【JR信越線】菅官房長官が大雪で電車立ち往生に不快感 「バスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか」★9
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菅義偉官房長官は１２日の記者会見で、新潟県三条市のＪＲ信越線普通電車が大雪のため乗客約４３０人を閉じ込めたまま約１５時間立ち往生した問題について「体調不良の方が出るなど利用者が大変困難な状態になったと認識している」と不快感を示した。その上で、国土交通省からＪＲ東日本に対し、対応の問題点を検証し再発防止策を講じるよう指示したことを明らかにした。
菅氏は「多くの乗客を輸送する鉄道事業者にとって、利用者保護の視点は極めて重要だ」と述べた。その上で「乗客にとって最善の対応だったのか。乗客の救出のためにバスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか。自衛隊、消防など関係機関に対する応援の要請が適切に行われていたのか。乗客への情報提供が適切に行われていたのか」などと矢継ぎ早に疑問点を列挙し、対応を問題視した。
配信2018.1.12 17:20
産経新聞
http://www.sankei.com/politics/news/180112/plt1801120027-n1.html
関連スレ
【新潟】積雪で信越線電車立ち往生 新潟・三条市で乗客６００人閉じ込め 運転再開めど立たず 車内灯や暖房は機能 ★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515718150/
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http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515761743/
★1が立った時間 2018/01/12(金) 17:43:34.16
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515777171/ >>94
しません日本人はトーホグに興味ないから(笑) >>74
はいはい
そろそろまとめるかな
「“““朝方になるまで”””」暗いわけで周囲の視認性は当たり前の話で悪く、普段そこを歩いたことのあるひとでもなきゃ移動はリスキー
周りは田園地帯で側溝もあった
http://i.imgur.com/cdsRMxK.jpg
初見だと避難誘導は無理ゲー
「乗用車ならなんとか行けた」って話だが所詮は「なんとか行けた」って話でしかなく、リスキーに変わりはない
仮にどうにかこうにかして夜のうちに避難させたとして400人もの乗客をそこら中渋滞している中で誰が送り届けるのかって問題がある
バスを呼んだところでタダで奉仕している業務でもなし
誰がどこの住民かもきちんと把握出来ない状況で歩かせるのはやはり非効率 これ擁護しているやつらってJRの回し者かただ単に菅が気に入らないパヨクだけでしょ >>48
民間企業だろうが、法律に乗っ取り監督官庁の指示なり何なりは守らないとダメなんだよ。
特に公共性がある企業は、めっちゃ監督官庁に縛られてるよ。
特に、公共交通機関は、値上げも役所の許可制だし、路線も役所の許可が必要。
つーても、気にするのは本社の、ある程度偉い一定以上の立場の人ばかりだけど
そういう部署に勤務するか、友人にそういう部署勤務する人が居ないと知らないけど
たぶん、思っている以上に企業ってのは役所に統率されてるよ。 立たせてなんぼ、立たせてなんぼ、立たせてなんぼ、立たせてなんぼのJR >>93
その金をなんでうちが払うんだ？ってことらしいね。
乗客の命よりも自分たちの儲け優先 現実にバスやらなんやら対応が出来たかどうか疑問だが
JRの対応を良かったなんて言わなかっただけでもいい この件が発生してる最中に
知事に話が登ってたのかどうかが分からんみたい
乗客がTwitterで知事に助けを求めてたらって言ってたけど
地元民としておまえらにこの不様な事件を謝罪するよ
ほんと、ごめんな >>75
集落センターのカギは？収容人数は？寧ろ狭い空間で暖房効いてる車内のほうが良いだろ
図書館だって同じ話
建物のクオリティ次第では状況を悪化させてる モリカケは問題なかったんだからこれも問題ねーよほっとけ日本人に人権なんてないよ >>43
.
.
ＵＳＡ Japan State
中国 日本省
Ｕ Ｋ Japan Country
（or the other empires）
.
.
.
さあ、好きなの選べ
世界地図に
新しい属州の誕生だ
.
.
r2f いくらSUVでさえ
雪の下に穴あって
うっかりはまったら
サメに食われるだろ >>75
雪の中、道路でもないところを１キロ歩くって大変だよ。
また、そういう施設は通常施錠しているんだ。
鍵を持っている人間を探して出て来いというの？
電車が立ち往生するほど大雪の夜中にｗ >>87
あのなだからな
「“““朝方になるまで”””」暗いわけで周囲の視認性は当たり前の話で悪く、普段そこを歩いたことのあるひとでもなきゃ移動はリスキー
周りは田園地帯で側溝もあった
http://i.imgur.com/cdsRMxK.jpg
初見だと避難誘導は無理ゲー
「乗用車ならなんとか行けた」って話だが所詮は「なんとか行けた」って話でしかなく、リスキーに変わりはない
仮にどうにかこうにかして夜のうちに避難させたとして400人もの乗客をそこら中渋滞している中で誰が送り届けるのかって問題がある
バスを呼んだところでタダで奉仕している業務でもなし
誰がどこの住民かもきちんと把握出来ない状況で歩かせるのはやはり非効率 海外でも今年は似たような件多そうだな
こんなもんべんごするきもないが >>69
理不尽な事では起こらない社長だったから、あんだけ怒ってるって
ＪＲでそうとうなもん見たんだと思う。あーなんか国民の敵だみたいな事まで言ってたよ。
ま〜俺はＪＲと仕事なんてしたことないし、駅で駅員みるぐらいだから、そう言われても
ふつ〜に仕事して、普通に頑張ってるようにしか見えないんだが・・・
まぁ、なんかあるんだろうね。 国民が苦しんでんのにシカトして増税しまくりの余所者の菅官房長官の地元が死んだからなに？ 俺なら、
3時間で乗員を人質にとって交渉するか、
列車に火を放つか
どちらかだな。 >>105
次の駅が東光寺なんだろ？普通に寺で保護してもらえば良かったんじゃね 行政への救助要請とかもできたはずだが
それをすると幹部が出社しないといけないとかで面倒になるから
やらなかったんだろう。
乗客の命よりもそういうことばかり気にしている会社なんだよ。 >>124
ね、偉いからって甘えないでほしいよね自己責任なのに 人力スコップで雪掻きしたあげく１５時間かよw
鉄道免許取り上げろ これ乗客はションベンやウンコはどうしてたの？(笑) >>98
車が迎えに来ているのに客が降りるのを拒否
結局午前4時半になってから迎えの車が来ている客に限って降ろした
まだこの時間暗いですがね
あんたのいう側溝その他リスキーですが
で、せめて早いうちにそうしていたら、立ってる客は座れましたね
あんたは交代で座っていたから、それで良かったそうですが >>98
皆がスマホ持ってるから現在位置がどこかは把握できた（駅まで300m）
状況から他の列車が走って来ることは絶対無い状況
乗客が出てきたのがam10:00過ぎだったらしいけど朝7:00ならもう明るいし線路の上真っ直ぐ歩けば駅には余裕で行けたはず
乗客の指示待ち人間達ははそれくらいの知恵もなかったのか？？ あんな大雪が降ってるのに運行したのがそもそもの間違いだろ。
まぁマスゴミが現場に行けてるのにバスの一台も出せないなんて確かにおかしいけどな。 >>133
田舎の電車なので電車にトイレがあります >>134
本来ならそういうのは法律違反に当たるから逮捕しなきゃならないが
路線進入して無罪放免なんて普通はない >>115
新潟の公共施設が断熱ショボいわけねえだろ
アホか？
収容人数も問題ではない
必ずしも全員収容する必要は無くて、優先度の高い人から動かせばいいだけ
あと集落センターなんて必ず近隣住民が鍵管理してるからな
数件聞けばすぐわかる >>135
で、設備のない田舎の無人駅に行って何するの？ 今回は偶然死者なしで済んだが、偶然に過ぎないぜ。
数百人死んでてもおかしくない状況だ。 >>115
まあ確かに大人数で暗い中移動した先で「あ、ダメだったｗ」
ってなったら目も当てられないもんね >>110
監督官庁、この場合は大阪市だっけ。から許可降りずに営業できなかったじゃん。
このように、監督官庁から営業許可が降りないと営業できないんだよ。
つか、法律上は株式会社の解散まで規定してある。ほとんど行使しないからみな知らないだけで
民間企業でも監督官庁の監督いけないといけないし、本気になれば解散させれる。 >>135
普段歩いたことがない路線をどうやって安全に歩く？ 都合良すぎなんだよトーホグ人を助けたいなら東京から出ていけばいい 積雪は数十cmだろう、
このくらいの雪は、新潟ならどこでもあり得るだろう、
jrの対応があまりに悪すぎる 日が落ちた後だから列車降りて車まで歩いてくださいは難しいかな
数人だったら職員が誘導すればなんとかなるだろうけどあの人数じゃな
ケガ人とか出てそっちを非難されかねん >>101
逆にアイヌの人って見たこと無いんだよね
どこにいるの？って感じだったよ
ロシア人のお母さんはやっぱり美人だったわ
これは人生狂う男もいるだろうというレベル。 救助見込みのアナウンスとかしたのかな
情報なく無限に待たされる感じなら地獄だ
帰って行く人見ながらますます落胆するだろし >>138
だから今回は緊急避難だろw
起訴なんかされんよ
松本伊代ですら処分保留とかだったんだろ？？今回は緊急事態だぞwww >>139
あのなぁ
うち秋田県だが普通にショボい
建物自体全部が全部最新式だと思う東京脳も持ち込むなよ 車掌を縛り上げて司令室に悲鳴でも聞かせりゃ、
おバカなJRでも言うことを聞くだろうに 疑問なんだが？
約200名迎えの車で帰宅出来たなら、社員達のミニバンとかで残りの客もどうにか出来なかったのかね
やはりJRの判断が正しかったの 確かに真っ暗だと脇にあった水路に落ちる奴でそう
でもマスゴミがあんなに押しかけられるんだから、移動できない訳ないって思うのもわかる
「うちら散々さらし者にしたあと、ホテル帰ってあったかいお布団で寝るんでしょ？」
って思っちゃうのも無理ない 首都圏の人間の質問チョロまかしてる癖にテメーの地元が災害にあったら逆ギレしやがって嫌なら帰れよ >>139
しかも数件聞いて回ればいいってwwww
あの地帯には就寝時間ないのかよ >>142
だからなんで「全員で移動する」前提なんだよw
誰かと一緒じゃないと怖いんでちゅか？？w いやバスとかでその無人駅に行くんじゃなくて公民館とか学校とかそういうところに連れていけば良かっただけじゃね
地震や台風とかの避難所になってるところに >>138
え？
午前4時半に降りたのは社員の判断
勝手に線路に降りた人はいないって話ですけど >>139
＞必ずしも全員収容する必要は無くて、優先度の高い人から動かせばいいだけ
どんな優先度だよｗ
電車が立ち往生するような雪の中１キロ歩けるくらい元気な人が優先順位高いのかｗ
＞数件聞けばすぐわかる
田舎の夜中ってのを忘れている。
寝ている可能性が高いし、そもそも役人をそこまで呼んでくるだけでもどれくらいかかるかｗ この状況では、乗客が人質ではない。
乗員と列車が人質なんだ！！！！！ いつも東京とかの雪の日をバカにしてるのに、ちょいと地元で降っただけで15時間立ち往生とか、生きてる資格ねぇよな。
ざまーみろ！ >>154
そんなに心配なら行って確認すりゃいいだろが
どう考えても密度高い車内より横になれる場所の方が安静にできる
ストーブすら無いような施設があるわけねえだろ ＪＲの保身一点張りは間違いない
日本人はこういう風土で殺される >>140
身内が迎えにきてる乗客の解放だろ
JRはどんな理由で乗客の解放を拒んてたか理解してレスしろよ >>157
迎えの車が来ていた人は午前4時半から順次下車
ヤフーニュース出てるから >>145
だからそれも含めて自分で判断し手行動するんだろうが
自分の身を守れるのは自分しか居ないだろ
お前はずっーと閉じ込められてろよwww あんだけマスゴミが来てるのに誰一人として助けようとしないのも凄いよな。 >>41
雪の恐ろしさを知らない人間が理想論をぶってる なんで、途中の駅で運転見合わせにしなかったんだろう？
度胸あるわとしか思えない。 JRの対応を褒めている乗客がいるが、それは乗務員が個人的に頑張っただけであり、組織としてのJRの対応はお粗末。 行政に連絡して自衛隊をだすとか
警察・消防をだすとかしなきゃいけない。
しかしことが大きくなると幹部が出社しないといけないからやらなかったんだろう。
乗客？そんなもん立たせとけ、てね。 ウケるなぁ安倍政権にいたから調子乗っちゃったんだねお前のことなんか一ミリも興味ねーよ >>152
余裕じゃんこんなのwwww
この状況で何もせず閉じ込められてた指示待ち人間wwwwwwww >>176
そりゃマスゴミだもの。救護の手伝いなんか絶対しない。
炊き出しの列にはちゃっかり加わってタダ飯食らうが。 ようするに
馬鹿ポチの韓国擁護は
聞き飽きたｗ
おまえらこそ韓国に帰れ
自民信者ｗ ttp://www.sankei.com/affairs/news/180112/afr1801120066-n2.html
＞鉄道技術に詳しい工学院大の曽根悟特任教授（７８）は、電車を後進させて主要駅まで引き返すべきだったと指摘
そもそも雪抱え込んでいるのに無理やり動かすとか正気か？脱線したらその時点でマジ終了だぞ。 >>180
なんでトーホグ人のために税金払わなくちゃならないの？ >>161
最初に列車止まったのは19時前だが？
遅くとも21時までには復旧不可の判断して、優先避難者の避難先確保すれば良かった
21時程度でも起きてる奴いないとか思ってんの？ ここほんとに何もねえのな
田んぼしかねえ
迎えがなきゃこんなとこで降ろされても途方に暮れるだけだな >>152
答えになってない
カギを持っている住民を探す場合は住民を起こす必要があるね
迷惑だよ
田舎の体育館や図書館なら断熱が効いていて当たり前って意見も東京脳独特の田舎に対する都合の良い解釈
ウチの近所の公民館や図書館なんて昭和時代の隙間風吹きまくりの建物だよ
そんな不正確な推測を元に住民を車両から出して歩かせるのか？
馬鹿だろおまえ >>166
だから歩かせるなんて言ってねえだろ
文盲かよ >>5
バカお前だ
客は数百人で帰宅地バラバラ
しかもタクシー会社も通常営業やってない
一部の道路使えるだけでどうやって代替手段あつめるんだよ 菅さーんファビョッたところであんたアウェーなんですよ(笑)関西人にでも相談したら？ 途上国かみたいなコメントあったが
案外途上国のほうが周辺の全国民的支援ですんなり解決してるわｗ
数時間でな
日本て何なんだろうな
最低国か 今天気予報みたが、あすも新潟は雪
新潟県は北国だね
北陸は明日は晴れるらしい >>138
線路で乗客監禁は法律にやっても良いと書いてあるのか？
鉄道法で >>163
歩くだけ損で電車の中と大して変わらんぞぞ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
