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【米国/株価】インテルが大幅反落　「同社製CPUに不具合」と英報道
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0001ばーど ★
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2018/01/04(木) 09:48:19.11ID:CAP_USER9
【NQNニューヨーク=古江敦子】（米東部時間10時45分、コード@INTC/U、@AMD/U）3日の米株式市場で半導体のインテルが大幅反落して始まった。一時は前日比1.80ドル（3.8%）安の45.05ドルを付け、ダウ工業株30種平均の構成銘柄で下落率が首位になった。中央演算処理装置（CPU）に安全面での不具合があると報じられ、嫌気した売りが出た。

配信2018年1月4日 1:16
日本経済新聞
https://r.nikkei.com/article/DGXLASFL03H25_T00C18A1000000

関連スレ
【エラッタ】IntelのCPUに深刻な欠陥　Core i世代以降が対象　パッチを当てると性能30〜35%低下★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515025538/
0002名無しさん＠１周年
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2018/01/04(木) 09:48:43.16ID:vIiTm/LT0
これからですよ
0003名無しさん＠１周年
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2018/01/04(木) 09:49:52.97ID:xBsMlc8T0
陰照照魔境
0004名無しさん＠１周年
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2018/01/04(木) 09:50:07.29ID:/L22/JmO0
これどうなんの？
インテルに言えば交換してくれる？
0007名無しさん＠１周年
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2018/01/04(木) 09:50:25.49ID:ZyvZFfN30
ドザ機ざまぁｗｗｗ
　
と思ったけどIntelMacもアウトだよね...
0008名無しさん＠１周年
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2018/01/04(木) 09:51:08.66ID:XY9dCtDS0
インテル参ってる？
0009名無しさん＠１周年
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2018/01/04(木) 09:51:09.33ID:8kuXUq2v0
こんなん金持ちが儲けるだけね
必ず上がるのだろうからね
0012名無しさん＠１周年
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2018/01/04(木) 09:51:31.39ID:br1drWHs0
へえ、オフラインで使うならいま最高性能のやつが投げ売りされたりすんの？
0013名無しさん＠１周年
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2018/01/04(木) 09:51:47.34ID:p/QsuE+v0
日本の盆暗国内メディアはいつ報道するの？
0014名無しさん＠１周年
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2018/01/04(木) 09:54:13.34ID:JhhkZfDy0
>>4
修正されたCPUあるのか？

そもそも仮想メモリ使わなければ問題ないと思っていたんだが
0015名無しさん＠１周年
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2018/01/04(木) 09:54:45.24ID:/L22/JmO0
＞Core i世代以降が対象

Ｃeleron は問題なし？
0016名無しさん＠１周年
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2018/01/04(木) 09:54:54.01ID:HbH1m8ik0
マジかよ長友終わったな
0018名無しさん＠１周年
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2018/01/04(木) 09:55:45.53ID:XPPyM7t10
HDDの領域を設定しなくても仮想メモリの技術は使われてるからOFFにはできんよ
0020ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2018/01/04(木) 10:00:58.47ID:yGfKKUn+0
>>19
ソース　インテル
0022名無しさん＠１周年
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2018/01/04(木) 10:01:23.14ID:nUsCYB670
とりあえず大半のユーザーはエクセルワードブラウザが動けば問題ない。
0024ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2018/01/04(木) 10:01:56.07ID:yGfKKUn+0
インテル　「他のCPUも皆同じなんで、うちだけが叩かれるべきではない」
0025名無しさん＠１周年
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2018/01/04(木) 10:02:02.89ID:5SAEaKDO0
>>13
メディアの報道でこの件を知るような人には
全く関係のない不具合だけどな
0029名無しさん＠１周年
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2018/01/04(木) 10:06:47.52ID:zfKbTPCG0
長友逝ったぁぁ〜
0031名無しさん＠１周年
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2018/01/04(木) 10:08:42.64ID:QwDg3cc20
今のｃｐｕの性能が30%落ちます
はいそ〜ですかありがとうございますって納得してくれるユーザー居るの？
0033名無しさん＠１周年
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2018/01/04(木) 10:09:29.14ID:KSg342530
初代Pentiumにもバグあったなあ、本体交換させた記憶あるわｗ
0034ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2018/01/04(木) 10:10:20.21ID:yGfKKUn+0
Recent reports that these exploits are caused by a “bug” or a “flaw” and are unique to Intel products are incorrect.
Based on the analysis to date, many types of computing devices＿with many different vendors’ processors and operating systems ＿ are susceptible to these exploits.

Intel is committed to product and customer security and is working closely with many other technology companies,
including AMD, ARM Holdings and several operating system vendors, to develop an industry-wide approach to resolve this issue promptly and constructively.
0035名無しさん＠１周年
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2018/01/04(木) 10:10:41.38ID:O7U3Iv4z0
Core 2 Duoなら大丈夫w
0036名無しさん＠１周年
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2018/01/04(木) 10:12:07.56ID:kWZZazpo0
日本民法の父、穂積陳重の法窓夜話を現代語に完全改訳
短編×１００話なので気軽に読めます

法窓夜話私家版 （なか見検索できます）
https://www.amazon.co.jp/dp/B0776ZB4SW/

分冊版でもなか見検索できます(2-5) 871
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777N4CFF/
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777N71D2/
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777HC9SK/
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777KDRJ7/
0037名無しさん＠１周年
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2018/01/04(木) 10:13:05.41ID:e+VFp/E60
押し目やぞはよ買っとけ
0038名無しさん＠１周年
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2018/01/04(木) 10:13:06.58ID:kWZZazpo0
株価がどうこうより、具体的にどうすれば安全性対策になるか報道しろよ(´･ω･｀)馬鹿なの？
0039ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2018/01/04(木) 10:14:18.61ID:yGfKKUn+0
「当社の製品による不具合によって発生した損害については一切補償は行いません」

利用許諾に同意したでしょ
0041名無しさん＠１周年
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2018/01/04(木) 10:14:28.11ID:3Kf0wgVS0
>>38
OSがアップデートされるのを待つ（ただし性能が30パーセント低下する）
0042名無しさん＠１周年
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2018/01/04(木) 10:14:55.04ID:iM3UMLPy0
３割よりすでに抜かれたデータの方がヤバイ気がするんだけど
0043名無しさん＠１周年
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2018/01/04(木) 10:15:08.44ID:nZiQ7PQZ0
来週の火曜とかにWindowsは対策パッチだすんだろ。
それで処理能力３割ダウン。
0044ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2018/01/04(木) 10:15:14.39ID:yGfKKUn+0
>>38
あやしいサイトにアクセスしない
0045名無しさん＠１周年
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2018/01/04(木) 10:15:33.73ID:3Kf0wgVS0
>>40
新型出したばかりだぞ
対策はこれから設計し直さなきゃいけないし
0046名無しさん＠１周年
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2018/01/04(木) 10:16:22.81ID:AKKw1F/M0
集団訴訟くるんか
0047ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2018/01/04(木) 10:16:35.36ID:yGfKKUn+0
コアi9 が捨て値で叩き売りだー
1個5000円　もってけドロボー
0048名無しさん＠１周年
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2018/01/04(木) 10:16:36.92ID:HzGh1Ebo0
インテルは不正確な発表だと反論してるらしいけど
インテルはいつも逃げてばかりいるからなぁ
反論しないよりましだろうけど技術者なら検証とかしてそう
ハッカーも既に検証開始してるだろう

インテル：多くの半導体にハッカー攻撃への脆弱性−「バグ」は否定
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-01-04/P206VO6KLVRC01

Linuxは既にAMD向けに一部バッチ当てるために配布開始してるみたいだし
さて、どうなることやら
0051名無しさん＠１周年
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2018/01/04(木) 10:17:18.70ID:qwbCE/7V0
ぶっちゃけ個人ユーザに影響すんの？
気にせず使用するだけなんじゃ？
インテルが賠償金払ってつぶれようが関係ないしｗ
0053名無しさん＠１周年
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2018/01/04(木) 10:19:24.74ID:DhekzJtN0
CEOはインサイダーで逮捕は確実だよな
0054名無しさん＠１周年
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2018/01/04(木) 10:19:32.69ID:YyXvPray0
ﾀｶﾀみたいに賠償で死ぬ可能性もあるが
天下のintelは国が守るだろ
0055名無しさん＠１周年
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2018/01/04(木) 10:19:33.39ID:nZiQ7PQZ0
セキュリティ上の問題なんて直面しないだろうけど強制的にパッチ当てられて
処理能力下げられたらブチ切れるでしょう。
旧型iphoneみたいに。
0056名無しさん＠１周年
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2018/01/04(木) 10:19:57.97ID:xGDH2nfd0
お前らもインテルCEOの危機管理に学べよ


> 162 ：名無しさん＠１周年 ：2018/01/03(水) 19:19:02.45 ID:nxZaDtwu0
> ＞インテルのCEOが関連性は不明だが2017年11月にCEOを最低維持できる25万株残して株式を売却している
>
> (´・ω・｀)他のスレより
> これほんとなんやろか？

> 173 ：名無しさん＠１周年 ：2018/01/03(水) 19:20:57.02 ID:utBpeFon0
> >>162
> はいよ
>
> https://www.thecerbatgem.com/2017/12/04/intel-corporation-intc-ceo-sells-39323708-82-in-stock.html
0058名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/04(木) 10:20:33.06ID:uDNwlBvl0
グーグルが追い詰められて(AI)暴力団化してる件
0059名無しさん＠１周年
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2018/01/04(木) 10:21:02.82ID:HzGh1Ebo0
まあ、最悪エンコとか影響出なきゃ使うじゃろ
AMD有利だからってまだ売れるとは決まったわけではない

なにせビジネス向けはまだインテル有利だ
コスト面でもまだまだだし　営業全力でやらないと無理だろう

GPUでも下火出てるけどNVIDIAはまだ健在
スパコン級にして仮想通貨のために儲けようとする馬鹿がいなくならない限り問題ないのさ
0061名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/04(木) 10:22:47.16ID:weKM+6Ia0
OS修正だけでCPU性能が保たれるかどうかだな
性能3割減かCPU交換しか対策が無かったら厳しい
0063名無しさん＠１周年
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2018/01/04(木) 10:25:31.98ID:m+8DMd5x0
海外で集団賠償訴訟起こしても日本は蚊帳の外なんだろ
日本で裁判起こして勝っても、クオカード500円分とかなんだろ
0064名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/04(木) 10:27:35.79ID:ftfCU5gR0
下着によって、女の気持ちは変わるもの。
http://yahk.shop/20180104/
0066名無しさん＠１周年
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2018/01/04(木) 10:27:44.68ID:TyAJ0v7k0
これ、北朝鮮がバングラデシュ中央銀行から100億円盗んだやつだろ？
アマゾンのAWSには銀行の基幹システムが一杯入ってるから、
抜きまくるだろうな。
で、アマゾンが対抗策として、私企業として北朝鮮を空爆するかも。
0067名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/04(木) 10:32:32.24ID:lwd1E55v0
>>56
経営者が株を手放すような企業の製品使ってたやつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はい、俺です
0068名無しさん＠１周年
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2018/01/04(木) 10:33:07.43ID:qot3XTv60
CM担当のショーンKにも話を聞きたい
0069名無しさん＠１周年
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2018/01/04(木) 10:33:32.21ID:f4jvjhaJ0
意気揚々と第8世代にした奴ざま〜w

まだ買わなくて良かった…
0070名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/04(木) 10:33:36.61ID:BP/wZykX0
日本国民は集団訴訟できないように規約に入ってそう
0071名無しさん＠１周年
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2018/01/04(木) 10:35:34.97ID:ChIxYHPG0
インテル：多くの半導体にハッカー攻撃への脆弱性−「バグ」は否定
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-01-04/P206VO6KLVRC01
米半導体メーカーのインテルは３日、同社製プロセッサーにはハッカー攻撃に対して
脆弱（ぜいじゃく）な面があることを認めた。
ただ、他社製プロセッサーもそうした影響を同様に受けやすいと指摘した。
インテルは業界全体で解決に取り組むため、
同業のアドバンスト・マイクロ・デバイセズ（ＡＭＤ）やアーム・ホールディングス、
コンピューター基本ソフト（ＯＳ）を提供する企業と協力していると説明。
この問題は幅広い種類の製品に影響する恐れがあり、
同社はセキュリティー上の弱点を軽減するためのソフトウエアの提供を始めた。
コンピューターの速度が遅くなるかどうかは、実施されているタスクに左右され、
平均的なユーザーへの影響は「大きくはならない見込みで、徐々に軽減される」とした。

ＡＭＤは発表資料で、仕様や製造方法が異なるため、同社製半導体へのリスクは「ほぼない」としている。
0072名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/04(木) 10:36:34.41ID:vKLugS5J0
現状、CPUの処理速度が30%下がったって
CPUがボトルネックになるような使い方はあまりないだろう
だからといって「はいそうですか」では済まない
対策済みの最新CPUと対応するM/B、メモリをよこせ
0073名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/04(木) 10:37:31.40ID:5ADbWOrW0
インテルが即座に反論しないところを見るとガチっぽい？
0074名無しさん＠１周年
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2018/01/04(木) 10:37:40.47ID:xunAD9Kw0
AMD、ARMも不具合発表

不具合というより、消費者を騙して販売してた

性能が35%ダウンとかありえん
0077名無しさん＠１周年
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2018/01/04(木) 10:39:58.83ID:6C7gWYMB0
雷禅出て、対抗にクロック上げた製品流すとか苦しいんだろうな
そして更にこれとかインテル信者以外もう買う意味無いだろ
0078名無しさん＠１周年
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2018/01/04(木) 10:40:11.03ID:bNW0k24Y0
Pentium4だからだいじょうぶい
0079名無しさん＠１周年
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2018/01/04(木) 10:41:36.88ID:HZvKLZY90
そもそも回線の速度がCPUの処理能力に追いついてないんだからどうでもよくない？
0080名無しさん＠１周年
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2018/01/04(木) 10:41:57.31ID:bNW0k24Y0
Pentium4と マザーボードが値上がりするな　大量に買わなくては
0082名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/04(木) 10:43:42.73ID:bNW0k24Y0
セカンドキャッシュが使えないとか？
0084名無しさん＠１周年
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2018/01/04(木) 10:50:44.90ID:HzGh1Ebo0
>>83
インテルが死なば諸共　やりそうなんですけど
一人で死ぬのは怖いからな
0085名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/04(木) 10:55:49.12ID:5ADbWOrW0
>>78
北朝鮮の核ミサイルの脅威も田舎住まいだから安全だ的な感じですか？
0089名無しさん＠１周年
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2018/01/04(木) 11:03:03.70ID:Rz2W8QYF0
下院は
政府機関でのインテル使用を禁止しろ
0091名無しさん＠１周年
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2018/01/04(木) 11:07:01.49ID:Fx9FikkK0
年末にPCを発注したが、配送まで間があったからキャンセル依頼した
対応がきちんとしてるところで良かった
キャンセル料ペナルティ一切無し、こうしておかないと明日のビジネスは無いもんね
営業時間開始即TELしたが、少なくとも窓口の方はこの情報を把握してなかったみたいね
トラブルが改善されたら同じところから買うつもり
それにしてもパソコンの未来は混迷したものになりそうだね、不安を払拭出来ないよ
0092名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/04(木) 11:08:00.47ID:bHuE1BcK0
ウイルスソフト入れててもダメなの？
まあ妖しいソフトインストールしなけりゃ大丈夫なんでしょ？
0094名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/04(木) 11:15:15.58ID:v1aRQMLS0
こういう穴で損したって話聞いたことないし。
証券口座のパスワード盗まれて億単位の損でもしない限り、どうでもいい話
0096名無しさん＠１周年
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2018/01/04(木) 11:17:20.41ID:6v0xSHcu0
実は現金しか信じられない社会
0098名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/04(木) 11:19:13.78ID:5LWzPUcW0
底で買ったら大儲けできるな
0099名無しさん＠１周年
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2018/01/04(木) 11:19:19.39ID:+DMbZ0Rv0
仕事場の10年物のPCだと大変な事になるな・・・
事務のおばちゃん発狂してまう
0100名無しさん＠１周年
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2018/01/04(木) 11:20:13.46ID:5LWzPUcW0
この際だから仮想メモリを廃止してくれ
0101名無しさん＠１周年
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2018/01/04(木) 11:21:09.23ID:qQpJvD/10
3割ダウンした性能をベースに比較すれば、次世代は対策するだけで4割り増し!
0104名無しさん＠１周年
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2018/01/04(木) 11:27:11.63ID:49t4VA2i0
エアバッグや東芝やトヨタは、きちんと対処したんだから
アメリカもやれよ
0105(｡･_･｡)ﾉ ◆jN6K3cbEWjLT
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2018/01/04(木) 11:28:24.12ID:8dVjQZ9A0
僕の富士通のミニノートパソコンはAMDだったのでセーフ
(´･ω･｀)
0107名無しさん＠１周年
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2018/01/04(木) 11:32:56.88ID:BWaEuZEY0
やっぱりIBMのPowerPC 604eが最高だったんだな。
納得した。
0109名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/04(木) 11:37:02.08ID:vjIi0jJR0
AMDも脆弱性はあるみたいだけど
インテルほどの深刻ではないんじゃね？
詳しい説明載ってないしw
0110名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/04(木) 11:37:44.80ID:/doY7uTj0
取りあえずセクター丸ごと売り仕込んどいたわ
特大級の不祥事だしもうちょい下がるだろ
0111名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/04(木) 11:40:31.10ID:IG/ESl3K0
なんかPCもっさりしてるなぁとタスクモニター見たらプロセス数132とかになっててワロタ
後でOSインストールしなおすわ
0113名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/04(木) 11:47:32.82ID:X2enC3340
>>7
ハードの話なんだからOSの問題じゃないとわかるだろ腐った林檎
0114名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/04(木) 11:51:28.30ID:H8GJj2ZE0
これはぜんぶ夢だ
よし、オナニーしよう
0116名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/04(木) 12:00:00.69ID:iL4VgHb70
車はリコールで破綻したりするのにCPUは恐らく何もせずフェードアウトで済むんだろうな
0117名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/04(木) 12:03:06.37ID:8CdbE4510
前スレだとAMDのCPUはリスクはないとコメント出してるっぽいなw
0118名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/04(木) 12:04:59.80ID:dfo4ccb70
五年前のi5に最新のi3が未だに追いつかないのが不満だわｗ
0119名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/04(木) 12:14:52.58ID:m4ddmELp0
仮想メモリの意味がわかってないやつが多すぎて笑える
0120名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/04(木) 12:18:03.37ID:Il0zp2gG0
>>119
Windowsでスワップメモリいじろうとすると「仮想メモリ」の項目いじることになるから
勘違いするのはある程度はしょうがないのかもしれない
0122名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/04(木) 12:22:45.63ID:J2jdDPIa0
>>119
誤訳だからな。実質メモリといえば分かるはず。
0125名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/04(木) 12:27:03.08ID:yar3F2Aa0
この前買ったの一旦出してまた箱にしまったままなんだが。。。
0126名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/04(木) 12:48:49.57ID:qP4oJnwA0
>>108
騙されてるぞ

51 ：名無しさん＠１周年 ：2018/01/04(木) 12:06:07.16 ID:XHHwvEjl0
>>39拝借するぜよ

1.元々全部のCPUに当てはまるエラッタがあった
2.新しくインテルにエラッタ(今回の)が発覚
3.インテルが1.と2.をごちゃ混ぜに見せかけてネガキャンを開始←イマココ
0127名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/04(木) 12:49:59.70ID:0JNrgrqI0
どうせ新しいCPU買わせる為の仕込みだろ
白人のやる事なんてワンパターン
0128名無しさん＠１周年
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2018/01/04(木) 12:50:59.87ID:J103GwW30
冬のボーナスでCPUとマザボ一新しようと思ったけど、思いとどまって良かった。
0132名無しさん＠１周年
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2018/01/04(木) 14:01:59.00ID:0U6ElP9i0
リコールしろよ。mbとメモリーも付けろよ。
0136名無しさん＠１周年
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2018/01/04(木) 15:22:31.25ID:CPuUGUy20
>>34
「（名指しせずに）自分らだけではない」
「AMDやARMと協調して解決に当たってる」
と暗に嫌らしく他社を巻き込んでるね
0137名無しさん＠１周年
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2018/01/04(木) 15:38:44.96ID:IxZ1K2qW0
CPU交換まで言わなくても、現在売ってる単体CPUの販売差し止めくらい
すれば、まだ誠実さがあるのに
0138名無しさん＠１周年
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2018/01/04(木) 15:41:10.17ID:HQpJAMnt0
おまいらインテル入ってる？
0141名無しさん＠１周年
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2018/01/04(木) 15:58:06.02ID:6gT0dFQ20
ただでさえ性能にAMDに水を上げられてるのに更に性能が30%も下がったら誰もIntel選ばないだろ
0142名無しさん＠１周年
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2018/01/04(木) 16:08:39.80ID:/Ymb8VsG0
PC自作が趣味の弱小個人投資家の見解

・俺がAMDの経営者なら余程の確信がない限り「影響は軽微」とは言わない
　確信があるからこそ「影響は軽微」とアナウンスしている
　本丸はインテル

・インテルCPUは長年バージョンアップの繰り返しで基本設計を一から組み直していない
今回のバグを治すには基本設計を一から組み直さなければならないようだから
インテルの今後数年の設計販売スケジュールがすべて吹っ飛んだのではないか？
基本設計を一から見直して作り直すとしても数年単位の長い開発期間が必要

・俺がインテルの経営者なら
バグの小手先対策をした３割減のCPUをリネームしてダンピング販売
少々赤字になろうが新CPU完成までシェアだけは極力維持するように努力する
新設計のCPU完成までインテルの対抗策はこれぐらいしか無いか？
0143名無しさん＠１周年
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2018/01/04(木) 16:21:37.67ID:W9HblE6G0
とうとうサイリックスの時代が来たか。
0145名無しさん＠１周年
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2018/01/04(木) 16:46:35.00ID:0U6ElP9i0
ENIAC復活か？
0147名無しさん＠１周年
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2018/01/05(金) 01:23:35.48ID:z57WyMBI0
>>58
グーグルはこれ発表する前にIBMのPowerかなにかに移行するって言ってなかったっけ？
0150名無しさん＠１周年
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2018/01/05(金) 04:50:45.81ID:U+KCJXEp0
＞132名無しさん＠１周年2018/01/04(木) 14:01:59.00ID:0U6ElP9i0
＞リコールしろよ。mbとメモリーも付けろよ。

弁護士、　集団訴訟したら、儲かるのだろ、
弁護士、やれよ、

何をやっているのだ
0151名無しさん＠１周年
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2018/01/05(金) 09:13:10.75ID:g1jCOWn40
CPUのクロックを下げる動きがあるから、今度のも性能が落ちても
それの延長上にあると思えばいいのだろう。

アプリをたくさん抱えているCPUは、市場を事実上独占しているので、
その製造メーカーは強いよ。

大体、PC雑誌やスパコンの評価は、「性能」ばかりを宣伝していて、
セキュリティや信頼性については無頓着過ぎるからね。

たとえクロック周波数が横綱であっても、マシンの故障やダウン率、
データーや演算のエラー率が高かったら、実用上はそんなもの安心
して使えないだろう。

ネットに繋いで多数が使うシステムなら、セキュリティーが甘かったら
それがどんなにコスパが良くても、扱っている情報の価値が高いのなら
リスクが高すぎて実用性が怪しくなる。ある日預金のデーターが全部
消えてたり知らぬ間に改ざんされていたら、マシンが幾ら安くて性能が
高くても、そんなの使うわけにはいかないだろう。

ハードに設計ミスを装って意図的なバックドアを入れることは、
設計者なら出来るだろうし、製造を外部に委託している場合は、
実際にその回路を製造する会社がこっそりと回路に仕掛けを追加して
しまっている可能性は皆無とは思われない。最初はそのような仕込み
がなくても、歩留まり改善のためやマスクパターンの改良だと称して
製品第二版、第三版と進むどこかでそのような意図的な改変を回路に
仕込むことは不可能ではなかろう。　怪しい国に製造を任せていたら、
デジタル機器がどれもこれもネットでつながった盗聴器になる。
0152名無しさん＠１周年
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2018/01/05(金) 09:19:02.11ID:yeEejYyq0
AMDはスペクターだけ
Intelはスペクターとメルトダウンの両方でメルトダウンが修正パッチで性能ダウン
0153名無しさん＠１周年
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2018/01/05(金) 09:54:22.19ID:6+tAkogaO
これリコールもんだろ

性能低下のｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄで済まそうとしてるけど
0154名無しさん＠１周年
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2018/01/05(金) 10:21:18.59ID:bG7bKvpB0
>>142
帆場暎一
0155名無しさん＠１周年
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2018/01/05(金) 10:34:53.21ID:wvZGOPxB0
今日の日経に記事がよく出てたな
0156名無しさん＠１周年
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2018/01/05(金) 10:36:29.02ID:4EVJvcjm0
たったの3.8%じゃん
CPU大手の2社の内の1社だから、何があっても下がらないと思うけどね
0157名無しさん＠１周年
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2018/01/05(金) 10:52:57.51ID:wvZGOPxB0
来週末までに修正プログラムを配布だってよ
0158名無しさん＠１周年
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2018/01/05(金) 11:06:23.70ID:+Gs2Kpbq0
10年以上もセキュリティを犠牲にして30%も性能を盛り続けて築いた富と地位は吐き出してもらわないとね(´･ω･`)
0159名無しさん＠１周年
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2018/01/05(金) 11:16:21.17ID:tzyFuiaf0
またエラってまったぜ、ハッハッハｗ
0160名無しさん＠１周年
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2018/01/05(金) 14:27:27.92ID:Kj1EG19A0
自国でニュース出さずに英報道を後追いするあたり
どれだけ今までIntelに金積まれているかわかる
0161名無しさん＠１周年
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2018/01/05(金) 15:23:56.06ID:uw15B+P90
ttp://d.hatena.ne.jp/Kango/20180104/1515094046

Meltdown攻撃は今のところIntelだけが攻撃成立が確認されているが、AMDや、ARMではまだ検証が完全に済んでいないだけ。理論上はAMD、ARMでも成立する

AMD自身は「問題ないと信じている」という発表しかできていない
ARMも置かれている状況は同様

Spectre攻撃はAMDでもARMでも効くので、AMD、ARM搭載端末も修正が必要
ARMスマホ、タブレットでも成立するとGoogleがすでに発表している

根本的対処はSpectreのほうが難しく、Spectreの対処にも根本的には物理的CPUの交換が必要

Appleの発表には「Spectre緩和策は今後も開発とリリースを続ける」とあり、Spectre攻撃の根の深さが伺える
WindowsやLinuxでも同様の流れになっていく可能性が高い
0162名無しさん＠１周年
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2018/01/05(金) 15:31:03.83ID:BJqqo/n+0
はぁ
ペン4すてなきゃよかった
0163名無しさん＠１周年
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2018/01/05(金) 15:36:38.47ID:JU3tlVuX0
>>161
いつになったらjavascriptでカーネルメモリをダンプするコード出してくれるんだ？
0164名無しさん＠１周年
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2018/01/05(金) 15:37:19.21ID:u8qnaGQO0
Kの法則が発動したよね。もともとサムスンがインテルと結託していたからね。メモリ分野で。
0165名無しさん＠１周年
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2018/01/05(金) 19:02:08.35ID:K97PH9uV0
自らの利益でなく、社会全体にどれだけ真摯な貢献を示すことが出来るか、
其処を intel入ってる にして欲しいんだよな、カスタマーの心持ちとしてはさ
0166名無しさん＠１周年
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2018/01/05(金) 20:04:15.08ID:ONfAVKK30
なんか話が広がったな、、、
バリアント3aでARMもmeltdown影響ありになったってことか


ttp://monoist.atmarkit.co.jp/mn/spv/1801/05/news062.html

　アームは、バリアント1とバリアント2については「Cortex-R7」「Cortex-R8」「Cortex-A8」「Cortex-A9」「Cortex-A15」「Cortex-A17」「Cortex-A57」「Cortex-A72」「Cortex-A73」「Cortex-A75」が対象になると報告している。
また、バリアント3でも「Cortex-A75」が対象になるという。これらの他、アームが確認したバリアント3の亜種「バリアント3a」が存在し、これについては「Cortex-A15」「Cortex-A57」「Cortex-A72」が対象になるとしている
0167名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/05(金) 20:21:38.55ID:MUywUs9/0
よくわからんけど　インテルはステートメントとかじゃなく
ワイルドカードのストレステストを実施すべきじゃないの
ふざけるにも程があるけど
0168名無しさん＠１周年
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2018/01/05(金) 20:24:16.28ID:kAxoIHXL0
先月もインテルマネジメントエンジンがうんたらってやらかしてなかった？
0169名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/05(金) 20:27:06.93ID:lhQUrMLS0
ＰＣメーカーはこの事件を公表もせずに売りまくってるダロ？
まず販売停止して対応策出せや！
知らないふりして買って二次被害だしてその分も金を出せとかやられるんじゃね？ニュースで流れてるんだから。
0171名無しさん＠１周年
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2018/01/05(金) 21:06:17.17ID:T+Xrsw7R0
ＣＥＯも株を手放すほどの深刻さ
0174名無しさん＠１周年
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2018/01/05(金) 21:38:00.72ID:kC+CQcAv0
なるほどARMが集団訴訟を受けて世界中の莫大な数のスマホ、タブレットを対策済にして回るのか
ソフトバンクまで巻き込んで倒産するなそりゃ
0175名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/05(金) 22:56:26.57ID:6R0jV/jF0
>>173
もし円高ならIntel国有化出来ただろうな。惜しいことだ。
0176名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/05(金) 23:48:56.86ID:Lg/Hi7SL0
ついにインテルが潰れる日が来るのか！胸熱
0178名無しさん＠１周年
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2018/01/06(土) 01:08:13.48ID:GTDrhAPl0
日本企業なら身ぐるみはがされますが
アメリカ企業は守られます
0179名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/06(土) 01:52:20.46ID:Q5zyAg9J0
>>170 や >>174 を必死に無視してるアンチインテルが現実無視したアンチインテル妄想で騒ぐだけのスレになっております
0180名無しさん＠１周年
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2018/01/06(土) 01:56:58.05ID:cGorbRI80
>>178
国策企業とはそのようなモノだ。東電は現時点で公開企業として存続している。
0181名無しさん＠１周年
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2018/01/06(土) 02:10:34.14ID:cxPP85jR0
>>180
東芝「･･･」
0182名無しさん＠１周年
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2018/01/06(土) 02:14:50.50ID:+k/kFCDm0
なんだかんだ言って、
ちょっと経てば以前と変わらない株価になってるんだろう
その乱高下で稼ぐ連中が多そう
0183名無しさん＠１周年
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2018/01/06(土) 02:37:18.40ID:zReGXock0
Appleのホームページに、iOSでもMeltdownの影響があったのでiOS11.2で対応したという明確な記載が来てるな、

次世代ARMコアのA75もMeltdownの影響ありと確定してるしこりゃAppleがARMやめてく流れになるかもな

ttps://support.apple.com/en-us/HT208394

> Meltdown is a name given to an exploitation technique
> known as CVE-2017-5754 or "rogue data cache load."
> The Meltdown technique can enable a user process to read kernel memory.
> Our analysis suggests that it has the most potential to be exploited.
> Apple released mitigations for Meltdown
> in iOS 11.2, macOS 10.13.2, and tvOS 11.2.
0184名無しさん＠１周年
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2018/01/06(土) 02:38:52.55ID:cxPP85jR0
>>182
そう思ってよ！
「ここはひとつ裏をかいて買いだな！」と思ってJAL株をかったらまんまと紙屑「電子くず」となったわ(笑)
前原の野郎ぜってーゆるさねー
0185名無しさん＠１周年
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2018/01/06(土) 18:51:06.13ID:LDYO0cpq0
GoogleがIntelチップにおいてMeltdownへの修正をしても大きな性能低下は起きない、無視できる程度だと明確に発表、、

ttp://bgr.com/2018/01/05/meltdown-spectre-fix-google-patch-performance/


あーあ、Intel叩きであたかも大幅に性能が低下するようなガセネタを大量にばら撒いてた連中はこれで風説の流布で逮捕確定だな

今回の件は株価操縦を狙った悪意ある情報リークまで取り沙汰されてるから各国警察も容赦ない
Intel叩きしてた連中の書き込みは徹底的に調べ上げられるだろうな
0189名無しさん＠１周年
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2018/01/06(土) 20:54:34.68ID:5JUNfBVQ0
さあさあキチガイアンチインテルの発言が妄想だけのオナニーレスになっております！
0191名無しさん＠１周年
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2018/01/06(土) 22:13:45.73ID:61CdW3gt0
>>190
MIPSもトランプが大統領権限ちらつかせてアメリカのものにしたからな

armが一人でオワコンになってくだけの流れ
0193名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/07(日) 00:53:25.68ID:KhL+yfBB0
>>192
アメリカの消費者団体が上手く動いてくれれば良いが。
0194名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/07(日) 00:55:44.88ID:/F3bTcIx0
慎重になった方がいい

体感上３０パーセント低下　と　計測結果上３０パーセント低下は違うからな

計測上低下すれば　当然　体感上も低下するぞ
0196名無しさん＠１周年
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2018/01/07(日) 02:09:30.38ID:ZeZk87FG0
>>191
オワコンになるのは
欠陥品を売りつけて
暴利を貪ったインテルだけどな
0198名無しさん＠１周年
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2018/01/07(日) 02:13:43.08ID:ZeZk87FG0
>>184
JALは見事に再建できたな

安倍自民党に変わってから
シャープも東芝も再建出来ず
中国への身売りばかり
0199名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/07(日) 12:44:25.63ID:gzP3/6oU0
>>197
アンチインテルのキチガイが必死に垂れ流してるネガキャン捏造情報の拡散犯罪お疲れ様
現実は >>185 ですでに問題ないことが確定してる
0201名無しさん＠１周年
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2018/01/07(日) 18:57:46.48ID:KhL+yfBB0
>>198
あべし、つまりあべ死だからね。
0202名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/07(日) 19:00:38.72ID:yS33+jho0
うーーーーん
しかしcorei7の値段は上がってるんだよねぇ

買おうとしてた矢先にこれだから値段の上下わかるんだぞ

これから下がるのかな？

で買うのはいまいち気が引けるよねぇ
0203名無しさん＠１周年
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2018/01/08(月) 03:29:45.18ID:NBuHVgin0
>>202
カネのやりとりしない前提なら。
0204名無しさん＠１周年
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2018/01/08(月) 04:03:19.13ID:ekzuk6Xq0
フェアチャイルド社という航空会社からインテルとAMDは派生した

ショックレー研究所で技術キチの世間知らずについていけなくなった所員が
軍に関係の深い会社をカネ出してもらったのがフェアチャイルドセミコンダクタ

フェアチャイルドも投資マネーに走る放漫経営であり、技術軽視だった
技術重役がインテルを起業
営業重役サンダースは当然インテルに入るつもりだったがなぜか誘いがなく
うらんでAMDを起業した。したがって互いにライバルだが

アメリカ軍はインテルのCPUを使うかわりに、独占せずにAMDにもクロス
ライセンスするように命令した

アメリカ軍としてはインテル一社よりも二者競合させたほうが利益になるし
もし深刻なCPUトラブルがおきても、２系統あれば保険になる

コレが今まさにいきてるわけだ
0205名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/08(月) 04:34:26.18ID:ekzuk6Xq0
インテルは創業者の１人がユダヤ系ということもありイスラエルと縁が深い
アメリカ軍としては、CPUのバックドアは国家危機まで秘中の秘だが

現実には原子力発電所などを狙った攻撃は、イスラエルが
イランの原子力発電所を制御するシステムを暴走させ破壊したとされています

しかしこうなればCPUに侵入するヒントを与えたようなもの
暗号キーをもとめ中国やロシアが研究しはじめ、十年。旧技術では殆ど丸裸に

深読みすればアメリカ軍内部で丸裸ノーガードの旧技術方針があり、
多くはこれを支持。

が、原子力発電所が制御不能になれば、甚大な被害が発生する危険性がある
2017年5月11日に「重要インフラのサイバーセキュリティ対策強化する大統領令」
にトランプ大統領が署名

ほぼ同時にAMDサーバ商品エピックが発売され、インテルが独占してる２兆円サーバ
市場に切り込む。この発表会でマイクロソフトがAMDサーバの導入を決定した。

ここで流れが変わりまして、そもそもジムケラーがAMDに行き雷禅をつくるのは軍の指示
ではないか？であれば、旧技術を切り捨てる下準備は進められていたと想像できるが
誰でも察知できる
このうごきをインテルはまったく洞察できないとなれば、もう経営陣の慢心でしょうか
0206名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/09(火) 09:17:24.60ID:hmCghn8H0
CPUに投機実行の機能を持たせてかつ情報漏れを起こさないような
回路設計、論理設計、アーキテクチャー設計はどうすれば良いのだろうね。
0207名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/09(火) 09:18:44.20ID:cZPmAV8x0
こんなもの最初から情報抜けるように作ってあるに決まっているだろ
何をいまさら
0208名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/09(火) 09:30:50.63ID:rmYreOdz0
ギガジンがアクセスかせぎであおってたやつか
0209名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/09(火) 09:40:58.58ID:1DPD4PsQ0
ついにAMDが天下とるのか
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