【企業】コロプラ、「訴訟がたとえどのような結果になっても『白猫プロジェクト』は継続する」★2
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コロプラは同社ホームページにて、任天堂からの特許侵害に関する訴訟に関する公式コメントを掲載した。
今回のコメントはプレーヤーに対してのメッセージ。コメントによれば、「白猫プロジェクト」に対する
多くの応援メッセージが寄せられていると言い、「運営一同感謝の思いでいっぱいです。深く御礼申し上げます」と、
利用者に対して感謝の意を述べている。
同時にサービスの継続を不安視するメッセージもあることから、これらのメッセージに対して「白猫プロジェクトの
サービスが終了するということは断じてございません。コロプラとしては、特許侵害の事実は一切ないものと
確信しておりますが、訴訟がたとえどのような結果になっても仕様変更等を通じて、サービスを継続してまいります」
とコメントしている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180112-00000156-impress-game
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180112-00000156-impress-000-1-view.jpg
★1)01/12(金) 21:40:24.48
前スレhttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515760824/
関連スレ
【経済】「白猫プロジェクトは特許侵害」 コロプラ、任天堂から賠償請求★10
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515749510/ 盗人猛々しい
この言葉にこれ程相応しい場面もそうないな コロプラがヤル気満々なのが凄いわな
何年かかるんだろこの訴訟w 知財甘く見過ぎなんだよな
仮に自分会社)で考えついたとしても既に特許取られてるものを使ったらそれは駄目なの理解してるのかな 5兆円くらい払えば権利者が実施を認めてくれるかもな 非を認めないことで白猫ユーザーの同情をかい任天堂を悪役にする作戦なんだろうけどさ、運営からすりゃ白猫ユーザーの温かい言葉が届きまくってて勘違いしてしまうんだろうけどサイレントマジョリティーは任天堂やっちまえーなんだよなぁ だめー社内の人間の家族が死ねばこんな事も言ってられないでしょ これを決めるのはコロプラ側じゃなく裁判所なのにアホすぎる >>12
わかるわ
コロプラにお世話になった人と、任天堂にお世話になった人とじゃ、数の桁が違いすぎる まぁ知財訴訟の闇が見れそうで楽しみだな
別に任天堂超有利って程でもないんだし元々 >>17
知ったかぶりすんなよ
知財なんて何も知らないネット情報鵜呑みにしてんだろうけど
てか、日本企業の大多数は知財と著作権を勘違いしているけどな ＞訴訟がたとえどのような結果になっても仕様変更等を通じて、サービスを継続してまいります
仕様変更＝ガチャが渋くなる
損害分は客が被るだけなんだよなあ 白猫のセルランやばいな。結果でる前に続けられなくなるんじゃね そりゃ、配信停止の可能性のあるものに投資してもらえないもんね。 >>12
Twitterでは「任天堂ガンバレ」の声ばかり
コロプラ擁護は晒し者にされている 裁判所が差し止め命令しても無視するって宣言だよなこれ
こんな反社会的な企業が一部上場とかどうなのか むしろ逆でしょ
どんな手使っても差し止めだけは回避する宣言だね ホントにユーザーの温かい言葉が届きまくってんの？
ゲーム内でフレンド検索すると任天堂コラボ大喜利始まってるし
負け確だのサ終だの諦め感が強いけど >>28
そもそもがガチャインフレでついていけない人が多数でてたゲームだからな
うんざりもしてただろう
元ユーザーも擁護してるやつほぼいないからな 任天堂が善意で各ゲーム会社に只で特許を使わせてあげてるのにそれをパクって使いたかったら俺に金を払えって言ってるんだからな
キチガイだよ
んで自分はファンを盾にして被害者ぶってるんだから始末に負えない
さっさと潰れろゴミが >>25
少しは頭使えよ
『特許に抵触される』と判断された箇所を外して、
対面上は別アプリ（データは引き継ぎ）として続けるって事だろ 白猫の寿命が切れるまで裁判長引かせてその間に白猫2作るのがええんやけど
今の調子だとその前に力尽きそうな感じね 44億に使用権合わせて100億任天堂に積んでサービス続けてくれ
訴訟がどのような結果になろうともとはそういうことだ >>30
見た感じ高ランクほど任天堂側に付いてたな
ガチ勢も辞めるきっかけになって良かったと思ってかもね >>19
単に訴訟の話題になって課金が一斉に止まってやべーって話よ
任天堂が主張しているのは操作に関する特許侵害による損害賠償とアプリの配信差し止めだから
操作系とハードが変わればゲーム継続そのものは可能なのは本当 白猫は拗らせたアンチも多いしな
文句言いつつ課金はしっかりしたりと こんな終わりが近いマンマンなゲームに課金出来んわ（笑） どのような結果になってもって言うのは嘘だろ。
1インストールあたりで特許使用料取られたら存続不能だもの。
有料にするか、操作系を変えるか、事実上の継続不能を嘘だらけの継続にするくらい。
そうまでして課金勢を騙したいのかな？ そもそも課金要素ないだろ
課金してもでねーから配布石で狙うだけだわ 配信停止まで追い込むと任天堂の方が大炎上するから
「コロプラの特許は無効とする」で和解するだろ 知っててなおかつ特許被せようとしたのかねコロプラ
任天堂法務部舐めすぎだろ 任天堂が言ってる5つの特許侵害を外せば存続可能
それが何かは来月までわからんと 倒産しても誰も困らない特許ゴロ企業だってバレたから
無課金の嫌がらせ以外は残るのはバカ。 ガチャができればパズルゲームでもカードゲームでもいいんだろ
白猫のキャラであれば >>38
昔やってたネトゲと同じかよ
無能運営の文句いいながら
廃課金でガチャ廃人プレイでレベル上げ以下ループ >>43
白猫名指しにされてるけど詳細でてないから
ユーザーが疑心暗鬼になってコロプラの他ゲームの課金まで波及してる可能性
>>44
それ和解じゃなくてコロプラ死ぬぞ。いや任天堂的には手打ち終了なんだけど
無効にされる事で今までその特許で金取ってた相手から金返せって取り立て入るから もし継続しなかった、
出来なくなった場合に約束を反故したことに対する代償を払うかどうかが重要 コロプラのここ2年の特許出願数おかしくね？
大企業レベルで特許出しまくってんだけど ニシくん“コロプラは任天堂とほぼ一緒の特許を申請した”とデマを広める
※以下の内容はニシくんによるデマです。
>これが任天堂でhttp://livedoor.4.blogimg.jp/sag_alt-er_/imgs/0/5/05dd9b48.gif
>これがコロプラhttp://livedoor.blogimg.jp/sag_alt-er_/imgs/2/7/278a7de6.jpg
>任天堂がゲーム業界の発展の為に公開配布してた技術を
>コロプラが工程、順序、導入方法、説明図、全て一言一句コピペで名前だけ変えた特許申請して
>「俺の考えた技術だから金を払え」って言い出して本来の権利所有者の任天堂が怒ったらしい
という感じで「正義の任天堂が悪のコロプラを訴えたのだ」というデマを飛ばしていましたが
上記は両方とも任天堂の代表図面でした
J-Platpat - 特開2006-068385
https://www.j-platpat.inpit.go.jp/web/PU/JPB_3734820/8704ABE86467497B369D4D92D4C39D1C
特許申請用の画像を拾ってきただけであり、ゲーム業界の発展の為に公開配布してた技術というのもまったくのデタラメ
コロプラの特許はこっち
http://livedoor.blogimg.jp/sag_alt-er_/imgs/b/a/ba8fb7b8.jpg
現状公開されている情報が少なすぎる所から“任天堂は正しいに決まっている”結論ありきで
ここまで妄想が紡ぎ出せる、というかネットをデマで埋め尽くせるんだからニシくんは
凄いと言えば凄い、凄い迷惑。 >>32
文章読めなさすぎの脊髄反射でビックリしたなｗ >>50
そういうのは変わらんよ
大概の廃人はやめる機会も理由もないから
とりあえず続けてるってのが長年続いてるゲームのあるある そりゃ売り上げの中核なんだから簡単に捨てるわけないだろ
ユーザーの為じゃなくて自分のためにね >>54
コロプラ特許マシンガンのごとく申請してて
その1部分が任天堂特許部分にかぶって
なおかつその特許の部分今まで任天堂が他企業使用に目つぶってた箇所だった
こんな感じだっけ？
これが本当なら相当なアホウだな 最初の勢いはどうしたんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
世界にも通用する任天堂法務部に喧嘩売ったんだから
覚悟してんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ コナミですらめちゃくちゃ嫌われたのに
弱小のコロプラがこんな特許ゴロやるとか因果応報だな コロプラはどうなろうが構わんがこういった誰でも思いつくものを特許として認めるのはどうなのかねぇ
ホントこんなの認めんなよって特許多すぎる >>64
なんかすごい病んだっぽく他業種にいったみたいだよ… でも、裁判で負けたら白猫作り直しにならんか？
つーか、裁判やってる間に白猫Ⅱでも作った方が良くないか？ だから安心して課金続けてね☆ってことだろ
訴訟に負けて「やっぱり無理でしたテヘペロ」って未来が見えるわ 「俺らコロプロの倒し方もうやってますよ」by 任天堂法務部 >>36
和解できれば差し止めは回避できる
任天堂側が特許を侵害した時の例
ttps://i.imgur.com/yfH08Wg.jpg >>70
そのユーザーからの回答がセルランだだ下がり
ユーザーは流石にそこまで馬鹿じゃなかった インテル社長はインサイダー疑惑で調査されてるのに
コロプラはされないのかよ というか任天堂側が差し止めかけてるんだから
裁判次第でもあるが続ける事が不能って事態はありうるだろ >>32
ちょっと待て
別アプリだとしてもデータを引き継いだ場合どうなるか分からないのか？ 例えばどんなに才能があっても、似たような曲を作れば盗作と言われる
一つの考え方として、生まれる前に作った方が有利となる
後発組は不利なわけだ
そして、今昔の作品を元にした作品も多くなっている
この問題もその一つだが、こういった事も考えていく時代に入ってるわ
前から作ってました
だから俺の勝ち
全てこうなったら強者と弱者は永久に変わらなくなる
まあ俺はこんなゲームやらんけど
お前らいい年ぶっこいてゲームに詳しいよな サービス終了示唆による減収は予想してなかったんじゃね
インサイダー疑惑とか色々出てくるし、印象悪過ぎて現状どうしようもなさそうだけど >>75
証券取引等監視委員会はマジでザルだからな >>79
それをころからゴロプラがやろうとしてた事
任天堂は今までゲーム業界の発展の為に色々と目をつぶってた >>71
これが事実だったらインサイダーやってるってことか。
社長はもう勝ち目が無いって分かってんだな。
なのに課金勢を騙す気はまんまんで「継続します」とか。
盗人に追銭の実演か？ >>79
後から似たようなもの作ったとしても
後から作って俺様のがオリジナルだ！
っていい出したのが今回やん 任天堂がんばれ
泥棒プロジェクトを会社もろとも潰せ 世間のほとんどが応援しておらんぞ
特許ビジネスやろうとするクズは業界から消えろ ばーか継続できねーだろ
課金してほしいからって嘘こくな >>61
それがマジなら完全に自滅じゃねぇかwwww >>69
操作系を解決しないとその白猫２も差し止め対象に追加されるだけ
アプリ倍、DL数が倍率ドンって請求額上乗せされるよ？
操作系直す？仮にスマホ版で操作の仕様変更して出すって自爆じゃん
やましい事してましたって言ってるのと一緒 俺は4歳の時に超魔界村を買って貰った
無理ゲーだと思った
しかし甘かった
コロプラの法務部
コイツらこそ真の無理ゲーよ！ 六本木ヒルズに住んでる様な在日の成金
こういう詐欺ゲーム会社は 希望的観測で和解とか言ってるが
若い出来るレベルならこうやって大問題になる前に和解するわなｗ 去年「今年ブレイクする芸能人」に選ばれてた岡山の奇跡のブス消えかかってて草 白猫プロジェクトという名前自体なんかイラっとくる名前だ 新バージョン白猫
ガチャ以外は一切操作なし。
効率よい廃課金のため100連ガチャ、1000連ガチャを実装。 >>89
おまけに任天堂からそのことを指摘されても1年以上無視し続けてきたから
任天堂がブチ切れて訴訟になったようだ ゲームは各社凌ぎ削ってるのでどこで仲間内の尻尾踏むかわからない
だからクロスライセンス契約つって
「そっちの特許使うかもしれない代わりに、うちの特許も自由利用していいよ」
という協定を各社で結んでいる、事後承諾もOK
ところがそうやってみんなで運営してる「公園」で
いきなり入場料取ろうとしだしたのが今回のコロプラ騒動 限界ギリギリまでゴネるんでしょコロプラは
これで早期解決したら笑うけども 任天堂が押さえてるのはスマホゲーに必須の基礎特許みたいなもんだから仕様変えてもどうにもならんだろ
コロプラが調子に乗り過ぎた結果の法務部ガチ出動じゃんｗ 実際コロプラが敗訴したら一旦サービス停止してアプリ改修になるだろ
今から用意してるかもしれんけど >>98
無視し続けてたのは知ってるけど訴訟ゴロ絡みってのは噂レベルでも知らんかったのよ
まぁ詳しくはそのうちだろうけど。馬鹿だねぇ・・・・ 社長が中国にとんずらする未来しか見えないんだが出資する奴いるのかね >>103
コロプラってPC向けブラウザゲームってリリースしてないの？ >>105
そうなったらプニコン使ってる(使ってた)ヤツを矢継ぎ早に訴訟するだけやろ 余程の信者以外もう課金なんてしないだろうしサービス終了は時間の問題 >>100
ゲーム会社は互いに切磋琢磨して業界全体を盛り上げようとして凄くいい意識の元で成り立ってたんだな
だからこそ日本のゲーム業界は世界を席巻する盛り上がりを見せてるわけであってさ
そこに詐欺師のソシャゲビジネスマンが荒らし回って権利の横取りしようなんてとんでもねー話だよ
お前らはこっちくんな
パチンコとかカジノとかそっちに行けって思うわ 裁判で負けたらサービス継続は不可能では？
裁判所の判決を無視する気なのかね？ 筋、義理の世界にイキリオタクがやいやいやらかしただけやろ
本当に頭悪いな、ソシャゲ会社 もう他のゲーム会社とはコラボも不可能だろうしな
さっさと土下座すれば助かるのに >>108
今更安月給で弁護士募集してるセンスからしてお察しくださいw >>114
不可能だよ
まずグーグルとアップルのストアから追い出されるだろ
別アプリ作っても顧客データの引き継ぎをした段階でアウト
データ引き継ぎなしでUI改良してまた始めから集客するなら別だけどな >>55
そもそもこんなんで特許通るのが不思議。
ただの判定ロジックとの何が違うの？ >>12
てか一部の頭悪いキッズが擁護してるだけで、実際の白猫ユーザー的には白猫は終わらせないで欲しいがコロプラは死ね だからw
コロプラが潰れて白猫を任天堂が買ってくれたらゲームバランスや色んなものが健全化されるって夢を見てる
他力本願な任天堂やっちまえ派とコロプラ擁護の頭パッパラパーマン、どっちがタチ悪いのかはわからんが…w コロプラの存続はムリだと思います。
特許制度がコロプラを倒産に。 誰もやらないから得意顔になってたんだろうな
無知は罪 どちらも確認してないが。
操作方法の特許なんて、言い争いなるようなことではなく
簡単に侵害かしてないかわかりそうだが。
どちらが一方的に間違えてるんだろ?
裁判も簡単に判決出ると思うが。 それはつまり
『法律には従わない』と言ってるのだな 売り上げは右肩下がりで2018年度は現状維持は不可能。赤字必至だもの。
裁判後はひっそりとサービス終了のお知らせ。 正直スマホゲーについてだけ言うなら
珍獣にボール投げたり、ヒゲ走ってるだけのゲーム出してるとこよりはマシだと思う 白猫ユーザーとキモフレガイジのリアクションが似すぎてて笑うわ
白旗ガイジか？ >>125
特許に関して任天堂法務部がヘマをするとは思えん その前におめえんとこで面倒見てるエイティングとピラミッド吐き出せよ、
勝手にカネ目当てで買収して道連れにしてんじゃねえよクソが。 スクリーン上のジョイスティックに関する特許か
負けても今流行りのカードゲームにすればいいんじゃないか？ >>130
そもそも任天堂法務部と、かたやこの段になってなお格安で弁理士弁護士急募してるコロプラ。
これだけでもどちらを信じるに値するかって話だわな >>17
特許権は持っている方が圧倒的に有利
任天堂の特許の内容までは調べてないけど、ショボい特許でも、
種子島銃と丸腰のケンカくらい、有利不利がある
特許の中身がマトモなら、機関銃vs丸腰くらい、圧倒的有利 ぷにこん以外の操作方法にするんだろ
どうやるか知らんが 今の状況を例えるなら
仙台育英野球部が他校のサッカー部に野球の賭け試合を強要しまくってたら
間違えてＦＣバルセロナにも吹っ掛けて
いつの間にかアウェイのサッカー試合になってる
スペインまでの渡航費用すらないのに掛け金が膨大すぎて学校存続の危機
そんな中「野球部は永遠に不滅です」って言ってるようなもの アクションゲーではなくエロゲーという形で継続すればええじゃない もうコロプラ擁護出来ねーわ
http://thefilament.jp/dialog/1129/
その時に発生してしかるべき特許が、まだぜんぜん取られてないかも知れないよってことですよね。これって、宝の山って話ですよね。
VRはここ数年、一気に盛り上がってきた感じがしますね。(中略)そういうところが特許の狙い目なんです。「ちょっと前まで技術開発がされていなかった理由」が分かれば、チャンスです。ゲームでいう描画速度みたいな音声コントロールも、ここ数年のことです。
https://en-courage.com/2018/company/ae7765fe247a897d948bd60118461f5bcff729c207f021ddd556de17cf249b65#title5
※なおこれまでに取得したVR関連特許数は120を超える いずれ任天堂への賠償金とライセンス料になって、世間の役に立つんだから、白猫プレイヤーは息つく暇なく課金を続けなさい。 >>130
似た仕組みを実現してたとしても、結果同じでも、中身・仕組みは違ってたら特許としては別物だろ?
この会社は任天堂の特許を知っていて、製作してて中身もわかってて、
その上で侵害してないといってるからわからん。
任天堂側が中身不明で外見で判断しただけかもしれない。 特許侵害した上にそれで自分たちが特許取ろうとしたら、それは怒るわ。 ゲームじゃ儲からなくなってきたから
権利で儲けようとしたらお上の怒りを買ったと
クイズゲーもQMAをパクって作ってた会社だし残当 >>140
ゴロプラwww
特許荒らしします宣言＆実行www コロプラに白猫プロジェクトにネーミングが気持ち悪いな >>140
業界の発展とかどうでもいいんだろうな
スマホヤクザ >>140
これ、google、apple、ソニー訴訟コラボもありそう サービス停止求められてるのに敗訴しても続けるってわけわからんわ
頭平気か 前にコロプラの企業説明会行ったけど裏でこんな権利侵害し続けていながら
さもクリーンでホワイトな企業ですみたいなこと言ってたのか
元々ブラックって聞いてたから受けなかったけど、社員の人は早いうち転職考えたほうがいいんでない 馬場の講演聞く機会があったんだけど、典型的なアスペだったで コロプラの内定もらってるやつ、今頃悲しんでるだろうな >>140
インターフェイス変更後が狙い目とかも言ってる >>153
> 裏でこんな権利侵害し続けていながら
なんで素人お前が権利侵害なんて認定できるんだよ？ｗ
あと、特許なんて人工的な権利だから、「これらとこれらをクロス」という交渉さえ
成立すれば、特許侵害でなくなるの >>122
特許ゴロ買収とかないだろw
マジコン業者みたいに叩き潰される そもそもこんな一般の中学生でも考えられそうなフローに特許とか認めんなよ
で、コロプラはそれで稼ごうってか
こんなの認めてたら新規参入する企業なんていなくなるわ ゲームで勝負をしろよゲームで！
任天堂はそうやって勝ち続けてきた業界の最重鎮だぞ
ガチャで儲けてるだけの虚業会社とは次元がちがうんだよ！
悔しかったらゲームで会社を維持してみろってんだよ >>152
「白猫プロジェクト」という名前さえ維持すれば、
猫の育成ゲームでもなんでも提供すりゃ嘘にはならない。 任天堂に負けてお金払ってもいいけど
テニスは出来るようにしておいてね♪ コロプラみたいなクズ企業に金落とす奴は良い死に方しないわ
任天堂はみんなに特許使わせてあげてゲームの発展に寄与してんのに 弁護士急募してる割に給料安すぎるんだよなあｗ
資格不問でもあれより給料もらえる仕事あるわｗ >>162
お前もコロプラと同じ脳みそしてそうだな >>162
その白猫プロジェクトやめろって訴訟なんだが コロプラ潰れてもいいけど
テニスのコヨミ神気は期待してるぞ >>152
敗訴しても、金（ライセンス料）払うか、別のもっとおいしい（相手からみて）特許と
クロスだけだぞ？被告もたくさん特許もってるし。たぶん後者
後者の「落とし所」がみえたところで、訴訟上の「和解」
（裁判所は、判決書くの嫌がる）
たぶん、和解するよ
だから、プロジェクト続行は可能 ソシャゲーは規制しようとしたキャリア官僚がエクストリーム自殺する案件だからなあ
任天堂はコロブラに勝てたとしてもそこんとこ大丈夫なの？
どう見ても893のシノギを潰したら任天堂の上層部もエクストリーム自殺させられそうだが コロプラ「任天堂に勝てる弁護士募集！年俸は400万円」
https://doda.jp/DodaFront/View/JobSearchDetail/j_jid__3002045791/
必要な資格
・弁護士
必須条件：以下いずれかのスキル、経験
・弁理士資格（IT系、電気系、通信系の特許出願経験2年以上）
・IT／エンタテインメント業界での特許出願経験5年以上
勤務時間
10:00～19:00（所定労働時間8時間）
休憩時間：60分
年俸
400万円～800万円 >>167
ちげーよｗ
金（ライセンス料）払えっていう訴訟だ >>64
後任弁護士の募集条件が「年俸400～801万」
世界企業である任天堂
訴訟大国アメリカで培った無敵の法務部を相手にするには、なんとも
こんな企業が、訴訟で勝てる、配信停止にはならないと言っててもなあ >>140
やっぱりこの会社は潰れてくれたほうがいいね >>176
ソシャゲーが不自然に大きくなったのって裏の力が働きまくったからよ？
パチンコ業界と同じようなもんで裏社会の人間を怒らせたら任天堂だって
ただじゃすまないと思うんだけどなあ
ソニーとは違うんだよ >>172
任天堂を敵に回すほどヤクザも頭悪くないだろ >>174
違う
任天堂からの主意的請求にサービスの配信停止がしっかりと明記されている
ライセンス料は特許侵害が開始されてから現在までの利用料の請求なので （1）訴えの内容
特許権侵害に基づく損害賠償請求
特許権侵害に基づく弊社アプリ『白猫プロジェクト』の生産、使用、電気通信回線を通じた提供等の差止請求等
（2）訴訟の目的物および価額
損害賠償請求：44億円及び遅延損害金
差止請求の対象アプリ：白猫プロジェクト >>174
賠償金+ゲーム差し止めやで
ttp://v4.eir-parts.net/v4Contents/View.aspx?cat=tdnet&sid=1543523 >>174
内容には白猫プロジェクトの差し止めがあるんだよ >>3
コロプラの中の人か、赤くなりたいだけの人か >>172
むしろこの分野で特許ゴロしようとしてるコロプラのほうがやられそうな気がするが 任天堂と和解した所で、資金に困って経営難で停止あるだろ?
敗訴確定でなくても、和解であっても特許使用料で44億円支払う事になって
継続だったら更に使用料加算だろ?
利益がふっとぶ額だったら事実上、続けられない。 >>140
ゲーム業界の未来は暗い
オラに力を別けてくれーーーーー
(それぞれの巣に拡散して下さい)
保護シートにまで特許って呆れてオナラ漏れたわ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:ef20978b35fc48c3dfa8873fa17072d6) 終了宣言やな
スマホゲーはどこもパクリ過ぎなんだよ
キャラや設定とかな
怒られたら一発終わり
法人攻略サイトとかも著作権無視で完全営利目的で
キャラ画像とか使ってるし馬鹿なんじゃないかな
本家に突っ込まれたら言い訳もできず終わりなのに >>183
消費者庁のNo.3を簡単にエクストリーム自殺させられて
消費者庁を四国に移動させる力を持ってるんだぜ？ >>73
まあ、こういうのはお互い様な面もあるしな
コロプラはもう無理な段階だけど っーか馬鹿しかコロプラ擁護してないだろ
普通の奴はちゃんと調べればコロプラが悪いなんてすぐ理解できる内容 ゲームなんてやらないので、教えて。
任天堂が怒るほど類似性があるの？ >>158
ネットで知ったかぶりがクロス特許で和解とか言い出しているけど、お前もそれを信じている無知かw
てか、クロス特許が何だか分かっていない証拠 >>143
■ポイントは「タッチパネル上でジョイスティック操作をする際に使用される特許技術」でこれまで黙認
任天堂がコロプラに訴えている特許侵害は五件。うち一つは「タッチパネル上でジョイスティック操作をする際に使用される特許技術」
↓
任天堂が特許を持っているため、基本的には使用にはライセンス契約が必要
↓
しかし、実質ライセンスフリーで、他社はほぼ自由にタッチパネルジョイスティックを使用していた(任天堂に限らず、こういうものは黙認も多い)
↓
よって、いままでの似たような操作性のゲームは訴えられていなかった
↓
コロプラの持っている「ぷにコン」の特許は「ぷにぷにしたUIの表示」のみなのに、操作性に関してもコロプラに権利があるかのような誇大宣伝
↓
コロプラ、一年くらい前に「ぷにコン」の操作面についても特許申請
↓
これが任天堂の持っている操作技術特許と酷似
↓
一年以上話し合うも合意得られず、任天堂は訴訟へ
黙認特許の類似特許化という典型パターン
たぶん類似特許とおみやげもうひとつくらいのクロスライセンスって落とし所 >>182
バッチリ差止め請求が入ってるな
つまり「裁判がどんな結果になろうともサービスを継続させる」というのは明らかに消費者に対して嘘をついている
課金が止まらないように意図的に錯誤を誘引しようってのが見え見え なんか任天堂が勝ちみたいな雰囲気を信者が作ってるみたいだけど、
コロプラって現金500億円以上は持ってるんだよね。
任天堂さんとは体力が全く違うのを分かってるのかな？ ファンのためと言うが白猫でギリ持ってるような会社だからそりゃやめられないだろ
黒猫白猫の次の矢がもう何年も出てない >>73
筋、義理、信用の世界だからね
なおコロプラとも一年間以上交渉して訴訟沙汰になった模様 >>205
ツムランいけそうだけどな
ディズニーはやっぱり強いわ コロプラはこうでも言わないと、ユーザーは白猫に課金しないからな
まぁ、誰も課金しないだろうがなwwwww >>204
任天堂の一年間の純利益は1000億あるんだけどね >>201
わけのわからん擁護も課金させるための工作か >>201
現行バージョンは配信停止でも、操作方法を改良して特許クリアしたやつならありえるからウソではないだろ。
しかしそれでも、いままでの特許料が44億円だったら資金難になるかもしれないが。 >>204
賠償金に関してはダメージほぼないだろうけど今の時点で信用ガタ落ち白猫配信停止、株価暴落、だからな
敗訴したら株主から集団提訴とかいろいろ出てくるだろうなw >>216
間違えた、配信停止はアレか、負けてからだ >>201
コロプラは法律に従いません宣言だよな、本当に頭悪いな >>187
まあ、瀬戸際だからな。
なりふり構っていられないって事じゃない？ 配信停止命令まであんのに呑気な事言ってんな
ユーザーも馬鹿じゃないから課金する人はいなくなるだろ システム変えれば行けるという話があるが、拡散性ミリオンアーサーはシステム変更ミスってそのままサービス終了したからな
このまま終わる可能性の方が高い >>204
任天堂は兆レベルで現金保持してますが。
そもそも現金のあるなしじゃ訴訟の勝ち負けは決まらず、法に基づいた判断ですわ。 施設の復刻もせずに格差が広がるタウンシステム
やばくなったら配布ジュエル激絞りでぶっ壊れガチャ実装
確定ガチャは被りばっかで実質虹スター確定ガチャ
モチーフ武器は本人にまったく合わないエアプ武器
今後は声優も使えずコラボも出来ず
プレイヤーから見たら回復する要素なくて笑うしかない 白猫や黒猫プレーしてる層って友だちがいない根暗なやつが多いよね
ツイッターのコロプラ信者の発狂っぷりを見ると、全国的な傾向のようだな >>204
釣り針デカいなｗ
時価総額って知ってるか？ >>204
任天堂法務部は最強と謳われるほど劣勢を圧勝してきた強者
勝ちを見付けるのがとにかく上手い >>214
使用、生産とか入ってる意味を理解してなさそう >>211
昔少し成功したくらいの古い企業が相手の体力も見ずに
無謀なことをしているのを揶揄してるだけ。
調子に乗らずに相手を選べということ。 >>204
任天堂さんが格上すぎてコロプラがスライムくらいって意味ならあってる 裁判なんて何年もかかるし、その分遅延賠償金増えるだろうし、白猫プロジェクト続けるだけ負けたときのリスクが時間と共に増加しないか？
俺ならそのプロダクト速攻切るけど
もう裏じゃ畳む用意してるんじゃないの 南朝鮮人でしょ。息をするように嘘を吐く民族だよね。すぐに打ちきりだよ。 >>230
この前Wiiリモコン敗訴したばっかやんけ
賠償金ショボいし実質勝ちだが ID:NTnOWKgd0は盛り上げ役買って出てるのか？ >>232
今も成功しとる企業だよ規模調べて来てな どう転んでも売り上げ減は避けられないし
会社無くなるまで行ってしまうのかね この意地の張り方は
半島の人たちだね
こっち見んな コロプラさんこんなとこで自己弁護しないで裁判所でやってくださいよ
それか課金煽りして中国にでも逃げたら？ 任天堂も伝統あるFEシリーズを糞ガチャゲーに貶め信者から小銭を搾取する糞企業に成り下がったので銭ゲバの争いにしか思えなくなったわ >>232
コロプラ
総資産 592億60百万円
任天堂
総資産 連結：1兆4689億7800万円
単独：1兆518億1100万円 955円で5万株買わせてもらった
1000万は儲ける予定
任天堂に感謝 >>214
で、こんどはPlaystationのリモートプレイの特許に引っかかるんだろｗ 何でこんな特許ゴロみたいな方針転換しちゃったの？
経営責任？ >>37
ぶっちゃけ司法の判断なんて関係ない例もある。現時点でも白猫ユーザーが今回の訴訟を理由にGoogle様やApple 様に返金を求めて、それにどちらかでも応じたら画像あげる奴が必ず出てくるよ
そしたら預金封鎖の噂が流れた金融機関のように雪崩を打ったみたいな騒ぎになる 白猫ってやったことないけど面白いの？
・・・考えたら任天堂も花札しか持ってないや コロプラは今頃弁護士雇おうとしてる位だからな
謎発言も全く考えてないんだろ >>251
今は含み益あって余裕ぶっこいてそうだが
そのまま沈んでいきそうだなｗ どんなゲームか知らんけどこれからも課金するアホいるの >>254
任天堂に警告受けてるのに
自前のものとして特許取ろうとしたんでしょ >>243
論議をしたいなら事前に企業情報くらい調べないと馬鹿と思われるよ。
それに今利益を出してる企業と過去の遺産に縋り付いてる企業とでは数字の実体が違うのは経済学の基本。 提訴されて株売り逃げした社長はインサイダーで逮捕されんのか？ 今後売上無くなるし、特許侵害5件もあって全部致命傷だと思う。
任天堂の取得してるタッチパネルを特許見れば、そのヤバさは一発でわかる。スマホゲーの根幹をDSの時点で押さえてる。
裁判の強烈な武器になるのと他の会社も萎縮して開発出来ないレベルになるから抵触部分を表には出せない。 パクっといて被害者面とかどこまで腐ってんだコロプラは >>241
その判決出したテキサス地裁がどういうとこか調べろよ
やり過ぎて最高裁から違法判断食らって
テキサスでは特許ゴロが活動出来なくなるけどなｗ >>263
元から無料公開されてるんじゃなかったか？
ちょっと改変してコロプラが特許取ろうとしてるから任天堂がキレた >>259
いつサービス終了のお知らせくるかわからん状況で金払う奴いるのかね？
自らハレノヒ被害者みたいになっているから擁護もできんが >>231
要求や金額がすべて認められるとは限らないし。
侵害は操作方法であって、侵害だったとしても操作方法を改善すれば侵害はなくせる。
それでも停止させられる根拠はないだろ。 コロプラはただサービス停止情報からの課金者引退を防ぎたいだけ
結果次第じゃ糞仕様変更にガチャ激渋で裁判で負けた額を客から搾取しようとするからな
とりあえず俺はアンストしたわ 相手が任天堂じゃなくてもこの内容じゃコロプラに勝ち目はないだろ > 訴訟がたとえどのような結果になっても
こういうケースで負けた場合の話を外部にするって、アホすぎないか？
というか一般的な訴訟リスク教育で、負けた後の事を言ったら世間からは非を認めたと思われるので、絶対に言わない事。って習うはずなんだが
もしかしてコロプラって利益の割にまったく社員教育してない？ >>1
これって、コロプラがごねた上で敗訴すればコロプラは今後仮想ジョイスティックの使用できなくなるん？ >>260
それが誰の指示かって事を聞いてるんですが。
知財関係の暴走なのか社長案件なのか。 勝ち目無い事わかりきってるから
ギリギリまでユーザーから金引き出そうって魂胆でしょ >>266
任天堂さんが一緒に盛り上げようぜって公開し実質提供した有り難い技術なのにね グラブルおもしれ～
白猫辞めるやつもおいでおいで
1/25までAPBP半額中！ グラブル史上最強ボス、四象も降臨しとる >>274
今回の訴えの内容に白猫プロジェクト停止がある
ここをスルーするのはなんでなん
認める認めないは裁判で決まるんだよ
負けたら配信も止まる >>204
コロプラ信者は任天堂の財務読めないガイジかよ
任天堂がコロプラ何個分か知らんのか 白猫ユーザーは、コロプロが賠償金の支払いが出来るように20億位課金しろ。 >>280
社長指示なんじゃないの？
任天堂の倒し方知ってる社長なんでしょ？ 重課金者はちゃんとハンコ押した契約書の形にしておけよ
まあ多分別の理由を持ち出して打ち切ると思うが 素人目に見てもコロプラが悪いのが明白
相手はあの任天堂
弁護士は格安で急募
無理ゲーを地で行ってる つーかコロプラはユーザーに謝罪して返金しろよな
被害者面してる場合じゃねえだろ てか約束不可能なことを公式声明として出すのってなんか法律に触れるんじゃないっけ 判決しだいでは、和解する覚悟完了？
>>292
なるほど。 裁判に負けたら金払った分、凶悪なガチャ増やして馬鹿から搾り取れば良いだけではないのか？ 勝ち目がないとは思ってないとおもうぞ。
それだったら、すんなり特許使用料を払って無難に継続してたはず。こういったトラブルにさせずに。
勝ち目があると思ってるのでゴネて訴訟になったんだろ。 >>232
ちょ、お前自身が釣り針かよ
近い将来のコロプラ見てるようで草も生えんわ >>172
もともと任天堂が持ってたタッチパネルでの特許を
業界のために好き勝手つかわせてたのに
コロプラが似たようなの取って
さらに特許料まで取ろうとしてて
任天堂法務部に訴訟されたとか >>250
イキリオタクが惨めすぎるからやめて差し上げろw お願いです。コロプラさんを応援してください。
内定が出ていて4月からここで働く人もいるんです！ 正直今回の件に乗じて任天堂上げしてる連中気持ち悪い
ほんの10数年前、任天堂のせいでセガやソニーが相当苦労させられた件とか割と有名だけど、忘れてしまったのかそれとも知りもしないで任天堂上げしてるのか
任天堂が優しい訳ないやん そもそも社長が自社株売って逃げる気満々なのに、サービス続けず畳むだろ確実に
それも裁判の結果出る前に多分逃げるぞ >>3
コロプラに対する愛は無いニカーーーーっ！ ですね
分かりませんよ馬鹿 >>305
勝ち目があるか否かに関係なくゴネれば何とかなると思っている人種はいる >>261
せっかくみんなが指摘してくれてるんだから
ここはもっと顔真っ赤にしてキーボード叩いてる感じの文章にしないと釣れないと思う 鬼のように強いのは
米任天堂法務部だったよな
日本の法務部どうなんだろ >>310
そりゃ>>3みたいなアホが発生したからだよ今回はね 最初から約束守る気が毛頭ない奴じゃないとこういう告知はできないよな
これだけでかい会社が夜逃げ可能なのかはお手並み拝見といったところだが >>309
特許ゴロ企業で働く以上、避けては通れないだろ
先輩たちと一緒に苦難を乗り越えてください 任天堂が訴えたのが明るみになったから、ユーザーは課金控えるだろうね
引退する人も出てくるな やりあって何とかぎりぎり致命傷で済んだぜってなるんじゃないの >>232
>>250
ワロタw
まーたガチャゲーに課金する層のバカさが露呈しちゃったのかw >>305
良心と責任感が無いから負けた後どうしようとか考えないタイプなだけだろ
今めんどくさいから無視しとこうで考えなしにここまで拗れたんじゃね >>275
磁気ネックレスのジャパンなんとかが、出資者からさらに金集めように動いてのと似たようなもんだな コメントが、既に白旗
白旗プロジェクトに改名しれw >>320
そういうことじゃなく、任天堂がジョイスティックや十字キーの技術を無償提供してるだのとても親切な対応してくれる優良企業だの言って任天堂を持ち上げてる連中気持ち悪いって話
当時のセガやソニーは任天堂の嫌がらせのような特許取得のせいで、コントローラ開発に物凄い苦労を強いられ、考え抜いた末に法の目を掻い潜って出来たのがあの変なボタンのコントローラだよ
任天堂は鬼畜で決して賞賛すべき企業ではないことを忘れるなと言いたい >>40
他人のふんどしで弱いものいじめしてチンピラを、ふんどしの持ち主がシメただけ >>309
よく就職しようと思ったね、糞ブラックなの気づかなかった？
まー、頑張ってよ
転職時に「コロプラwwwww」
って話も弾むでしょ >>204
確かに世界的企業任天堂と日本でオラついてるだけのソシャゲ会社じゃ体力に天と地ほどの差があるな w >>331
セガはライセンス払ってビジュアルメモリには載せたけどな >>287
スルーしてない。
操作方法を改善してない現行版を任天堂が配信停止させようとしたとしても。
操作方法を改善して特許侵害がなくなればそっちには口出しできない。
侵害ありとされてるゲームについての件だ。 コロプラを特許ゴロみたいに言う奴もずれてるよね。
似たような特許なら同じではない。
コロプラが仮に特許ゴロだったらコロプラの仕様を回避すればいいだけ。
任天堂が技術の発展のために黙認してくれるんなら。
任天堂は似たような新しい技術を認めない古い体質の雑魚企業としか。 >>336
タッチパネル使わないスマホゲーってどうやって作るの？ >>337
コロプラが他の企業に金出せ言うからだよ？ なんか任天堂への批判を許さない空気も気持ち悪いよなぁ >>331
えーと、
任天堂が開発したものに任天堂が特許を取る事がおかしいという理屈ですか？
ソシャゲ脳、いやコロプラ脳かよお前 >>287
その被った特許のシステムによって任天堂に「損害」がでるから差止めの請求をする
システム変更で「損害」が無くなれば差し止める必要は無いでしょ？
民事は刑事事件と違い「損害」が全て
ちゃんと４４億払って、システム変更すれば差止めする必要は無い、理解できるかな？ 表沙汰になる前に株売って逃亡とかインサイダー取引に当たるんじゃねーの？ >>338
スマホゲームでリリースする必要は必ずしもない ガチャとかで散々むしり取ったんだろ
運営もせっかく育ってきた金のなる木を伐採したくはないだろうが 任天堂の倒し方じゃなく任天堂に倒され方を教えてくれるコロプラ >>339
だから他の企業はコロプラの技術を回避して任天堂の技術を真似ればいいだけの簡単な話でしょ。 >>340
ゲハやアフィブログのアンチ任天堂が合流してるっぽい この件は社長が株売って夜逃げ準備してる時点で、コロプラ自身も勝てると思ってない完全アウト案件なんだわ
任天堂がどうとかゲームがどうとかって問題以前 >>351
コロプラが任天堂の技術を回避して独自にやってればそれで良かったんじゃねw 頭白旗ガイジ多すぎワロタ
絶対釣りでやってるヤツおるやろ？おるんやろ？？ >>338
タッチパネル使用だけでは、任天堂の特許侵害ではないはず。
それだったら幅ひろすぎて、このゲームに限らず、多くで特許侵害だ。 >>349
自分が倒れれば相対的に倒したように見えるからセーフ 多分ナチュラルなんだよなあ、仕様変更ガイジ
それは訴訟になるまえの1年間にやらなきゃいけなかったことなんだよ >>340
小学生でも全面的にコロプラが悪ってわかりそうだけどな >>342
？
なぜ任天堂の過去の出来事を指摘しただけでコロプラ脳になる？
まるで気に入らない意見を言うものにはネトウヨとレッテル貼りして言論封殺する左翼のようで気持ち悪いよ >>261
コロプラの総資産が任天堂の2016年度の一年間の純利益より少ない
売り上げじゃなくて利益な >>340
任天堂とコロプラ、どっちかって言われたら任天堂なだけな コロプラが他を特許で訴えまくってるって見たことないけどな
任天堂が訴えた途端にそんな話が出てきた >>355
訴訟の結果でコロプラが勝ったら独自にやったことになるな >>287
アプリの停止要求であってコンテンツ全部ではない
それとも派生&関連コンテンツ生み出せない、何もない木っ端ゲームなの？ 任天堂のお世話になった人間は多いが
コロプラのお世話になった人間は一握り
その差よ >>368
そもそもコロプラが他を訴えまくってるって話は、君が今初めて口にして
誰もそんな事言ってないけどな >>362
おれはコロプラが良い悪いなんてことを言っているのではなく、過去の任天堂の悪行を無かったかのように任天堂上げしてる連中が気持ち悪いと言っている >>250
やめてさしあげろ
せっかくキッズが現金500億もあるんだ！って喜んでるんだから
現金で500億あっても、コロプラ程度じゃすぐに消し飛ぶんだがなｗ >>368
あらかじめ押さえてあるせいで回避が難しいとゲーム作るの諦めるとこでるし
999 名前:名無しさん＠１周年 [sage] :2018/01/13(土) 07:04:56.11 ID:PjIP0Rx80
コロプラ関連の特許見たがVRの初期設定のセットアップ項目の並び順とか
いやいや絶対にそれ必要だろ・・・ってモノまで特許既に取ってる。
そりゃ怪しい中国製のVRとか大手のVRしか出てこないはずだし
ゲームのキャリブレーション画面とかも特許で草生えるレベル。
カプコムがクロスライセンスに至ったのも無理はない。 >>364
だから現在の勢いをそれに加味しなければ実体とは全く違うと言ってるでしょ。
スマホの売り上げでコロプラと任天堂の成績を調べることから始めようよ。 >>373
いやツイッターでそのようなガセが出回ってるよ >>343
あのさぁ、
それって根底に
判決で任天堂の主意的請求である差止め請求が棄却された場合だよね？
その時点で現在コラプラがアナウンスしている「どんな判決になろうともサービスは継続する」という事とは矛盾する事に気づかないんですか？
ご都合でルールを変えないでください
コロプラが自ら「どんな判決になろうとも」と宣言してるんだからさ
任天堂の全面勝訴でもサービスを継続すると宣言してるわけコロプラは >>374
過去の悪行？
そんなん>>340から読み取れって無理ゲー、いや白猫ゲーか？ 任天堂擁護の論調ばかりだけど訴えた詳しい内容出てるんだっけ？ >>331
でも十字キーはゲームウォッチのドンキーコングの時だぞ 任天堂が話し合いの末に提訴に踏み切ったんだから相当だろ
googleや林檎からも圧力いくぞ >>373
他を訴えなかったら特許ゴロじゃないだろ >>374
任天堂も悪行がないとは言えないけどコロプラと比べたら相対的に上がってくるだけだろ >>278
キモヲタ相手のゲームしか作ってない企業の社員なんて同類しかいないでしょ >>375
カプコンみたいに定期的に怒られてる会社もあるからセーフ 任天堂に訴えられた時点で終わってる。
いつ終わるかわからないサービスに誰も課金なんて出来ないし 全面勝訴でもサービスは継続はできるよ
仕様さえかえたら >>378
任天堂の2016年度って言うとWii Uが爆死していた時だからな
その時の任天堂の純利益にすら及ばないんだよ >>386
訴えるのではなく金をせびるんだよ
そしてコロプラは実際に「これから特許ライセンス料で経営を持ち直す」と公言してる 訴訟内容に提供差止が入ってるから終了だろうけど
今それ言っちゃうと一気に人居なくなっちゃうから
できるだけ長引かせて集金するためにも継続って言うしかない
裁判終わったら「やっぱり無理でしたテヘペロ」だろうけど >>77
データそのものは特許の範疇外だろ
テキストベースの、タッチパネルのメリット皆無のゲーム出されたら流石の任天堂も何も出来ないw
そんなの今の目の肥えたユーザーがやるかどうかは知らんけど どんなネトゲも、サービス終了を発表するその日までは「サービス終了はしません！」って答えるもんなw
むしろ、こういう発言が出るのはしばらくしてやっぱり止めますってなるパターンが多い気が >>386
もう特許をたてにしてクロスライセンス契約とか取りに行ってるのでそれは特許ゴロだよ なんか、差止めが刑罰みたいに強制力が強いと勘違いしてる奴おるけど(笑)
民事事件と刑事事件の区別もできない法律無知なんやろか？ >>393
裁判官の判断によるんだけど
白猫プロジェクトという名前のブランド力も特許侵害によって育てられたものと判断されたら、名称から変えないといけなくなる可能性はある
それに各ユーザーデータの継続も場合によっては難しくなる可能性も零では無い >>393
全面勝訴の場合は「白猫プロジェクトの配信停止」も認められることになるから名前と内容変えなきゃダメだぞ ぎりぎりまで強気の宣言でユーザー引き留めてその時が来たら任天堂のせいでサービス終了です申し訳ない！ってやるんだろうな >>393
それが現実的っぽいな
別ゲーにしてユーザー丸ごとデータ移行か
ユーザーが付いてくるとは思えないけど 任天堂は優しいだの言ってる連中はこのことを頭に入れとけ
任天堂を正義だと崇め奉るのは間違いだと言いたい
コロプラは知らん
https://i.imgur.com/zKlWwVz.png >>393
任天堂の全面勝訴の場合は仕様を変えたとしてもサービスの継続はできない
そもそも仕様を変えてサービスを継続させるという事は任天堂の全面勝訴という形ではなく裁判所が和解案として提案して双方それを承諾した場合という事なんですが >>382
詳しい内容は出てないし、正確な意図もわからない状態
なもんで、どっちが悪いとかいう言い合いしかできない状態なんだよな
どうなれば消費者にとって良いか？の話すら出来ないっていう ゴロプラさんは負けないって言ってるんだから白猫ユーザーは今まで通り課金してくれよな！
キッズの基地応援にゴロプラ一同感謝の気持ちでいっぱいとか草 >>396
知財だと提供中止、頒布中止とか本ででても
結審後に修正して販売はよくある >>404
強い弱いじゃなくて、強制力が「ある」んですが 確か任天堂はいろいろ訴えたり、インディーゲーを潰したりしてた前科ありだよな データ移行もダメなんだw
これは完全にユーザー飛んだな >>412
経済学部って基本ゴミ学問だし
これは法学部の方の問題 >>414
結局内容詳しく分からないんだよね？
それなのに何でこんなに任天堂正義コロプラ悪みたいな構図なの？ >>409
別ゲーに丸ごとデータ移行した段階でサービスの同期になるので別ゲー扱いにはならないと思うんですけど >>410
そこでなんでアニメアイコンの無名な一般人ツイートを出しちゃうかな… >>421
そもそも侵害してる側が擁護されるわけがない
勝ち目なかったれ訴えないだろうしな 任天堂って今叩かれるべき企業の最先端
内部留保ばっかりのブラックなんだろ？
10年収入0でも、今の社員食わしていけるほど溜め込んでるとかw
お前らブラック企業は叩けよ コロプラ的には遠まわしに
最後の回収してトンズラの準備に入ったよ宣言 >>421
任天堂が特許関係で訴えたことがないから
コロプラがロクでもないことしたとしか思われてないってのが現状
ゲーム業界人ですら困惑してる 理屈とかどうでもよくてとりあえずソシャゲメーカー潰して欲しい 仕様変更すればって(まだ詳細は出てないけど特許内容から察するに)操作方法まるっと変えるレベルになりそうなんだが・・・・
まぁその前に裁判始まってもいないから結果見ないと何とも言えないが。まぁ結果的に嘘になったとしても現時点では努力するつもりだから嘘とまでは言い切れない、ってかw >>421
コロプラがVR関連の特許を自社で使いもしないのに抑えまくってるのが露呈したから ライトユーザー層が一気に消えて慌ててコメント出したんだろうな
普通は係争中の案件に安易に触れたりしない >>419
出来るよ
問題はデータ引き継ぎ関連の特許も踏むから
コロプラへの対応は冷たくされる >>421
今分かってる事実はプラコロが特許侵害してると訴えられた事
ただ前提として任天堂が今まで自分から訴えた相手は、マジコンとか明らかに違法なものだけだったという実績がある >>384
単発だと思って噛み付いたわ。すまんな。 >>340
今回はそうだろ
この件と別の場所でならどうぞ悪徳とかいってりゃいいんじゃ 白猫信者で任天堂が特許を奪い取ろうとしてるって信じてる人わりといるね コロプラ課金勢哀れｗｗｗ
突然コロプラサービス停止もあり得るで >>204
任天堂の内部留保は25年一切利益なくても今の体制と雇用が維持できるくらいあるんだが。 >>433
別ゲーにはなるよね完全に
で業界全体が敵になれば
その操作も潰しに行く可能性すらある
コロプラ包囲網できないためには謝るのが一番だと思うが >>412
まるでまともな人間はみんな経済学部出てるみたいな言い方だな >>436
ユーザーの手元にあるデータは移行できると思う
ただ、サーバのデータは多分無理
サービスの一貫だから 仕様変更して継続するっていうけど裁判負けてサービス差し止め判決出たら無理やん >>443
というか日本で一番キャッシュリッチなのが任天堂だしなあ >>444
そんな当たり前のことでドヤられましても 圧迫面接に始まり上司からのパワハラと内部の評判もひどいので
これから先いい話は全く出てこないだろうなｗ
忠誠心もないだろうし社員もどんどん逃げ出していくんじゃね >>449
過去の判例からすると問題部分さえ削除したらできるよ 本スレ民が任天堂側についてるのがマジで面白いんだが
どんだけユーザーから怒りかってんだよw >>452
あのさぁ・・・前レスくらい読めませんかねぇ(2回目) >>454
仮想ジョイスティックを排除した白猫で何人の白猫キッズが付いてくるか見ものですね >>456
くっさ
どや顔で突っかかってくんのやめてくれますか？ >>442
ところが面白いことにトップクラスのランカーは任天堂支持してコロプラを茶化してんだよな
ランカーを意地で維持しているけど、だからこそガチャを含めた運営のやり方に本当は腹が立っている様子が垣間見える 一応まだジュエルとかの販売はしてるんだな
新キャラとか新イベはもう追加ないんだろうか
サービス終了日時はいつかハッキリして。 >>455
それホントだとしたらこのスレでコロプラ擁護してる奴哀れすぎるだろ >>457
プレステ３の振動コントローラー
一時期機能封印されてたよね？ >>461
任天堂上げが気持ち悪いって言ってるだけなのに突っかかってきたのはそちらよ >>464
本スレもツイもほぼ擁護なし
セルラン下げの一途
ユーザーも馬鹿じゃない >>432
俺もそれに大賛成だわ
問答無用でぶっ潰していいレベルだわこの業種は
まだ課金上限が無い時代からギャンブル性のある商法によって子供たちから巻き上げた金額は数億は下らないだろう
その、法には反してないけど倫理的・道徳的に明らかに違法行為と同等の反則商売で荒稼ぎした金額を彼らは返金してないからね >>449
どうやってとめるの？
こんなの執行不可能やん？
全世界のスマホ調べに行くの？馬鹿なの？ｗｗｗ
結局、「金払え」しかないよ ふと思ったんだが
裁判沙汰になった原因がぷにコンってわかってるんだったら解決するまでゲームから削除とかいう扱いにならないのか？
クラロワ の宝箱の表示が削除されたから少し疑問だった >>427
>>431
>>434
訴えた内容はこうじゃないか？って予想段階なんだよね？
訴えられたら悪って構図が不思議だ。世論の流れが操られてたりなんて思ってみたり。 >>465
>>466
どっちも本体側になるのでは？
サービスという定義に填まらない気がする
あと、思い出じゃなく判例ください >>421
今出てる少ない材料の中では、業界の慣例的には
コロプラの手法は好ましくないと思われてる意見が多いって事
実はこういった事は大手企業対ベンチャーではよくある
勝てば慣例も変わってくるし、それによって風通しが良くなることもあれば
何度も繰り返して足を引っ張り合う事もある
コロプラに批判的な意見が多いのは、
ソシャゲベンチャーに対しての不信感が強いというのがあるんじゃないかな？ >>470
いやストア配信終わって決済も不可能にしておしまいやろ >>474
訴えられたらじゃなくて
今までのコロプラの行動の報いを受けて悪ってされてるんだと思われ >>471
つまり
既にDLした人は使い続けることができる
訳ですね？わかります
結局、執行不能の「スマホでこのUI使うな」は紙切れだけの判決
執行不能 >>470
スマホにアプリがあっても
サービスが終了したらゲームは遊べないだろ
アプリ単体で遊べると思ってるの？ 任天堂に自分から喧嘩売ったんだから死んでも仕方ないよねｗｗ >>467
勝手にコロプラが転げ落ちただけやろ
任天堂憎しなんはわかったから絡むな、ゲハクセえ >>479
ストアから配信停止されてんのにコロプラがサーバーだけ動かしてるわけねえだろ いや、裁判結果で強制サービス終了だろ。
なんで言い切れるんだ。株式のために偽証か >>479
だからサービスの提供をやめろいうてるわけで
サーバー止めたら起動しても接続エラーで遊べないが >>480
やだよ、面倒クセえ
判例があるっていってんだから教えろや 思い入れある社員少なそうだし逃げ出しそう
今なら転職やりやすいし >>477
> いやストア配信終わって
これはわかる。しかし新アプリで特許侵害部分外せばいいだけ
> 決済も不可能にして
↑
特許権はここまで及ばないよ？
課金部分は、全く関係ないアイテムとかだろ？ >>479
鯖繋がない落としきりゲームだったのか白猫 >>479
ソシャゲはサービス終了したらプレイできなくなるぞ
まさかDSとかと同じだと思ってたのか？ >>474
俺は任天堂よりに見てるけど
風説や都市伝説的な事は出してないぞ
野次馬的な風説やコピペが多いのは事実だけど
それ以上に反任天堂な工作業者っぽい書きこみのほうが目に見えて酷いけどな 任天堂を相手取るには有能な知財専門弁護士を世界中から集めて弁護団結成しても勝てるかどうかなのに、「400～800万でうちの法務担当になって」だもんな
相手の力が見えてなさ過ぎ
裁判に数年かかるから、その間にコロプラ維持できて和解に持ち込めたらいいや位に甘く考えてそう 削除したらサービス継続可能、と仮定しても
削除するまでは当然サービス停止だし
敗訴予期して予め削除板を用意してあったとしても
削除できたかどうかの確認が終わるまでサービス停止だし
どうやってもサービス停止期間が発生する つか完全サービス終了なんて法的能力はないよ
法に触れてる部分回収したらいい
タイトル2にしてもデータ引き継ぎはあり
ただそれやっても別のとこ突いて潰される可能性はある >>310
コロプラ叩いてるやつしか見かけないが。
俺は任天堂もセガもソニーも使ってたから任天堂がどうとか考えたことも無いわな。どのメーカーも一長一短あるでしょ。 仕様変更して～って侵害してる可能性あるの分かってるのでは
今すぐには出来ないから時間稼ぎか？ 特許ビジネスで儲けるって吹いちゃってんだから
そんな輩が自分とこの特許に手付けてきたらそら任天堂じゃなくたって対策するよ >>490
林檎の規約的にいうたら法に触れるアプリはアウトなのでリジェクトかと 差止め厨って頭おかしいよなぁ
システム変更で損害も侵害も無いのに「できる！」とかほざいてるし(笑) >>482
> サービスが終了したらゲームは遊べないだろ
鯖側の特許侵害なんて立証不能。エスパーかお前はｗ
アプリのUIだから、特許侵害がわかった
任天堂の社員だって、アプリDLできるからね
結局執行不能だよ
金で解決するしかない 任天堂に訴えられたコロプラが妙に強気な「真意」を分析してみた 2018年1月11日
コロプラは特許侵害を指摘された機能を修正もせず、それどころか他のゲームにも展開して絶賛使用中である。
「当社のゲームが任天堂の特許権を侵害する事実は一切無いものと確信しており」と自信満々過ぎる。
弁理士・栗原潔さんの記事を参考にさせていただき、私も「タッチパネル」「ジョイスティック」でキーワード検索した。
やはり栗原潔さんが推理された特許3734820号がど本命だと思った。
これはニンテンドーDSに用いられた技術であるが、画面の中にジョイスティックを登場させ、タッチパネルを用いてそのジョイスティックを操作する発明である。
そして、これがまさに白猫プロジェクトに採用されている「ぷにコン」のベースとなる発明と言って良い。
任天堂の特許3734820号は「ぷにコン」の基礎技術を完全に網羅した、大変強力な特許である。
わからないのは、コロプラの態度である。任天堂から特許侵害を通知されたのが2016年9月であるにも関わらず、1年3ヶ月も「ぷにコン」をそのまま放置している。
通常このように特許侵害を通知された場合、表面上は「特許侵害していません」と言いつつ、指摘された機能を修正してより確実に特許を回避するものだ。
しかしコロプラは変更するどころか、「バトルガール ハイスクール」、「ドラゴンプロジェクト」、「激突!! Jリーグぷにコンサッカー」と他のタイトルにまでどんどん「ぷにコン」を採用し続けている。
「ぷにコン」の仕様を変更したら、特許侵害の賠償は変更前までの金銭だけで済む。
これからもコロプラの屋台骨を支えるキラーコンテンツの配信停止という最悪の事態は避けられる。
このコロプラの強気の理由はなんなのか？事務機器メーカーで10年以上、多数の特許侵害と向き合ってきた経験から推測してみたい。
推測1 本気で特許侵害していないと信じている
「任天堂の特許権を侵害する事実は一切無いものと確信」と主張しているし、矛盾は無い。しかし、この可能性は非常に低いと考える。
実はコロプラはベンチャー企業としては異例な程に特許に熱心な会社である。
2013年に佐竹さんという弁理士の方が入社されており、非常に特許出願を推進している。
特許の数は、ここ2年で飛躍的に伸ばしている。任天堂の2017年の特許件数が137件で匹敵する勢いである。
2013年に入社した佐竹氏は「武器がなければ、そもそも話し合いのテーブルにすら入れない」
「まず、特許を取得しまくるというステージが最初にあって」「ここ数年、どんどん特許を取っています」と述べており、2015年あたりからスマホゲームのシステム、VR技術などの特許をバンバン取っている。
そこまで特許に熱心であり社内に弁理士がいる会社が、あの特許侵害を問題無いと判断したとは考え難い。
推測2 裁判で負けても仕方ないと考えている
特許侵害は外部からは簡単にはわからない事が多く「バレる事は無い」と堂々と特許侵害をしている会社はある。
任天堂が提訴した賠償額は44億円である。裁判で負けたとしても最初からライセンス契約を結んでいた場合の支払いと大差無い。
しかし、任天堂は賠償金44億円に加えて配信停止を求めている。これが致命的だ。
白猫プロジェクトはまだまだ人気であり、2018年も200億円近い売り上げを叩き出すだろう。
賠償金を払えば利益が全て吹っ飛ぶし、配信停止ならば売り上げも半減だ。
推測3 強力な隠し球を持っている
特許侵害の争いでは、自分たちの製品が相手の特許を侵害していても、全く別の方法で「引き分け」を狙う事ができるのだ。
そのための「隠し球」をコロプラが持っている可能性がある。
その1つが、「特許無効化」である。
特許出願前に似たような発明が既に存在している証拠を掴み、それを特許庁に突きつけるのだ。
成功すると任天堂の特許が最初から無かった事になる。
実は、任天堂は2016年に特許3734820号の訂正を申請している。もしかしたら何らかの無効化資料を発見し、その対策をしたのかもしれない。流石の任天堂法務部である。
2つ目が、「クロスライセンスの締結」である。
コロプラが任天堂の特許を侵害している事を素直に認めながら、「任天堂もコロプラの特許を侵害していますよね」と逆に訴えるのだ。
コロプラは近年の大量出願のおかげで312件もの特許を保有している。クロスライセンス交渉に自信があったからならば、色々と辻褄は合う。
https://tmiyadera.com/blog/1326.html >>499
判決が出たらそれに従って、という意味だろうからそこはまぁ別に >>496
今から改修初めて作っておいて半年後一審で負けたら負け認めて切り替えならまあ >>497
任天堂が完全サービス終了要求してるんですが
全面勝訴したら法的能力もバリバリあるんですが >>489
ユーザーにとって一番痛い事案になるのはそこかもな
中核プログラマーなんてそれこそ数人だからそこやられたら終わるし >>479
一応可能よ、販売停止命令受けても
すでに所有してるものについては及ばない
問題はネットゲームの特性上付随する
サポートやデータ更新は難しくなるね >>486
> いや、裁判結果で強制サービス終了だろ。
> なんで言い切れるんだ
「すべてのスマホを差し押さえる」なんて執行不能だから
結局カネ払ってサービスは継続できる、って見通しだろ？
特許権の法的性質、民事執行実務知ってたら、常識的な広報 >>504
独自決済持つならできるやろけど現規約上林檎アンドロ決済使ってる以上無理やて >>484
そっちから絡んできといて絡むなとはこれ如何に・・・ >>487
> だからサービスの提供をやめろいうてるわけで
鯖側の権利侵害なんて立証不可能
だからこそ、「サービスは継続します」って１のソースが言ってるの >>502
だからそれは和解した場合ね
任天堂からの予備的請求にその項目はあるわけ？
(仕様変更をした場合は過去の損害賠償を請求するに留まる旨)
あった場合は裁判所が判決として命令という形でできるけど
無い場合は裁判所が和解案を出すけど任天堂は蹴る事ができる
蹴った場合は審理は続くわけだけど任天堂が負ける可能性もあるし勝つ可能性もある
勝った場合は全面勝訴になるので、その場合に限り白猫はサービスの配信停止になる
まぁその場合はコロプラももちろん控訴するんだろうけどな ＞訴訟がたとえどのような結果になっても『白猫プロジェクト』は継続する
これから厳しい廃課金で信者から４４億取り立てます宣言ｗｗ >>504
何言ってんだお前
お前サーバー何かわかってねえだろ >>475
プレステ３の振動コントローラー関連裁判以上に
適切な判例って何だよwww PCゲーム運営は運営移管して存続することあるが、どうなるかな >>474
普通は訴訟になる前に話し合いで解決するはずの案件だからねえ
過去のケースからも任天堂はそんなに訴訟吹っ掛けるタイプじゃないので、訴訟になった時点で善悪は置いておいてコロプラの担当者が"無能"ってことはほぼ確定かと >>511
白猫ってスタンドアローンだっけ？
サーバ止められたら詰むやろ？ >>495
> 裁判に数年かかるから、その間にコロプラ維持できて和解に持ち込めたらいいや位に甘く考えてそう
いや経営陣トップはとりあえずアプリ延命して最後の荒稼ぎした後に
裁判結果出るのを待たずして逃げる気満々だと思う コロプラも終わりだな、黒猫の頃からパクリばっかりだったし >>508
それはふれてるあいだでしかないっつーの
本でも該当箇所削除
商標でも商標変えたら出せる
マリカーでも負けてもマリオの服着せなきゃ事業継続できるのと同じや >>476
>>478
確かにソシャゲはイメージ悪いね
こんなのに定期的に金突っ込んでる客がいるとソフト作ってる会社は悲しくなるだろうね
ただ野次馬達が楽しんでコロプラ叩いてるように見えて違和感を感じてしまった次第です >>523
コロプラが無視してサーバー動かし続けるから問題ないんや！と思ってそう >>518
だから判例くれよ
思い出=判例なら仕方ないな 課金ゲー興味ないからよくわからんが
「止められたら突っ込んだ金無駄になる」
だから止めないでっていう
思想でいいのかな？
いるかどうかわからん擁護者の気持ち コロプラの出した声明は株価暴落して慌てて出したその場しのぎにしか見えないけどなー
「なーんだ白猫終わらないのか！安心した！」て言ってる奴はおらんけどな >>514
鯖側の権利とか関係なく作品のサービス止めろなので
その言い訳は通らないよ >>512
> 独自決済持つならできるやろけど
じゃ、継続できるやんｗ
「ソシャゲはApple・Googleを通さないと絶対ダメって」法律あるわけじゃないし
１のソースは、「たとえ判決読んでApple・Googleが逃げ出したとしても
独自決済の導入等でプロジェクトは断固継続する」で意味がとおる >>526
でぷにこんなしの白猫てどんなゲームになるの？ >>535
林檎はある
それやるとリジェクトされておしまい >>511
お前、ソシャゲのサーバー配信とか、Playストアのシステムとか、ぜんっぜん分ってないだろ
スタンドアローンのDSゲームとワケが違うぜ
> 「特許権の法的性質、民事執行実務知ってたら、常識的な広報」(ｷﾘｯ)
とか、すげーなw >>537
だって主張見てるとそうとしか
独自決算導入まで言い出してて釣りとしか思えないけどw >>531
それもあるし居場所がそこの人はしがみつくだろうね
それも周りからの承認欲求とかからだと見てくれるひとがいなくなれば消えるし
キャラ萌えのみの課金兵まだいるのだろうか >>511
いや林檎から配信停止にしたら実質全てのスマホに執行できるから
しかも配信停止になった金を生まないアプリを運営するバカいねえだろ 林檎で独自決済したらコロプラのゲーム全部林檎から止められて会社シヌが >>542
きっと釣りだと思うよ、思いたい
コレが素だとしたら頭が残念すぎるわw Apple、Googleに配信停止喰らったらAmazonに逃げそうだな >>535
androidやiOS上でしか動かせないゲームだからそれを通さないという事は独自にOSを開発したスマホを作るという事になるんだが >>534
> 鯖側の権利とか関係なく作品のサービス止めろなので
そんなむちゃくちゃな判決出ないよ？
「特許権を侵害する範囲」で特許実施部分を差し止める権限があるだけ
任天堂が勝ったとしてもせいぜいユーザインターフェース部分の差し止め
の判決が出るだけ
そんなの執行不能だよ。世界中にスマホ何台あると思ってるんだ？
「任天堂の訴訟物は適法かもしれないが、絶対執行不能」が１の広報の
意味。あんまりハッキリ言っちゃうと「倫理上どうよ」みたいな話になるので
ボカして「敗訴しても「プロジェクトは継続可能」って言ってるの
特許公報の常道
任天堂は試合には勝てるが、勝負には勝てない なるほど、社長がグリー出身なんだな
きっと任天堂の倒し方を知ってる人なんだろう >>505
>>532
詳しく知らないけど時代の流れ的に不本意だけど手を出さないわけにはじゃないのかな >>544
なるほど。
でもサービスとしちゃ永続的なもんでも
ないだろうし
理解に苦しむかな。 >>552
Amazonもそこまで馬鹿じゃないし、下手したらGoogleとAppleが会社全体に制裁ありえるんじゃ？(契約内容知らんけど法令遵守云々くらいありそうで) >>421
272 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/01/11(木) 08:16:05.13 ID:ZDWl2v3y0
これが任天堂で
https://dotup.org/uploda/dotup.org1436592.gif
これがコロプラ
https://dotup.org/uploda/dotup.org1436593.jpg
任天堂がゲーム業界の発展の為に公開配布してた技術を
コロプラが工程、順序、導入方法、説明図、全て一言一句コピペで名前だけ変えた特許申請して
「俺の考えた技術だから金を払え」
って言い出して
本来の権利所有者の任天堂が怒ったらしい >>555
いやだから該当箇所削除したら俺はサービス継続できるいうてるが
お前の論理は壊れてる >>505
ごめんあんかミスった
なかなか公平で良い読みな気がします >>555
だから任天堂の持ってきた条件が白猫のサービス終了なんだっての >>535
appleは詰み
google通さないと通常の決済が使えないwebmoneyとかの代替手段が有るけどユーザーは付いてこないだろうな 創価学会による組織的な嫌がらせの手口 簡略版
文中にある被害者とは、創価学会の嫌がらせ行為の被害者の事です
■組織的な嫌がらせ行為に住民等を巻き込む方法
・被害者の居住圏の住民と、被害者の職場の同僚や上司に、創価学会員がデマを吹き込み、被害者への嫌がらせ行為を正当化すると同時に
嫌がらせ行為への加担を依頼して協力者にする
・創価学会員が多くの住民組織で役員を務め、住民組織を動かせる状況を悪用して、被害者を不審人物や危険人物にでっち上げて
住民組織と地域住民が地元の警察署と緊密に連携を図って行なっている、防犯パトロールの警戒対象者にしてしまい
防犯パトロールを行っている住民達に、被害者に対して、尾行や監視、付き纏い行為等を行わせる（創価学会による嫌がらせ行為の代替行為）
・防犯パトロールに関与する地元警察署の警察幹部等を懐柔し、創価学会の協力者として抱き込む
■組織的な嫌がらせとして行われる具体的な行為
・（２４時間体制の監視）被害者の自宅を、創価学会員や近所の住民らに共同で監視させる。被害者が外出した場合には、指定された電話番号に通報する
指名手配犯のような監視網が敷かれており、住民らに被害者を見かけたら通報するようにとの情報がいきわたっている為、
仮に創価学会員と近所の住民が気付ない間に外出しても、目撃した住民が指定された電話番号に通報する仕組みが出来上がっている
・（定点監視）被害者の位置情報が協力者に一斉送信され、被害者の位置に近い場所にいる協力者は、家の前に出て立ち話をするふりをしたり
ごみ捨てのふりや歩道の草むしりのふりをしたりして被害者を待ち伏せし、自宅前を通過すると、その旨を指定された電話番号に通報する
・（移動監視）被害者の位置に近い場所にいる協力者は、通行人やジョギングの人間、自転車で被害者とすれ違う
※防犯活動として行われている為、建前上、被害者が犯罪を犯さないか監視する名目で行われているが、実態はただの付き纏いであり嫌がらせ
・（創価学会による監視と付き纏い、尾行）上述の二点とは別に、創価学会が会員を使い、定点監視や移動監視（付き纏い）、尾行を行っている
車両による監視も行われ、その際には、被害者を盗撮し、その画像を協力者達にばら撒くという犯罪行為も行われている
・つまり、監視者の通報により、被害者の位置情報が正確に把握されており、その情報を基に、複数の人間で連携して監視するのが手口である
・被害者の位置情報を完全に把握している事を利用して、近くにいる警察車両を急行させて、被害者と故意に遭遇させる
この被害に遭っている被害者は、外出時に必ず一台は警察車両と遭遇する（警察側は防犯効果を狙ったものと弁解するが、実際はただの付き纏い）
・被害者のところに警察車両、追加で消防車や救急車を急行させた際、緊急時でもないのに、赤色灯を回転させて、サイレンを鳴らす
被害がもっとも激しい時だと、一度の外出に五台も六台も警察車両と遭遇し、全てが、赤色灯を回転させてサイレンを鳴らしている状態で
こうした事が連日続き、その期間が三週間以上続く事もあり、何もしていないのに警察から付き纏われる精神的ストレスから
被害を受けた人がノイローゼになったり、ストレス性疾患を発症する事もある（指示を出している警察幹部はバレたら懲戒免職）
・被害者が通り過ぎる際に、協力者にドア・引き戸・網戸等を音が出るように強く閉めさせる、咳やクシャミをさせる
表向きは人が監視している事に気づかせて、防犯をしているとされますが、実際には被害者にこうした行為を続けて、音を聞かせ続ける事によって
最終的には聴覚過敏症を引き起こさせると同時に、故意に行われる嫌がらせと自然音の区別をつかなくさせて、そこに過重ストレスを与える事で
被害者に統合失調症を引き起こさせる事が狙いであると考えられています
尾行や監視、付き纏いを含むその他の嫌がらせも、故意に行われる嫌がらせと偶然の区別がつかなくさせるのが目的（統合失調症発症の誘発が狙い）
・ストーカー行為で得た被害者の情報を利用して、その内容を想起させる言葉を協力者に喋らせたり、動作を取らせる事で、監視の事実を告げる嫌がらせ
・その他には待ち伏せさせた車両でハイビームを浴びせる、片目ライトの車を頻繁に遭遇させる、道を塞ぐ嫌がらせ、店舗内での嫌がらせ等 リジェクトくらったら
社名も変えて別ゲーでしょ
どっち道信者さんらは一旦さよなら 今の白猫ってぷにこんっつーか自分で動かす意味あんまねーし別にいいんじゃね？ >>552
サーバ、AWSやろうし受け入れないと思うよ >>555
裁判で停止が決まればストアに申請してストアがとめる
りんごとグーグルなしの世界でサービスする理由はない てかねー、いくら勝手にコロプラを配信しようとしても、ストアを管理しているGoogleとappleが裁判所の停止命令を任天堂がつきつけたら、それでお終いなんだけどね
というか、ストア管理している側は、理由の遺憾なく独自の判断で配信停止できるんだよ
もちろん理由は公表しなくても良いことになっている
原則非公開だし
損害賠償も無効
そういう契約になっている
つまり任天堂が特許に抵触しているとストアに突きつけるだけでも止められる可能性は十分にあるんだな >>561
間違いかもしれないけど他のスレでそれ両方とも任天堂ってみたよ
本当に任天堂とコロプラなの？ もうコロプラ擁護出来ねーわ
ゴロもうやりまくってんじゃん
http://thefilament.jp/dialog/1129/
その時に発生してしかるべき特許が、まだぜんぜん取られてないかも知れないよってことですよね。これって、宝の山って話ですよね。
VRはここ数年、一気に盛り上がってきた感じがしますね。(中略)そういうところが特許の狙い目なんです。「ちょっと前まで技術開発がされていなかった理由」が分かれば、チャンスです。ゲームでいう描画速度みたいな音声コントロールも、ここ数年のことです。
https://en-courage.com/2018/company/ae7765fe247a897d948bd60118461f5bcff729c207f021ddd556de17cf249b65#title5
※なおこれまでに取得したVR関連特許数は120を超える >>555
サービス終了とスマホの普及台数になんの関係があるんだ？ >>559
そういう奴は精神病患者だから健常者が理解できるわけ無いよ >>555
任天堂が"全面勝訴"したら完全にサービス終了
それを防ぐために、コロプラはUI変えるので許して下さいって返すことになる。
もし、そんなことが出来ないと言うならサービス終了不可避と言うオチw >>560
AmazonはGoogleと揉めてなかったっけ？
Amazonもコロプラも周り考えない自分勝手な事で揉めたんだけど
お互いシンパシー感じてコロプラとなら組みそう コロプラは原宿のカフェで1年契約してるみたいだけど今回の件で更新は無しかな >>558
Switch出るまで赤字で逝きそうな歴史があるのだw
キャッシュは潤沢にあったけどSwitch外すとヤバかったのは事実
そこでDeNAとソシャゲとか始めた経緯があるのたよ
保険みたいなものだ 堀江が任天堂を銭ゲバ呼ばわりしてたけど実際はコロプラのほうが銭ゲバだったんだなｗ 任天堂信者は、もう少し法律を勉強してほしい
会話にならないから困る 昔著作権絡みで揉めてゲームソフトの販売差し止めが認められた事はあったはず 任天堂の勝ちはコロプラが任天堂の褌で特許ゴロするのを潰す事だよ
「これやっぱ任天堂さんの技術でした 侵害です」→44億支払いと配信停止 侵害した特許で特許ビジネスはできない
「これは任天堂さんの技術とは違いますね 侵害してません」→じゃあ任天堂の技術で開発してる他社に対して特許ビジネスはできないね
どういう判決になっても任天堂の勝ちだよ 林檎は審査があるからな。それにひっかかるとおしまいだよ。
全然違うけど去年妖怪ウオッチのアプリのガチャの二段階抽選が問題になって
あやうくイベントができなくなるかもということがあった。
仕様変更したことで審査は通ったがｗ >>310
任天堂がコントローラー特許取ったのが悪い的な書き方してるけどさ
その後にソニーやセガが絶対その関係の特許取らなかったはずって保証はあるの？
単に任天堂憎しなゲハ民の思想にしか見えん >>589
お前がストアの契約に全く無知で話にならんのだがw コロプラが企てていたのは、VRの「基礎技術」を全て特許申請し
実質、VR対応＝コロプラへのロイヤリティが必要という状態を構築する事
そこでコロプラが狙ったのは、過去のVR対応の失敗例から失敗した理由を探し出し
「ハード性能の向上」などの理由で今なら実現可能という部分の特許の確保
ソニーなどのハードメーカーが耕した畑なのに
種を撒くにはコロプラへの上納金が必要って状態になってしまった
VRは未開のジャンルであり、VR対応自体が利益度外視の投資な側面がある
何をやるにも特許料がかかるんじゃ、VR対応を見送るソフトが増えてしまい
VRの競争や進化が阻害されてしまう
そしてゲーム業界では過去に似たような事があった
・コナミが音楽ゲームの基本的なシステムの特許を全て押さえた
・ハード性能の向上やタッチパネルの登場によってコナミの特許を回避できるようになるまでの間
音楽ゲームというジャンル全体がコナミの独占状態となり、ジャンルの進化が10年近く停滞した >>575
任天堂の倒し方知ってます（キリッ）
なんていってる会社だからな
そりゃロクデナシが多いだろ 任天堂信者は、もう少し法律を勉強してほしい
会話にならないから困る(ｷﾘｯ >>584
むしろGoogleより任天堂に喧嘩売る方が痛いやろ、コロプラにその価値があるかと言えば、うんw >>586
スイッチ出る前の赤字三期って円高込みで海外キャッシュ増えてて
その三期ぶんの赤字ってその前の一期の黒字よりも少ないのじゃが wiiのロンチのソフト紹介で、初めてナムコの縁日の達人を確認した時の岩っちの鬼の形相は今でも覚えてる… >>577
これ違う記事で特許収入って明言してるよな
これに乗じてVRに力入れてる大企業から圧力かかりそう 意訳
課金やめないでね
ほんとお願い
株価があああああああ プニコンの技術をちょっと変えて白猫2とかいってリニューアルすればいい。 ソシャゲなんてむしろ終わってほしいんだが
どいつもこいつも歩きながらソシャゲ･･･ >>603
とりかたひどいからな
999 名前:名無しさん＠１周年 [sage] :2018/01/13(土) 07:04:56.11 ID:PjIP0Rx80
コロプラ関連の特許見たがVRの初期設定のセットアップ項目の並び順とか
いやいや絶対にそれ必要だろ・・・ってモノまで特許既に取ってる。
そりゃ怪しい中国製のVRとか大手のVRしか出てこないはずだし
ゲームのキャリブレーション画面とかも特許で草生えるレベル。
カプコムがクロスライセンスに至ったのも無理はない。 裁判がどんな結果になるかはわからんなら、仕様変更だけでもさっさとやっとくべきなんじゃないの
仕様変更しとけば、賠償は逃れられなくても白猫の差し止めは防げるだろ
それだけでユーザーは安心できるんじゃないか 過去10年で貯金を増やした企業ランキングでは赤字でいきそうとかいわれてた時代ですら2位やで >>604
任天堂の大株主jpモルガンがしつこく空売りしてるという事実 任天堂が言ってる5つの特許侵害が仕様変更で対応できるものだったら削除すればええけどな
どの部分か教えてほしいわ ソシャゲやってる奴とパチンカスは俺の中では全く同じ扱い
ソシャゲのほうが24時間いつでもギャンブルできるから自制心のない奴が地獄だと思う
そもそもゲームじゃなくて単なるギャンブル。あれがゲームならパチンコ屋スロットの演出もゲームだわ >>237
白猫畳めって、死刑宣告
ほかに黒猫があるくらいで、もう何年もヒット作出てない クライアント側だから配信止められてもサーバ動かせるからセーフ
とか言ってる池沼がいるけど
クライアントを一切更新せずにどうやって利益上げんの？ これ「訴訟とは関係ありませんがヤメます」宣言だよな >>605
視覚的には相対的に倒したように見えるからセーフ >>584
仮にそうだとしてもコロプラはAppleとGoogle敵に回す訳でAmazonはコロプラのアプリ全部引き受けるレベルの話になりかねんぞ？
決算方法の契約無視するんだからw >>615
それが安易に可能なら訴訟になる前にそれで和解してるはずだからねえ
まあ、まだ担当者が絶望的に無能だっただけ、ってケースが残ってるけどw この会社、こないだの成人式の晴れ着でバックレたとこみたいにいきなり逃げ出しそうじゃな？ ここにきてインハウスの弁護士雇おうとする面白会社だからなあ 配信停止を求められたゲームに課金する男の人って・・・ >>618
ギャンブル的にガチャの楽しさみたいなのだけを追求したゲームなんて今更流行らないよ
白猫やらモンストやらああいうのが流行りだしたのは無料でも楽しめる範囲がかなり大きくなったから
ガチャやらなきゃあまり強くなれないゲームってはやんないのよ
お前が言ってるソシャゲって４，５年前のやつだぞ >>574
そこまでケチのついたゲームに金をかける奇特な客もそうそう居ないだろうしな
ゲームの運営に費用が掛かる以上、どうやったってお先真っ暗 >>620
そもそもガチャとかの判定もサーバだからなんも出来んくなるで >>630
そもそもそこまで考えてガチャやってるやつがどれだけいるのかわからん
合理的に考えればこんなゲーム最初からやらないに限る >>629
でいくら課金してんの？
ソシャゲはよくできたゲームだーってポチポチ課金してる奴に対する周りの目に気づいて 今のうちに社員の名前とか控えといたほうがいいんじゃね？
いきなりトンズラされるぞ >>633
反論されたからってしょうもないレッテル貼りはやめろよ知恵遅れ >>630
あとはもう任天堂がどこまで起こってるかよ
コロプラとも仕事してる外注やら取引先
広告代理店から大手雑誌社に
あいつらと仕事するな、載せるな圧力すらありえるし
それができるからなあこわいよ パチンコが脳内麻薬代なのはまだ分かるんだけどソシャゲで脳汁出るもんなの？ >>600
最終が3年連続で赤字
キャッシュはあったが売り上げがピークの半分までなっていたのだよ
Switch外すとこの後も同じコースだったので焦りはあった
ソシャゲまで手を出したのはその証拠 >>530
SCEのプレスリリース
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/news/qfhh7c00000bzc8g-att/SCE_Immersion_J.pdf
CECH-ZC1J ワイヤレスコントローラ (SIXAXIS) 2006年11月11日 初期の本体に1つ同梱。振動機能なし。
CECH-ZC2J ワイヤレスコントローラ (DUALSHOCK 3) 2007年11月11日 本体に1つ同梱。振動機能付き。 これ負けても裁判所命令には従わないのか
特許ビジネス展開してるくせに話にならない >>611
裁判が始まってるから、任天堂側の「サービスの配信停止」の請求が棄却されるか裁判所の和解案を任天堂、コロプラ両者が受け入れれば
そこで始めて「仕様変更によるサービスの継続」が選択肢に入る
まぁ現実的には和解するとは思うけどな
俺的にはサービス停止してほしいけど >>638
任天堂の売り上げ為替一円で200億変わるからなあ
売れない時期と九十円以下重なるのは辛い てかなんでコロプラは任天堂煽ったんだ？
勝算でもあるのかね しかしよく天下の任天堂に喧嘩売るよな
任天堂を格下に見てたんか？ >>645
無料で楽しめないと遊ぶ奴がいないって話までしてるのになんで課金してる前提なんだ
脳みそくさってんじゃねえの >>641
振動を実装しませんでした
ってのが判例なの？ 応援されても応援してる側もプロジェクト側だから意味ないんじゃないの？
任天堂がんばれー ただ決算では日本円に変えなきゃいかんが
任天堂はドルで保有してるんで痛くも痒くもなかったが実情という ぱちんこだってギャンブルだけの楽しさだけじゃないぞ
ぱちんちんを悪く言うな！全部海物語だったらつまらんだろ！ >>1
白猫プロジェクト（ｃ）Nintendo
マリオも出るよ！ >>643
株主に知らせないで済む10パーセント未満でギリギリまで減らしてる >>412
君が一点突破戦術をとるから否定されるんだよ >>648
このスレにもいたよ、コロプラは500億あるんだぞー！
って子 金の卵を独り占めしようとして、鳥を捌いて売ろうとしたら任天堂に怒られたで御座るの巻 コロプラを擁護するゲームメーカーはいないだろうね。
BMWだかのシートベルト特許みたいにバーチャルスティックの特許を
お目こぼししてもらってたのにいらんことするから締め付けがキツくなる 可哀想なので擁護してやるかw
任天堂の裁判強いイメージあるが負ける時は負け
これも完勝するかどうかは微妙なのだw
配信停止44億まで勝ち取れるかというと？ >>641
判例って裁判所の出した公式な書類かそれに準ずるものなんだけど、ソニーのプレスリリースって違うよね？ >>644
ただ、それをするにはそれこそ今から開発しておかないと、「修正されるまではサービス停止」ってなる可能性も
突貫工事で暫定糞UIにするのと、サービス一時停止するの、どっちが人減るかなw >>646
為替に左右されるよね
構造的には自動車と同じ VR業界参入で期待されてたが実は
VR業界の足引っ張ってたのが世間にバレた。
って認識です。 訴訟提起前の交渉中に社長が株売ってる時点で負け確
どんな発言も水泡でしかない
買い増ししたなら信用できるが売るか普通ｗ >>650
課金してるユーザーのおかげでタダ乗りしてるヤツが偉そうな口聞くなよ >>662
任天堂は現金で5000億持ってたような
しかも借金なし >>636
それすると独占禁止法とかに引っかかる
その前に圧力かけなくても任天堂がコロプラと戦ってると知っただけで下請けなどにとっては無言の圧力だがな >>644
一年間交渉してて、その間にやってないんだからお察しでしょ >>672
偉そうも何も課金してようがしてまいが事実を言ってるだけだろうがボケ
課金しなきゃ絶対楽しめないようなゲームが流行らなくなったのは事実だろうが
反論あるならそこに反論すりゃいいだろ >>665
訴えられた場合はそうだけど訴えた場合の勝率は・・・・ 任天堂ショックのせいかセルランが117位でワロタ‥
やっぱ結構影響あるな 年400万で任天堂法務部と戦わされて、胃と毛根をボロボロにされるお仕事か
弁護士稼業も楽じゃないなｗｗ >>649
んー課金額でゲーム性が変わってしまうなんて理不尽過ぎて冷めるわ どのような状況になってもとかいい加減なこと言うなよ
サービスの停止を任天堂が求めているんだから全面的に負ければサービス終了だろうが
現状の客離れを危惧して言ってるんだろうけど、安易すぎるわ >>5
既に白猫に何十万と払ってるから必死なんしょ >>677
ここのゲームのスレでその発言をしたら
今更気づいたの？って言われるぐらいユーザにとっては常識w 差し止め請求と言っても、差し押さえと一緒で一時的にサービスを止めるだけなんやけど
サービスが終了するのとは違う
無知の任天堂信者は勘違いしてそう >>666
古い裁判だし探すの専門の仕事してないけど
そういう揚げ足取りはいらない。
もしかしてこういうの粗出して情報集めようとしてるコロプラの知財担当さん？ この業界で任天堂さまに睨まれたら生きていけない
コロプラは終わった >>665
コロプラがイメージ的に死ぬから勝手も負けてもコロプラは詰み >>679
そもそも、昔のソシャゲもそれなりには無課金ユーザーを優遇してたやろ
主に廃課金者に俺TUEEEをさせるための養分としてw >>679
課金されずにサービス終了するゲームの方がはるかに多いのも事実だよな >>680
何となくだけど、微妙なところで和解しそうな気はしてる
同業者？を直に潰すとは考えにくいんだよね、単純な特許ゴロなら徹底的にいくだろうけど >>644
一年の交渉期間と猶予があってコロプラが改善しなかったとこによる訴訟だから和解は考えにくい >>84
オリジナルだ！の主張ならまだしもそれで他から使用料取ろうとしてるのが前代未聞なんだけどな そもそも知財の裁判って
それを侵害してないものを止める権利はないからね コロプラ版ディズニーツムツム出してるし白猫は捨てるかもね
サービス終了しても馬鹿な信者どもは任天堂恨むだけだろうし >>1
もうぼったくり辞めて店畳めよ
特許泥棒会社 >>695
白猫なんかはスタミナ制じゃないからずいぶん変わったと思ったけどな
昔のソシャゲの感じで今やっても全然流行んないんじゃないの？ >>690
判例があるって言ってなかった？
相手が違うならごめんね、あるなら見たいなってだけだから >>689
差し止め訴訟は原発問題と同じ構図だと思えばいいよ
仮処分命令後は結論出るまで止まり続ける >>696
そりゃそうだが、生き残ってるゲームって無課金でもゲームとしてそこそこ楽しめるのがほとんどじゃね >>680
地裁の段階だけどマリカー負けてねw
和解はあるね 特許侵害が認められたら、そこを削除して判決で決まったその特許侵害で被った損害賠償金を払ったらサービス提供継続はできるぞ
問題はそれができる範囲の特許かどうかだから
任天堂側がコロプラとの交渉では言ってないとこも入ってる可能性あるからな 任天堂の歴史を調べると娯楽産業でもコンプライアンスと仁義は重要だなと思う >>699
ゲーム業界と言ってしまえばそこまでだけどソシャゲオンリーの会社は任天堂にしたら生かすメリット無いからねぇ・・・
生かす価値あるかも重要になってきそうだけどVR関連独占しようとしてるから害悪にしかならんと判決したらどうだろう >>713
マリカはまだ係争中だよ
そしてこれでマリカは任天堂と無関係なのが知れ渡るのも狙いだよ >>674
実際電撃もコロプラゲーの公式wiki製作からすぐに手を引いたからね
まあ電撃の場合は任天堂がというより、一番のビジネスパートナーであるバンナムが、コロプラの言い分通ったら困る立場なので
コロプラにこのまま潰れて欲しいって思惑あるんだろうけど ハードこそ暫く不調だったけど
ソフト屋としては元々世界有数のコンテンツホルダな上に
恐らく世界一ゲーム作るのが上手い会社だしなぁ今の任天堂
そんなんに睨まれたらコロプラでは厳しかろうな >>713
マリカーで負けたのは商標だけよ
取ってなかった任天堂の負けで当然のこと 和解するくらいなら訴訟に発展しないんだよ
通常は株価に影響あるから >>707
ところが大金投入しているコロプラランカーは任天堂応援という面白さ
コロプラ擁護しているのは無課金か微課金ユーザー
もう、この段階でも勝負あった >>719
電撃と声優杉田の動き速すぎてわろた
それくらいの案件なんだよね そもそも裁判ってのは過去の判例に倣うからな
先ずは和解勧告だろ
その後は侵害特許の無効とか損害賠償も満額じゃないし >>716
同業者と見てるか特許ゴロと見てるかなのよね
ただ、今回の経緯的に限界まで追い込みそうかなって思ってます >>724
コロプラユーザってだいたいコロプラ恨んでるからな
バトガなんかひどいぞ もう白猫はごめんなさいして和解して
特許取り消して特許料払えば傷口小さく済むのでは >>718
常勝完璧法務部みたいなイメージあるけどうっかりをやらかしているのたw >>720
ゲームキューブでカプコン以外のサードパーティーにそっぽ向かれた苦い記憶があるからなぁ
まぁ、ソニーの目的がプレステに任天堂ソフトを出させること、ソフト屋の目的が潰せなくても任天堂を弱体化させることと思惑が実はずれてたというのもあるけど コロプラゲーやってるやつは殆どコロプラのことを嫌っているから、そりゃ任天堂の肩持つやつ多数やろ
白猫、黒猫と素材は最高やったんや。開発以外は無能と銭ゲバ馬鹿しかおらんし >>735
白猫は嫌い
黒猫はわりと好き
もう飽きてやってないけど 黒い方のユーザーだけど潰れても何1つ困らない
ゲーム作ってるのはコロプラだけじゃないし代替は望まずともどこからか提供されるしな
白猫プロジェクト課金のお願い告知まじ草 この件に関しては
任天堂は必ず勝つ
コロプラに勝ち目は無い マリカーを台にあげると今回は何も言わずに任天堂完勝になるんけどね
権利先に取ってる方が勝てる裁判だしなあ >>743
任天堂が応じるかねぇ
一年間の猶予があったのに 任天堂側は配信停止を求めているのに
裁判で負けたらどうにもならんだろ 裁判で完敗して差し止め命令されたらどうやって継続するの？？
出来る訳ないでしょ >>726
宣伝とか俳優声優で契約書きる場合、
当該会社や対象物が裁判になれば契約切れるになってるの多いからなあ >>746
任天堂信者くん
配信停止の意味わかってる？ >>747
知財系は基本そこカットしたら問題無いっつの >>722
とても常勝とは思えないやらかしだなw
クロスライセンス辺り狙ってるかなと思ってるけど
白猫ちゃんが何にも考えてない可能性あるので擁護辛いw >>710
裁判の結果があるのは事実だし
判決文？裁判資料？アメリカ行って取って来ればいいんじゃないですか？ うちは侵害してないから!
と言いつつ裏ではコソッと株売り抜けるというスーパープレイ
任天堂が訴訟発表と同時にコロプラナイアガラ
持ってたやつ怒ってるだろうな >>747
損害を賠償して、システムを変更すればできるよ >>750
そこカットしたらゲームとして成立しなくなるんですが >>709
スタミナ制でも生き残ってるのはあるし、どっちかと言うと他との差別化が出来ずに埋もれる、ってのが大きいんじゃないかな
まあ、課金ゲーも無課金ゲーも、無数に作られて無数にサービス終了してるし、流行るゲームならどっちでも流行るという身も蓋もない話な気もw >>751
やらかしというかついでの方だから簡単に認めたよ
むしろそれは株式会社マリカーが任天堂と関係ないと知らしめたかったためにやったことなんで
本命はマリオの衣装とかの方なんで >>735
嫌ってるのにやってるって凄いなw
どういう神経で遊んでいるの？
惰性？ 社長だか役員だかが株価下がる前に持ち株売ったのはインサイダーにならんか？
信用売りしてなきゃオーケーなのか？ 普通コロプラみたいな小さい会社と、任天堂みたいな大企業が戦うとなったら、普通は気持ち的に小さい会社に勝ってもらいたいってなるはずなんだけど……
今までコロプラが利用者にしてきたこと考えると、応援する気にはなれないよね。
白猫をやってきたユーザーなら尚更思うはず。
絶対にユーザーの言う事は聞かなかったコロプラ。
任天堂はわからないけど、コロプラ側に非があり、会社の人間も悪だと言う事は俺にだってわかる。 エムブレムサーガですら関係箇所はずして
タイトルティアリングサーガにしたら出せるわけで 訴訟問題になったアプリはアップルストア仮差止めになるんじゃなかったっけ？
アンドロイドよりそのへん厳しいよね >>752
あるって言ってたじゃん
まさか無いの？ ほかの侵害してる4つも一つでもカットされたらゲームが成り立たなくなる内容なのかもな >>759
まぁ理論的には、って事で嘘とまでは言い切れない
というかこう言うしかない
ってだけだよね。今回に関しては。 >>745
特許さえ取り下げてくれたら許してもらえるかもよ
裁判で負けるよりいいと思う 任天堂は負けてもあんまり痛くない
コロプラは致命傷になりかねない
こんなの不公平だよコロプラ勝ち目ねーよ そもそも任天堂は他の特許もたくさんもってるから
殺すならいつでも殺せるやろとしかいえんよ >>765
もし負けても続けますってのは特許料払いますなのか無視して続けますなのかどっちだろね >>756
まあ何にしろ、ただのガチャゲーみたいなのは生き残ってないなって思う
ゲームとしておもしろいっていうのがちゃんと前提としてあるから、単純にガチャだけをやるゲームなんて生き残れないって話をしたかった >>751
任天堂がレンタルカートサービスを手掛けてるわけじゃないから商標権の勝利は現実的じゃない
まあ、高裁で不正競争防止法の部分で一部勝利になって、カート会社から儲けぶんどるだろうけどｗ >>770
めっちゃもめたおかげでタクティクスオウガからのFFタクティクスなども生まれたのだ >>9
そこまでコロプラに体力ないでしょ。
さっさと白猫を他社に売り渡したほうがいい。 >>754
特許侵害して培ったブランド名やユーザーデータをそのまま継続しても良いかどうかは裁判所が決めるから、言い切れんよ ハードウェア作ってるわけでもないのにVRの特許収入に全力で草
業界の成長を邪魔する癌
任天堂応援します！ >>707
直近1カ月の売上ランキング(林檎総合の最高時)
白猫:2位(12/7)
ツムツムランド:24位(12/28) >>773
ガチャゲー化すると廃れるよね
どれだけやっても次の強いのが作られるだけだもん >>750
白猫ってストーリー皆無のすっからかんなんですか？っていう煽り入れてほしいんかｗ 利用者向けのメッセージも「自分らは悪くない、任天堂がイチャモンつけてるんだ」って不満タラタラなのが見え見えで書いた奴はどっかの大学生かなと思ってしまう >>782
ワイは任天堂株主なのでむしろもっと白猫たたけとw >>769
なんでコロプラは和解せず強気になったんだろうなあと思うわなw >>791
apple,google「なんか面白いことあんだって？」 >>793
専門家を立てずに交渉
というか全部突っぱねた
専門家同士なら訴訟にならずクロスライセンスで終わってるだろ >>786
確かに。
駄々こねる学生にしか思えん。 >>773
単純にガチャをするゲームの強みは低コストで回せることなので、だれがやってんだこれってのが地味に生き残ってたりする。
逆にゲーム性を強化した所は、それだけ維持コストもかかるので、スタートダッシュに失敗したら速攻で畳まれる印象
まあ、表に出てくるのはゲーム性強化してかつ人を集めるのに成功したケースばかりになるんだろうけど >>793
業界人の推測出てたけど現実的なのは和解で実質引き分け狙えるだけの特許がある(かも)くらいしか無い
が、インサイダー疑惑が出る前のヤツなのでどうにも無さそうでね、勝ち目 >>757
衣装はグレーゾーンだよな
ハッキリした判断出すかは微妙じゃね コロプラゲーム、ほぼ毎日更新してた公式wikiに撤退される
http://wiki.dengekionline.com/battlegirl/
何度も生放送に呼ばれて白猫のヘビーユーザーだった声優の杉田が白猫関係のツイートを消すw
任天堂敵にまわしたくないもんな >>793
第１回の口頭弁論前にだもんなあ
訴状受け取ってマジで慌てふためいてプレスリリースだしちゃって
報道でちゃったからユーザーからの課金が多分一気に止まっちゃったのか
行き当たりばったり感が伝わってきて面白い >>801
杉田はいまfehでかなり使われてるしな
こないだも限定キャラになったばかりだし >>796
任天堂が自由に使わせてた特許を、
類似特許を被せてクロスライセンスの弾に使い出したから激おこになったわけで >>774
そうなると完勝ではないよな
金で解決のパターンに近いw >>713
マリカーのせいで任天堂に苦情が入っていたのがマリカーが任天堂と一切関係なしに勝手にやってる事が知れ渡ったから実質勝ちだよ グーグルで検索すれば特許取られてない技術がいっぱい出てくるんです！宝の山ですよ！
とかキャッキャしてインタビューで喋っちゃうような弁理士が居たせい >>786
炎上した時にお知らせ文が急にタメ語だったり「大変驚いております」とか書いちゃう会社だから察してあげて https://i.imgur.com/V3E9ZZr.jpg
2chMate 0.8.10.7/HUAWEI/WAS-LX2J/7.0/DT
俺の気持ち悪いホーム画面どう思う？グへヘヘ >>804
事前交渉で専門家立ててないから全部俺のものって言ったと思ってるわ
クロスライセンス交渉するくらいなら専門家立てるよ >>808
絶対逃げてるわ、頭悪いくせに逃げ足だけあるやつやろ >>807
擁護するの大変w
目的は半分それだろうね
ウチと関係ないよって周知になるからね >>811
白猫プロジェクトした事ないからわからない。この騒動でググってみたらキャラクターが可愛かったから壁紙にしてみたヒヒヒヒヒ 任天堂って白猫ユーザーから恨み節ぶつけられてるけど
先に特許とって他社には黙認してあげてコロプラには2年も説得し続けて
懐深くね？ >>814
逃げたから弁護士（年俸400万）募集してるんやでw >>816
そらお前、極論すりゃ和解案次第じゃ一円も払わなくて済む訳で
問題は任天堂の本気度よ。配信停止(使用、生産)まで入れ込んでくるんだからお察しよ。 >>820
ファーーーーwwwww
マヂで頭コロプラやろwwwww >>792
ワロタw
本体破壊して憂さ晴らしｗ
馬鹿すぎじゃねーのこいつｗｗ 裁判で負けたらサービス終了もあり得ると言った方が、任天堂に対する風当たりが強くなっただろうに しかし良くこんな何の解決にもならんようなメッセージを
もうどうしようもないからネット世論（）の盛り上がりにでも期待してるんかな >>829
なおネット世論全方面から嫌われている模様 44億も400万も任天堂にして見ればはした金だから
金額よりも怒りよな
頭コロプラには金額以上のダメージ既に出てるけど >>800 マリカー訴訟はあの衣装の色使いがマリオとかルイージをイメージさせるとおもうけど
任天堂としてはマリカー関係で事故とか起こったりしたときに関係があるんじゃないかって思われても嫌だからねえ。
関係ないんだよ、ってのを知らしめるための訴訟だったとおもうけどな。 リメイクして最初っからやり直そう！
初期の星3キャラとか >>829
ハッシュタグ作ったのもコロプラじゃないかと疑ってるわ 任天堂の主張どおり100%完全勝利の可能性なんてのは以外と低いと思っている
配信停止まで行くかは？
裁判なんてそんなものだ
満額回答なんて中々ない
白猫ちゃんユーザーはそれに期待しなさい
戦は蓋を開けてみないとわからん
マリカーなんて戦前の予想外だったのだw >>824
そっか、配信停止まで入れてるって事は潰しにきてるようなもんだもんね。 特許侵害への件を含め、このコメントから如何に運営の認識が甘いかがよくわかる
学生が運営してるのかこの会社は >>828
それやると脅しととられて心証悪くなる可能性もあるからやめといた方がいいんじゃね >>815
今回の訴訟もコロプラがぷにコンとか自慢気にしてたのが発端なんだろうけどVR関連の特許とかで特許ゴロしてるネタは関係者がさりげなく情報を流してるのでは？と勘ぐったりする
VR関連の特許を見たらコロプラの見方する人が減るのは確実だから >>822
そういうのを怒らせたんだから、どっちがアレか冷静に考えればわかるのにな。 >>792
この人壊したことよりやり取りしてるコメントがかなり痛いのな サービス停止になったら課金ユーザーは金も時間も膨大に無駄にした事になるなｗ >>834
多分ね
外人の利用多いし、事故起きたりして騒がれるのが嫌だったのだろう
ウチとは一切関係ないと明確に線引きしたいのはわかる >>331
コロプラはその特許を申請して任天堂に訴訟を起こされたんだが >>816
負けても、裁判所に差し止めは待ってくださいは一応言える
（待ってもらえるかもしれないし、待ってもらえないかもしれない） >>839
ソースはツイッターレベルだけど44億も業績とタイミング見てギリギリコロプラ潰せるレベルじゃないか？
って話もあるくらいだしね。まぁ蓋を開けてみない事には本当に分からんが こんな状態でユーザーに課金させるな
最低でも訴訟が済むまで課金は控えるようにアナウンスすべきだろう
最低の会社だなコロプラとかいうの >>846
やべーなコイツ
コロプラ信者って基地ばっかりじゃねーか >>846
その文課金すれば良いのに、本当に頭悪いな >>850
つか他はそうやってなんとか自力でやろうと開発して努力してんだよね
こいつらはそこが嫌で勝手なことしまくって特許申請したんだったらほんとにやばい こう言わないと今日から誰も課金しないからどんな嘘でもつくよね
嘘つきプロジェクトw 時価総額の急激な減少とセルラン大幅低下で既に致命傷です >>862
消した白猫ダウンロードしてやろうかなと思ってたw
もうできなくなるかもだし >>852
そうなんだ。
こういうの詳しくないから、ありがとう まあVR関連の発展とゲーム業界全体まで考えてコロプラさんには
ご退出願った方がよさそうやね 任天堂に負けてもらっては困るのでコロプラさん潰れてください >>843
ホリエモンと逆の見方だね
クロスライセンスとか狙ってやろうとしてる臭いを嗅ぎとって締めに行った可能性はあるな
白猫の分際で調子こくなとねw
擁護疲れたw 課金落ちてるんだろうね
配信停止まっしぐらなタイトルに課金するわけねー >>860
実際過去最低レベルまで売上落ちてるからな…
でも歯止めかかるどころか>>1発表前より落ちてるのが泣けるw >>194
ソシャゲ業界vs任天堂なら任天堂を心配をする気持ちもわかるけど今回のはコロプラvsソシャゲ業界&CS業界みたいなものだから裏の力()で消されるとすればコロプラの方だろw 裁判で敗訴し命令されても白猫は続けるその意義 唯の犯罪者なんですが >>868
継続宣言したんだから、裁判終わるまで終了ないよ？
したら詐欺罪問うし。あの文面が立派な証拠になる てかあの文面て裁判で不利になると思うんだが
反省してない
何が問題か理解できてない >>872
継続宣言してたからね。
続かないなら辞めようか悩んでる スマホゲーなんてパクリばかりだからな
RPG風のCG集めゲーばかりだけど
ボタンをポチポチ順番に押して必殺！○チェーンコンボ！！とか画面は派手派手だけど
内容は20年前にプレステで出たバルキリープロファイルってゲームの丸パクリだからな
バルキリープロファイルからマップ移動をなくして洞窟選んだら勝手に歩いて雑魚連戦後にボスが出て箱が出るってだけで
20年前のゲームからひとまわりもふたまわりも劣化してると言う しっかしソシャゲ業の利益率すげえなw
どんだけボロい商売なんだかw 仕様変更とかコメントしてる時点で
やっちまったかな？
っておもってるんだろ。
さっさと負けろよ >>869
だって負ける前提にしか見えないし、仕様変更で別物になる可能性まで示唆しちゃったし。
あと実は一番問題なのは、ソシャゲユーザー(課金層)にとっては仕様変更＝課金が厳しくなるってイメージもありそうだし。
極論するならこんなのなら出さない方がマシ。 年俸400万の弁護士って任天堂の弁護士が☆5なら☆１くらいの差があるんじゃないか >>874
コロプラ側の言い分は俺の方が正しいだから悪いとは思ってないんだろw >>876
PS4がなぜ日本で売れないかを考えると答えが出る 任天堂の言ってることは恐らく正しいし準備もしているでしょう
でも、請求が全て通るかは別問題
特許裁判はそれだけ難しい >>870
コロプラには麻布高卒→慶応のやつが大株主で関わっているから財界官界に強いコネがあるよ >>877
ソシャゲから見るとゲーム機やソフトだと製造ラインから運搬、小売とコストがかかり過ぎるとも言える >>875
「サービスが終了することはない」って言い切ったんだから。
終了はないよ。普通はいつか終わるもんだから、そういう事は言わないんだけどね。 現実的には和解で決着だろ
それまでに時間かかるからコロプラの売上低迷は免れない
任天堂もwiiで2回負けてるから絶対勝てるとは言えんが
どう考えても有利 白猫プロジェクトが駄目なら次は黒猫P・・・それも駄目なら斑猫P
ってかある程度のゲームしかし無い層だけど
白猫プロジェクトって悠久伝説とか言うメロディーとか言う猫キャラが出るやつ？ >>880
年俸400万の弁護士と言うと当然人によるけど弁護士になって2年目ぐらい まぁ最悪自社でハードから作ればなんとか続けられるだろ >>876
ヴァルキリープロファイルは当時でもテイルズみたいなアクションだと思ったのに
順番にボタン押して技繋げるだけかよ何で劣化してるんだよみたいに思われたけど
今のスマホゲーはそれでもマシなほうで見てるだけの戦闘とかも凄い多いんだよな
もうゲームでもなんでもないっていう 他人の特許侵害したなら金払えばいいじゃん
ゴネるほうがどうかしてる だったら最初から示談する方向にしときゃあいいのに、
何考えてんだこいつら
任天堂から警告が来た時点で専門家を交えて検討すべきだろ
突っぱねまくって、訴えられてから慌てて人を雇うとかアホすぎ >>887
現実的にはコロプラの体力が保たない、という展開が一番ありそう
和解の折り合い付ける方が時間掛かると思うぞ？コロプラが無視し続けたんだから。 >>884
任天堂は世界規模でコネがありそうなんですが 任天堂としては各社がゲーム作るのにいちいちコロプラが間に入って金せびろうとするのが気に入らねえって事だから
そこだけは確実に潰すだろう >>884
総理大臣がキャラのコスプレしてくれる企業のほうが強くね？ >>858
コロプラの大株主が麻布高卒→慶応強姦大学卒で財界官界に強いコネがあるからごり押ししているんだよね
jk貧困調査の文科省事務次官の後輩でもあるし 勘違いしてる奴多いと思うけど、これコロプラが他ゲームメーカーに対して特許侵害だ金払えってのさばりチラシやがったから、
それならお前んとこの機能は俺んとこの特許侵害だから金払えってなったって、ネットの話な 1年以上猶予を与えてくれていたのに何をやってんだかｗ 2chは弱者ばかりのくせに
なぜか弱者に厳しいな
任天堂がライオンだったら
コロプラなんてハエみたいなもんなんだこら
そこまでファンボーイが躍起になって
養護する必要はないと思うんだが。 >>895
任天堂から警告が来てコロプラが取った行動
社長→自社株を売り払う
弁理士のトップ→退社 >>842
恵比寿駅からの動く歩道の看板攻撃に嫌悪感感じる。サッポロビールも。 ツイッターのタグが任天堂称賛であふれててほっこりする
#任天堂を許すな >>887
和解の場合コロプラは今まで無視してきたんだから、任天堂からどんな無理な条件つけられても仕方ないんだが？
それを飲めるかどうか？
無理だろうな 任天堂を支持するのはわかるんだけど、これだけ注目されてて、5つあるとされてる特許侵害が1つしか判明してないのは何で？
残りの4つもしっかり論証出来ないと任天堂は勝てないよ ソシャゲ会社なんか別に潰れてもいいからな
馬鹿みてえに課金してた奴はご愁傷様だけど >>899
その総理を潰そうとしたjk貧困調査の事務次官の後輩だよ 真っ先に逃げ出した社長
71 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/01/13(土) 07:55:17.90 ID:8LRpu0Ox0
16年９月に任天堂から同社保有の特許権を侵害すると指摘があったという。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25501230Q8A110C1000000/
2016/9/21
コロプラは21日、馬場功淳社長の保有株比率が信託取引により56.13％から46.69％に低下したと発表した。
https://www.nikkei.com/article/DGXLZO07508400R20C16A9DTA000/ >>906
弱者に正義がある場合はそうだけど、弱者の上に小悪党と来たら応援する理由なくね？ こういうケースだと5件の特許侵害が全て認められて初めて任天堂の主張は認められるが、残りの4件はどうなってるかわかる人居る？
5件セットで提訴してるのはそういう意味 結局コロが数億払って和解
仕様変更で終わるんだろうな >>846
こんなことしてるから白猫ユーザーキチガイみたいに見られんだよ SNKから再三警告されたのに警告無視して著作権違反の漫画書いてた会社もあったよな
ここも裁判沙汰になるまでに1年以上猶予もらってたのに何してたんだかって笑われてたな >>404
お前それgoogleとapple前にして同じこと言えんの？w
ストアから追い出されて終了だろw 俺はかつて白猫ガイジで30万ほど貢いだ過去があるから
コロプラの味方はしないのだ 早く白猫は確率表記しろよAppleから言われてんだろ？ 盗人猛々しいとは本当によく言ったもんだ
ガチでつぶれて欲しい ソシャゲはサービス終了したら本当に何も残らないし
課金無いと生きていけないからな
そりゃ打ち消しに必死になるだろう IntelのCEOは問題公表前に株売ってたから今インサイダー取引で調査されてるけど、
コロプラの社長も株売ってたって話よね
今後の展開の愉しみが増えた どうせ上層部は白猫が死ぬこと想定して逃げるんだろうな >>904
それとつむつむがまだ有るか。謝罪と訂正をさせていただきます。 最近売上酷かったのにこれじゃ潰れるのは時間の問題かも 任天堂 「おい！ こら すぐに謝罪しろ。だだではすまさない」
コロブラ「おっ、やるのか？」 >>930
そもそもソシャゲはサービス終了することが最後だし必死に課金するのも間違ってる
闇に消えるのをわかってて今だけの喜びのためにやってんだからな
一瞬の喜びを得るためだけとかパチンコよりきっついわ >>931
コロプラの社長は完全にインサイダーだがコネがあるから逮捕は無いよ >>40
逆だろ
弱いものを保護するためにやってる ドローンの落下防止装置を開発したんだが、PCT国際出願かけたら調査報告書に任天堂の社名が出てきて驚いたわ。
報告書の内容からしても、少なくとも任天堂は特許技術の有効性を最大まで発揮することに長けていると断言できる。
コロプラはPCT出願かけてるだろうし、調査報告も受けてるはずだから、その上で取得特許の有効性を主張してるのは凄いと思う。
うちがいつも依頼する弁理士事務所が唯一、仕様や工程をどう改良しても取得するのは難しい、仮に取得できたとしても公判に持ち込まれた場合の損害も想定しておいて下さいと回答してきたのが任天堂だからな。諦めてないけどw >>906
お前んとこが特許料払えって弱いゲームメーカー脅しに行ったってホントなの？ >>67
誰でも思いつきそうにみえてもお前からは絶対に出てこない
それは別として誰でも思いつきそうなアイデアを銭ゲバが特許とって金をとるようになるとゲームの発展に水を差すので任天堂が取って無料公開してたんだろ >>911
裁判始まってないこの段階でしゃべるわけないだろ >>945
> それは別として誰でも思いつきそうなアイデアを銭ゲバが特許とって金をとるようになるとゲームの発展に水を差す
これをインタビューで明言しながらやってるのがコロプラだからなｗ 同じ土俵に立つにはまず自民にお金積んでキャラも貸さなきゃ
そんなんじゃ甘いよ ホリエモンがコロプラの肩を持ったのは意外だな
上場廃止でホリエモンを潰した学閥連中なのにな >>949
ホリエモンはコロプラ株を大量の持ってる(笑) ソシャゲメーカーvsソシャゲメーカーか
共倒れにならんかな >>957
真面目に頭に何かしらの障害抱えてんじゃねぇかコイツら >>947
バーチャルボーイ最低だな任天堂の低脳法務部 グリーは任天堂の倒し方わかってるらしいから
ガチャゲー仲間として聞けばいいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 140 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/01/13(土) 08:22:17.28 ID:DqsrO9+n0 [1/3]
もうコロプラ擁護出来ねーわ
http://thefilament.jp/dialog/1129/
その時に発生してしかるべき特許が、まだぜんぜん取られてないかも知れないよってことですよね。これって、宝の山って話ですよね。
VRはここ数年、一気に盛り上がってきた感じがしますね。(中略)そういうところが特許の狙い目なんです。「ちょっと前まで技術開発がされていなかった理由」が分かれば、チャンスです。ゲームでいう描画速度みたいな音声コントロールも、ここ数年のことです。
https://en-courage.com/2018/company/ae7765fe247a897d948bd60118461f5bcff729c207f021ddd556de17cf249b65#title5
※なおこれまでに取得したVR関連特許数は120を超える >>958
給料の大半突っ込む奴とかひたすら一日中リセマラするような奴らがまともだったらビビるはw 白猫のAppStore売り上げランキング107位まで下がってきた。
https://i.imgur.com/B0sLXNU.jpg
終わったな。 コロプラ擁護しているコンプライアンスにかけるアホは
白猫信者とゴキちゃんってわかってきたな >>922
そいつがこれ擁護してたのほんと笑えない >>140
これソニーもいけばいいと思うのね
ソニーと任天堂は共闘するべき >>973
任天堂が動いたの見てSONYも動いて
それ見て他も動いて裁判連鎖だったして >>966
ライト層は雰囲気に敏感だからな
一気に逃げ出した
そして取り残される重課金勢ｗ >>967
どれだったか忘れたけどグリーのアイマスが終わったんだっけ 任天堂の残りの四件の特許の内容は現時点ではまだ公表されていない 著作権を甘く考えるのって先進国の企業じゃない感じする >>966
こういうゲームする人ってニュースとか見ない人だと思ってたわ >>983
操作系に関することだけならその部分修正すれば配信できるはずだから
アプリ停止を求めてるってことはもっとゲームの根幹に関わることがあるんだろうな >>986
ソシャゲの情報ははえーぞ
情報こないようなら過疎ゲーなら察するが >>945
君には無理だから他人にも無理だと思うんだろうね
俺は任天堂やコロプラ云々じゃなく、現状の特許庁の許可の仕方が問題だって言ってるのよ
もしこの特許をコロプラのような企業が持ってたらタッチパネル操作のゲームはこんなに発展しなかったわけで、それって特許法の立法主旨と真逆なんだよ このスレッドは１０００を超えました。
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