターや漁場のフロートを浮かべて収穫物を低コストで獲得して、
それを年金老人や生活保護や失業者に分配してやれば良いだろ、
そうすれば年金や生活保護費から、毎日食べる食糧費文を現物支給にするのだから、
その分現金の支給を減らす事が出来る、
今は年金などの資本を、株投資とかに使って増やそうとしているアホな事をしているが、
農地や農民に委託して食料を生産させれば、毎年豊作になれば大量に食料を手に入れて配る事が出来る、
種イモを植えれば毎年50倍に増えて戻ってくるのだから、株投資なんてしてないで、
農地に投資するべきだろ、
雇用も増えるし、加工工場やより収穫の増える種子の交配などで、
最低限国民は飢えなくなる、
これこそが、最低限の食を分け与えるベーシックインカムの本来の姿であると言える、 >>582
>>540で財源の事に触れてないから指摘してるんだよ
財源を考えないなんて民主党じゃあるまいし >>575>生活保護者は大量にもらった薬を裏マーケットで売りさばいてぼろ儲け
ソースは？
橋下の大阪都構想なんて大阪破壊、それなのに信用してる奴未だに多いのか >>589
だから、無料とか３割って何だよ？ｗ
財源は西村が番組で説明してるだろ？
お前見てないでこのスレ来てるのかよｗ >>590
大阪破壊してなにがこまんねんな
インフラも進むしいいこともあるがな
おおさかの何が破壊されんねん？ >>587
病院が要らない薬を売り付ける不正は無くならないだろ
病気だから働けない人の存在を無視するなよ >>590
普段ニュースくらい見とけよ
ソースはテレビのニュースな
馬鹿なお前でもわかる程度に
「生活保護 薬 不正転売」
これでぐぐってこい、どアホ >>593
馬鹿なお前でもさ
＞病院が要らない薬を売り付ける不正
じゃーどうやれば無くなるの？減らせるの？
考えてみ？ｗ
１０ある不正を０にできなくても９に減らす事くらいは考えられるだろ
それを積み上げていきゃいいんだよどアホ このまま人手不足がずっと続けば
BIはそれ解消のための打開策になるよ
ただ日本はほぼ確実にやらないだろうね
奴隷を海外から連れてくる策が濃厚
公務員の公務員による公務員のための…
まあそういう国だからw >>596
お前、冤罪は無くならないから死刑反対派と同じ論理だな >>586 外人参政権、人権侵害救済法、外国人住民基本法、大坂都構想
子供手当も外人の子供にも配るとかアホかよ
なんで貧困日本人家庭より外人なんだか
>>592 http://satoshi-fujii.com/scholarviews/
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/43312?page=3
>>594生活保護受給者は不正受給とレッテル張ですか
男女共同参加・・何兆円も投入されて中身は曖昧。
頭の良い君は疑問に思わないんですか？
テレビの報道しない自由、未だに偏向マスコミ信用してる 出来ない出来ないと馬鹿が言うのと違って実際に橋下は大阪で生活保護の医療費減らしていってるからな
やればできるってのはもうはっきりしている
橋下の場合は
生活保護の無料医療費にもメスを実際にいれて大きな成果を出してきた実績から語ってるからな
医療機関に協力を要請し、それまででたらめに使われていた無料医療費の抑制にも成功している
当然、病院ぐるみの不正受給の取り締まりも重要となってくる
日本全国の生活保護費
2011年度：3兆4千億円 → 2012年度：3兆7千億円 1.08倍
大阪市の生活保護費
2011年度：2977億円 → 2012年度：2954億円 0.992倍 （減少）
Vol.401 橋下市長が指摘した医療費高騰の元凶 ～医療費は削減可能、増税の前に歳出抑
http://medg.jp/mt/2012/02/vol401.html
大阪市:１２年度決算見込み、医療機関への指導の徹底で生活保護費が減 ／大阪
http://mainichi.jp/area/osaka/news/20130629ddlk27010358000c.html
実際にこれ以後も毎年、日本全国で生活保護費は右肩上がりで過去最高額を更新し続けているが
大阪市だけは生活保護が右肩下がりで今現在でも減少し続けている 市が言う事聞かないから市を解体しようとした橋下の信者らしい短絡的な考え方だな ベーシックインカム制度は本当に良い制度なんだけど、
社会保障の方が利がある人の方が多いから無理があるんだよな。 >>598
＞冤罪は無くならないから死刑反対派と同じ論理だな
こんな事一度も書いてないけど
また妄想ですか？ｗ
妄想で語る馬鹿の相手は時間の無駄なんだよな～
>>599
だから、馬鹿なお前でも
「生活保護 薬 不正転売」
これでぐぐってこい、どアホ まあ、日本語を理解出来ない人間が橋下信者だ
という事が分かっただけでも良かった 5年前より正社員を減らした500社ランキング
http://toyokeizai.net/articles/-/113037
現実を見よう。お前らが「一流企業」と信じて疑わない大企業が何十万人もリストラしてる。
三菱などの大銀行でさえこないだ何万人もリストラ発表しただろ？
彼らはどこへ行くのか。馬鹿な連中は「一流企業の正社員はリストラされても再就職できる！」と
言うが、再就職先そのものが無くなってるのだよ。再就職できてもガードマンとかそんなんだ。
BIを導入しなければ社会が崩壊する、成り立たないところまでIT革命、ロボット革命、AI革命の
波が押し寄せてしまっているのだ。
このまま何もしなければいずれ中国や韓国の対日工作で乗っ取られるだけ。 >>603
論理の意味も分からないようじゃ、話が通じなくて当たり前か >>601
＞市が言う事聞かないから市を解体しようとした橋下
また大嘘書いてる
こういうのを橋下アンチって言うのかなｗ 払う物払ってから言えっつーの
コソコソ逃げ回ってねーでさ >>1
ナマポは正しい意見だろうが
ベーシックインカムはあいからわず読みが甘いな
全くダメな意見ってところか >>606
お前に一番必要なのは、例え話がことあるごとにずれてるって事よｗ
病院の不正がなくならないからBI反対って書いてるのお前だろ？
＞冤罪は無くならないから死刑反対派と同じ論理だな
これお前の事じゃんかｗ
理解できてる？ ひろゆきのBI話は聞いたこと無いけど
数字的な試算じゃなくて
移行期の混乱抑制について何か語ってる？ 相変わらず職場にしか居場所がない人もいるからねえ
こういう人間がいる限り変わらんだろうな 橋下信者は、橋下教祖様の
>>2
「どっからお金をもってくるかの問題」というありがたいお言葉を聞き漏らすなよ
財源をどこから持ってくるのかが大事だと仰っているのに
日本語が理解できないから橋下様のお言葉を無視している 放送見たけど七万いらない富裕層は募金に回せる仕組みにするってのは良かったね
けっこうな額集まるでしょ >>603橋下はヘイトスピーチ条例作った
中身は在日に有利な条例、そんな橋下の推進するベーシックインカムだの都構想未だに信用してる
ベーシックインカムで低賃金労働者が仕事辞める可能性が有る
ベーシックインカムで福祉サービスは、どうなるのか？
http://editor.fem.jp/blog/?p=1443 橋下アンチは
「どっからお金をもってくるか」を細かく説明している西村様のお言葉を無視している>>ID:iRrH5oGwO 資本主義っていうのは、儲けた奴が生き残る社会制度であって
ベーシックインカムは敗者も生き残らせようという共産主義
左巻き左巻き BIはそもそも無理なんだよ、それが成立するぐらいならソ連が崩壊してない
社会保障費削減も雇用規制改革もそれ単体でやれば良いだけ、
BIとセットじゃなきゃ出来ないものではない >>611
BIは今はまだ無い制度
死刑は今はまだある制度
病院の不正が無くならないから、今ある生活保護を反対しているのはお前
そこまで論理的に考えられないとは
釣りにしても酷すぎる ベーシックインカムをソニーのビデオカメラと思った奴は俺だけでは無いはず >>618
大阪のヘイトスピーチ条例は日本人に対するヘイトも取り締まり対象な
これ基本だぞ？ｗ
かつ、完全にこのスレに関係ないスレ違いなｗ
アンチ（君）ってスレと関係の無いデマを書くの好きだよね 7万円で生活できるわけねえだろ。家賃だけで7万円消えるわ。 >>619
無料と３割の意味を読み解けなかったお前は
無視してるんじゃなくて理解してない >>622
BIは今はまだ無い制度
死刑反対は今はまだ無い制度
お前、とことん例えがずれてるなｗ
そこまで論理的に考えられないとは
釣りにしても酷すぎる >>616隠れ共産としか思えない。ひろゆきも堀江も
ベーシックインカムで、どうなるか分からないが、かなりのリスクもある
＞、実験試行している他の国では医療費・老後費などの保障の代わりに普及されています。
ベーシックインカムを導入する際には、医療や老後等のお金を国の負担なしに自分で払う必要があること、単純にこれがデメリットです。
https://ameblo.jp/yurai777/entry-12317048602.html 種子法を改悪して、さらに海外からの肥料や種子を輸入して金を流そうとしているんだから、
これから更に食糧費は高騰するし、売国奴のアベチャンは国民の自由や権利を狭めているんだよね、
海外に金が流れるように、国民が貧乏になる様に政治を行っているんだからね、
もちろん、それを売る遺伝子組み換え種子と、それとセットの農薬を売るアメリカ企業は大儲けできる、
誰もが生きている限り絶対必要とする食べ物を、無責任に外国に売り渡してしまうのがアベ自民党なのである、
これは、地方とかで、その地域でとれた農作物を老人や生活保護者や無職などに優先的に消費させるような、
そういう事も必要になるのだが、スーパーには中国産やアメリカやオーストレイリアの食品でいっぱいで、
老人が金を使っても、それはそれらの海外に金が流れるのだから、
日本全体がだんだんと貧乏になっているのは当然であり、それに気がつくべきなんだよね、
ベーシックインカムをするとしても、その金の流れが海外に向かうようでは、
がけ下に落ちて行く車と同じだからね、 >>626
馬鹿じゃねーのｗ
無料も３割も俺のレスには関係ないって意味を読み解けなかったお前は
無視してるんじゃなくて理解してない >>624橋下が作った当初は在日に有利な内容だった
部落利権、日本維新の会 >>585
そこじゃないんだな 相続税を増やすとBIと相まって資産を貯めなくなるんだよ、資産を貯めない生き方になるんたよ、
資産を貯めるのは 自分の老後と子孫が豊かに暮らすためだよ、
相続税をドンと取られて 相続があろうと無かろうと同じ暮らし向きなら、無理して資産を作る必要がなくなる、
働いても働かなくても暮らし向きが変わらないのなら 苦労する必要は無い…コレが社会主義国が崩壊した理由だよ、働いたら負けの世界よ、
BIの七万だって…我が党が政権を取ったら十万にします 財源は稼いでいる人から更に取ります…選挙で勝てると思うよw
ライバルは12万支給だな、 現状のとんでもない額の社会保障費を無視してひろゆきは左翼なんてお笑いすぎるぞ 総論では賛成なんだけど前提として今まではらった年金は相応分の返還はしてくれないとね。
年金払ってた人と払ってない人を同じにして「はいっ！こっからスタートね」じゃ話にならない。
こっちは洒落にならないくらい天引きされてるからね。
対策はベーシックインカムの「割り増し」じゃ無くて「返還」でお願いします。 >>627
だから、無い制度で現状の問題を解決しようとしているのは死刑反対もBIも一緒、つまりお前
自分で言ってても理解してないのか BIが良案なら自民党が出してるしみんなやっとるわ
公僕がAIに100%切り替わって政治家も司法もAI になれば14manでもあまるぐらい >>634
その返還する財源を作るにはさらに保険料が必用になるという 橋下信者が馬鹿を晒すって
橋下の評価を下げる事になるのに
こいつはアンチ橋下の釣りなんだろうか >>570
料金徴収コストが無料道路（整備）財源を上回るので却下ｗ BIが嫌なら最低賃金1500円くらいにしろよ
どれだけ世の中の高給取りが遊んですごしてると思ってるんだ
全く経済回してない奴らにBIの10倍以上の給料が払われてるんだぞ 7万だと一人で暮らせないから複数人で生活するのが前提になると思うけど
独居老人はいずれにしても詰むから現行の生活保護とかで十分な気もするんだけども >>631
橋下は条例作ってない ＝ はい君は嘘つき
実際のヘイト条例は人種国籍関係なく日本人へのヘイトも対象 ＝ はい君は嘘つき
>>635
だから不正医療費なくせないからBI反対って連呼してるのお前じゃねーか
かつ死刑制度も反対してるのもお前
自分で言ってても理解してないのか？
まぁ、このスレ見ても気づく事だが
化けの皮剥がれちゃってる橋下のアンチに共通するのは
頭が悪い、理解力が無い、妄想、根拠のない決めつけ・・・
面倒くさい連中なのよね
ID:iRrH5oGwO
ID:sf01qvvW0 ベーシックインカムはどうでもいいけど、無料で自分のサイトを宣伝できる仕組みを作ってくれ～
お金が無くてアクセスが無い… >>620
逆。今の社会保障制度の方が共産主義的。 >>621
ソ連とベーシックインカムは思想が真逆。ベーシックインカムは究極の小さな政府。 >>642
無くせないから反対とは
俺も含め誰も言ってないが？
例えですら言ってないよな >>602
> ベーシックインカム制度は本当に良い制度なんだけど、
> 社会保障の方が利がある人の方が多いから無理があるんだよな。
ベーシックインカムは、社会保障のうち所得保障（年金や雇用保険など）についての制度です。
医療・福祉は別の社会保障制度です。
悪意をもって混同させる輩がいるので注意。 バカだなぁ
公務員の人件費を民間の平均にすれば全て解決するんだよ ナマポの医療費無料 → 医療利権に切り込まれて
ネトウヨ、涙目ｗ 働かないヤツは飢え死にさせるのが1番良い。
働けない人は滅多に居ないから。 国民に痛みを負わせるのに、企業には全く痛みを負わせない安部政権、
インフラ企業が儲かっているのは、国民全員が絶対に使う電気やガスなどのインフラなんだから、
儲かるのは当然だよね、そこに大量の役員や株主がぶら下がって、報酬だ配当だと言っているのだから、
これはおかしいと気がつくはずだよね、
設備投資や効果的で安全なエネルギーの開発費は必要だとしても、
そういうインフラ企業が民間企業として一部の人間の集金装置になってしまっているのだから、
ベーシックインカムを考える前に、インフラ企業を国営に戻して、
今まで役員報酬だ、天下り役員だ、株主配当だ、株売却利益だとかで大量の利益を一部の人間に渡すのを辞めて、
それをさっさと国庫に戻す為の国営企業にするべきだよね、
予算が少ないのもそういうった利益の見込める優良企業を一部の奴らに民間企業として売り渡しているんだから、
そりゃ、国民の財産で運営すべきモノを売り渡す売国政府としか見えないよね、
言うなれば、親が子供に電気を使ったら金払え、水を飲んだら金払えって言っている様な物だからね、
ベーシックインカムはそういう財源になる様な企業をも探して、国営にもどすべきなんだよ ベーシックインカム導入されたら東南アジアにほとんどいるわ
あっちなら余裕で生活できる >>644じゃあイギリスもフランスも共産主義なんですか それより 今まで生活保護 不正受給した人々に全額返還させろ >>648
そこを混同させて全部無くすのが前提なんて言う奴がいるから困るな 医療費に切り込む事が日本を救う鍵になる
そしてそのお金をいかにして現役世代に回せるか なんか中学生に論理とは何かを教えてる気分
おうむ返しに反論してるくせに、論理的に破綻してるんだよな >>647
誰も言って無い、お前だけが書いてるこれらをなぜ無視するの？
全部お前が勝手に作りだしてる話じゃんかｗ
578 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/12/28(木) 14:31:24.30 ID:iRrH5oGwO [9/22] (携帯)
不正がそのままなら、BIにしても
病院は儲けるままで
598 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/12/28(木) 14:43:38.41 ID:iRrH5oGwO [13/22] (携帯)
お前、冤罪は無くならないから死刑反対派と同じ論理だな >>625
低所得層の住宅は国の全額負担でよいと思う。
劣悪な住宅に住まわせて低所得者から家賃を得る行為は犯罪にすべき。 反対派の意見見ると働くって考えがまるでないんだが
賛成してる人はむしろ収入が増えると思ってるんだよなあ
この辺の相違が一番の論点な気がする 宗教法人課税
公務員 減給と大規模リストラ
政治家 減給と大規模リストラ
皆保険 廃止し、自由診療へ移行
これでベーシックインカムは可能だよ >>654
おそらくそういう抜け道出来ないように国内在住で無いと貰えないようになるんじゃないかな それより 橋下さん 生活保護不正受給は全体の割合調べてくれ 社会でも組織でも2割りの奴が支えて残りは要らないってあるじゃん
262の法則ね
それが社会ってもんじゃないの。高齢化で2が一気に8になりつつあるが >>628
共産主義」＝生産財の共有化
ベーシックインカム＝最低所得保障
全然違う。 >>655
アメリカと欧州を比較してどっちが共産主義的、社会主義的かを考えればわかるだろう。今の日本は資本主義陣営の中ではもっとも左翼的国家。 >>660
それを
無くせないから反対
と読むのは読解力が無い証拠だな
無くせないから反対なんじゃなくて
無くせないから無くす為には別の努力が必要なんであって
BI（死刑廃止）とは関係が無い
よって根拠にならない
と読まなければならない たらればだが、
小池さんが先の衆院選でさ、都知事辞職して出馬して「私が総理大臣候補の小池です。安倍一強を倒しましょう。私に入れてください。
オトモダチ廃止。AIとBI導入。財源は公務員改革、NHK改革、医師会改革、既得権廃止と議員定数＆報酬削減すなわち構造改革で」と
断言して、橋下さんと名古屋の河村さんと石破さんを参謀にして、排除せずに旧民進党議員を
全員受け入れて闘ったら、面白かったのにな。俺も山尾とか辻元とか嫌いだが、ここは我慢すべきだった。政権とってから好きにすればよかったのに >>1
部落出身の在日朝鮮人橋下が同じく在日朝鮮人の5ch管理人西村と寄りが合う
うむ、マッチポンプだな。こりゃ >>1
ここで、レオパレス被害者のアパート大家も救うということですね
ウィンウィンウィンウィンですね >>669
BI賛成って事でいいんだね＾＾；
ご苦労様ｗ
お前のように論理の通用しない小学生の相手はこの程度のレスで十分かとｗ >>636
ブラック企業の経営者が議員や支持基盤である自由民主党が、ベーシックインカムを提案することはない。
共産党よりも敵視すると思うよ。 >>651
出勤はするけど働かない社会だよ、ノルマを果たせば良いがノルマは質じゃ無くて単なる数字だったから、
ソ連が持ったのは資源大国だったから、
それと大戦中のレンドリースのおかげ、あと周辺国を引きずり込んで吸い上げたのもあるかな、 >>652
> 働かないヤツは飢え死にさせるのが1番良い。
> 働けない人は滅多に居ないから。
朝鮮労働党乙 一京円を発行します
これで日本の負債を払います
残りで公共投資やらなんやら富国強兵策を発動させます
移民はさせません、そんなことしたら、賃金低下を招き、貧乏国家まっしぐらてあり、治安も不安定になりうるてしょう
日本の人口はじゅうぶんに多く、また人手不足は設備投資や給与上げ、で対応します
なおインフレにはなりません
現在はデフレだからです
減税はしまくりますが、企業が設備投資や従業員の給料を上げざるを得ない方法で減税いたします
なぜ政府はこれをやらないのか、不思議でならない >>674
ようやく理解できたか
BI賛成反対以前の話を
理解できない人間に教えるのにこれだけ時間がかかるとは
で、誰も賛成とは言ってない
これまた読解力が無い証なんだが
BIとは関係が無い話を延々としていただけの事
で、俺がBIに賛成か反対かと言えば
これまでに書いてあるとおり
財源の問題になる
財源次第では賛成にも反対にもなる
読解力のある人間なら既に読み取ってある内容だが >>1
口から出任せ野郎の言う事を聞いたら痛い目を見るぞｗ
BIやるにしてもひろゆきが言っている方向ではダメだ。 賛成派、反対派
それぞれどう考えていよとどーでもいいわけで
頭の悪いレスを書き込む前にもう少し日本の現状を勉強してから来いよって感じ
マスコミの報道のせいか、政府が隠したがってるからかはともかく
日本人の多くの人が、日本の税収は40兆円、＋国債などの借金で
毎年やりくりしてるんだろうって勘違いしているからな
現実には毎年日本の社会保障費は130兆円も使っているってのほとんどの国民は知らない
130兆円 ＝ これ日本の赤ん坊から老人まで１人毎年100万円支給できるほどの金
しかし、国民の大多数の健康的な人はこの年100万円の恩恵を1度もうける事なく何十年と過ごしている
いったい自分の分の100万円は誰に食いつぶされてんだ？って話だ
ここ見てるm9((ﾟДﾟ)お前だ、お前の年100万円、去年の100万円、おととしの100万円が誰かに食われてんだよ
本当に毎年130兆円も社会保障費かかるのか？
もし、全ての不正を無くせば実は80兆円くらいで済んでいるのか？
そのためにやれる事は何か？
死刑制度反対とかくだらない的外れなレス書く暇あったら勉強してから出直しておいでって感じ >>668分かりません
日本の医療制度が共産なら無料のイギリスはどうなるんだ
>>667 >>628日本を共産化するためのベーシックインカム
ベーシックインカムのリスク説明しないで進める
国民がベーシックインカム選べば日本は内部崩壊して共産国の属国になる 正直、働かずに食ってけるなら、やっぱ働かないかも・・・ >>654
ベーシックインカムは、所得保障であると同時に需要の下支え策でもあるので、海外で消費し、かつ納税する人には支払われないと思いますよ。 >>682
BI賛成認めちゃうんだｗ
お前の今までのレス全否定で笑えるｗ 今の雇用にもいい影響あると思うんだけどなぁ。
従業員の生活の安定は安定した雇用にも繋がると思うし。 >>678
残念ながら今の日本もそういう労働者が多い。働くよりもベーシックインカムやって寝てもらった方が効率良いんだよ。 みずほ銀行などの芙蓉グループが思い切ってAI導入、大リストラして、
がんばって改革してんのに、
なぜ公務員改革ができないのかね？
日本の歳入（税収）が50兆くらいで、そのうち27兆が公務員関連に支出って
おかしいだろ
構造改革しないと日本は終わるだろ？ >>676
これな
BIなんて極端な話じゃなくていいんだよ
最低賃金を増やすことも労働環境を改善することもしないで
移民を増やすなんて言ってる
BI反対派は移民に賛成するのか？ >>662
むしろ賛成派で 導入されたら安心してバリバリ働くぞ！…な声が聞こえないんだけどなw
導入されたら好きな事をしてマッタリ暮らすわ、な連中ばかりや、
社会を支える介護やドブさらえをやる奴は居なくなるだろうな、AIだの自動運転だの人まかせな希望ばかりや、 ＞全ての不正を無くせば実は80兆円くらいで済んでいるのか？
そのためにやれる事は何か？
頭の良い人は男女きゅどう参加の莫大な費用、どう思ってるんだ？
ヘイトスピーチ条例、在日に有利な条例作った橋本
しかし批判が広がり現在市長務める吉村が変えた
部落利権の橋下>>685
http://asread.info/archives/3125 ＢＩ開始しても、国民個人個人は、今まで通りの額納税するっていう前提で、「財源」語っちゃうんだよなｗｗ
ＢＩスレは或る意味バカ発見器 ・たらこ唇
・オレ頭良いッスよ感
・異常に瞬きするドライアイ
・やたらペコペコするのは
優越感の裏返し >>687
個人の価値観だから別にそれでいいんじゃね
7万円のギリギリの人生が良いならそれでいい
もうちょっとだけでも上の生活したきゃ、軽いバイトでもして生活費上乗せすりゃいいし
月30万、40万の生活したきゃフルタイムで働けばいい
人間って面白いもので、一度味わった生活水準ってどんなに賃金が減ろうともなかなか下げようとしない
BIが始まったとしても、今働いてる人はそのまま働き続けるよ結局ね
BIで月7万あるから、例えばあと3万円程度の軽めのバイトして月10万の暮らしをしようとか
8万円程度のバイトして月15万円の暮らしをしようとか考え方自由だからな
子育て主婦とかが子供を午前中だけ保育園預けて、その間4時間バイトするって働き方もできる
そういったちょっとだけ働きたいって連中もチリも積もればかなりの労働量と税収にもなるからな
ぶっちゃけシングルマザーが子供保育園預けて働きたいなんてのも
母子でBIで月14万円収入になれば（ぴろゆきは子供は半額って試算だが）
十分子育てに専念しながら働かずに生活できる程度の金額でもある
BIは待機児童問題もあっさり解決する いずれAIに仕事とられるんだからBI導入せざるを得ない時代がくるよね >>686
じゃあキューバも北朝鮮も資本主義ってことでw >>689
お前が勝手に仮想敵を俺に当て嵌めていただけの事
で今、社会保障費を削るという事は
お前の将来に受ける恩恵を削るという事なんだが
若くして健康のまま死ぬつもりか？
それとも年老いてなお健康的で若者に劣らない
超人のような体質なのか？
損するのは今の若者だぞ 自分で作り出すベーシックインカム
働かずに毎月100万円
↓
儲かる物理
技術評論社
アマゾン 物理一般書第1位獲得
第5章 神はサイコロを振らない！？
（ギャンブル必勝法）
第6章 物理と金融工学
(株価が上がっても下がっても儲かる方法)
第7章 エントロピーと会話力
(ジャパネット高田社長登場！)
第8章 自由度と働くリスク・リターン
(ＯＬの水商売はリスクを減らしてリターンを増加させる)
第9章 物理現象と不動産投資
(六本木ヒルズを1,000万円台で買う方法、筆者はこれで6年住んでみた) 既に終ってる人の話題稼ぎ目的の言動で一々スレ立てすんなよ ナマポ以下の収入って地方のそれも実際違法レベルだろ？
超低賃金認める事になるじゃねえか
それの方が働く気無くすわ
バイトの賃金上がってんのに >>698
理屈では、ＢＩ導入で最低賃金制度も廃止だから、
「ちょっと軽めのバイトをして３万円」てのも成立しなくなるけどね。 ピロユキが超富裕層で無責任な立場で好き勝手言うのは構わんが
それを根拠にする、ニートとか無職は頭を使って無いよね 久々の馬鹿な対談としか思わんw
ひろゆきってマジに馬鹿なんだろうな。
>全員に７、８万円払うので、あとは個々人でなんとかしてくださいという考え方。
さらっと言ってるけど、それが大前提ならどんな制度だって問題なくやれるわw
アホなんじゃねえの？ >>665
> それより 橋下さん 生活保護不正受給は全体の割合調べてくれ
平成２６事務年度の脱税
申告所得税追徴税額 ７４２億円
源泉所得税追徴税額 ２６１億円
法人税追徴税額 １７０７億円
消費税追徴税額 ６３８億円
相続税追徴税額 ６７０億円
計 ４０１８億円
平成２５年度 生活保護不正受給 １８７億円
富裕層の脱税を取り締まるほうがはるかに効果的。 BIワッショイ！BIワッショイ！BIワッショイ！
国からおこづかいばんじゃーい！
みんな俺の水準まで落ちてこいｗ
BIワッショイ！BIワッショイ！BIワッショイ！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 嘘を嘘と見抜けない人って、ネットには本当に増えたよね >>708
なんで最低賃金が廃止なんだよｗ
賛成否定にかかわらずバカ発見器ってのは言い得て妙だなｗ >>696
そう 自分以外は真面目に働いて税金を収めてくれると思ってるのや、
ソ連が真面目に働いた奴を労働英雄と褒め称えたほど 本音では誰も働きたくないんやで、
スキあらはサボるのが人類の本能や、人類は性怠惰説な生き物なのや、
サボらないで真面目に働くのを正義と褒めないと働かない生き物なのや、 そもそも「地球に日本しか国が無い（輸入分は湧いて出てくる）ならこれで上手くいくかもな」としか言えんだろ。
確実に市場に影響を与える。為替にも影響を与える。
日本円の価値や物価がずっと同じなら通用する理屈だが両方がずっと同じなどあり得ない。
そこが変動していった時にどうやるのか？という基本的な部分がすっぽり抜けている。
仮に実施しても数年維持するのがやっとだろう。 橋下 相続税１００％ｗｗ ﾏｼﾞｷﾁ
橋下徹大阪市長率いる大阪維新の会が事実上の次期衆院選公約「維新八策」で掲げる相続税強化策に関し
不動産を含む遺産の全額徴収を検討していることが分かった。 BI導入で生産性悪い労働は排除できる。
典型的なのは解雇リスクの無い公務員や正社員。ほとんど効果もないのにガンガン手術やってクスリ投与してる医療業界。こういう人たちが高給取ってるせいで社会が衰退してるのが今の日本。 全国最賃最低額の沖縄県で737
8時間労働を週5日やれば118000円
そこから生活費で5万ひかれのこり68000
ナマポは7万で平等になる 無職24歳です。
ベーシックインカムが始まったら自分のやりたい仕事（お笑い芸人）に挑戦します。
自分の好きな事を仕事にすれば相乗効果みたいなのが生まれてより活性化していくと思います。
人手が足りない分野などはロボットとかに任せましょう。
一国民の意見として >>709
言い方が悪かったか
若いうちの損と
今の若者（将来の老人）が将来に受ける損、は違う
若いうちの損は、体力でカバーできる
それは老人や赤ん坊には無い特権
そうやって古今東西、働ける人間が働けない人間を養ってきた
今、若いうちの損を否定して老人や赤ん坊も負担する事にしたら
将来に老人になる予定の人間は苦しむ事になるぞという話
朝三暮四ってやつだな >>695
頭の良い人は男女きゅどう参加の莫大な費用、どう思ってるんだろうね？
残念ながら橋下はヘイト条例作ってはいない、かつ条令にむけた会議では
最初から全ての人を対象にする流れで話が進んでいる
途中で対象者を絞ろうかなんて言う話をする委員もいたが
橋下は人種民族関係なく平等ってのが政治理念にあるから、そんな限定案は通るはずもなし
https://twitter.com/hiroyoshimura/status/929219329442197504
吉村洋文（大阪市長）@hiroyoshimura 11月11日
大阪市の条例は、外国人へのヘイトだけを対象としていません。
日本人へのヘイトも対象としています。こんなデマが流れてるんですね。 ナマポに15万は高い
それに彼らは医療費無料だ
これもおかしい
税収50兆で公務員関連に27兆支出
これもおかしい
若者が奨学金破産とかとかシングルマザーが福田明日香さんみたく月1万の食費ってのが問題
日本は基本的人権の尊重を謳いながら人権無視のような事態が増えつつあるように思う
富裕層だけが恩恵を受ける現政権の政策に少し違和感を覚える >>717
逆。日本のような嫌々働いてる人間ばかりの社会だから生産性が上がらない。付加価値も生まれない。 >>720
やる気ない人が仕方なくその仕事に就いてダラダラやって残業代を稼ぐ、っていう腐ったシステムはおかしいと思います >>696
一般的に考えて、消費性向（収入の内消費に回す割合）が大きい低所得層に再分配すれば、需要は伸びる。
需要が伸びれば生産・設備投資は増える。
生産が増えれば所得も伸びる。
所得が増えれば更に需要が増える・・・
ベーシックインカム導入は、増税の要因になる可能性のほうが高い。 ７万貰ったら結構みんな使うから経済潤うんじゃないかな
配ってくれ >>702
悪いがお前はレベルが低すぎて、敵にすらなっちゃいない
日本語でたらめだし論理展開もでたらめ
さすがにここまで馬鹿な連中は左翼や右翼に偏った奴しか見た事がないｗ
＞損するのは今の若者だぞ
ほら、何の根拠もなくこんな妄想いきなり書いちゃってるｗ >>722
機械に仕事を任せて世の中が回る状態にならないとBI導入はキツイだろうな。
今から議論して30年後くらいに導入するかもなぁって感じならあり得るだろうけど・・・今言っているような案で近々実施とか無理無理。
>>723
自分が老人になれば若者に負担かけても良い。
という思想じゃないから俺はw BIの導入で自由に使えるお小遣いが増えるとか思い込んでいる、いい年こいたニートとか無職には辟易とするよ
BI導入で扶養する側が経済的に疲弊するってのにね 課長とかの趣味を聞くとその仕事と全く関係のないことっていうパターンが多い。要は好きな事だけで生きて行きたいんや >>716
いや別に廃止する必要性はないだろ
反対派が全てのセーフティネットや社会保障を廃止するとか言うからおかしくなる
そんなこと言いだしたら最終的に警察も消防も廃止することになる 確かに計算したら一人7万だ
公務員の給料を下げれば9万はいく
嫁はアホだがタラコは優秀 >>727
BIがまだ存在しない、今現在も福祉どんどん切り捨てられてるのはどういう理由？ >>731
１行目が成立するのは、貯蓄禁止の生保の場合。使い切らないと次もらえないっていう制度の場合ね。
今をみれば明らかだけど、たった７万円配っても生活防衛して貯めるだけだよ。 超優秀なロボット・AIに今ある仕事を任せて私達人間はロボット・AIにはできない創造性のある仕事を考えたり生み出したりしたいですね >>732
単発でやるなら強いカンフル剤だけど恒久的にやるには根本が変わらないと無理。 >>733
早死にする予定のお前には関係の無い事かもしれんが
今の老人は、西村案によれば段階的に額が減って行くので
緩やかに苦しくなるだけ
そして今の若者が老人になる頃に
待っているのは極限の苦しみ
今の老人は勝ち逃げだよ 地方分権すれば予算が地方別になって公務員が死滅するけどな >>738
なに？他の社会保障も維持したままＢＩやんの？
どの社会保障を遺してどの社会保障を廃止すんの？
あと夜警国家くらいは知っててその発言なの？
正気なの？
あなたの中では、警察消防も社会保障なんだ・・・ >>714
> 嘘を嘘と見抜けない人って、ネットには本当に増えたよね
アベノミクスが失敗ということは周知の事実ですけどね。 >>738
その手の人種はあまりまともに相手すると疲れるぞ
＞ＢＩ導入で最低賃金制度も廃止
勝手にこういう決めつけで語りだすから面倒くさい人種だよ
そもそも、最低賃金って制度があろうがなかろうが毎月7万円のBIが存在する
じゃ、割に合わない賃金で働く必要が無い
安い賃金提示しても人が集まらなきゃ必然的に賃金あげるわけで
最低賃金廃止されても逆に最低賃金が上がると見る方が説得力があるのにね
＞「ちょっと軽めのバイトをして３万円」てのも成立しなくなるけどね。
むしろ、今よりらくに３万円稼げるってほうが成立する >>735
寝たきりになっても独りで生きていくその姿勢は逞しいが
ジジイになる前に死んでやると歌ったロッカーのような厨二病の臭いがするな 無職やニートは両親を扶養する覚悟が有るのかな？
個人のお小遣いの話じゃ無くて、現実的な生活資金のお話なのにね ひろゆきも言ってるが、実はベーシックインカムの肝は金を配ることじゃなくて公務員や正社員の削減。無能で生産性低く、高い給料の割に不満ばかり言ってる労働貴族を減らすこと。 >>715
月額１２万円のベーシックインカムあれば最低賃金制度は不要。 >>751
じゃあ成功した経済政策を挙げてみてよ
何もしない方が責任は追求されないけどね 勤務時間中に車の中でケータイいじって寝てる営業社員は逝くべし ひろゆきは偉そうな事を言う前に責任をとることを覚えるのが先だろ >>744
＞早死にする予定のお前には関係の無い事かもしれんが
また妄想ｷﾀｺﾚ
＞緩やかに苦しくなるだけ
＞そして今の若者が老人になる頃に
＞待っているのは極限の苦しみ
＞今の老人は勝ち逃げだよ
BIが無い今の制度でもこうじゃんか
アホでしょ君ｗ >>744
公の金を使って治療して苦しんでるのが今の老人。そんな無駄な金を支払うために必死で税金保険料払ってるのが今の若者。 10～20年後は確実にロボット・AIが働いています 地方公務員が削減されたら
それ以外の全国民に恩恵あるね >>759
ピロユキ個人は無責任な思想心情をばらまくのが飯の種
嘘を嘘と見抜けない側に問題が有るってスタンスでしょ いうだけなら簡単なんだよ、タラコ
小学生じゃないんだからさ >>748
それを選別するのが政治家の仕事だろ
BIなんて極端な話じゃなくていいんだよ
税金集めてオトモダチに配ってるだけだからBIなんて話が出てくる
こんな議論が出てしまうこと自体が政治の敗北 >>760
今をキツいと思っているなら
社会保障費を削ればそれより更にキツくなる
という事も分からんのだなお前は マージャンだって全員勝てないのに
どういう理屈なのさベーイン こいつの話は聞くだけ無駄
この話もどうせ誰かがネットで言ったことのパクり 10年後
「おい、ＢＩ少なすぎるぞ！」
「削減するやて？ふざけんな！」
「銀行が金刷ればええ、ガキの世代に負担させろ」 >>761
>>762
BIが導入されたら個別で扶養の義務が廃止され無い限り、年寄り(両親)は子供に押し付けられるけどね >>722
ベーシックインカムは、自分の働き方や生き方が問われる制度ですね。
賃労働からの解放がベーシックインカム。
多様な文化を育むのがベーシックインカム。 >>768
なんつーか、ID:iRrH5oGwOがとことん馬鹿なのは
今の制度で
病院の不正医療費が存在し、今の若者は自分達が60歳70歳になっても払った分の年金すらもらえない
これが現実なのに
BIになったら
病院の不正医療費が存在し、若者が損する
なんてマヌケなレス書いてる点
若者ほどBIで受ける恩恵が大きいって基本的な事が理解できない脳なのはもうどうしようもない部類かな >>761
そして将来の若者は
今の若者、つまり将来の老人を切り捨てました、と
あなたも切り捨てられる側 >>755
そこだよね
ホントそうだよ
肝心要のそこに政治家はメスを入れようとしない
で、1億総活躍とか女性が輝くとかわけのわからない抽象的なことばかり言う >>727
> >>4
> BIは福祉切り捨てがキモだぞ。
安倍はお友達以外は切り捨てです。 橋下がいた当時の維新はよかったのになあ。
今は屑しかいない。
生活保護者の囲う医療機関の問題とか、真剣に取り組んでいたのに
結局アンチが多すぎて辞めてしまった。
日本は欧州とくらべて本当に衆愚政治で国民に知識がないから
ちょっとした情報操作で有能な政治家が簡単に消えてしまう。 >>775
そもそも論なら、今の貧乏な若者を切り捨てた方が効率的だよな >>20
行けばいいじゃん
っていうかもうすでに有能な人は行っている >>728
日本であくどく稼いだ輩は「外国人枠」ですね。
日本で働き、日本で使う外国人は支給対象。 >>777
ほんとそれな
「あれも出来ませんこれも出来ません」
「じゃあBIやれよ、これなら馬鹿でもできるだろ」
そんな話 >>774
まだ分かってないんだな
散々、BIの問題じゃなくて財源の問題だと言ってるのに
BIになるならないは関係ない話だよ >>775
今の医療制度はカネばかりかかって国民が受ける恩恵まるで無し。医療者と役人が儲けてるだけ。 今まで年金払っている人とそうでない人はどのように差ををつけるの 橋下が知事や市長のときに経験者採用で公務員になった連中で
無限のサービス残業で死にかけてるやつしってるわ
やる気があって公務員になっても組長が変わると無能な組長に
ついていきたくないから辞めたいって思うみたい 懐にいれて働かないだけやん
消費税15%かな財源は増税分と家賃で消えて同じようにしか ＢＩ理由に本給減らしてくるから、退職金もさらに減るなあ。
ＢＩにはこういう隠し条件が多すぎるｗ どこを削るかを無視して
配るだけなら若者のほうが恩恵が大きいとか
民主党の、財源を無視したマニフェストと一緒
破綻して終わり
だから、財源を語ろうとしてるのに
橋下もひろゆきもそういう話をしているのに
財源を無視して若者が得と言ってる馬鹿はどうにかならんか >>791
お前が本当に必要な人間なら給料増やしてくれるさｗ >>738
市場メカニズムに不要な規制はいらない。
本人が納得しているのであれば時給２００円で働くことも認めるべき。
要は、多様な社会参加の方法を保証するということ。 >>794
それは、労働分配率はどうなるという設定なの？ >>752
「ＢＩ導入したら、賃金があがります！」
はい、おもしろいの頂きました！ >>786
今現在の社会保障費が毎年130兆円かかってるって知ってる？
財源が130兆円じゃ不満かね？ｗ >>741
貯蓄禁止ならば、資本主義が成立しない。
マックス・ヴェーバーにケンカ売るつもりなのかｗ
貯蓄禁止しなくても消費性向が限りなく１００に近い階層（貯金しない・できない人）に金を配れば使ってくれます。 小学生にも７万円
これだけあれば十分だろ
子供産みまくるわｗ >>799
そもそも、最低賃金って制度があろうがなかろうが毎月7万円のBIが存在する
じゃ、割に合わない賃金で働く必要が無い
安い賃金提示しても人が集まらなきゃ必然的に賃金あげるわけで
最低賃金廃止されても逆に最低賃金が上がると見る方が説得力があるのにね
これに全く反論できていない君ｗ >>795
「7万円で全ての生活保障が済んでいる」か否か
この相違がデカいんだよなあ
なんで働かないのが前提なんだよ、7万で生活しろってのか？俺は嫌だよ たったの93兆円だぞ。柳井一人だけで1.5兆円持ってるんだぞ。
公務員が数十兆円無駄に受け取ってるんだぞ。BIは毎月20万でも余裕だよやり方によっては。
ただやはりもらいすぎると働かなくなるので7万がベストだ。 >>752
＞最低賃金廃止されても逆に最低賃金が上がると見る方が説得力があるのにね
そのとおり。日本人労働者の希少性が金額に反映されるのです。 >>806
うん。派遣拡大のときも、そう言ってた人がいたねえ。
で、結果は？今派遣何割？ｗ >>810
で？その派遣拡大の時ってBIあったの？
セーフティーネットがあったの？ｗ >>800
この国に二大政党は、選挙権も無いのに徹底的に邪魔する連中がいるから無理だぞ
さらにカルト党とアカ党って自民党一強支えるために存在してるんだよ
そのことを国民は知らない >>811
え？今はセーフティネットがないっていう設定なの？
日本に住んでる人じゃないの？あなた。 >>801
だーかーら
社会保障費を使えば
その分、家庭の負担が増す
倒れても助かる保障が無くなるから
もしもの為に貯めておかないといけなくなる
安心して働ける社会では無くなる
そして社会保障費を社会保障費として使わないという事は
社会保障費を社会保障費として配分できなくなるから
税制そのものが変わる
今の金額は将来にあてにならない
分かる？ いかに一部に集中してしまった富を分散させるかだよ。
金持ちが利益を独占してしまってる。
これを奪うことが解決法になる。
BIの具体的な中身なんて実際はあんまり関係ないのよ。 不本意な仕事→やりたい仕事になるだけで経済は発展していくと思う。ロボットとかの手も借りて働いてもらえばなんとかなる。
ベーシックインカム始まらないかな >>813
え？生活保護って中国人と韓国人以外でも貰えるの？！ >>816
削るのは弱者に対して使っている社会保障費なので
金持ちは損しません もしかして官民で推し進める『Jコイン』って、ナマポやベーシックインカムへの布石とか 権力が富を集中させるために奴隷を増やす。
移民によって増えた奴隷はそれを自国に戻すからな。
日本はどんどん貧しい国になる。 >>819
外国に住んでる方なのかな？
日本に住んでる日本人はほとんど全員その答え知ってると思うんだけど。 ＞働かないんだったら都会に住む必要もないので
ほんとこれ
特に大阪 西村案ではベッカム額で賄えない
医療費の病人は死ぬしか選択肢がなくなるから
当然、それら病人の人権剥奪法案と
安楽死法案を同時成立させなきゃアカンけどね
つまり無理 先に入国規制をかけてからでないと、海外から永住者がガンガン入ってきて十年経たずに破綻する。
基軸通貨を世界にバラ撒くだけで日本だけが終わるんだろうな。 俺が何年も前から何度となく２ちゃんにも書いてきたBIは所得に応じてBI税を取る形
これだと財源は大幅に少なくて済む
BI税？嫌だよーって思うかもしれないが、BI税を毎月１０万円徴取してもBIで１０万円支給されるから
現状の賃金が下がる事はないので不満も特に大きくならない
このスレでも財源は？とか言ってる馬鹿ID:iRrH5oGwOが例のごとくいるけどねｗ
～過去の書き込み～
BIの議論は馬鹿とかしこの差が激しくでる一つのテーマだから
馬鹿が、財源は？財源は？って連呼するのは毎度の事でしかたがないと思う
重要なのはどれだけ柔軟な頭で物事考えるか、考えられるかってだけ
財源カ゛ーの不安を取り除くために
所得の高い低い応じてBI税導入してもいいわけさ
例えば
年収５００万円以上の人は毎月BI税で１０万円払う、しかし国からBI１０万円支給される プラマイ０
年収３００万円の人は毎月BI税５万円払う、しかし国からBI１０万円支給される 年所得は３６０万円になる
年収２００万円以下の人はBI税免除、しかし国からBI１０万円支給される 年所得は３２０万円になる
こうしただけでも年収５００万円以上の人は実質BI支給しなくていいって事になる
制度上は支給しているけどBIの税金も払ってるからね
年収１０００万円以上ならBI税毎月２０万円でもいいだろ
そうすれば年収１０００万円以上の人が１人いれば、BI二人分の支給額がまかなえる（二人分の財源不要となる）
柔軟な発想だよ柔軟な発想
財源カ゛ー財源カ゛ーと連呼する頭の足りない人は、もうちょっと頭柔らかくして物事考えれ >>771
ベーシックインカムの上限は、国民所得額÷人口までです。 >>722
マルクス主義…共産主義、
職業選択の自由
能力に応じて働き
必要に応じて取る…地で行く生き方やなw
BI信者は皆んな同じ事を考えてるやろな、
マジで お笑い芸人なんて 歌も芝居もだけど
昔は沢山いたんだ…ギターを抱えた流しとかな、田舎芝居…ドサ回りとか需要はあったんだが、
映画が出来 レコードが出来、テレビが出て来て ネットで配信される時代になると
クリエイティブな仕事は極少数の出来る奴に収束されて、二番以下は食えなくなった…必要とされなくなったんだよ、
だから将来の仕事はクリエイティブな仕事しか残らない…のは間違いで、人しか出来ない人にやらす方が満足感を与える…奴隷的な仕事が最後に残るだろうな…メイドや執事や介護や妾や・・・・ >>828
最初からそれを言えよ
言わなきゃ伝わらねーぞ
お前の案を言わずに誰がお前の案に賛成するというのか マジ５ｃｈでも
バランスシートに関して提言しまくってるからな
放送法放置も変だし
自民はおかしいべ >>816
ホントにこれなんだよな
越後屋の蔵に眠ってる小判を長屋にばらまくにはどうしたらいいのかってだけの話
軍が富豪の家に押し入って銃突きつけて奪ってきても
日銀が100京円刷ってばらまいても
BIでも、どれでもいい >>791
> ＢＩ理由に本給減らしてくるから、退職金もさらに減るなあ。
>
> ＢＩにはこういう隠し条件が多すぎるｗ
人件費が減れば、利益が増える。
利益が増えれば、法人税と配当が増える。
配当が増えれば、所得税が増える。
何も問題がない。 >>832
お前は馬鹿だからどういう案だろうと関係ないんだよ
しかも今現在でも弱者とか若者が損しているのに
BI導入したら若者が損するとか妄想語ってるからね ＝ お前には考える知能が存在しない >>816
資本主義やめて社会主義にでもしたいのか？ >>836
お前がお前の財源案を出さないから
スレ>>1の話題のままにレスをしてただけだろ
後出しカッコ悪い
つーかスレ違い 企業経営者が一般的に考える事
・どう会社を維持するか
・維持しつつ、どうやってさらに儲けを増やすか
BI導入する
働かなくてもギリギリ生活できる
割に合わないような仕事はどんどん人が集まらなくなる
BI分の賃金下げようとしてる会社は人が集まらなくて内部留保なんて余裕ぶっこいた経営できなくなる
これが理解できない知能の低い>>837
>>839-840
論点ずらしワロタｗ
お前の知能だとその程度のレスが精いっぱいだろうねｗ 財源を問題視する論があるが
社会保障なのだから普通に働いているなら必要はなく
所得税と相殺すればよい
つまり所得税の累進を強化すればそれである程度の財源は出来てしまう 読む気にならないがひろゆきはガジェット通信チャンネルでずっとBI考察してたよな
全く見る気にならないが >>836
BIを導入したら弱者が損をするのは理解しているから
前半では弱者とか若者、と書いているのに後半では弱者を削る
お前だって分かってるんだろ
弱者いじめをしたいだけだ 財源がどうとか共産主義がどうとか
本質の見えてないアホが多くて眩暈がするわ
腐るほど財産持ってる守銭奴からどうやって金品を収奪して民に分け与えるか
そのもっともらしい大義を考えてるだけなんだぞ >>820
おまえが>>751で判断を下してるんだから、おまえさんが頭を使って答えようね
詭弁や藁人形論法では、賛意を得られないぞ >>837
法人税は払うでしょ。
後は会社と株主の話。
内部留保が多ければハゲタカファンドの餌食ですｗ >>847
守銭奴の持ってる金を財源にしなければ意味ないじゃーん BIが導入されたら
月8万で生活するブームみたいの起きて
みんな今より金使わなくなって
今よりデフレになる気がするけどね >>846
あのさー
今現在、老人や金持ち と 若者や弱者
どっちが損してるの？
この基本がお前の中で欠けてるよ
脳が弱いんだろうけど >>842
反射レスするが
そう言う「ぼくが考えたさいきょうの予測」って大体外れる
何故なら人間は不完全だから
リフレ派のデフレは貨幣現象理論も外れただろ ナマポですら個々の手厚さだけ問題視されてもっと重要な捕捉率の低さが全く問題視されず
現にナマポに過敏な5chですら日本は先進国でダントツ捕捉率が低いってこと知らない奴の方が多いような現状で
本気でBIなんて通ると思ってるのか？ >>847
>>850
経済活動の自由は保証しないのな、憲法改正大賛成ってことね
頭悪いよな～ なんか9条の会みたいな人達が憲法改正が必要だと認めちゃってるな >>843
所得税の累進を強化っていうけど
所得税がべらぼうに高い人たちは当然それだけ知識と交友関係があるわけで
そうなると搾取に対して当然手を打ってくるんだよね
今ですら5割毟られるのが我慢ならんから節税やりまくりなのに、これ以上あげたら日本からさようならも十分にあり得る BIが実現しないのは無理があるからではないでしょ
必死で抵抗する勢力がいるからでしょ
それは道州制も同じだろう >>848
失敗した経済政策ｗは知ってるだけですよｗ >>854
反射レスでもいいけど
中身のあるレス書いてね
そう言う「ぼくが考えたさいきょうの予測」って大体外れる ← 根拠無し
何故なら人間は不完全だから ← 根拠になっていない
リフレ派のデフレは貨幣現象理論も外れただろ ← 全く関係ない話 やるなら
今やってほしいけどな
死んだ後に賞与えるパヨクみたいなノリはいらんで >>858
憲法22条を改正しろってことじゃね
当然だけど9条も改正されるけどね >>2
ベーシックインカムで金を渡しても、
パチンコで使い果たしてまた金くれという奴が出てくるはず。 >>860
凄いね、ノーベル経済学賞が取れるよ
はやく論文にしてみてよ 時効だしそもそも取りに来ないっていってたな
10憶の賠償が10数万で済みましたっては >>853
額で見るか比で見るかの違いだが
額で見たら若者や弱者のほうが得をしている
自分の能力以上の生活が出来ている
それは国家のおかげだし、企業や高額納税者のおかげ >>838
毎月7万の何処が社会主義だよ。
働かなくても死にはしないと言うだけの金額だろ。
資本主義奴隷からの脱却にはなるだろうが。 一義的に経済を語るどころか、｢失敗｣を断言してる時点で知能が低いよね >>871
へーｗ
お前おも白い脳だなｗ
今の20歳以下なんて、将来納めた額の年金もらえないんだぜ？ｗ
なおかつ政府の今の方針
生活保護減額
70～74歳の窓口負担は来年4月から3割へ
75歳以上の窓口負担、2割へ
どんどん弱者や若者は損をする社会になっているのに
へーｗ
得してるんだｗ 変なイデオロギーの輩が自爆しまくってるけど、気のせい？ >>26>>37>>39>>48
＋の劣化が酷いな
ν速（無印）のほうがまともな議論ができてる 社会保障費が削られたら
個人で７万円貰ったとしても
その分は個人で保険に入らなきゃ
まさかの時にのたれ死に
仕事は続けなきゃな 経済オンチの馬鹿2人が自画自賛し合ってる可哀想な会話ｗ 年金制度は積み立て方式にしようぜ
賦課方式だと人口バランスが崩れたら崩壊する
あと50年くらい経てば、今よりも人口ピラミッドはマシになるだろう
だって団塊ジュニアがほぼいなくなるから >>875
※インフレは今後日本では絶対に起こらないこととする
って変な前提が無ければ、即崩壊するけど？
金額ベースで言ってる時点で凄く知識の薄さが際立つわ 生活保護の支給額減らしたし医療扶助も制限しだしたし、事実上すでに始まってんじゃん 弱いものいじめ(笑) >>882
ピケティってアベノミクスに肯定的なんだが？
他に経済学者知らないだけだろうな >>875
それはインフレの問題と少子化の問題
賃金が上がらない問題な
若者が必要な額を稼げないから
リターンも減っているだけ
富裕層の穴埋めの存在は変わらない >>330
心配などしていないし、ちょっと痛いトコ突くレス付いただけでうっすらキレちゃうくらいなら鍵かけてツイートしてれば？ 地方分権やれば省庁から外郭団体、公務員が
舜殺されるがな >>855
現状で生活保護捕捉率って2割以下なんだよね。
8割は生活保護受給対象にも関わらず権利を行使してない。
この行使せずに居る馬鹿者が800万人も居るｗ 弱い奴はある程度切り捨てていかんと
日本全体が弱くなったら中国に飲み込まれるよ それよりNHKのスクランブル議論みたいに年金やらを選択制に出来る方が有効なんじゃないの？
要らないって人も居るだろうし、収入が減れば支払いは減らすしか無い
ベーシックインカムだと結局NHKの受信料強制徴収と変わらないのでは >>888
地方議会に予算を移譲して誰が喜ぶのかな？
町議や市議や区議や県議や府議やら地方議員は清廉潔白で官僚や国政よりも信用が置けるってことですかね
それこそお花畑だけど >>847
腐るほど財産を持っている富裕層、、な考えが丸々マルキストじゃないかw
一兆円をを国民全てで分けたら一人八千円なw しかも一回限りだ、
しかも富裕層の資産と言われているのが株の含み益なんだよ、売らないから高く評価が付いているが一度全てを野に出せば評価の何十分のイチにしか成らないのが大半の株価だよ、
テスラ株がトヨタの総資産より多いなんて可笑しいだろ、 >>896
ひろゆきは逆張り人生だからね、今さら順張りしても目立たないし >>878
野垂れ死になんかしないよ 困ったらそこらの幼女を襲えは、三食付きの別荘で手厚い治療が受けられるよ、完全介護付きだぜ、
幼女を殺しても病死するより長生きできるし、 ベーシックインカム以外の社会保障がなくなったらのたれ死ぬしかないやつ多数。
→ 治安悪化。 生活保護受給対象にも関わらず権利を行使してない輩は
役所で断られて諦めてすごすご引き下がってるんだろうねｗ
安易に引き下がるだけの資力が在ると看做されて尚受給は難しくなるわなｗｗ
真に生きるか死ぬかの己の問題で引き下がれるか？
俺ならどんなに頑張ってでも己の命を護ろうとするわ。 >>901
んだねえ。
※生活保護に必要な申請書類↓↓
１ 印鑑
２ 運転免許証等の身分を確認できる書類
３ 全ての通帳（記帳済みのもの）
４ 賃貸借契約書
５ 直近３カ月分のお給与明細
６ 給与以外に手当等の収入がある場合はその証明になるもの
７ 公共料金の支払い証明書
８ 国民健康保険証か社会保険証 国から金は必要ないが
徴収されるのは嫌だ
同じ思いの奴結構いるはず 最近の水際作戦ときたら、こいつネットの浅知恵で保護申請してきてるな的な対応が多いらしいよ。
不服申し立てまで実力行使できるくらいの知恵は必要みたい。 >>905
ネットの朝知恵で若くしての受給狙いは無理だろうな
テレビやら新聞やらネットでは不正に目を向けさせるけど
生活保護世帯数の増加って高齢単身無年金(少年金)ってのが増えてるだけだし
受給世帯数は長期では自然減する数字 どうしても住居がない人のために集団生活の場、
廃校などを活用すれば18歳以上4万、18未満2万でいける。 毎年配る金のベーシックインカムの事を考えるよりも、
毎年農作物を作って収穫して、それを配る現物として考えた方が、
財源も配給も大変現実的なんだよね、
何故なら農作物は毎年順調にやれば生産性と必要性を満たす物だからね、
生きている人間なら誰でも必要とする物を与える事は、需要と共有を管理して、
国内で満たすのが当たり前の事なんだよ、
アベ政権はアメリカ様の命令や、WHOなどの白人の作った団体のせいで、
でそういう当たり前の国家無いの生産や消費が出来ないようにさせられているんだよね、
小麦を消費する為に、米を食うなと水田を潰されてしまっていたり、
畑で作る物とすれば、野菜とかだからね、保存性が米よりは大変落ちる、
水田なんて山の木々から有機物や栄養素を含んだ川の流れを利用して作るから、
日本の国土にバッチリの育成方法なんだよね、
米は保存性も高いし、加工の幅も広いから、米粉にしてもそのまま主食としてもおやつにしても、
備蓄と本気で生産したら、国民の腹を十分に満たす物なんだよね、
言うなればベーシックインカムの一部として、米を配る事で土地利用も雇用も加工工場や保存性すらも
満たして数年規模の気候変動や震災にも余裕で対応出来るだけの利便性の高い主食なんだよ、
それを利用する事を止めて、長い歴史の水田を埋め立てて畑にさせられたら、
別途肥料や保存性の悪い作物を出荷時期が被らないように作るしかない様な無駄や手間が発生するし、
豊作になってしまうと保存性が悪い商品は、価格が落ちてしまって出荷したら赤字になるからトラクターで潰すなんて事になる、
米とかなら備蓄も可能だし、無駄が少ないんだよね、
コストを安くして利便性の高い米を利用しないのはまぬけと言えるほどなんだよ てか、金額決める必要ないんだよ。
例えば全国民から収入の50％を徴収、そして国民全員でわける。
高収入から無収入まで全員でわける。
要するに収入格差の50％是正。
子供は半額で。
その収入から何パーセントを徴収するかを決めりるだけだ。
金額は毎回動くがインフレ・デフレにも自動追従する。 >>895
たった一人で8000円て十分だな。
しかもそのまわった金はさらに消費されて世の中に回るわけで。 老人とか病人とか独身は田舎に集団生活すればいいんだよ ひろゆきは ちょこちょこ体ゆすりながら喋るのなんとか成らんのか >>914
ナマポ専用の老人施設作って、稼動年齢で自立しないナマポは
そこでボランティアさせるようにすればいいと思う
提供する介護の質は、低ければ低いほど都合良いわけだし >>701アメリカに比べて十分恩恵受けてるだろ
コンビニ感覚で病院に行ける >>724
橋下 徹 大阪府知事の訪韓に金漢翊民団大阪本部団長が同行
http://www.mindan-osaka.org/kccbbs/news_viewbody.php?number=20 …
民潭ニュース
橋下徹は韓国と仲良し
→ヘイトスピーチ条例施工
→カジノ、大阪都構想、赤字拡大、移民
→国家戦略特区
これが保守とか笑わせる 医療費無料で、しかも困窮に至った理由や国籍関係なく、
期間無しで保護が受けられるという時点で
世界的にもあり得ないくらいの厚遇だからね >>8
税金払っても男女共同参画みたく
意味不明な8～10兆円の予算をドブに捨てるようなアホなことばっかしてるからなあ・・・ >>878
馬鹿丸出しｗ
BIがあろうがなかろうが今も個人で保険入る入らないは同じなのに・・・
お前みたいな奴って何でほんのちょっとでも物事勉強してから議論しようとか考えないんだろうな
思い付きであれが無くなるから困るとかマヌケなレス書くから総突っ込みされんだよｗ
>>881
インフレが起こる起こらないとか何でいちいち関係ない話を持ち出してくるの？
知ってる単語並べればいいってもんじゃねーぞどアホ
でインフレがが起こったら今の日本はどうなるの？ｗ
でたらめな単語並べてる時点で凄く知識の薄さが際立つわ >>919
はい残念賞
それは歴代大阪府知事の公務な
橋下とは一切関係無い
アンチってそういうもう１０年前にばれちゃってるデマをまだ使うの？ｗ >>885
＞ピケティってアベノミクスに肯定的なんだが？
え！ これはいい
若い人にも金が行くし
医療費も個人で保険に入れば何ら問題なし
一刻も早くやってくれ >>900
日本内戦が最善の選択肢。
富裕層の撲滅は、現代に生きる者の義務。 >>885
ピケティは一貫して収入格差拡大を論じている
消費税アップ、法人税ダウンはその逆 タラコの予算案って完璧だと思うワイってアホなんかな？ >>929
穴だらけだ
BIの6～7万じゃとても暮らせないのが現状 >>932
橋下は日本一部落利権どんどんぶち壊した政治家なんだよなｗ
素晴らしい 動画サイトでナマポの奴が豪遊してる動画上げてるせいで扶助下げられるとか病気の人かわいそ >>931
確かに病気かなんかしたら詰むな
前借りみたいなことできたらええけど ７万円払って７万円貰うのか 中間層はそうなるのけ？ 政治家は政治家の利権と公務員の給与削るのが使命
位言ってくれよ >>932
近年の日本の全ての政治家の中で
橋下がもっとも右翼の喜ぶ政治実績を積み上げているのに
なぜ右翼ID:sf01qvvW0は橋下を嫌うんだろうなｗ
在特会 ： 不当なデモを繰り返し犯罪積み重ねつつ何ら成果無し。差別デモで世界から日本のイメージ悪化。次世代の党大敗
SEALDs ： 不当なデモを繰り返しても安保法成立。大阪W選挙で応援候補大敗
橋下徹 ： 大阪府知事・市長となり、リバティ大阪（人権センター）の日本人を不当に差別してきた反日自虐展示を撤去
大阪市の公立学校の歴史教科書に公平で中立性の高い育鵬社を採用、ヘイト条令準備その後可決
アメリカの慰安婦像に複数回の抗議の書簡を送付
偽装保守ってのはこういう連中だろう、稲田とか高市
大阪市は慰安婦像受け入れたサンフランシスコとの姉妹都市解消の件でも、稲田と高市は完全に雲隠れしてるのな
口だけ保守の稲田や高市だろうと、一言二言大阪市の判断を尊重するくらいのコメント出してもいいだろうにｗ 家賃3万
光熱費1万
通信費1万
食費2万
生活できなくはないけどカツカツすぎだな
最低でも10万はないと何もできんわ >>940
橋下は大阪で放射能瓦礫燃やした奴だぞ
政治家を評価するなら悪い面も見るべきだろう >>937
詰まないよ
西村の案では保険医療制度はそのまま継続だし
今現在でも高額医療制度があるから
就労者では月最高9万円まで、不就労者では5万円までの自己負担で数百万の医療や手術費入院費負担しなくて良い
じゃ、BIは7万だから、9万円など負担できないよ、5万負担したら生活費なくなっちゃう・・・
なんて話には意味がなく
数百万の医療費に対して9万とか5万徴収してもしなくてもたいした意味はない 年金や失業保険をカバーするのは問題ないし、ベーシックインカムでやったらいいと思うが、問題は医療だよな。
高額な医療費が掛かってもすべて、自腹でやれってシステムでもあるんだよ。 一発逆転の夢の解決策！！
こんなのにとびつく人は、詐欺やカルトにひっかかりやすいから、気つけてな。 >>943
左翼ってほんとデマ好きだね
大阪が処理した瓦礫って、岩手の瓦礫だぞ？
基準値超えるような瓦礫は大阪には持ち込まれていないし処理もしていない
持ち込まれた岩手の瓦礫処理後も環境基準を超えるような汚染物質は一切でていない
えーと、どこに悪い面があるのかな？ｗ >>946
西村案は保険医療費（高額な医療費もね）の制度は維持だから
問題なくね？ >>946
障碍者や精神病患者、母子父子家庭なら、ほとんどの県に福祉医療や自立支援の制度があるから
基本的には無料だぞ
老人も高貴高齢者医療で１割負担だしな
生活保護からベーシックインカムになって、医療費負担が増えるのは
「健康だけど働きたくないから、病気にしてもらうために医者に通院する必要がある人」だけ >>1
BIにする為には税収が足りなさ過ぎるからひろゆきがいっぱい税金払ってよ 公営の古い住宅をナマポ専用住宅とし、一括管理をしたらいいんじゃね？ BI賛成。
ただ、生活保護もすべての社会保障もなくしてくれ。
そうしないとBIの意味がない。
シンプルに。 生活保護とか国民年金に関わる役人の人件費を全部無くせるのなら
かなりの金が浮くんじゃない AIの社会になれば仕事は無くなるらしいからベーシックインカムがないと生活出来なくなるしね。 タラコの予算案にデスクワーク公務員は一律で年収300万を追加すれば
月10万BIでも余裕になるなタブン >>955
最終的にはそういう社会を目指すべきだしね
ベーシックインカムって、その為の第一歩だと思う ベーシックインカムは馬鹿や利権ドロには永遠に理解できない話だしね
8年か9年前に堀江貴文がベーシックインカムについての可否と可能性を
日本の著名人として初めて口にしだした部類だが
その時は俺もそんな魔法あるの？ってくらい不審に思ったからな
それから3ヶ月くらい色々現状の社会保障費や社会制度、社会構造、実現するための試算とか考えて
あながちなくもないかって理解したからな
考える脳の無い奴と、今ある利権を手放したくないと思ってる馬鹿は反対を連呼するのみ
そういう連中って今の制度のままで今後30年50年と日本の社会保障制度維持できると本気で思ってるのやら ベーシックインカムはその分物価が上がって相殺されるだけで
あまり意味がなさそう >>949
>>950
医療を別の財布にするなら、ベーシックインカムって、それほど収入にはならんと思うが。 ベーシックインカムについて懐疑的な方はまずこちらを見てから言って
https://youtu.be/3ZqBkIC6Y-I >>962
ザッカーバーグやヒラリーも言っていることで西村ひろゆき個人の妄想では無く世界的な流れ まともな医者よりクソな医者が多すぎる
これだけはガチ
だいたいなんで薬の量や種類が増えるんだよ
進歩してるなら、減るはずだろ >>957
AIが進歩すると、無人の工場で24時間工業製品が製造され、無人の農地で24時間食べ物が栽培され続ける
じゃあ人間いらなくなる！！仕事なくなる！！って恐怖を感じる人もいるだろうけど
逆に考えれば
AIが24時間作り続けるものを、ひたすら「消費する」のが人間の主な仕事にやがてなる
朝昼晩3食食べたら給料3000円支給って社会になる
物も食べ物も基本的に無料な社会になってくからな
そうなったら、BIの月7万支給 ← これすらいるの？って社会になる インフレさせたいあべちゃんにとってBIはよいシステムに見えるな 今の政権は収入を増やのではなく、生活保護を下げるという方針になっている。そんな社会おかしいんじゃないって思う
おかしいけど全然マシ >>923
いやさ、基本原則なんだけど
おまえさんさインフレでキャッシュの価値が棄損するっての知らないでピケティとか言い出してるよね
無知蒙昧なのをさらけ出したのは覆せないんだけど >>676
共産党のビジネスモデルは福祉の口利きとその見返りとしての票と新聞購読だ。
BIでは、おのモデルが崩壊する、共産党が支持することはあり得ない。ましてや
公務員リストラも担保されているなら尚更である。
ちがうか？ >>964
インフルエンザの予防接種なんて胡散臭さすさまじいよ
昭和時代の児童の予防接種とは別に
実際、一般的にインフルエンザワクチンの予防接種が始まったのが20年くらい前からだが
インフルエンザの毎年の感染者数は昭和から今現在までずっと右肩上がり
ワクチン接種が開始された20年前の前後を見ても全く増加のカーブに影響を与えていない
あれ？効果全くみられないんだけど？って話
医療、製薬会社、自民党 これらの利権のためだけにインフルエンザワクチンに毎年何千億って税金ぶちこまれてる
効果ゼロの薬に対してだ このスレでは貧乏で馬鹿な無職が必死になって｢おれに金をくれ｣って言ってるだけやね >>976
おまえさ、知識が全く無いのな
なんで語りたがるの？ >>970
>>973
悪いが、ピケティとか全く読んでないから～
ID:0dKRJPTZ0は知能の弱さを晒しにきただけみたいね
議論にすら発展しない
>>975
君みたいに頭の悪い人に物事教えてやってる ちなみにね｢インフルエンザ｣なんて単体型の区分けはしませんとさ
ネットでチラ見した嘘知識を、2chで語りたがるのは頭の病気だわ >>979
おっ？教えてやってる？知識が絶望的に欠落してるのを教えてあげたのに >>967
どうだろうな
＞全然まし
お前みたいな頭のおかしい奴が多いよな
ナマポにしても、１の話でいけば、生活できない人限定におけるベーシックインカムと同じなのにな
同じだってのに、そういう奴だけ貰うとおかしいってなり、全員を対象とすると、経済効果、日本の景気がよくなる
とか、アホみたいな理屈になるんだよな
経済効果があるのが、ナマポだからな
お前等わかってない奴が多いが
ナマポってぐらいだから、おそらくは使い終わるだろうしな
そうなると、政権によって、大衆にばら撒いた金があるが
あれと全く同じ効果なのが、これだからな
誰を対象としてるのか？？って違いであって
同じことになるんだよな
ナマポで渡した税金が、そいつらの生活
スーパーでの購入、借りてる不動産へ、って流れるから
経済の波及効果があり、バラまいた税金と同じ効果ってことになのに
そいつらだけ渡すとお前等は怒り
全員ってなると、「効果がある」って言い出す始末だからな
頭の悪い奴の典型だよな
どっちも効果があり、全体だとよりって答えるのなら頭が良いし
一瞬だけの効果って答えられると、またさらに良いってところか
GDPはでかくなるからね
ナマポを配るだけでな？？？？？
公務員給与と同じやで
その地方や日本におけることにおいて、その地域の所得や消費になるからね
公務員が給与をあげられて、公務員が消費したのか
ナマポの連中が貰って消費したかの違い
まともな奴だと、弱者の救済の方を望むわな？？？？
年収８００万クラスの奴をより裕福にして、その地域の経済を維持する
生活できない奴を救済して、その地域の経済を維持する
全く同じ効果なのであれば、まともな奴は、後者を選ぶって話しなんだわ
人間性や人格、徳が問われる質問ってことになるわな
そいつの資質がわかるわけで
ここで後者を選べるような奴
地方にしても、国政にしても、議員になる器があるわ
これで、前者を選ぶタイプ
これは、地域において、権力者や一部の奴等に都合が良いのであって
地域全体が見れない器だってことの証明になっていくわな
こういうなにげない質問１つで、そいつを裸にできるってことな
そいつの中身が全てわかるんやで >>978
>>982
おまえさ、それ全く反論になってないのな
なんでお前は知能の低さに気づかないの？ >>979
現実的な勉強してきたら、まとめblogとかで知識を得てるつもりで自爆しまくってるし
高等教育とは無縁なのが痛々しい >>985
残念！！
それも全く反論になってないぞよｗ >>518
>>984
なぜ、晒されたのかすら理解できて無いのな、般教レベルの統計学すら無縁
自分の、数/時間すら把握してないし >>868
知識が無い人って、知ったかがバレてるのにすら気がついて無いよね >>988-989
君の知能じゃまるで反論にならねーなｗ
まぁ無理だよ
こんなおマヌケなレスを朝一から書いてる時点でね
働かない奴が増えるという根拠がそもそも存在しない
7万円ってのはそういう微妙な金額って事さ
60歳とか70歳ならもう夢も希望もなく月7万で余生過ごすって考えるだろう
20歳30歳の連中はBIで7万配られようとももっと豪華な暮らしがしたいって考えるだろべｗ
54 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/12/28(木) 06:53:20.61 ID:Sfc92fZZ0 [1/7] (PC)
忘れてはいけないのは
ナマポにしろベーシックインカムにしろ
働いた人が税金を納めるから配れるんだからな
つまり、働かないやつが増えるとすぐに破綻する
働かなくても安泰だと思うな 地域にしても国政にしても
全員で、それだからね
そこに住んでる連中、どんな奴等であろうが
全員含めて、有権者であり、日本国民であり、地域なら
その地域の住民ってことになるわな
そこで打てるか？？？そこが問われる質問ってことになるわな
普段の雑談でも何でもそうだが、普通の会話だけで
そいつを裸にできてしまうのさ
どういう人物か？？ってのは丸わかりになるのさ
地域の代表者、国政の議員だってのに
全員、全体を考えることできず、自分達の支持者、そっちにだけ配慮
搾取、搾取ってところだからな
そういう連中ってのは、議員として落とした方がいいで
器じゃないからね
君が考えてるのは、君達の利益だけ
公人として望まれるタイプではないわな
そういう風にしたいのなら、民間で、自分達だけ儲かるところで
働いたらいいんじゃないんですか？？ってなるで
あろうことは、弱者を救済することを忘れて
弱者を追い込む始末
とんでもない人格の持ち主ってことになっていくわな
公務員や裕福な奴等、そっちを対応してやった末
ナマポの連中もってなると、まともになるが
そうではないからね
裕福な奴はより裕福ってやっておいて、ナマポの連中からは搾取
削減ってなるから
人間として、とんでもない連中だってことになるのさ
丸裸にされたな？？？
君らがどういう人間か世に晒されたな
バレたな？？？
そういうことやで
善人ぶった、最低最悪の悪党がそういう連中だってことさ
善人でも何でもないんやで？？？
学校で考えてみ？？４０人
裕福な奴等には、より裕福に
貧乏な奴等から、搾取
そんな先生がいてみ？？？？最低最悪やろ
それがそいつらの正体だって話しだわな
世間では、まるで善人ぶってるけどな？？ ID:+oLWpRYZ0みたいなのは、なんで現実でもネットでも馬鹿扱いされてるのかに気がついて無い ID:+oLWpRYZ0って知識の無さを誤魔化してるだけやん >>8
フランスはデンマークに次ぐ世界第二の重税国家だから相当払ってるんじゃないの このスレッドは１０００を超えました。
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