【新潟】ＪＲ信越線１５時間立ち往生 乗客集中で運転強行か 新潟県は自衛隊要請検討もせず★２
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2018.1.12 23:17
立ち客２１０人を含む約４３０人の客を乗せた普通電車は駅を発車してわずか２分後、約３００メートル進んでストップした。ＪＲ信越線が立ち往生したトラブルは、乗客が約１５時間半も車内に閉じ込められる異例の事態に。ＪＲ東日本や行政は一体何をしていたのか。
ＪＲ東日本新潟支社によると、管内には積雪の運行停止基準やマニュアルはなかった。問題の電車は１１日午後７時前、無人駅の東光寺駅（新潟県三条市）を出発。降雪でダイヤが乱れ運休が続出したため乗客が集中し、“運転強行”に判断が傾いた可能性がある。
現場付近では日中の除雪は実施されておらず、１本前の電車は約２時間前に通過。電車は雪をかき分け進んだが、２分ほどで運転席の窓近くまで雪がたまり停車した。同支社は人海戦術での除雪を決め、近隣にいた社員らを現地に派遣したが、除雪は難航。最終的に除雪車で線路を開通させることにした。
除雪車は上り線を逆方向から進み、除雪を終えたのは１２日午前１０時半前。「除雪車の出動はダイヤの調整が必要で時間がかかる。雪が固く、除雪も進まなかった」（同支社）。現場にバスを向かわせることも検討したが、バス会社から「雪で近づけそうにない」と難色を示され、タクシーなどで乗客全員を運ぶには時間がかかるため断念したという。
東光寺駅側にバックするという選択はなかったのか。踏切の警報トラブルや後続車と衝突する危険性もあり、同支社は「後方に戻るという認識はなかった」とする。ただ、鉄道技術に詳しい工学院大の曽根悟特任教授（７８）は、電車を後進させて主要駅まで引き返すべきだったと指摘。「警備要員の派遣など安全確認に数時間かかったとしても、乗客の苦痛を少しでも早く取り除くことができた」との見方を示す。
乗客への対応も後手に回った。見附駅に乾パンなどが届いたのは、１２日午前２時２２分。乗客にペットボトルの水が渡されたのは同２時４３分だった。
一方、県や市は大雪への警戒態勢をとるなどしていたが、トラブルに自ら動こうとはしなかった。県の担当者は、避難所の開設など具体的な要請があれば対応できたが、「依頼がなく動きようがなかった」と説明。自衛隊への災害派遣要請は検討対象にもならなかったという。
帰宅するため後続の電車に乗った自民党県議は、「最初から電車を止めるという判断があってもよかったのではないか」と疑問を呈し、「米山隆一県知事の対応をただす人が出てくるかもしれない」と話した。
http://www.sankei.com/affairs/news/180112/afr1801120066-n1.html
★1：2018/01/13(土) 09:04:28.35
※前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515801868/ 夜中に屋外に放り出すとかありえないから
どう考えても車内待機 >JR東日本新潟支社によると、電車が雪を抱えて止まってしまったのは1月11日午後7時前だ。当初は430人が乗っていた。
>同社広報担当者は、BuzzFeed Newsの取材に経緯をこう説明する。
>「安全のことを第一に考えました。車両は、駅と駅の間の線路に留まっています。周りは田園地帯であり、側溝などもあって、通常の状態でも線路の上を歩くのは危険な場所となっています」
>「この日は、さらに降雪があり、足元がどのような状況になっているかわからない。400人以上の人を誘導する方が危険だという判断をしました」
>そもそも電車から降りること自体が危険だ、との判断が真っ先にされたという。
>危険な道を数百メートル誘導したとしても、その先にある最寄りの東光寺駅は無人駅。一方で、車内は暖房も効いており、トイレも付いていた。
>大雪でバスやタクシーも手配できず
https://www.buzzfeed.com/jp/kotahatachi/niigata-jr?utm_term=.cyL4ve7Kg#.vgpDxWOAK
実際に乗ってた人はＪＲの現場の対応に対してこう書いている。
https://twitter.com/nuIwZGRSIAba4CW/status/951771163700506626
https://twitter.com/mikeyalo_0914/status/951641675322966016 雪に弱い新潟県人って生きている意味あるの？
大雪なら予測して行動しろよw 真っ暗闇
積雪80cm
氷点下
外は田んぼと川
真っ暗闇の深夜に自由に外出させたら
台風のときに見回りに行って死ぬレベル
どう考えても暖房とトイレがある車内待機が正解 面倒クセー奴らだな
もう電車に乗らず車や自転車で行動しろよ
もしくは走れ マスコミの人達はどうやって近づいて撮影してたんだろ？
ニュースで映像見たけど １５時間も我慢させたよな。
立ちっぱなしの乗客もいる電車をよくまあ放置したと
思うよ。知事が我慢強いのか？自衛隊に頼るのが苦手なのか？ >>3
災害救助派遣として、地震、火災、そしてこの凍害についての歴史をどんだけお前が知ってんだ？
なんとかできるように動くに決まってるだろ？
お前1人が行ったんっじゃ、さすがに邪魔にしかならんのは予想がすぐつくよな？
救助のプロが全国といわずとも近隣の県から駆けつければ、状況の改善には相当貢献したと思うが？ >>4
これおんなじ人なの？
検索避けで画像にするのはやってるか？ いきなり大雪の暗闇の中から武装兵が出てきたらビックリするわｗ 救急車が出動を余儀なくされる状態なら
自衛隊呼んで乗客を救出する方が早いでしょう。 自衛隊が人海戦術で除雪すれば何とかなったのでは?
300mくらいなんだろ?
で、駅前に仮設の避難所多でも建てればよかったのに あるある、豪雪地帯じゃよくあること
地元民も承知しとるがや
自衛隊がきてもろても迷惑なだけ
>>20
避難所が出来るまでは車内待機だな
結局車内待機 これはお粗末すぎる
新幹線みたいに全員着座ならわかるが、
ただかなりぎゅうぎゅう詰めの車内。
関東なら2時間放置でもクレームくるぞこれ。 もう陸自はレスキュー専門にしたほうがよくね？
国内での戦闘なんて起こらないよ
銃をスコップに持ち変えるべき 自分達で選んだ知事だろｗ
反原発と言う一言で思考停止してこんな知事選んだ罰 15時間放置はさすがに酷い
ここまで行くと災害救助と同じなのだから自衛隊に
要請出して乗客を救助すべき
新潟県知事の人命軽視、サヨク思想が産んだ悲劇
阪神大震災で村山が自衛隊を使いたがらず被害が拡大したのと
まったく同じ構図だろ >>1
>ＪＲ東日本や行政は一体何をしていたのか
↓
. ∧_∧
（ ´・ω・)
//＼￣￣旦＼
／/ ※ ＼＿＿＿＼
＼＼ ※ ※ ※ ヽ
＼ヽ-＿_＿–＿__ヽ
「依頼がなく動きようがなかった」
↓
∧_∧
⊂( ･ω･`)つ-､
／／/ /_/ |
L /⊂ヽノL｜／|
／￣￣旦￣￣￣／|
／＿＿＿＿＿＿／ ||
||―――――-| 雪国に住んでてカンジキ持たずに外出するとか舐めすぎだよな 原子力、原子力、原子力発電再稼働のためなら、手段を選ばない。 ドア開けて乗客にも雪かき手伝わしたらええねん
早く終わるだろ >>26
レスキューだけだと滅多に起きないんでついでに防衛もさせたらよくね? https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515801868/956
ttp://www.sanjotaikyo.jp/sakae_gym.html
の広さの体育館と、近隣3つくらい公民館有るけど足りないのか？ 「望月衣塑子が乗り合わせてて困ってる。」って誰かが言えば
えこひいきパワーで助けてくれたのにね。お気の毒に。 朝になるにつれ天候回復するのが分かっていたから
暗い時間帯に無理な行動しなくて正解よ 富山は危機管理本部で自衛隊も参加して大雪対策してたわ。 自衛隊なんか集ストで庶民弾圧するぐらいしかやることないのに 有事の際に新潟県知事のせいで
北朝鮮に上陸を許して
新潟県民が虐殺されるのが脳裏に浮かぶね どの知事やっても同じだよ
問題なのはJRの対応と運転指令のアホ
最初に止まった時点で東光寺まで引き返して運転打切り・救援隊待ちすべきだった
なぜ運転続行を選択したのかを追及すべき事件 >>20 >>24
駅から車で五分のところに体育館がある公民館かあるってさ
暖房もあるそうな >>33
女子高生は短靴生脚日本一短いミニスカだよw 、「米山隆一県知事の対応をただす人が出てくるかもしれない」と話した。
アホか
要請もなく止めたらそれこそ基地外 豪雪だったのに除雪を要しなかったＪＲ東日本
だから発車1分、300メートルで停止したんだろう
さすが水泥棒のＪＲ東日本 >>47
除雪しないとそこまでたどりつけないんじゃないか？ >>1
米山ってパヨクのアレだろ？無理無理、自衛隊なんて何があっても呼ばない 阪神大震災の時は総理大臣の村山富市が自衛隊に救助要請しなかったから
結果的に6000人超の死亡者出したな
左翼の奴等に自治体の長、総理大臣を
選ぶべきではない >>41
そこではなく、なぜ駅まで電車が戻らなかったのが理解不能 新潟の女子高生めっちゃミニスカだよな
あんな寒いのに
むしゃぶりつきたい生足だぜ 新潟の知事は左の奴だし、
新潟の小選挙区は与党がほぼ負けてるし(6区中4区が野党当選)
まぁ県民自身がこういうのを望んだんだから仕方ない >>45
別ソースだと踏切の警報機のメンテが必要になるからだそうな。
当のJRが自分で言ってるからすごい
【JR信越線立ち往生】発車1分、300メートルで停止 15時間半も立ち往生する異常事態
過小評価、判断裏目に
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515773353/ >>54
JRが要請すれば動いたでしょ
要請なきゃ動けんわ 昼間に除雪せずに運行を強行した
JR東日本を絶対に許してはならない >>55
マスコミや救急車やおにぎりやカロリーメイトを運ぶ車が動いてるからそれはない
救急車が動いてるってことは病院まで交通機関が大丈夫ってことでもあるし この程度で呼ばれたら自衛隊も困るだろ。
彼らの本分は、自衛のための大量殺人だから、今はそちらに注力すべき。 >>61
それがイヤでフルパワー突進＞下回りに雪抱き込んで動けなくなってAUTOよ 社長は安部総理とゴルフ仲間
労組は左派政党の強力な支持母体
子会社に広告代理店と物流、マスゴミに睨み
経団連の主軸
支那に技術供与をしていて友好的
便所の落書きくらいしか敵がいないからそら強いわ サヨク政治家を選ぶという事はこーゆー事だよ
あいつらは人命より思想を優先するからな 自衛隊を呼べるのは 知事だけ
JRじゃ 動けん事案だな しかも避難命令だろ
避難命令が出れば 車の保険は免責される
死んでも無保険の犬死だわ 解除されるまでな
そうさせたと 善意の幼稚園バスが賠償請求されたわなぁ
死人を出せば 即責任問題だね 何か原発動かしたくてしょうがない国がそれみたことかって感じが出まくっていて笑える
こんなことやったら余計無理なんじゃない？ >>66
自衛隊が大袈裟なら警察消防に対応してもらうだけでもよかった
実際救急車は頼んでるんだし
警察が無理だと判断したなら自衛隊に要請するのは自然だろ? 大雪降ったら運行しない
これが一番
突風の列車事故起きた羽越線は風吹くとすぐ運休
安全第一 新潟県知事は原発反対の為なら人が死んでもいいらしいな ああ、そうか。新潟県知事を叩くための材料になってんのか。 知事は脱原発で当選したんだった？脱原発はいいけど大抵左翼なのが残念だな こういうことはよくあると思う。
現場の人間は必死過ぎてバックするという手段が浮かばなかったのでは。
全く缶詰で15時間と、駅のホームに横付けで外に出られて15時間ではあの密集度では全然ストレスが違う。 >>79
新潟知事だから無理筋の擁護がわいてると考えた方が自然 １５時間も放置されるような
人道無視の県には行きたくないなぁ >>79
この案件じゃ無理やろ
JRからの要請があっても動かなかったんならぶっ叩かれるべきやけど、要請なけりゃ行政はなんもできんわ >>83
消防や警察ならバンなりパトカーがあるだろ
バンでピストン輸送で車で五分の公民館に運べばいい
老親優先でな >>65
旧栄町の消防署がすぐ近くだから救急車はたどり着ける
問題は平行して走るR8が全く機能してなかったこと 先端をシュレッダーのような粉砕するような感じのにしたら雪で止まることないだろ 外に出せば 凍死するバカが必ずでると予想だな
それの責任はJRなんだろ？やらかしたんだから・・
その論は無責任すぎだな 新潟のくせに情けない。
二十年前なら当たり前の積雪量だったろうに おまえら１５時間も立ってられるか？
これはもう虐待とか拷問のレベルだよ
これを放置するJRと新潟県知事 集団ストーカーで庶民の自宅囲って嫌がらせするぐらいアクティブなのに災害救助一つできんのか
自衛隊なんか必要ないんじゃないの >>83
レスキュー隊とJR職員で数人ずつ乗客を降ろして近くの体育館までタクシーでピストン輸送
これなら4時間もあれば終わる 都内なら雪で危ない場合は、駅から人があふれて道路まで並んでも運転しないのに 月曜日はマスコミの取材と全国からのクレーム電話殺到だろうな
県知事や自治体の長はどんな言い訳するのか楽しみだ >>89
救急搬送された人居るから、現場から病院のある地域までは緊急走行できた。
逆を言えばバンも緊急走行で現場に来れるってこと トイレと水があれば 電車が安全だわ
夜中に豪雪の中 歩かせられるか
近いから帰ると言い出すのが見えてるわ 自民であれば親韓でもサポするのがやたらといるだろ
原発持ってりゃ東電でもってサポも自民でお抱えなんだろうよｗｗｗ >>92
電車の中は座れない乗客もいたんですがね。 新潟県の知事は反日ブサヨだからなｗｗｗｗ
自業自得ですよｗｗｗｗｗ 二十年前は子供はアノラック着て除雪車の作った雪山からダイブしながら帰ったもんだ
まったく温暖化嘆かわしい この電車ってトイレあんの？
なかったらヤバいよなぁ、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、マジで 東電には湯水の如く広告費あるんだろうな、スゲー、
広告宣伝大風呂敷に頼りすぎなんだよ、中身が最悪グダグダだろ、 なぜ戻らなかったのかJRの擁護てき想像をするならこうかな
1 運転士が雪で前に進めなくなった
2 雪かきでどければ進むと思って雪かきしてみた
3 雪かきしてる間に後方も雪が積もって戻ることもできなくなった 駅に戻して車両内で待機、自衛隊に要請して救援待つのが正しい
職員が頑張ってた！は間違えた評価
誤ったことをどれだけ頑張っても無駄 ラッセル車がラッセル遅いのもたるんどる
二十年前はこんなことなかった
強風で電車が脱線して死傷者多数出したことはあっても 大地震のエレベーターなら座れるトコもありませんわ
トイレも水もと まだ運がイイ方だよ 自衛隊を便利屋のように使うなというかもしれないが、人命が掛かった案件だから。
他のところは、知事が派遣要請している。
香川県知事、鳥インフルが発生すると、速攻で自衛隊に災害派遣を要請
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2018/01/12b.html
群馬県知事、山火事で災害派遣を要請
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2018/01/11d.html >>81
現場はね。温い部屋で指示してる上層部の人も脳みそはカチカチに凍ってたんだな
マスコミの追及と全国からのクレーム対応用の文章でも考えてたのかね >>97
タクシー会社に断られたんだろ
バスは通常越佐観光（ 四季島のなんちゃて豪華バスwも運行）なんだが人数多すぎで対応不能なんだろ
新潟交通とか越後交通に較べたら超零細バス会社なもんで。。。 反日ブサヨを首相や知事にすると災害時に困ることになる。 左翼がトップにくるとこうなる
沖縄で大災害が起きても誰も助けに来てくれないんだよ、
知事が要請しないからね バックできなかった理由が全く納得いかない
後続車と衝突？？？ ハインリッヒの法則ってのがあってだな
重大事故はいくつもの要因が重なって起きるもの
新潟県知事のサヨク思想と
JRの判断ミスが１５時間もの苦行を乗客に強いたと言える 新潟の昼のニュースで、
食料手配したのは、
新潟県警本部外事課の42歳警視が、
電車に非番で乗り合わせてて、
県警本部へ電話して三条市役所が、
災害用カロリーメイト配布だとよ。 タクシーなどで乗客全員を運ぶには時間がかかる
↑
ワロタ
立ってる客だけでも座れるところへ移動させるという考えすら無いのか >>5 新潟県でも雪が少ない地域なので予想できなかったと思う
今回いつもは降らない地域に急激に降って、雪への戦闘力高い魚沼とかには全然降らなかった 新潟市なんかは融雪の設備がほとんど無いので道路も大混乱になってしまった 国交省は新潟県にある国道の管理者で、国道の除雪も行っているはずｗｗｗｗ
元国鉄領なんて地方自治体には畏れ多いだろｗｗｗ
政府神信者もどっちかと言ったらそっちだろｗｗｗｗｗ >>123
タクシーは断られてないっぽいよ
のべ時間がかかりそうという理由で断念してるだけ
老人だけさきにタクシーで返せばよかったのにな >>81
運転指令より上部に状況を伝えて無いと思うガナ
JR支社幹部は退社して自宅で寝てただろ 沖縄で超大型台風とか発生して致命的な災害が起きても、
県知事は自衛隊にも米軍にも救援を求めないだろう
黙って家族が死んでいくのを見てるしか無くなるんだよ やっと少しずつ情報が出てきたな この立ち往生した電車ですら一時間以上遅れで出発したんだしな
一部のネクタイとスーツを着たサラリーマン集団が駅員に早く出発させろと詰めよって事実は隠蔽されてるままなんだな 列車救助部隊すら出てなくて
マスコミと消防だけが到着
雪かきは運ちゃん一人だ
扉開けて監視なんぞやれるかね >>119
信号と連動しない保線用機械しか除雪車ないんだよ、今は。
昔は列車として運行できる除雪車があったからダイヤの中に入れ込めたが、
今は路線全部止めて、踏切も連動しないから監視員立ててしないと動かせないの。 >>134
そうかタクシーは諦めたのか
まさか15時間もかかるとは思わんかったか。。。
四季島専用バスで難民救済とか見たかったわwww 米山コメント来たよ
組織化した積乱雲群によって、数時間にわたってほぼ同じ場所を通過し停滞することは想定外でした。 >>25
関東って言うか首都圏だと、トイレも無いから1時間でも監禁はまずいだろう。 >>87
その航空写真は夜が明けてからのものじゃん
300メートルは最初に駅を出発してすぐ止まった場所で、最終的にその場所で止まってたってことだろ？ >>134
救急車だけでなく>>128で警察も動いてるのがわかったのでそれはない
それらが動いてるなら緊急事態なので当然知事は要請できる ＞バックできなかった理由が全く納得いかない
電車の腹の下が圧雪でソリ板状態
先頭が動いても後ろの車両は
追加された圧雪の上で 浮き上がり脱線も
ありかもな >>149
警察は動いてない
非番の警視の単独行動 >>149はアンカーミス >>137向けのレスでした 自衛隊は勘違いしてる人が多いけど、
自衛隊は災害救助隊じゃなくて人殺しが本業だから
普段人を殺しまくっとる米軍が災害支援だのほざいとるのを見れば
こいつらが茶番だってわかるぞ
ユダヤが戦争をしたがる理由は強姦目的と略奪
昔からどっかの村を襲うのは盗賊って決まってるから もし下痢してる時にこの電車に乗ってたらと思うと
恐ろしくてならない
下痢ウンコを車内に撒き散らして人生終わってたな >>128
酷いもんだ。
JR東が手配したんじゃないんだ。 >>151
県警に連絡されとるやん 市役所も動いとるやん 盗賊のアジトが部落か城かって違うだけ
昔は警察も兵もサムライといっていたけどこいつらよその村を襲って民家に押し込んで強姦したり、
略奪したり、女子供を連れ去ったりしていた盗賊で、
こいつらのアジトを城といっていた
今の県庁とか市役所
部落はごろつきが集まって作った場所のこと
昔からどっかの村を襲うのは盗賊って決まってるから 部落にもエッタとかペッチョンとかあるからこれだというのはないけど、
エタ、ヒニンは平家や南朝の落人のこと
部落はごろつきが集まって作った場所のこと
伊賀とか甲賀は平家の雑兵が集まって作った部落だから
武士の語源は山伏し、野伏し
こいつらゆすったり、たかったり、勝手に人の家の前で祈ってなにもくれないと呪いをかけとった
今の集団ストーカー
女は交際を断ったという理由で嫌がらせされたり殺されるから気をつけろ
桶川ストーカー事件は交際を断ったら集団でストーカーされて刺し殺されたし、
小金井ストーカー事件も創価信者でAV俳優に交際を断ってストーカーされてめった刺しにされた 今どき警察と自衛隊を正義の味方と思っているのは馬鹿だけ
あいつら人殺しと強姦魔の集団
ユダヤが戦争したがる理由は強姦目的と略奪
刑務所の中でもしょっちゅう殺人、強姦がおこっとる
もちろん犯人看守
松山刑務所事件は刑務所が囚人が看守を買収してやったといってるだけ >>127
ハインリッヒの法則は
1つの重大事故は29の細かい事故が起因していて、この影には300のヒヤリハットがある
少し違うな >>155
県警本部外事課42歳警視により、
三条市役所が災害用カロリーメイト手配だと。
三条新聞 このスレを見るだけでも
サヨクがいかに人命を軽視しているかよく判るよね
思想の為には人命なんかどうでもいいんだもんな >>156
市役所動いてんだから、栄に避難所造りゃよかったんだよな 311人工地震のときは海中まで金庫狩りしとったぞこいつら
こいつらの発表とその報道を真に受けたらダメ
こいつらが被災地でやっとったのは金庫狩り 元国鉄の運行状況の把握をどこが担うべきかはもちろんJRで、元国鉄なんだから国交省だろうｗｗｗｗｗ
利用者の安全や利便性を図る責任も、もちろんJRで、中共よろしく政府指導を行うべきも現状、国交省だろうｗｗｗｗｗ
利用者である住民の安全を図る意味で、やっと新潟県や自衛隊にお鉢が回る
列車の中はどうかと言ったら安全だわなあｗｗｗ
でもって、主要幹線道路ライクな物流を担ってるわけでもないだろよｗｗｗｗｗ >>161
現場はそれなりに対応しとるな
つまり、キャパをオーバーしてるわけだから自衛隊対応も検討すべきだったな >>164
もうちょっと先で止まれば栄庁舎に避難できたかもね
中途半端なとこで止まるから。。。 原発が無くなる前に
新潟県民はサヨクに殺されてると思うよ JRが役所に対してどういう連絡してたかだな。
自衛隊出動要請して現地についたら、すでに電車動いててすでに居なかった。ってのは問題あるし。 米山会見しとるが、
積乱雲やら線状降水帯やらは、
想定出来たが、大陸からの何ちゃら
意味不明
謝罪なし ＪＲ束って、何年か前に
「ぜんぶ、雪のせいだ」ってコピーの
キャンペーンやってたな。
悔しかったら、そのポスターを
また駅に貼ってみろよ。ばあか。 地域性や地形や季節気候でいろいろ状態は違うし
余程の緊急性がなきゃ自衛隊なんて要請しない
冬場で長時間停電で暖も灯りも取れない電車なら緊急性もあるが
今回は電車内で暖取れて数時間ならこれで正解
確かに15時間は長いけど >>171
無事電車が走ってたならそれはそれで解決してるんだし、別にいい
何も知事が手を打たなかったのが問題 >>169
警察と三条市のバンで輸送できなかったのかね？ 電車内なら安全と思ってるから自衛隊はないわな
明るくなるまでって 話だろ
運ちゃん一人じゃ 無理な話だな >>161
指示待ちのいい大人たちってとこだね。
JRはもちろん、行政も。
自分で動けないってのもテイのいい言い訳臭が漂いまくってる。
人が死んでも恥知らずに言い訳するやつらだな。 >>172
想定外の事態に備えるのが県知事の仕事じゃないのかね
新潟県知事は有事の際には
何の決断も行動もできないと判明したな
こんなトコに住んでたら殺されるな >>171
それはそれでいいことだよ
一般的な怪我の時に、救急車や警察は呼んではみたものの
行ってみたら現場ではそれほどでもなかったとか空振りってのはよくあるだろ >>179
駅に戻って電車内がより安全
立ち往生して動けなくなったJRは致命的に無能
だいたい運転手一人で運転してる訳じゃない
まさか、運転手が孤立無援で一人で全部判断してるとでも？ >>176
マジか、、やっぱり下痢ウンコ撒き散らすしかないじゃん 運行判断はどうやって決めるのかな？
まさか運転手一人の情報だけじゃないよね 誰か動けば死人が出るわな
知事が自衛隊なら避難指示だぞ
ご帰宅中の車の保険は免責されるぞ？
犬死だわ JRには勝てないから、とりあえず県知事叩いとくのが落としどころだよな JRの内勤組は、自衛官派遣の検討とかしてなくて、家に帰ってのんびりしてたんじゃないのか。 >>185
車内から降りずに駅で待機して、万が一に備えて出動待機要請だけはしておくのが知事の仕事
一切連絡しないとか、自分の思想と県民の命を天秤にかけて、思想を取ったクズ サヨク臭が強い土地は大抵治安も悪いし柄も悪いし
役所も警察も無責任で無能だよな >>192
自衛官はJRには動かせない、常識もしらんのな 更に詳細来たぞ
県警本部警視
↓
県警本部
↓
三条市役所
↓
愛知県に本社がある、
ダイソーエブリー24が現場へ食料輸送 >>186
いや、ウンコはできる。
トイレは循環式だから水も流れるし、容量的にも二日は持つ
拭く紙がないだけ 米山はキチガイじゃん
韓国ならセウォル号みたいに暴動起きてる 日付け変わる前後には隣接する道路に迎えの人達が集まり始めたそうだけど？ 駅まで戻るには電車の下の雪は落とさないとな
一人で出来るのかよ？おされた電車に
圧着された雪は氷だぞ ４ｃｍも浮けば
即 脱線だな
確認もできんのに停った 電車は動かんよ たった300mなら、駅までそれぞれ自力で帰れるじゃん
ボルトなら走って30秒もかからんわ >>200
紙が無かったらケツがウンコまみれになるじゃんか
カピカピになるし
ウンコ臭い男が車内でウンコの匂いを撒き散らして１５時間も
他の乗客に白い目で見られるなんて
これはもうご褒美だろ、、、酷すぎる だから俺は泉田推してたのに
自民党が引き摺り降ろして
米山なんかを知事にするからこうなる
泉田なら即効動いた 10時間以上も立たせて
歩いて帰れ
JR東は鬼だなwwwwwww >>1
新潟県知事はパヨクだから自衛隊なんて呼ばないだろ 事故にならなくて良かった
閉じ込めはケースバイケースだけど
運転強行は徹底的に追及してほしい >>204
一人で出来ないならなおさら自衛隊が必要だった >>211
社民党と自由党と共産党推薦の知事と聞いたが? >>208
もし俺だったら
「強制雪中行軍したら指先凍傷！賠償しる！」
て主張してお金もらう（笑） ＞自衛隊要請検討せず
って．．．
乗客を皆殺しにしろというの？
自衛隊は殺人だけを目的とした暴力集団です。 >>216
いや進めると思ったが無理だったまではいい
そのあとが全部わけわからん >>211
それはどうかな
泉田はどっちかというとJR側で闘争してた方にお友達が多い奴だろ >>128
あれJRが手配したわけじゃなかったのか
本当に何やってたんだ？ただ乗客をなだめてただけ？
配給なかったら脱水症状数十人出てたと思うんたが、その場合救急車足りてたの？ この乗客よりも成人式の晴れ着詐欺に同情が集まるのはなぜ？ 216創価学会による組織的な嫌がらせの手口 簡略版
文中にある被害者とは、創価学会の嫌がらせ行為の被害者の事です
■組織的な嫌がらせ行為に住民等を巻き込む方法
・被害者の居住圏の住民と、被害者の職場の同僚や上司に、創価学会員がデマを吹き込み、被害者への嫌がらせ行為を正当化すると同時に
嫌がらせ行為への加担を依頼して協力者にする
・創価学会員が多くの住民組織で役員を務め、住民組織を動かせる状況を悪用して、被害者を不審人物や危険人物にでっち上げて
住民組織と地域住民が地元の警察署と緊密に連携を図って行なっている、防犯パトロールの警戒対象者にしてしまい
防犯パトロールを行っている住民達に、被害者に対して、尾行や監視、付き纏い行為等を行わせる（創価学会による嫌がらせ行為の代替行為）
・防犯パトロールに関与する地元警察署の警察幹部等を懐柔し、創価学会の協力者として抱き込む
■組織的な嫌がらせとして行われる具体的な行為
・（２４時間体制の監視）被害者の自宅を、創価学会員や近所の住民らに共同で監視させる。被害者が外出した場合には、指定された電話番号に通報する
指名手配犯のような監視網が敷かれており、住民らに被害者を見かけたら通報するようにとの情報がいきわたっている為、
仮に創価学会員と近所の住民が気付ない間に外出しても、目撃した住民が指定された電話番号に通報する仕組みが出来上がっている
・（定点監視）被害者の位置情報が協力者に一斉送信され、被害者の位置に近い場所にいる協力者は、家の前に出て立ち話をするふりをしたり
ごみ捨てのふりや歩道の草むしりのふりをしたりして被害者を待ち伏せし、自宅前を通過すると、その旨を指定された電話番号に通報する
・（移動監視）被害者の位置に近い場所にいる協力者は、通行人やジョギングの人間、自転車で被害者とすれ違う
※防犯活動として行われている為、建前上、被害者が犯罪を犯さないか監視する名目で行われているが、実態はただの付き纏いであり嫌がらせ
・（創価学会による監視と付き纏い、尾行）上述の二点とは別に、創価学会が会員を使い、定点監視や移動監視（付き纏い）、尾行を行っている
車両による監視も行われ、その際には、被害者を盗撮し、その画像を協力者達にばら撒くという犯罪行為も行われている
・つまり、監視者の通報により、被害者の位置情報が正確に把握されており、その情報を基に、複数の人間で連携して監視するのが手口である
・被害者の位置情報を完全に把握している事を利用して、近くにいる警察車両を急行させて、被害者と故意に遭遇させる
この被害に遭っている被害者は、外出時に必ず一台は警察車両と遭遇する（警察側は防犯効果を狙ったものと弁解するが、実際はただの付き纏い）
・被害者のところに警察車両、追加で消防車や救急車を急行させた際、緊急時でもないのに、赤色灯を回転させて、サイレンを鳴らす
被害がもっとも激しい時だと、一度の外出に五台も六台も警察車両と遭遇し、全てが、赤色灯を回転させてサイレンを鳴らしている状態で
こうした事が連日続き、その期間が三週間以上続く事もあり、何もしていないのに警察から付き纏われる精神的ストレスから
被害を受けた人がノイローゼになったり、ストレス性疾患を発症する事もある（指示を出している警察幹部はバレたら懲戒免職）
・被害者が通り過ぎる際に、協力者にドア・引き戸・網戸等を音が出るように強く閉めさせる、咳やクシャミをさせる
表向きは人が監視している事に気づかせて、防犯をしているとされますが、実際には被害者にこうした行為を続けて、音を聞かせ続ける事によって
最終的には聴覚過敏症を引き起こさせると同時に、故意に行われる嫌がらせと自然音の区別をつかなくさせて、そこに過重ストレスを与える事で
被害者に統合失調症を引き起こさせる事が狙いであると考えられています
尾行や監視、付き纏いを含むその他の嫌がらせも、故意に行われる嫌がらせと偶然の区別がつかなくさせるのが目的（統合失調症発症の誘発が狙い）
・ストーカー行為で得た被害者の情報を利用して、その内容を想起させる言葉を協力者に喋らせたり、動作を取らせる事で、監視の事実を告げる嫌がらせ
・その他には待ち伏せさせた車両でハイビームを浴びせる、片目ライトの車を頻繁に遭遇させる、道を塞ぐ嫌がらせ、店舗内での嫌がらせ等 泉田は北陸新幹線の建設を巡ってJRと揉めたろ
それが引っ張ってるのではなかろうか 今更だけど気象庁の特別警報って役にたたねえな
こういう時こそ発砲すべきなんじゃないの 真っ暗の大雪の中 大型貨物トラックで雪の中バック
農道３００ｍやれってか？ >>208
都会じゃないのよココ
駅まで行けたとしてそこはそもそも乗客の最寄り駅ではないし
その駅からの移動手段がうまく行かなきゃどーしようもないの
バンバン次から次へとバスタクシーがつかまる土地柄と違うのよ
ましてや道路はいたるところで除雪もままならずマヒしてるし
だから車内にいて夜を明かすのが正解 実務に精通した森民生を落とし、単なるツイッター気違いの米山を当選させたからこうなる。 車内は安全だと言うが
もし暖房が止まってたら？トイレがなかったら？
照明が消えてたら？妊婦さんが乗ってたら？
ギックリ腰の人が立ってたら？
透析だかなんだかで早く医者に行かないと危なかったら？
やっぱり新潟県知事は１５時間放置してたワケだろ？
人が死ぬかも知れないのを判ってて
サヨク思想を優先させて放置するワケだろ？
ほとんど未必の故意の殺人だよな？ 前進不能とわかったら退行すれば良かったろうに。
踏切機器の不全に繋がるとか、そんなもん後で修理すれば済むではないか。
人命よりも施設の方が重要なのか、jrは。 >>208
タクシーやバスがバンバンつかまるって、流しのタクシーやバスに乗るわけじゃないんだから・・・
普通にJRがバスとタクシー位手配すればいいでしょ
それどころか隣の道路は除雪完了済み
だいたい、朝の4時半なんてふつう寝ている時刻に乗客を解放したのは
迎えに来た家族がたくさんいて乗客が帰りたいと騒いだから > 一方、県や市は大雪への警戒態勢をとるなどしていたが、トラブルに自ら動こうとはしなかった。
典型的な「事なかれ主義」って奴だね
日本では企業も政府も役人もみんなこうなんだよ
緊急事態に際し、自ら判断して決断して行動することを極端に嫌う
「何かを決断すると何かあった時に責任を負うのも自分だから・・・」というネガティブな思考が見て見ぬ振りを助長する
立ち往生した列車から乗客を降ろさなかったのも結局はこれなのよ
災害という非常事態を無視して、平常通りの規定に従って「線路上で客を降ろすと危険」と言い張るだけだった あぁ、あのアホの米山か
落語家とツイッターで言い争うことに精力注いでるような奴だからな
県政や県民の安全性なんぞ眼中にないんだろうよ 職場に早期退職した東の運転士さんがいるんだけど、さっき昼休みに話したら
30年間運転してきて後退したのは一度も無いって
飛び込みの人を巻き込んで、身体が車輪に挟まってる時も、司令から前進して抜けって言われたんだって
そのまま前進したら、見事に真っ二つに･･･
本当に後退ってのはしないないんだって もしもなんて言い出したら 何もできんわ
そもそも電車すら走らせるな しかないしな
現状なら運ちゃん判断も あながち間違いではないな
運行センターも及第点でしょ
菅の 自衛隊論なんぞ何も見えてない行きがかり論だな 大雪対策本部立ち上げといて実害に動かないって民主党じゃないんだから 後退したらJR東の本部の制御装置がエラー吐いて止まりそうw >>242
じゃオーバーランしたときはどうすんの
そのまま直進するの？
その運転士は車も運転した事なさそうだね >>242
オーバーランした時のために後退はするし、練習もする
よくそんな嘘書くね >>245
それあるかも。
後退をする仕様になっていないから本当に後退したらシステムで何が起きるか分からないとか 除雪部隊やマスコミが行けたから車で往復すれ大丈夫とか言ってるけど、
あいつらは何とか辿り着いただけだからな
しかも除雪部隊は歩いてきてたらしいし
そこまで片道1時間以上かかったかもしれない
近所の体育館に400人を車で運ぶなんて何台必要なんだ？
それも往復で何時間も必要なんだろ？ そりゃな
自衛隊に助けられるくらいなら死んだ方がましだろ
自衛隊に助けられて喜ぶなんて、ネトウヨくらいのもの 電車を止めた張本人は、老害タクシーの鈍臭い踏み切り横断。
だから、JRが悪いのではなく、これも老害案件なのである。
この老害はラッキーだな。皆の目がJRにしか向かなくて。 >>239
電車が立ち往生してる場所も悪すぎるし
バス手配できてたとして乗る人少ないだろうね
あの状態ならお願いだから車内に置いてくれという乗客多数だな >>246
「オーバーランなんて普通の運転士はしないよ」って言ってます こんな新潟県知事じゃ
新潟県民はセォウル号に乗ってるも同然だな
有事の際にはこ電車の乗客のように見捨てられて放置されるんだよ
どうせ真っ先に逃げるんだろうしな >>255
普通しないかどうかと、練習しないかどうかは別
何いってんだホラ吹き >>255
どこの国の普通なの？
それともJRの運転手は神様だからミスは絶対しないの？ 降ろしたらおっさんが勝手に先導して「こっちが近道だ」とか言い出してとんでもない方向に行く >>256
それ
もはや新潟は人の住む所じゃなくなってる >>257
実務の話してんだけど？練習訓練は本線使わんだろ？
そんなんも解らんの？ >>242
旧日本軍でさえ「転進」という退却を繰り返したのにな。 >>255
早朝の宇都宮線はしょっちゅうオーバーランしてるぞ
運転も荒っぽいしへたくそが多い
始発近くの時間帯だから下手くそが優先的に割り当てられてるんだろうけどさ この、大雪をパッと消せるシステム考えたらノーベル賞もんだな 前進不能ならバックすりゃ良かった。
今さっき走ってきたんだから、レール上の積雪も前方ほどじゃないでしょ？
後ろに列車があるか無いかは指令が把握してる。
ぶつかる訳がない。 >>262
本線使いますよ
そうでなければどこで訓練するんですかね
それとも訓練中って表示のついた電車みたことないんだ？そうなんだ？
お前どこの国の人？ 知事がな
あれだから
な、左翼って国民のことなんて苦しめば良いとしか思ってないだろ
ただただ外国に貢ぐだけ >>259
オーバーランしたらその運転士は半年は乗務停止な上に日勤教育だからね >>271
お前いい加減にしろよ
構ってちゃんもはなはだしいわ
半年以上業務に携われない運転手がいるわけないだろ >>265
可能にするものならもうあるぞ
人も列車も街もいっしょに消えるけど >>267
訓練は車セ使うだろ？
東なら郡山訓もあるし 知事が自衛隊を要請したら 即 車の保険はゼロにされる
帰宅途中のその車の安全なんて無保険状態だぞ
死んで当たり前状態にされる 知事が「反自衛隊かどうか？」は県民にとって死活問題だな
反自衛隊主義ならこういうリスクを覚悟するか引っ越さないと >>269
試作レベルなら有りそう（笑）
土木用核爆弾がガチで存在したお国やし >>274
うちの会社にゴロゴロいるけど？
掃除屋に成り下がった運転士が 泉田、米山を選んじゃう県民だし
あ、ごめん
そのまえに新潟は関東だっけ？
それじゃ雪には弱いよね でもさー自衛隊呼んでどうするの？
結局効果があったのは除雪車なんでしょ？ >>251
踏切でタクシーと衝突したのは越後線だバカ 電車って前後対象なデザインだから
（場合によっては）行きは前進、帰りは後退じゃないの？ あんな天気じゃ乗客を移動させるより飲料水や食べ物トイレットペーパーや簡易椅子の
補充を急いだ方が良かったな 会社じゃなくて、使えないやつを放り込む労働組合じゃないの？ なるほど新潟支社はJR東の墓場になってんのか
無能だらけなのもうなずける 線路の除雪してなかったんだ
日頃の管理もとっさの判断も全部ダメだ せめて駅まで戻って自由に出入りできる様にしとけば
精神的にも全然ちがっただろうにな
トイレや自販機くらいあるだろうし
自力で帰るやつは帰ったろうし >>262
練習があるかどうかと、本線かどうかに何の関係もないわ
練習してんじゃねーか
いざと言うときのために練習はするし、このときこそがいざだろうが 米山県知事はすごい左だから、自衛隊なんて絶対呼ばないと思うよ 朝礼で倒れる奴もいるだろ
その度に自衛隊呼ぶのか？だわ
明けるまでお待ちくださいだな
（なんて言われて黙ってる奴もいないだろうけど） 米山知事のコメントは
想定外のことで何もできなかった
すぐに動くと思った
ということか ツイッターでやたら駅員擁護が回って来るんだが
そういう個人的なことじゃなく会社として対応がおかしいって話だろうに 途中で止まったのはJRの判断ミスだよな
そこが問題なのに
安全を最優先して閉じ込めましたってはおかしい ちなみにアホの新潟日報、県の対応遅れを完全スルーでした。 >>ＪＲ東日本新潟支社によると、管内には積雪の運行停止基準やマニュアルはなかった
新潟で無いってどういうこと？
今まで一度も積雪で運行停止になったことがないとでも？
新潟で？うそだろ？ >>295
ああいう田舎の電車はトイレが付いてるのよ
だから始終並んでたし紙も無くなる
車内は暖の取れる公民館みたいなものだから
座ったりできればまあ安全 自衛隊嫌いの知事だもん
災害派遣なんて求めないよ
そして県職員すら動員せずに
そのまま放置だもん なぜバックさせなかったのか？
なぜ後方の線路上を歩かせなかったのか？
走ってきたから雪ねえダロ？早めに判断刷りゃあ。 >>528
産経新聞より
乗客への対応も後手に回った。見附駅に乾パンなどが届いたのは、１２日午前２時２２分。乗客にペットボトルの水が渡されたのは同２時４３分だった。 人間、見通しが持てないってのが一番負担になるんだよな
最初から15時間かかります、って方がまだまし。 無人駅より車内の方が安全だが、しかし駅から出発した判断は悪い。
出発して停車した以上。乗客を出さなかった判断は次善策として全く正しい。 これからは車両追加して
追加車両にはサバイバルキット詰め込むんだなｗ
先頭車両にはラッセルと30mm付けて >>307
雪降ってるからあっという間にレールが雪で埋もれる
バックもできないから立ち往生
時間によってはそれくらいの降量 駆け付けた取材者が救助活動してもいいんですよ？ｗ
放置して自衛隊に難癖付けるの？ｗ >>312
無人駅でも戻りゃあトイレもあるし駅前に道があるだろ？
そんなことも分からない低脳なの？職員は？ なんで除雪してない路線に客をいっぱい載せたまま
運行管理者が突っ込ませたのか謎 パヨク知事に自衛隊呼べばなんて しねって言ってるようなもんなんだろう
それが県民の選択なんだからしょうがないね せめて自衛隊に頼んで救援物資を線路沿いに歩いてでも届けてもらうべきだっただろう
やれることとして 退行速度、仮に最徐行の時速5キロで走っても２つ前の三条駅まで
30分もかからんわw
三条まで戻れば列車ホテルはあったとしても、大半の乗客は
迎えに来てもらうなど、どうにかなった。
要はjrの対応のまずさが原因である。 下は立派でも上がダメダメといういつもの日本の組織のパターン まずはｊｒから県に依頼がないと検討もクソもないだろ。 >>283
100人で300mの雪かき。
1人あたり担当は3m。
10分で終わる。 >>129
どこに座るとこあんだよ？雪の上？
どうやって現場まで行くんだよ？
緊急搬送って駅着いた後だからな
なんも知らないのに文句だけって恥ずかしい >>324
乗客の殆どが試合会場に行く前のラグビー部なら良いけどなw JR自体がどこにもヘルプ要請してないのに県をせめるのはお門違い 同じ状況で止まって数時間後に救援する人が誰も来ない状況と
とりあえず自衛隊や救援隊が食べ物や毛布を持ってきた状況と
どっちが乗客してましか 無人駅でも戻りゃあトイレもあるし駅前に道があるだろ？
そんなことも分からない低脳なの？職員は？
田舎じゃトイレがなかったりする
そのための電車イントイレ >>324
手で雪かきねえ…やったことないんだねw まぁ水支給は遅すぎるとは思うが閉じ込めはしょうがあるまい
しかし速い段階でバックを検討していればなー
最初の段階でまさか人海戦術での除雪が通用しないとは思わなかったんだろうが
なんというかまぁ... >>324
お前はバカの究極だ
その100人の自衛官をどうやって現地に運ぶんだ
自力で雪掻きしつつ歩くのか
そこまで除雪車で進むなら、最後まで除雪車で始末した方が早いに決まってる ＪＲという民間の会社組織が何もしないときには
県という行政が県民の危機管理として強権発動すべきなんだろう 手前の駅にはトイレくらいはあるんだろ。
駅にクルマを横付けして、簡易トイレなどの非常物資の輸送もできる。
普通電車のトイレなんて、ドアを開け閉めするだけでニオイが来るような代物だぞ。
水洗が流れる回数が心配になるような代物だぞ。
新幹線のトイレみたいなのを想像してないか？ぜんぜん違うぞ。
何かあった時には地上の施設ならすぐ原状回復できる。 バス会社がだめって言うなら搬送は諦めた方が良いな
対応については早期に消防や警察もまきこむべきだったと思うが 新潟の米山革マル知事は
純粋な日本人じゃないもーんｗ ラッセル装備・火炎装備・無限軌道装備・30mm（アヴェンジャー）装備
このくらいやらないと冬は無事に越せない
田舎なら移動コンビニって言うことでキヨスクみたいな車両も追加
無人駅で帰りにコンビニもないんなら車内で買う人いるだろ？ 「車両にトイレがついてるの？なら安心だね」
上にこんなこと言う奴いたらぶっ飛ばすわ。 こんな感じか？
バスタクシー → カネがかかるだろ！ほっとけ！
除雪車 → 次の早番まで担当いねえんだよ！待たせとけや！
とりあえず降ろす → はぁ？怪我でもしたらこっちの責任じゃねえか、立たせてでも出すな！
水、乾パン → そういえば期限間近の保存食あったよな？ちょうどいいや、それをエサがわりに与えて口塞いどけや！
こうでもなけりゃ、立ち乗客も居るなか十五時間も待たせねえよ？
水や乾パンじゃなくてもっといいもん持ってくるだろ？ >>326
雪かきするのは、自衛隊員だ。
それで、雪かきが終れば、電車を近くの駅に動かす。
乗客を安全に降ろし、体調が悪い人を病院に運ぶ。
迎えが来た人と、近くの高校生を送り届ければ、残りは100人程度。
残ったのが１００人なら、全員、電車の席に座れる。 新潟県民「15時間は長いけど、割といつもの事だしなぁ」
他県民「JRは何やってんだ！自衛隊要請はどうした！？知事の責任は！」 バス会社やタクシー会社が無理だと言ってやらなくても
警察，消防，自衛隊はそれ以上に無理してでも何ができるか動くだろうに >>1
>帰宅するため後続の電車に乗った自民党県議は、「最初から電車を止めるという
>判断があってもよかったのではないか」と>疑問を呈し、「米山隆一県知事の対応を
>ただす人が出てくるかもしれない」と話した。
「米山隆一県知事の対応をただしたい」じゃなくて
「米山隆一県知事の対応をただす人が出てくるかもしれない」だってさｗｗｗｗ
卑怯者の県議め。 これでは日本の都道府県にある危機管理対策室が何のためにあるのか分からん
そのトップの知事が動かないと都道府県内の緊急事態には対応できない 泉田は県民のために仕事する知事で原発については安全を求めただけの話しで反原発じゃないのに
アホ県民は社民共産ミンスのシナチョンアカ野郎どもやってる国力を削ぐだめの反原発と区別がつかなかったんだよね
災害が起きて知事が何もしなくても新潟県民は甘んじて受け入れよ
選んだのは新潟県民だ 自衛隊ってか、まず消防や警察だろ。
それでダメなら自衛隊。 停止した田んぼの真ん中じゃ確かに救援も難しかろうて。
問題はなぜ、後退という最も単純明解な選択肢が否定されたか、だ。
乗客をかん詰めにした方が後退するよりもベターだと、どうしてそう考えたのか。
それを知りたい。
根底には、当初JRとしては事態を軽視していたのが透けて見えるのだが。
要は危機管理がなってない証拠。 ここまで読んでてひとつ解る事は、あーでもねーこーでもねーと
文句しか言わねぇ奴は、ほぼ全て豪雪経験が無いか雪国の常識がねぇ
そもそも雪を舐めすぎだし、雪国の暮らしのイロハもわかってねぇな 菅官房長官もさすがに知事に難癖はつけることはしない 鉄道は意外と雪に強いイメージ有ったけど
関東レベルでも大雪の時ダイヤ乱れまくってたな・・・
雪に弱い 車＞＞電車＞＞歩き＞＞＞無限軌道 雪に強い こんな感じ？
電車も車の四駆みたいに豪雪仕様とかないのか？ 肛門投手
2017年を振り返る
1勝2敗362sの好成績で終えた2017年
今期唯一の1勝は立川から粘りの投球を
見せるも中野-新宿間で痛恨の脱糞
新宿駅のトイレで糞の始末をしようとしたところ 奇跡のコロコロうんこだった
トランクスからズボンの裾へ 見事な連携プレーで構内に落とす被害0の逆転劇
まさかのノーティッシュで出社 >>349
雪を舐めてたのは新潟県民のJR職員では？ >>298
こんなことでも「想定外」になるんだから、
とても原発再稼働を認める自信はないだろうな。 >>308
食事って乾パンか
差し入れなんて一番に考えることだろうに
しかも順番がお茶席
さぞ水が美味かったろう 大雪で多数の人が閉じ込められた
列車を安易に動かせない
ラッセルは時間がかかる
こうなれば，やることは人力で乗客に救援物資を運ぶことを優先して考えるだろう 38豪雪の時は国道も米坂線も完全に雪で封鎖されて10日間近く陸の孤島だったよ
食料はなんと空中投下でなw
懐かしいなぁ >>6
430人でトイレ一個なんて無いのと変わらない >>349
(´・д・`)オマエこそ、雪国の暮らしのイロハもわかってねぇ包茎チンカスだろ！
前から爆弾低気圧が来るのが予想されてたんだから、ラッセル車用意してるのが常識だろ！ボケナス！！
それを、金ケチって予算削減とかしてるから、乗客にしわ寄せしたんじゃねーか！アホボケカス！！ >>349 >>353
雪国じゃなくて、雪が数日しか降らない地域でも、通勤や仕事に車を使っているまとも人は
冬タイヤを履く。ときどき雪や凍結を舐めた人がいてノーマルで運転を強行してスリップ事故を
起こして迷惑をかける。ＪＲ東日本はそういう人みたいなもんだ。 >>357
>>128
128名無しさん＠１周年2018/01/13(土) 12:46:18.94ID:Tz9rJoBR0>>155>>224
新潟の昼のニュースで、
食料手配したのは、
新潟県警本部外事課の42歳警視が、
電車に非番で乗り合わせてて、
県警本部へ電話して三条市役所が、
災害用カロリーメイト配布だとよ。 >>332
バカ？
線路の近くに道があるだろ。
余裕で来れる。
実際、マスコミや、迎えの家族が来て、真夜中に電車から降りて帰宅した人も多数。
同じ日、香川では自衛隊要請があり、車両20台で、１００名弱が駆け付けたとさ。
香川県知事、鳥インフルが発生すると、速攻で自衛隊に災害派遣を要請
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2018/01/12b.html >>1
あんな少ない積雪量で自衛隊はちょっと恥ずかしいが
JR幹部が逃げて電車内監禁状態なら客が要請しても良かったかもね こういうときには，他の列車を運休にしても
ラッセルを優先して現地に派遣する決断をすべきなんだろうな とりあえず、幹部連中を日勤教育。
雪の田んぼの真ん中にコンテナ置いて、そこで十五時間連続勤務。
もちろん立ち作業。
飯は乾パンと水を一回。
トイレは一回まで。しかも臭うトイレ。
かろうじてエアコンはあり、ただし十五度まで。 知り合いの知り合いの話だが、２連隊や30連隊、5施設軍といった新潟県在住の部隊はもちろん、
12旅団や不死身の13連隊といった新潟近辺の部隊は「いまかいまか」と出動要請を待ち続けていたらしい。
別にウキウキして災害派遣に臨むわけじゃなく、「当然呼ばれるだろう」という判断のもと。
でも待ちぼうけ、という構図は20年ぐらい前を思い出す 新潟の自衛隊なら，現場までスキーやかんじき履いて向かうだろうから
そんなに時間かからずに到着できただろう >>372
新発田の部隊だと思うが
どうやって三条までいくのかね？ 昔特急いなほで死亡事故あってから
運行厳しくなったんだけど
一部のキチガイ乗客が動かせ動かせって騒いでたんだと思うわ
その時点で遅延運休頻発してからな
運転手が指令部に確認したら指令部も出発進行
ってなったんだろな せっかくの新型軽量車両は雪国向きではなかったと検証できました >>331
ヤクザの2ch書き込み屋さん必死だね
よほど軟禁にしたのが恐いのか
集団訴訟されたら負けるもんな すぐに運休にされるのも、それはそれで利用者は困るだろうけどね。
限られた予算、除雪体制での運営は難しいんだろうな。 >>1
＞「依頼がなく動きようがなかった」と説明。自衛隊への災害派遣要請は検討対象にもならなかったという。
さすがお役所仕事。
死人が出るまで放置。 >>375
そんな基地外がいたら、とまった車内で大暴れしたり、ＳＮＳでメチャクチャ書くんじゃない？ >>375
いなほに関して運転しろと乗客が騒いだなんて事実はないよ。 道路が使えないから新発田から五頭山→菅名岳→白山の山岳ルートだな
そこから→加茂→三条
これで到着 >>349
こいつがそう
↓
名無しさん＠涙目です。(岡山県) [IT]2018/01/13(土) 12:57:38.33ID:blUYx8M60>>807
＞北陸、東北、長野、群馬、栃木、北海道
＞この辺りは近づきたくない
偏見と差別臭がする憎悪丸出しの発言w
雪国に住んでいないくせして偉そうな発言するな SLは雪に強いんだったなぁ。
そうだ、新潟県下の鉄道は全てSLに変えよう。
観光資源化も兼ねて。 電気使い放題なんだから抵抗いっぱいつけて熱で雪を溶かせばいいのに >>380
JRの頭ごなしに自衛隊要請はないわ
警察、消防も出動してないのに（救急車数台はいったけど） >>373
栄のスマートインターがすぐ近く
だから報道陣が駆けつけられた
並行するR8は完全麻痺状態だったそうだ
まあ自衛隊は必要ないと思う
これで出動したら山で遭難のヘリタクと同じ悪しき前例になったと思う
閉じ込められてた人にはこ気の毒だが。。。 普通列車でもラッセルブレードとかつけて、高トルク低速運転で雪かき出来ないもんかね？ 雪国なのに線路には散水栓もないんだよな
設置する金がないなら手押しの簡易な線路用除雪機でも準備しとけと
存在しないなら今後のために開発しろと >>87
すぐ近くに20戸くらいの集落がある。
すぐ近くだ、だから無人駅があるんだな。
これくらい歩けよ、バカだなｗ
大の大人が450人もいて、
飲まず食わずで、15時間も閉じこもってさ
ＪＲもバカだが乗客もバカだよｗ
風速何mだと速攻運休するくせに、雪の対応舐めてたんだろ！JRの包茎チンカス！
前から爆弾低気圧が来るのが予想されてたんだから、ラッセル車用意してるのが常識だろ！ボケナス！！
それを、金ケチって予算削減とかしてるから、乗客にしわ寄せしたんじゃねーか！アホボケカス！！ 青森県民の俺からすればこの程度の雪で自衛隊なんて笑い物だなあ。 >>394
自衛隊どころかガチの陸軍が死んでるじゃねーかw >>381
>>382
そうそう、そんな人いないよ
雪で交通便がどうにもならなくなること知ってるから
緊急性がなければ待つよ地元の人は
今回は長かっただけで しかし，列車が雪で動けなくて乗客が閉じ込められているのを
三条市民や写真を撮ってマスコミに投稿したり，各報道機関がカメラで
撮影したり，記者が列車を背にして報道していたのは何故だろう ＪＲ東日本新潟支社のポンコツさを露呈ｗ
新潟駅の高架化の前に既存線路の運行を大事にしろよ あのどか雪におじさん一人でスコップで雪かきしてる映像は世界各国からも笑い者だろうな ちなみに、電車が立ち往生した場所のすぐ脇には…
こんなお店がありました。養鶏場併設の雛鳥が食べられるお店。
とても美味しそう。
https://www.jalan.net/gourmet/grm_alikejpB001187675/kuchikomi/0002484235/
ひな鳥金子 本店 - ひな鳥金子 東三条店の口コミ
ひなどり金子の一番人気は半羽から揚げ＜カレー味＞でこれを食べると忘られません
ひなどりは自社工場で育てられ一番いい状態で提供されて居ます
本店は 三条市東光寺
他に本成寺店、東三条店、今町店等有り
店内で飲食出来ますので常連さんが多い
多くの方は自宅へ持ち帰り夕食等のおかずに！ 運転士の除雪は可哀想だと思う
本来なら保線区や駅員総動員で除雪やっている姿なんだろうが
応援部隊が来る前に，野次馬の市民やマスコミが現地近くまで来てしまったから
あんな映像がとられてしまった たった15時間がなんだ
ワシらのときは雪で106時間の遅延があったぞ >>168
警視って客として乗ってただけだぞ。
現場は全く動けてない >>399
事前の天気予報を参考にもせず、ラッセル車も用意せず
事なかれ主義で、乗客を１５時間も監禁して、すべて現場に丸投げ。
JRは糞！ ツイートに忙しい知事の手を煩わせてはいけないと忖度 こんな事ぐらいで自衛隊頼んだらネトウヨに怒られるわ 昔の映像で、自衛隊が火炎放射器を使って雪を融かしている姿があった。たぶん昭和時代。
今でもそんな装備は持ってるんだろうかね。 一般車両まで近くに来れる状況で
監禁したJRのクソっぷりに
必死になって擁護しまくる社員たちで
このスレは成り立っております。 バスが運行できないのにJRなら大丈夫と運行させて、
そのJRが運行できないほどの雪が降ったら、バスなんか出せる訳なくね？ >>408
38豪雪だね
まったく効果無かったって話 >>330
もともとの>>324の設定だと、一人当たり積雪40センチで３ｍ×２ｍぐらいか
車一台分だろ
君こそ雪かきした事あるの？ まあ、運行管理の担当と責任者は替えないとダメだろ。
営業列車出す前に除雪車出さないとかナメ過ぎ >>407
災害派遣で雪かきには慣れてるけどな。装備も充実しているし。 >>349
俺は富山県民だけど、立ち往生してもさっさと振替で済ませた
だからこそ、この対応に疑問を感じてる ＪＲ東は、大震災の時も「安全が確認できない」とか言って、お客を追い出してシャッター閉めてたな。
同じＪＲでも東海は新幹線動かしてくれたんで、横浜まで帰れたわ。地下鉄や私鉄は安全確認して、夜中から運転開始してたな。
東は、さらに翌日も運休してたな。
組合が強いクソ会社とクソ社員だから、乗客のこととかどうでもいいんだろ。
「安全のため」っていうのは、自分たちの安全ってことだろ。 >>5
新潟人も同じ人間ですよ
それと勘違いされやすいけど
新潟県の中でも地域によって雪の量は何倍も差がある
全国の人がイメージする新潟は津南などの豪雪地（ニュースで取り上げられるのがそこばかりだから仕方ない）
↑雪少ない
佐渡島 （暖かい海に囲まれている）
新潟市 （佐渡のおかげで雲が避ける、山間部から遠い） 平年7㎝
海岸沿い 柏崎村上など（暖かい海のそば）
平野部 三条市など
平野部の山近く 長岡市など 平年40㎝くらい
山間部 十日町 魚沼など
山間部の奥 湯沢妙高津南など 平年120㎝くらい
↓雪多い
と段階的に何十センチも違ってくる
今回の三条市は平野部だから今の時期平年20cm程度だったのが77cmも積もった、しかも一晩で
自治体によって除雪慣れの度合いは変わるし、住民の意識も違うし、何よりも用意している設備予算が違う >>1
1本前の電車通過から2時間あったのも原因か
除雪車両を入れる暇がないなら運行本数を増やして線路に雪が無いようにするしかないな スコップで対応できると思ったなんて住んでへんでも無理って分かるわボケ！！
頭イカレとんのか！！？ >>412
だから、余裕だろ。
自衛隊は、そればかりしているんだよ。
スコップで穴掘り。
きちんと言えば、塹壕掘りだが。
陸上で入れば、まず、これ。
半年間はこればかりさせてもらえる。 沖縄の米軍、新潟に移転すべきだな。
中越地震以降災害が多すぎ。 ・
寝たきりになるまでの概要と問題点
2012年 9/7 入院
・心臓病（拡張型心筋症）の治療のため昭和大学病院に入院。
・他の病院でうつ病を治療していたが、長い治療経験から向精神薬の
効果に否定的で、昭和大学病院では向精神薬の使用（精神科医の介入）
を望まなかった。
★それ故か、私ではなく家内と話をし診断した。（医師法違反の疑い）
★診断名（「うつ病」を「躁うつ病」と誤診）と、その治療薬リーマス
を患者本人に伝えることなく用いた。
10/1 帰宅
・心臓がある程度良くなり、主治医からの要請を受け自宅に帰る。
・当時、何故かふらつき、院内は手すりに捕まるか、車椅子を用いて移動
自宅に手すりはなく、這って移動した。うつ病の私には過酷な状況であった。
（この時既に、リーマスの成分(リチウム)は、中毒を起こすほど血液中の
濃度が高くなっていた。ふらつきもリーマスの副作用と疑っている）
・自宅に帰した理由を聞くと、環境を変えてふらつきの改善を期待したという。
這って移動する心身ともに過酷な生活で、改善を期待するのは理解に苦しむ。
10/3 再入院
・自宅でもリーマスと知らず更に飲み続け、強い意識障害が生じ
急遽予定外で再入院した。
★カルテは「自宅での意識障害」の記載は無く、「予定通りに帰院」と書く。
病院にとって「意識障害の再入院」は都合の悪い事実なのだろう。
10/末から11/初め 意識が戻る
・意志の疎通か取れない中 セレネースが投与され、意識が戻った時
既に小脳がダメージを受け、運動機能が損なわれていた。
★病院側は、脳障害の原因は、再入院後に飲ませたセレネースと言うが
最初の入院から飲ませていたリーマスが原因だとの声が多く、
病院側の説明に疑念がある。
（リーマスは、診察、処方、管理に問題があり責任の回避が難しい。
だから、セレネースが原因だと言っているのだろうか？）
・病院側は対応に問題は無しと言うが、私を問診し、診断名、処方を
伝えていれば リーマスの服用も無く、避けられた被害であった。
2013/2/15 転院
・転院先の面談時、昭和大学病院で躁うつ病と診断されたと知り驚く。
（その病名は否定し、更に向精神薬を止めて貰った。以後うつ病は改善）
2013年末 転院先から退院（以降 入退院を繰り返す）
2015/8 質問の手紙
・驚くが、病院側から寝たきりになった経緯、原因の説明は無かった
やむなく2015/8に昭和大学病院へ質問の手紙を送った。
2016/5 回答を拒否
・やり取りを重ね、問題の所在が浮き彫りになりつつあると感じた頃
「質問にはうそ偽りなく真摯に返答した。医療行為は適切に実施した。」
「当院を信用していない、今後の対応は出来かねる」と病院側は
一方的に回答を拒否した。
健康被害を受けた昭和大学病院の対応のまとめ で検索
@*[e42bk: 東京も決して他人ごとじゃない。4年前の混乱ぶりは。
小池知事じゃねw >>417
もうJR東日本不買しろよ
お前が利用するから付け上がるんだろ >>現場にバスを向かわせることも検討したが、バス会社から「雪で近づけそうにない」と難色
それなら自衛隊に出動要請だろうが。こういうのやっておくと国民から信頼を得られるんだよ
サヨクは大反対するのだろうが 結局めんどくさがって最初に戻らなかったせいで大事になったわけだよな
マニュアルちゃんと作ってあったら軽く済んでたのかね >>431
民間会社が危険な事に難色を示すのは当然だよね
だからこそ自衛隊なのにね
民間断ったらもう見捨てる新潟県 もっと雪が積もるところに住んでたけど、寒くて雪がガンガン降ってる夜に外を歩く位なら家族の迎えが来るまで電車にいるわ 後進かけて駅に戻るための手順を、
普通の対応のひとつとして研究し訓練しマニュアル化しておけばいいだけでしょ
雪による立ち往生以外にも、それが必要になる事態はいくつも想定できるのに
いままで無かった事こそ大問題 >>437
迎えに来た家族にはきちんと乗客確認して引き渡してたよ 新宿古着屋ワタナベの呪いです
まだまだ想像を絶する不幸が襲いますよ
一刻も早く新宿古着屋ワタナベ逮捕を実現しましょうダイバクショウ 先に報道陣が現場に駆けつけていて
JRの応援要員が徒歩でやって来るところをTVカメラで映されてたのは
JRには悪いけどマヌケだと思った >>433
だからこそ普天間基地は新潟に移設するのがベスト。
沖縄の人は嫌がっているのだし。
災害続きの新潟人からすれば米軍移設大歓迎 ユンボあれば最強？
キャラピラで雪でも走れる
バケットで雪かきもできる >>440
乗客からすればカメラ構えてないで手伝えよって話だわ 夜の七時から立ち往生してたんだから、60km先の新発田駐屯地から自衛隊呼んでも、あの大雪じゃ到着は真夜中だろ
それから田んぼの真ん中の無人駅まで進んで、真夜中にどうしろと
病人は救急車で搬送したし、健康な人は暖房のある車内で夜明かしするのが一番安全だったろうなあ >>400
とり金の本社だけど、売店があるだけだぞ
イートインスペースなんか当然無くて持ち帰り専門
売店・本社と言っても養鶏場の鶏舎に付属したプレハブ小屋
吹きっさらしの雪原で半羽から揚げ食うのかw >>1
＞ ただ、鉄道技術に詳しい工学院大の曽根悟特任教授（７８）は、電車を後進させて主要駅まで引き返すべきだったと指摘。「警備要員の派遣など安全確認に数時間かかったとしても、乗客の苦痛を少しでも早く取り除くことができた」との見方を示す。
コレ >>431
サヨクは日常の自衛隊批判は止めないけど、救助は要請するんだよな。
あいつら、ずる賢さがパワーアップしてるから。 まあ保内駅で止められても多くの人は結局車内に留まるしかなかったんじゃないかねえ これ、市や県の対応は問題ないだろ・・・・
当事者の民間企業を差し置いて、依頼も無いのに市や県が勝手に動けるわけねーだろ 知事は自衛隊が嫌いだから呼ばなかったのかな。阪神大震災の村山みたいなものかな。 批判しとかなまたサボるやろ、集ストがメインの任務ぐらいに思ってるからな 朝日が立ち往生に批判的な記事を出した時は「これだから朝日は！」
官房長官が「自衛隊呼べばよかったのに」と言えば「そうだそうだ！」
これぞN速クオリティ 今回の件、運営会社にもっと賢明な対応策がなかったのか？という追及、批判までは
当然だと思うが、自衛隊応援要請とか、さらには県議の話しとかを持ち出して
県知事の責任問題にも言及するとか、この記事いろいろとアレだわ。 新潟県知事っていつも橋下とツイッターで喧嘩してる奴だっけ 要請なくても集団ストーカーにはホイホイでてくるのに 逆走して前の駅に戻ればよかっただけの話だよな
それにJRに他人を監禁軟禁する権利ないよな >>438
314 名前:名無しさん＠１周年 [sage] :2018/01/13(土) 00:09:40.23 ID:fsWcwNOx0
>>306
迎えに関しても意地でも引き渡さなかったのが
あまりに家族が来るんで午前四時すぎになって一人ずつ引き渡しという 雪って積もるときはあっという間に積もるけど、乗務員が雪かきしながら運行してる状況でもバックってできるの？
乗務員がまた積もった分を除雪しながらやればいけるか…？ 家族が目の前に居てて引き渡しを渋るとか監禁罪やで
～監禁とは、人を一定の限られた場所から脱出することを不可能に、或いは
著しく困難にすることによって、場所的移動の自由を制限することを言う。
部屋に閉じ込めるなどがその例であり、その中で限られた移動の自由が
存在しても、そこから外に移動できない場合には、なお監禁罪の成立を
肯定することができる。～ >>465
この動画を見ると、迎えに来ても近くに車なんて止められないし
真夜中に降りて車のある場所まで行かせるのも危険だったんじゃ
応援が来てある程度除雪が出来てから乗客を降ろしたのでは
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/movie/detail.html?bid=5708331521001 >>1
＞具体的な要請があれば対応できたが
いつの時代の指示待ち族だよ？ >>314
子供が閉じ込められてちゃ親は眠れないからな
他人の会社員とは違うよ >>467
乗客の家族が迎えに来てて、降ろしてくれと交渉してやっと降ろしてくれたみたいだぞ。
黙ってたら降ろす気なかった。 自衛隊のトラックで乗客を近くの町の避難場所の学校とかに運ぶとか策はあるよ >>1
>タクシーなどで乗客全員を運ぶには時間がかかるため
せめて年寄りと学生だけでも運べば半分くらいにはなったろ
それなら座れる奴が増えてだいぶ楽になったはず
結果論ではあるが >>474
乗客の半分でも２００～３００人だよ？
タクシーもあちこちで立ち往生してたのに、そんなに呼べるわけないじゃん、 >>473
自衛隊が新発田駐屯地から三条の現場にくるまで何時間もかかりそう 雪が降らない地域の奴が適当なことばかり言ってて笑える >>1
ＪＲの対応や装備に難点がなかったわけではないが
あの状況では最善を尽くしたと思う。 >>452
そうだけど、それでも安心感は段違いだと思うぞ。 同じ頃新潟市内では踏み切りで動けなくなったタクシーと列車が衝突事故
http://www.news24.jp/articles/2018/01/12/07382789.html
雪は怖いよ
一時間で何十センチも積もったりするともうお手上げ
慣れてる道でも雪だまりで動けなくなったりする >>478
雪降る地域の奴の判断がバカすぎて笑える >>452
駅であれば降車する人も見込めて混雑が緩和されるし
水もあればトイレもあるだろ
電車内で一晩を過ごすにしてもかなりマシじゃん 知事の意地で呼ばないとかそういうのはやめて法的強制力を持たせたほうがいいな 立ち往生するところまで行けたのなら発車してきた後方の駅に戻ることもできたろうに
駅にさえ着けば迎えの車で拾えたろうに 神戸淡路大震災の時も左巻き政党知事だったため救助活動が大きく遅れた
あいつら自分の国の国民を守ってくれている自衛隊にアレルギーがある変わった
奴らだからな >>489
思想がおかしいだけで頭脳明晰だよw
>>491
左巻きではなく、公認くれるんだったらどこへでも行くカメレオンなだけよw >>490
記録的豪雪なんて時は、後ろにもあっという間に雪が積もって戻れなくなる
立ち往生って大体そういうこと 泉田ならその日の内に災害派遣要請しただろうな
まあ今のパヨク知事を新潟日報が叩く訳ねーしな
絶望的だわｗ 今回の事態では自衛隊なんか役に立たないだろ
逆に混乱を助長して復旧作業が遅れるだけだ サヨクにとって自衛隊に助けられるくらいなら９条唱えて死んだ方がマシだから 後続列車は途中の駅に止まって運休したわけだから
止まるにしても駅の方がよいというのはどうJRを擁護しようがJR自体がそう認識しているんじゃないか 新発田の積雪部隊きてたら東光寺駅前に雪中キャンプ設置とかしてくれないかなトイレットペーパー持って
15時間以上かかっちゃうかな？ >>478
雪の降る地域がどうとかより知能の問題だと思う。
故障でもないのに、雪の多い地域で電車が停車するほどの雪なら、道路状況がどうなってるか
想像して、タクシーやバスで簡単に対処できたとは思ないだろう。 橋が落ちて道路がくずれまくって電線は切れて電話が繋がらない状態になって
陸の孤島になっても自衛隊のこないワイの町 >>13
陸上自衛隊に人海戦術で雪掻きやれと？
この場合、自衛隊が来ても大した変わらん。
何でもかんでも自衛隊が出来るわけねえだろが。 保内と東三条間が３.8km
東三条まであと300mだったというから、行けると思ったんだろうなあ 踏切システム守るために戻らない選択したことが問題なんだよ
変な方向にもってくなよ 乗客が少なければヘリで救助できたかもしれないけど
400人以上いるからなー すぐ自衛隊自衛隊言う奴ってニートか引きこもりだろ
JRや県知事にゴチャゴチャ言うほど暇なら
働けよ これでもう、ある程度の積雪の見込みが出たら
本日は運休
ですね。新潟に限らずどこでも。
帰宅困難者をどうにかするのは行政の役目ですよ～。 あっはっはwww
新潟県民がバカだったってことだな
役立たずパヨクが知事じゃねぇwww パヨクを知事にした報い。
おまけに赤い労組に仕切られているJRに自衛隊など呼べるはずはない。 俺なら車内から出るわ
乗客も頭おかしいいわ
大雪の報道が出ててもいつもの時間に出社するも、渋滞に巻き込まれて遅刻する
これと同じ 泉田が知事辞めたのは自民にも責任の一端があるんだが… 雪国でもないのが必死に机上論で奇声あげてるけどどか雪舐めるとやばいんだよ 立ち往生に至ったまでが最悪
立ち往生後の対応なんて15時間監禁したって事実しかない 「対応する職員たちへ頑張れ、頑張れという声が上がった」#信越線 15時間立ち往生に遭遇した人たちの実況
https://togetter.com/li/1189154
おまえらと来たらまたツイッター民に完敗かよ
何度負けたら気がすむんだ 新潟で雪で自衛隊なんて恥そのもの
新潟どうしちゃったの？ 新潟に430人も人がいることに驚き((((；ﾟДﾟ))))))) >>1
JRの対応が問題なのに、知事関係ないやん。 >>503
停まったのは東光寺・帯織間で帯織まで1.5kmくらいのとこな 最初に停まったのが300mくらいでそっから雪かきして無理やり進んじゃったんだろ
中間辺りまで順調に進んでて停まったなら話はわかる 民家や街灯が殆ど無い雪の積もった田んぼの真っ只中、しかもかなり降雪中の夜に外に出るとか…
どうしても雪かきしないといけないならまだしも、そうでなければ絶対電車内から出たくない >>527
地元民の自分も驚いたわ
他の時間の便が運休しまくりでいつもより混んでたみたい 車内待機ならそれでもいいがベッドや毛布ぐらい運べやクソが 米山隆一(新潟県知事) wikiより
原子力政策[編集]
柏崎刈羽原子力発電所の再稼働を積極的に求める原発推進派であったが、
2016年新潟知事選挙で反原発派からの支持を得るために柏崎刈羽原子力
発電所の再稼働反対に転じている。
↑↑↑ すげーな 自衛隊は便利屋じゃねぇんだよ
こんなの排雪車を早く出していれば数時間で解消できたはず 駅に停車せず強行突破、脱線しなかったのはラッキーだったな >>2
当然、駅から出るべきじゃ無かったし、
先に行けないなら駅に戻るべきだったよな。 JR東日本が保守保線を請負に丸投げしてる事が良く解るはなしだよ。
おそらく、JR東日本はほとんど現場の状態を知らないヤツラが多かったと思う。
日頃から保線してりゃ、どこから車を入れてどうするか？ってのは経験値で解る事もある。 二度も止まったのに前進という判断がさっぱりわからないが
それ以前にこの状況で運行という判断が全く理解できない >>538
保守候補で田中魔鬼子（旧民主）と衆院選で戦ってたんだぜw
こうもりカメレオンなんよ リニアも同じようなこと起きるよ
電気系統のトラブルとか車両火災とかで。
大深度地下だから真っ暗な中、冷房も暖房もつかない。
ＪＲからは避難誘導も無い状態で何時間も閉じ込められる。
車両火災なんかあったら、全員窒息死 日本では責任から上手く逃げてきた人が責任者に居座るからね
有事の際はとにかく現場任せがデフォ >>384
岡山人はそんなもんだ
自然環境も交通網も恵まれ過ぎてるから >>546
中央リニアの地下区間は数キロおきに巨大な縦穴が開けてあって換気と避難が出来る仕組み
都内だと北品川と洗足池で非常口を掘削してる 自衛隊の災害出動は列車が一編成立ち往生しただけで出動要請するようなものじゃないだろう。
大規模災害とか大勢の人命に関わるとかそんな時だけでしょう。 >>542
乗客も県民も別にＪＲや知事を責めてなどいないのに、ほんとうにうるさいわ
大雪で止まったのだから仕方ないとする地方の冷静な対応が、気に食わないのかね
自分のために付近の住民や自衛隊の皆さんに余計な負担をかけたくないのよ
暖かい電車内で待てば良いのだから
まだまだ雪が降っていて、各家庭は大変なんだよ これってまず当事者のＪＲがどうするか決めることで県や市町村はＪＲからの報告が行ってからの話でしょ？
その段階で自衛隊の出動を要請してほしいという要望でもあったならともかく
それから現地確認して状況を把握してってやっている間にＪＲが自力で何とかしちゃうのは
そんなにおかしな話ではないと思うけどねえ。 御託並べてないで集ストする暇があるなら雪掻きでもしろや >>45電車って最近は安全装置があるから途中で折り返せないんじゃ? 雪といっても水分含んだ重いやつだと
進んでいる間に圧雪になって３００ｍ進めないかもな 新潟県よりJRが悪いでしょ、米山はアレかもしれないけど。 一番近い駅まで数百メートルカンジキ履かせたJR職員10人ぐらいで
1往復させれば人が歩ける道ぐらいできたろ。
無能すぎる。 まずJRだね
雪国新潟のJR支社と社員がこの有様
ありえないよ 無能JR今日も越後線やたら路線の点検ばっかりして遅れまくってたわ。 >>502
いい訓練ネタとして受けてるんじゃなかったか 自衛隊要請はさすがにどうかと思うが
知事が無能なのはツイッターで責めていればいいよ
JRの判断や対応がおかしいのは間違いないから国交省はちゃんと指導してくれよ 県民は誰もアノ知事には期待しとらんよ。
新潟ってのは日教組、自治労の天下なのよ。
いまだにシャミンが伸してるしね。
チョン親派もあちこちに居るし、まぁそのうち大事件で人死が大勢出るさ。 >>565
県全体としては確かに雪国なんだが新潟市とかは雪が少ないんだろ？
今回の判断は雪に慣れてなくてなめきっていたとしか思えない >>7
阪神の震の時もそうだった。
サヨクがトップだと国民が災難だわ。
まぁ、選んだのはその地方の県民だけど。 車両の前の除雪で発車失敗までは仕方がない
でも、21時位になったら、後続の列車がどうこうとか言い訳も不要なのだから
駅まで戻るやら、迎えが来た順に降ろすやら考えて良かったと思う
とはいえ、一斉に迎えに来られても混乱するし関係各位と調整しないといかんのだけど >>53
こういう時は、国鉄の方が頼りになったもんだけどな。
除雪車もロクに新型作らず廃車しまくって、小型機械ばかりにしたろ？ >>1
8年ぶりの大雪と言っても避難所などの依頼を出すレベルでは無かったんだよ 新潟じゃ車内待機させた事についてJR批判なんて誰もしてないのにテレビ見て知った気になってる奴が批判してもな >>4
午後7時に止まった時点で余裕で駅までバックできた。
踏切の警報解除するのが面倒臭いので強行して走らせたために
田圃の脇で立ち往生したのだよwwwwwwwww >>576
踏切警報解除がめんどうくさいので前進しようとしてハマったと知れ渡る前だからなwwwwwwwwww >>567
そんな暇じゃねえよ
自衛隊に何でもかんでも押し付けるなよ
民間と自治体でまず必死に可能な限りやるもんだ >>579
独断なわけねーわな。
当然司令所に連絡した上での指示だわwww 文句しか言わない外野の野次馬は何の役にも立たないどころか足手まといもいいところ(´･ω･`)
文句言うなら現地スネークして雪掻きする根性見せな >>581
むしろバックできたのならバックしてから問い合わせてほしかった
まあ後付けの理屈なんだけど 現場に車が集まっても混乱なんてしない
スペースはいくらでもあるんだよ
東京じゃないぞ >>564
どこかの博物館に行って、道床の上を歩かせてもらえ。
そこに膝上まで湿った雪が積もっていることを考慮したら、常識がある人間なら夜中に歩かせなかった理由が解るから。
実際、雪国の人間ならよほどのことがない限り、出歩きたいと思わないし(まず、出歩く前に除雪道具寄こせだな)。
>>573
小型機械と言いつつ、DD14とDE15基本番台とほぼ同じ出力で、両方の仕事がこなせるけどな。
問題は、ヘッド部分が異様に柔だってこと。 なに？新潟の知事が反日思想で自衛隊に頼みたくなかったって事実はあるの？
普段の行動聞いていると納得はできるが >>583
勝手にバックは無理だわな。
信号システムが対応してないから
まあ、JR西の新幹線台車の件と一緒
司令所の人間は現場の事情をわからずに無茶な運行させてるアホばっかってこったよ >>585
問題は除雪能力じゃなくて、信号システムが機能しないから列車として走らせられないことだろ。
除雪列車ならダイヤの間にもぐりこませて除雪できるのに。 着雪でいつパンタ下がるかわからんのに、車内に留まらせたのがわからん。
パン下がったら電源取れなくて暖房も止まるし便所も使えなくなるのに。 民営化して３０年でもお国体質だよ
戻りゃいいだろ
徐行でダイヤ確認しまくったら衝突なんてありえんわ
ホント体質がカスなんだよ国営企業は!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! >>590
お国体質なんてとんでもない。
コストカットの嵐で除雪もできなきゃ救助の機関車も出せなくなってるんだよ。
民営化のおかげだよ >>584
近くの駅では400m程の車の列ができていたようで。
ついでに、新潟の田圃を車で走ると、損害賠償が凄い金額になるぞ。 >>584
田んぼの上に止めろって？
雪に埋まった車を引き上げたことがない人間の言うことは違うな
道路用の除雪車だって足りてないのにどうするつもりなんだか… >>593
雪自慢はいいからwwwwwwwwww
雪国に方が雪を甘く見て突進した事件なんだしwwwwww >>589
だったら、大型で強い台風に襲われている沖縄で裸で一晩外で過ごせば、その理由が解るだろうよ、まともな神経してたら。 >>594
明らかに運休させるべきだったことと、救出で論外なことをやるのは別の話。
ちなみに、お前の主張は後者ね。 >>554
はぁ？
乗客の家族がいい加減キレだしたから下車許したんだろ
それが朝方5時だぞ
19時ストップから10時間あまりすし詰め不眠監禁なんて問題にならない方がおかしい >>594
そうだな
今回は新潟県内の問題で、少なくとも雪の積もらない地域の人間がどうこう言う話ではないな なんか、雪国の連中が他地域のやつからの批判を
冷笑しているが、全くもってナンセンス
お前らが雪に悪戦苦闘しているのは、個々人で所有
している装備や設備が貧弱だからだ
ＪＲは天下の大企業で、除雪装備や人員には事欠か
ないし、国鉄時代からこういう事態の対処は手慣れて
いるはずなのに不作為決め込んだから批判されてんの 前後にラッセル車付けた機関車で迎えに行くとかできないの？ 新潟県とか自衛隊とか、何言ってんだかｗ
三条市にさえ話通じてね～だろ。
「ＪＲ東が自治体に全く連絡しなかった」の一言に尽きる 北海道で娘をかばって父親が凍死した事故があったよね。
すぐ近くの民家にとだりつければ助かっていたのに無理だった >>596
どあほwwww
7時に止まった時点で駅に戻って待機しとけばいいだけの話wwwwwwwww
雪を甘く見てハマった雪国人の説教無用wwwwwww 超豪雪地帯魚沼市出身の知事から見たら
あの程度の雪なら通常営業の範囲
と思って要請しなかったんじゃね？ 客も運転士が前進するために一人で手でゆきかきしてるのを応援ってwwwww
客も雪を甘く見すぎじゃねwwwwwwwwwwwwwwww 北陸、東北、長野、群馬、栃木、北海道
この辺りは糞寒いし住みたくないな ＞新潟県は自衛隊要請検討もせず
そりゃ社民や共産が推す知事が、自衛隊なんか要請するわけがないわな
新潟県民も、何かあったときすぐに自衛隊が助けに来るだろうとか、夢にも思わない事 >>37
妊婦さんや老人にもやらせるってか
お前ら関西人は朝鮮人級のゴミよのう 俺も電車乗ってて閉じ込められたこと
あるが、なにかと電車は閉じ込めたがるよな 民進党の知事か
民進党に投票するとは県民の自殺のようなものだな 運休にしとけばよかったのと状況を逐一乗客に知らせてやればこんなに炎上してないだろ >>445
雪国住まいだからこそボロクソ批判してるおれいるぞ
決め付けんな >>600
雪国住まいだからこそボロクソ批判してるおれいるぞ
決め付けんな >>615
なー。
非雪国人「これ運休の方がよくね？」
雪国人「こんなもん手作業で突破できんだよ！」
で突破できればドヤ顔でもいいけど、
実際は埋まって立ち往生してんだから
雪国人「ほ…ほらな、雪を甘く見てはいけないんだよ！」
とか言われてもギャグにしかなってないよなw >>607
これすげぇ間抜けだよな。
んなことしてもラチあかねぇだろふざけんな！
って言うべきところ。 クソなのは間違いなくデスク側なんだけど、乗客の怒りは乗務員に向かうからな
怒りを避ける為に雪かきでもやって頑張ってますアピールが必要になる
実際必死だったと思うけど 米山はもともと自民党でその次に維新、そして今の自民党以外推薦みたいな感じだからなあ。選挙に勝つために鞍替えしてるけど自衛隊に対して拒否反応がある訳ではない気もする。原発に対しては反対だろうけど自衛隊に対する考えも変わったのかな。 15時間て中国かよ、団塊が抜けたら屑だけ残ったな。 米山新潟県知事の過去のツイート例
……小中学校の新学習指導要領で中学校の武道に新たに「銃剣道」が加えられることに対して「柔道、剣道、相撲はルールも整備され
競技人口も多くスポーツとして確立していますが、銃剣道はその状況になく時代錯誤としか言えません。恐怖を覚えます」「戦前精神論への郷愁以外のいったい何でしょうか？」（3月30日）
……麻生太郎副総理が講演で朝鮮半島の難民が日本に押し寄せる可能性に触れたうえで、「武装難民かもしれない」などと語ったことを報じたニュースに対して「いつもの失言と思いますが
仮に相手が武器を持って攻撃してくるなら全力で応戦するのは当然です。しかしそうでないならどの国の人でも難民は難民、国際法に基づき適正に保護すべきです。万一の時悲劇を起こしかねない言葉は慎んで頂きたいと思います」（9月23日）
……希望の党が公約を発表したニュースに対して「とりあえず『花粉症ゼロ』はどうやって？と思います」
「画期的特効薬が出ない限り花粉がでる緑の植物を国内から一掃するしか手がなさそうです
が…。実現するしないは関係ないんですかね…」（10月6日）
……米サンフランシスコ市が民間団体からの慰安婦像の寄贈を受け入れ、大阪市が姉妹都市関係を解消したことを報じたニュースに
自民党の山田宏参院議員が「友好都市の真摯な主張に対し、真面目に検討しない市など、友好都市に値しない」「心ある日本人はサンフランシスコへの旅行を自粛しよう」などと
ツイートしたことに対して「市がどういう決定をしようが、個人は個人、街は街、全く関係ありません」「狭量な国粋主義を煽る罪は重いと思います」（11月30日） 運休したらしたで「なんで動かさないんだ」と吠えるのが相当数居るからなぁＷ
ハッキリ言って公共での先読みは理解されにくいというかされないもの
結果論でしか動かない文化みたいなもんが有るわな。 >>624
最初の止まった時点でチャレンジ終了なんだよ
そこで駅まで戻せばよかった。 >>611
そう思う
ホームで緊急停止ボタン押されて、ドア閉めたままずっと止まるの
やめてほしい
出してくれよ
新潟じゃなく東京なんだから
別の線で行くからさ 自衛隊要請してたどり着いて作業開始して終了するのに何時間くらいかかるの？
JR東の上→知事→国会（菅官房長官？安倍総理？）→自衛隊出動→状況確認→救助するか除雪して進めるか→除雪作業開始（輸送なら車両の手配）
結局15時間くらいかかるんじゃないの？
JR東の上→状況確認→救助するか除雪して進めるか→除雪作業開始 >>628
別に戦争するんじゃ無いんだから県知事→小野寺防衛大臣だろｗ 新潟県民は誰ひとりJRに怒ってないぞ。
怒りの書き込みしてるやつは、新潟県民を貶めようとするキム沢のやつだろ。
ほんとウザいわキム沢。 >>624
東京は立ち往生してだいぶ苦情来たから予報の段階で運休するようになった。
吠えようが知ったこっちゃない。
新潟でもやればいいんじゃないかな。冬はほとんど運休かもしれんけど。 >>631 そうなると新潟交通が怒りの運転する
バスがぎゅうぎゅう詰めになった時は
女子高生に囲まれて嬉しかった
向こうから身体寄せてくれるからな >東光寺駅に戻ることも検討したが、無人駅でホームに雪が積もっており乗客を避難させるのは困難。
つか東光寺駅のほうがまだマシだろ、自動販売機もトイレもあって
外に出て気分転換とかこっそり立ちしょんとかもできるだろうし
迎えの車とかきても乗り降りや案内が桁違いに楽だろうに サヨク政治家は実情より理念優先するから自衛隊要請レベルの災害起きると後手後手になって駄目なのよ
近年でも山梨県の災害レベルの積雪量でも山梨県知事は要請遅れて被害拡大したからな >>601
持ってない。
一応、投排雪にENR-1000があるけど保線車両扱いだから、
線路閉鎖してから出発しなきゃならんのでホイホイ使えない。 >>663 そう思うわ
駅で車内監禁とかなら
心理的にも楽だと思う
田園ののっぱらで監禁されたら心理的圧迫が半端ねえ まだ消防ならわかるが自衛隊は行き過ぎだろ
どー考えても 文明が遅れてる裏日本なんかに貴重な自衛隊派遣するな 新潟県民は頑固者だから何言っても無駄。雪が雪がっていうだけ。死人が出るまで何もしない。 >>630
雪国は毎年当たり前に雪で迷惑こうむってるから、アンラッキーだったねで済みそう。 >>631
もし、新潟県民が今回の件で怒ってなかったら迷惑な話だけどな。
雪の大変さが知らない内政干渉みたいなモンだからね。
あれは本当に大変、みんな凄いと思ったわ。 不謹慎かもしれないけど少しだけこういうのを体験してみたい。
この15時間のことをドラマ化してほしい。車内と車外のそれぞれの視点から。
でも車内で赤ん坊が生まれたり恋が始まったり殺人が起きたりするような脚色はいらない。 雪が降るのは慣れてるけどあの日は予想外に一気に降った
信じられない速さでな 作業員来てるって事はアクセス手段あったんでしょ
写真や映像をマスコミが撮ってるってことはマスコミも現場に来れるぐらいだっ >>648
アホなｗ 反原発の米山を叩きたいだけだ
これで自衛隊要請してみろ。「自衛隊は便利屋じゃねえ」って非難ごうごうだぞｗ 作業員が来れるまでは特別無理して来れたと思う
マスコミが来れたはもうこの時点でなんかおかしくねと思う
家族も来れたってのはもう一般人も来れる状況じゃねえかとおかしいにも程がある 知事がパヨクのヘイトスピーカーじゃしょうがないねw 公共インフラなのに営業終了まで非常時に判断を下せる権限のある人が会社に残っていないのか？
それではまずいと思うんだが。 自衛隊は集団ストーカーする暇があるのに災害救助の雪掻きすらできんのか １．踏切が鳴り出していた為、バックさせると復旧作業が大変なので
指令と運転手が「後退は無し」にしてしまった。
２．今の新潟知事が自衛隊を出動させる訳が無い。大嫌いなんだから政治生命にかけても
お願いなんかする筈が無い。新潟市民が自衛隊大嫌い知事を選んだんだから乗客の殆どが
黙っていたんじゃないの。 >>638
まあ関東の一部も管轄する旅団兵力の半数は新潟に居るんで
何かあったときは逆に裏日本のお世話になる訳ですけどねw ちなみに他のスレで「直ぐそばに自衛隊が待機していたのに、何で助けなかったんだ？」と
書き込んでいた方が居たが、「自衛隊は勝手に動けないんだよ」とレスしていた方も居た・・・。
知事からの要請で直ぐに助け出せる準備していたから、「翌朝、自衛隊がすごすご帰って行った」と
書き込んだのだと推察します。このスレにも「自衛隊は人殺しが仕事」と書いている位だし。
だから官房長官が「国に要請」という文言を発言したのでしょう。 初期判断は正解にしても、どうしてすぐに自治体に強く救助を要請しなかったのか、という点では完全に真っ黒。 >>1
色んな人が何を最優先にするのか
自分で判断することを止めてしまった大企業の典型かなと
でもこれは正しい判断じゃないのかなぁ
お客は大迷惑だったけれど >>660
何か正しいんだ？？
まず客だろ。15時間も電車内とかあり得ないわ。 米山は知事にならなかったら神童でいられたのにただの人になった 新潟県知事は自らのイデオロギーを優先する為には県民の命なんか屁ぐらいにしか思ってない だからイデオロギーなんて立派なもん持ってないってばw
単なる資格マニアのこうもり野郎
頭はいいけどキ○ガイだよw 民間企業の失態を、国会の決定もなしに税金（自衛隊）で補填するのは問題だろ
常態化すれば誰が責任取るんだ
国鉄が民営化して、車両台数や人員が削減されて、雪に対する備えが少なくなったりしてないか？
ＪＲを国営化すれば、国の機関同士で自衛隊を呼べたはずだ。 もし仮に東光寺駅のホーム内で立ち往生してたら
「車内には入れない。全員出ろ。自力で駅からどこかに移動するか、
さもなくば暖房のない無人駅構内で待機しろ。
そばには民家も何件かあるみたいだぞ」
っていうことにさせるのが、どうやら正解のようだ。朝までに何人死ぬかな。 言い訳とか擁護とか本気でしょうもない
管は国会で問題にしてくれ >>628
現場から一番近い陸自の新発田駐屯地からは雪なしで1時間くらい。道路の除雪なしでも2時間あれば現地に行ける。
緊急事態に初動対処するための特別編成の部隊はどの駐屯地にもあるし、陸自の6輪駆動の大型車、大型雪上車ならこの程度の雪なら余裕で行ける。 >>672
でも除雪されてない狭い道で、対向してくる一般車を押しのけて排除できないでしょw >>670
実際、周辺の無人駅はその状態だったんだけど >>673 スノーモービルに乗った先遣隊を出して交差点で交通統制するんだよ 狭隘路ならすれ違える場所を確保する >>673
災害派遣なら県警が先導するので、民間車両の排除、交通統制は県警の仕事 >>675
平時の自衛隊にそんな権限あるの？
>>676
災害派遣じゃないだろ
災害派遣扱いするんだったらそれ相応の手順踏まないと。。。
左巻き連中が喜ぶだけだろw ＞電車を後進させて主要駅まで引き返すべきだったと指摘。
1つ手前の駅はこじんまりしてて使えなさそうだから、その手前かな
そうすると5kmは戻らなきゃならない
当時の雪の降り方がどうだったか
2時間で前に進めなくなるほど積もっていたのなら、
引き返す判断をしたとしても、やっぱり戻れなかったりして >>576
新潟人は流石だな、忍耐力が違う。
半日以上車内にすし詰めになっても仕方ないし、
今後もこのような対応で問題ないなんて。 >>677
＞災害派遣じゃないだろ
＞災害派遣扱いするんだったらそれ相応の手順踏まないと。。。
仰るとうりです。今回の場合は、県知事からの要請が無かったので自衛隊は何も出来ませんでした。
私が言いたかったのは、「通常ならば県知事が災害派遣を要請して、現場まで県警の協力で進出、被災者の保護を実施する」という手順の話しでした。誤解されるような書き方してすいません。 >>678
そうだよ
夜には降りれて迎えが来てた奴は帰った
帰れない奴はそのまま朝まで待機
あとかなり吹雪いていたから下手に出たら死ぬよ
用水路に落ちるか方向感覚なくなって田んぼの上で凍死 >>681
一晩中吹雪いてたわけでもないし、吹雪いてたといってもホワイトアウト起こすほどでもない
用水は冠雪してたわけじゃないからハッキリ見える
地元土建屋に道路工事で使うような発電機と投光器持ってきてもらえば十分対処できる
市街地からほんの１，２キロの郊外を八甲田山みたいな言い方するのは失礼すぎる 鳥取県民だが去年のどか雪では速攻で自衛隊を呼んでたな
2011年のときも国道9号やら山陰線で立ち往生が発生して自衛隊を呼んでた どか雪の場合代替交通を用意してもそれが立ち往生しないという保証はないんだよね >>684
停止した時点でピークは過ぎてる。天気予報みればわかる。
基幹道路は除雪されてるし、夜間だから渋滞は終わってる
それでも心配なら体育館などの緊急避難指定されてるところに全員輸送して、そこから各自が迎えに来てもらえばいい
ここは途絶された冬山でもなんでもない
市街地からほんのちょっと出ただけの郊外の田園地帯 >>682
お前用水路ってあのでかいやつだけじゃないんだぞ
田んぼには埋まって目に見えないが用水路が張り巡らされてる
吹雪じゃなくても冬の田んぼ迂闊に歩くのは危ないから完璧な安全確保するの時間かかったと思うよ >>686
用水じゃなくて、田んぼの側溝なら、踏み外しても凍死なんてしないよｗ
お前ら、ホント、八甲田山と勘違いしてるだろ
1、２キロも行けば市街地
雪山じゃなくて、たんなる田んぼ
極端すぎるんだよ >>687
お前の言う測溝もあるが幅1mとか色んなのあるんだよ
極端なのはお前だろ八甲田山とかいう別世界の話引き合いに出して安全ですとかアホか
民家の近くなどは目印の棒とかさしてあって用水や川あるよって示してるくらい落ちる奴いるんだよ 国道・県道ならともかく、鉄道の一次対応は民間業者のＪＲでしょ。
そこから依頼がなければ行政が動くのは難しいのでは？
ＪＲも被害を受けて動けないとかいうなら別だろうけど。 >>689
でも実際に停車したとこはすぐ目の前に踏切があって、マスコミがワラワラ集まってたじゃん。 それすぐ横付け出てたとか勘違いされてるけど距離は数メートルでも横切れなくて実際は数百メートル歩かないといけないからその間の安全確保するに時間がかかったんだよ
まぁ少しでも早く解決すればいいと思ってたしもっといい方法もあったかもしれんが >>687
去年だか長岡の高速バス停で客が排水路落ちて死んでるわ。。。
雪でどっからどこまで道かわからず、新雪で隠れてた排水路に落ちて凍死 >>694
今回は冠雪してないだろ
明確に見えてるよ 13時間も動かないってのは最初からわかってたこと
だったら立ってる人だけでも徐々に市街地へ移動させるべきだった
そんな簡単なこともできないのは規則規則でがんじがらめで応用利かないからだろう >>1
夕方乗車だから晩御飯前でみんなたぶんお腹空かせて乗ってるのに
乾パンにありついたのが翌午前2:00過ぎてからって気の毒すぎ >>683
あの国道9号のは大晦日から元旦朝でタイミングが最悪だったけど
沿道の住民がお湯や食料を配って回ったり
トイレ行きたい人を自宅まで連れてって使わせてあげたり
相当な援助をしてあげたらしいじゃん 先頭に除雪車付けて運転手すればいいだろ
これから先こんなことも多いだろうから一般車両と協調運転出来る除雪車開発するべき Googleマップ見ると止まった電車から200m～300mの距離に5つの集落が点在してて
1km離れた栄って町には三条市の体育館と小中学校もあった
客を15時間立たせて食事が水とカロリーメイトだけって扱いが酷すぎる >>704
こいつの顔ってなんでここまでキモいんだろ
本当に虫唾が走る 今の県知事がこんなだから、住民にしわ寄せが行く訳で。
ＪＲが何もしなかった理由も、県知事がこんなだからだろ？ 阪神大震災の時の兵庫県知事並みにクソだな。県民はサッサとリコールしないと大災害で自分達が犠牲になるよ。アホな首長を選んだら県民の血で贖うしかなくなる。 知事は東大医学部出で医師免許はもちろん、弁護士でもある。
なのに政治家を志し、衆院選に何度も落選し、その後県知事に当選。
元々自民党だったのに反原発を掲げて野党共闘に乗ったのと、
本命候補が如何にも悪役のお代官様タイプだったから。
知事になってからは政務よりTwitterの方が忙しいみたい。
この人を見るといつも｢壮大な才能の無駄遣い｣と思ってしまう。 閉じ込められた乗客に水や食料配ったのってJRと関係ない人たちらしいね
その間、JRの上層部は何やってたんだろう >>44
ってかむしろあいつらなら呼び込みかねないし、新潟県民は大歓迎だろ。
万景峰号が出入りしてた県だぞ。 >>81
こんなの車掌の仕事を超えてるからね
実際車掌は良くやったよ
ただ上層部が余りにもポンコツ。
上がしっかりとサポートすべき案件だよこれは。
除雪車を先頭にバスと誘導車数台手配して電車横道路に横付け
栄体育館を解放するよう市長に掛け合い
吹雪の収まった時間に栄体育館に移動
普通ならここまでやる
エコノミークラス症候群や暖房機器が動かなくなる可能性を考えたらなおさらそう。
たまたま上手くいったけど万が一暖房機器が動かなくなったら400人全員が凍死してた可能性すらあるんだぜ？
今後も電車に乗れなくなるパニック発作を起こす人や血栓由来の病気に掛かった人からの訴訟も起こされるだろうし
こんな最悪の対応見た事ないわ 客のほうもあんまり我慢強いのも考えものだな 誰も文句を言わないから放置された側面もあるだろう
誰かがドアを開けて線路に降り始めるとか車内から一斉に119番通報するとかして騒いだほうが
JRもこれはヤバいと動いたかもしれない トイレ近い奴は自分の番が終わったらまた最後列に並んだんだろうな 降雪でパンタグラフ落ちたり架線切れたりして電気止まらなくて良かったな
零下の真っ暗な鉄の塊の中で430人が15時間監禁とか想像すらしたくないよ だって10年くらい前のクリスマス直前くらいに山形で起きたＪＲ東日本の羽越線脱線事故だって、現場は強風と豪雪で救急は線路脇にも着けない、
横転した車体を釣り上げられるＪＲのクレーンが山形管内には無い、とかいう絶望的な状況でさえ自衛隊に出動要請しなかったもんな。
車内に取り残された乗客は、氷点下の気温の中で、窓についてたカーテン引きちぎって身体に巻き付けて、割れた窓から吹き込む雪に耐えたとか当時の報道で見たわ。
あれも午後7時前後に事故発生して救助は翌朝だったぞ。
東根市の神町駐屯地の第六師団に救援頼めば、少なくとも深夜には事故車両から乗客を救助出来ただろうと未だに思う。 JKの親が迎えにきて開放されてたね。
そりゃ心配だったろうね。ｲﾛｲﾛとね… >>719
鉄オタならまずこっちを心配するよなあ。
停電したら暖房と電気トイレも使用不可能 JR東日本は実質首都圏に特化してる鉄道会社だからな。 集団ストーカー犯罪で家宅侵入、窃盗、器物破 損を繰り返す悪質集団の正体は？
犯人は警察組織内の体を張った汚れ役、機動隊か！？
この組織は平時は暇な組織であり、 厳しく訓練され結束力も強い（集団ストーカー犯罪等の法逸脱行為を日常的
に行っておれば秘密事項 が多くなり裏切りは許されない・・犯罪を世間にバラす可能性がある人間は追い出すか
中には殺して自殺扱い）
https://sites.google.com/site/gangstalkinghksssyk/policy_and_law_plan/reduction_plan_of_the_police
ニュースを見ると警察官の自殺は機動隊という部署の人間に多いようです。警察組織には不都合な人間を機動隊
へ転属して追い出すという流れがあり、その手法もすでにマニュアル化されているような状態になっていること
も予想されます。警察官やその身内や知り合いの人は、機動隊へ転属した警察官に注意を呼びかけたほうがよい
かもしれません。
それとも集団ストーカー犯罪で家宅侵入、窃盗、器物破損を繰り返す悪質集団の正体は消防署員か？
集団ストーカーの主犯は警察なのだが彼等は自ら手を汚さない。だとしたら下部組織に汚れ役をやらせる
ことになるが家宅侵入などの悪質で危険な犯罪は一般人には依頼できない。もしミスすると警察が主犯で
あることがばれてしまう。だから税金で雇っていて警察よりはランクの低い組織である消防がその任務を
負っているとも考えられる。消防による救急車両の付きまといが集団ストーカー犯罪として有名なことは
被害者なら誰でも知っていること。厳しく訓練され結束力が強く（秘密を外部に漏らさない）且つ消防は
暇で暇でしょうがない。警察の手下として汚れ役をさせるにはもってこいなのである。
この国で大勢の国民に危害を加え続けている集団ストーカー、テクノロジー犯罪の犯罪者集団を野放しにして
いる最高責任者、内閣総理大臣安倍晋三、国家公安委員長前任者松本純、警察庁長官坂口正芳、警視総監沖田
芳樹、各自治体県警トップらを即刻処罰すべきである。 俺も近いんだし後続居ないの確認出来たなら戻れば良いだろって思ったけど
戻ったところでそっから家に帰る方法がないなら同じ車内待機だわな
駅舎だって田舎だろうから大した建物じゃないだろうし 社員さんが電車が止まるほどの雪を数人の手作業で除雪しようとしとったな。
とっとと人力じゃ不可能って判断して除雪車の出動を強く依頼すればええのに、真面目だけど無能な働き者が事態を悪化させる典型例を見たわ。
まあ、働いてますよってパフォーマンスなんやろが。 ＞マニュアルはなかった。
しれっと書いてるけどここ掘り下げるべきポイントではないのかよ？ >>728
線路上に停まったせいで親が子供を迎えに来ようがドアを開けれずに監禁状態やで。 知事を不信任すればいいのに
自公が出せばなら可決されるだろう >>731
これ積雪量や運行停止基準のマニュアルがなかったってことだろうけど
やってたこと見てると、除雪の判断や
駅と駅の間に車両が止まった時どういう判断するか
缶詰めになった客への対応をどうするかのの
マニュアルもなさそう ああいう場合は
天気予報の寒波はあの日のあの場所あの時間に停滞するような予報だったから
その時間対応できれば良かったわけで
あんな天気の中大人数大移動させるのは非現実的だし
雪で立ち往生したならあの電車にトイレットペーパーや食料飲料、簡易椅子などを
補充する方がよほど良かったかと
冬季の雪地域なんて停車場所に因っては乗客移動させるのは大変
臨機応変に対応策練っとかないと 運転士が一人、車外に出てシャベルで雪かきをしていたらしいね。
車内でも客が席を替わるなど上手く連携していたらしい。
これ・・・俺が住む大阪やったらどうやろ・・・俺やったら自分で勝手に外に出て歩き出した可能性が高い。
電車が通った後なら雪が多少なりに除雪されていたと思うし。
ま、大阪は滅多に雪が積もらんけどな・・・積もっても3センチ程度。
基本的にはJRが悪いのではなくて、日本特有の縦割り社会に問題があるのでは？・・・と思う。 知事は関係が無いだろう。ただの列車の運行に対してまで、知事が口を挟めるもんじゃない
事故で多数の怪我人が出て、緊急に病院に怪我人を搬送しなきゃ成らない事態でもないからな
この程度の事で自衛隊の出動を要請する必要なんて無いわ
この辺りが雪で全ての交通機関や道路がマヒして、多数の人命が危機に晒された訳でもないからな
列車の運行責任はＪＲにあるんだから、ＪＲが方をつければ済む話 >>1
>>１本前の電車は約２時間前に通過
映像を見れば、この地域にしては異様に人が多いと思ったが、2時間か・・・なるほど遅延しとったんやな。
>>東光寺駅側にバックするという選択はなかったのか。踏切の警報トラブルや後続車と衝突する危険性もあり、同支社は「後方に戻るという認識はなかった」とする。
踏切の警報トラブル？・・・現場は複線区間だが、一般的に複線では電車が逆走することを想定していないのかな。 現新潟県知事は
裕福な養豚農家の生まれで学歴は日本の頂点医師弁護士会社経営商売繁盛
身体能力高く高身長健康体
しかしあの顔面で神様の「依怙贔屓してるわけじゃねーから」という言い訳を聞いた気がする
五十過ぎて独身
地方の首長なのに脱いだ村主さんにツイッターで絡んだりエロ下ネタ吐いてるんだぞ
色々察してやれ >タクシーなどで乗客全員を運ぶには時間がかかるため断念したという。
いやいや、全員無理でも体調不良者、乳幼児や高齢者から順番に移動させろよ >>147
日に3回便を出すからもう想像しただけで地獄 ここの知事は極左化したな
新潟県には露骨なぐらいの締め上げやった方がいいかも まぁ除雪車をいかして電車動かした方が安全だからそのまま待機で正解じゃないかね
問題は除雪車到着までの時間かかりすぎとパフォーマンスの雪かきのせいでどうにもならないとこまでいってしまった >>683
もう運べねえよってヤマザキがパン撒いてたやつか 米山は何をしてたのだろう
車掌も東光寺で雪の壁は見えてたはず
それでもつっこんだのはただのアホか 米山には期待してたが
この件で県民は誰も信用しないだろう １５時間も監禁してエコノミー症候群を発症してもおかしくない >>1
＞「除雪車の出動はダイヤの調整が必要で時間がかかる。
素人思考で申し訳ないが、
電車が止まっているのに、ダイヤの調整が必要なん？ 命の危険があるわけでもないし
電気も来てるしトイレもあるのに
こんなことで自衛隊呼ぶほうがおかしいやろ？ >>752
今のJRの除雪車は車両ではない。保線機械の一部だ。
車両であれば線路上に他の車両がいても信号に従うことで走行できるが、除雪機械だと線路上から
他の列車を排除して「線路閉鎖」という手続きを経た後でないと線路は走行できない決まり。
それをどこまで厳格に適用したかは知らないが現場の裁量で出来る手続きでないのは確か。
メリットとしては鉄道会社の動力車操縦免許がなくても運転ができる。（会社内の免許はある）
かつて新潟地区には2000馬力級のロータリーがあったのだが暖冬で積雪が少ないという理由で
除雪用の機関車から排雪用の機械に変えてしまった経緯があるのよ。
線路上に列車があるうちは規則上は排雪機械は走れないということです。 > 一方、県や市は大雪への警戒態勢をとるなどしていたが、トラブルに自ら動こうとはしなかった。県の担当者は、避難所の開設など具体的な要請があれば対応できたが、「依頼がなく動きようがなかった」と説明。自衛隊への災害派遣要請は検討対象にもならなかったという。
JRが泣きを入れない限り行政側は何も出来ないって事か？ ドカ雪でも騒いでいない横手市を参考に
と言いたいとこだが、単に予算を先食いしてるだけと思われ >>755
電車の中が暖かくてトイレもあるから、避難所など不要というか動きたくないわ
知事がどうのこうのとか、筋違いも甚だしい
車通勤中に雪で閉じこめられたらトイレに困るから、
普段は車の人が電車で通勤していたわけで
新潟市でも車３０分で通勤していた人が５時間かけて帰ってきたよ 国民と自民党が指摘しなければ事態の深刻さに気付かない
関係者と国交省。
だから事故が起きる。
何事も想定出来ないんだから。 橋下とTwitterで喧嘩した知事に期待してはいけない >>758
一行目は同意するが二行目は同意しない。
県は
私企業が困ってるだけだから手助けしませーん。助けて欲しかったら頭下げろバーカwww
って事だろ？
連絡こないから知りませーんwwwってか
子供かwww >>738
お前んとこ、車内で女性が乱暴されてても知らんぷりじゃんwww >>741
逆走する事は想定していない。
踏切が誤作動する。列車が通った後に踏切が鳴り出したりする。
閉塞区間もうまく作動しないんじゃないかなあ？ ＞ＪＲ東日本新潟支社によると、管内には積雪の運行停止基準やマニュアルはなかった
まじで？ >>762
依頼がないのに動く理由がねーよバーーーカ >>1
＞管内には積雪の運行停止基準やマニュアルはなかった
おれは驚いたな
豪雪地帯でこれは、お粗末すぎる
例えば、どんな航空会社でも雪に対する運行基準あるぞ
滑走路に積もってる積雪の高さや雪質で、細かな社内基準がある 中にいた人たちは大変な思いをしたと思うけど
中は暖房効いてたし食事も提供できてたんだから
自衛隊とか大げさだろ だいたい４００人乗客がいて一人も１１０番か１１９番に連絡しないのが民度の低さを表してる。
問題意識を持てよバカ新潟市民。 >>771
救急車で搬送された乗客はいるんだから通報はしてるだろ 近所の農家からトラクター出動してもらうというのはだめなのか
軽トラだって四輪駆動だし田んぼの中から救出できたんじゃないのか
雪が積もるような地域なら今は何も植えてないだろ 事故当日のスレではJR擁護の知能障害が一杯湧いてて笑えたなｗ だから何十回も１１０番かけるとか、電話するとかして騒げよバーーーカ。
自己主張できない能なし市民。民度低っ。 >>778
だから除雪車なんてもう無いんだってば
有るのは除雪機械の排雪モーターカー
これを出動させるには全部運休して線路閉鎖させないと。。。 >>779
電車の先頭に付けて一緒に走るようなもんは作れないのか。 >>773
非現実的かな
一面田んぼってのは幅が色々な水路がそこら中にあるから
雪で覆われた田んぼの上を車が走行ってのは危険
電車が停電とか電車の屋根が雪の重みでつぶれそうだとか
一刻も早く乗客を移動させなければという状況でもないから
暖も取れて灯りもある電車内にいた方が安全だということは
乗客が一番わかってたことだと思う 一般人が自家用車で現場付近まで乗りつけられる状況なら
田と畦の高さの違いを覆い尽くすほどの積雪は無かったんじゃないかな
耕地整理されていて畦も真っ直ぐなんだから水路の位置くらいわかるでしょ >>749
お生憎様
揉め事を結構きちんと処理しているから、
さすが知能高いだけのことはあると思われている >>782
米作りで生活してる地域の人たちは緊急性もないのに
そもそも田んぼの上を車で走行するなんてことはしない >>737
お子ちゃまか？、そんな予報できるわけないだろ
新潟では、動くなら動かしてくれ、止まったら待つからという県民性なのよ
途中の駅で降りた人は家の帰れて助かっている
閉じ篭りも、車より電車のほうが広くてトイレがある分快適だからね >>5
気象庁も悪いんだ
ここのところ、酷い降る降る詐欺だったからな >>788
極左じゃないよ
経歴確認してみ
自民・維新・ミンスと渡り歩いたこうもり野郎なんだぜw 東光寺の観光案内
世界一神社
旭隧道
ひな鳥金子本社売店
駅ホームの桜並木 >>784
自家用車じゃなくても運搬車とかあるでしょ
電車内で立ったままの人もいたわけだし体調不良を訴えた人もいた
緊急性はあったとおもうけど 体調不良の人はとりあえず安全な病院に運んでるじゃん
とにかく悪路で移動させるには乗客多すぎなんだよ
夜が明けて朝が来れば状況も変わるしそれまでなら移動より
電車内の方が安全 直ぐにバックで最寄りの駅にとまりゃ全く問題なんておきなかったんだよ
アホじゃねーのかよほんと 田中角栄現役の頃と比べ明らかに旧新潟3区の除雪能力が落ちている感じだよなJRになり角栄呪縛も解けたけども問題 >>795
それおかしい嫌なら雪国新潟住むなならまだわかるんだが少なくとも住む以上はJRで高校に通学する権利くらいあるし 15時間立ち往生でセンター試験受験生がセンター試験ボロボロになる筋合いない まるで雪山の遭難のような報道だな・・・
死者が10人くらい出たような叩き方
バックなんて有り得ないしさ
電気は通電していて、暖房・トイレのついた電車内で、ラッセルが済むまで居ただけなんだろ？
まるで凍死者が出たような記事に驚愕だ 自治体を責める前にやるべき事をやらずに支援要請もしなかったJRを責めるべきだろクズメディアが。 まるで雪山の遭難のような対応だな・・・
朝になったら歩いて帰れるような場所じゃないか
こんな場所でよくもまあ乗客を15時間も監禁できたな
乗客全員暇人のわけないだろうに >>797
最寄りの駅に寒さしのぐ設備が無かったら結局電車の中にこもることになるんじゃね？ >>793
街灯ねーな。月明かりで歩くのか？
携帯のライト使うのか？
お前についてったらレミングスになるな >>807
全くその通り
それがわかってるから戻らなかった
現場の状況を知らないやつがあーだこーだいってもしょうがねえよ >>808
現場は報道陣が集まってて明るかった
電車のすぐ外からも撮ってたな
機材を抱えたそいつらでも通れたわけだ
JRの職員と報道陣が踏み固めた道ができていたはずだ
健常者であれば踏切までは余裕を持って移動できたのではないか 家族ですら電車のすぐそばまで来てたからな
おっさんだけでなく、おばちゃんも来てた
遭難の可能性なんて考えなくていいだろ
避難経路ができている踏み切り方面以外に進む奴とかいないだろうし
踏切までは誘導すればいい >>807
駅なら少なくとも隣接の道路とロータリー、そしてトイレや水道くらいはある
そして乗り降りできる
線路の真ん中なら何もない
駅で電車のなかで待ってりゃいいだけだったと、何度かかれれば解るんだ こんな大変なときでも自衛隊拒否かよ！
やっありサヨクに知事やらせるとろくなことにならんな！ クサヨが頭を取ると思想信条を優先して国民を殺しかねない
阪神大震災では初動の遅れで実際に死者が増えた >>790
角栄の弟子の中曽根が天下無敵の風見鶏だったから真似したのか 昔、地震で電車で缶詰めになったことあるけど
斜めのところに３時間止められてきつかった
最寄駅は無人駅だったけどそこに行ってまた止まって
安全確認が終わって動くまでさらに２時間ぐらいかかったけど
近くの店に買い物にも行けたしトイレにも行けたし
戻ってきてあったかい車内にも居られたし
止まるんだったら缶詰にされるよりは無人駅でも駅の方がマシだよ実際 ＞近くの店に買い物にも行けたし
現場民家もないんですが >>813
確かに
早めに戻れたら良かったが冬の慣例で運転手が雪かきし始めたのが
そこで判断間違えた
普通の冬なら雪かきある程度すれば今までは運行できてたからね
大寒波があの時間来てたし発車しなければ良かった
そうなると今度は家路までの別の交通便の混乱は起きただろうけど
確かに駅で発車しないでそのまま電車内で夜を明かす方がまだ良かった
駅なら安心感もあるしね 20駅新潟駅～長岡駅間には駅あるけども本当マジ駅前に何にもない駅東光寺ただ1駅というのはあまりにもついてないね >>2
すぐそばに駅があるんだろ
戻せばちいだけだよ雪はやんでたし ただのトンカチだな知事は
ＪＲに理解などと
コメントも県民を怒らせただけ >>790
極左に転身して選挙応援してもらった人なのよ。 >>818
多分ミサイル着弾してもおんなじ事言うよ 自衛隊だって
バッカじゃね～の
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