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【JR信越線】菅官房長官が大雪で電車立ち往生に不快感 「バスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか」★7
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0001ばーど ★
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2018/01/13(土) 00:32:17.98ID:CAP_USER9
菅義偉官房長官は12日の記者会見で、新潟県三条市のJR信越線普通電車が大雪のため乗客約430人を閉じ込めたまま約15時間立ち往生した問題について「体調不良の方が出るなど利用者が大変困難な状態になったと認識している」と不快感を示した。その上で、国土交通省からJR東日本に対し、対応の問題点を検証し再発防止策を講じるよう指示したことを明らかにした。

菅氏は「多くの乗客を輸送する鉄道事業者にとって、利用者保護の視点は極めて重要だ」と述べた。その上で「乗客にとって最善の対応だったのか。乗客の救出のためにバスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか。自衛隊、消防など関係機関に対する応援の要請が適切に行われていたのか。乗客への情報提供が適切に行われていたのか」などと矢継ぎ早に疑問点を列挙し、対応を問題視した。

配信2018.1.12 17:20
産経新聞
http://www.sankei.com/politics/news/180112/plt1801120027-n1.html

関連スレ
【新潟】積雪で信越線電車立ち往生 新潟・三条市で乗客600人閉じ込め 運転再開めど立たず 車内灯や暖房は機能 ★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515718150/
【速報】大雪で半日以上立往生のJR信越線 車両の移動開始 新潟県三条市(10:29)
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515720687/
【JR信越線430人閉じ込め】「なんとか、しのいだ」「ずっと立ってる人もいた」 信越線の乗客、JRへの怒りも★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515746834/
【JR信越線立ち往生】430人閉じ込め 「車外に出すのは危険、安全を優先」 乗客降ろさず JR説明★8
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515761743/

★1が立った時間 2018/01/12(金) 17:43:34.16
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515765840/
0201イモー虫
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2018/01/13(土) 01:00:13.77ID:+mzV6zjCO
>>176
えーと
田舎もんでも雪で足元見えないのにライトも無しに全員を安全に避難させるとか無理ゲーなんですが
0202名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:00:14.66ID:DCpoPiD90
>>182
電車がスタックして立往生したので、最初は車両周りの雪かきをすれば運転再開できる算段だった
それを諦めたのが日付変わるぐらいの頃
0203名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:00:14.90ID:6q0JuHF90
>>169
まあ仮にできたとしても普通は絶対にやらせないけどな
じゃあお願いしますねで怪我したら誰が責任とるんですかって話だし
0204名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:00:24.70ID:iQqvhUkT0
>>182
仕事してますアピール
0207名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:00:34.97ID:N5ZGDosq0
>>133
JRから県や市には避難所開設の相談もなかったらしいな
県は県で災害派遣要請の検討もしてなかったって話もあるがね
0209名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:00:49.43ID:oNrhcJ/O0
>>176
駅員の脳の教育してなかっただけだろ
どーせJRのコネ入社で退職金と年金しか頭にない北陸バカどもだろ
0210名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:00:57.27ID:ZBSgU3VA0
>>141
当事者って、官房長官のこと?
頭大丈夫か?
0212イモー虫
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2018/01/13(土) 01:01:06.01ID:+mzV6zjCO
>>191
なるほど
マスゴミが出来たら一般人にも当たり前に出来るんだな
0213名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:01:07.26ID:LodsAPom0
>>164
震災の時に全員分の食料がないと飢えた被災民に食料を配らない地方公務員と同じだなぁ。君は
0214名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:01:08.12ID:U4mjOcKg0
自衛隊に出動依頼するわけにはいかなかったのかな?
0215名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:01:09.38ID:oiKh39ge0
停電もしたんだろ
0216名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:01:11.81ID:2kpxTNNM0
>>182
少しでも起動して加速できれば、スノープラウでどうにかなると思ったんだろうな
結局雪が重すぎて、押し戻されたわけだが
0217名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:01:11.99ID:mTwakakr0
>>1

外に脱出するのを一切認めなかったJR東日本。
センター試験を控え、親がクルマで電車のそばまで
迎えに来てるJKが可哀想。
0218名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:01:22.48ID:ahEs5zvt0
知事だって要請がなければ動けないだろ

15時間かかるってわかってたら誰だって手配するわ

JR側の状況分析が間違ったからこそこんなにかかったに決まってる
0219名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:01:27.84ID:WdepW3860
雪国の現状を理解出来ない不用意な発言
日本国の議員と官僚の馬鹿さ加減がよく分かる(笑)
戦後外交がみんなこんな調子だったんだろうなハゲどもが
0220名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:01:34.70ID:oNrhcJ/O0
>>178
連絡取れないようにしたのはJR側
携帯の電源切れてたから、降車させないJRの監禁
0221名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:01:37.60ID:Y/47+4B80
>>192
理由はよく分からんが
電車バックして駅に戻すと踏切の機械が壊れるとかで
選択肢になかったんだと
0224名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:01:44.89ID:yKrI/Phe0
>>103
・自衛隊への要請は県知事の権限
・救急車の要請は市区町村長の権限
・食料、代替輸送手段の手配はJRの責任

ま、阪神淡路のときもそうだったけど、革新県政
を選択したせいだよね。
0225名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:01:50.40ID:cNavMcLf0
あれ?ここの人は電車に乗ってた人のメモ見てないの?
JRに感謝してたよ
運転手は孤軍奮闘してたって
0226名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:01:51.17ID:KyKdWNb90
菅官房長官が大雪で電車立ち往生に不快感

ワンスモアーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!

あんたが!思ってるように!スムーズに右から左にーーーーー事が出来るもんではないんだよ!おじさん!!
バスは!何処から!運転手はどこから??

これが!ペテン師安倍が創りあげたーーーーーーーーーーー日本なのですよ!おじさんよ!!
0227イモー虫
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2018/01/13(土) 01:01:51.74ID:+mzV6zjCO
>>195
電話?論点がすごくズレてる
誘導に危険があると言ってる
0228名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:01:56.30ID:ZBSgU3VA0
>>144
要請すらしないことの言い訳にはならない。
0229名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:01:57.39ID:bSjttcgr0
ロケ車や自家用車が入れたんだから、バス代行はできたはず
0230名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:02:12.48ID:SmqxfLvI0
でもおろして事故でもあったらそれはそれでたたかれてたと考えると
JRとしては結局電車を走らせたのが間違いということになるな
0231名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:02:21.50ID:OsxEzTmu0
国鉄時代につくった債務
政府が責任持って返してあげなよ
話はそれからだ
0232名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:02:24.07ID:tiC7RyFL0
>>190
それが残念だね
あと

バックしたらリセット必要な踏切
今の技術で
安く実現できないのかね?
0233名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:02:32.16ID:8AdD1L4v0
北日本はコスパ最悪だな
0234名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:02:36.53ID:iQqvhUkT0
>>185
AEDを使って失敗しても賠償だからな
見て見ぬフリが一番
この国の歴代総理が、少子高齢化を見て見ぬフリしてきたと同じで
0235名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:02:45.95ID:3eG01SAV0
>>124
いやお前、JRの駅員が一軒一軒民家に頼んでまわれとでも言うのかとw
そんなことしてたら朝になるわw
>>135
400人ってタクシーに一台4人だとしても100台分必要なわけだけど、そこら中で事故ってた当日にそこまで集められるとも思えないけどね。
10台でピストン輸送するとして10往復か?(無論顧客はクソみたいに寒い駅で立ち往生しようが知ったことではないという前提で
0236名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:02:51.13ID:6S7qIYez0
>>197
代替輸送で出られるのにパニックになるだって?
混み合ってる電車内に一晩中缶詰にされるほうが
パニックになるわ
0237名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:02:58.76ID:oNrhcJ/O0
>>211
アホかお前は
管理責任者はJRの運転手と車掌だよ

死ぬほど間抜けだけどな
民度なんだから本当に教育してくれ
0238イモー虫
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2018/01/13(土) 01:03:04.76ID:+mzV6zjCO
>>198
あのなぁ
普段線路や線路脇の歩き慣れてない場所をなんでスムーズに移動出来ると思ってんだよ
0239名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:03:05.31ID:+A0qesAR0
電車を走られたことだけがJRの失敗であって
立往生した後の対応は正しかったと思う
菅は想像力の欠落したアホだ
0240名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:03:24.41ID:iQqvhUkT0
AIだったら、仮にどう判断したかな?
0242名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:03:30.76ID:kdZ0uZQX0
そうは言ってもバスの台数も限られてるし
運転手の確保も必要なわけで
中継車とバスのサイズも違うからな
0243名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:03:36.47ID:VJsbqqIH0
JR無能すぎだな
問題は立ったまま10時間以上とかいう劣悪な環境で
バス出せば温まるスープも送れるし
何より乗客は仮眠出来る
バスが立ち往生したとしても仮設の退避施設になったよね
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:03:42.54ID:6S7qIYez0
>>233
信越北陸が北日本だと?
0246名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:03:53.53ID:LodsAPom0
>>174
結局、乗客の安全云々より自分の保身。
責任を負いたくないから、放置した方は一番無難。
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:03:59.41ID:yo7C9GKX0
雪国育ちの乗客にとって雪道を歩くのは慣れていたハズ、線路を歩くことだって危険性はあるだろうが、15時間も人生を無駄にさせられるより遥かにマシだったろうに。
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:04:13.14ID:oNrhcJ/O0
>>235
電話一本市区町村に電話できないクズのJRの運転手と車掌なんだろ

頭の悪いお前は雪に埋もれてろ
0250名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:04:17.34ID:/Z7zUnJX0
>>221
壊れたら、直せばよい
簡単だろ(笑
0252名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:04:27.64ID:iQqvhUkT0
>>237
運転士と車掌は過失に問われる可能性があるな
被害者が告訴すればだけど
0253名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:04:29.82ID:fiarFbyq0
>>164
君が5chやる自由があるように、閉じ込められた家族を助けに行く自由もある

それに何の都合かわからんけど、ただボサッと目の前に停車してるなら連れて帰るでしょ普通
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:04:39.35ID:j5dUUCzN0
新潟県は国に対応を求めたの
0256名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:04:51.77ID:G3P1zqOy0
幼稚園のお迎えですか
道まで歩けるようになったなら、せめて朝には降ろして輸送したらいいだろ
0258名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:05:02.59ID:6S7qIYez0
>>244
は?誰がパニック起こしたって?
0259名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:05:04.32ID:ahEs5zvt0
福島原発の事故と同じで、営利企業である東電なりJRなりから
状況報告が上がって来なきゃ上は何もできないよ

だいじょうぶです、もうすぐって言いまくったに決まってる
0260イモー虫
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2018/01/13(土) 01:05:04.43ID:+mzV6zjCO
>>236
この程度でパニックって
地震耐性もある日本人を貶めるのはいい加減にしろ
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:05:05.41ID:MrlYY8vb0
迎えが来てない客はどうすればいいんだよ
0262名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:05:08.51ID:ZBSgU3VA0
>>147
駅前で12時間も孫の女子高生を車で待ってたばあさんがテレビに出てた。
0263名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:05:16.69ID:PpuuSOaT0
>>192
それは、対向、後続合わせて約一万人を家に帰れなくする決断。
それよりも、前に進むことを考えたチャレンジ精神は褒められるべき。

それと、今から考えた正解は三条まで戻ること。
0265名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:05:40.89ID:xbJtaEBj0
>>124
2014年大雪で渋滞に3日閉じ込められたとかでも
目の前の国道のドライバーに対して炊き出しのサービスこそしても
他人を家の中に入れて避難させるなんて馬鹿はいなかったぞ。

今回の400人に対しては 300M先の駅が無人駅で避難場所として不適切。
腰まで埋まる新雪の中 田んぼ?挟んだ住宅街に助けを求めるってのは考えられん。
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:05:43.27ID:oKrsfRIQ0
アホだな、スコップ配ってお前らも除雪しろって言えばよかったのに
400人大隊なら2、3時間で除雪完了だろ
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:05:47.41ID:oiKh39ge0
乗客はJAの自己満足のための罰ゲームだ
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:06:03.09ID:DNz8jSvQ0
>>232
バックしたら故障するらしいけどその復旧が15時間以内にできるなら
ぶっこわしても一緒だけどな
費用かかるから嫌だったんだろうけど
まぁそもそも300Mぐらい歩かせてマイクロバスで避難所行かせるのが
一番効率良かったはず
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:06:20.12ID:Rtjn5WPm0
>>261
あら、やだ
あの人迎えに来るような人もいないのねヒソヒソ
0274名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:06:22.95ID:5z47XVfP0
>>215
近所の民家がね
戸建て用の送電線が切れるのは珍しくないよ。
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:06:23.63ID:N5ZGDosq0
>>241
あいつに期待なんて一切してないけど県の担当者はさすがに検討ぐらいしてると思ってたんよね
同レベルなのかよってのが驚きでそんな連中の中で泉田はよくやってたもんだなと
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:06:24.24ID:9nhX8XVy0
>>221
壊れはしない
再設定が必要なだけ
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:06:27.09ID:GyHljeI50
>>237
管理するのと、監禁していいかどうかは別だと思うがな。
>>238
雪国であの程度歩けないってそれはない。
周り保線員が歩き回ってるから圧雪になってるし、すぐ横道路だし。
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:06:28.07ID:r6F30mB40
非常用ドアってどういうときにつかうんだよ
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:06:31.60ID:6q0JuHF90
菅が危機意識の欠片のないマウントゴリラってのがわかったのが今回の収穫だったわ
お前はよく政治家やってられるな?
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:06:44.73ID:3qTDzBw20
まぁ菅の見解はもっともな見解
最初の判断で間違えたとしても代替え輸送の手配はすべきだった
直近につけるのは無理だとしても離れた場所に停めて乗せることはできなかったのか?
0283名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:06:48.18ID:B/6If1I80
もうJR東はお詫びの印に車両内のいたる所に携帯充電用のコンセント設置だな。
0284名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:06:53.03ID:+A0qesAR0
仮に代替輸送をやったとしても
周りは大雪だからな
かなりスローペースの輸送になってしまっていたはず
みんなが我さきに脱出したいと思うから
かなり殺伐とした雰囲気になるのが目に見える
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:07:07.35ID:ZBSgU3VA0
>>170
手配しようともしなかったのはおかしい。
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:07:11.26ID:Y/47+4B80
パニックにならなかったのは乗客の努力であって
JRの判断の良さのせいではない
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:07:15.49ID:72xPbmda0
放送機材積んだマスコミは夜のうちに沢山電車の周り取り囲んでたけど、救助には来れないのwww
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:07:15.57ID:G0BRfqwa0
>>62 >>82
これ。
代行はしかたないとして、目の前に家族がいるのに、何時間も扉は開けないというのはいかがなものか。
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:07:18.36ID:5z47XVfP0
>>273
やめてー私を見ないでー
(笑)
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:07:24.66ID:IXu/Scnb0
>>276
なんでそんな簡単な事を渋ったのか
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:07:56.01ID:G3P1zqOy0
新潟から東日本管轄か
北陸は西日本管轄か
なるほどね
新潟は東北みたいなもんだよね
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:07:55.65ID:fiarFbyq0
>>235
家族のクルマで帰った人が200人も出て、ナニ言ってんの(笑)
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:07:58.17ID:WdepW3860
>>229
そんな事実がどこにあるの?
憶測で書き込みすんなよドアホが
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:08:01.26ID:oiKh39ge0
JRバス有るんだろ?
普通に呼べるだろ
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:08:10.74ID:KyKdWNb90
>>239

積雪が20cmだったのが!振り振り積もってーーーーーーーーーー70cmになったとか!!
難しいね!何処で判断するかがーーーーーーーーーーーーーーーー!!
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:08:15.93ID:3lVQDO8c0
なぜできなかったって、、、、
15時間立ち往生してる情報が入ってこなかった体制ってどうなの?
もし耳に入っててなんの采配もしなかったならそのセリフは言ってはいけないよ
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:08:16.45ID:kTkZtb1qO
乗せた以上、目的地まで運ばねばいけないと思って降ろしませんでしたっていっちゃうJR幹部
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