【JR信越線】菅官房長官が大雪で電車立ち往生に不快感 「バスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか」★9
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菅義偉官房長官は１２日の記者会見で、新潟県三条市のＪＲ信越線普通電車が大雪のため乗客約４３０人を閉じ込めたまま約１５時間立ち往生した問題について「体調不良の方が出るなど利用者が大変困難な状態になったと認識している」と不快感を示した。その上で、国土交通省からＪＲ東日本に対し、対応の問題点を検証し再発防止策を講じるよう指示したことを明らかにした。
菅氏は「多くの乗客を輸送する鉄道事業者にとって、利用者保護の視点は極めて重要だ」と述べた。その上で「乗客にとって最善の対応だったのか。乗客の救出のためにバスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか。自衛隊、消防など関係機関に対する応援の要請が適切に行われていたのか。乗客への情報提供が適切に行われていたのか」などと矢継ぎ早に疑問点を列挙し、対応を問題視した。
配信2018.1.12 17:20
産経新聞
http://www.sankei.com/politics/news/180112/plt1801120027-n1.html
関連スレ
【新潟】積雪で信越線電車立ち往生 新潟・三条市で乗客６００人閉じ込め 運転再開めど立たず 車内灯や暖房は機能 ★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515718150/
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http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515761743/
★1が立った時間 2018/01/12(金) 17:43:34.16
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515777171/ >>671
吹雪いてる中2.3キロの雪掻き決行って
JR乗客助ける気ないよ
自分たちは好き勝手に線路に出て戻って来れるけど >>612
全員である必要なんてないだろ。
帰れる人を先に返すだけで車内の人口密度は減って、残った人たちも楽になる。
そもそも、家族が迎えに来ている人たちを帰したのは10時間経ってからだろ。 車体の下に雪が詰まったら、どうなるか、
雪国のドライバーならみんな知っている、
この電車の運転手は素人かよ、 朝になれば天気も回復すると分かっていた訳で
夜中に大きなリスクを背負ってまで避難させず良かったよ
北陸自動車動の立ち往生もあったし各地で大変でしたな >>676
はいもう一度
JRは沿線の地形も把握してないの？ >>653
５ｋｍくらいもどれば普通の町にでる
べつに畑が多いところに止まっただけで
何の問題もない
普段より積もってるかもしれないけど
雪国の人間なら楽勝
それなのに安全を理由に監禁 気象じゃなくてJRだよ
官房長官直々に苦言を呈してるだろ >>677
菅官房長官は東京で原稿読み上げてるだけのロボットなんだからこいつの地元の話なんか俺が知るわけねーだろって言ってんだよ ディズニーランドのマニュアル良かったなー
色々ルールが書いてあって、最後に「本当に客のためになると思ったら、上の全てのルールを破っても良い」
って最後に書いてあるやつ
あんなん作ってよ >>622
立ったまま泊まることより、よほど雪と寒さの方が嫌だね。
雪国育ちなもんで。 >>676
君は積雪してる地域の人間なの？
知ったか書き込みにしか見えないんだが。 乗客の中に上級国民のご子息がいたら、JRの対応も全然違っただろうね
JRの職員なんて実態は公務員と変わらないから、
上からの指示がなければテコでも動かない
乗客が電車に何時間も閉じ込められようが知ったこっちゃないからなw >>639
何で役所が特定の民間のJRの肩持つことができるの？
直ぐに金でも貰ってるのかと騒ぐくせに >>457
おたくは迎えの車もなく交通機関のないところで一人で怒りの降車をし、雪原を歩き行き倒れるタイプだね
悪いけど 「対応する職員たちへ頑張れ、頑張れという声が上がった」#信越線 15時間立ち往生に遭遇した人たちの実況
https://togetter.com/li/1189154#c4520655 後からだったら何とでも言える
怪我人出なかったからベストでは無いけどベターということでいいんじゃないかと >>684
逆に線路脇の地形まで全部把握できると思ってるの？
JR沿線ってどれだけ範囲あると思ってるの？ >>303
駅ならって、、、めちゃくちゃ小さいボロボロの駅だぞ
数百人が休むだけなら車両内のほうがマシな状況だ
車両にトイレついてて食料も運んでくれてるし
救急も車両まで来てくれてるし迎えのが来てる場合は実際降りて帰ってる人もいたし 数名の体調不良がでたものの
結果的にはみんな電車に残ったんだよね
これは乗客が外の様子を見て電車にとどまる方が得策と考えたからなんじゃないかな？ ＞ 車内は暖房が利いていたが、乗客は約４３０人と満員状態で立っている人も多かった。
＞トイレは１カ所しかなく、飲み水を我慢する人もいた。１２日午前０時前後から体調不良を訴える乗客が出始め、救急搬送された。
＞水や食料の配布も午前２時４０分ごろからと後手に回った。
＞
＞ ＪＲ東は当初、「ふぶいているうえに真っ暗な中、線路を歩くのは危ない」との判断から乗客が車外に出ることを認めなかった。
＞しかし、付近で迎えに来た家族の車が列をなしたのを受け、午前４時半ごろから迎えの車が来た乗客に限り降車を認めた。
この通り、JRがバカ過ぎた。 菅さん、JRを厳しく指導してください。
断固支持！！ 誤った対応した場合の追及が怖くて現場で臨機応変な対応が出来なくなっている
小さな問題は煽り、重大な問題には触れない
これもマスコミが腐敗した悪影響と言える >>697
この線ってそんなに長い線なのか？
しかも真っ直ぐで見渡し良いのに覚え切れないボンクラ脳は運転すんなよ
乗客守る以前の問題 >>599
今の時代天気予報当たりからな〜。今回も事前予報の誤差の範囲 まぁ単純にバカしかいなかったってだけだよな。
乗客もJRも警察もバカしかいなかったんだよ。 踏切が大切なので田んぼの真ん中で15時間待機してただけだろ
しかも大の大人がスコップ片手に朝まで雪かきって池沼レベルの無能ときてる
普通なら別のことで体より脳ミソを動かすよね >>653
雪で遅延や徐行繰り返してたから乗客増えてあぁなった。逆に言えば運休を判断する機会はいくらでもあったはずなんだけどね。 >>672
現地からの中継は何度もやっていたが吹雪いている瞬間はなかったなあ。 >>697
毎日運行してて側溝や川があるかどうかすら知らないって寝たまま自動運転してるんすかね？ そろそろ馬鹿ゲリが
遭難の実績しかなく
解決もできん
と自覚できたかな？ｗ
馬鹿ゲリ自民に、
竹島君を救う手段はないとｗ >>677
雪を知らん奴らが雪のない場合の常識をぶっ放しても意味ねーってわからんのかｗ
ガソリンプール並みの意味のない対案ばっか。
菅の言いたいことは分かる。
そういったことを検討したのか、ということに対してJRも回答しているだろ。
１５時間かかったこと、そもそも動かす判断はどうだったか、ってのはあるが
少なくとも雪を知らない連中の空論よりはマシだと思う。 問題は、400人以上の客を10時間以上も監禁したという重大な結果が、
鉄道事業者が行った最大の努力の結果として見合っているか、と言う事である。
今回JRは代行バスも道路の積雪によって早々に断念している。
近年、JRは特に長時間の缶詰が増えているが、本来人間の行動の自由を奪う行為は必要最小限に留めるよう最大の努力をするべきで、その対応の判断は安易に行われてはならない。
というリップサービスである。
なぜなら鉄道事業者だけが牽制されるのであって、多くの国民から賞賛を得られるモッテコイの機会だからである。 まあ仕方ないだろう
最善の判断ではなかったかもしれないが、安全第一ではある
夜中に大雪では、外よりは中が安全
明るい時間になるまで待ってからという判断も間違いではない
事故など起きるリスクを避ける >>448
電車の便所は一ヶ所
４５９人が使って紙無し
便器の周りはうんこだらけ
月経で経血を流している少女多数
６割が小便垂れ流し
悲惨な状況 >>702
ＪＲが出ることを許さなかっただけ。
出るのを許したのは午前４時半になってから、それも迎えの車が来た客だけ。 俺が起きてからもう5時間経ってる。
じゃあそろそろ家族に連絡したほうがいかな、って感じだ。
ほんで家族が到着するまで数時間かかるだろうな。
待った時間を合計したら10時間としても
10時間監禁しやがった！とか言わないだろうな。 てゆうか被災者そっちのけで運行の心配してるのが信じられん
せめてブルーシート位用意して座らせてやれよ！ 映像見たけど、除雪してた駅員、胸まで雪に埋まってたが
東京でも震災の日六時間歩いたのにと雪国バカにしてた新大久保の奴今日もいんのかな 田舎じゃ代替輸送なんてないよ、俺の地方も電車が止まって代替輸送が出たためしがない >>688
>菅官房長官は東京で原稿読み上げてるだけのロボットなんだから
ほほぉ、菅官房長官は、原稿読み上げるだけのロボットだったんだ。
その前に私事を述べるなとか言ってたのに、直前の発言と矛盾してないか？ >>676
ここの線利用者は
ほぼ全員初めてこの線に乗って
何がどこにあるのか
把握もしてない旅行者なのか？ >>711
そうやって頑張ってるふりをすることで乗客の批判を封じる作戦だよ。
馬鹿じゃなくてものすごく狡猾なのさ。 >>710
本当なら電車を休止するべきだった。
地元は大雪だとすぐ休止させる。
そのためには路線全域の情報は必要なはずで、まずは路線の把握ぐらいはするべき。 >>690
駅まで電車を戻せば乗客もある程度行動の自由が出来たのに。 うーん
雪でバスが動けなかったんじゃ？と思ったら、普通に車は通行出来る状態か。
これはJRのミスでええか？ >>719
迎えの車が列をなしたからなし崩し的に下車させてるのになんだかなー >>717
そもそも8年前にドカ雪来てるから
この地域
もう脳が溶け出して道もわからないところ運転してんの？
線路さえあれば誰でも運転出来るなら
運転手要らないよ
自動運転にしろよ >>700
遮断機の点検をしないといけなくなるからというのでバックを禁止された
そのうち戻ろうに戻れなくなった様子
早めに駅に戻ってたら>>303のいう通りだな
帰れる人は帰る
車内に残る人は残るでまだ良かったかな >>726
ロボットがテメーの地元の話始めたら重大なバグだろリコールだ >>492
朝四時半まで待たされる迎えの人とかイミフ 400人だってタクシー20台あれば１台に四人のせて五往復でおしまいだな道路が渋滞してたって15時間渋滞してる訳じゃないから夜中には流れ始めてただろ
何もする気もなく安全を盾にして乗客の行動を奪ったという方が正しいわ >>719
結局夜中に解放してんじゃん
https://i.imgur.com/uafhEPl.jpg
JRの対応が東電並みにクソ対応になってんだな >>726
なぜ、そんな嘘つき妄想キチガイの相手をするのかと。 こっちが安全だから！
とか南に誘導すり
壺売には
要注意なｗ >>676
通り道だけ除雪すればええやん(•́д•̀) >>696
後からじゃないんだよなー
中継見た瞬間みんな思ったよ。 >>567
いつのまにかケツまくって逃げててワロタｗ ここは、家族が迎えに来ていた乗客を降ろすという手をもっと早く開始してればという感じだろうけど、
それでも数人の駅員じゃ手分けも出来ないしなぁ 助けの来た客を解放しないて酷いなｗ
ＪＲ規則は、人権保護の憲法より強し
組織の保身のほうが大事
だ・か・ら、水とカロリーメイト渡してるだろうが！ｗ >>730
ま、一番アホなのはそこだな。
俺の故郷も田舎だけど、
あんなに雪降ってるのに運行させたJRがアホ。
なんの相談もせずに運行したんだとしたら車掌が一番アホ。 菅の出身地が秋田だからトーホクトーホ連呼の奴がいるがトーホクでも太平洋側は雪不慣れな地域あるから仙台以南なんか対応できるかしらわからんぞ >>740
官房長官を批判し、ＪＲを擁護してる連中が、どれほどアホなのかを明らかにするため。
もっとも、あんまり過ぎて俺もそろそろウンザリ気味なんだがな でも批判する人って最善策を提案できないことがよくわかるスレだわ
第三者の立場で何時もは嫌っているマスコミの画像見て文句だけ言ってるのよ
誰も死ななかったからこれで良かった 急病人は電車から降ろして、呼んだ救急車に乗せる
でも迎えの車が来た乗客を降ろすのは拒否する
この矛盾した判断はどっから来てるんだろう
他にも、近隣から応援を呼んで電車の前の雪かきを試みたり、
消防車も迎えの車もマスコミもいっぱい電車の周りに集まったりしてるのだから、
逆に乗客の一部を何処にでも搬出できたはず
乗客が減ればそれだけ車内で待機している人の環境も良くなったのに >>653
この路線は全線赤字の新潟県内で
1'2を争う赤字の少ない路線
ただここは都市圏の中間地点だからこんな場所なだけ >>724
雪を舐めてはいけないからな
吹雪いていると、夜じゃなくても一瞬にして視界が悪くなる
体も冷えて体力も奪われる >>739
自分たちの財産とか金儲け最優先で判断すると
客や国民を犠牲にするっていう解にたどり着くってことだな。
そしてそれを実行するんだからすげえわ。 そく 駅に戻って
県や自治に送迎依頼すれば完璧
ばかだろ こんなん人命の危機に近いんだから国に要請してとにかく時間かかっても中の人数少しずつでも減らして横に寝れるスペース広げろよ >>717
俺様も長岡で一晩で１ｍ級の大雪にあったことがあるが、
ホワイトアウトどころか街燈すら見えなくて、市内歩いててあやうく遭難しそうになったよ。
最近はそれほど降らないけどな。
三条なんか、日頃そんなに降らないのに約９０ｃｍでしょ？そりゃパニックになるわｗ 電車動くまで待ち続けた奴はこれからどんな事があっても待ち続けるんだろうなあ
特に若い奴 側溝・畦道・融雪溝の区別がついてない人がいるな
あれだけ積もればどれも役に立たんｗ >>700
だ・か・ら〜
なんで乗客全員が一斉にって前提で話してんだよ。頭悪いな。
意図的に数百人全員ってことにして話を捻じ曲げようとしてんのか？
駅の方が救援物資届けやすいし、車で迎えに来るのも容易だろ。
450人が一つか二つのトイレしかない列車で１５時間いたら、詰まる心配もあるだろ。
それに乗客の部分解放は10時間後から始まっただろ。 >>671
再整備ってのがよくわからんけど
後続車なんて結局15時間立ち往生したせいでまったく動いてないわけだから駅まで引き返して夜を越すなりそこまで車できてもらうなりどうとでもできる
安全を理由に身体の自由を勝手に奪うことは許されない 何をどうやったところで最善の対応を求められるわけで、
今後のマニュアル作成にいかせばいいじゃん。
ただ、家族が迎えに来た人は返した方がよかったね。
車両内の人口密度減らせるし、軟禁してた事実にはかわりないわけで。 >>739
夜中に解放出来たの迎え来た人だけ
大半の人は朝まで監禁 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
