【車】トヨタＥＶ技術開発、７社連合にスズキ・スバル・日野・ダイハツが参加

**ばーど ★** · 2017/12/31(日) 13:46:48.68

　スズキやＳＵＢＡＲＵ（スバル）、日野自動車、ダイハツ工業はトヨタ自動車が主導する電気自動車（ＥＶ）の基盤技術の開発会社に合流することを決めた。新たに参加する４社は2018年１月から技術者を派遣する。最新のＥＶ技術を共有し、小型車、中型車、商用車など各社が強みをもつ車種に必要なＥＶの技術開発を加速する。商品化で先行する欧米勢や中国勢に対抗する。

　トヨタ、マツダ、デンソーが９月に設立した「ＥＶシー・…※続く

配信2017/12/31 2:00
日本経済新聞　続きは会員登録をしてお読みいただけます
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25267430Q7A231C1MM8000/

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 13:47:29.12

勝ち組グループか

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 13:49:28.32

日産息してる？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 13:50:12.62

リーフがあんだけ走るんだから
もうあっちが標準でええやん

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 13:50:33.52

トヨタってかデンソーとアイシンに供給受けてるメーカーばかり

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 13:50:53.60

トヨタをつぶそうと政治手段を用いたら逆にやられたでござるｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 13:52:36.93

ガラパゴ連合か

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 13:52:39.38

日産は割りとマジで10年後には無いかもな

(´・ω・｀)　ダメポ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 13:53:24.35

自動車はオワコン

少子高齢化により購買層の激減
若者の自動車離れ
内燃機関の終焉
カーシェア・リングシェアリングの普及
自動車の家電化
自動車関連企業の凋落

大きなパラダイムシフトが目の前だ

とコンサルタントの親父が言ってたわ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 13:53:42.64

トヨタの影響下にないスズキがつくということは勝ち組か？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 13:53:53.43

ジャパンディスプレイの二の舞のようなゴミになりそう

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 13:55:37.81

完全に日本最強連合じゃん

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 13:55:49.17

烏合の衆感半端ない
どれもＥＶ遅れた企業じゃないかw.

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 13:57:01.24

ホンダはどうすんの？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 13:57:16.01

これでホンダだけが単独なのか？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 13:57:17.76

アイシン入ってないんか

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 13:57:21.66

＞１　商品化で先行する欧米勢や中国勢に対抗する

先行してたのはHVで敗北した企業だからなｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 13:58:34.11

>>13
トヨタの技術で現行のテスラ3ぐらいは今でも作れる

トヨタが見据えてるのはその先

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 13:59:33.92

>>18
作れるなら単独でやってるだろw

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 13:59:34.46

リーフの技術はそっくりルノーに渡り、ルノーZOEとしてEUで一番売れる電気自動車になりまちた
（終）

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 13:59:35.05

日産「やっちゃった……」

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:01:59.37

>>19
規格開発から足並み揃えたいから連合にしたんだよ

テスラやbydみたいなショボいEVをトヨタが売るわけにはいかないんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:02:22.53

>>18
作れるなら販売してるよ
口だけ出来るは意味がない

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:03:11.75

>>18
iPhoneの時もそう言って結局負けたし

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:03:47.88

>>22
日本企業の規格は同じだろw
トヨタは作れないから組むんだよ。スポーツカーも作れないからスバルに協力頼んだし

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:05:06.19

近々、イオンコイルが入るから無問題じゃね
さて、どこが採用するでしょうか？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:06:03.81

>>23
販売はしてるよ。ＥＱ。
2011年ぐらいから

で、その結果まだEVは時期尚早と判断してハイブリッドに注力してトヨタ大勝利

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:06:07.29

日産とホンダ以外で日本車コングロできそうだな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:07:11.88

ホンダは大丈夫か？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:08:03.79

家電やスマホの悪夢再びだな
しかも今回は日本の基幹産業である自動車だ
これ詰んだら日本終わり

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:08:36.31

コダックはなぜ破綻したのか

コダックはデジタルカメラを開発した。
世界初のデジタルカメラの試作機を1975年に開発した人物は、コダックのエンジニア、スティーブ・サッソン
デジタル技術に投資もした。
さらには、写真がオンライン上でシェアされるようになることさえ見越して
2001年にオフォト（Ofoto）という写真共有サイトを買収した。
では、同社が犯した失敗とは何なのか。

写真のオンライン共有は、それ自体が新ビジネスであり、印刷事業を拡大する手段ではない
この可能性に気づけなかったことなのだ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:08:54.60

トヨタの元へ技術スタッフ一同会するの図
韓国とアメリカも何かやってるよね。

量子コンピューターと蓄電池が次世代を作る様だが
膀胱とかのあれ本物じゃないよね。
ニュースでないけど。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:09:03.35

>>8
販売店にルノーﾆｯｻﾝ店みたいな、残り方はあるかと？ｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:09:11.02

スバル入れたら、品質がた落ちだろ？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:10:07.77

また派閥作って共倒れするのか

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:10:25.81

またホンダに断られたのなｗ
エンジンの共同開発から拒否られ続けてるし

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:11:57.44

>>11
安心してください、経済産業省は関わっていません。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:11:59.53

>>36
このグループが押さえる知的財産権は、鉄壁じゃないかと？
ホンダも合流の方向になるんじゃないかな？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:14:07.20

EV信者は夢の世界に住んでいる

13日のトヨタ、パナソニック社長の、共同記者会見を見なかったのだろう

　トヨタ自動車の豊田章男社長は１３日開いたパナソニックとの共同会見で、「２０３０年頃に全販売台数の約５０％を電動車両とする」との目標を掲げた。
電気自動車（ＥＶ）とプラグインハイブリッド車（ＰＨＥＶ）、ハイブリッド車、燃料電池自動車（ＦＣＶ）を合わせた販売目標は約５５０万台となる。

トヨタ自動車は、2030年に向けた電動化戦略を発表した。同年までにトヨタ自動車単独での販売台数をHVとPHVが450万台、EVとFCVが100万台とし電動車合計で550万台を見込む。

1100万台のうち、50%がガソリン車
41%がハイブリッドとプラグインハイブリッド
残り9%が電気自動車と燃料電池車

これがトヨタのロードマップ

電気自動車は1割にも満たないのであった

(終)

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:14:12.94

オールジャパンかｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:14:39.27

脱落会社がシナやチョンの支配下にはいると、
敵に技術流出してさらに不利になるか、
囲い込んで自分を守ろうとしているのではないか？
家電業界はちょうど逆の動きをしたために崩壊してしまった。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:16:14.09

ジャパンディスプレイの再来

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:16:42.75

>>39
非常に合理的で現実的な戦略路線
トヨタのラインナップは既にハイブリッドが主力だしね

さすがトヨタ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:19:49.68

EVの話になるとなぜか日本が出遅れてるという妄想を撒き散らす奴が出るんで予め書いとく
PHVは既に半EVだし水素カーは電池方式が水素なだけで完全EVだし実用化は日本が先行してるからな
一番のネックになってるのは電池技術だが当然そこもトップクラスで競ってる

大したアドバンテージでは無いから油断するなという意味で危機感を煽るのは別にいいけど
日本がEVで遅れてると思ってるならそれは単純に現状認識が間違ってるからな

アメリカはITの強さから自動運転ほか電子制御が主体になったら強いが今んとこ特にリードは無い
ヨーロッパは元々エコカーをクリーンディーゼルで進めてたから遅れを取りもどそうと政治行政が必死なだけ
中国はエンジンの遅れを取り戻せると気色ばんでるってだけで特に技術的優位は無い
早くからハイブリッドでモーター化を進めてた日本が今んとこやや先行してるってのが正しい現状認識な

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:20:47.95

>>10
けっこう有名な話だけど
たぶん現社長の老い先が短いからその後はトヨタ傘下入りが確定済み

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:20:57.20

スマホとおんなじでグローバルなEVインフラ作ったほうが勝ち
それがトヨタにできるか

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:22:30.36

😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♬
　　　　　　　　　　　　　
＋日本経済には60年の長期周期がある＋
http://image.slidesharecdn.com/08124-120123045008-phpapp01/95/08124-46-728.jpg
http://kakashi490123.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/02/28/20100227.png

昭和の約60年は前半が経済周期の下側、後半が上側だった。
平成の約30年は下側だった。次の30年は上側の明るい時代。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:22:39.40

規格づくりは日本が辛酸舐めまくってる分野です

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:23:28.06

どっちにしてもまともなモーターが作れそうなのは今のところ日本ぐらいだろう

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:23:35.02

>>34
月刊リコールの鱸が何だって
先月も１６万台の「走行不能」にいたる不具合

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:24:47.89

ルノー、日産、三菱は、駄目かもな。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:25:18.03

一応マルチ充電という形で落ち着いてはいるが日本の規格シェアはかなり低い

**アベンキハンターさん** · 2017/12/31(日) 14:25:27.28

駄目パターンや

様式美

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:26:12.87

フォックスコン、鴻海もビジネスモデルを早急に再構築しないと危ないぞ。ｗ

・
http://kokusai.kir.jp/politics/?lang=

http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/258513/083100036/

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B4%BB%E6%B5%B7%E7%B2%BE%E5%AF%86%E5%B7%A5%E6%A5%AD

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:27:05.19

搭載する電池規格を統一するだけでも、国内市場は、日本企業の天下。
ガラケーみたいにならなきゃいいけど。
日産、ホンダ、日立が参加してないのか。ホンダ・日立連合は取り込みたいとこだな。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:28:21.57

ホンダは中国企業と一緒にＥＶ開発してるだろ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:29:50.33

アメリカのうまいところはカネがかかってめんどくさいハード開発は日本にやらせ
その間にグローバルなサービスシステムを構築し
ハードが出来上がったところでそれを自前のサービスシステムに組み込んで完成する
結果、日本が稼げるのはモーターと電池だけ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:30:06.42

日野、ダイハツを数に入れるのは・・・　　トヨタ本体と変わらんやろ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:30:16.36

技術があって製品化もできるが規格作りがクソなのどうにかしろ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:30:26.73

VTR戦争を思い出すなぁw

最新ミリタリー関連記事.
http://yamatotakeru999.jp/index.html

★南シナ海　軍事化認めた中国　台湾進攻準備も着々

★離島防衛に新戦力 F-35B導入へ搭載はいずも改修

★見えてきた日本の電磁パルス/EMP研究

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:30:31.76

なぜ電気にした方が良いのか説明ぐらいしろよ。まだ聞いたことがないよ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:32:01.50

モンゴル力士の八百長が話題になってますが、野球界にたくさんいる在日韓国人が
これをやってないと思いますか？　　
　　　
しかも彼らはモンゴル力士と違って日本人に成りすましているのでさらに巧妙に
八百長がしやすい状況です。

作られたヒーローがどれだけ野球界には多いことか、想像するだけで思い当たりますね。
まともな日本人の野球選手で実力が本当にある選手はみなメジャーに行くんですよ。

日本人選手のメジャー移籍に批判的なのは、八百長をやってる在日韓国人のインチキ野郎。
彼らがやってきた欺瞞に満ちた記録とその正体がバレるのを恐れているんですね。

なんのことはない、自分たちの薄汚い利権のために日本という裏社会を掌握したいだけという
本音だけがそこにあったわけです。昔からこういう連中の存在が日本社会の病巣だった。

なぜ、野球賭博は禁止されてきたのか。
そこに在日韓国人による八百長インチキが存在しているから、ということだったと。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:33:00.76

日産はフランスのルノーの持ち物だからね

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:34:44.44

全個体はTDKが先行してる
TDKが入る連合が勝者になるだろう

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:34:51.33

国内のメーカーが集まって製品化から規格まで取り組まんと海外勢に太刀打ちできないところまできてるからこの流れは理解できる

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:35:04.11

>>23
むしろテスラが口だけ
テスラ3は社内販売のみの人柱
任天堂の倒し方知ってると言ったグリーと一緒

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:35:15.82

>>50
リコールは大半傘下企業、ディーラー儲からす為の還元やぞ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:35:30.05

>>59
自前の憲法も作れないような民族ですから無理でしょうw

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:35:33.97

むしろ今まで日野、ダイハツが入っていなかったことに驚きだわ。　

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:36:39.75

日本企業で連合を組んでも、規格づくりには全く有利に働かない

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:36:41.88

リーフとか全然売れてないらしいしなw
航続距離ですでに終わってるわ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:37:13.64

>>68
知らないの？
今の憲法って日本人が作ったんだよ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:37:53.84

規格を制して儲けられないと負け組
没落する

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:37:56.67

iPhoneｶﾞｰ

自動運転が成功するのは、技術・インフラ・ニーズが揃ってる日本だけですよ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:39:11.43

んなわけないやん
FCVのときは組んで無かったんだから
EV舐めてて販売モデル開発してこなかったから慌てて組んだのが正解だろ
時間も金もないから他社にも金と技術を出し合おうという話しだろ

ホンダはその辺は我が道をゆくだからもうやってるしな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:39:28.46

>>71
殆どの電気自動車はそのリーフより売れてないよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:39:31.02

電池しだいなんだろ
まだまだどうなるかわからん

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:39:57.55

これ、実際には発電と充電と製造という一連の流れから見るとエコじゃないよね
自家発電してはじめてエコだよね
なんでこんな嘘くさい風潮なのよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:41:33.64

実質は、500億ずつ出してるトヨタ＆マツダ連合だからな。
他の企業がEVシー・エー・スピリットに出資するったって、1000万の5％の50万だからな。
規格を使わせてもらうかわりに、技術者を何人か送り込んで開発協力する会社。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:43:43.87

カルロス・ゴーンは、フランスとブラジルの二重国籍なんだよな。

創価学会や徳仁が、ブラジルで創価学会の行事をしていたが、関係があるのかな？

http://livedoor.blogimg.jp/dosukono/imgs/0/6/06061c29.jpg

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:44:13.19

ガソリンやめてモーターだの電池だのって話は盛り上がるけど
そのエネルギー源はどこから？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:44:26.85

長所と短所は裏表ですよ

ヨーロッパは規格作りの政治力が強い
中国は自国市場のデカさが武器になってる
アメリカはその両方が強い上にITもある
日本は車体も電池も一番いいのを作ってる

逆言えば

ヨーロッパはすぐルールを曲げて困難から逃げるから成長力が落ちてる
中国は自国市場のデカさに甘えて国際的に通用するものを生み出せないでいる
アメリカはその両方の欠点があるうえ本体がショボいまま周辺技術にすがってる
日本は技術偏重でモノにばっか拘ってるうちに政治的に潰される負けパターン

ま、どこが勝つかはまだ分からんねｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:44:41.69

> スズキやＳＵＢＡＲＵ（スバル）、日野自動車、ダイハツ工業
> トヨタ、マツダ、デンソー

7社と言ってもデンソー、日野、ダイハツはトヨタの手下ではないか
実質はトヨタ、マツダ、スズキ、スバルという感じだな

微妙な中小メーカーがトヨタにくっついた感じではないか
日産、ホンダといった国内の有力メーカーが追随していないのが気になる

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:46:18.35

>>10
いや、ヨタの軍門に下ったようだ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:46:25.85

>>81
発電所から

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:47:14.47

日本の典型的な負けパターンに陥ってる気がする

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:48:15.62

スバルが参加したグループが勝つよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:48:33.59

>>85
発電所は日本中のクルマまで走らせる予定はないだろ
原発止めてる限り

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:48:50.89

規格、規格といっても、携帯やPCと違って海外に持ち出して使う人なんてほとんどいないだろうから、
別にガラパゴスでも良いと思う。
販売する国の規格に合わせればいいよ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:49:12.27

ヤマハとカワサキは？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:50:04.34

スズキはあちこちに顔突っ込んでるなw

それに比べてホンダはどうすんだ？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:50:49.82

>>89
車が全然売れない日本市場だけで自動車産業が食っていけるはずがない
結局潰れて海外のを買うことになるだろう

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:50:51.26

>>87
不正するから？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:51:04.63

日産は外資だから入らないし、ホンダはプライドが邪魔して孤立。トヨタ連合対海外勢の図式やね

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:52:02.69

>>80
一連の騒動から逃げまくって絶賛雲隠れな中ゴーソは
まるでヒトモドキだな…

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:53:26.17

>>78
電気自動車の電気は元々発電所で化石燃料使って発電されたものだし
EV車にしても結局のところCO2はなくならん
それどころか廃電池が増えて環境にかえって悪くなる

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:53:31.39

アメリカはガードが硬いから
結局日本は中国と組むしか無いだろうね
ヨーロッパまで地続きだし
でもドイツがじっとしてないだろう

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:53:48.44

日産はフランス企業だから除外な
他はオールジャパンで組んだ方がいい
世界規格を握るには国内で割れてちゃだめだ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:54:13.40

トヨタ連合は強いよ。
完全に情報を共有し合うからね。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:56:02.96

>>83
スバルも手下のようなもの

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:56:52.02

環境を考えれば結局燃料電池がいいわけで
南の島で太陽光使って海水を電気分解して水素燃料作って車を動かす
これが一番だがコストと供給量が最悪
中国は南シナ海でこれやっかもしれない

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:57:00.47

トヨタが負けて消滅するとしてどこが勝つのよ
具体的な名前って今のところないよな

まさかVWとか言わないよな
勝ち組かここ？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:58:02.01

それより自動運転はどうなるんだよ
百度やnvideaがそのへんやってるグループがあるんだろ？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:58:12.51

全世界から逆にハブられてガラパゴスの未来しか思い浮かばない
家電業界がたどった末路を完全に後追いしている

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:58:55.88

安易過ぎる
もうみんな自分でやる気無いww
みんなやる気無いんだから、大した成果は上がらないだろう
みんな人任せ
おそらく全固体電池なんて外から想像する以上に進んでない
そのうち他業種メーカーが成功して、そこに相乗りみたいになるだろうwww
自動車会社の開発職って毎日何してるんだろう？
おいしい社食で飯食いにくるだけ？きれいな寮で快適な生活
みんないいとこにあるよね研究所

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 14:59:46.02

ホンダはじつは入りたいんだけど、声がかかってないとか？ｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:00:07.17

>>25
スバルはFRのスポーツカーなんてやったことなかっただろ
ジオットとかF１のエンジンちょろっとやったぐらいで

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:00:17.92

>>4
不正しまくってるからなあ、日産三菱ルノーってのは（笑）

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:00:26.26

修ちゃんはこれで安心してポックリいかなきゃいいんだが

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:00:47.39

>>57
孫正義もそれを考えているようだ。
今後プラットフォームになりそうな企業や分野に巨額な投資をしている。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:01:30.94

>>107
ヒント：ＡＷＤからＦＲにするのは超簡単

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:02:02.35

ＥＶって電池の問題だけだろ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:02:14.79

>>65
将来トヨタを中心に統合していく流れだろう。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:02:15.08

商社がやらなきゃダメだろ
メーカーの開発者は所詮コストと生産性しか頭にないから
イノベーションとかブレイクスルーとか期待しても無駄

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:03:07.95

いっせのせで電気に移行したらガソリンスタンド潰れないの？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:03:58.96

日野といすゞは水面下では兄弟みたいなもんだから
日野がやってくれれば
競合なのに何か理由付けてもらえるだろうww

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:04:15.90

>>70
日本のマーケットは、中国はもちろん、アメリカから見ても小さいからね。

だからトヨタも日産も日本の市場をあまり重要視していない。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:04:58.37

ジャパンディスプレイやルネサスや大銀行などで思い知らされたが
「対等な協力・合併」では日本人は力が発揮できない

上下関係がないと日本人はまとまることができない

これもJDIやルネサス同様、失敗するのが目に見えている

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:05:13.72

>>115
ガソリンスタンドがつぶれる前に大停電が起こり都市機能が麻痺する

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:05:47.57

>>111
水平対向エンジンでは無理だ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:05:56.99

８６に水平対向なんか載せたのは失敗だった
直４で完璧なフロントミッドシップにすべきだった

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:06:05.95

日野のEVトラックで車中泊とか楽しみ過ぎる・・・

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:07:18.81

>>114
逆だと思う
商社はコーディネーター以外は苦手
酒飲ませておだててキーマン呼んで設備と道具を言われた通りそろえる
みたいなことしか出来ない
それでうまく行けばいいけどwww

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:08:49.79

そもそも電気自動車のコンセプトがガソリンを内燃焼機関で燃やすより発電所で燃やして得られる電気を使った方がエネルギー効率がいいというところからきてるから発電所で燃料もやすから意味がないという批判は少しずれている
それと今後再生可能エネルギーの台頭と資源が枯渇するかもしれないということを考慮すれば戦略としては別にまちがっていない

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:09:15.20

>>46
トヨタが今まで自ら作った規格を世界に普及させたことがあったのか？

>>114
日本の商社がイノベーションを生んだことが今まであったのか？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:09:48.28

普通にトヨタグループじゃん。
なんでニュースになるのか分からん。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:09:55.00

半値八掛け二割り引き？
化石燃料で発電すると、熱量の半分が電気に変わり
送電は5%位のロスで済むが、車への蓄電は2割程度失ってしまうかと？
自己放電も入れれば、エンジンでガソリン焚くのと余り変わらない･･･
>>115
一斉に移行しなくても、潰れますからｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:10:33.04

>>3
日産が先頭を突っ走ってる

そして、トヨタグループはいまごろスタート

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:10:47.74

トヨタは安全運転支援システムをスバルのアイサイトを使ってくれ

今の安全運転支援システムは電子音が煩いだけの糞

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:11:37.19

水素自動車（苦笑い）

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:12:03.06

電池が一世代前進しそうだからな。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:12:12.18

「EVが覇権を取るぞ！！」ブームを一過性のものでしかないと断定して
ほとぼりが冷めるのを待ってるようにも見える
さあ世界がどうなるか？本当にEVのインフラは米中で実現するのか？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:12:19.20

>>123
技術的にニュートラルな立場のコーディネーターが必要
メーカーだけだと身内でくっ付いて手持ちの技術でお茶を濁しうとする

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:12:25.70

ホンダは国内は日立と組んで開発しているし
中国では現地のIT企業と組んでいて２０１８年に
EV車を中国で発売するとか。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:12:44.98

水素自動車に関連する特許を取得した研究開発費

無駄だったね
まあ、30年後くらいに水素社会がものになるかもしれない。１％の確率で

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:12:53.91

>>3
ルノー日産三菱アライアンスは技術的には先行してるだろ

終わってるのはホンダ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:12:59.73

ホーキング博士によると、車は最終的にネジ巻き式になるらしい。
手でつまみを10回まわし、その力を特殊バネで増幅すると普通自動車が
300km走るエネルギーを得られるようになるとか。
オラ、わくわくすっぞ！

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:13:02.36

EVの進化版がハイブリッド

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:13:48.75

>>129
トヨタの技術者が拗ねるんだと

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:14:55.73

>>115
既にエコカーが増えてバタバタ潰れてます

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:15:04.50

>>137
車の最終形態は、ＥＶのソーラーカーだよ。永久に走る

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:15:10.38

統一規格で電池交換式にして先に世界中にインフラばら蒔いたら勝ち。
アメリカと中国を取り込まないと負けるね。
インドはスズキがどうにかする。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:15:30.17

ホンダはF1なんかやってる場合じゃないな。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:15:35.55

>>130
水素自動車は悪くないぜ
むしろ、あちらの国がどうあがろうか日本には勝てないから、EVに力を入れたw

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:17:00.34

>>3
全固体電池の行方次第だろうな
早く作って市場に投入する方が勝ち

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:17:41.70

>>144
何に言ってんだ？このバカは

水素自動車より天然ガス車のほうが1億倍マシだから終わったんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:18:18.79

>>132
挑戦しない方が負けるわ
ブラウン管に拘って液晶の開発が遅れたソニーと似た感じがする

日本人は今、儲かっている物に固執して、まだ稼げていない未来の技術に対する関心が低い
だからいつもイノベーションで負ける
そんな様子見して動きたがらない段階で負ける

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:18:36.93

水素自動車700万円より天然ガス車（中古50万円）のほうがはるかにマシだからな（呆れ）

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:18:56.79

>>135
水素は電池技術だぞ？水素自体がポシャってもEV開発として普通に貢献してる
ニッケル水素からリチウムイオンに移ってもEV自体は別に変わってねーし固体になっても一緒だろ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:18:58.34

>>133
ニュートラルって何も技術を分かってないってことじゃんWW
手持ちの技術を増やすのが総合電機であり系列なんだけど

**窓際政策秘書改め窓際被告** ◆XJHikokuWU · 2017/12/31(日) 15:19:07.85

(　´ⅴ｀)ノ＜水平対向４モーターとか作るのかね？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:19:21.92

よっしゃええぞ
あとは産業スパイだけには気をつけろ
日産はどうでもええけどホンダは？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:20:07.56

>>149
はい、ウソ
トヨタは水素の特許を解放したが、どの企業も関心なし

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:21:04.60

電気自動車になったらすべてのコントロールがIoT化するだろうから
エネルギーの管理、自動運転、その他のユーティリティー全部が一元化する
そこを抑えないとただの下請けハード屋になるだろう

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:21:12.57

>>153
一応確認しとくが水素車って電池が水素式なだけで１００％EVだってのは分かってる？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:21:20.15

まーた水素厨が来たよ。
完全にスレ違いだから。ｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:21:48.64

こんなに皆で手を組むなんて
よっぽど日本車の将来の展望がヤバいんだろうね

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:23:38.47

GT-R好きな人は今のうちに買ったほうがいいかも
もうガソリンエンジンのみって時代にはならないでしょ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:23:42.52

>>155
ぜんぜん違うよ
水素を電気に変えても意味がない
水素自体の貯蔵が難しいから。ていうか、水素自体が工業地域にしか存在しないし

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:23:50.75

近距離用の軽なら全固体電池じゃなくても十分だから
さっさと売ってほしい
i-mievを安くするだけでいい

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:25:03.99

有機ELの大型化も日本は諦めたらしいね。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:25:18.57

>>157
中国製のＥＶ（ソーラーカー）で駆逐されるからね

永遠に走り、メンテナンスなし。最強の車

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:25:35.00

:::::::::::::::::::::::::::::::: : :: :: : ::: : :　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　ｉ
::::::::::::::::::::::: : : : :: 　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ﾒｱﾄﾞｵｼｴﾃ～
:::::::::::::::::: : : :　　　　　　　　　　　　　　＼　ヽ　ｲｲﾖｰ
:::::: ::: : : :　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧
::::: : : :: : ∧＿∧　　　　　　　　　＼　　Λ＿Λ*‘∀‘） Λ
: : : : : 　.(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ　　　　　　　（　＾∀＾）　　　）(^ﾜ
＿＿＿ｌ⌒i⌒⊂）＿__　　　　　ヽ　　　（トヨタ）　| 　 | ∩
　　　／ホンダ　　／　　　　　　＼￣￣￣￣￣＼￣￣
＿_／＿＿＿＿＿／||　　　　　　　 ||＼＿＿＿＿＿＼＿
＿|||＿＿＿＿＿||／||　　　　　　　　||＼||＿＿＿＿＿|||＿
　 |||　　しし　 .|| 　||　　　　　　　　||　 ||　　　　　 |||

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:25:58.74

>>156
いや俺も水素は多分ポシャるんじゃねえかなと思ってるよ
ただEV開発そのものの足を引っ張る存在では無い単なる電池方式の違いだと知らずに
何か特殊な水素モーターみたいな無駄なもの開発してると勘違いしてる奴が結構いるからその確認をしてるだけ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:26:12.21

>>1
スバル、日野、ダイハツって、実質トヨタじゃなかった？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:26:26.30

基本EVなんだが、
天然ガスを改質して燃料電池へ供給。発生した電気を電池へ充電。
直接車を走らすほどの大電力でなくとも常時ちまちま充電しながらならば実用性が高まる。
電欠になっても一晩置いておけば充電される様にする。
（キーがOFFでも燃料電池は動作している状態）

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:26:29.03

>>163
ホンダ　グーグルで検索してみて（苦笑い）

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:26:57.07

>>157
ドイツ車は展望明るいの？
VWのEV見て、どこもそんなにEVの技術があるように見えない
他メーカーのパクリで大きくなったトヨタがパクリ先が見つからないEV

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:27:08.84

>>155
そうだと思うが、その電池部分が問題なんだろ

最近、トヨタが「ハイブリッドは実質電気自動車のようなもの」とか強弁しだしたが
それでも有力な電気自動車メーカーとは見られていない

電池部分の問題をもっとも解決できているのがテスラだから電気自動車メーカーとして注目されてるのも解ってないだろ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:27:15.03

>>158
モデルチェンジしたらハイブリッドになるだろうね。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:27:20.11

EV化、自動運転、IoTとなったら
一部の富裕層やマニアの贅沢クルマ以外、個人が所有する必然性がなくなる
パーソナル・パブリックトランスポーテーションてことだ
そういう展開も考慮しないとEV化のマーケットは語れないだろう

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:27:40.98

>>157
メーカーが別個でやる時代は終わった。自動車のEV化は各国の政治的思惑もあり、いちメーカーでどうにかなる話じゃ無くなったな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:27:45.02

>>168
ドイツ車は中国でＥＶの生産してるよ
安いＥＶが出回るだろう
完全に先行してる

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:28:30.37

昔、ガソリンを改質して燃料電へ・・・　なんて話があったがアッチは諦めたのか？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:28:40.45

>>168
ドイツは日本からモーターとバッテリーを買っているから問題ない

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:28:55.45

中国製の電気バスを輸入する時代

アホの自動車メーカーがつくらないから

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:29:17.67

仮にトヨタが追いついたとしても巨大市場の中国では感情的な要因で日本車は売れんだろ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:29:39.21

>>169
テスラにそんな大した電池技術なんてねえよｗ
まぁ我慢や偽善のイメージしか無かったエコカーに格好良いイメージを作った功績は認めるけどね

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:30:48.42

>>176
京都市市長が中国系だからw

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:32:44.33

>>179
バカかこいつ

ディーゼル車のバスの排気ガスを見たことないんか？
すげえぞ
あんな煙はく車つくんなよ、バカ自動車メーカーは

**朝鮮漬** · 2017/12/31(日) 15:34:22.33

ビック3のどれかも巻き込んだほうがええねん(^。^)y-.。o○

アメ公抱き込めれば勝ちやろ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:34:32.80

>>169
Panasonicの電池なのに何言ってんの

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:34:43.24

中国欧州に踊らさせている感じがするね。
消費者は電気自動車なんて求めていない。
日本は自動運転に傾倒すべき。
中国が大気汚染の深刻化で電気自動車を求めているように
日本は高齢化まったなしで自動運転車を切実に必要としている。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:35:06.10

EVが普及する最後の壁は
クルマそのものじゃなく、
供給する電気
莫大な電気を溜める必要がある
例えばテスラが開発したトラック1台に充電する場合、
一度に4000戸の電力が必要とされる
電気自動車が普及した場合、その莫大な電力をどう賄うのかが課題になる

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:35:22.48

>>181
バカかこいつ

アメリカの自動車メーカーもＥＶシフトして中国に莫大な金額を投資し生産してるわ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:36:16.83

結局、
ＥＶ参入で取り残された日本の自動車メーカーが最後にＥＶ参入してる構図

ださっ

**朝鮮漬** · 2017/12/31(日) 15:37:14.59

>>185
致命的なウスラヴァカはお前
(^。^)y-.。o○

それを切り崩せなければ勝目あらへんし
志那に技術などあらへん

エサ次第でアメ公は釣れる

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:37:25.36

>>3
日産は独自で色々面白いもの基礎研究してる。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:37:28.05

>>183
消費者は電気自動車を求めてるけど

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:38:09.91

他メーカーを侮り自分たちのほうが優れてると妄信する
民族性って70年くらいじゃ変わんねーもんなんだなw

**朝鮮漬** · 2017/12/31(日) 15:38:26.84

>>188
独自?(^。^)y-.。o○

日立の技術やろ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:39:44.60

>>187
そういう、くだらない政治力で儲ける時代は終わったから（呆れ）
ＥＶは便利で燃費がいい。しかも、ガソリンより安全

これが資本主義なんだよ

てめえの言ってることは、「灯油ランプでＬＥＤライトに勝つ、」とほざいてるようなもん

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:39:46.34

>>168
ドイツ車と比べた訳ではないし詳しくないけど
EＶのスレ見ると日本車について語ってるレスがお通夜モードだらけだからヤバいのかなーと
適当に書いただけだからツッコまれても困るんだ
勘違いならごめん

**朝鮮漬** · 2017/12/31(日) 15:41:09.33

>>192
そういう政治力が、事の本質や(^。^)y-.。o○

ウスラヴァカ

新しい規格で覇権を狙う目的でな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:41:11.09

テスラが困ってるのはロボットラインが上手くいってないこと
電池はパナが供給して余ってるそうだ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:41:21.71

>>189
電気自動車がほしいとか言ってる消費者は少数派。
電気自動車は国策（や米州策）で無理やり自動車メーカーにやらせているだけ。
どのメーカーもノルマを達成できず課徴金を払っている状態。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:41:32.50

>>191
さあな(ﾆﾔﾆﾔ。
守秘義務があるので内容は言えないがなかなか面白かった。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:41:43.05

水素自動車のくだらない宣伝するより、最新ＥＶの宣伝してたら、今頃かなりリードしてたのに

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:42:48.08

日本代表やな
チーム日の丸頼むぞ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 15:42:56.68

>>196
電気自動車は欲しい人が多いよ
テスラとか売れてるし