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【交通ルール】「他の車も止まらない」横並び意識 信号機ない横断歩道 「言い訳せず、まず停止」
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0001ばーど ★
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2017/12/31(日) 17:19:05.64ID:CAP_USER9
大半の運転者がルールを守らないとき、どうすべきか。警察の取り締まり強化を求める声が多く寄せられました。取り締まりは、ここ10年で倍増しています。それでも事故はなくなりません。交通心理学の専門家は、背景にある日本人の振る舞いや、道路をめぐる欧米との意識の違いを指摘します。寄せられた提言などとともに紹介します。

■言い訳せず まず停止

 アンケートには、道交法の原点に立って考えるべきだという意見が多く寄せられました。その一部です。

●「道路交通法は我々の社会生活の安全を担保する社会ルールだと思っています。横断歩道に歩行者、自転車がいるときは渡らせなければならない、という道交法第38条の他、交通弱者である歩行者の安全を守るという社会ルールは義務教育で教え、PTAで教え、自治会で教え、学ばなければならないと思っています」(千葉県・60代男性)

●「横断歩道に立っていてもほぼ止まらないため、手を挙げるようにしています。歩行者も渡りたいのかの意思表示が必要ですね」(愛知県・50代男性)

●「警察が取り締まりを徹底すべきです」(秋田県・70代男性)

●「諸外国の郊外など、横断歩道に立っていれば渡りたいんだとすぐに判断が出来ると思いますが、狭い煩雑な日本の街中などただ単に立っているのか渡りたいのかが不明な場合が多々あります。私が歩行者の場合には積極的に手を上げて渡りたいとの意思表示をしています。そうすると左右両方の車両の運転手にも分かりやすく、すぐに止まってくれます」(神奈川県・60代男性)

●「自動車は一時停止できる構えで横断歩道に接近するべきなのに、そのように実行している運転手はほとんどいない。『歩行者が横断する気か分からない』という言い訳があるけれども、分からないならばいったん停止してみてはどうか。それが運転する上での安全配慮というものだろう。『そんなことやってられない』というのがドライバーの本音だと思うが?」(東京都・50代男性)

●「人と車が衝突したら100%人が負けるわけで、そういう力関係のもとで車の不法行為がまかり通ってしまっている。もはやマナーに期待はできない。どんどん取り締まって罰金を科すべきである」(東京都・60代男性)

●「『歩行者が待っていてくれるだろう』という運転手が多すぎる。信号なし横断歩道では、横断しようとする人がいれば一時停止、いるかどうか分からない時は徐行ですから(道交法38)、直進車と横断者の事故は本来、起こりえないはずなんです。即効性のある解決策は、信号なし横断歩道の手前にバンプをつけることです。そうすれば、どんな車も速度を落とさざるをえませんし、減速したのでそのまま止まって歩行者を優先するようになると思います。あとは取り締まり強化しかありません」(東京都・40代女性)


■「弱者に冷たい」背景に

 日本人や日本の社会についての意見もありました。

●「やはりこれは『他の人も止まらないから』という日本人の横並び意識からきていると思う。シートベルトや一時停止、酒気帯びなど、日本の交通ルールは警察が厳しい取り締まりをしだしてから守る人が増え始め、ある一定の割合以上になると急にほとんどの人が守るようになる傾向にあると思う。明らかに歩行者優先の横断歩道で事故が頻発しない限りは警察も取り締まりを強化しないのかもしれない」(京都府・50代男性)

●「日本は車に限らずだいたい強者優先の社会で、弱者は我慢せよ、と冷たい。それが車優先にも出ているのでは。横断歩道で渡ろうと、運転者の目をじっと見ていてもほとんど無視され止まってくれません。ちなみに歩道を走る自転車も、歩行者を押しのけるように走っていくのが多いです」(東京都・40代女性)

●「車の流れに乗らない方が危険というのをよく聞くが、ただの言い訳に過ぎない。『赤信号、みんなで渡れば怖くない』とほとんど変わらない。それで法律違反が許されるならホントに警察はいらない。歩行者優先を徹底しないと何よりも大切な命を守ることが出来ません」(埼玉県・50代男性)

>>2以降に続く

配信2017年12月31日05時03分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASKDW11LPKDVUPQJ00K.html

関連過去スレ
【調査】信号機のない横断歩道、止まらぬ車 運転者の意見は?「かえって危険」「マナーではなくルール」★7
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514151283/
0900名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 03:54:26.45ID:XSvjeq2M0
交通法規は置いておくとしても明らかに交通マナーは30年前よりも劣化してる
経済が悪いと心が貧しくなり、何事も余裕が無くなってるのは確か
今は、横断歩道で人が歩いていてもクラクション鳴らす車が多すぎて
交通弱者保護という意識そのものが欠落している
0902名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 03:55:38.11ID:Gv4Js5X80
>>895
制限速度を守るのは運転免許を取得した全てのドライバーの義務なんだが
リミタ−が有る無しは全然関係ない
0903名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 03:56:12.98ID:HQ1jbmm+0
>>900そうか?
昔の事思えばだいぶマシになってきてるぞ
0904名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 03:56:48.67ID:Gv4Js5X80
>>901
その責任は歩行者にはないよ。
仮にそういう想定で事故があったら
歩行者側の責任を追及してみたらいい
0906名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 03:58:20.19ID:pNM2kX2S0
歩行者の側にも交通法規を守る義務はあるだろう
自動車側が急に止まれないかもしれないのに、
無視して横断歩道渡っていいのかよ
0907名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 03:58:36.67ID:HQ1jbmm+0
>>902
いやいや関係大有りだろ
何故国は制限速度を大幅にオーバーしてる車両をそのまま売る事を許可してるんだ?
矛盾してるだろ
0908名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 04:00:27.74ID:j3HLprh80
信号があっても黄色で加速して止まる気無いんだから
0909名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 04:01:48.45ID:cNM2TE/M0
・店員とかにやたら横暴になる客
・公道で歩行者や二輪にやたら横暴になる車
・軽に追い越されると逆上するDQN

これって全部一緒なんだよね
自分より上にはへーこらするくせに、下とみるや横暴になるのがジャップ気質
他の先進国は逆。上には逆らうけど、弱者には優しくなるのが普通。ジャップは恥ずかしい民族
0910名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 04:01:52.65ID:fVm7sgDz0
歩行者が信号無視して飛び出すのが当たり前になれば
嫌でもどこでも守るようになるな、それが欧米だし、まあ当然事故は倍増するだろうけど
0911名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 04:03:37.29ID:Gv4Js5X80
>>907
アクセルを踏んでいる運転手が全ての責任を持たないといけない
これが運転免許を取得する時の約束事
リミタ−設置していないことが自動車会社の責任になるとしたら、
それを裁判で訴えてみたらいい。
門前払いされると思うけどな。
0912名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 04:04:46.37ID:rO8TLpX+O
>>906
自動車が急に止まれない状態って時点で、自動車側がなんらかの違反をしている
0914名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 04:05:38.73ID:Gv4Js5X80
>>907
自分としては、全ての車の最高速度を30km/hに制限しても良いと思ってはいる
0915名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 04:05:39.62ID:HQ1jbmm+0
>>911
いやだから俺は自己責任なら速度超過しても構わないって言ってるんだが
メーカーに責任なすり付けるつもりなんてこれっぽっちもないよ
0917名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 04:07:37.75ID:Gv4Js5X80
>>913
横断中の歩行者と自分の車が追突される危険を秤に掛けて
横断中の歩行者をはねることを選択しましたって供述するのか?
0919名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 04:09:21.22ID:pNM2kX2S0
>>912
信号無し横断歩道は周囲に人が居なければ徐行もしなくてもいいとなってるけど、
例えば走って横断歩道を渡ろうとする奴が飛び出してくると?
0920名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 04:11:18.49ID:rO8TLpX+O
>>919
飛び出してくるかもしれない
「だろう」運転はやめて「かもしれない」運転をしろって教習所で教わったろ。
0921名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 04:11:46.62ID:Obxg3tz70
>>919
人がいないことが明らかなときな
死角があって見えないときは徐行

走ってくる人さえいないことが明らかなときのみ徐行の必要はない
0923名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 04:13:21.41ID:pNM2kX2S0
>>920
例えば歩行者が前を向いて歩いていて、こいつ渡らないなと思ってたら
突然横に走り出したら?
電柱なんかの物陰に隠れてて、突然飛び出して来たら?
そんな当たり屋みたいな真似をされても、あくまで自動車側が悪いんですと、
現在の交通法規ではそうなってるわけですな
0925名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 04:15:22.41ID:Obxg3tz70
>>923
頭悪いの?
横断歩道付近に人がいたり死角があったら徐行
キチガイかよ
0926名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 04:15:44.52ID:HQ1jbmm+0
>>914うん
でもな結論から言えば大半のドライバーは制限速度厳守なんて一切望んでない訳

だから国もリミッター付けたりしないしそのままの形で売ってる訳

解る?本音と建前
何も俺は無茶苦茶無謀な運転する事を擁護してる訳じゃないよ
ただある程度自由に融通きくのが車って乗り物の利点な訳
その辺理解してくれな
正直お前らみたいなその辺理解してない奴らがいたら段々堅苦しい世の中にならざるを得なくなってしまうから

確かに法を厳守する事は良いことだよ
でも物事を捉える時は全ての要素を踏まえた上で結論出してくれな

俺のあの解釈はその上で至った答えだから
0927名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 04:16:09.23ID:pNM2kX2S0
>>924
だから法律が糞だって話だな
歩行者優先?
それは時と場合によるんじゃないですかね
0928名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 04:16:41.16ID:HQ1jbmm+0
>>918
許さないだろな
だからそれも含めて自己責任って言ってるんだが
0929名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 04:17:09.94ID:pNM2kX2S0
>>925
おいおい大概の道には電柱があるじゃないか
電柱に人が隠れてるケースまで想定したら、
横断歩道は絶対徐行ってなるじゃん
0930名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 04:18:13.01ID:Gv4Js5X80
運転免許を取得した自動車学校の教官が
周囲が畑などで見通しが良い交差点の場合
明らかに接近する車も歩行者もいない場合は
一時停止の標識を無視しても良いよって言ってた。
普段運転する場所が市街地なため、
その言葉通りの条件もないので試したことはない
0931名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 04:18:20.81ID:Obxg3tz70
>>929
そうだよ?
そうしろよ
横断歩道以外に人がいないことが明らかなときのみ徐行
と決められてるからな
何か問題か?
0932名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 04:18:33.71ID:x2no5ydl0
>>927 「横断歩道」というのが場合という事。歩道が歩行者優先でないということはない。
0933名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 04:18:41.41ID:G4fpjfch0
横断歩道上は歩行者完全無敵ゾーン。
そこでの事故の責任は100%自動車側にあります。
走ってきた?飛び出してきた?見えなかった?
理由にならないね。
0935名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 04:19:11.59ID:rO8TLpX+O
>>927
自動車専用道路では自動車が優先。それ以外では歩行者が優先。
法律がクソだっていうなら法律を変える努力をしな。
0940名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/01(月) 04:22:07.85ID:ejfIW8Vb0
電車の踏み切りも歩行者優先にしてみろよ
危険だってわかるから

大きい車両優先した方が安全なんだよ
0941名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 04:22:32.66ID:Obxg3tz70
>>938
は?
徐行したら爆発でもするの?
面倒だから徐行なんてしません
人を轢き殺しても仕方が無いです
お前はこう主張しているサイコパス
0942名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 04:23:35.71ID:pNM2kX2S0
>>939
いや、それでは自動車の交通自体が成り立たなくなるだろうな
横断歩道では徐行すると言ってる奴も、電柱の陰みたいな死角まで
考えて運転してるかって言ったらしてるわけないし
0943名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 04:24:40.52ID:x2no5ydl0
>>940 そうです、車はなぜ横断歩道を渡る時、踏切を渡る時と同じに通過しないのか、ということなんです。
0944名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/01(月) 04:24:52.23ID:pNM2kX2S0
はっきり言ってやるが、歩行者にも守るべきマナーや安全に対する注意はあるだろう
ここで宝光社優先と言ってる奴等は全責任をドライバーにおっかぶせてるだけの糞にしか思えない
0945名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 04:25:50.79ID:Gv4Js5X80
レベル4以降の自動運転が普及すると
ローカルな交通事故が全国ニュースのネタになるんじゃないですかね

交通事故が絶滅するのは大賛成です。
0947名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 04:25:56.52ID:HQ1jbmm+0
>>936そうかな
そんな事したら車という乗り物の利点の大部分を失うし俺的には完全な自動運転なんてまずならんと思うがな
精々全自動なんて公共の乗り物くらいで後は部分的な自動運転で終わるんじゃね

まぁそんな堅苦しい糞みたいな世界は断じて御免だわ
0948名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/01(月) 04:27:01.56ID:x2no5ydl0
どんなドライバーも、最終的に歩行者になるんですから、歩行者優先は尊重しておいた方が得ですよ。
0949名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/01(月) 04:27:28.61ID:Gv4Js5X80
責任を負いたくなければ、自動運転の普及を進めて行きましょうよ
0950名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 04:28:17.41ID:HQ1jbmm+0
>>949
責任負いたくないなら最初からハンドル握るなって話だがな
0952名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 04:29:38.90ID:FbpzhJGR0
まともな神経なら

歩行者として自分が原因で第三者同士の事故が起きるのは嫌だし
運転手として自分が原因で第三者同士の事故が起きるのも嫌だよね

なのに法律遵守マンはそういう倫理より上に法律があるって言う
0953名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 04:30:10.88ID:Z/zjPINP0
自分は人がいなくても横断歩道の◇マークが見えれば軽く減速するし
人影があればはっきりブレーキ踏んで停止の意思があることを見せる
タクシー待ちの人が横断歩道にいると紛らわしいけどね

でもそれやってると時々路駐すると勘違いした後ろの車が右から追い抜こうとして直前で歩行者に気付いて急ブレーキなんてこともある
横断歩道があるような道では少し車間を取ってゆったり走った方がいいよ
0954名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/01(月) 04:30:22.16ID:Obxg3tz70
>>944
道交法を守る気が全くないお前が
他人にマナーを守れと言っても説得力なし
0957名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/01(月) 04:31:21.15ID:Obxg3tz70
>>946
交通弱者?
それは車道での話
横断歩道は車道ではない歩道
歩行者のもの
0958名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/01(月) 04:32:49.60ID:pNM2kX2S0
>>954
守る気が無いとは言ってない
信号のない横断歩道なんてものそれ自体に不満はかなりあるが、
止まった方がいいかって思ったら止まるね
ただ俺が止まらなくてもいいって判断したらスルーする
それに変わりはない
0959名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/01(月) 04:32:51.99ID:Gv4Js5X80
>>950
ですよね。エレベータの操作をしたいと思う人がいないように
行き先を車に指示したら、それ以降はやりたい事をするようになるんじゃないかな?
0960名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/01(月) 04:33:02.66ID:cNM2TE/M0
歩道でチリンチリンならしながら、どけどけー!自転車様のお通りだぞー!
ぶつかって怪我するのはお前らのほうだぞー!

結局、車がやってるのはこういうことなんだよね
これを99%の車のりがやってて、しかも開き直ってるというのが異常
0961名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/01(月) 04:34:02.41ID:6JvJnkEs0
一時停止線ってのは便宜上のラインのように見えるけど、実際はよく考えられてる。
あそこで一時停止している限り、かなり事故が回避できる。
どんなに糞つまらないところでも、
必ず止まるという習慣をつけた方がいい。
0962名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/01(月) 04:34:10.91ID:HQ1jbmm+0
>>952
まぁ根本的に法律厳守マンは世の中理解出来てないから
ある意味あいつらは権利者共に上手く転がる様にマインドコントロールされた哀れな被害者だ
0963名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/01(月) 04:34:28.93ID:Ojkl9TlH0
まーた車持「て」ずのトンキン人が妬み爆発で車叩きして盛り上がってるのか
0964名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/01(月) 04:35:00.76ID:x2no5ydl0
ナビだけセットしたら以降の運転操作は自動運転車に召し上げられる時代になっていきそうだな。これもドライバーが招いた
0965名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/01(月) 04:35:19.84ID:ejfIW8Vb0
>>960
そんな単純な構図なら全員がドライバー批判してるわアホか
0966名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/01(月) 04:36:41.88ID:Gv4Js5X80
>>962
自由はこれから先制限される一方だと思いますよ
それでも構わないなら、その制限されている範囲で楽しむ様にしましょう
0967名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/01(月) 04:37:06.45ID:ohqe8BLO0
車が入れるところをもっと制限した方がいい
狭い路地でも平気で入ってくるからな
2車線無いところは基本通行禁止にしろよ
0968名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/01(月) 04:37:21.92ID:IyCM30tN0
いろいろ言い訳して止まらないけど
障害物があれば絶対にとまるんだよね
0969名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/01(月) 04:37:25.22ID:FbpzhJGR0
>>964
自動運転の事故による責任は誰にあるのかってなったらたぶん今のドライバーの問題より深刻なことになる、免許持ってない人たちが大挙してくるわけだし
そしてその認識がどの程度かと言われたら、スレ見てわかる通りだしな
0970名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/01(月) 04:37:28.27ID:HQ1jbmm+0
>>955
安全でも自由無くてトロくさかったら車として意味無いの
そんな責任負いたくなくて安全追求するなら鉄道やバス使えば
そもそもお前の様な考え方の人間が扱う乗り物じゃないから車は



そんな安全追求するなら
0972名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/01(月) 04:38:22.03ID:Lgf4Leaf0
信号機付けろよ
0975名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/01(月) 04:39:15.74ID:IyCM30tN0
自己責任で速度超過
馬鹿じゃねぇのこいつ
法律破ることを自己責任とは言わねぇよ
0976名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/01(月) 04:39:22.35ID:gEIq44jb0
歩道に車庫や駐車場なんかが面してるのも怖いね
穴を開ければいいというものではない
0977名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/01(月) 04:39:50.44ID:HQ1jbmm+0
>>959
上下移動だけの単純な構造の代物を比較対象にするなよ
論外だし
文句言いたいだけかお前
0978名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/01(月) 04:40:37.95ID:IyCM30tN0
左折で大通り出るのにに右しか見ていないやつ
前が渋滞してるからと反対車線逆走して特攻するバカ
それは正面衝突は起こるよな
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/01(月) 04:41:52.89ID:EUb9Lmtr0
逆に歩行者無視は起こるものだと認めてしまおう
それが現実なのだから
横断歩道は全部信号付きにしよう
0980名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/01(月) 04:42:14.67ID:J7cEr1UN0
歩行者が一歩踏み出せば止まるだろ
0981名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/01(月) 04:42:19.49ID:pNM2kX2S0
>>971
一つ豆知識を教えてやるけどな、世の中には浮浪の罪ってのがあって、
無職は実は罪人なんだよ
朴念仁に法律は絶対だーって言うなら、無職は全員逮捕しなきゃならないんだからな
時代遅れな法律を実態に沿うように改正しない日本政府は糞
0982名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/01(月) 04:42:57.76ID:Gv4Js5X80
>>970
自動運転の方が人が操作するより遙かに効率的な物量を実現出来ますけど
0983名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/01(月) 04:43:12.18ID:HQ1jbmm+0
>>966
この世にモータースポーツをこよなく愛する人間がいる以上そんな車の利点も一切解ってない奴らが望む馬鹿げた世界なんて訪れないよ
つうか安全みたいなもんは自分自身で築くもんだから
機械任せにしようとしてる時点で論外だわ
0984名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/01(月) 04:43:35.13ID:ejfIW8Vb0
歩行者はどこでも横断してるからね
横断歩道いらないでしょ
大事な場所だけ信号付きで残せばいい
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/01(月) 04:45:36.38ID:x2no5ydl0
公道がスポーツする場だと認識している人は、それを許容しない人と必ず軋轢を作る。
0987名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/01(月) 04:46:07.57ID:HQ1jbmm+0
>>975
速度超過可能な車両販売してるって事はつまりドライバー各自の自己責任に委ねられてんだよ
そんな意味すら理解出来てないとかどんだけめでたいんだよこいつ
0988名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/01(月) 04:46:16.39ID:Gv4Js5X80
これからの時代は、自動運転車と人の運転する車が
併存するようになります。これってとても重要ですよ。
どちらが安全な運転をしているか、
どちらが効率的な物流を担っているか
比較されるんですから。
0989名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/01(月) 04:46:20.25ID:6JvJnkEs0
たとえば信号の歩道でも、かなりのスピードで直角に曲がってくるやついるよね。
車の方はそんなのまで一々予期して運転してられない。
いくら青信号だからといって、直角にいきなり車の曲がってるところに飛び出れば
飛び出しと同じだ。
0990名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 04:46:48.52ID:hm1WOIxk0
>>36
>止まった横を抜いて行く馬鹿も多いしな
埼玉の愛●物流が有名だな
0991名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 04:47:18.24ID:Gv4Js5X80
>>983
スポーツをしたいなら、サーキットでやったら良いんじゃないかな?
一般道でそれをしたら、暴走族と変わらないです
0993名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 04:48:37.16ID:G4fpjfch0
早いとこ自動運転普及させて、人間が車を運転すること自体禁止にしないとダメだね。
危険すぎる。
0995名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 04:49:12.68ID:HQ1jbmm+0
>>982
出来ねぇよ
自動ブレーキ作動するにも限界あんだから
今のこの人で溢れた世の中の街中で安全に自動ブレーキ作動させようとしたらチンタラ走行するしか方法ないしな
0996名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 04:50:31.53ID:x2no5ydl0
結局のところ、歩行者を言い訳に、車同士で、早いだの遅いだのいがみ合ってるだけでした。
0997名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 04:50:43.98ID:HQ1jbmm+0
>>991
車の利点を重々理解してる者たちって意味で言ったんだがそれすら理解出来ないってか
面倒臭い奴だな
0998名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 04:52:04.99ID:HQ1jbmm+0
>>992は?
日本の制限速度以上速度超過出る車両が販売されてる時点で理解出来るだろ
馬鹿なのかお前
0999名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 04:52:20.20ID:6JvJnkEs0
>>994
バカじゃねーかコイツ?
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

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