【エラッタ】IntelのCPUに深刻な欠陥 Core i世代以降が対象 パッチを当てると性能30～35%低下★2
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2018年01月03日 11時16分00秒
Intelのプロセッサチップに根本的な設計上の欠陥が発覚、各OSにアップデートの必要性
ここ10年間に製造されたIntelのプロセッサに、設計上の欠陥が見つかりました。最悪の場合、パスワードやログインキー、キャッシュファイルなどが格納されたカーネルメモリーの内容を読み取られる恐れがあるとのことなのですが、Intel x86ハードウェアに存在する欠陥のため、マイクロコードアップデートでは対応不可能で、各OSがソフトウェアレベルで修正をかけるか、バグのない新たなプロセッサを導入する必要があるとのこと。
このバグは、データベースアプリケーションからウェブブラウザのJavaScriptのようなものまで含めた普通のユーザープログラムでも、保護されたカーネルメモリーをある程度まで認識できるというもの。
カーネルメモリーにはパスワード、ログインキー、ディスクからキャッシュされたファイルなど、秘密にしておくべき情報も格納されているため、通常はユーザープロセスやユーザープログラムからは隠された状態になっていますが、欠陥が存在することにより、ブラウザで実行中のJavaScriptや共有パブリッククラウドサーバー上で実行されているマルウェアによって情報を盗み見られる恐れが出てきます。
「python sweetness」によれば、影響は仮想メモリを実装している現代のすべてのCPUアーキテクチャに及び、完全に解決するにはハードウェアの変更が必要になるとのこと。
対策の1つとして、カーネル・ページ・テーブル・アイソレーションを利用して、カーネルメモリーをユーザープロセスから完全に分離する方法が挙げられていますが、この方法だとIntelのプロセッサを搭載したPCの動作速度は落ちることになります。
この件に関して、The RegisterではIntelの広報担当者からのコメントを得られなかったとのことです。
http://gigazine.net/news/20180103-intel-processor-design-flaw/
Intel Secretly Firefighting a Major CPU Bug Affecting Datacenters?
There are ominous signs that Intel may be secretly fixing a major security vulnerability affecting its processors, which threatens to severely damage its brand equity among datacenter and cloud-computing customers. The vulnerability lets users of a virtual machine (VM) access data of another VM on the same physical machine (a memory leak). Amazon, Google, and Microsoft are among the big three cloud providers affected by this vulnerability, and Intel is reportedly in embargoed communications with engineers from the three, to release a software patch that fixes the bug. Trouble is, the patch inflicts an unavoidable performance penalty ranging between 30-35%, impacting the economics of using Intel processors versus AMD ones.
https://www.techpowerup.com/240174/intel-secretly-firefighting-a-major-cpu-bug-affecting-datacenters
★1:2018/01/03(水) 16:58:55.94
※前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514966335/ AMDなんて遅いし消費電力多いしIntelと比べものにならない
その理由が手抜きで高速化だったとはね Intelがわざと仕込んでたんだろうｗｗｗ
アメリカの陰謀だよｗｗｗ 先月大騒ぎしたのとはまた別の欠陥が見つかったのか？ なあ、ちょっと心配なんだけど、MSはRyzen使用者にも同じようなパッチを当てたりしないよな？
どうもRyzenも性能を下げないと平等じゃないとか言って当ててきそうなんだけど・・・ ん？いまだにCore2 Quad 6600 2.4GHzな自分大勝利なニュース？w
今年でもう10年闘っているわw >>9
そんなことしても誰かがパッチを外すから問題ない 欠陥だらけのOS売って買い替えさせまくってたマイクロソフトが↓ インテル 「アップルか！アップルがばらしたのか！！」 30％と減っても何かが変わるような使い方してないよね この問題解決するまでパソコン買えないし今のパソコンで株取引出来ないんだけど https://www.techpowerup.com/240174/intel-secretly-firefighting-a-major-cpu-bug-affecting-datacenters
The vulnerability lets users of a virtual machine (VM) access data of another VM on the same physical machine (a memory leak).
The bulk of the changes involve "kernel page table isolation," a feature that prevents VMs from reading each other's data, but at performance costs.
AMD x86 processors (such as Opteron, Ryzen, EPYC, etc.,) are immune to this vulnerability.
おまえら英語も読めないのかよ、知的障害じゃね？ 俺のi5だけど第8世代のi3で許すよ
ランク下がるけどしょうがないから許すわー
しかたないけどゆるすわー ちなみにゲームにはほぼ影響しない模様
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&;px=x86-PTI-Initial-Gaming-Tests >>18
gigazineもVMには一切触れてないな
個人レベルで影響なんかないだろうに これ石だけじゃなくてチップセットもメモリも交換しないといけないんでしょ
やってられっか、ぼけ な 言っただろ
新しい物が安全である保証はない
古い製品を切り落としたくて急いで開発したんだろう
結果はマヌケでしかない アップルはPCはインテルだからなiPhoneと合わせて踏んだり蹴ったり 自作に関係して助けて欲しいのですが自作板で
親の年金に巣食ってAMD批判を365日休まず続ける
この人なんとかならんかな？マジで迷惑している助けて
855 名前：Socket774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM56-q1nh)[] 投稿日：2018/01/02(火) 09:46:23.05 ID:aCI/6C0YM
858 名前：Socket774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdf-q1nh)[] 投稿日：2018/01/02(火) 10:03:49.70 ID:+ILvONXXM
864 名前：Socket774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM56-q1nh)[] 投稿日：2018/01/02(火) 10:59:33.06 ID:Z+x7koPcM
870 名前：Socket774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM56-q1nh)[] 投稿日：2018/01/02(火) 11:57:18.52 ID:766GUGehM
876 名前：Socket774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM56-q1nh)[] 投稿日：2018/01/02(火) 12:23:27.70 ID:RYU3phj+M
884 名前：Socket774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM56-q1nh)[] 投稿日：2018/01/02(火) 14:06:18.10 ID:TEqcYvtYM
887 名前：Socket774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM56-q1nh)[] 投稿日：2018/01/02(火) 16:02:35.00 ID:i+ztdDrpM
889 名前：Socket774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM56-q1nh)[] 投稿日：2018/01/02(火) 16:12:21.98 ID:mFKhuKMyM
892 名前：Socket774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM56-q1nh)[] 投稿日：2018/01/02(火) 16:18:16.63 ID:nOJRvQKpM ゲーマーでもなければ深刻な速度低下にはならんだろうな CPUよりディスクの性能が重要なアプリに影響が出そうな雰囲気
一般ピーポーへの影響はあんまなさそうだけどサーバ屋さんはつらそう
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&;item=linux-415-x86pti&num=2 仕事始めから鯖屋デスマーチ確定ワロタｗｗｗ……わろた…… 他社の買おうにもAMDの2in1タブレットなんてないし
Snapdragon835のタブレットなら一応あったか >>18
そのブラインドタッチ程度の当たり前の能力を自慢してるらしい君が痛い 鯖のコストが上がれば関連サービスすべて値上げだろう 前すれのおかげでVT-xとかリングプロテクションとかいろいろ勉強になったわ >>16
深刻じゃねえけどエンコマシンに取っちゃ結構デカイ --------
Intel製CPUに特権の昇格の脆弱性、公式チェックツールがWindows/Linux向けに公開
Windows版にはコマンドライン版に加えGUI版が提供される
樽井 秀人
2017年11月24日 11:31
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1093180.html
-------
Intel-SA-00086 Detection Tool
Version: 1.0.0.152 (Latest) Date: 12/19/2017
https://downloadcenter.intel.com/download/27150
これをダウンロードして検査したら、自分のBIOSは
完全にアウトだったわ。
どうすればいいのだ。マザーボードメーカーはまだ
対応パッチをBIOSに対して出していないし。
それにユーザーにとっての「重大なリスク」として、
もしもマザーボードのBIOSにパッチをあてたら、
Windows１０のライセンスがデバイス（PC）に対して
付随しているという前提が無効化されてしまって、
新しく買ったマザーボードで組んだマシンと同じ扱い
になってしまうかもしれない。すると、OSがブート
しなくなり、WindowsのOSのライセンスを買い直す羽目に
なるのかもしれない。鬱だ。ああ天は我を見捨てたか！ 3万で変える格安のATOM搭載のノートPCが売れる時がやって来たな いやさぁ、パフォーマンス下がるのはもちろん困るんだけどそれより
今！現時点で！リアルタイムに！セキュリティーに脆弱性が認められるんでしょ？
ねぇ？ゲームに影響がないーとかアホなん？ RYZEN大勝利ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!! 福袋に4k動画が楽々再生できるi3機が入ってて喜んでたのに 深刻だよねｗ
カーネルで対応すると、コード読まれてカーネルメモリーがどこに配置されてるか
推測できるから、厄介だわ そろそろ買い替えを検討していたところだから
ちょうどいいわ (-_-;)y-~
性能減退って、速度が３０％落ちるんやろ、かなり深刻やん。 修正CPU出すんなら、ちょっと前のソケットには対応してくれないと困る
これから対応するのに最新のだけとかマザーボードもメモリも買い換えろと
言ってるに等しい 「intel 入ってる」って、そういうことだったのか。 インテル（バックドア）ハイッテルか
どうせわざとだろ、ペンタゴンの指示かなんかで仕込んでたんだろ >バグのない新たなプロセッサを導入する必要があるとのこと。
自動車メーカーならリコールレベル
無償で配れよ なんだかよくわからんが4年前に買った俺のノートパソコン コアi7入りは大丈夫だよね？ とりあえず詳細待つしか無いけど、不具合の出る条件によっては大問題になりかねんな 英文のソースも読んだけれど、x86だけなのかx64でも影響するのか不明。
ユーザーレベルから特権階級のメモリアクセスができるとすれば問題だよね。
OS設計以前の問題。 >>1
(~)
γ'⌒｀ヽ なお、この脆弱性は、
{ i:i:i:i:i:i:i}
( ´Ａ｀) １台のＰＣ内の仮想マシン（ＶＭ）同士で発生します。
( つ旦O
と＿)__)
The vulnerability lets users of a virtual machine (VM) access
data of another VM on the same physical machine (a memory leak).
https://www.techpowerup.com/240174/intel-secretly-firefighting-a-major-cpu-bug-affecting-datacenters >>67
パスワードをブラウザに保存させずに、そのつど打ち込むように
してれば大丈夫 >>74
セーフ
>AMD x86 processors (such as Opteron, Ryzen, EPYC, etc.,) are immune to this vulnerability. なるほどね。だからWindows10は頻繁にアップデートが勝手に掛かって今まで
誤魔化してきたわけだ。ぶっちゃけ勝手な動作されてネットも重すぎて開かないことが多い。
こんな事になるからメーカー製の安物ノートＰＣ買っとけば良かったと後悔してるわ。 これは、Windows on ARMを推進しようとする
MSの陰謀だな >>18
ん？これもしかして、ＶＭ上の話？
もしかして、ＶＭ以外は関係ない？？ この前、ルーターがどうのこうのって話があったが、あれはどうなったんだ？ 俺のPCには世界の命運を左右するような情報は入ってない
全くどうでもいい話だな MacのParallelsで仮想Win10を使うけど基本的にVMは一つしか起動してないし
使い方に気をつければ大丈夫か？ 4年位前のi7ノートだけど最初は良かったが途中から立ち上げに15分くらいかかるようになった
よくわからんがそれが影響してるのかな
∧＿∧
( ＾ω＾) ＜ ＡＭＤは大丈夫ですお・・・
/
The AMD microarchitecture does not allow memory references,
including speculative references, that access higher privileged data
when running in a lesser privileged mode when that access would result in a page fault.
https://www.theregister.co.uk/2018/01/02/intel_cpu_design_flaw/
∧＿∧ つまり、CPU 内部で
( ・∀・) 「特権レベル」 の扱いが杜撰だったと・・・
/ >>88
お前の命運を左右するエロフォルダが危険なのである (´・ω・｀)仮想メモリの中を見ることができるバグなの？
もしかしたらメモリを32GBとか64GB積んでたらオッケーなの？
くわしい人どうなの？ そろそろ買い換えようと思ってたんだ
これで重い腰が上がりそうだ 「これはもしやあの『因照虫入照』・・・」
「貴様、知っているのか？！ライゼン？！」 原文と記事の内容違わないか？
同一ハードウェア上のバーチャルマシン同士で見ちゃいけない
メモリ領域が参照できるって内容に見えるのだけど。 >>86
そうIntel VT-xの致命的問題、それも仮想マシンを複数で動かしたような
使われ方で発生。
仮想マシンがないと終わる、インテルゴミ
おれの仮想マシンのセキュリティが終わった core2duoから乗り換え予定やったけど、もおちょい頑張るわ >>78
ＶＭ上だけの話って所省いて、gigazine記事書いてるけど
影響範囲がＶＭだけって重要な所省いて書いてるって、ほとんど釣り記事だよね。
これ株価とかに影響するだろうから記事急いで修正しとかないと色々と危なくね？ >>50
このツールで調べたら、うちのchip(i-core5)とOS(Windows10)は問題ないとさ。
そりゃ、何とかするわな。 「インテル腐ってる」
最近、 Intelどうもおかしいな インテルのCPUばかり使うのやめりゃいいんだよ
今時のOSはみんなプロセッサ非依存なんだしさ。
少なくとも5つくらいのアーキテクチャが入り乱れてるくらいじゃないと不健全だ
というより危険だ。
ひとつアウトだと世界の７割死ぬようなのはメチャクチャだよ
こういう事が連鎖的なカオスの引き金になっていきなり世界経済壊滅、
挙句のはてに死者10億人とか、ありうるんだぞ まさか押し入れに眠ってるPenⅢ800MhzのＰＣが復活する日が来ようとは Intel ME バグ
Intel VM バグ
使っている人にとっては致命的なバグが発覚し続けてますなあ 最近10年のパソコン全て
おい！10年って ほとんど全てじゃないか！ アップルでもこういうの無かったか？
そっちよりかなり深刻で酷いけど AMDはバカにされながらもリアルコア路線でコツコツ開発してたからなぁ さすがにもう使わんだろと思ってcore2duoのノーパソ年末に捨てたばっかや 仮想メモリに穴があるって個人的にはたくさんメモリを使うアプリは危険なだけだよな >>121
intelのVMって何？
JVMしか使ってないけれど。 >>86
嘘乙
「仮想マシンだけ」にしか影響ないとか書いてない
特権が必要な領域が見えてしまうんだから
他のプログラムにも影響する >>82
今どき、Z80で飯が喰えるの？
当時からソフバンの雑誌で高校生がしゃぶりつくしていたけど。 (-_-;)y-~
俺のCORE2/Duoが高く売れるんやろか？ エドワード スノーデン
の言うとおり
全て見られている！ >>8
先月後のWindows Updateから、
エラー80004005が出る。
毛唐には任せてはいけない。 >>10
俺も2600K、2700K、3700K、4790Kと買ったけど、メインはXPと7をデュアルブートにしたQ9300のままだわ
特に不満無いし、メインで使うための環境を構築するのが面倒すぎてそのまま来てる
ちなみに今はQ9300のXPモード Core2Duoデスクトップに戻さないといけないのかよ
まあつべ観るくらいだから問題ないが >>88
自分の命運を左右するような情報は入ってるだろ？ >>117
core solo、core 2は別のエラッタあるから一緒やで 会社でVDI使ってるんだが、ヤバイな。もろ影響受ける。
スパイがいたらやりたい放題だな。 >>78
なんだVMの話か。一般ユーザーには直接的にはほぼ影響なしか
その重要な所抜いて書くとかもうフェイクニュースだろこれ Core i7の俺のLet'sNoteは死角だらけだった >>78
VMマシンだと、他の別のVMデータにアクセスできるからより問題ってことで、
VMだけの問題ではないらしいぞ。 元記事では、記事の1番最後に以下のような話が出てくる
> Favourite guess: it is a privilege escalation attack against hypervisors
つまり、仮想マシン限定の話ではなくて、仮想マシンでも問題になるねってだけの話 例えＶＭだけの問題だったとしても
win10「修正プログラムの更新を行いました」とかやらかすんだろ？ >>78
>>150
「仮想マシンだけ」にしか影響しないとは書いてない。
仮想マシンは影響を受ける可能性のあるプログラムの一つに過ぎない >>129
あぁそうか、レンタルサーバーはＶＭで動いてるから、この、穴つついて覗き込んだら
サーバーを借りてるユーザーが、他所のユーザーのＩＤとか覗けちゃうのか。
つか、もしかしてHDDやSSDを搭載しないタイプ、サーバー上からブートする奴も
もしかしてヤバイ？ BABY せつなさで胸を熱く濡らしてる RECALL 要するに物理空間のメモリだけにして仮想メモリを禁止にすればいいのだ >>110
カーネルのメモリ空間を、ユーザープロセス側からアクセスでき問題だから
It is understood the bug is present in modern Intel processors produced
in the past decade. It allows normal user programs ? from database applications
to JavaScript in web browsers ? to discern to some extent the layout
or contents of protected kernel memory areas.
https://www.theregister.co.uk/2018/01/02/intel_cpu_design_flaw/ 前スレさらっと流し見してきて
仮想メモリは購入、即、切る習慣が付いてるから問題無いな
と思ったらVMの話なのか？
この正月休み中にVMにXP入れようかと思ってたが
「GWにやればいいや」な、生臭な性格が幸いしたようだ ＞インテルのCEOが関連性は不明だが2017年11月にCEOを最低維持できる25万株残して株式を売却している
(´・ω・｀)他のスレより
これほんとなんやろか？ どこにcore i世代以降って書いてあるんだ？
もっと範囲が広いようだが おいおいまだ鼻毛鯖使ってて
作業用もLGA1366のi7でまだまだ現役なんざんすけどぉぉおお？
どうせおまえらはcoffee lakeとか最新の使ってて自慢するんやろぉ？ core2duoが1 三世代前位のcore i5が3有るがローカル環境限定にするか
atomも有るから普段使いはそれでごまかすか
ryzen 一人勝ちやんこれ ギガジン（ギズモード）のソースでは不安だから他のソースを
'Kernel memory leaking' Intel processor design flaw forces Linux, Windows redesign
Other OSes will need an update, performance hits loom
By John Leyden and Chris Williams 2 Jan 2018 at 19:29
https://www.theregister.co.uk/2018/01/02/intel_cpu_design_flaw/
アップルの64ビットマックOSもアップデートが必要
Apple's 64-bit macOS, will also need to be updated – ハッカーがWebブラウザで任意のコードが実行されるバグと
このCPUバグを組み合わせて使えば機密情報を抜ける可能性がある >>150
ちゃうちゃう。VM以外でも問題
その文章の正式な訳はこんな感じ
>The vulnerability lets users of a virtual machine (VM) access data of another VM on the same physical machine (a memory leak).
この脆弱性により仮想マシンを利用するユーザは、同じ物理マシンにある仮想マシンのデータにアクセスできる。
これはVMが一つのOSに乗っかってて、そのOSのカーネルデータにアクセスできるから
他のVMのデータにもアクセスできちゃうのよ
だからVMだけでなくて、すべてのPCについての脆弱性ってこと 今日の午前に注文した新しい自作PCのパーツが久々にAMDで組んでたわ
あと仕事で取引先から受注したPCが個人的趣味でRyzenで見積り発注してしまった >>162
(´・ω・｀)TwitterみたらIntel CEOでこの記事でてた
ほんとみたい >>134
へ？？？
>>18に書いてある事と食い違ってるけど、どっちなのよ。 まさかIntelCPUの欠陥により世界の終わりがくるとは… Ryzenは大丈夫とかの話じゃない
linuxは全てのx86プロセッサ用に適用されるパッチを作った
AMDがうちは関係と言っている
Windowsが次のパッチでたぶんAMDを巻き込むだろうなって話
OSからしたらパッチ外すなら個人で勝手にやれって事なんじゃない 家のパココンはまあ放置だけど、ミッションクリティカルな鯖はとりあえずパッチ当てて予算組んで入れ替えなのかな シンクライアントサーバーとかAWSみたいなサービスが影響ありそうだから、コンシューマ用途では影響なさそうだけど鯖用途はかなり深刻じゃないのこれ この脆弱性をきっかけにスカイネットが成立したという >>162
インテルの会長がインサイダー疑惑で調査かな （； ﾟДﾟ）10年て…
俺もアウトじゃねーか
ふざけんな！
次はAMDだな 複数のVM間での問題っぽいな、個人ユーザーにはまったくどでもいいわ
買い換える言い訳にもならん できる営業「今回みたいなことがあるからサーバスペックを2倍で見積もりましたよ。安心してください。」 >>18
脆弱性は仮想マシン(VM)のユーザーを同じ物質的なマシン(メモリーリーク)上の別のVMのデータにアクセスさせます。
変化の大部分は、「カーネルページテーブル隔離」(VMが互いのデータを読むことを防止する機能)に関係しているけれども、性能コストでです。
AMD x86プロセッサ(Opteron、Ryzen、EPYCなどなどの)はこの弱点に免疫があります。 世界中のインテルサーバーが同時に30%性能落ちたら大変なことになりそう おやIntelユーザーさん顔が赤いですね
殻割りされたほうがよろしいのでは？ >>177
これが困るんだよ
Ryzenは影響受けないのにパッチ適用されちゃうんだろ
それを誰かが例え外したとしてもWUの度に多量にあるカーネルモード用の
プログラムを毎回パッチ外す手間ってものすごくかかるんじゃないかと >>155
VMってのは仮想マシンそのものではなくてintelCPUの持ってるVM特化命令に問題があるって話じゃないの？
だから～に影響が出るって書き方になってんだと思ったんだけど
だったら仮想マシン使わなくてもその命令使えばそりゃ影響は出るだけど、実質問題がでるのはサーバー屋くらいだろう >>143
レスとアドバイスありがとうございます
次はRyzenに行きますぅぅぅ ハッカーって無駄に勤勉で、公開された脆弱性にはきっちり対応してくるから気を付けろよ…
これに関しては前例があるからな これ結構ヤバいんじゃ？
インテルはもちろんだけど、Core iシリーズを使った製品を製造しているメーカーとか。
大きなメーカーはインテルに損害賠償を請求できるかも知れんが、零細企業はそう簡単に行かないからな。 最近CM見ないな
インテル入ってる？とかやってたな
スマホ時代に対応できなくて落ち目か だからといって、AMDの売れ行きが良くなるわけじゃなし。
むしろ、インテルCPUが安く手に入って、ラッキー。 ソースがギガジンの時点で盛ってるだけだと思う
どーせその%も特定条件のみってやつだろ ここ１０年以内すべて対象？
Atomとかも含まれるん？ >>161
仮想メモリーがスワップにしか使われてないと思ってる？
てか、スワップを切ってもいくらか空き容量が増えるだけで
快適にはならんし
システムが不安定になるだけ 個人ではゲーム用途のみだから関係なさそうだな
クラウドどうするんだろうか
かなりヤバイことになりそう >>1
intelは最近AMDに販売で抜かれたけど、これはまた致命傷になりそうなの？ ひでえ話だな
なんらかの罰が与えられるべきだろ常識的に ずっと定格で使ってた俺の4790kがOCの火が吹く時がやって来たようだな >>161
その仮想メモリは今回の仮想メモリは別の話
メモリが少なくなったときにHDDにいったん退避する仮想メモリではなくて、
今回のはWindows NT系の仕組みで
アプリケーションごとに割り当てられる仮想メモリ空間（と物理メモリを変換する）の仕組みの話 >>166
ライナックスもアップデートが必要
ウィンドウズのアップデートは来週火曜日（9日）の予定
よく分からんが
Kernel Page Table Isolation, or KPTI
Complete Kernel With Interrupt Trampolines, aka FUCKWIT
と関係あるらしい >>214
信頼性の意味では決定打になりそう
シリコンバレーから退場 >>169
・・・ふざけやがって
夏ごろにもあったi7の問題は
マザボがマイクロコード対応BIOS出してるやつを7700kのBTOで買ったというのに
てか
サブマシンも4700kだしアカンやんw VM特化命令でもサーバーで使われてるからアウトだな こんなの昔からやってるだろ
アップデートするたびに遅くなるようにして新しいPCに変えさせて売り上げを伸ばすやり方 アップルじゃないけどiPhoneとかパソコン関係は、裏で何やってるかわかんないからなあ。 >>203
買い替え需要によりIntelが儲けるか、集団訴訟とか懲罰的賠償金他で潰れるか。
海外銘柄持ちは、底値辺りで拾っておけば小銭にはなるかも。決してこれで勝負してはいけないが。 仮想マシンのみ危険って意味がわからんのだけど、外部からカーネルにアクセスできちゃうようなことにはならないの？ 北朝鮮は既に知っていたから
米国防総省の北朝鮮攻撃プランを盗めたわけか
なるほど 割とガチでやばいやつじゃないこれ
世界終わっちゃうんじゃないの >>10
闘うだあ？何を言っているのか分からんね。
Core2なら余裕じゃん。 >>233
タスクマネージャで見れるサービスとプロセスは意味くらいは把握しておいて損は無い。 >>1
gigazineでスレたてんな。
>>78
あそこ英語も技術もよく分かってないやつが飛ばし記事作ってる。日経の劣化版。「またか」って感じ。 インテルが何らかの保証してくれるなら中古CPUも悪くないかもw
インテルCPUのスマホがないだけマシかもね >>240
カリアゲくん電脳チームは一発逆転のチャンスタイムだな とりあえず、自動パッチ修正を拒否して
手動アップデートで自分で必要な項目だけを選択して
更新にすれば３５％の性能低下が防げるのかなあ
こりゃ、マジでめんどくせーなあ
俺、最近３Dプリンターを買って
３Dグラフィック製作が趣味になってきてるんで、
性能35％オフは困る >>1
なんつーかもう終わってるよな
しかも相当深刻なレベルで >>243
私はクライエントから出されたページのみを使用した。
自分で寄ったのではない。 Core i5とi7俺のMacとPCに入っている
どうすりゃいいんだ？ なんかｖｍだけって話に単純化してるけど
仮想メモリ空間の独立性はｖｍとは全く関係ないと思うのだが
x86のプロテクトモードのバグじゃないの？ 店員に勧められるままRyzen買ってPC組んだ情弱だけど結果的に良かったのか どうせ叩かれてるんだから集団側についたほうが無難だろうと思った雑魚、どう説明するのこれ >>197
>>172
The Registerの記事にはブラウザのJavaScriptも影響あるかもとある。
本来ユーザーモードのプログラムから見えてはいけない領域が見えるって不具合なので、
ブラウザのJavaScriptの場合、
ウイルス入りのJavaScript実行した時にシステムのセキュリティを破られる可能性が高まるって意味で危険 お前らが1000年たっても逆立ちしても出来ないことをやっている人間に延々と不躾なゴミだよお前らは（笑） これNSAが個人のPCに侵入するためにIntelに秘密裏に依頼して作ったバックドアじゃね？ ３割も性能が低下したら、ベンチマークの性能を入札条件にしている導入が
失敗する可能性があるな。これだけの資源を使えば入札条件を満たせると
思っていたのに、パッチを当てたらそのシステム使用では条件を満たさなくなって、
機材を３割増しにして納品する羽目になるかもしれないわけだろ。 基本だけど仮装メモりってグラボのメモリvramが足りないときに
物理メモりを使うよね ゲーム製造でunealengine等を使っている人関係あるでしよ
10日のセキュリティパッチまで仕事止まるでしょう >>250
リバさん。こんなところでなにしてはるんですか つまりネットショッピングとかで使ったクレカの情報とか、サーバーの管理者権限で第三者に見られちゃうぜってことかい？ で、クライエント側が載せている100ページ中60～70ページを調査したところ
98％って数字が出たんだけど
どう責任取ってもらえるのかしら パッチは強制アップデート？
アップデートの度に調子悪くなってるのに、嫌だなぁ >>18
It allows normal user programs – from database applications to JavaScript in web browsers – to discern to some extent the layout or contents of protected kernel memory areas.
https://www.theregister.co.uk/2018/01/02/intel_cpu_design_flaw/ 日本は老害が居座って
こうゆう対策遅いから
もう全てやられているよな ３割減って相当性能落ちるやん……
ノートPCだとかなり深刻なスピード低下 よくわからんが、ユーザー特権でも使ってないメモリ空間の論理アドレスにMMUのページマッピングレジスタが
運悪く重要な情報の乗った物理アドレスにつながってると読み取られちゃう感じかな
だとすると、対応はスレッド切り替えの度にOS側から全部クリアするようなパッチってことか？ 意味が分からん記事
もう自作PCはPentiumIIIの頃から作ってない
PCオタは解説よろ 遙か昔のバグ付きペンティアム思い出したわ。
千葉かどっかの事業所まで大事にしてたPC9821AnM2を持ち込んで交換してもらった思い出(´ω｀) どう示しつけてもらえるの？
98パーセントなのに
どうやって取り返してもらえるのかしら、私の名誉を >>268
いやだから
仮想メモリーはスワップだけに使うわけじゃないって ふうーi5とRyzenどっち買おうか迷った結果様子見にしといて助かったー
って全然よかねーよ！！！！！！111
>>204
これから調査するお… >>164
俺はLynnfield
弟はCoppermine Skylake以降だからIvy BridgeはOKだよね。ね？ 雑魚が
お前らが1000年かかっても出来ないことをやっている専門家の評価をデタラメ並べて下げておいて
実質の成果出しているのは専門家で、たった今それを目の前で証明してみせたの
どう責任取るのって聞いてるの
さっさと議論深めろや騒ぐだけが能の才能も何もないゴミが エラッタ問題ってずっと前にあったけどまたやらかしたのか？ｗ >>1
イベントログ開くと必ずといっていいほどカーネルの不具合の報告ばっかだからね >>258
TLBを工夫するか酷使するアプリなら影響あるよ
OracleDBとかさあとはインメモリDBとか
ゲームもメモリにオブジェクト読み出すのにTLB上手く使っているAAA級のゲームだと影響あるかもね えー インテルのCPUのマイクロコードって書き換えできるんだ 取り敢えず多コアホストにVM乗っけて動かして居る大規模システムはなんか対処必要になるかもね。
国内のインフラも全部Xeonだろうから結構大変かも、 まぁcore以降は2.3割性能下がってもどうでもええやろ
PenGとかはきつくなりそうだけど (´・ω・｀)なるほどー
仮想化でつかうインテルの命令コードをつかうとメモリ上の情報を見ることができるっていうバグなの？
だから仮想化をつかってるとかつかってないとか関係なくて、その特定の命令コードをつかうことでメモリ上の情報を見ることができるの？
こういうこと？ >>218
ううむ
ようは、やっぱアカンねんな
マイクロコードでどうにかなるもんなのか？
夏の問題発覚、対応中にこの問題も見つかって
こっそり対応しようとしたけどダメでCEOも株売って逃亡準備とかそんなノリとちゃうやろな！ お前には逆立ちしても太刀打ちできない学歴と家柄と実績の人間
それを認めれば良いことだよ
ジーメみてるかしら（＾＾） appleは性能的落とすのは得意だから
Macもすぐ対応してくれるよな とりあえずこれからはAMDかセレロン買えばいいの？ CIAとかNSAとかのアメリカの情報機関が
絡んでるんじゃないの？ Intelだけではなくすべての系列や関係会社製品に存在すると見ていいんじゃないかな？
しかし賠償普通に何億ドルとかになるんだろうな。 つか今売ってる石は大丈夫なのかね？
全部回収じゃないのか？ >>293
そのバーガーさんでcore iをググれ これ解決するにはどうすればいいんだCPU交換とかだったらむりげーだぞ safedisc壊滅したときみたいに、
また切り替えツールを誰か作るだろうから大丈夫さ
戻さないと危ないのはそのままだけど 結局はOSレベルでパッチを当てるからどんなCPUでもパワーダウンするんだろ >>224
AMDだってやばいかもしれないと考えられ始めてる
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&;px=x86-PTI-EPYC-Linux-4.15-Test
（少なくともLinuxでは）OS側での対策による性能ペナルティは
古めのCPUならそれほどでもないし
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&;item=linux-415-x86pti&num=2
システムコールを多用するアプリじゃなければそれ程影響も受けないし
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&;px=x86-PTI-Initial-Gaming-Tests
そもそもめちゃセキュリティを気にする必要がなければ
カーネルオプションnoptiでオフにできるし 騒ぎすぎではないか >>309
Literally every Intel processor supporting virtualization (VT-x). That's pretty much every Core, Pentium, Celeron, and Xeon processor launched since 2007. 文章変えられてるのたったの3か所だったわ。
これほど完成度が高いとは自分でも思ってなかったｗ >>1
Apple「わが社の性能低下させる仕様をパクったな！」 何がインテル入ってるだ
クリスペプラーは脱いで詫びろ AMD最強ｗ
ユーザー少ないから、探られることがないのが強み >>255
仮想メモリとバーチャルマシン（VM)は別物だけど、>>78とかを普通に読むと
「バーチャルマシン上に構築された仮想メモリ」が「別のバーチャルマシン」
から見えるって話に読めるんだが。 よう分らんけど専門家が書いた文章がそのまま出版されてるんだから
出来のほうに文句を言うなら出版社に頼むよ >>290
ここ10年同じAMD使ってるけど、電気代安くなりそうだから新しいAMDに買い換えようかと思うわｗ 個人でゲームしてるぶんにはまあ画質落とせばいいんだろうが
pcサーバ使ってる企業で熱暴走とかヤバそうだな >>268
その仮想メモリでなくて、メモリをうまく他のプログラムと共有して利用するシステムのこと
足りないメモリをHDDに移して一時的にメモリ空間を増やすのとは別の仕組み
>>306
マイクロコードではだめなんだって(´・ω・`) >264
gigazineの記事を、そのソースだけを頼りに解釈しなおしただけじゃないか、 AMっていう雑魚は単なる社員だし何の専門家でもないだろこいつ
専門家としての実績ゼロ（笑）
これが公式勝ち組との違いだよ 11月にCEOクルザニッチがストック・オプション25万株売ったときに
なんでこのタイミングでこんな大量に売るのか不思議がられてたんだよな
思いの外CoffeeLakeがよく売れてもうRyzenブームを吹き飛ばすかのような勢いがあったのに
CoffeeLake販売の初動が落ち着いた直後にこういう情報出て来るってひどいなあ
iPhoneの減速問題どころの話じゃないんだがこれすごい騒ぎになるんじゃないの biosがどんどん最適化されてきててryzenが楽しくてしょうがない >>1
賠償金48兆6000億ドルでインテル脂肪wwww 最近パッチを当てるとパソコンがおかしくなる
ウィンドウズアップデートのせいでおかしくなって
じゃあパソコン買い換えるかって話になってる人が多いんじゃない？
パッチなんか当てる必要ないだろ
ずっとそのまま使ってればいいんだよ 他の社員で専門家実績ある人いるよ
AMは１つも無い >>162
これはアウトじゃないのか？(；・ω・) 386の時代からintel chipの特権モードは0-3、四段階のレベルがある。
普通はOSはレベル0を使い、アプリはレベル4を使う。下のレベルから上のリソースが
使えないのが基本。コールバック関数を使いたいときはその宣言をしてOSのリアクションを
待つのが基本。 >>1
だからといってAMDは絶対に買わないよ。
信者が本当に鬱陶しい。
身近に居たんだけど15年くらい前に絶交したった ところで、1063単語のうち、23単語校正入ってました。
98％を1人で書いたという算出ですが、いかがでしょうか？ Corei3ちゃんがCeleron並になっちゃうってことだな もうだいぶ昔だが、MS製品はマルチタスクに弱い（例えば、１つのアプリがフリーズすると
他のアプリまで落ちるとか本来独立してなきゃいけないメモリ空間に干渉してしまう等）と
言われていた。
ソースをきちんと読んでないけど、このニュースってその問題の延長線上にある？ AMは個人でなく団体の代表だ
団体とずっと続いているのだからそれも愚門でしかない ところで、1063単語のうち、23単語校正入ってました。
98％を1人で書いたという算出ですが、いかがでしょうか？
はやく言えよ お約束みたいに性能が下がるって言い出すあたり完全に販促目的だろこれ
終わってんな CPUは中華製が台頭してくるだろ
アメリカ最強の時代は終わりつつある 古いパソコンを一掃して新しいのを売りつけるいい口実が
できたな。 >>344
クラウドにも言及してるし、それぞれのモードにも記述されているから
現時点では一番わかりやすいのかなと思って(´・ω・`) で、何をしたらいいの？
core-i5 7200u使ってるんだけど 新しいCPUに買い換えるとWindows 7がサポートされなくなるという地雷が待ってる こいつら低能の雑魚の分際で何を上から目線に
セル論がどうたら言ってるんだ？
学歴の無いゴミの分際で 昨日7gen core i5ノート発注したばっかなんだが、キャンセルするべき？ 昨日、Dellのファームアップデートがあったけどそれか？ VMだけが対象なら大したことないな
昨年末のIntelMEの方がヤヴァいエラッタだった
BIOS出てないマザーもあるし
MSI、お前のことだぞ？提供遅すぎ イソテノレはバグ入りCPUなんて10年以上前から言われ続けてただろ何を今更って感じ 最近目覚めが悪いからなんだろうと思ってたらこれが原因かよインテルいい加減にしろ お前相手しても何にもならんは
あとで1から全部売ってレオに自慢しとこっと ガンダムで例えるとバイオセンサーが無条件で起動して
パイロットが耐えられず死ぬようなもんか >>348
RYZEN楽しいの？
ソケット AM2-AM3でもう限界だからRyzenの安いのを1台組もうかと思ってるんだけど…… 前々からCPUやBIOSには
「いろいろ仕込まれてる」
って業界では言われてたので納得 これ投げ売りくるよな
ノートもcpu交換不可なやつは投げられる だからnVIDIAと合併してnVIDIAの社長をCEOにしろとあれほど… ちがうな 共有メモリを確保してオーバーランで読み出せるのかも >>323
まじっすか！？
ウィルスとかMSOSに集中してるからね
Linux使いの俺大勝利の可能性！！
正月早々圧勝だ！！幸先いいぞー！！ ところで、1063単語のうち、23単語校正入ってました。
98％を1人で書いたという算出ですが、いかがでしょうか？
ちなみに23単語は3つのセンテンスに集中していて、50ページぐらい連続して校正無しです。 https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&;px=x86-PTI-Initial-Gaming-Tests
↑ゲームにはほぼ影響しない
彼曰く、ゲーム機が遅くなるぞ、遅くなるぞと連呼しています。 まさに今日core第３世代の中古PCを買ったわけでありまして どうせ３０％以上の性能ダウンでもエンコやゲームやらない俺には関係ないて話だよな
業務で使われてるサーバーは深刻の状況になるな３０％以上の性能ダウン 盗まれるデータが無いんだｗ
だからSandyちゃん使うんだｗ インテル創業以来の大ピンチだな
これを機に各PCメーカーはインテルCPUの
一択依存から、AMDなど他のメーカーの
CPU採用に舵を切ってリスク分散を進めるかもな メインはCore2使ってるがもう10年以上経ってるのかぁ（遠い目
しっかし市場に出て10年で欠陥言い出される様だと新しいものに手が出せんぞ >>368
ファーウェイとかがスタンダードになるとインテルとかは滅びるね
ユダヤも中国だけには全く手出しできんようだしな
日本の時は政治力で潰して二度と復活できないように叩きのめしたが今度はどうなるかな >>374
（； ﾟДﾟ）CPUだけRYZENに変更 エラッタのないCPUなんて無いから気にすんな
重要問題ならOSアップデートで対処される
ディスコンOS使ってるならセキュリティなんてどうでもいいだろうし >>371
もともと弱っちいCPUだから
気にする必要ない 公式実績はりつけたらスカーーーーっとすんのにな（笑）
ま、クリエイティブ・スタッフに名前載ってるの専門家だけですし OSアプデの対応はないの？
アップルの対応とは全く違うな >>348
最近買い替えで時期的に次のやつ待ったほうが良いと判断してAPUの9800Eでお茶を濁してる
俺も早くそっちにいきたいぜ
コーヒー出る前でほんと助かった 脆弱性の認識後にも当該品を販売し続けたら、日本企業なら米国から潰されるけど、
インテルは余裕だなｗ
だってまだ対象商品売ってるんだし。 >>394
ゲームは影響ないらしい
【朗報】IntelのCPU脆弱性の対策コード、ゲームのパフォーマンスには影響を与えず
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1514974295/ sandyてあと10年戦えるとか言って多奴出て来いや >>388
ハード周りだからOSは問わない。android端末にも該当機種がある。 >>1
AMDユーザーの大勝利じゃねえか
知ってたけど ユーザープログラムは物理メモリを直接参照してるわけではなく、
プロセス固有の仮想メモリを通してアクセスしてる
そして物理メモリ上のカーネルコード等はプロセス毎に
存在するわけはなくプロセス間で共有してる
また、少なくともx86/x64でのカーネルモードと
ユーザーモードの切り替えは高コスト
そのへんで分離できない事情でもあるんだろか corei5がデスクトップとノートに入ってる
どうすんだこれ 社員は社員としての仕事しかしてない
AMに専門家としての実績など何1つ無いのだ
それに控え、社員でも専門家としての実績のある人はちらほらいるみたいだけど（笑）
ご愁傷様
才能もあって努力する人間とかすめ取りのお前とは実質がちがうんぢゃお CPUは知らんけど、ブリッジチップはインテル製使うの
禁止令が出てたｗ
エラッタはいいんだけど、すぐレビジョン上げちゃうから
基板作り直しになるんだよな・・・ これで従来製品の性能を３０％落とすことで、
次に出る新製品は前の製品と比べて性能が３０％もアップしたと誇れるね。 この10年全くトラブルも事件もないんだが何か問題あんおか？お？ 30パーセントダウンだとAthlon64x2の6000plusなら戦えるかもしれんな
Ryzenなら瞬殺できる まあ、まず最初に狙われるのはCore iを普通に使ってるクラウドサービスだろなあ
ユーザーは いろいろ、家の家族に見られたくないプライベート写真、
不倫相手との写真とかはクラウドに上げとくだろし
企業も支店間のデーターやり取りで、クラウドを使うことも多いだろ
ネットコマース、通販会社なんか セキュリティパッチ当てたら
フリーズしまくりで、おそらく商機を失うだろ RyzenのVega入りのやつ
ノートPCではもう発売してるようだがデスクトップ用のはいつ出んの 今は新しいPC買わない方が良いの？
そろそろ買い換えたいと思ってたんだけど何時まで待てばいいんや・・・ これからは何かあってもダメージ少ない
atomとかの安物買うことにするわ CPUの仕事内容によって大きく変わるので
常に二～三割下がるわけじゃない
PostgreSQLのスコアが大きく落ちてるのを見ると
I/O速度が大きく下がるのかもしれない >>363
それはマルチタスクの実装流儀の話で、この問題とは直接関係ない >>412
>>414
それペンギンさんだけの話やな(´・ω・`) >>383
コスパと性能はryzenのほうがいいよ
実際、今はAMDのほうがintelより売れてる
ただ、8コアだの12コアだのに最適化されたソフトがまだあんまないから
シングルコアあたりで勝るintelのほうが速かったりすることもある >>6
事実上の独占企業だから
まあそういう手法もアリだよな セキュリティを重視するならAMDにしろって大学で習ったのはこのことだったのかと今更ながら思う
10年前の話だけども またマザボごと買い換えられるね
やったね淫ちゃん！ >>102
同一のマシンで二つ以上の仮装OSを稼働させた場合
とある intelの診断ツールとやらでチェックしたけどi7 3770kはセーフだったでよ >>428
自分が対象CPUを使っているかにかかわらず影響あるよな >>438
アウト
＞Literally every Intel processor supporting virtualization (VT-x). That's pretty much every Core, Pentium, Celeron,
＞ and Xeon processor launched since 2007. 1150 → 1151 １２％性能UP
だから、３０％性能ダウン → LGA 1150 より 18％遅いんだね 速いだけじゃなくて楽しいのがAMDだ
Ryzen触って思い出したよ
ハイペースで次世代投入してくるようだし楽しみだわ スマホやタブレットはARM陣営にやられっばなし
で、肝心の PCや鯖でもこれじゃあな
文字通り、「インテル終わってる」 >>405
androidではIntelはもう消えつつあった。
windowsとの2OS機種や、内部共有化をやっていた中華端末の一部が損害を受ける。 >>329
for example, a dying process from crashing the operating system, a web browser bug crashing your desktop environment, or one virtual machine running in Amazon EC2 from effecting changes to another virtual machine on the same host.
俺には1例としてVMが挙げられてるようにしか見えないんだが 仮想PCにもろに影響出るのかよ
クラウドとか大変だろうな "カーネルメモリーリーク"Intelのプロセッサの欠陥のため、LinuxとWindowsは
再設計を迫られる
Intelのプロセッサの根本的な設計上の欠陥のため、LinuxとWindowsカーネルは、チップレベルの
セキュリティバグを取り除くため、重大な再設計を迫られることになった。
プログラマーたちは、大慌てでオープンソースのLinuxカーネルの仮想メモリシステムを
点検している。いっぽう、MicrosoftはWindowsに対して必要な変更を含むパッチを火曜日に
リリースする見込みだ >>460
まさか俺のクソビスタマシンが復活するとは CPUブランドレベルで対策導入するか分けるの？
できないとAMDユーザも巻き添えでしょ？ なんだよ先月i7 2600機の中古買ったばかりだぞ
どうしてくれるんだおい >>449
Intel Management Engineとは別件だから… core2duoとペンタ2セルの俺に隙はなかった
i5一台あったわ >>470
LinuxはAMDで対策を無効にするのをもうやってるらしい
Intelでも一応対策をオフにして起動することは可能らしい MSDからの賞金1000万円はカッシーナ代の国庫返還に充てるべき。
医療分野における革新的な功績を顕彰する
INNOVATOR
OF THE YEAR
ttp://innovator-of-the-year.com/recipient04
第４回 受賞者
上田 泰己 氏
東京大学大学院医学系研究科 教授
理化学研究所生命システム研究センター
細胞デザインコア合成生物学研究グループ
グループディレクター
@hennayagisan1
上田泰己氏 理研の税金無駄使い、954万円高級家具カッシーナ・イクスシーの指定購入も大問題 >>467
普通にＣＩＡのバックドアがばらされたってだけ？ >>443
Core iの内蔵GPUがRadeonになるから、それまで待つのが吉 HTは欠陥で封印やから、LGA1151 i7 ＝ LGA 1150 i3 レベルだな 俺のPCで最速なのはAMDだけど２ちゃんしたりメインで使ってるのはIntelなんだよね・・・ ＞対策の1つとして、カーネル・ページ・テーブル・アイソレーションを利用して、カーネルメモリーをユーザープロセスから完全に分離する方法が挙げられていますが、この方法だとIntelのプロセッサを搭載したPCの動作速度は落ちることになります。
誰か日本語に訳せ 特権レベル0 OS OSのリソース、仮想メモリ・I/O...
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
システムコール ×
↑ ↑直接
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
特権レベル3 ユーザープログラム1 VM 固有空間1 ソフトウェアで処理してると遅いね
→ハードウェアで処理させれば早くなるね俺って天才
→そのハードウェアの支援機構にバグがあって攻撃されちゃうね
→ハードウェア支援機構自体を修復するのは難しいから、使わないようにしなければ解決だね！
→速くするためのハードウェア支援機構使えないから性能落ちるね >>162 >>171
インテルCEOは
11月1日に49万5743株持っていたのに
11月29日の持ち株は25万株になった。
29日にストックオプション644135をとったが、889798を売り払ったため。
NASDAQの公式ページ
http://www.nasdaq.com/quotes/insiders/krzanich-brian-m-872413 カリアゲがはしゃいでるだろうなぁ
一攫千金のチャンスきたーって なに言ってるのかサッパリ分からん。。。(´･ω･`) わたすのWindows7 はダイジョブな気がします。 スレッドリッパーがもうちょい安くならんかな
6コアだとvmするともうちょいパワーが欲しくなる 今パソコン買い時でなくても俺は買うぞ
来週から初の一人暮らしだしな
ユーチューブ見れれば後はどうでもいいし なるほどね
エンドユーザなんか確かに狙わんわな
鯖屋とか企業狙って攻撃するだろうし 一応まとめるとこんな感じのようだな
・仮想メモリはメモリをHDDに保存するページングのことではなく、メモリ共有の仕組みの話
・VMの話は一例としてVMだと他社のデータも盗み見できてしまいますよという話（VM以外も問題あり）
・AMDは無関係というソースもあるし、関係あるというソースもありよくわからん
・ここ10年というとCore iシリーズはすべて該当するが、どこまで該当するかは不透明
参考
>インテルCPUに重大な脆弱性 速度30%減少の可能性 何が原因か？
http://nikon1.publog.jp/archives/51334134.html >>491
火薬使う製品のタカタでも10年過ぎてもリコールしたのに
CPUのリコールが無いとかおかしいからね。 >>496
カーネルサンダーズがチキン揚げ過ぎて店が燃えた感じ _ ―- ‐- ､
(r／ -─二:.:.:ヽ インテル、おわったな。
７''´￣ヽ-─＜:.:.', ＿＿
. 〈t＜ く=r‐､＼:く ＿ ...-::‐::￢:::::￣:::::::::::::::::::::::::::::::
∠j ` / ,j={_/ヽヽr' ＞:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. っ Y _/ ヽ了 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. し イ --─￢ /::::::/:/|:::／::∧:::∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
f: :_: : :_:_:_└ ､ |/f|/|/ .|/ |/ ∨ ヽ|＼:::::::::::::::::::::::::
/-ｰ／: : : : : : :＼ { ﾍ::::::::::::::::::::: あぁ
/7: : : :r: : : : : : : : : } ', .j ／ } .}::::::::::::::::::::
/: : : : : :.|: :j: : : :＼: : j } /_ ﾐ ﾍ::::::::::::::::::
/: : : : : : : j: ﾍ、: : : : ＼| /く<l´::＜ﾆ二￣｀＞ ﾐ:::::::::／
./: : : : : : : ＼::::ﾍ: : : : : : :ヽ {::ア{:::::::}厂¨,`_＿＿＿___j::::::/／
{: : : : : : : : : : ﾍ:::ﾍ: : : : : : :', V ﾍ::::ﾉ`￣ ￣￣￣￣ .{::::|ヽ
',: : : : : : : : : : : :＼ﾍ: : : : : :ﾍ. / ﾍ¨ ／／:}::::|／
',: : : : : : : :::::::::::::::::::〉: :_:_.r--―く >ヽ ／ _ﾉ::::{ _／
'; : : : :.::::::::::::::::::::::r＜／ :.:.. `ー￢＼__ /::::/
〈: : : : :ー---‐‐r―'´ :.:.:. ﾍ: . ヽ . . }ｰ､ .／::::< >>162
インテルのCEOは最低だな!!!もし知っててだとしたら、親族郎党までの財産をすべて差し押さえて、世界一の賠償金に当てないとな!!! ＞パスワードやログインキー、キャッシュファイルなどが格納された
＞カーネルメモリーの内容を読み取られる恐れがあるとの
勝手に読み取ってもらってもOKですけど。 ESXIのホストOSをガン無視してゲストOSから他のゲストOSが見えるってこと？
一台のブレードに詰め詰めの状態だとかなり影響でかいな ITメーカーってホントクソだよな。
リコールしろよ。
こんな連中が自動運転車作るとか末恐ろしいわ >>383
メモリーに対してryzenはシビアだったけど最新のbiosで見違えてよくなった
低電力でOC決まりまくるから楽しくてryzen
もちろんダウンクロックも今８００？まで出来てるみたいで楽しい
とにかくなんだこのCPU状態で楽しい 自己の仮想マシンユーザーが同じ物理上にある別の仮想マシンのデータにアクセスできる・・・クラウド南無 >>498
あー
ネタ的に丁度いいね
インテルのCPUのせいで全部飛びました、さようなら
と 最近スリッパ組み立てたのでそちらをメインマシンにするか クァルコム & NVIDIAはWindows for ARMで
ウマーの時代来るのか
マイクロソフトが黒幕かもな インテル役員のインサイダー疑惑のほうが大きい話題になりそうだ アメリカがタカタにしたように
日本もインテルに制裁しろ インテルのＣＰＵ３０％ダウンと
AMDのＣＰＵ比較
はよ >>437
そうなのか。他の仮想メモリ空間に干渉ってとこが似てたから気になったんだ。
ありがとう。 とりあえずサイリックスのCPUがどこかにあったはず 30パーダウンしたところでどうってことないんでしょ >>527
MC68040のQUADRA700最強 パッチで、ユーザープロセスを動かす度にカーネルメモリーを一時別のアドレスに
退避させるのが、唯一の解決策って・・・
はあ？だろ
通信専用ソフトとかクラウドだと３５％の性能低下で済むはずがねえわｗ 440BXにカッパセレ1100Hzの俺様勝ち組＼(^o^)／ >>383
アメリカアマゾンでthreadripper 1950xを買うといいぞ
案外安いから >>241
戦うっていうのはWin98 MMXPentiumくらいのスペックだよな
C2Dとか余裕でYou Tube見れる そろそろ買い換え時かなと思ってたけどもう少しうちの北森に頑張ってもらうことになりそうだ >>475
おお、なるほどこれはちょっと前の問題だったのか
まぁ、きっと頭の良い人がなんとかしてくれるさ！ >>537
MMXでオーバークロックしていた時代が俺にもありました これ、買い替えさせるためのわざとだよな？
こんな簡単な穴に今頃気づくって不自然すぎるんだが 侘び石とかリコールとか無理だからね
今売ってる現行品もダメだから配るものがない >>496
（； ﾟДﾟ）大丈夫
俺もわからない
・インテルがやらかした
・10年前からのCPUがやばいらしい
・バグを悪用されると個人情報丸見え
・公式が流すパッチ適用するとCPU性能3割ダウン
多分こんな感じ セキュリティ最優先でとりあえずパッチは出すでしょ
問題は30％もパフォーマンス落ちた状態で業務が捌けるかって話
うちは無理 日本車の実燃費はカタログ値の3.4割減です
この手の数字のロジックには慣れております 欠陥の期限は
ゴキブリ韓国（ゴキ韓）ニダ！
<*｀∀´> Ｃ２Ｄだとグラフィック周りがボトルネックになるだろ >>515
日産とSUBARUと三菱自動車と神戸製鋼(素材)と三菱マテ子：三菱アルミニウム(素材)と東レ(素材)と役満確定で
何倍になるかカウントした方が早い状況ですが。 >>506
これ初出じゃないような
10年前にも指摘がされてなかったっけ Core2ユーザーって未だにいるのかよｗ
CoreiとCore2の性能は、はっきり言って大差はないと思うけど
大きな違いに
あまり大きな作業をしてない時の消費電力差にあって
俺の体感だけど
Core2が消費電力５０％出してる時にCoreiは１０％未満
ノートPC同士の比較だと電気代にあまり大差ないけど但し
デスクトップPCで２４時間つけっぱなしで
Core2が１カ月の電気代５０００円かかるところを
Coreiだと３０００円くらい。 ガチで２０００円くらいの差は出るぞ。 LGA1366のi7-920交換用の14nm石はよ まさかのトランスメタ大勝利か！？
Crusoeとか懐かしくて涙が出ちゃうｗｗｗ >>546
これだけのことをしておいてまた選んでもらえると思っているのかね？
富岡八幡宮かよ 個人は泣き寝入りさせるとしても、法人相手にはそう簡単にはいかないよな
Intelは賠償金払うの？ >>520
nVidiaはデータセンターでのドライバーで爆弾を抱えている >>472
今時sandyとか格安だっただろうがｗ ／:::::::::::::::::::::::::::::::::｀‐､
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,'::::::;':::/ l:::ｉ::::::ヽ:::＼:::::::';:::::::::::::::',
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l::l::;ｲ＿_, ヽ､ﾄ､::::ヽ､＼:',ヽ〃ｌ:::::::
';l l::l In℡ ‐- l:::::l::::::::
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l:::::li //////////// l:::::l:::::::::: こ、ここ、これ読んで下さいっ！
, -ｰl::::lヽ、 ｒ....::´｀ヽ ／l:::;'＞ ､:::::
, -ー ､'´｀ヽl::::l// ｀ ‐-ｒ‐ｧ' ´ ,':/ー､ ';
/ , ノ ｀ l::::ｌ ｌi /ﾆく ／⌒ヽ ＼.i
, └ '´ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ / ﾉ__ ', ,ｲ:
／ ＼ (⌒⌒) , └ '´ / ｉ/
／ ヽ ／ ｰ ' / /,.ｲ
∠ ＿＿ / ／ /
￣￣￣￣ ー r── -------/-‐'´ /
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
l この度は,ご迷惑を |
| お掛けしました｡ |
/ パッチをあてたら、 /＿＿＿__
/ 性能30%ダウンです。/ヽ＿＿／/
. / / / /
. / / / /
/ インテル 事務局 / / /
／ ／ / / よく分からんけどなんで今まで問題にならなかった？
１０年前からって相当のことだな
てかCore iって登場からもう１０年も経ってたのか
Core2は骨董品扱いだな （； ﾟДﾟ）逆ギョーザの満州かよ
3割ダウン!!! >>565
うちのVAIO U1、EPROM焼きマシンとして現役だぞｗ ビットコインの相場、動きある？と言うか、仮想通貨全般を見るべきだ
年末に売っておくべきとコメントはしておいた、自分は元々所有していないが >>502 一人暮らし？やったね！もうネット環境は契約とか済ませたの？ 当然、OSのシステムコールではボロが出ない。
アセンブラレベルで特権レベルが上のメモリをアクセスしたときにエラーが出ないんだろうね。
でも、普通にメモリアクセスしてもそのメモリ空間にないものはアクセスできない。問題は
どういうコードを書けば、違反するコードは何かってことだね。 >>563
暖房器具と言われたペンティアムデュオや
スロットAのアスロンとか。 アップル起死回生のウイルス
これでこないだの工作もイーブン 結果、SD835とか845でwin使うのが普通になるのか 仮想メモリの仕組みを変えてオーバーヘッドが発生するのは確実なんでしょ
ほんと酷い話だ >>585
（； ﾟДﾟ）アウトーーーー!!!!! ３割も遅くなったら、ＮＥＴＲＰＧもうできんよ。ただでさえ、今のＰＣでもカクカクなのに、
もうできなくなる。
インテル以外のＰＣに買い替えかのう。 なんかもう新しい物ほどハッキングしやすいように構築されてるとしか思えんのだが
で、新しいCPUも重大なバグが用意されていて
買い替えご苦労様wwwwってオチがつくんだろうな
いいぜ、AMDにしてやんよ！
久々に自作するかな、もうちょっとメモリ安くなってからにするけど MacもPPCのままか、自社開発のARMにでも移行していたら良かったのにね PCはこういうのがなー
これが車なら素人にもわかりやすく説明するはずなのに これでインテルが入ってるメーカー製ノートPCの交換バッテリーが
Appleみたいに、お安くなるのか？ｗ
つか バッテリー要らんけど、何かクレ >>574
（； ﾟДﾟ）
ころちゃんの卒業アルバムがばれちゃう >>566
MSとインテルが手を組んでるんだよ
OSの売り上げが伸びて、そのうち何パーセントかをバックみたいな フツーにようつべ見て
フツーにネットサーフィンして
フツーにワードエクセル使って
って人なら気付かないのかもな。
最新スペックのゲーミングPCでゲームに人生捧げてるような輩には死活問題か。 Intel vt-xのバグなの？
すると
AMDはAMD-Vなので影響無しか intel系も結構持ってるけどryzen7の自作フルセットで許す >>592
なぜそこでAMDなら安全という発想になるのか謎だわ 電力定格で4790k@4.8gb出る石持っていますが、是非代わりを安く売っていただきたい。
そうしてくれれば尼のレビューで★5つで書きまくってやるので。 >>597
最大性能３０％ダウンのパッチくれるんじゃねｗ だからなここでのVMは
virtual machineの意味でなく
virtual memoryの意味だぞ
ﾎﾝﾄな浅はかな知恵遅れしかいない >>585
個人用は問題ないでしょ
VPSとかシンクライアントとかでしょ おれのマシン、
core i7 2600S
らしいんだが、
アウトなの？ >>607
IntelとAMDでは仮想化用命令の仕様が違う >>603
組み込まれた製品全てが事実上のゴミになった。
これは祭りなのです。 シンクライアントとかパフォーマンス悪くてギリギリの状態で動いてるのに
現場からの問い合わせが殺到するのが目に見える OSレベルでパッチ当てたら大丈夫のん？
ちょろめとか何もしなくていいのかよ >>598
（； ﾟДﾟ）いやぁぁぁ～～～!!!!
…って、率アルはPC内に格納しとりません！ >>562
今、クラウドサーバーとか使ってる人はガクブルかもしれんな… ＞ここ10年間に製造されたIntelのプロセッサ
うはっ やっぱりなITﾄﾞｶﾀは
知恵遅れでもなれるのが
よくわかるわ >>571
A10にキレて2600の中古機買った俺怒り心頭 Ryzenにddr5最適化biosも期待してまっせ >>600
最近のMSはAMD寄り
x64はAMDがオリジナルだからかもしれないけど >>622
最近のPCは賢いからねぇ
夜中にコッソリ・・・ >>614
おれはVMに将来性を感じなかったので
UV21を買った。 おいらの個人情報が抜かれても痛くも痒くもねぇ
資産も無いし貯金も無ぇ
ネットバンキング経由で施してくれるなら
却って歓迎だ エラッタって、「エラ」と「エッタ」が結びついた最凶の言葉に思える ずっと隠してた
インサイダーもした
擁護できねぇな 今度買うのはAMDにするが、Opteron以来だな… とりあえずJavascriptの使用許可をgoogle yahoo amazon youtubeあたりの大手のサイトに限定しておけばいい？ >>632
あと、ゲームコンソールのXboxがAMDのAPUを使っていると言う事情はあるかも 元々AMD使いだが、今は拾ったPC直して使っているからインテル初期i７だわ
これって二年くらい前にも言われていたやつと同じだろ
性能下がってもいいから安全にしろ これって、企業とか、軍隊とかで結構致命傷なのでは？
バッチ当てたら性能３０％低下って、使い物にならなくなるシステム続出では？ 適用しない選択肢も用意してほしい
重要データはスマホに集中させる 仮想メモリてのが分からん
どんな時に使う機能なんだろう
俺のx86知識は486時代で止まってしまってるからなあ armはどうなの？
最近Macbookより高性能のラテパンダアルファが開発されていたようだがあれはインテルだっけ？
個人的には中華ワンボードpcが楽しみ このあたりの問題なのかな？
IntelとAMDでは仮想化支援機能が全く違うしね
第5回 x86プロセッサの仮想化支援機能Intel VT ＆ AMD-V
http://gihyo.jp/dev/serial/01/vm_work/0005 逃げ取るやん
インテルCEOは
11月1日に49万5743株持っていたのに
11月29日の持ち株は25万株になった。
29日にストックオプション644135をとったが、889798を売り払ったため。
NASDAQの公式ページ
http://www.nasdaq.com/quotes/insiders/krzanich-brian-m-872413 価格コムより
インテル Core i7 7700K BOX 最安値 \36,659、 ベンチマーク 『 Pass Mark 』12274（30％減→8600？）
AMD Ryzen 7 1700 BOX 最安 \34,026、 ベンチマーク 『 Pass Mark 』13784 本来見えたらいけない仮想メモリ内部が
丸見えになるのが今回の不具合だろ
その中に大事なパスワード等のデータが存在する可能性もあるからな
しかもWebブラウザ上のjavascriptからもある程度見えるらしいからやばい 「Core 2 Quad」 CPUを搭載した中古PCが値上がりしそうな気がする。 >>623
ｸｿｯ X1turboは負けないorz 明日からPC屋さんどうすんの
Intel製品売っちゃったら苦情殺到だろうし
商売ならんくない？ >>645
日本企業とか、自衛隊とかだと"なかったこと"にして使われ続けるなw >>633
（； ﾟДﾟ）お、俺のPCはスタンドアロンです！
水泳大会の時の好きな子のスク水写真なんて取り込んでPC内には決して入れてません!! >>579
レオパレスやから大丈夫やろ
出来るって言ってたぞ店員 >>635
3.5インチは最後まで残ったな
当時は5インチ全盛で買うやつの気が知れんと言われたが >>73
メモリを直接叩くようなコードなら8ビット機や16ビット機時代ならよく見かけたな CPUのカーネルモード実行時に使用したメモリ空間がユーザープロセスから見えてしまう？
ファイル読み書きなんかがカーネルモードに移行する代表的な処理だね
こんなことが出来る可能性があるのかな？
ブラウザでwebページにアクセス
↓
javascriotによりファイル読み書き処理実行（ダウンロードとか）
↓
カーネルモードで使用したメモリ空間へアクセス
↓
秘密の情報ゲット >>648
486時代からあったろう
メモリが上限いってもストレージ上に展開できるんだ Ryzen出ててからintel踏んだり蹴ったりだな
あそこで完全に潮目変わったな おまいらの個人情報はゴミクズ以下なので読み取られても利用されることはない
これぞ最強のプロテクションだな良かったなおまいら そもそも仮想86ﾓｰﾄﾞがなんなのかわかってなそうだしな >>596
車としては機能してるってことかな
メーターは100Kmなんだけど、80Kmの軽に抜かれておかしいなみたいな >>661
あーあレオパレス契約しちゃったんか
PCも条件悪いの買っちゃいそう >>648
コード書くときは実際のメモリーを意識せずに書く
MMUが勝手に実メモリー割り当てをやってくれる ESXiで旧環境維持してる俺は･･･
と思ったらHP MicroServer はAMDのCPUだったわw それ以前に、多くの企業がミミカツとかの手口を防げてないしな。 >>40
やっとｵﾚは鯖屋を辞める決心がついたよ
宅配でもやるか・・・ まだ該当の脆弱性の詳細が公開されていない（対策猶予期間中）からあれだけど
AMDの発表見ると
システムコールの中でページフォルトを起こすようなメモリを”投機的参照”するように
仕向けると （そこに対応する？）ランダムなカーネルページが見えちゃうって感じだから
実際に悪用できる条件は厳しいんじゃないの? 今日とかアキバでcoffee買った奴いるだろ
可哀想(´・ω・`) 昔のパソコンをずっと使っている。今はwin10で
Intel(R) Core(TM)2 CPU 6320 @1.86Ghzと出ている
だめかな いつもの流れだと
AMDの脆弱性も別筋からリークされる。 (-_-;)y-~
１０年前、Ｓファイル作り出した頃かなぁ。 ArmベースのWindowsマシーンが出るまで待つわ ゲーミングPCでi7-7700k使ってるからアウトか >>662
ディスク１枚三百五十円するとかアホだろと言われた俺は
数年後、フロッピー十枚ほどの
データが置けるだけで二十万はアホだろと
HDDを笑った。 >>602
∧＿∧
( ＾ω＾) ＜ ＡＭＤは大丈夫ですお
/
The AMD microarchitecture does not allow memory references,
including speculative references, that access higher privileged data
when running in a lesser privileged mode when that access would result in a page fault.
https://www.theregister.co.uk/2018/01/02/intel_cpu_design_flaw/
IntelのCPU 内部で「特権レベル」 の扱いが杜撰だったと・・・ >>660
ふーん
そんなことして楽しんでたんだ・・・・
へーえほーお 日本のITﾄﾞｶﾀはいわれたとおりの仕様で
VMのｺｰﾄﾞ書く程度の知恵しかない
そのいわれたとおりの仕様ですら書けないなら
もう終わりだぞ >>687
（； ﾟДﾟ）10年以上前ならセーフ
今のところ この際、余計な広告禁止にして軽くするべき
動くのとかマジウザイから >>685
どこぞの技術団体が、既に攻撃手法を公開してるんだろ? オクで3,000円でC2Q9550買った俺、大勝利？ インテルCPUに深刻な欠陥が発覚
修正パッチを当てると8700Kは35%も性能ダウン
スーパー単純計算
i7 8700Kはi7 4790Kまでダウン！
i7 7700Kはi7 2700Kまでダウン！
i7 6700Kはi5 3570kまでダウン！ >>699
（； ﾟДﾟ）だから誤解です！
二階堂のCM!!
スク水!!!! >>687
E6320って2007年発売のやつだの
10年って言ってるけどどうなやろ やっぱり陰謀論者がいうように、ぼくらのPCはCIAに監視されてたんだね(´･ω･｀) 3770だけど
Intel-SA-00086 Detection Toolやったら
脆弱性はありません(緑文字)
って出てきた(´・ω・｀) >>710
違う意味でやばいねそこらへんのはｗ
冬はいいけど >>685
投機的参照って聞くだけで頭痛くなるな
そんなコード実行が許されるのか >>696
ゲームとエンコには影響無いとかいう話も出てる ここまで誰も気づかないで来たんたから無理に発見しなくてもいいのに >>1
誰も指摘しないけどタカタみたいにすべてリコールする必要あるんじゃないの？
なんでアメリカ製だと黙って不具合受け入れんの? >>718
マイクロソフトとグーグルとインテルが全部アメリカにある時点で 中古PCももれなくゴミになるどころか、新品PCですら、
スペック詐欺呼ばわりされるから、PC関連企業とかIT関連企業とか、
IoT関連なんて軒並み大被害じゃね？セキュあってのIoTなのに石レベルで脆弱とか、
工作機とか、建機メーカーは以前からやってたみたいだけど、それ全部対応しないといけないくなるのでは？ これは Power PC切られたIBMの祟りじゃな だれだ？ 俺のＰＣに攻撃したバカは
だからバレるんだよ
ｗｗｗｗｗｗ ｗｗｗｗｗｗ ｗｗｗｗｗｗ >>712
性能ダウンでも一般的な用途としては十分だな。 >>659
あとメモリを640MBに拡張な。
すげえ長く持ったわ >>657
PC屋の販売員「そんなの知らないです！会社に指示されて売ってるだけです！」 >>1
これって、インテルに賠償責任が発生するんじゃないのか？ あかんw
# ./intel_sa00086.py ~/tmp/intel
INTEL-SA-00086 Detection Tool
Copyright(C) 2017, Intel Corporation, All rights reserved
Application Version: 1.0.0.152
Scan date: 2018-01-03 11:13:30 GMT
*** Host Computer Information ***
Name: Oresama
Manufacturer: To Be Filled By O.E.M.
Model: To Be Filled By O.E.M.
Processor Name: Intel(R) Core(TM) i3-4130T CPU @ 2.90GHz
OS Version: ********* (4.9.66)
*** Risk Assessment ***
Detection Error: This system may be vulnerable,
either the Intel(R) MEI/TXEI driver is not installed
(available from your system manufacturer)
or the system manufacturer does not permit access
to the ME/TXE from the host driver.
For more information refer to the INTEL-SA-00086 Detection Tool Guide or the
Intel Security Advisory Intel-SA-00086 at the following link:
https://www.intel.com/sa-00086-support >>709
・インテルがやらかした
・10年前からのCPUがやばい★
・バグを悪用されると個人情報丸見え
・公式が流すパッチ適用するとCPU性能3割ダウン >>18
お前は典型的なアスペルガー型発達障害でﾜﾛﾀ >>740
マイクロソフトがOSに欠陥あって
１円でもユーザーに賠償したことがあったか？ >欠陥が存在することにより、ブラウザで実行中のJavaScriptや共有パブリッククラウドサーバー上で実行されているマルウェアによって情報を盗み見られる恐れが出てきます。
かなり致命的なバグだなｗｗｗｗ GoogleはNVIDIAのGPUを搭載したPOWERを押してたっけ？ まず仮装マシンの説明からしてほしい
正直現物見たこと無いwebでちょっと見た程度 >>720
そりゃ違う不具合だ
もっと言えば6000以前のCore iなら問題なし >>674
それもMMUの使い方の一種だよ
それだけじゃないけど
80286が最初だったかな ＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ ハハッ わろす
| ,ﾉ(､_, )ヽ |
＼ ﾄｪｪｪｲ ／
／ _ ヽニｿ, く >>735
640KB…
メモリチェックで何分かかるんだよｗ これって今、公開しているけど、気付いてる誰かが既に抜いてるって事は無いの？ >>645
大手SIerがH/W込みで納品したものは問題ないのが殆どだろ。
知ってる範囲では、CPUのサイジングがぐちゃぐちゃで、
CPU使用率が100%どころか10%に達するようなことすら無いシステムもある。
無駄に高価なCPU売りつけて稼いでやがる。
某SIerからDBが遅いと言われて見に行ったら、インデックス張ればすぐに性能上がるのに、
それを客には内緒にして新しいサーバ売りつけるような商売してやがるからな。 >>544
スロット式のceleronは馬鹿みたいに回って雑誌でも話題になってたなぁ 実は何年も前から知ってたけど隠してましたってインテルの社員は正直に言わないと >>755
ページング方式の仮想メモリがサポートされたのは386から まあバックドアハードに仕掛けてあるんでしょ
今更という感じ >>730
チョンはオマエらジャップの兄弟やろ、気持ち悪い >>753
windows上で別のwindowsを動かすエミュレーターと考えれば機能的には80%位説明できる。 自分の手持ちはほぼAMDだけど
ｶｰﾁｬﾝのノートPCが確かi5-5200Uだわ 明らかにシリコンチップの設計の問題だから、問題はどの命令セットから問題があるかだね。
それを使わない、そのコードを使うプログラムを実行禁止にする、ぐらいかな。 https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&;item=linux-415-x86pti&num=2
linuxパッチ修正前後のベンチ出てるぞ 俺の中で今のパソコン環境で不満なのは
Windows10のムービーメーカーがうまくインスコできないこと。
検索しまくってもEssentials2012がちゃんとインストールできる方法がどこにも紹介されてなくて悩んでる。
俺以外にも１０にムービーメーカー入ってないってなユーザー多いんじゃまいか？
マイクロソフトは１０のムービーメーカーインストール対処方法紹介しろよ。 >>761
気付いてたCEOはインテル株を最低保有率までに抜いたがな。 >>747
それはアスペルガーではない
ナルシストか、ただの馬鹿 サンフランシスコの慰安婦像の件、絶対に許さねーぞ！
反日都市サンフランシスコを有するカリフォルニア州の柱はハリウッド等のコンテンツ産業です
日本からアメ豚のコンテンツや製品を追い出そう
サンフランシスコ市長「交渉の余地ない」 慰安婦像問題で面会拒否
http://www.sankei.com/photo/daily/news/171124/dly1711240012-n1.html
慰安婦は「性奴隷」 米教育指針に明記 カリフォルニア州
http://www.sankei.com/world/news/160715/wor1607150048-n1.html
下院慰安婦決議１０年で集会＝外交委員長、竹島は「韓国領」－米
http://news.livedoor.com/article/detail/13397269/
↑
河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵
中国に批判的な俳優を干したりする一方で平然と反日映画を作る恥知らずハリウッド
反日媚中のハリウッドの映画などアメ豚のコンテンツに金払う売国奴を徹底的に苛め抜いて地獄に叩き落としていきましょう
反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝＝映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
映画なんてもうネットで見られる。映画館なんてもう日本に必要ない
日本の政府とコンテンツ業界と官僚と国民が結託して、反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館を叩き潰していきましょう
リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
https://www.cinematoday.jp/page/N0091201
中国と一体化しつつあるハリウッド
http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&;p=1
【中国という猛毒】映画の「洗脳力」注視… ハリウッドの紅化、習主席の意向も
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20161119/frn1611191530002-n1.htm
夏休み映画の主役は“異星人”や“お化け”ではなく中国？ ハリウッドの「媚中」に日本の観客もあきれ気味
http://www.sankei.com/smp/premium/news/160820/prm1608200021-s1.html
中国がハリウッド作品への影響力拡大！何から何まで中国色、業界ルール変える例も
http://www.recordchina.co.jp/a145063.html
「尖閣は中国領」主張の＜ハリウッド映画＞を各地で上映…
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395920751/
日本人を貶める為になんでもやるのが反日ハリウッド。アンブロークンは反日映画ではないとかバカなこと言ってる奴がいるけど、
原作は日本人は人食いの風習があるとか書いてる捏造小説なんだから映画がヒットして (アンブロークンは米では一億ドル以上の大ヒット) この捏造だらけの反日原作も売れるんだから同じこと
映画アンプロークンは反日映画ではないとか言ってる奴は映画化の際にあまりにも過激な所が原作からカットされたからそれを利用して反日ではないとかデマを流しているんだよ
アンブロークンを作った反日ユニバーサルの映画を日本で配給しているのが売国東宝の100%子会社の東宝東和
反日ユニバーサルと売国東宝は結託・提携している。「アンブロークンは反日映画ではない」というデマを流したのは売国東宝
↓
「日本は人食いの風習」「戦時中は…」実話と称する仰天小説(NYタイムズ14週1位)をアンジーが監督・映画化
http://doumin.exblog.jp/17543165/
シーシェパードの過激行動の切っ掛けになったハリウッド映画ザ・コーヴ
↓
イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html
オーストラリアって反日映画も酷い
↓
＞ ２月２８日から日本でも公開される映画「オーストラリア」に仰天シーンがある。
＞ナント、日本軍がオーストラリアに上陸してアボリジニを虐殺するのだ。
＞史実では、「日本軍によるアボリジニ虐殺」など存在しない。 それどころか、そもそも日本軍はオーストラリアに上陸していない。
＞完全なプロパガンダである。世界の大多数の人々は、正確な世界史、 それも詳細な部分は知らない。そのような人はイメージだけで判断する。
＞「アボリジニ虐殺」と「日本軍」を結びつける情報工作が行われている
.6651 リサ「AMDファンの皆様、新年あけましておめでとうございます。
2018年は偉大な製品を用意しているのでとても興奮しています！！」
https://twitter.com/LisaSu/status/948336739126530050 会社の個人PCはi7－4790とXeon何とかだったかな
ダメか？ 元NHK職員が『紅白歌合戦』の枕営業を暴露！！「芸能プロダクションが天海部長に枕営業を持ちかけるのを”天海詣”と呼んでいる」
http://enewsmtm.blogspot.jp/2018/01/nhk.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道～ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの？二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる！
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ！沖縄タイムズ絶対に許せない！卑怯過ぎる！醜すぎる！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) まあ、パブリッククラウドのサーバのCPUはほぼ100%に近い割合でXeonなんだけどね iMAC Pro５５万円だして買ったのに、いきなり性能３５％ダウンかよｗ インテルCEOは
11月1日に49万5743株持っていたのに
11月29日の持ち株は25万株になった。
29日にストックオプション644135をとったが、889798を売り払ったため。
NASDAQの公式ページ
http://www.nasdaq.com/quotes/insiders/krzanich-brian-m-872413 それにしてもCPUってのはふざけてるよな
コア何個も積んでるくせに、何も言わなきゃ
自分（一つのコンテキスト）しか存在してないんです
みたいに動作する
どういう性格してんだろ
それをやったら最適化が・・・とか、L1キャッシュロック
するとか脅してくる
バチが当たったんだと思う >>787
【インテル工作員ただいま活動中！】
ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ∧＿∧
（ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ （ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ （・´∀｀・,,）っ-○○○
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／旦|――||/／ ／| ／旦|――|l/／ ／| ／旦|――||/／.／|
|￣￣挑発￣|￣| . | |￣￣煽り ￣l￣| . | |￣￣ うそ￣|￣| . |
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（ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ （ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ （ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ
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／旦|――||/／ ／| ／旦|――|l/／ ／| ／旦|――|l/／ ／|
|￣￣擁護￣|￣| . | |￣￣偽証￣|￣| . | |￣ﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟ|￣| . |
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ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ ∧＿∧
（ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ （ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ
＿|￣￣||＿）____ ＿|￣￣||＿）____ ___|￣￣||＿＿__
／旦|――||/／ ／| ／旦|――|l/／ ／| ／旦|――ll/／ ／|
|￣自作自演|￣| . | |￣￣脅迫￣|￣| . | |￣￣自殺￣|￣l . |
|＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三l／ 仮想マシンという言い方が誤解を与えている
もうすべてのプログラムが影響を受けると言っていい土台の部分の問題 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「ＮＨＫも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のＣＮＮに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
... 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) その仮装マシンが仮にウイルスやサイバー攻撃を受けても
その仮装マシンを切れば自分とこのマシンに影響出なわけか ちょっと冷静に考えてみようぜ。なぜ今頃になってこの欠陥を発表することになったのか？
PCってもう性能が頭打ちで10年は買い替えしなくても十分に実用的なんだよね。 (-_-；)ｙ-~
10年かぁ…えらいことになってもうたのぉ… いいじゃんアベノミクスで景気いいんだから
お年玉で最新のハードウェア一式買い揃えたら？みんな 私のセレロン450メガバイトのパソコンも危ないでしょうか？ 先月Core i7-8550U搭載ノートPC購入した俺、大敗北orz >>775
いや、おまえが分かっていない
分かりやすく書いてやると、
通常は特権保護例外ハンドラ（プロシジャーの一種）が起動して、
例外処理（エラー制御みたいなもの）が行われる
これが正常に行われないバグがCPU内部に存在しているということだ
ハンドラ自体はOSの一部だが、
登録されたメモリ上のアドレスにコールに行くのはCPUの役目
これが起動しないと何でもありになる可能性がある
つまり、OSが特定の番地（アドレス）を使っていた場合、
それを悪意があるユーザが利用して、
OS自体を書き込み（最高の特権レベル「０」ではそれが出来てしまう）、
OS自体を乗っ取ることだって可能になる
当然のことながら、何でもあり ( ´ⅴ｀)ノ＜今売ってるi7とかどうなのかね？
被告のマシンもそろそろ更新しなきゃなんだが。 もうずっとChromで一括管理だからな
むしろPWは本人より知ってるのは確か、今更感 インテルはこの10年間に売りさばいた数億台分
のCPUを補償する必然性に迫られるのか
そうなったら、VWのディーゼルエンジン廃ガス
問題どころじゃないな 北朝鮮などに利用されそうになって仕方なく公開だったらやだなあ >>723
後で失敗したり結果をキャンセルしたり捨てたりしなきゃいけなくなるかもしれないけど
（スピードアップのために）とりあえず先に実行しておくという意味での”投機的"実行だよ
普通に普段のCPUの実行でも
分岐予測をしておいて可能性の高い方の命令分岐を投機的に実行するとかしてるよ インテル信者もこんな不具合で
次にＰＣやＣＰＵを買おうって時に、またインテルＣＰＵを選ぶことはないだろうな あれ？ おかしいな
笑い事じゃなくマジなんだけどよ いまさらながらアップルを見習って
買い換え需要を喚起しようってか
次は久しぶりにAMDにしようかなあ これって昨年の11月末位に話題になってなかった？
とりあえず第2世代のi7もツールでアウト判定だったのでJavaは削除しておいたが… coffee lakeも駄目って致命的だよな
でたの11月だろ？ >>800
現行のも対象でほぼ新設計しないとダメみたいだぞ 裏のロードマップに欠陥買い替え商法ってのがあってだな インテルCEOは
11月1日に49万5743株持っていたのに
11月29日の持ち株は25万株になった。
29日にストックオプション644135をとったが、889798を売り払ったため。
NASDAQの公式ページ
http://www.nasdaq.com/quotes/insiders/krzanich-brian-m-872413
にげてるよ >>814
AMDにすべき。
i7の値段が70%オフくらいになるんだったら考えてもいいんじゃね? >>801
システムを司る上級国民の世界のカーネルと
一般国民の世界のユーザーランドがあって
ユーザーランドからカーネルのメモリが丸見えの状態だからな
ここをいじられると何が起こるか分からんし
大事な情報が流出する危険がある
しかもそれがWebブラウザから実行できてしまうから
変なブラクラ踏んだだけでやばい可能性がある sandyおじさん「今は時期が悪い」
↓
sandyおじさん「ね、だから言ったでしょ！？」(ドヤ顔 これ、もうOS側で対応するしかないんだろうな
（全CPUアップグレードとか無理過ぎｗっｗ）
だが、ソフトで対応すると更にオーバーヘッド掛かりまくって、
ぐっちゃぐちゃになりそう
どうするんだろう？ｗｗｗｗ
支那ロシア北朝鮮大喜びｗｗｗｗ >>355
アホだから無理だろ
と思ったが、こいつら、こういうことだけには鼻が利くんだっけ？ｗｗ 目的は性能落とす事なんだろうなぁ
意図的に性能落とす事が出来なくなった事への対策 まあ重い3Dゲームでもやらないなら多少性能低下しても問題ない >>827
むしろ、CPU単体では一番影響が大きいｗ >>665
>CPUのカーネルモード実行時に使用したメモリ空間がユーザープロセスから見えてしまう？
カーネルモードだって、カーネルの部分ごとに
メモリ空間が別々に割り当てられている、
そしてカーネル呼び出しのときに必要なだけ必要なメモリ部分しか配置されない。
もしかして何ＧＢもメモリが全て見えるとおもった？
カーネル呼び出し時に必要なメモリだけだよ、じゃないとカーネルの１つが暴走するだけで
すべての機能が破壊されてしまう。 Googleって実はこのことをあらかじめ知ってたんじゃね？
GoogleがIBM「POWER」サーバに移行へ
http://eetimes.jp/ee/articles/1604/12/news094.html >>813
そのまま特定のデータをアクセスするのは面倒だが、システムを書き換えることができる
ということだね。厄介だな、OSを書き換えてもいちいち実行されるコードをチェックしないと
チップ自体の問題は解決しないね。 >>837
そうやってみると製品の品質が向上してたんじゃなくて、
無茶な設計で張り子の虎してきた、ってことかな いにしえの時代のintel CPUは単純な割り算
間違ってたような
winの電卓で誰でも再現化
そう考えると、失敗も高度になってきてるのか これ数年前も出た情報だろ？
現行のCPUは大丈夫なんだよな？ (-_-；)y-~
10年前って、俺は世帯主やないからなぁ。
海軍ジジイが世帯主やから、近所の団塊バカ世代のことなんか知らんで。
名前すら覚える気無いし、今でも。 俺の真の64ビット Itaniumチップは平気だろうな もしかして再設計待ったなしということは
WhiskyLakeもIceLakeもダメなんじゃないだろうな >>813
お、おう、すげー分かりやすかったよ、ありがとう クライアント側OSでもパッチ必要みたいだが性能落ちるんだな
もうこれ設計替えるから新CPU買えよというIntelの戦略だろ たまたまAMD使ってるノートPCにしようと思ってたんよ 結局はソフトの問題だろ
カーネルのキャッシュは安全だなんて考えてるソフトエンジニアなんて居ねえだろ
OSのAPIの問題もあるだろ >>827
10月にAMDに買い替えたがまじでギリギリセーフだった
コーヒ出てからか迷ってたんだよなぁ
ソケットAM4の将来性に賭けたが間違ってなかった >>1
>>492
インサイダーまでか
売った金で速攻AMD株買ってたらいやだなｗｗｗ
集団訴訟来たらぜひ参加して買い替え費用が欲しいｗｗｗ これが原因で銀行のセキュリティシステムとかが突破されて
お金を全部持ち出されるとかビットコインがすべてなくなるとか普通にありえんの？ >>856
昨年聞いた時点では6～8世代がアウトだった。 >>856
ちっとも大丈夫じゃない。すべて設計やり直さないとダメ >>10
2007年以降のインテル入ってるのが全滅
Quad 6600は2007年だったような ん？なんか>>1の説明と全然違うぞ
本当はこう書いてある
＞この脆弱性により、仮想マシン（VM）のユーザーは、同じ物理マシン上の別のVMのデータにアクセスできます（メモリリーク） よく解らんが、インテルを入れてても
Windowsやセキュリティのアプデや更新をしてれば大丈夫なのか・ >>1
なにこれ
ネットバンキングとかネットトレードとか暫く止めとけってこと？ 要するに通常なら違反コードを差し押さえ出来る機能（一般保護例外とか）が付いているのに、
それがないと書き換えが出来るようにもなるわけだ
（書き込みに違反が発生しない）
今回はユーザモード上のアプリ同士だけかもしれないが、
それでも他のアプリのデータ丸見えになるので、
マルウェア仕込んでおいて、パスワードから何から全部盗めるようになる ニュースになったから騒いでいるだけで以前から噂されてたろNSAによるバックドア工作が だいたいどうやってカーネルのデバッグしてると思ってんだよ
問題を指摘しないと直さない企業や部署ばっかりだから
デバッグして中身見て突きつけないと何も始まらない ｘ86の問題ってIO空間のことでいいの？
Coreiシリーズで一部内部バスに入れたとおもたけど
DMAがメモリ側にキャッシュされちゃうってことかな >>881
>>1が間違っていれば、
カーネルは関係ないかもしれない
もしリング３のみの問題なら、
深刻度はかなり薄まる はぁ？corei世代以降って今使われてるPCの殆どじゃねえか カーネル領域のデータが見られるだけで書き換えることはできないのでは？
要するにカーネル領域に重要なデータが書き込まれてる場合に
ユーザプログラムから読み取れてしまう
しかもそれがWebブラウザで実行してるJavaScriptから可能ということは
悪意のあるサイトを開いただけで重要なデータが読み取られるということ インテル「北朝鮮のハッカー部隊に脅されたので情報を公開します。CEOの情報も公開します！」か？ >>775
彼の発言検索してみなよ、彼の発言＝彼の人格だから、 >>892
取り外したりグリス塗ったりの糞手間があるからそれでは全く割に合わん 昨日NECのNEXT i5買っちゃったんだけどOUT？？
パソコン詳しくない自分にも教えて。何がどうやばいの？ >>894
情報が錯綜しているからわからないが、
>>1は特権レベルの問題
元ネタは単純にアプリケーション間のメモリ空間保護の問題みたいだが >>707
カーネルページが見えちゃうとこまでは手法が公開されるだろうけど
実際に悪用するためには
・ローカルの（通常ユーザ）権限を奪取
・脆弱性を繰り返し突いてカーネルページの内容を集める
・有用な情報の入っているアドレスをどこからか知る/解析する
という手段を踏む必要があるから
実際に何かのキーを取り出したりできる可能性はそれほど高くないんじゃないか >>849
仮想メモリはカーネルモードとユーザモードが、
まるで一つの空間にあって自在にアクセスできるような状態になってるんだよ
APIを通じないとアクセスできないだけど、実際にはアプリケーションからアクセスできる位置にあるように
メモリが割当られている。それが仮想メモリの本来の意味
だからOSの共通部分のカーネルが利用するメモリは事実上すべて丸見えってこと 別にいいんじゃねぇの
見られて困るものなんてないんだからよ >>904
ネットにつながなければどうということはない >>687
ついCore2 CPU E8500出たら、交換してしまった さっきマウスで新しいの頼んでしまった
賠償してもらおうか これ、新しいハード設計のCPUを出すとしたら
大掛かりな設計変更が必要なの？
それともちょこっと変えればいいだけなの？ 特権レベルの管理なんてマルチタスクのCPUが386の頃からやっていたCPUの基本なのだが、
ここでしくじるか？！ 速く動作させるために禁を破っているんだろうが致命的だな。
Linuxはモノシリックだから影響が一番出るんだろうね。カーネルのメモリ空間は基本1つなんだろう。
WindowsやMac OSはマイクロカーネルだからそれぞれメモリ空間が別のモジュールでカーネルが
作られているはずだが、Linuxの成功を受けてバラバラではないはず。ハイブリッドだから影響は
小さいとしても設計上の問題が分からないとユーザーはどこまで問題か分からない。やれやれ。 Core i以降って事はCore Xもダメってこと？ ブラウザーから、adminiのログインパスワードを奪取できるじゃんｗ
Root取られて、ロックの意味がなくなるｗ >>907
物理メモリを論理空間（ページング）で割り当てているからね
でもって、物理メモリとの対応で分類しているのがCPUとカーネルメモリ管理 >>906
何も綺麗さっぱり再利用できる情報を抜くことだけが悪用じゃないだろ >>904
i5の時点でOUTらしい…俺のもi5なんだけど… >>913
Literally every Intel processor supporting virtualization (VT-x). That's pretty much every Core, Pentium, Celeron, and Xeon processor launched since 2007. 俺のお茶目な失敗には、なんとか保護違反とか
まるで鬼の首でもとったように言い放つのにコレ
もうちょっと言い方ってのがあると思う
nullptrだけど初期化してなくない？みたいに
優しく諭してほしい あとPC一台良いスペックの買おうとしたけど
しばらくやめときます >>881
・包丁が欠けていると刺し身がうまく切れません
と書いてあったら、刺し身しかうまく切れないんじゃん？野菜は上手に切れるんでしょ？とは判断しないでしょ？
野菜もうまく切れない＝仮想マシンだけの問題ではないということ 組み込み系にwindows使うかどうかで迷っているけれど、
ラズベリーパイはarmであったね。 >>921
286からあった
リアルモードに戻すのにリセットという荒業使っていたけど >>907
自分の言っていることが理解できないようだな、
もし仮に貴方が正しいとする、全てのメモリが参照できるとする、
なら、ＯＳのセキュリティ機能は全て裸になる、
それはソフトパッチ程度で対応できる問題ではない、
プロテクトモードのメモリ参照はセレクター無数の空間に分けて管理できることすら
理解できていないのか？ ibmの株価上がるかな？
OS/2戻ってくるかな？ >>904
来週windowsのパッチが出ればちょっと性能が下がるだけで使用上は問題ない 最近のインテルの迷走っぷりに
とどめにこれかｗ
まあ年末越したから
Coffeeには影響ないか
で、Iceいつだよ？ Kernel ASLRでいったんその場の凌ぎの回避で
ということになる core5 2500Kをずっと使用しており、
散々使った後にエラーとか言われてもなーと >745
ツール使ったらこのシステムに脆弱性はありませんってなってたお うちの会社のＰＣとかどうすんだろうな
全社で１万台以上は軽くあるだろうしｗ >>898
書き込みに関しては、アクセス違反を検知できればね
カーネル部はカーネルなど一部のプログラムからしかアクセスできないようになっている
APIの上と下では別世界
アプリケーションが直接アクセスするのではなく、
API経由でカーネルプリミティブを叩いてやって、
初めてアクセスできるようになる
ここでどういう保護が掛かっているかはOS次第だが、
通常、アプリケーションからの書き込みは出来ない
とは言え、OS自体をロードすることは可能なのだから、
もし違反自体が機能しなければ、
書き換えることだってできちゃう >>723
条件falseで割り当て外のメモリをreadするコードをjumpするコーディングで投機的参照するのかな。
そしてページフォルトで戻ったときにカーネルのメモリ割り当てがページテーブルに残ってて
intelではメモリに特権レベルが無いから参照できてしまうという意味か。
対策としてページテーブルをアイソレーションして分けてしまう。
別の対策としてプロセスコンテキストPCIDを見て別プロセスのメモリの場合フラッシュを行い漏洩を防ぐ(linuxのばあい）
vt-xを使ったvmの場合はページリクエストが行われる時に別のvmからリリースされたページが割り当てられるとリークする危険があるという程度の問題かな。 virtual address space
メモリ割り当ては二段階になります
まず割り当て、次にマッピング ゲームは関係ないらしいなwwww
RyzenみたいなショボイCPU買わんで良かった web見るときはタブレットかスマホで
PCはネットにつながないと言う対応で行ける？ それでグーグルのクロールが昨日から止まってるのか。 >>906
実運用しているサーバを管理する立場からすると、
他のVMのメモリテーブル弄くってクラッシュさせられただけでも困るぞ。 >>5
過去から来た人かな？
繋ぎでいいからコーヒー検討してたけど
ライゼン1800Xいっとくわ、北森時代からのインテル厨だったが >>921
80386時点でメモリ空間はデータとスタック コードなどいろいろ分離されてそれぞれ干渉
しないように設計されている。
いまだにアプリケーションプログラマーはすべてのメモリがフラットでつないでいる
そしてリング０とか出だすとそれが１つのメモリ空間しかないように確信しているのがすごいわ。
MMUがどのように働いているかすらしらないようだな、 中国も今の時代に軍事行為は不可能と考えて、ビットコインによる他国経済奪取、それにサイバー攻撃を本格化してきたな
2018は北朝鮮と共に対処せねばならん >>936
そうメモリが丸裸で参照できてしまうから、
アプリケーションがメモリを参照するたびに、カーネルが使用するメモリを
別の場所に移動させて閲覧できないようにしましょうって対応になってるわけ
↓のほうが詳しい説明してくれてるから参照してみてくれ
http://nikon1.publog.jp/archives/51334134.html >>942
そうなのか・・・。まぁネットと動画みるだけだから性能多少落ちても問題はないけど
せっかく最新の買って再来週届くのに。 >>948
書き込みが出来たら対処不能でしょ？
もっと大騒ぎになってるよ >>937
初期のOS/2はカーネルとユーザーの間にIOPLがあって3階層の保護レベルだったね
286のハード的には4階層まで持てるようになっていたけど >>964
できねーよ、カーネルモードドライバーすら書いたことがない
アプリケーション技術者が思い込みで言っているのはあきれるわ。
１つでもデバイスドライバー書いてみろよ。 鯖屋は確かに大変だな
パッチ適用後の再起動タイミングをスケジュールするのが大変だな
クライアントも五月蠅そうだし intelはページ単位に特権レベルをフラグみたいにして持っているけどね
通常はそれをCPUが見て判断して弾けるようになっている
もちろんOSが処理をしているわけだけど
自動的にjumpみたいな処理をやっているはず
スタックやレジスタ内容はどこに退避させたか忘れたがｗ はぁ…夏くらいまで雷禅購入しないと…
おぷﾀﾝ以来のAMDかよ… ゲームのメモリハック系？のチートもこれ利用してたりするのけ？ amazonで安いからと支那制のUSBケーブルでも買ってみろ顧客情報はダダ漏れだ
よく届く様になったろ中国発送の書留やら特定記録が
amazonはアメリカの皮を被った中国の手先 >>929
VT-x命令セットに問題があるとしたら、CPU-ZなどでVT-xが出てくるチップは全滅だな。
OSが使わないのは可能だが、任意のプログラムが使わないようにするのは無理だ。
特権レベル0-3以外に、VMXモードを作っているのか...そりゃアカンがな。リングプロテクションが
効かないだろう。
もっと情報が必要、致命的だな。 >>969
今回の脆弱性が原因でできるっていってるんだｗ >>955
カーネルページは見えても書き換えはできないだろうから
他VMのメモリテーブルは見えても弄るのは出来ないんじゃないかな Linuxはユーザーが開発者だから、すでに自分で修正したカーネルを使ってるだろ。 >>976
だってトップの中国人だし
Yahoo! JAPANの孫と一緒で本家とは別物なんやで >>975
それは欠陥じゃなくて普通にメモリを読んでるだけ。 この正月休みに7700Kで組み上げたばっかなんだけど
久しぶりの自作なのに、勘弁してよ･･ >http://jisakutech.com/archives/2017/12/40876
>CPUメーカー『トランスメタ』が新会社になり復活、4000コアの新製品を開発
>元TransmetaでCPUに革新をもたらしたDave Ditzel氏がCPUの世界に戻ってきた。
>新CPUプロジェクトを引っさげて。
何かおかしいと思ってたんだよね
やっぱりそう言う業界事情があったんだね
とりあえずDitzelさん頑張れ！！ >>974
嘘なんです
貧乏なので買えないのです
ごめんなさい カーネルにログイン情報が残ってるのは当たり前じゃ無いか？
残ってないと数分ごとにパスワード求められてうっとうしいだけ
掠め取られる危険性を排除するか不便さを容認するか
しかし、構造的欠陥て、賠償責任もんだろ、これ >>977
VT-xが問題ならBIOSで無効にできるだろ。
第一、クライアントPCは、未だにデフォルト無効で出荷されてるだろ。 >>978
どのように成っている記事を読んだだけでＯＳすら設計できるレベルでないやつが
何を原因だといっても笑える
ぷげら
その脆弱性の具体さがどのような原理など一切記事になっていないのに
デタラメな解説を詳細だとか言い出すレベルでおまえコード設計したことあるの？という話だ Report: All Intel Processors Made in the Last Decade Might Have a Massive Security Flaw
Might have かよ
今調べてるところだろｗ AMDの時代がくるのか、スッポンしてピン折れてから嫌いなんだがｗ いまだにMMU使ってるとはしらなかった
とっくの昔に廃止されたのかと思ってた 高いカネだしてcore i を買ったと思ったら、
体感が低速なセレロンだったって感じかよｗ
詐欺じゃん
まあ、インテル側は過去製品に関しては
公表の性能通りの製品を出荷してるって言い張れば無罪だろな
バグが認めた後は、交換か賠償かリコールってことになるだろ >>1
Amazon, Google, and Microsoft are among the big three
cloud providers affected by this vulnerability, and
Intel is reportedly in embargoed communications with engineers
from the three, to release a software patch that fixes the bug
Amazon, Google, and Microsoft の engineers は大変だろうなｗ
￣↑￣￣￣↑￣￣￣￣↑￣￣
（ the big three cloud providers ）
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ >>986
クルーソーが乗った今は亡トーシバのリブレット買ったっけw このスレッドは１０００を超えました。
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