【防衛】戦闘機・戦車など導入4割遅れる 有事対応に影
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2014〜18年度の中期防衛力整備計画(中期防)で導入を明記した主な防衛装備品のうちC2輸送機など全体の4割の項目で予算計上が遅れていることがわかった。予算計上した項目でも17年度末に発足する水陸機動団の水陸両用車など配備が遅れているものもある。中国の海洋進出や北朝鮮の挑発行為への懸念が高まるなか、離島防衛などの有事対応や警戒監視への支障を危ぶむ声が出ている。
18年度予算案を踏まえて防衛省が現…※続く
配信2018/1/5 18:00
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https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25368350V00C18A1EA2000/ / ̄ ̄ ̄Y ̄ ̄ \
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ミサイル発射準備OKニダ!
バリアってまだ開発されないの?
真面目に研究してる人はいないのかな? ただでさえ装備が足りてなかったり更新が遅れているのに・・・ >>3
昔は人差し指と中指を交差させたらバリアだったんだが 2016年の出生数
中国 1786万人
日本 97万人
【アホの産経】
★ 自衛隊の戦車にウインカーがついているのは平和憲法のせい
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120428/plc12042822520013-n1.htm
↑ ↑ ↑ ↑ ↑
産経前支局長、噂をもとに書いた記事だと認める
ミリタリ記事は毎日新聞
T-55とT-72戦車を書き分ける変態ぶりw 銃弾や砲弾がまったく足りなくて演習にも支障がでるとか
米国の命令で保持数を規制されてるとかホントかよ
そりゃ米の植民地だから仕方ないけどさ 生活保護や国民健康保険を盗んでいる在日が意図的に足を引っ張っているんだよ。 社民党というアルカニダ議員が何故か国会議事堂にいるからな 欠陥機のオスプレイや役に立たないミサイル防衛に巨額の防衛費をつぎ込んでるからだろ >>1
じゃアメリカに守ってもらってるからアメリカから買えばいいじゃん
三菱などは安倍や稲田など関係者が株を買い仕込んでるので日本の軍事企業を儲けさせたらインサイダーだろ
一般人がやればインサイダーで逮捕
政治家が立場を利用してやればインサイダーにならないとかwww
政治家は国民の血税を使いやりたい放題(儲け放題) >>1
防衛産業を維持するためにダラダラ納入更新してるからな >>19
日本の軍事企業を儲けさせたら株を買い仕込んでる売国奴の安倍、稲田、関係者が儲かるだけ 戦車使う頃って手遅れだよな
今使うなら国内の反乱分子を掃討するときぐらいだろ 民進党や共産党に任せたら、こんな兵器なんていらないのにな
日本をシナチョンに売りさばくから、戦争にならないし >27
・未だ陸上最強の装甲、最強の機動力、最強の砲塔。
・基本、相手が戦車もってたらこちらも戦車用意しなくてはいけない。揚陸側としては
相手に戦車あるってだけでとてもとても面倒。揚陸の抑止力高い。 中国とかける予算が桁違いでどう見ても負け確定なんだから
無駄な金をかけるより他に使った方がいいだろう
数字が読めないネトウヨは大和魂で何とかしろと発狂するんだろうがw >>33
中国は予算の半分以上は私腹を肥やしているからw 戦車は、一輌でもあると敵対する側には相当な脅威。
撃破する兵器を持って来なくちゃならないからね。 人件費が多すぎるから予算不足なんだよ
兵器の無人化を進めるべき 無人戦闘機を300機購入し島根・鳥取・石川・新潟・秋田・石垣・対馬・宮古あたりに配置。
ロボット・無人機・無人潜水艦等全て無人兵器にすることだね。 >>38
無人機なら軍事教練しなくても、軟弱なオタク達に操縦させられるな。 >>35
日本みたいな狭くて凹凸が多い土地では戦車なんて使い物にならない
地形を利用すれば容易に接近できるし手持ちのRPGで簡単に吹っ飛ばせる 予算計上が遅れているってことは、装備計画をする者と発注者の連携不足?
それとも、防衛費は元々ドンブリ勘定で、購入費の予算上の理由が立たないの?
後者とすれば、平時のドンブリと紛争予想時のドンブリと変えなければならない。
ここにも、平和ボケが潜んでいるなら大きな問題。 >>41
平野部や市街戦では戦車は有効だぞ。
あと、日本の国土に合わせて、今後は戦車を減らしてゴムタイヤ式の戦闘車両に切り替えていく。 >>43
戦車が平地でしか有効でないのは自衛隊もとっくに知ってるよ
冷戦期まではソ連に対抗する為北海道の原野を戦場に想定してたくさん配備された
だから日本では戦車はほとんど北海道か富士にしか配備されてない 更新サイクルがめちゃくちゃだからね
F4、F15初期改修しかしてない機体は
実質的飾りでしかない
F35AB合わせて100機でもまだ足りない
非ステルス機でも100機は必要だろう >>43
市街地じゃ道が狭くてビルが多過ぎて戦車は使えない
ビルの中で待ち伏せされてRPG打ち込まれて終わり
更に道が狭いから後続の戦車も残骸で道を塞がれて進めなくなる
対抗しようにも狙撃できるビルが多過ぎてどうにもならない 陸自は海兵隊化しないと出番がない
本州に敵が大規模な戦力を上陸させられる状況は
空自と海自に戦力が無くなって
そしてアメリカが極東から手を引いた絶望的状態
既に外交的解決を図る段階だ
陸自は攻撃ヘリとか戦車とかは最小限でいい >>48
陸自もそれをやっと理解して対戦車ヘリの購入を途中でやめて戦車の配備もやめる方針に転換した
本当はAAV7すら要らない
狭くて死角の多い島嶼防衛では役に立たない 結局、金なんだよな
増額しないと
でも、金ないんだろうな >>48
装備も海兵隊の強襲揚陸艦が最適だ
F35B積んで離党奪還なんて一隻で出来る
米からF35込みで買えば一番早い
三隻あればローテーション出来る 円安政策をやっているんだから
アメリカから買う装備も価格が高くなるだろ
安倍ちゃんらしい売国政策の一つだろ >>51
老人の医療費ならうなるほどあるんだけどな 戦車で市街戦とか名目に必要だって言っている時点で戦車不要
黎明期の歩兵随伴戦車のほうがマシ >>53
ふっふっふ、コダクローム買わんかね?安くしとくよ >>50
ていうか対戦車ヘリの削減は、携帯型対空兵器の脅威的な進歩でそこいらの歩兵でも
RPGを持ってるだけで攻撃ヘリは空飛ぶ標的になってしまったから
一つの兵器の登場が戦略思想まで変えてしまった例の一つになった >>54
制空権下でなきゃただの標的艦にしかならん
F-35B厨はどうしてこう馬鹿ばかりなのか
それを置いても強襲揚陸艦一隻で離島奪還できるとかアホすぎ >>50
米海兵隊は攻撃ヘリ持ってるけど陸自はどうすんの?
たった13機で終わり? 日本のビルは信じられないくらい頑丈だよ
そのままトーチカになるくらい
都市部の戦闘に戦車を投入するは辞めておいた方が良い バリア研究進んでるみたいです
まだ爆風までは防げないみたい
ちょっとした暴風ていどとのうわさ >>61
想定してる戦場が違うからね
島嶼防衛では攻撃ヘリの主敵である戦車自体出番がない >>1
だからアメリカが金せびるために地震をお見舞いしてくれてんだろ? >>60
F-35B自体で制空権を確保出来るのに何いってんだ。 ポンコツ国産は後回しになるのは当然
今ある北の脅威に対応出来んからな 半分有事なんだから財務官僚は外せよ
枠内を比例配分するだけだろ、あいつら
政治決定で予算を劇的に上げるしかない >>1
戦車はまだしも戦闘機の国産化しねーからだよ。
F-2は調達打ち切っちゃうしよぉ。。。 >>69
お前の家のジジババの薬代お前が全部負担してや 安倍晋三はどうしようもないな。
軍事音痴の癖に米国の高い玩具を買え買え言うから玄葉に皺寄せが来る。
安倍晋三早く辞めねえかな。
安倍真理教信者早く目を覚まさないかな。 >>76
ボケ老人守るために、貴重な若者をしっかり犬死せれば日本がより早く滅亡、いい話だな 小泉政権以来の緊縮財政の煽りを受けて
防衛予算も減らされたからな
あの当時でさえ、この状況下で軍事費を減らすのかと
アメリカあたりもやいのやいの言っていた
さらに切迫した現状で、防衛予算の拡大に舵を切ったのは間違ってはいないが
少々、遅すぎた
これまでのつけが出てきたのだ
こればかりはどうにもならん 小泉政権は成果の大きな政権であり
彼の政治は賞賛できるものだが
それでも間違ったこともいくつもある
聖域なき構造改革として、防衛予算まで減らしたことよ
まあ、防衛省も単年度決算とか、いろいろと装備の調達方法に問題があり
日本の防衛予算を無駄使いしていたのが、少し改められるきっかけにはなったが
それでも、防衛予算を縮小したのは小泉の失敗だったな 自衛隊の小銃がオンボロなのは明らかなんだよ
アメリカ製にしてやれと思う >>85
会計法の特例法を作るような能力が防衛官僚にないから、ダメな制度をいつまでも変えられない。
一流官庁の一年生がやる仕事を定年まで出来ない。 >>88
これまで三自衛隊で別々に購入していた物資を
共通で購入するようにして、購入予算を大幅に下げる事に成功している
それ以前に米軍規格で作っていたものを、民間規格で十分なものは
民間規格に改めることで購入価格を下げた
こういうこまごまとした問題をより積極的に改めれば防衛予算もより効率的に下げられるのだがね >>90
工業製品ですから、自国だけでは数が出ないのでどの国も難しいんじゃね?
アメリカだって全て国産じゃないし >>91
そんなのは所詮は財務官僚の掌の上で踊ってるだけ。 >>33
中国に軍縮を要求しないくせに平和主義者を名乗るお前w >>86
自衛隊がもちいている自動小銃は高いからね
一丁三十万円もする
警察や海上保安庁と装備の共通化をすることで
価格を下げる努力を国がやっているようだが
単年度会計である現行のやり方を変える事と
根本的に販売数が増えないと量産効果が乏しい
自動小銃の輸出も容認した方がよいな
89式は海外の軍隊でも評価は高いようだし
欧米人と比較して小柄な日本人の体格にあわせて作られている
アジア諸国への需要は十分にあるだろう
価格を二十万以下に下げれば需要もあるだろうに >>33
中国とかける予算が桁違いだから日米安保があるんだが おいおい大変なことじゃないか
野党は徹底的に追求するべきだ 日本製の武器は猟銃にいたるまで高いのよ
その理由はやはり輸出が認められていないことによる
販売数が限られている事が大きいだろうな
また、日本国内の銃刀法により、販売される銃器にも他の国にはない規制がある
だから海外メーカーは日本向けに販売する場合は、改良が必要だから
結局、日本の銃器は海外の三倍から十倍にもなるのよ
その辺をもっと考えて欲しいような気もするがね
>>33
中国の軍事費は表向き10兆円程度だったかな?
しかしこれは外国製の装備購入費などに限られ
兵士の給与など、別予算で計上している
実際の軍事費は20兆円を超えると言われ
アメリカの軍事費が40兆円あまりだから
すでに日本を遥かに越えてアメリカを迫る規模にあるのだけどね もし北とか中国と戦争(まぁないだろうけど)になったとして日本の自衛隊が戦車って
必要なのか?教えてミリオタさん
日本が事を構えるなら潜水艦とかアイアンドームみたいな尖った戦力が
必要なんじゃないかと思うんだが。 ふと考えたがまさかの国内 例えばクーデターとか向けなのか? >>60
アホはお前だ
米の強襲揚陸艦は一隻で制空揚陸して小国なら一隻で制圧できると言われてる >>103
それは、兵員1000人くらいで制圧無理だろ
日本支那戦争が始まったら、支那は数日で制空権と制海権を失い、
2週間くらいの何千屯か爆弾を落とした後、上陸となります。
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●支那が恐れる日本の5つの兵器 ナショナルインタレスト(国益)誌
http://nationalinterest.org/feature/five-japanese-weapons-war-china-should-fear-10660
Five Japanese Weapons of War China Should Fear
Kyle Mizokami June 14, 2014
1)そうりゅう型潜水艦
■世界で最も優れた通常動力型攻撃潜水艦の1つ
■魚雷以外にも巡航ミサイルを発射して奇襲をかけることができる
■支那は対潜戦に弱点がある。日本は何十年に渡って運用しており乗員の練度も米国と同じ位高い。
2)F15戦闘機隊
■AAM4Bレーダー誘導ミサイルは世界で2〜3しかない能動型(自らレーダー波を出力する)。
支那には無く、射程と自動追尾能力が飛躍的に高い。これにより支那戦闘機とは次元が違う機体になっている
(giving the F-15J a distinct advantage over Chinese adversaries)。
■2013年は567回もの緊急発進を行った。
■F−15は世界的に104機の敵機を撃墜し被撃墜はゼロ
3)あたご級駆逐艦
■96セルの発射口を持ち射程は90海里(≒160km)。
■戦時に支那は弾道弾攻撃をしてくると思われるがこれを撃ち落とすことができる
4)いずも級「多目的艦」("Multipurpose Vessels")
■強襲上陸艦(amphibious role)としても使え、少し小さい前級ひゅうが級は2013年の共同訓練では
陸自のch47輸送ヘリとah64攻撃ヘリの拠点となった。
■F35Bを大量購入してその空母になると推測されている(it has been speculated that Japan could
order a second batch of F-35 fighter bombers, this time the B model and operate them off
its new “helicopter destroyers".)
5)米軍
■(核戦争の時には)グアムの核搭載潜水艦から米本土のB−2爆撃機まで日本に代わって報復する
※訳註:能動型ミサイルは昔からあるが、AAM4Bの特徴は電子式レーダ(AESA)になっていて他の能動型よりも性能が高い >>27
存在しているだけでいいんだよ。
戦争がなく使わない武器こそ一番いい。 >>105
2000名弱だが戦争は人数じゃない
人数で言ったら中国に誰も勝てない まあどんなに装備を強化しても北朝鮮は
韓国に600発
日本に200発
すぐに発射できるミサイルがある
撃たれたら一貫の終わり
迎撃できるといっても、すべて迎撃できるわけじゃない >>110
ミサイル撃ちこんだだけで戦争が終結するなら、大国が介入した戦争は
1日で終わるわけだ チェチェンの例があるので市街地戦は戦車使わない方がいいかも 使えない年寄り自衛官という負債を捨てないからこうなるw
高すぎる自衛官の人件費が予算圧迫して、
防衛装備の更新のネックになっとるんやで。 >>43
16式はゴミだぞ
2年前に採用された最新鋭の兵器なのだが弾込めは手動だそうだ
こんなの平気で作るのは世界でも三菱くらいのもの
中国製より劣るんじゃね?
そんなものよりF-35Bそろえた方がいい
対地攻撃はむろん制空戦闘も出来るマルチロール機だ
垂直離着陸機なので全国の駐屯地、道の駅、港湾、漁港、河川敷、護衛艦から運用できる
これこそが日本に必要なものだ 自衛隊員は部隊内のトイレットペーパー自腹で買ってるんだぞ?
もっと予算付けてやれや!
隊員の士気にかかわることだぞ? >>116
この種の装輪式戦闘車で自動装填するのアメリカのMGSくらいでしょ? >>116
コスト削減で削られてらしいな。
他国の装輪戦闘車は乗員3名に減らして取り付けているな。
将来改修の可能性はあるぞw >>119
チェンタウロU
あとV字底面じゃないし、トーションバーむき出し
ぱっと見、中国製だと思ったデザイン
なにもかも嫌だ >>108
いや、最近は各国とも戦車の需要は減っている。
アメリカはM-1のバージョンアップはやってるが、新型に更新さえしない。 やはり国産化が急務だな。
アメリカから高性能戦闘機、イージス艦を買うのもいいけど、通常使用の兵器は
国産量産化して世界に売れば良い。
特に車、戦車関係なら買う国はたくさんあるだろうに。 輸送車両なら売れるだろうさ
大体、ゲリラが密輸入かなんかで日本製の小型トラックに機関銃積んで暴れている
国産兵器も早くばんばん売れて欲しいものです゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○プハー
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★輸出の可能性が高い国産兵器★
■C−2輸送機
UAEやサウジアラビアと交渉中。ニュージーランド東南アジアも視野
■自律型無人潜水機(AUV 川崎重工)
英国向け実験・交渉中
■水陸両用装甲車(三菱)
英国の見本市に出典
■ソフトウェア無線機(NEC)
英国の見本市に出典
【出典】『軍事研究』(2018/1月号) 馬鹿高い兵器ばかりホイホイ言い値で青田買いして予算の無駄遣いしまくりだからだろ Su−35のお値段約40億円だって MiG−35は20億円だったな
応急処置でF4の代替やF15近代化改修費用より安いぞ >>130
中間マージンが発生しない仕組みと一番金の掛かる電子機器がクズだから安くなるんだよ 移民や下層向け兵装の装輪戦闘車両の配備は完璧かね? んなチマチマした兵器どーでもいいから
どうせ役に立たん
バリアやレーザー迎撃システム開発に金かけろ
そして日本海の岬、稚内〜尖閣まで防御網を敷け >>121
地雷による被害は想定してないからV字底面にする必要ないから 消費税を防衛費に回せば消費税UPに賛成する人も増えるかもねw >>131
中間マージンって、派遣会社と同じピンハネか、 戦争は金儲けの手段で,Jアラートも危機感高め邪魔な憲法変え戦争参加で軍事費狙い
安倍がミサイルを予期し発射の日だけ首相公邸に宿泊できてたのには裏事情がある
「歴史がある」安倍-電通-在日-朝鮮-麻薬-統一協会-CIAの売国つながり
電通に勤めていた安倍昭恵は、電通の上司に安倍晋三を紹介された
電通は、安倍昭恵が好きな韓流ブームを作り、在日芸能人を使っている
安倍昭恵が大麻、大麻と言ってるのは、晋三の祖父の岸信介は満州開発高官だったが
関東軍とつながりアヘンで大儲けした電通の里見甫に支援されていた因縁からだろう
戦前満州の電通で、諜報やプロパガンダ活動をしていた里見甫が
アヘン密売を行う里見機関を設立
里見甫が調停した済南事件では、麻薬売人や売春業の朝鮮人が、中国人に虐殺された
戦後、A級戦犯岸信介とともに電通も寝返り、電通がCIAの下請け組織になる
統一協会の最初の日本拠点は岸信介の自宅の隣で、
祖父の岸、安倍晋太郎、安倍晋三と三代に渡って統一協会につながる
統一協会は、北朝鮮に自動車メーカ「平和自動車」設立など、北朝鮮と裏でつながる
現在CIAの下で統一協会が世界で麻薬密売をしている
北朝鮮では覚醒剤製造を行い、在日暴力団が日本で覚醒剤の売人をしている
安倍昭恵夫人とともに大麻を栽培する青年、大麻取締法で逮捕
https://stat.ameba.jp/user_images/20170307/22/4649-ixxc/dc/3a/j/o0720158413884745202.jpg
満州でやったように、次は日本人を大麻漬けにして金儲けようとしているのか
http://blog.goo.ne.jp/88-64/e/3948823c99ea68d888cb5434955d978d
http://blogs.yahoo.co.jp/ooophiooo/39822127.html
CIA下の朝鮮人が宗教の仮面で統一教会に,右翼の仮面で日本会議(勝共)に,右翼の真の正体は在日→ http://wave.ap.teacup.com/renaissancejapan/490.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:87f20c3c9ee883ab649a4d7f8b996d63) >>3
9条バリアがあるじゃん。防げるかは別として >>122
アメリカのTTBといい研究しては頓挫しての繰り返しだな >>116
外装モジュラー型の軽量コンポジットアーマー、93式APFSDSも撃てる105mmライフル砲、10式の技術が盛り込まれたFCS etc...
16式の何処がゴミなのか、、、 >>57
カナダ陸軍は戦車不要と判断したのにも関わらず、急遽レオパルト2をドイツオランダから調達しようとしたのは何故なのかな? >131
電子機器はフランスだって言うぞ
この前F22がシリアで逃げちゃったから中露が急に強気になってる >>142
チェンタウロ2
45口径120o滑空砲
720馬力 7速AT
路上最大速度 時速105km
航続距離 800km
V字対地雷構造
16式機動戦闘車
52口径105oライフル砲 手動装填
570馬力 4速AT?
路上最大速度 時速100km
航続距離 500km未満?
V字対地雷構造ナシ
トーションバーむき出し手抜き設計
カタログスペックで完敗
これじゃ海外で売れないわ
採用する陸自がかわいそう 安倍首相「国民の血税で食べる韓国焼肉はうまいわ〜」
ttps://pbs.twimg.com/media/CyrAjLoUcAA0qGt.jpg
安倍首相「俺のパパ(安倍晋太郎)は反日企業の変態毎日新聞社の記者だったんだぞ」
安倍首相「俺の祖父(岸信介)は韓国統一教会の仲間で売国過ぎて自由党を除名され日本で最初に民主党を作った人だぞ」
ttp://blog-imgs-82.fc2.com/c/y/r/cyrus2/CIA-Kishi-Abe-Mun.jpg >>41
お前はRPGの射程と命中精度を知ってて言っているのか?
RPGの射程は精々数百mぐらいで、
そこから撃っても命中精度を期待できるのは数十mまで接近しないといけないし、
対する戦車はその前に赤外線映像装置で兵隊の体温を探知できるし、
更にその前に砲兵射撃の弾幕や随伴歩兵の小銃で撃たれるから、
そこまでRPGで戦車部隊を撃滅なんて机上の空論に過ぎない >>89
まだM16A4やM4A1カービンが主力である。 納期遅れじゃなくて予算計上の遅れじゃん
パヨク政党が妨害してるのか 89式は未だに全部隊に行き届いてないんじゃないか? >>155
確かに
陸自の後方支援部隊と海自の一部部隊、空自の全部隊には行き渡ってはいない >>148 チェンタウロ2
30屯は重すぎるだろ。
16式はC-2で輸送できるように26屯に抑えてある。 >>156
陸自だけど、後方でも音楽や業務隊とかぐらいですね
しかし、制服新しいの作ったりせずにいい加減小銃ぐらいは統一した方が良いと思うんだが・・・ 控えめに発表する自衛隊が「36トン」って確定情報を書いたから
36トン積んで短距離離陸とかするかもしれない(願望」 >>159
その理屈だと空自はMINIMI機関銃とは弾薬の互換性を持たせる為に、
89式小銃ないしM4カービンを早急に配備しては、
空自の64式小銃から更新しては余った64式小銃を陸自や海自に移管して、
陸自や海自の74式車載機関銃との弾薬互換性を持たせられる様にすべきとなる。 >>59
rpgは対空兵器じゃねえよバカ
そんなんで落とせるかアホ >>100
お前国産銃メーカーがどんだけOEMで輸出してるか知らねえのかよアホ 戦車よりも不法操業の漁船を取り締まる大型巡視船を準備しとけば取り合えず有事前の対応には苦慮しなさそうだが。 >>163
RPGだって当たれば落とせるけど、
大戦時の高射砲ほどの命中精度と射程は無い >>166
あんなものロケット花火レベルだろ
数十メートルまで近寄らなきゃ無理
RPG万能厨w >>167
RPG万能厨wは俺ではなくてID:n0z2MJy30の方である。 >>130
Su-35はエンジンの寿命が短いから何回も交換しなくてはいけないから結果的に高くつく。
寿命の間に一回の交換と書いてある資料もあるが真っ赤なウソだ。
多分今でも100時間くらいしか持たないな。 北チョンはクーデター、はよ。
21世紀にもなって何やってんだか。150年遅いわ。
金王朝を終わらせて発展の道を選べよ。 もう空自の戦闘機は手遅れだ予算的にも開発面でもすべてにおいてだから核武装するしかない >>169
Su-35は輸出前提の機体で、そのエンジン寿命はエンジン製造メーカーであるサトゥールンが
ホームページ上で4000時間とハッキリ書いてる
ロシア軍は黙らせることができても、海外カスタマーである諸外国の軍がそんな酷いカタログ詐欺に
沈黙するわけがないだろう
バカも休み休み言い給え
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|:::::::::::::;;;ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|::::::::::( 」 < デタラメばかりの露西亜企業だが、4000時間と言っている!
ノノノ ヽ_l \ だからエンジン寿命は4000時間!
,,-┴―┴- 、 \ ∩_____________________
/,|┌-[]─┐| \ ( ノ
/ ヽ| | バ | '、/\ / /
/ `./| | カ | |\ /
\ ヽ| lゝ | | \__/
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| ┬ | ちなみにSu-30MKIを多数運用中のインド空軍も、問題点は問題点としてスホーイにクレームを入れるし
メーカーが保証した数値に及ばない部分があれば、遠慮なくサービスサポートを要求してる
本来は軍事機密のはずの稼働率まで公開して声を上げてるんだよ
まあカスタマーとして当然の事だな |:::::::::::::;;;ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|::::::::::( 」 < ロシア製エンジンの寿命は100時間!
ノノノ ヽ_l \ 何の根拠も無いけど、俺様がそうだと言ったら絶対そうなんだ!!
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/ ヽ| | バ | '、/\ / /
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\ ヽ| lゝ | | \__/
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| ┬ | >>27
お前は重装甲大火力高機動の兵器がある拠点に突撃したいと思うか?
置いとくだけでいいんだよ >>27
市街地とか郊外とか荒れ地とか砂漠とか山岳とか・・・
現在進行中のシリア内戦を見てるだけで、戦車という兵器のオールラウンド性と
所属組織や規模に関わらない、戦車の戦場での需要の高さがよくわかる
政府軍から、木っ端のような弱小武装組織まで、皆が戦場で戦車を愛用しており、
外国から大量供与された対戦車ミサイルによって毎日ボカスカ撃破されようと、
頭上を攻撃機や対戦車ヘリが飛び回っても、皆誰も決して戦車の運用を止めようとはしないという事実がある
そして旧式戦車(T-55〜T-72)と新型戦車(T-90)の損耗数の明瞭な差は、
弛まぬアップグレードの努力が必要なことも教えてくれている ミサイル発射拠点を攻撃できないのに何が遅れてるんだ? >>181
実戦で馬鹿みたいに戦車を破壊されたシリアやイラク、ロシア、イスラエルが、
すぐにでも戦車を廃止してはその予算を別の兵器につぎ込もうとはしないのは、
未だに実際の戦場ではそれなりに有効性があるからなんだよな。
少なくとも歩兵への銃撃をする時間と腕力を戦車に対戦車兵器を構える手間をかけさせては、
味方の歩兵の損害を減らす効果はかなり大きい 日本には憲法第九条という立派な兵器がある。
これを売れば大儲けできるぞ。
元手はただだから。www >>121
>トーションバーむき出し
油圧シリンダーとダブルウィッシュボーンだと聞いたけど >>4
またアメリカか南朝鮮から高額注文するつもり、安倍ちょんの奮発で日本が無くなる。 >>185
>油圧シリンダーとダブルウィッシュボーンだと聞いたけど
正面からみてむき出しでしょ
機関銃で掃射されたら終わりじゃないの? >>27
地点Aに掩蔽した敵中隊を本日中に排除し占拠せよ。
歩兵のみだが対戦車装備が確認される。
砲爆撃は行うが戦車隊は必要か?
って問いにどう答える?
PRG抱えて歩いてく? >>191
空爆すれば終了
古臭いオッサンは消えろ >>191
対戦車装備を持ってる敵のところにわざわざ戦車隊で突入するのはまずいんじゃない? つーか真面目に空自と海自もっと気合い入れて立て直しておかんと制海と制空取られた時点で陸自の戦車は墓標になるだけだよね 戦闘機でどうやって長距離ロケットと木造船に立ち向かうんだよ >>194
じゃあ歩兵突撃しますか?っていう話さね
対戦車ロケットはもちろん、対戦車ミサイルだって他に狙うものがなかったら
容赦なく歩兵目掛けて撃ち込んでくるよ
戦車無しでどうやって応戦する?
陣地に据えられた重対戦車ミサイルの射程は3〜5km
歩兵が一般的に携行可能なサイズの武器では完全にアウトレンジされる
結局、第一次大戦よろしく損害無視して吶喊し屍山血河の上の勝利か、
地道に塹壕掘り進めながらノロノロ接敵するという迂遠な戦法をとらざるをえない >>195
制空権取られたら戦車は墓標・・・そんな風に思ってた時期が俺にもありました
そして、そんな幻想はイスラム国によって木っ端微塵に打ち砕かれました
アメリカ軍とロシア軍が毎日空爆し続けて、イスラム国から戦車の姿が見えなくなるまで5年近くも要した
世界最強2トップの空軍が掛かってそれなんだからね
卓越した指揮官と乗員の操る戦車のしぶとさは、余人の想像を遥かに超えてるよ >>198
ロシアは結構無茶するけどアメリカは人権で縛られてるからねw
人権無視の本気モードでアメリカから空爆されたら一たまりも無い
まあそれやられたのは昔の日本なんだけどさ・・・ >>20
しょうがないだろ
帝大クラスの防大卒の国家公務員がたくさんいる組織ですもの
仮にも中央省庁ですよ >>199
湾岸戦争で米空軍はイラク共和国防衛隊(装甲師団編制)の撃滅に失敗してるのよ
戦車部隊が陣地にこもって守りを固めてた上に、周囲を野戦防空部隊がガードしていたから
ヘタな航空機攻撃では効果が無く(B-52の絨毯爆撃効果なし、A-10は即返り討ち)、
F-111による夜間低空精密爆撃しか有効打を与えられず、それでも3割の戦車を破壊するのが精一杯だった
その後方の補給線も叩こうとしたが、イラク軍工兵と輜重部隊は迂回路や退避場所を幾つも設定し、
破壊されるたびにポンツーンを掛け直して、共和国防衛隊への補給を維持し続けた
地上戦による撃滅の試みも、殿に当てられた2個師団の全滅と引き換えに、
残りの3個師団はなんとか部隊の体を保って撤退に成功
これらは後のイラク戦争で再び米軍と対決する事となる 湾岸とイラク戦争は何年も離れてる。
当時の兵は現役じゃないだろ… >>197
戦術理論としてはそうなんだろうけど,現状からすれば戦車だろうと歩兵だろうと,
重武装した敵が待ち構えてるところに自衛隊を突入させるなんてことは考えられない。
時間がかかろうとなんだろうと海上封鎖するなりして砲爆撃する以外にできることはないと思う。 / ̄ ̄ ̄Y ̄ ̄ \
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ヽ,,,,,/  ̄ ̄ ̄ ̄ ヽノ
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|::: __ _ | ソウルを火の海にするニダ
(6 \●> <●人
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ヽ (三) ノ 【2get☆】
/\ 二 ノ
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朝鮮上下合体するニダ!
>>203
イラク共和国防衛隊は全員選抜された志願者のみで編制、またバース党独裁体制の守護者として
特別待遇されていたエリート軍団なんだよ、一般部隊とは違う、数年のお勤めで辞めたりはしないんだ
当時の兵が下士官に、下士官が将校にくらいはなってたかもしらんがね >>192
壕を作った段階で歩兵は空爆に耐えられる。
歩兵火力は進化し凄まじくなっているが、防御力が皆無なのは昔と大差ない。
従って空爆後に歩兵だけでノコノコ歩いて行ったら分隊火力だけで一掃されるし、対戦車火力を保有してるとなると歩兵戦闘車でも危ない。
が、対戦車火力と言っても歩兵火力では主力戦車の正面複合装甲は抜けない。
ゆえに戦車が必要になる。 まだまだ戦車は有用ってことか
しかし歩兵の持つ対戦車砲の射程が5kmて命中率なんぼなんだろなw
ヘリも落とすしまれに航空機落とすし、先進国じゃなけりゃ歩兵コスパいいな。 >>209
歩兵火力が増大した結果として戦車が見直されると言う面白い展開になってたりする。
↑
「xxまでに地点Aを占拠しろ」だと、なんせかんせ行かなきゃならない。
歩いて行けばライフルだけで瞬殺、装甲車でも歩兵戦闘車でもATMが不安となれば、その時点で最強の道具である戦車で行くしかないと言うことになる。
また、ファルージャの戦訓として、ブラッドレー歩兵戦闘車だけだと死者続出だったが、M1と組み合わせると被害が激減する事がわかった。
↑
敵歩兵からすると対戦車ミサイル一発で燃えるブラッドレーは怖くないが、M1の正面は抜けないため横に回り込む必要がある。しかし横はブラッドレーから降車した歩兵が見張ってるから無理。
ではブラッドレーからと思うと、それやるとM1に撃たれて自分が死ぬ。 >>187
金日成は日本人。日韓併合後の生まれだから。 レオパルドVの開発計画があったのをチラ見した|д゚) >>209
例えばロシア製9M133 コルネット(射程5500m)の場合で言うと、
https://tr.wikipedia.org/wiki/9M133_Kornet#/media/File:9M133_Kornet.JPG
ジャマーや煙幕で妨害されるか、射手がビビって誘導を途中放棄するか、
ミサイル自体が故障しない限りは、命中率はほぼ100%だね
スコープ内の照準線に目標を捉え続けてるだけで、自動的に軌道修正されるんだ
歩兵相手にぶっ放されるコルネット対戦車ミサイルまとめて動画
https://www.youtube.com/watch?v=WnuzIsOP6lE
歩兵1人相手に対戦車ミサイルが飛んでくるシリア内戦おっかねえ・・ >>214
まあそのずっとターゲット補足してるってのがかなり条件としてはシビアだよなあ。
あとジャマーじゃなくてATMへのアクティブ防衛システムは
その当のロシアが21世紀になってえらく開発、実装すすめてるし。
実際T90AはシリアでTOWに耐えた実績があるし。
>>212の言うとおり、前衛の重装甲ってより防衛システム戦車の盾
重火力戦闘機動車の組み合わせはATM歩兵部隊を無力化する気がしてる。
戦車数に劣る地上兵力が、ATMを持ってして食い止めるのはもうすぐ不可能になるような。
もっともAPSへの対抗ATMも出来てきてるし、テクノロジーがどっちに発展するのは未知だけど。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています