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【JR信越線】菅官房長官が大雪で電車立ち往生に不快感 「バスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか」★7
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0001ばーど ★
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2018/01/13(土) 00:32:17.98ID:CAP_USER9
菅義偉官房長官は12日の記者会見で、新潟県三条市のJR信越線普通電車が大雪のため乗客約430人を閉じ込めたまま約15時間立ち往生した問題について「体調不良の方が出るなど利用者が大変困難な状態になったと認識している」と不快感を示した。その上で、国土交通省からJR東日本に対し、対応の問題点を検証し再発防止策を講じるよう指示したことを明らかにした。

菅氏は「多くの乗客を輸送する鉄道事業者にとって、利用者保護の視点は極めて重要だ」と述べた。その上で「乗客にとって最善の対応だったのか。乗客の救出のためにバスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか。自衛隊、消防など関係機関に対する応援の要請が適切に行われていたのか。乗客への情報提供が適切に行われていたのか」などと矢継ぎ早に疑問点を列挙し、対応を問題視した。

配信2018.1.12 17:20
産経新聞
http://www.sankei.com/politics/news/180112/plt1801120027-n1.html

関連スレ
【新潟】積雪で信越線電車立ち往生 新潟・三条市で乗客600人閉じ込め 運転再開めど立たず 車内灯や暖房は機能 ★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515718150/
【速報】大雪で半日以上立往生のJR信越線 車両の移動開始 新潟県三条市(10:29)
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515720687/
【JR信越線430人閉じ込め】「なんとか、しのいだ」「ずっと立ってる人もいた」 信越線の乗客、JRへの怒りも★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515746834/
【JR信越線立ち往生】430人閉じ込め 「車外に出すのは危険、安全を優先」 乗客降ろさず JR説明★8
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515761743/

★1が立った時間 2018/01/12(金) 17:43:34.16
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515765840/
0581救世主
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2018/01/13(土) 01:27:11.17ID:QBrUUPIq0
政治とは善であり次に貧富である。

ホモセックス強制の無い世界とする事に協力お願いします。
私は必ず出来ると信じています。
0582名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:27:12.60ID:fPdvbp+a0
>>510 ちょっと雪降っただけで事故りまくって死人出す東京を出すなよw
0583名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:27:21.67ID:UBnmlYrI0
>>527みたいなやつが災害時に出しゃばって一番問題起こすんだよなw
0584名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:27:29.31ID:JBd7jbkX0
>>1
今回の雪は予想以上に降ったというより
雪の量があまり多いようには見えなかったが
気温が低くほとんど溶けず積もったり張り付いたりしたからだと思う
だからこのくらいの量なら電車の前の除雪板で強行しても行けるという判断だったんだろうと思う

しかし立ち往生してから15時間缶詰めはまずいよな
ここは何か方法があったはずだがスムースな許可が出なかったんだろうと推測する
0585名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:27:32.85ID:ZBSgU3VA0
>>407
知事が反日反自衛隊だと県民は苦労するな。
自業自得だけど
0586名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:27:32.92ID:/qXCpMJc0
管制「雪降ってるけど電車走らせれるか?」 
現場「大丈夫です」

現場「電車止まったけどスコップで雪かきしながら前に進むわ」
管制「お、おっけー」

十数時間後

JR役員「すいませんでした(何でワイが謝罪させられるんや)」
0587名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:27:36.44ID:MW3xyvAZ0
大雪だから、しょうがないでしょ。

死者が出なかったことを幸いと考えるべきでしょ。

雪を怖さを知らなさすぎる。
0588名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:27:40.43ID:5z47XVfP0
>>454
テレビだけの意見じゃ不公平だし
JRの言い訳もきちんと聞かなきゃ

何故かお前は下に見てすぐ喧嘩売るし
聞いてるだけじゃん クソ(笑)
0590名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:27:44.11ID:WaLfXXvQ0
新潟とか豪雪地帯のまして線路ぎわ徒歩で歩けとか
八甲田山で凍死するレベルの自殺行為だろ。
0591名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:27:50.00ID:9ZTv9Ubi0
とにかく責任取りたくなかっただけなのに理由付けて必死に擁護する馬鹿w
尻尾見えてだよw
0592名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:27:51.55ID:+A0qesAR0
菅ってのはよくしらんが東京育ちの人間なんだろ?
雪国がどういう状況なのかイメージできないんだろう
このスレにもそういうやつがちらほらいるけどな
0593名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:27:56.68ID:fiarFbyq0
>>501
そうだね
そういう乗客が無茶をする事態を防ぐためにもJRは普段から対策と備え、訓練、自治体と連携しないとね
0594名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:28:03.12ID:G/iqyIs70
>>569
映像でみる限り20cm程度かね?線路に平行する道路は
0595名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:28:05.82ID:1dRBOJuI0
>>530
安倍が無能なんだよ
何回同じ事やってるんだよこいつ

もう知事だけじゃ無能過ぎて対応できてないだろ。
だったら国の官僚の頭がいい人が的確にやればいいのでは

名の為にいるんだ?
0596名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:28:06.87ID:kTkZtb1qO
>>536

> 精々家族が迎えに来ている、って確認が取れた人から順次外にだすって対応ができたくらいじゃない

これをすぐにやりゃあよかったのに、迎えを数時間も待たせて、順次下ろし始めたのは朝の5時。
0597イモー虫
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2018/01/13(土) 01:28:06.98ID:+mzV6zjCO
>>541
一件の事例を理由に全てを正当化するのか
0598名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:28:08.29ID:GyHljeI50
>>562
余程のことじゃないと地方自治法に対する越権行為だから、普通はやらないよ。
そこまでして現政権叩く前に、地元自治体叩けよ
0601名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:28:23.95ID:8AdD1L4v0
というか北日本が無くなっても俺は困らない
0602名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:28:28.12ID:mCe8+LJA0
>>346
寒いなか、命にかかわる可能性あるから、車外におろせないだろよ
0603名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:28:31.63ID:pnhOYWfN0
>>463
明るくても疲労で倒れられたら困るからだろうな。会社的に
0604名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:28:37.97ID:PpuuSOaT0
>>559
迎えが来てる乗客に脱出の許可を与えなかったことは反省してないのか?
0605名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:28:39.74ID:T/01m9q30
トップがバカだとトラブルが余計ひどくなんだよな
国も会社も同じですわ
0606
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2018/01/13(土) 01:28:41.41ID:wVT42us50
>>582
ぶっちゃけお前らのとこも結構事故って死んでるぞ
0608名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:29:02.32ID:72xPbmda0
>>307
田舎者くっさwww
0609名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:29:20.73ID:ZzzCMoa50
電車止まるほどの大雪でどうやってバスを走らせるんだ?
0610名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:29:25.59ID:KrkTKU040
どこ出身かって?
独島いう国の後方支援する
外患誘致自衛隊が大嫌いな国の出身だよw
0611名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:29:33.04ID:UUDjb8gM0
>>527
2、3時間でもわかんねーよ
ってかJRが2、3時間経つ前に判断すべきだろ
JRのアナウンスっていつも
JR「あと20分ほどお待ちください」
20分後のJR「あと20分ほどお待ちください」
さらに20分後のJR「もうしょうしょうお待ちください」
さらにさらに20分後のJR「あと20分ほどお待ちください」
で平気で1時間も2時間も待たせるからな
最初から1時間待つのわかってたら歩くか別の方法取ってたわっていうね
本当何考えてあと20分って言ってんだよ
0613名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:29:48.15ID:A07hSy0r0
>>602
すぐ隣の道路では遭難しそうな状況のはずなのに
迎えに来た家族が見守ってたくらい安全だったのが現実
0614名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:29:57.24ID:naqdqwn90
>>500
車が来れる付近まで歩くのに死人なんか出るかよアホか

八甲田山を例に上げる奴いるけど
八甲田は体感気温マイナス50度
昨日の新潟はせいぜい体感マイナス10度

ちなみに体感マイナス10度は東京都内でも高層ビル街では深夜から朝方は日常
0615名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:29:57.85ID:IXu/Scnb0
たいして積もってないのになにが大雪だよ
あんなので遭難するかよ池沼
0616名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:29:59.66ID:QYi+SsW+0
クルマが動けるのに電車が動かない
大雪だからしょうがないは通じない
0618名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:30:07.43ID:GlFq8MUQ0
>>536
だから迎えに来てるのに
頑なに降ろさなかったんだよ。
それだけでもしていれば、
交代で座ることもなく、
みんな座れただろうね。
いい加減、JRの判断ミスと無能なことを
受け入れたらどうかな。
擁護派があまりにもバカすぎて痛すぎだわ。
当のJRも認めているというのに。
0620名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:30:09.98ID:uQBAs8Ir0
バス9台で移送できるのに無能過ぎる
0621名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:30:10.01ID:1VrfFmBY0
>>451
責任は、JR東ステーションサービスw
これがJR東が高をくくってる理由。

なんなら正社員がいる東三条まで車両をバックする手法もあったんだけど、主要駅は正社員さまのお膝元だからギクシャクしてるんだろな。
0622名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:30:16.07ID:DNz8jSvQ0
>>556
深夜防寒具がない女子高生が隣の駅まで歩いて帰ってたよ
そもそも吹雪いてないし雪も大したことがない
そんな装備必要すらねーよ
0623イモー虫
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2018/01/13(土) 01:30:18.01ID:+mzV6zjCO
>>564
頭が痛い
少なくとも太陽が昇ったあとの拘束は不手際だっただろう
不手際があったを理由に頭から尻尾まで全てが悪かったと解釈する偏った解釈はやめにしよう
0625名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:30:24.20ID:G0BRfqwa0
>>586
管制。。。
車でも埋まったらバックが基本。
スコップなんて持ち出さない。
0626名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:30:25.78ID:yxUXTjKF0
あの雪の中の深夜をいきなり降りて歩けとか不可能ですわ
最初から歩くつもりの格好でいればともかく
むしろ降りろなんて言われたら殺す気かって訴えるわさ
0627名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:30:33.48ID:T/01m9q30
家族がたくさん迎えに来てんのに一人も出さないって
どっかの国の沈没船を思わせる判断だよな
0628名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:30:35.72ID:oVMTV2kx0
俺の実体験でもJRの対応能力って疑問しか持ってないし
いい機会だからがっつりメス入れろよ
0629名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:30:42.13ID:PpuuSOaT0
>>595
このレベルの事案でいちいち自衛隊出動させることが正しいの?
雪が降ったら敵国の侵略に備えなくていいの?
0630名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:30:46.38ID:kTkZtb1qO
>>609
ぶっちゃけ、電車よりバスのほうが雪に強い。
てか、電車は雪に超弱い。
0631名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:30:53.13ID:YXxTfCxs0
>>595
大災害でもないのに、国が県を飛び越えていちいち指示だすわけねーだろw
0632名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:30:53.38ID:wsglFaep0
官房長官の地位がありながら、なぜ何もしなかったのか。
0633名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:31:01.90ID:Al3tUCyoO
>>477

緊急時は誘導に従うと死ぬケースもある
トンネル火災とか…


JRは震災時の締め出し、記念Suica騒動、パンタグラフの火災
駅ナカには総力戦

株主が外資系で安全無視は新手の、まぁいいか
0634名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:31:06.02ID:KrkTKU040
アホ隊員
税金くらうだけにおまえらカスが愛国ぶるなw
0635名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:31:09.47ID:Dj1Q8xuW0
自衛隊呼んで線路だけでも雪かきすれば、
まあ動けた。
0636名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:31:16.41ID:5z47XVfP0
>>592
菅義偉って高校卒業まで秋田だよ。
0637イモー虫
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2018/01/13(土) 01:31:21.61ID:+mzV6zjCO
>>571
時間が奪われると人災になるのか
すげーなこのネトウヨ
0638名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:31:28.51ID:EjEIGoF+0
>>586
現場「雪降ってますけど、止めた方がいいかも」
管制「行けそうなら行け」
役員「節約節約! 除雪も無駄遣いするな!」

10時間くらい経過

現場「お客さんも怒ってるし、乗客で気分悪い人も出てるし
  助けて」
管制「どうしよう…」
役員「何とかしろ、馬鹿共!」

こんな感じだったと思うわ
0639名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:31:30.99ID:A07hSy0r0
いい加減嘘ばっかり書き込むの辞めろや
0640名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:31:33.54ID:sZutNwLR0
JRを褒めてる人結構多いけど、ほんと他人事だよな
冷たい電車のなかで突っ立ったままトイレも行けず空腹で20時間近くだぞ?
どう考えたって対処遅すぎる
暖かい部屋から「JRよくやった」と書き込んでるバカは頭お花畑すぎ
0641名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:31:38.56ID:j5dUUCzN0
マスコミは指定公共機関になってないの
0642
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2018/01/13(土) 01:31:43.81ID:wVT42us50
てか雪国土人が
雪舐めて雪にやられててて草
お前ら雪以外取り柄ないのにどーすんの
0643名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:31:44.56ID:hUHBFkVA0
新潟県は東北だったんだね
JR東日本管轄か
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:31:46.03ID:QXwOghat0
電気ありトイレありだから降ろせなかったんだな。
明らかに外よりマシな環境だったから。
停電してたらめでたく雪中行軍だった。
0647名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:32:12.95ID:GyHljeI50
>>623
最初から自治体や警察に支援してもらわなかったのは最悪だろうが。
何故それを言わずに悪くないと解釈できるのか、ある意味すごいよね擁護してる人って
0649名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:32:16.25ID:taagP2lr0
ごめんなさい。

勝手に写真の目を黒塗りにして。
0650名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:32:16.98ID:iQqvhUkT0
この車両は、積雪何センチだと走行不能になるとか、データは無かったの?
運転士が前の駅で積雪量を測って、それを司令所に報告、そこから次の駅までの走行距離と、車両の押す力とかを色々計算すれば、どこで動けなくなるかなんて、このご時世すぐ分かるだろ
大企業なのに、計算できるやつがいないとか?
まぁ、こういう事はAIの方が得意そうだけど
0651名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:32:17.85ID:oiKh39ge0
二回も停電したら駅で待機して調べろよ
なぜ進んだんだ?

除雪の問題じゃないだろこれ
0653名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:32:20.67ID:VJsbqqIH0
車が動くのに電車で監禁
完全に人災でした、15時間とかいう珍記録は無能の証明
0654名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:32:29.47ID:YXxTfCxs0
>>632
これぐらいの災害は県知事が対処するべき問題だから
0655名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:32:38.18ID:A07hSy0r0
>>637
どうやら正体を現したようだな
0656名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:32:40.65ID:+A0qesAR0
家族が迎えに来てるのに
脱出を許さなかったって
それは本当なのか?
それはどう考えたっておかしいけどさ
信頼できるソースがあるのかよ?

座間の殺人の時も
荷物を運ぶ仲間がいたという怪しげなソースを
鵜呑みにする輩がいたけど結局近くの住人の勘違いだったじゃねえか
0657名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:32:44.34ID:UBnmlYrI0
>>640
電車の中は暖房効いてるしトイレもあるよ
0658名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:32:52.46ID:5z47XVfP0
>>599
社長お願いです。会社から出してください。(笑)
0659名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:33:02.81ID:Sl0mXKGY0
>>611
これ冬だから乗客も大人しく車内に残ってたけど真夏に電源落ちて同じ状況なら絶対俺以外にも勝手に出ていくやついると思うぞ


てか首都圏で真夏に長時間閉じ込めってあったろ最近


指示待ち人間多過ぎて引くわ・・・
0660名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:33:03.37ID:iQqvhUkT0
>>638
この前起きた、新幹線の台車亀裂事故と同じ構図かよ
0661名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:33:06.73ID:G0BRfqwa0
>>626
降りろと言ってるわけではなく、
「迎えがきたから降ろして」
「ダメ」
「ドアの目の前に家族がいるのだが」
「ダメ」
というのが問題なのでは。
0662イモー虫
垢版 |
2018/01/13(土) 01:33:07.63ID:+mzV6zjCO
>>617
だからもう秋田県捨ててるから当時の感覚なんて遠の昔に忘れてる
0663名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:33:27.38ID:oNrhcJ/O0
>>519
暗い時に気分悪くなった女だけ賢い判断
あとは乗客も無能過ぎる
こんなのと同じ電車に乗るとかマジで気持ち悪い
0664名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:33:30.69ID:sZutNwLR0
たった200m先に次の駅が見えてるのに「外に出るな」とか頭おかしいわ
0665名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:33:40.58ID:zHZ9HMtQ0
>>645
謝罪は3本の矢ってことだろ
責任を分散したいんだよ

ってことは責任はJRにある
0668名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:33:51.44ID:taagP2lr0
3部作完成ならず。

「一段と」

使えねえな。
0669名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:33:51.53ID:oTtDghd90
立って夜明かすなんて無茶苦茶だろ
新幹線みたいな席ありリクライニングありなら理解できるが
0671名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:33:58.68ID:EjEIGoF+0
JR東日本に聞きたいのは

「経営者は何時間後に缶詰になっていることを把握したか?」

「それに対してどういう対応を指示したのか?」

「これ、まずいかもね、と思ったのは何時間後の時だったか?」
0672名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:34:06.84ID:Sl0mXKGY0
>>636
こんな名前の日本人がいる訳ねーだろw
官房長官が在日ってヤバすぎるだろwwwwww
0673名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:34:18.50ID:pnhOYWfN0
>>629
このレベルでなんて、最長15時間狭いなか拘束された人の前で
俺は言えないな、言えないレベルだと俺は思う。動いてよかったのでは
0674
垢版 |
2018/01/13(土) 01:34:20.76ID:wVT42us50
道路普通に使える程度の雪で
15時間監禁とか前代未聞だろ
しかも雪国でそれやるとか恥さらしやん
0675イモー虫
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2018/01/13(土) 01:34:22.77ID:+mzV6zjCO
>>648
1.5kmドカ雪が降ったとこ歩いてみ
0676名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:34:23.61ID:PpuuSOaT0
お前らさあ、ちょっと雪降っただけで動かなくなる電車と、乗客を次の駅に届ける可能性を追求する電車とどっちがいいんだよ?
0678名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:34:32.75ID:KrkTKU040
独島ゲリゾーなみに
糞の役にも立たん馬鹿ポチ隊のくせw
0679名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:34:35.88ID:3eG01SAV0
>>598
内閣の要たる官房長官が民間企業に直々に不満を申し立てるレベルの事案だぜ
これを普通とは言わんだろw 

(真面目に、これ新潟県知事とか国土交通大臣辺りが文句言うならまだしもなんで頭一つ通り越して官房長官が文句言うんだろうな?と。まぁ産経だから其のへんどうなのかしらんが)
0680名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:34:36.69ID:DxVTULUN0
司令所が状況把握できてなかったのかな
猛吹雪と誤認してたとか
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