【JR信越線立ち往生】運転士が一人で除雪作業、乗客から「頑張れ！頑張れ！」とエール…ツイッターでの現場報告が話題に★2
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ＪＲ信越線の普通電車が新潟県三条市で約１５時間半、立ち往生したトラブルで、乗客の男性がツイッター上で「ＪＲの方の苦労、ありがたみや頑張りをすごく身近に感じました」などと運転士の対応を称賛し話題になっている。
この男性は１１日のツイッターに「思ったことをまとめたのでぜひ見てください」と当時の状況を報告。「（運転士は）応援が来るまで一人で乗客の対応をして、一人で除雪作業をしていました」「車内放送では疲れがわかるような放送で、一部の方からは『頑張れ！頑張れ！』と励ましの声も上がっていました」と生々しくリポートした。
また「あなた方のおかげで安心して待つことができました。本当にありがとうございました！」と謝辞を述べ、「ＪＲに対して厳しい意見をなされているようですが、僕は本当に素晴らしいなと思いました」と称賛した。
これについて６万人以上がリツイートし、「良い話過ぎて泣けてきた」「ニュースなどでは批判的な意見が多い中、大変な思いをされたご本人からの貴重なレポートに涙しました」と感動の声が寄せられたほか、「ＪＲ側と乗客側を板挟みになっていた運転手さんにはもう脱帽です」などと運転士の苦労をねぎらう声もつづられた。
ＪＲ東日本は、乗客を一晩降ろさなかった理由について「車外に出すのは危険で、安全を優先した」と説明したが、「雪が降る深夜に外に出るよりも、暖かい電車の中で安全を確保したからこそ、怪我人など出さずに済んだのだと思います」と今回の対応に理解を示す意見も寄せられた。
http://www.sankei.com/images/news/180113/afr1801130008-n1.jpg
2018.1.13 10:44
産経ニュース
http://www.sankei.com/smp/affairs/news/180113/afr1801130008-s1.html
関連スレ
【JR信越線】菅官房長官が大雪で電車立ち往生に不快感 「バスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか」★13
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515814040/
★1が立った時間 2018/01/13(土) 12:21:54.51
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515813714/ >>3
頑張った現場と、状況を引き起こした組織的判断は別で。 道具は一本しかないだろ。素手でやれと？それに、運転士以外ドアは開けられない。 >>2
一般人を線路におろしたら危ないだろ
運転士は責任を果たしただけだよ これは間違いなくJRの社員だろ。
それに叩かれてんのはJRの支社や本社が叩かれてんだからな。
こんなの火消しにもならんぞ。 >>5
そうそう
>>1は違うよね？
この運転手に好感持ったからってJRを擁護するのは単純すぎ
一人の営業マンの態度にほだされて母体の詐欺会社に騙されるカモみたいじゃん 善意とかではなく実利で手伝いたい乗客は結構いたんじゃね？
長々閉じ込められたままより雪かき手伝って
速く目的の場所に行きたい もし自衛隊に救助を要請していたら
どういう対応が出来たのだろう
キャタピラーの車両なら現地に行けたのかな
それとも何か別の方法が有ったのか >>6
交代してあげたらって言いたかったんじゃない？ >>2
>>13
道具もないのに手伝えると思っているヒッキーは・・・ あのさあ！励ますくらいなら自分も手伝おうよ！
ねえ！ドカベンじゃねえんだからさあ！ 430人もの乗客の声援さえあれば
どんな困難も一人で乗り越えられそうだわ アメリカだったら皆で手伝って拍手と歓声とUSAコールだよ >>23
手を擦ってあげるとかハァハァしてあげるとか >>16
先遣隊数人レベル。
そもそも雪の夜中にキャタピラなんて危なくて 雪国は助け合って生きてんだよ！
これ本気で対応するんだったら降雪の恐れがある日は運休するしかない
そうなったら困るのは住民だぞ そんなことより、このツイートしたの男性ってあるけど、どうみても女だよね？ >>18
雪だるまでも作るか？
乗客全員で雪合戦すれば楽しく除雪できるだろう これ新型車両らしいね
省エネとかで前のより随分軽量化してるとか
結局それが原因で雪に乗り上げたんでしょ
誰だよ雪国にこんな軽いの走らせたのは あたまおかしいのは現場じゃなくて大体が上層部
現場は一部をのぞけば必至でやってくれてるわ 発達障害にがんばれがんばれは差別だって解同も言ってた 手伝えやカス共！
こんな時に手伝うぐらいしか存在価値のねー糞どもだろーがボケ！
のんきに撮影してんじゃねー無能の残飯どもが！ >>16
除雪が早く終わるか救出して近くに救護所の設営ぐらいやってくれたんじゃない 何もやらんほうがいい
この人が倒れたら運転士が居なくなる うわぁぁぁ
<('A`<)
ﾍ( ﾍ)
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＜ 頑張れ！頑張れ！頑張れ！頑張れ！頑張れ！頑張れ！ ＞
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＼＼（ ）＼＼（ ）＼＼（ ）＼＼（ ）＼＼（ ） 乗客の中に偶々スコップを持ち合わせている人はいなかったのだろうか マスゴミも政治家もこの会社を叩きにくい
広告と流通持ってるからな
経営陣は与党、労組は野党を抑えてる >>43
とりあえず新潟で雪かきしてから言ってもらいたいねw なんでもかんでもワンオペで現場に押しつけてるＪＲが鼻ほじりながら一言↓ これから雪国電車には10本ぐらいスコップ常備しといて止まったら志願乗客交代で雪かきしよう JRは何やってるの？で、この社員は応援要請出したの？
個人経営なの？ >>32
【島根県における除雪作業に係る災害派遣】
延べ派遣実績は、人員８８名、車両２９両、また除雪作業は１１ｋｍに及びました
だってさ。
過去の大雪災害での自衛隊の派遣事例 管理職が全員駆けつけるぐらいの危機感があったらその日のうちに何とかなったわな 苦痛だった人のほうが圧倒的に多いと思うけどｗ
一人二人のサンプル出して美談にすんな >>55
だから・・・
朝になってからならともかく夜に作業はしませんよｗ 一人で除雪できる量じゃねーだろ
さっさと応援呼ばないのってどーなの？ ・
寝たきりになるまでの概要と問題点
2012年 9/7 入院
・心臓病（拡張型心筋症）の治療のため昭和大学病院に入院。
・他の病院でうつ病を治療していたが、長い治療経験から向精神薬の
効果に否定的で、昭和大学病院では向精神薬の使用（精神科医の介入）
を望まなかった。
★それ故か、私ではなく家内と話をし診断した。（医師法違反の疑い）
★診断名（「うつ病」を「躁うつ病」と誤診）と、その治療薬リーマス
を患者本人に伝えることなく用いた。
10/1 帰宅
・心臓がある程度良くなり、主治医からの要請を受け自宅に帰る。
・当時、何故かふらつき、院内は手すりに捕まるか、車椅子を用いて移動
自宅に手すりはなく、這って移動した。うつ病の私には過酷な状況であった。
（この時既に、リーマスの成分(リチウム)は、中毒を起こすほど血液中の
濃度が高くなっていた。ふらつきもリーマスの副作用と疑っている）
・自宅に帰した理由を聞くと、環境を変えてふらつきの改善を期待したという。
這って移動する心身ともに過酷な生活で、改善を期待するのは理解に苦しむ。
10/3 再入院
・自宅でもリーマスと知らず更に飲み続け、強い意識障害が生じ
急遽予定外で再入院した。
★カルテは「自宅での意識障害」の記載は無く、「予定通りに帰院」と書く。
病院にとって「意識障害の再入院」は都合の悪い事実なのだろう。
10/末から11/初め 意識が戻る
・意志の疎通か取れない中 セレネースが投与され、意識が戻った時
既に小脳がダメージを受け、運動機能が損なわれていた。
★病院側は、脳障害の原因は、再入院後に飲ませたセレネースと言うが
最初の入院から飲ませていたリーマスが原因だとの声が多く、
病院側の説明に疑念がある。
（リーマスは、診察、処方、管理に問題があり責任の回避が難しい。
だから、セレネースが原因だと言っているのだろうか？）
・病院側は対応に問題は無しと言うが、私を問診し、診断名、処方を
伝えていれば リーマスの服用も無く、避けられた被害であった。
2013/2/15 転院
・転院先の面談時、昭和大学病院で躁うつ病と診断されたと知り驚く。
（その病名は否定し、更に向精神薬を止めて貰った。以後うつ病は改善）
2013年末 転院先から退院（以降 入退院を繰り返す）
2015/8 質問の手紙
・驚くが、病院側から寝たきりになった経緯、原因の説明は無かった
やむなく2015/8に昭和大学病院へ質問の手紙を送った。
2016/5 回答を拒否
・やり取りを重ね、問題の所在が浮き彫りになりつつあると感じた頃
「質問にはうそ偽りなく真摯に返答した。医療行為は適切に実施した。」
「当院を信用していない、今後の対応は出来かねる」と病院側は
一方的に回答を拒否した。
健康被害を受けた昭和大学病院の対応のまとめ で検索
@*[e13ip[ >>61
なにがおかしいんですか？
あとその「だから」ってなんですか？
まるで何かを嘲笑しているような・・・ ちょっとイイ話とはいえども、
新潟支社の責任が軽減するわけではない さすがに今回はJRの幹部は何らかのペナルティー背負わないとな。それと、そろそろこういうタイプの危機に指揮権を持つ組織を作ろうや。 現場は一致団結してるんだから
お前ら外野は黙ってりゃいいんだ 毎年大雪になるのに無人駅に監視機器を整備しないＪＲ東日本
車両開発に熱心だが保線技術の開発もしろよ 手伝えと言うけど
暖房もトイレも機能してる車内で立って待つだけのことで恐ろしかったーーと大げさにする客
車内からカメラを向けてこれ感動だなーー頑張れ頑張れと応援したんだぜーーと広める客
こんな奴らを大雪の中へ放ったら一層面倒なことが起きていたのは想像に難くない
どちらかと言えば運転士も無意味な除雪せんと車内で待てば良かったくらい 運転士は頑張ったかも知れんが組織としてのJR東日本が対応が素晴らしいにはならんだろ 閉所恐怖症だし満員電車で長時間とか
絶対に気分悪くなるわ… >>61
あとね、雪山なら夜は絶対に作業できませんけど、
現場にはマスコミが殺到してたし、
救急車も来てたんですよ。
そんな状況でしかもすぐ近くに駅もある。
そんな状況で作業しないわけないでしょ。 どうして自分も手伝います！ってひとが出ないのかって疑問 by雪国住み
この記事自体に悪意を感じる
最初のうちに出なかったのに起因しているけど、これ、作りでしょ？全部じゃないと思うけど、
一部脚色した感じの何かこう黒いものを感じる・・・ これ乗客は慰謝料10万円くらい貰わないと割りに合わないんじゃないか？
ちゃんと訴訟起こせよ 運転手「わかったよ！俺が雪かきすりゃ満足なんだろクソが！！」
乗客「がんばれーwww」
乗客「がんばれーwww」
乗客「マジでやってるwwwウケるwww」
いじめだな(´・ω・`) 乗客は車内で実況
マスコミは車外でカメラを回しながら実況
運転士が一人だけで雪かきですか。。。 早い段階で駅に戻る判断をしなかったことがね、、、すべてだね。
それは運転士が決めることではないが。
というわけで、運ちゃんは悪くないな。 そんで家族が列車まで迎えに来てニコニコ帰っていったというシュールさ >>63
速攻で呼んだんだけど
除雪車のある基地も雪が積もりまずは除雪
↓
除雪車は経費削減で列車扱いできないタイプの物に
法令上の理由からちんたら走行
↓
途中故障したとの情報あり いや、応援なんて何の足しにもならんから見てないで手伝えよ！ 兵隊さんありがとう。大本営は腹を斬って氏ぬべきである。 あるわけねーだろw
何時間も閉じ込められて待たされたあげくそんなん見たら
なんでお前一人やねん！誰か呼べや！ってみんなぶちギレとるわw 大きな駅には駅員居るだろう
そいつらを連れてこなかったのか
新潟支社は国鉄以下だな
国鉄時代なら非番も総動員して除雪したかも知れない
あの頃は移動手段は国鉄しかなかったからな 上の判断無視して踏み切り壊しても駅までバックしとけばもっと早く解決しただろうけど
それに対するJRからの処分に対して野次馬は無力なんだよな。
クソだわ >>65
立ち往生したのが夜である以上
自衛隊に連絡したところで本格的に動くのは翌朝。
自衛隊に頼めば解決できたって妄想はいらない。 JRがもそもそ客閉じ込めてんだから
客はどうしようも出来ないじゃん >>18
道具がなくても、犬かきスタイルで後ろに掻き出す方法がある
18みたく無知な乗客がほとんどだったんだろうね こんなとき、吉田所長が現場にいれば、会社からの指示を無視して
「かまわん、早いとこ駅まで戻れ！」だったのにな。 >>77
そこまでどうやってキャタピラを運ぶつもりだ・・・ >>100
後ろに掻き出したらまた線路に雪たまるじゃんw >>63
本文読め
応援が到着するまでって書いてある >>102
電車のしくみが分からんのだけど、電車ってバックできるの？
なんとなく前にしか進めない乗り物だと思ってた 雪の中一人で雪かきしてもしょうがないし、運転手ものんびりしてても良かったんじゃないかな…
乗客有志が大人数いるなら、人海戦術効いたかも。 >>111
金だして時間通りに運んでもらうのが客の買った権利だし
送るべきは応援でなくて罵声 >>96
緊急でしかも朝まで吹雪いてたわけでもないのにそんなわけないでしょ。
それに妄想じゃないぞ。
自衛隊は災害のプロだ。
あんたも相当妄想癖があるみたいだな。
少なくとも１５時間も殆どの人間があの電車内で過ごすなんてことにはならなかったよ。
あんたの言う解決ってのが何を示してるのか全く伝わってこないね。 >>89
金を払って上位の身分の乗客さまとはいえ、鬼じゃないんだから、
今雪が強くて、対処方法として、こうこうこういった策を弄してて、
結果がこうなったので、自分が雪かきします！といえば
乗客のブレインの誰かが、そうか、なら俺たちも何かしようかってなるだろ？
そういう対処方法すら、現在の鉄道マンには、
まずマニュアルからってのが大問題なんだよ。今回のは。
あとさ、仮にそうした独善、独断的な行動をとった場合のひとを、上が面倒みるかというと、
なんとなくそうでもなくて、あいつが勝手にやったとか、それで悪評がついたら、
容赦なく切り捨てるのが目に見えてるし、これ、組織的な問題だって、わかってる？
アンタもそうだけど、たぶんJR全体の欠陥のひとつというか、まさに氷山の一角だろうよ >>79
あほかお前
手伝ってくれる方外出てくださーいって言ったらみんな帰っちゃうだろうｗ これは間違いなくJRの社員の火消し行為。
それに叩かれてんのはJRの支社や本社が叩かれてんだからな。
こんなの火消しにもならんぞ。 >>109-110
経験がないから想像もつかないみたいだね ハリウッドなら屈強な男たちが降りてきて
ジョークを飛ばしながら手伝ってる 雪国の人間は雪に苦労させられてるからこの程度ではあまり騒がない
ギャーギャー騒いでるのは小雪地域の口だけいっちょまえのネット民 掘ったところで、行き先に伸びる線路にも積雪があるわけで
なんの意味もない。
ただのアピール 応援したいという気持ちはわかるが、かえってイラつくから止めとけ
これは間違いなくJRの社員だろ。
それに叩かれてんのはJRの支社や本社が叩かれてんだからな。
こんなの火消しにもならんぞ。 >>113
数メートルの停車位置オーバーなら年中バックしているだろ 129創価学会による組織的な嫌がらせの手口 簡略版
文中にある被害者とは、創価学会の嫌がらせ行為の被害者の事です
■組織的な嫌がらせ行為に住民等を巻き込む方法
・被害者の居住圏の住民と、被害者の職場の同僚や上司に、創価学会員がデマを吹き込み、被害者への嫌がらせ行為を正当化すると同時に
嫌がらせ行為への加担を依頼して協力者にする
・創価学会員が多くの住民組織で役員を務め、住民組織を動かせる状況を悪用して、被害者を不審人物や危険人物にでっち上げて
住民組織と地域住民が地元の警察署と緊密に連携を図って行なっている、防犯パトロールの警戒対象者にしてしまい
防犯パトロールを行っている住民達に、被害者に対して、尾行や監視、付き纏い行為等を行わせる（創価学会による嫌がらせ行為の代替行為）
・防犯パトロールに関与する地元警察署の警察幹部等を懐柔し、創価学会の協力者として抱き込む
■組織的な嫌がらせとして行われる具体的な行為
・（２４時間体制の監視）被害者の自宅を、創価学会員や近所の住民らに共同で監視させる。被害者が外出した場合には、指定された電話番号に通報する
指名手配犯のような監視網が敷かれており、住民らに被害者を見かけたら通報するようにとの情報がいきわたっている為、
仮に創価学会員と近所の住民が気付ない間に外出しても、目撃した住民が指定された電話番号に通報する仕組みが出来上がっている
・（定点監視）被害者の位置情報が協力者に一斉送信され、被害者の位置に近い場所にいる協力者は、家の前に出て立ち話をするふりをしたり
ごみ捨てのふりや歩道の草むしりのふりをしたりして被害者を待ち伏せし、自宅前を通過すると、その旨を指定された電話番号に通報する
・（移動監視）被害者の位置に近い場所にいる協力者は、通行人やジョギングの人間、自転車で被害者とすれ違う
※防犯活動として行われている為、建前上、被害者が犯罪を犯さないか監視する名目で行われているが、実態はただの付き纏いであり嫌がらせ
・（創価学会による監視と付き纏い、尾行）上述の二点とは別に、創価学会が会員を使い、定点監視や移動監視（付き纏い）、尾行を行っている
車両による監視も行われ、その際には、被害者を盗撮し、その画像を協力者達にばら撒くという犯罪行為も行われている
・つまり、監視者の通報により、被害者の位置情報が正確に把握されており、その情報を基に、複数の人間で連携して監視するのが手口である
・被害者の位置情報を完全に把握している事を利用して、近くにいる警察車両を急行させて、被害者と故意に遭遇させる
この被害に遭っている被害者は、外出時に必ず一台は警察車両と遭遇する（警察側は防犯効果を狙ったものと弁解するが、実際はただの付き纏い）
・被害者のところに警察車両、追加で消防車や救急車を急行させた際、緊急時でもないのに、赤色灯を回転させて、サイレンを鳴らす
被害がもっとも激しい時だと、一度の外出に五台も六台も警察車両と遭遇し、全てが、赤色灯を回転させてサイレンを鳴らしている状態で
こうした事が連日続き、その期間が三週間以上続く事もあり、何もしていないのに警察から付き纏われる精神的ストレスから
被害を受けた人がノイローゼになったり、ストレス性疾患を発症する事もある（指示を出している警察幹部はバレたら懲戒免職）
・被害者が通り過ぎる際に、協力者にドア・引き戸・網戸等を音が出るように強く閉めさせる、咳やクシャミをさせる
表向きは人が監視している事に気づかせて、防犯をしているとされますが、実際には被害者にこうした行為を続けて、音を聞かせ続ける事によって
最終的には聴覚過敏症を引き起こさせると同時に、故意に行われる嫌がらせと自然音の区別をつかなくさせて、そこに過重ストレスを与える事で
被害者に統合失調症を引き起こさせる事が狙いであると考えられています
尾行や監視、付き纏いを含むその他の嫌がらせも、故意に行われる嫌がらせと偶然の区別がつかなくさせるのが目的（統合失調症発症の誘発が狙い）
・ストーカー行為で得た被害者の情報を利用して、その内容を想起させる言葉を協力者に喋らせたり、動作を取らせる事で、監視の事実を告げる嫌がらせ
・その他には待ち伏せさせた車両でハイビームを浴びせる、片目ライトの車を頻繁に遭遇させる、道を塞ぐ嫌がらせ、店舗内での嫌がらせ等
これは間違いなくJRの社員の火消し行為。
それに叩かれてんのはJRの支社や本社が叩かれてんだからな。
こんなの火消しにもならんぞ。 >>133
お前は頭から雪にはまって冷やしたほうがいいと思う なに美談にしてんだよ
こいつのせいで益々帰れなくなったんだろーが >>1
何度も書くけど、
Togetterは在日マフィアと電通が世論誘導するためのサイト
よほどJRが軟禁した事実が広まると困るらしい
さあ、JRを擁護したまとめ人は電通なのか在日マフィアなのか >>2
ほんとこれなんだよ
健康な男子何やってんだ？
無駄に金玉ついてるのか？ >>141
要請も無いのに勝手に動けないな
仕事がそんな暇なのか？ これ、元のツィート主が勘違いしているのは、
現場の運転士等が我慢強く誠意を持って対応していたことに対する謝意を
JRという企業全体の賞賛に、知らず知らずにすり替えてしまっていることと、
乗客全てが賞賛していたわけでもないこと（これは報道映像で明らか）
JR東日本の企業としての対応は、間違いなく糞。
いったい、何度「車輌内監禁」を繰り返せば気が済むのか？
現場に居合わせた乗客と、奮闘した現場職員には心からお疲れ様と言いたい。 誰も現場運転手が悪いと言ってる奴はいないだろ
雪中強硬運転させ雪中停止待機15時間
とどめに除雪車の手配が劇遅
指令したJR束上層部が糞と言っておる また戦争やっても負けるって確信したわ
やっぱ日本って上層部無能すぎ
現場は頑張ってんのに 時には攻めることが大事なときもあれば守ることが大事なときもある
今回はもっとこうしたら早く動けた、出られたのではないか？
という声もよくあるが、ただ早く帰りたい、外に出たいという欲を抑えて、安全で暖かいところで待たせるって判断は正しかったと思う
これがいつ助けに来るかもわからず、食料に限りもあったり電気もいつか切れるというような状況ならまた別だと思うが ＞『頑張れ！頑張れ！』と励ましの声も上がっていました」と
「 手 伝 え よ 」
いや決まりとか乗客の安全とか解るけどさ。
老人や病人とかはいいけど、元気で暇な客はいっぱいいたろ？
道具がないとかあるだろうけど、それなら駅まで戻る線路上の案内を頼むとかさ。
JRも「お客様は神さまで何もさせちゃ駄目」とか頭かたすぎない？
「万が一の責任があるので乗員にそんな事を頼ませれない」とかあるだろうけど、
それを考えても緊急時なんだし、もっと柔軟に対応する場面じゃなかったのかなぁ…。
大事をとるわりには、自衛隊に救助要請も出してないしね。
「とにかく無難にしたいから客に多大な時間と苦労をかけるけど我慢してもらう方法にしよう」
とJRが逃げたようにしか思えない。
リスク背負ってでも迅速全力の対応してないだろ、今回のは。 お客様の中に弊社社員様はおられませんかとアナウンスすべき ちなみに、電車が立ち往生した場所のすぐ脇には…
こんなお店がありました。養鶏場併設の雛鳥が食べられるお店。
とても美味しそう。
ひな鳥金子 本店 - ひな鳥金子 東三条店の口コミ
ひなどり金子の一番人気は半羽から揚げ＜カレー味＞でこれを食べると忘られません
ひなどりは自社工場で育てられ一番いい状態で提供されて居ます
本店は 三条市東光寺
他に本成寺店、東三条店、今町店等有り
店内で飲食出来ますので常連さんが多い
多くの方は自宅へ持ち帰り夕食等のおかずに！ >>150
非常呼び出しって知ってる？
労働組合最優先の東には、そんな概念ないか。 >>146
閉じ込められてる状態でどうやって手伝えと？
なんも知らんのに本当偉そうだよな2ちゃんって 美談にしてごまかしとくかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 「雪が降る深夜に外に出るよりも、暖かい電車の中で安全を確保したからこそ、怪我人など出さずに済んだ」
停電しなかったから言える寝言 >>18
ふと思ったけど
運転手さん用の雪かき道具は
電車に置いてあるものなんだ 手伝えとか言ってるヤツ
雪を舐め過ぎ
油断してたら命取られるよ 出発して１分で停車って本当？
もしそうなら解放して上げた方が良かったと思うけど (´・ω・｀) 鉄道外車が客を「徴兵」して、
雪かきに従事させたら正解なのか？ >>159
なんでお前みたいな奴って閉じ込められてるのを忘れてるの？
あと手伝いますって行って外でたら帰っちゃう奴絶対いるだろ？
なんでそんな事すら考えられない小さな脳みそで偉そうなのよ >>177
どこで止まっていたんだよ
駅の間近か？ >>159
もっと火急の事態ならともかく、今回は別に良いと思うけどな
外と連絡もとれるし、電気もずっと通ってて明かりや暖房が確保されており、水や食料も届けられてるみたいだからな >>145
単にJR社員だったら笑う
全然美談になってないどころか油注いでキャンプファイヤー >>179
そんなことやるくらいならまず外に出せよ >>15
きっと乗客たちの配慮で
先頭車両にJKとか美少女集めて
熱い視線送らせたんだと思う >>128
去勢されてるみたいなのは寒くてキンタマ縮んでるから？ 豪雪の前面展望 ワイドビューひだ3号（気動車）
https://www.youtube.com/watch?v=7FzYW22ReBE&;t=1330s
今回のよりもっとずっと物凄い積雪だけど。 >>177
他の記事とか見たらちゃんと情報のってるよ あれ運転士だったのか スコップで除雪してたよな？
せめて小型の除雪機くらいあってもいいのに・・・と思った >>31
外出てどうすんだ？
どこにも行けないぞwwww >>2
そんなことしたらこの運転士が罰せられるんだが。 >>18
電気は潤沢だったんだから
後はニクロム線さえあれば…… ガンバレ！ガンバレ！
てーれーれー てれって てれれ てーてってれ
３等賞 >>146
無駄な雪かきするくらいなら、歩いて帰るてーの
JRの運行に協力をする義理は無い >>199
ニクロム線で発泡スチロールでも切断するのか？ どう考えても閉じ込めるのは人権侵害だろ
外に出た場合は責任取れないということで選択肢を提示してやればよかった
これは間違いなくJRの社員の火消し行為だろ。
それに叩かれてんのはJRの支社や本社が叩かれてんだからな。
こんなの火消しにもならんぞ。 おまえらこういうときに文句つけるのだけ一丁前だなｗ
普段から経費節減のワンマン化とか聞いても何も思わずにスルーしてるニブチンのくせにｗ
いざというときたった1人でどうするんだと疑問の声を上げたこともないんだろ？ｗｗ
アタマ悪いやつほど声がでかいんだよなジャップはｗｗ >>48
田舎は知らんが、都会ではそんなの持ち込み断られるw ロータリー除雪機1台あれば歩道くらい簡単に確保出来たはず
駅が近いってことは駅までの道路はあんだろ スコップ1個しか無かったの?
雪国なら各家庭にもスコップ2~3個はあるけど
大きいの､押す用､硬い雪用とか >>206
外に出してくれたら勝手に帰ることもできたな 運転士は悪くないだろ
JRの運転指令や危機管理が悪い >>204
わがままや、無理を言うやつを抑えて安全なところで待たせるのも大事なことだと思うけどな >>72
運転手が1人で除雪すんのは危険なだけな気がするけど
こうやって感動してくれる客がＪＲ養護にまわってくれるなら
意味はあったんだな >>206
おまえこういうときに文句つけるのだけ一丁前だなｗ
普段から経費節減のワンマン化とか聞いても何も思わずにスルーしてるニブチンのくせにｗ
いざというときたった1人でどうするんだと疑問の声を上げたこともないんだろ？ｗｗ
アタマ悪いやつほど声がでかいんだよなニートはｗｗ >>115
鰻は地上でもほぼ弱らないので
その話はデマ >>210
非常用だからむしろ何個も積んでいたらおかしい >>157
アホ
１５時間監禁という事実だけで、安全で暖かいところなんてのは意味が無い
エレベータ停止で監禁でも８時間も対応できなければ
大統領の首が飛ぶ >>210
スコップが10個あればいいとかじゃないんだよねｗ >>156
思った
あとやはり手伝う男達がいないことに絶望した
それに大人しく15時間も閉じ込められてるのも我慢強いを通り越している
君達は去勢されている！って大学教授のジジイに言われたことがあって
はあ？って思ってたが本当に去勢されてるようだ JRの指令センターが、早期に消防署に連絡して、緊急要請を行わなかったのは失態だったね。 >>208
現地みてないからアレだけど、駅ちかくの踏切ならきっちり保線用の通路（自動車が走れるほどの幅）があったはず。
豪雪地帯の駅なら除雪機はあったはず。 >>8
降ろせば良かったのに、危ないとかで、降ろさせなかった。 >>11
成人の日に福岡店だけが頑張ってた晴れ着屋と同じだなw >>117
雪だと下が見えない。
そんなところでキャタピラなんか出すか。
なに踏むかも分からんし、 >>220
安全で暖かいところの意味がないとはよくわからんな
より確実に乗客の安全を確保できるのが一番だよ >>223
時間がかかるにしてもちゃんと見通しの説明があれば我慢はできるんだろうが
全く状況分からずにただ待ってくださいで済ませるからなぁ
海外なら暴動起きそうだよｗ >>203
丈夫な発泡スチロールが切れるんだから
雪なんか木っ端微塵だよ！ >>224
それやったら上に怒られるとかあるのかな？
現場の無理な頑張りだけでどうにかしようとすると福知山線みたいなことになるんだよなあ >>228
電車を動かしたのが失敗の元なんじゃね？
最初の300ｍのところで運行中止して駅まで数人ずつでも客を駅まで送って行って
そこからタクシーなり迎えの車なりに乗せればよかった >>214
それはみんな大好き自業自得ってことでいいと思う
解放とまではいかなくてもリフレッシュで外に出る機会を作ってやってもよかった
今回の事件がきっかけでPTSDだとか精神的な病気発症した場合はどうしてたんだろうか
乗客のことを思っているようで実際は事故を起こさないことしか考えてなかったんだと思うよ とりあえずすぐに駅までバック。
警察・消防に支援要請。
だったら何時間で終わったと思う? >>58
北海道がラッセル減らして除雪モーターカー投入したのは、予めダイヤ組まなくても指令と連携して臨機応変に運用出来るからと聞いたな
結果的には新潟じゃこれだけ降られると長岡から出るのも一苦労だったが >>40
すでに運転見合せ、あるいは途中のターミナル駅待機でも良さげな状況だったんだな… >>234
緊急時に暴動が起きないのが日本の良いところだと思ってたけど
今回のはちょっとな
トイレと暖房があったから我慢出来てしまうのかな
トイレがなかったらどうなっていただろう >>239
新潟駅から目的地までノンストップだから、止まった場所の前後にあった駅は元々止まらない駅だよ >>197
列車が止まったのは21時。
その時点で呼ばなきゃ積雪増えて救援にも行けないわ。 >>241
ちょっと聞くが
プラットホームもないんやで？
それで安全に地上まで降りられるの？ >>240
新潟の人は穏やかだから。
これが関西だったらこうは行くまい（関西の悪口じゃなく気質の問題）。 >>223
なんで手伝うって言った人がいない事になってんの？
それに手伝うって言った人が外出てそのまま帰る可能性はお前の妄想大好きな小さな脳みそでは考えられないの？
お前みたいなバカは去勢されてる人より嫌だわ 豪雪地に軽量な車両は向かないんじゃね？
簡単に雪に押し負けそう。 >>182
駅の間近、横はふつうの道路で車通ってた >>235
違うわボケ！
深キョンはもっと可愛いだろ！ >>248
停車駅じゃないから非常時でも止められませんって？
それもマニュアル対応 >>241
実際にはそんな「自業自得だから」って子供みたいなこと言ってないで守らなければいけない
それに、「責任はとれません」って一筆書いてもらったとしても、実際何かあれば本人や家族がケチつけてきたり、外野がバッシングしてきたりするだろう >>254
田舎の小さな駅に降ろされても仕方ないんやで。
結局電車に収容することになるよｗ 運転手とか現場でやれることはやった。
そこは賞賛してあげて良いだろう。 >>251
へー、そうなんだ新潟県人
気候風土が歓迎会してるのかねえ >>250
俺も電車の構造詳しくないからわからないけど
今のこの世の中でそんな電車逆にありえるのか？だったらその時点で終わっとる 想定の範囲内じゃろ >>259
そこの駅のちょっと先には消防署と体育館があったの >>245
トイレ使えない暖房なしで15時間だったらどうなってたんだろう >>242
バックをすると信号装置が厄介な事態になるらしいよ。鉄オタ身内が言うには。 >>268
何で鉄道会社のために客が雪かきしなきゃならない？ 雪もやみ迎えの家族も取材班も現場に来たのになぜかこない救出班
JR糞すぎる >>256
元々止まる駅じゃないんだから、雪で進めないとわかるまでは止まらんだろ
逆に積雪がすごくて途中で止まるのが分かって走ってたならアホすぎるわ >>262
降りられるよ
しかも、この電車は貫通型。貫通型は運転席のところから脱出可能な構造。
トンネルの中の火災時でも安全に脱出できるようになってる >>237
それ現場が勝手にやったこと
で判決がでましてね
その反省が現場に判断させないこと
でして
判断する上層部は家に帰ったら連絡取れないから
判断できないわけなｗ
これで誰も責任とらないなら
責任者を配置せずコスト削減したらいいわけよ
責任者不在だったから仕方ない
で済むんだから >>263
体育館があっても仕方ないだろｗ
誰が準備するんだよｗ
夜中に管理者呼び出してあけさせるのか？
文句つけてる連中どんどんボロが出てきてわらえるｗ
結局電車の中が最善の選択肢だったと認めるしか無いのにｗ >>27
あご髭の生えた白人のリーダーと責任感のある黒人、そして非番の女性ポリス、陽気なメキシカン、そして素性が不明なアジア人が手伝って、事態はあらぬ方向へ・・ >>268
何回も言うけど、まず閉じ込められてる状態だから手伝うと言ったところで出れない
もしじゃあ手伝ってくださいと言って降ろしたら絶対に帰る奴がいるだろう
それくらい考えろよ… >>264
だんだん臭くなってくるが
寒さでみんな鼻タレになって気付かない >>272
立ち往生確定した時点で駅まで700ｍ。
数人単位で職員が護衛しながら駅まで誘導すれば良かった。
そこから迎えの自動車やタクシーで輸送
そしてたら、15時間も缶詰めにされることはなかった ガースーはJRを責めたんだから
この運転士さんを表彰するぐらいして見せしめしたほうがいい
よくやったわこの人だけは >>252
手伝うって言った人じゃなくて手伝った人が重要なんだよ 昔、自動車の免許取るために大月の自動車学校に通っていたとき、夜間に５０センチほど雪が
積もって、教官が総出で練習コースの除雪をしていたから、生徒だけ手伝ってやった。
そしたら教官たちが、今日手伝ってくれた人は試験を通してあげると笑いながら言っていたから、
冗談かと思っていたが、 路上試験の時、教官に、すべての交差点で安全確認の声出しやって
いなかったぞ と言われて絶体に落ちたと思っていたら、合格していた。 >>266
川か用水路が流れてたな
輸送に有効利用すべきだった >>237
消防署への緊急応援要請は無料だろうけれど、
他の一般企業の応援（振替輸送など）は有料であろうから、お金の心配が先に出てしまったのかもしれないね
詳細が明らかになるにつれて、このあたりのことも明確になると思う。
場合によっては「人命よりお金のほうが心配なのか！」という状況にもなるかも・・・・
ならば、銀河鉄道物語みたいに、JRの組織内に鉄道警備隊でもしたら、などと素人考えで夢想してみたりする >>275
なんか線路の位置が違わない？⊃>>265 >>279
そうだよね。
体調が悪いと言って救急車を呼ばせて、歩いて帰った女性もいるんだし >>279
400人を15時間閉じ込めた
って既に大事故なんですけど >>263
体育館なんか寒くてストーブなしでいられるかｗ
それなら暖房のある電車でいい >>285
だから閉じ込められてる状態でどうやって手伝えと？ >>212
「ふん、俺はひとりで先に行くぜw」
なにその死亡フラグw >>283
なんで駅を起点に考えるんだｗ
鉄道が停まるような状態で夜中に駅からどこにいくつもりなんだｗ
田舎の駅の周りなんてなんもないぞｗ >>275
その駅無人駅で周りも見ての通り民家や田んぼばかり
反対側の駅は2kmくらいある
そこには家族の迎えの車とかが何台か来てたらしい 整理しとくと、前の駅、後ろの駅まで１．５~２ｋｍ
前後の駅は無人駅で暖房など無い。ホームも積雪で凄い。駅前の状態も不明。
停車した場所からある程度除雪され車がこれる場所まで約５００ｍ
その場所まで積雪で照明も一切無し
救急車は職員が徒歩でストレッチャーを駅まで積雪の中を運んだ
積雪と照明の無い場所で電車の外は危険
車が迎えにこれた半数は下車して帰宅
で、電車の外まで集まったマスコミは、なんかしたのか？ >>295
300メートル歩いたら帰れたんだぞ
駅は見えてたかもな >>292
体育館まで行けたんなら後はJRがバスを用意すれば体育館に泊まる必要はないだろｗ ちょっとでも外に出せば歩いて勝手に帰るやつが出てきただろ…ってのが本当にわからん
いくら万が一の責任責任と言ったってここまでやるのは過保護というか明らかに異常
保育園でも動物園でもないんだからさ… まったく乗客に寄り添えてないよ こんなの動物扱い >>283
迎えの車を駅前に待たせて自宅へ帰宅。
駅の少し先には体育館。迎えのない人はそこへ。
何か問題がある？ >>99
乗客を放出して怪我でもさせたら賠償金寄こせの裁判ラッシュだろうよ >>296
自分の街から出ないから、駅前にコンビニでもあると思っているんじゃね？ 昔、軽トラが雪で埋もれて走れなくなってるときに
助けに入ったら、運転手は運転席に戻り一服
タイヤが出るまでどかしたら、俺は雪をぶっかけられて
そのまま走り去ったおっさん それ以降 車が立ち往生してても素通りするようになった >>113
バックは出来るが駅間では設備の誤動作とかがあるから基本しない >>271
いや、復旧作業員が来て徹夜でやってたんだろうけど、時間はわからないが食事や飲み物も出したらしいよ
しかし救急車が来れるしウジテレビの取材車も来れたとか状況がわかりにくいね
情報が錯綜してるから、乗客がマトメてスレ上げて欲しいね 線路に積もった雪を温水で溶かすみたいな地下スプリンクラーをどうして設置しないの >>303
まだ体育館言うてるｗ
ばかじゃねこいつ？ｗ >>300
どこに帰れたの？
300m先の駅は無人駅で周りは民家や田んぼ
駅についてもそこから行く場所や移動手段がない >>291
手伝え手伝えとんちんかんな事言ってる人へのレスな >>314
その寒い無人駅で夜が空けるのを待てばいいと思ってるんだろうね 手伝わせてとか交代させてと言う申し出を安全上断らざるをえないのがな >>298
直後は空撮だけじゃないかな。
雪で何も分からんw
https://www.youtube.com/watch?v=yazZ4gNyEb8
横に川だか農業用水もあるから落ちられても困るわな。 >>314
迎えに来た人の車で家に帰るに決まってるだろ 立ち往生したのも救出が遅れたのも問題があるが
電車の中に待機は妥当。そこに文句言ってるやつはただのばかだよｗ
突っ込んでもアホな事いうだけｗ 体育館めっちゃ寒いだろ
あったか電車のほうがいいに決まってる >>314
車で迎えに行こうにも行けないよな。
道路の除雪も追いついていないだろうし。 >>314
電車で身動きとれないまま立つよりいいな シュミレーションしたんだが
15時間立ちっぱなしは死ぬな >>324
迎えがあった人は途中で帰らせてもらえてるよ >>327
体育館は災害時の避難所なんだが
ストーブぐらいあるだろw >>327
立ったまま暖かい電車 vs 座ったり横になれるけど寒い体育館 >>1
除雪するそばから除雪する以上に積もるのに車内にいたら責められる。
一人の力ではどうにもならんのにな。
いわゆる誠意を見せていなければならない。
運転士さん本当にご苦労様でした。 >>317
運行中に何かあったら乗務員の指示に従えと告知しているから
監禁罪は成立しない
上層部の指示に逆らって閉じ込めたわけじゃないからな >>331
立ちっぱの人は床にも座れなかったのだろうか？
てか皆交代で座席に座ってたんじゃなかったんだなあ >>332
迎えの車で帰れたのは朝の4時半な
迎えの車で道路が渋滞するぐらいに増えてきて客が帰りたいと騒ぎ始めたから >>325
結果オーライなだけだろ
全員凍死も有り得たぞ
運休しなかったのが完全に間違い
後はどう間違えたいですか？という話に過ぎない
大きな判断ミスがまずあるから
そこから挽回は効かないよ
もう一度いうぞ
冬の雪国で15時間車中泊して
死ななかったのは
単なる偶然だ 管批判してるやついるけどこうならないように今後の対策するのは当然じゃね？
てか雪国じゃないからわからないけど一人で作業する意味あるの？
運転手も体力温存した方がよくない？ >>333
残った人450人分を暖められるストーブを田舎の体育館にあると思ってるの 手伝えとか言ってるやついるけどこんな危ない作業手伝うわけないだろ それより
電車の中の人は
交代で座ったり
場所を開けたりとか
自発的な工夫をしたのかが気になる
まさか
経ってるやつはずっと立ちっぱなし
座ってるやつは何も言わない
とかじゃないよね？ >>330
くっそ寒くて暗いなか冷たいベンチや地べたに座るの？
一応電車内は段ボール配られてたらしいし、座ってる人と立ってる人が交代しあってたらしいよ 最良の対応じゃなかったが最悪でもなかったってことか
客降ろして凍死者出してたらこんな批判じゃ済まなかっただろうし >>336
一人除雪しろなんて乗客も言わないと思うけどなあ >>341
おまえおれのレスの意味全く理解してないなｗ
国語の成績悪かっただろ？ｗｗ ネトウヨの意見
菅義偉官房長官、不快感を示す
「乗客にとって最善の対応だったのか。乗客への情報提供が適切に行われていたのか」
↑
↑
お前ら ( ´ρ`) 雪の日に外出しなけりゃいいじゃんｗ
↓
↓
パヨクの意見
運転士が一人で除雪作業、乗客から「頑張れ！」とエール…ツイッターでの現場報告が話題に
「雪が降る深夜に外に出るよりも、暖かい電車の中で安全を確保したからこそ、怪我人など出さずに済んだ」 >>343
タクシーで近くの人は帰せばいいだろｗ
なんで全員体育館に残る前提なんだよｗ さっさと駅までもどって電車内で待機させて迎え来たら帰らせた方が車内の混雑解消できるんじゃないの？てか主要駅には戻せなかったの？ >>340
帰れてるやん
迎えの車もすぐにこれたわけじゃないだろうしな >>1
ネトウヨ向けに簡単に言ってやろう
上層部「ケンチャナヨ！」
これね >>310
道が細い、積雪が酷いから大きくない(大型バス等ではない)車は
何台かはこれるけど430人往復輸送はちょっと無理って感じでは 救出が遅れたのは無能としか言えないけど電車内待機は最善だよ >>333
体育館の方が寒いよ
中越震災で冬過ごしたからわかる >>356
早い段階でおばちゃんが迎えに来たが追い返されてる >>349
はよせえや！なにをチンタラしてんねんボケ！
とか言う地方もあるらしいね >>346
気になるなら記事探してみたら？
交代で座ったりしてたらしいし、段ボール配られてるから床に座る人もいたらしいよ >>277
役所や役所から管理委託されてるところは、
緊急時には夜中でもたたき起こされて、
準備する仕組みになってるんだよ。
なにも知らないのは >>227 お前。 >>361
それは知らんかったわ
なんでなんだろうな？ 現場は頑張ってるけど、何せ司令や運営管理が客を貨物としか思ってない
首都圏のＪＲも自分達が組んだ糞ダイヤと糞連携で連日遅れが出ても
予備列車を待機するとかの手を打つことは何もしないで >>355
雪に乗り上げて走行不可能になったらしいが
最初に止まった時点では
先の踏切に近づきすぎていて
後退すると踏切の仕組み上、整備が必要となって
他の電車が走行できなくなる可能性があったそうだ。 >>348
違う
最悪の判断は下された後で
（しかも上の判断がないという無責任な状態）
現場で何をしても間違いという状況に陥った
という話だ
最悪、全員凍死も有り得たよ 一人で除雪してどうにかなるものなら止まる必要もない
救援が来て除雪してくれるのなら、運転のために体力を温存するべき
乗客向けのアピールでしかないから評価できない >>364
とばっちりで他の人が無知扱いされてる… >>365
一人おろすと
俺も俺もって土地勘がない近隣住民でもないアホが着いて降りちゃって
怪我したり遭難したりの二次災害を起こす可能性があるからだよ >>369
１人で除雪は上からの指示かと
少しでも早く動かせるように動けとでも言われたんだと思うよ >>338
ダンボールの差し入れで床にも座ってたようだよ >>371
だから閉じ込められてる状態でどうやって手伝うの？
んで、もし手伝ってくださいって言って外に出したらどっか行っちゃう奴が絶対いるだろ
お前みたいなバカは本当に黙ってろよ >>359
最善じゃねぇよ
何で電車が立ち往生したの
それが最善？
その状態から何を判断しても間違いだよ
全員凍死も有り得た判断が最善だと？
それはその状況を作り出したのが
糞すぎるってことだよ
最善ではなく最悪なの >>363
それもやってたみたいだけど15時間立ちっぱなしだったって言ってた若い男がインタビューに答えてたな
座ろうと思えば座れたけど立ってたとか？
しかし草食動物みたいだわマジで >>365
駅以外のところで客を降ろすのは規則違反（ただそれだけ）
朝4時半に乗客を解放したのは、本当に電車の中がやばい雰囲気になって車掌が身の危険を感じたから >>367
整備がどの程度かわからないから強く言えないけど踏切壊れる代わりに早く解消できるなら乗客優先でもよかった気がするな >>374
ここや関連スレの住民達とは真逆の素晴らしい人間性を持った乗客ばかりだったんだね >>374
これが大阪や福岡だったら確実に死人出てる 「お客様の中にスコップを持っている方はいらっしゃいませんか!?」（AAry >>377
段ボールどっから持ってきたのかな
中にあった？
支給は食糧ファーストだと思ったが >>353
東京の「近く」と新潟の「近く」は距離が全然違う
新潟はくっそ広い >>298
マスゴミが何もしないのはいつものことで見苦しいこと。
家族が車で迎えに来た人について、下車を散々拒んで4:30になってやっと下ろしたのは、遅すぎるぞ。
お粗末な対応だ。 >>374
なぁ15時間
天候が悪化しない保証は誰が出来んの
そもそも15時間で終わるかも分からない伸びる可能性もある状況
なんだけど
冬の雪国に車中泊させたのは
誰なわけよ 4両編成で４３０人ってことは、
１車両あたり１０８人だな。
店員が１２０人くらいだから、それほど満員ってこともないんじゃね？
通路に座ろうと思えば座れるだろうし。
俺の膝の上に女子高生1人は座れるし。 どれが最善かわからないけど
エコノミー症候群が複数起きる可能性もあったし今回の対応は運が良かったからで最善とは言えないと思うな >>300
大雪の中ひざくらいまである雪道をスニーカーや革靴で歩くなんて・・・
一時間で行けてもその後の暖はどうするの？ >>391
＞天候が悪化しない保証は誰が出来んの
＞そもそも15時間で終わるかも分からない伸びる可能性もある状況
そんな状況で移動するほうがよほど危ない >>375
だとすればJRが無能であったということで
やはり運転士を褒めることではない いや15時間立ちっぱなしでは死なんわ
真面目にとるなよ /. ノ、i.|i ､、 ヽ
i | ﾐ.＼ヾヽ､＿＿_ヾヽヾ |
| i ､ヽ_ヽ､_i , / `__,;―'彡-i |
i ,'i/ `,ﾆ＝ﾐ`-､ヾ三''―-―' / .|
iｲ | |' ;'(( ,;/ '~ ゛ ￣`;)" c ﾐ i.
.i i.| ' ,|| i| ._ _-i ||:i | ｒ-､ ヽ、 ／ ／ / | ＿|＿ ― /／￣7l l ＿|＿
丿 `| (( _゛_i__`' (( ; ﾉ// i |ヽi. _／| _／| / | ｜ ― / ＼/ ｜ ―――
/ i || i` - -､` i ﾉﾉ 'i /ヽ | ヽ | | / | 丿 ＿／ ／ 丿
'ﾉ .. i )) '--､＿`7 (( , 'i ﾉノ ヽ
ノ Y `-- " )) ﾉ ""i ヽ
ﾉヽ､ ﾉﾉ _/ i ＼
/ヽ ヽヽ､＿＿_,;//--'";;" ,/ヽ、 ヾヽ >>393
最善とは言わないが、ヒッキーの空想よりよほどマシ。 >>386
ワロタけどほんとこれ
客に手伝わせろとかのんきに言ってるやつは、軽装備で人力で電車の雪かきしたことないだろ >>311
いつもならそこまで降らない
他の路線は止めてまで除雪してた
ゲリラ豪雨拏ならぬ局所的なゲリラ豪雪だったようだ 文句言うなら利用しないで自力で移動してもいいんだよ >>390
阪神大震災のときもマスコミは、朝にヘリで被災地に取材に来て、ヘリで昼飯食いに帰って、またヘリで午後の取材に来てたらしい。 >>391
こういう文句つけるのだけが生きがいのタイプは
いざというとき何も出来ないのが多いんだよなぁ・・・ >>311
４３０人がスプリンクルすれば、
線路の雪を溶かせたんじゃね？ 停電してたら対応は全然違ったと思う
自衛隊に派遣要請してたかもしれない
電気もある、暖房も効いてる、トイレもあるからまあいいかっておごりがあったのでは >>405
その場で呆然とするか、わめき散らすだけだろうね 真っ暗闇で雪が降る中
横に落ちたら死ぬ用水路がすぐあって
しかも雪が積もりすぎて地面の状況も不明
戻る駅も死の世界
これ停電もしてたら乗客終わってたな >>393
冬の雪国で立ち往生してからの判断なんぞ
全部リスクだらけで間違いしかねぇよ
最善は、フォロー体制もない状況で発車させないことだ
発車したなら止まらないことだ
立ち往生したなら最悪なんだよ
そっから先の判断は自己満足でしかないわけ
何回もいうが
全員、凍死も有り得た >>326
それはズルイ
雪国なら大概の人が冬のバイトでやってるw ちょっとは手伝えやｗ
本当にクソみたいな客どもだな >>40
貴重な映像ありがとう
なんだかんだ的外れなこと言ってる奴、黙るしかないわね >>396
だよねー
迎えに来た親ともどもホワイトアウトで遭難という事態は避けたい この状況じゃあ、近くの駅に行ってもただプラットホームがあるだけだろうな。
待合室狭い、屋根も無い、公衆電話も無いような。 >>8
運転士の責任は列車の運転にあるだろう
路線の保守は別部門の責任だぞ >>394
普通にその先にある体育館に避難でしょ
そこから順次、お迎えの車に乗って帰宅
車がない人はタクシーをJR東日本が手配してそれで帰宅
遅くとも午前0時前には乗客は全員家に帰れてたね >>396
どちらも最善から程遠いって
立ち往生したのが最悪なんだよ
そっから何を判断しても
間違いにしかならないの
動いても待ってても死ぬ可能性あるわけだ
リスクのある判断しか下せない状況に陥った
それが最悪の状況ってことだ >>396
だから運休させなかったJRは糞といいたいんじゃないの？ まずはJRがなぜ豪雪の中で運転したのか？
そこが大きな問題であるという認識だな
実際に止まった後の対処として15時間車内に閉じ込めたのは
正しい判断だったと思うわ
これで好き勝手降ろしてたら死人が出ていた可能性も捨てきれない >>413
閉じ込められてる状態でどうやって手伝うんですか？答えてください
実際手伝うって奴がいたとしてそのまま帰ろうとしたりする奴がいる事はあなたの小さな脳みそでは考えられませんか？ 着雪でパンタ下がって暖房効かなくなったらどうするつもりなんだろ。
高田馬場で線路が工事の影響で下がった時もそうだけど
東日本て不意のトラブルで電車止めてから避難までの状況判断遅いよね。 日本人のこういう無駄な大人しさが外国人YouTuberをのさばらせる結果に繋がってしまったと思う >>419
いや、いいんだよ
運行を許可した 司令部の対応と
現場運転士の対応とは別の話になるでしょ。 迎えに行った車も立往生、車内で一酸化炭素中毒で遭難死とか。 高校生迎えに来た親たちが雪掻き道具持ってきてくれたらよかったね >>427
一人で除雪して意味あんの？
普通に考えたらわかるやん
ネトウヨどもは本当に馬鹿だな >>423
悪天候の早朝にタクシー断られたことある。
タクシーって意外と危険をおかさない。 >>426
15時間もいたのは一部の乗客
大半は、もっと前の午前4時半に解放されてる >>369
ねじ曲がった考えしかできないんだね、乗客へのアピール？
この運転手みたいに何時間もひとりであの上記で雪かきしてから言いなよ
本当にモノを知らないって恥ずかしいね >>426
繰り返して悪いが
その選択出来るなかで一番マシな判断だった
というのですら
全員凍死も有り得た
ということだよ
これが最悪の状況と言わず何というよ >>417
昨日きいたかぎりでは夜のうちは車内の人には差し入れなかったらしいが
別の駅に停まってた電車の人に差し入れがあったという話
違ったかな １５時間だから、美談にはできないなあ。
２時間とかならともかく、５時間もあればもろもろ手配できるしね。
山の中じゃなくて、救急車だって報道陣だって家族だって来れちゃうところ、
ＪＲの責任逃れのための美談を作っても仕方ない。
今度からどうするかを真剣に考えないとな。 ツイッター中継かよとも思ったが
ようはテレビ報道とは違う面が見えたってことか。 京急だったらグループ総動員でその日の夜のうちに客全員自宅まで送り届けてるだろう >>2に異を唱えてるのってなんつーか実にちゃねららしいキモオタだと思う
自分の知識ひけらかすのが最優先
そんな話してんじゃねーのに >>427
電車は手動で中から開けられると何回言われれば気が済むのか？ 体育館なんて毛布もないし暖房器具も数がない
そもそもその暖房器具の燃料どれだけ用意ができるのか 停電してた場合は本当にどうしてたんだろう みんな死んでたってことだよね
停電した場合はその場合で全員救出出来たっていうならなんでそれを今回しなかったんだろうってなるから >>394
雪道をスニーカーで歩いてる奴はそうそういない >>446
是非とも閉じ込められてる状態で手伝う方法を教えてほしいわ >>446
晴天の安全地帯の倒木とかじゃないからね
雪の中、乗客を外に降ろせませんよ
降ろしてもらえないから応援するしかない 待ってるだけの無能見てると田舎者の馬鹿さがわかるだろ >>423
新潟市の方では越後線でタクシーが踏みきりで立ち往生→普通列車と衝突してたわけで。。。 あのなー。おまいら知らないから教えてやるけど、三条→長岡の路線乗ってる連中なんて新潟の中でもクズが多いからな。特に三条w 驚きもしないわ。 東は労組があっちのせいか
政府から非難されたからって一生懸命フォローしようてしてんのかね。
俺なんかはいつもの東日本、客を閉じ込めて体調不良者が出ると救急は外から来れるという。
いや救急手配できるなら避難ルート出せよっていう こんなんでも批判する人は
手伝うからスコップ全員分用意しろとかいう考え方だろ
客が持参してるわけないし余計な仕事増やして迷惑かけるだけ >>452
停電はさすがに消防案件だと思う
ヘリを使ってもこじ開けてでも出すだろう 閉じ込められた？
迎えの車で帰ったやついるのに？w >>11
まったくその通りだな。
JRの現場職員が頑張っていることには共感するが、
JR上層部の腐った体質は軽蔑する。 あーニュースでこの人見てたわ
いろいろ板挟みになって大変だなって
ちゃんと腰が入ったいい掻きっぷりだったな >>441
諸説あるみたいね
飲み物だけは早く来たとか、深夜2時頃にはちゃんとした食事(お弁当)が出たとか？
段ボールだけ差し入れるってなかなか考えにくい所もあるw 応援してたのもせいぜい最初の１～２時間程度のことだろ
３時間とか座りっぱなし、立ちっぱなしでいたら足腰が痛みはじめて「いつ帰れるんだよ」って思いの方が絶対強くなる
そのうえ一夜を延々電車内で過ごす羽目になって、しかもその内の半数は立たされたまま待ち続けたわけで、そんな乗客が今回のJRの対応を評価するならもう呆れるしかない >>289
ミヤネ屋の画像は最初に停まった場所で最終的に停まったのは東京新聞の空撮画像の場所
これらがごっちゃになってる人間がいる >>452
そういうこと
車内の電気が確保できなくなったら
どうしてたの？
ってのが全くない
大きいところで大きな間違いをしている
本当に400人全員凍死は有り得た >>460
昨日の書き込みでの知識だけど
昔ながらのスピード出せるディーゼルラッセル車が経費削減で無くなったとか
いまはゆっくり進むのしかないらしい >>462
別に批判しても良いだろ一人で雪掻きとか無駄すぎる駅員も電車んなかこもっとけよ >>456
東京の人はみんなスコップ持ち歩いてるのかい？ >>71
新型車両は東京周辺、保線開発もしてるけど、それもそう
単に、田舎にお金かけたくないって理由だろう
ここで、タクシー呼べや、新潟のJR何してるの？って批判するけど
大元はそこ
廃線も身近に感じる田舎だと、簡単にお金のかかる選択はできない >>459
知ってる
普段からパチンコばかりしてるやつ多い、パチンコくらいしか遊ぶ場所ないからなw これさ
乗客もすぐとなりで中継してたテレビのクルーも手伝えたよね
危機的な状況なら間違いなく手伝ってた
雪も客の健康状態も大した事なかった証拠だよ >>471
停電した場合すぐ全員救出する手段あるならなぜそれを今回しなかったのかってことじゃね
そもそも全員救出の方法はないかもしれないけど >>463
雪国で電車が復旧の見通しなく立ち往生した時点で
救急案件だと思うがね >>474
なんでお前は手伝わなかったのよ？酷い奴だな >>480
こゆときのテレビ映像って望遠使ってんじゃないのか？ >>480>>482
んで、なんでお前らは手伝わなかったのよ？
最低のくずだな >>374の記事は良いと思うけど
＞1時間に1回くらい除雪の状況などに関するアナウンスはありました。
＞除雪車をお願いする決断をするまでは2～3人で手作業で除雪していたみたいでした。
この判断にどのくらい時間かかったのかなぁと こういうのってスピード勝負だよね >>481
今回はなぜそれをしなっかったかって？停電しなかったからよ。
救出活動はいっさいノーリスクと思ってる人多すぎ。 山の中じゃあるまいし、近所に小学校くらいあるだろ。
救急車を呼べばくるってんだから、道路も生きてるんだし。
２時間でどうにかすれってはなしじゃない。
１５時間電車閉じ込めはどうかしてるだろ。 >>488
電車が止まるような状況で
救急消防がすぐ来れるというのは
おかしいよね >>478
素手の除雪なんて何人いたって糞の役にもたたんよ >>476
見るからに大工がノコギリ剥き出しで持ってると通報される >>472
やっぱり
駅ナカとか乗り換えの邪魔にしかならんものに金使うなら、鉄道会社なら安全運行にまず金使うべきなのにな
東急といい、東日本といい腐ってるよな
国交省が業務改善命令出せよな 都会でも挟まった人を助けるためにみんなで電車傾けたりしてるのに田舎はゴミすぎるw
やる気のない無能しかいない 300mなら戻れたよなぁ。
老人や妊婦やお子様一人旅的な子どもやその他残りたい人は残ればいい。
車内が暖房付きで、空いてれば座席に寝ることもできる。
戻って何するの? 戻った駅にバスなりタクシーなりを集めてどんどん希望の
場所まで送る。 今の日本は頭おかしいのが出世しすぎてんだよ
人に支持出せる器量も経験も頭脳もねえ空っぽで薄っぺれーのが多すぎんだよな
まあ俺様には関係のないところだが デーモン小暮の写ルンですのCM思い出した。
子供「パパがんばって～」
ママ「寒いから早く窓閉めなさい」
こんな奴なかった？ 何回もいうが
冬の雪国で電車が10時間以上立ち往生したら
全員の凍死も有り得たよ
何もなかったのは単なる偶然だ なんども言われてるが、
現地には家族が普通に車で迎えに来てたわけで。 雪かきなんて道具があっても全身運動なのに
素手で運転手を手伝えるとかお花畑もいいとこだわ
見てるしかできないし、増員が遅いと愚痴るぐらいだろう みんながスコップ持ってないならやりたくないんだってよw
みんながーみんながーしか言えない田舎のゴミ、死んだ方がよかったんじゃね >>491
だから救急車か同サイズの車で430人を送り届けろと? >>502
真っ暗な一人しか歩行できないような足元滑る雪の中
集団でえっちらおっちら移動して
一人が倒れたら将棋倒しもあり得るわけで 救急車も家族も報道陣も普通に来れるくらい、道路は生きてた。
ただ、ＪＲは、降ろして責任を問われるのが嫌だから、降ろさなかった。 >>504
運転手に運転と雪かきさせる方が馬鹿なんだけど？役割分担って学校いけば習うよね？ そりゃ監督官庁の国土交通省の上に立つ官房長官が苦言を呈するのはアッタリ前
車内のレバーで空気圧抜けば簡単にドア開けられるのに何で全員揃って中にいたん？ >>505
お前はなんで手伝わなかったのよ？おい、ごみ >>498
車輌の下に雪が詰まってなんとかしようしたら車輪空転
だから動けなかった >>506
そうじゃない
何で電車を発車させたんだ
ってこと 昔なら近くの村から青年団が救助に来たのかもしれんが、
少子化だし、田舎ではもうこんな事は望めないか？ 今回はたまたま停電しなかったからよかったけど
電気が通ってるうちに停電に備えて何が出来たか なんだと思うよ
救急案件として処理する準備はきちんと出来ていたのかも含めて >>509
なんでお前は役割分担して手伝わなかったんだ？ Q．駅からどれくらいの距離だったの？
A．300メートルです。たったの
Ｑ．そこまでの雪はどかせたの？
Ａ．ラッセル車ですぐです。道路から横入りして、モータグレーダを投入するという
裏技もあります
Ｑ．駅についたら何かいいことあるの？
Ａ．大勢の家族が駅までクルマで迎えに来てました※。また、脱水症状の方が出て
人力で搬送してましたが、そういう方を簡単に救急車に乗せることができるように
なります
※このとき、家族が集結していたのは、帯織駅で、300メートル手前の駅は東光寺駅
でしたが、距離にしてわずか2.5Kmで、平時なら6分みとけばよゆうの距離でした
なので、移動前にアナウンスすれば、クルマの移動は容易でした（地元情報）
Ｑ．駅についたら全員降りなきゃいけないの？
A．そんなことはありません。①既に迎えが来てれば、降りてクルマに、②暖房も
効いてるから朝までというならそれで、③駅についてから家族に連絡、という手段
もとれます。選択肢が増える訳です >>506
すごい話する人いるねw
430人てジャンボ飛行機の人員並みなのに もしかして美談になるかもと思ってこんな話題ぶち上げた？ 新潟の線路除雪は、
第一建設工業に全委託してるんだがな。 乗客全員が手伝えばずいぶんと捗ったであろうに
それで脱出できたかは知らんがｗ >>515
ＪＲが要望すれば来るだろうが、要請もしないし、降ろさないっていうし
勝手に線路の除雪したら危険だから下がれとか往来妨害とか言い出すからな。
とにかくＪＲは、代替輸送の手配も嫌だし、近隣小学校の体育感を確保するのも
嫌だし、降ろして誘導するのも嫌だし、何もやりたくなかった。
何かやって失敗するくらいなら、ただ漫然と、１５時間かけて除雪することを選んだのよ。
乗客の苦痛なんか一秒も考えてない。
一番責任が発生しない方法だけをもさくした。 これ、良い話？
パニック餅の俺からしたら
さっさと出してもらって
一緒に除雪作業した方がマシ >>514
運休させて失うものもある。
他人の結果をあーだこーだと後から文句だけ言うのは今の社会に一番不要な人。 上から
「がんばれ♪w」
みたいな感じの勘違いバカ女たまにいない？w >>530
お前が手伝えばよかったのにな！なんで手伝わなかったのよ >>523
疲れからやっぱり一部の客は怒ったりしてたらしい
暴力とかなかったのは対応がこの運転士さんメインだったからだろうな >>520
彼には社会から役割が与えられなかったんだよ 世間が怒ってるのは、電車利用する限り大なり小なり同じ目に自分も逢う可能性があるからなんだよね。別に乗客がどう思ったからじゃ無い。
停車はミスだし閉じ込めは罪。コレを認め無いから同じ事がこうやって何度も起きてるんでしょ？ >>527
だから
緊急時の対応が保証されてない状況で
何で発車させたのってこと 手伝うにしても道具がなければどうにもならないからな >>521
運転手が雪かきしてんだから交代した方が効率が良くなる
重労働だから1人が同じペースでは出来ないのだから 430人が一斉に110で監禁されてるって通報すればよかったんだよ >>506
停電したらそうなってたって考えたらすごい事件じゃない？これ
どうやって救出するってなると陸はダメだったみたいだから空からってなるよね
ヘリコプター？一回で救出できる人数たかが知れてるってなるとオスプレイ？ 北越急行に新潟県の鉄道は、
全て委託しろよ。
あいつら神運行だから >>1
実際怠慢だよな。
なんでも「想定外」で片付けんなカス。 迎えが来たのに降りられないのはイライラしただろうな まともだったのか高校生だけか
留学生だったりしてなｗ >>545
だからなんでお前は交代してやらなかったのよ 東京なんかだと５ｃｍの雪で 首都交通壊滅だったからなぁ
スコップ以前の話だわ あそこに居る連中は 口だけよ
よー頑張った 偉い！！ >>538
そりゃ運転手に怒っても仕方ないしな
15時間も待てる人たちなら分別あるだろうし弁えてるだろうよ
問題は上の判断でこれは批判されるべき >>545
東京では飛び込みがあったら乗客総出でバラバラ死体回収するのかい？ >>502
は？
毎年雪山で大型車が道路塞いで車何百台も止まってるだろ
酷い時は2～3日止まってるけど誰も死んでない
車内にいれば死なないし今回は400人もいるし凍死はまずない >>511
雪道の怖さ知ってる地元の連中だったから夜間に
下手に動かず 被害が最少だった
官房長官なんか事情も分からず暖房の効いたとこ
ろで勝手なことよく言うよ 乗客で手伝う奴がいないってのがなw
日本人はいつも傍観者 いや、一人でやったところでタカが知れてるだろ・・・ >>534
定時運航の徹底で福知山が起こった
運休させるのを嫌ってまた大事故を起こす気か
ということだ
この前の新幹線といい
社内の優先順位がおかしいんじゃないか >>562
んで、お前はなんで手伝わなかったのよ？ >>522
パパは、車のチェーン巻いてる。
家族は車の中で温まってるｗ 翌日、皇居の歌会始に参加する、
東京学館新潟の生徒だけ、
県警の覆面パトカーで、
20時にコソーリ脱出したらしいぞ。
東京スポーツ そんなずっと降ってたわけじゃないからな。
電車がバックもできないなら、後ろだけ除雪して通路作って、
希望者は３００メートル歩かせて駅に行けばいいだけ。
道路は生きていて、タクシーだって家族だって報道陣だって救急車だって普通に来てるんだから。
人が減れば座れるしな。
ＪＲが降ろして責任を問われるのが嫌だっただけだろ。
さすがに１０時間過ぎると、こんどはその責任問われるから降ろし始めただけで。 全員で半歩づつ踏み固めていけば主要な道路までは３０分くらいで道はつけられたような気がする。 なぜか前の駅で止めなかったのかの批判に対しては無言なんだよな >>569
その場にいたら代わるぞ。手伝うぞ。
馬鹿かおまえは？？何もしないで罵倒だけの馬鹿か？ >>562
それが日本人気質
いつも傍観者
せいぜい「お気の毒に」と声をかける程度 ＪＲ東どんだけゴミやねんｗ
そりゃあ現場の運転士は頑張っただろうさ
だがそれはそれ
ＪＲ東の判断対応が糞だった事実は1ミリもかわらん >>564
でも東京で雪が降ったときに電車が運休したらブー垂れるよね
強風でもそうだけど
本音は「自分に迷惑がかからない範囲で」優先順位を付けろってことじゃないの 「（乗客を）車外に出すのは危険で、安全を優先した」のがJRの判断だから
運転士側が手伝いを断った可能性があるし
その場の状況も知らず「手伝えよ」なんて言うなや >>575
閉じ込められている状態でどうやって代わって手伝うのか教えてくださいねー 上層部の怠慢、クソ判断に振り回される現場
それでも最後まで仕事をやり遂げる
やり遂げると俺達は偉いと勘違いして更なる無茶ぶりをし
やれないとなると、工夫が足りない、責任感が足りないと現場を責める
国土交通省とガースーはこの運転士には感謝状
上層部は一ヶ月ぐらい連日呼びつけて対策報告させるぐらいしろ 新幹線車輪に亀裂も3時間走行、車両異常の認識にずれJR西社長会見
これ去年の12月の事件よ？結局歪んだエリート意識からのダイヤ優先主義が、何度でもこう言う事態を引き起こしてるんじゃないの？先ず罪を認め無いと良くならないよこの人達は。 皆で雪かきを励ますとか北国は優しいな
大阪なら罵声しかないわ これ、運転士一人に除雪させてるJRが糞だとは思わないの？ >>580
田舎の電車は緊急時にドアが開けられないのか？
それは知らんかったぞ。
馬鹿が開け方を知らないのかと思ったｗ >>502
車内待機にする判断をした前提条件無視して何言ってんだお前は これ４００人で手伝えばあっというまに除雪できてたよなｗ 電車が止まるのは仕方ない。
３時間くらいの立往生も仕方ない。
しかし、この場所・この天気・この降雪量で、危険ですから降りないでくださいで
１５時間閉じ込めは、ただのバカ。
山の中じゃねえんだぞ。
責任逃れのためだけに電車から降ろさせなかったＪＲは、ちゃんと批判しないと、
今度は自分が同じ目に会うよ。
小資本の電鉄会社ならまだしも、資力と人力のあるＪＲなんだから、ちゃんと
ベストを尽くさせないとな。 >>585
何も知らない、状況を考えられないなら黙っていた方がいいよ
恥ずかしいから >>428
パンタが下がらず暖房が効いていたんだから
JRの判断は正しかったということだわな。 >>203
雪の層をブロック状に切断し、重ねれば雪の家が出来る
除雪も中に入って暖を取れて一石二鳥 >>585
勝手に出るのは、鉄道営業法に抵触するからアウトなんやで >>588
うん。私なら普通に手伝うわな。はよ行きたいし、相手が気の毒だし。まあ、普段着が安物だから言えるんだけどね。 だいたい応援してる場合じゃないしｗ
一人でやってどうにかなる状況じゃないのは明らか
運転士に何かあったらどうすんだ？
馬鹿かこいつら 誰も外に無理に出て歩こうとしなかったのは日本人らしいな ■判断ミス1 駅を出発したこと
→電車前面に雪をかき分ける金属板が付いており、「前進可能と判断した」（新潟支社広報室）。
→しかし発車して３００メートル、１分もたたないうちに電車の前にたまった雪で停止した。
※これはミスだが仕方ない
■判断ミス2 300m地点で止まった時にすぐ戻らなかったこと
→運転席の窓近くまで雪がたまり停車した。
→同支社は人海戦術での除雪を決め、近隣にいた社員らを現地に派遣
雪をかき分けながら進むんだから電車の前面に雪がたまるは当たり前。
1分も立たずに電車前面に雪がたまり電車が止まったのに戻る判断をせず、
人海戦術で雪かきして前に進もうなんて判断した奴が異常としか言えない。
JRは本当に頭がおかしい
■判断ミス3 あまつさえ前に進もうとしたこと
■判断ミス4 再度止まった時に戻らなかったこと
→人海戦術の除雪は難航。
→中途半端に進み救助困難な場所で立ち往生
→最終的に除雪車で線路を開通させることにした。
→15時間閉じ込め
※当前の結果
→現場にバスを向かわせることも検討したが、バス会社から「雪で近づけそうにない」と難色を示され、
→タクシーなどで乗客全員を運ぶには時間がかかるため断念したという。
※並行して対策を考えてなかったのがよく分かる 雪をかかずとも、雪だるまっつーか、雪玉つくればよかったんじゃね？
あれなら道具いらんし、完全にではなくても、ある程度は雪を減らすことが出来るでしょ >>584
そもそも一人でどうにかなるわけないんだから対応としては下の下
車も通れる家族は歩きで現場にこれる状況で閉じ込め続ける理由もないしな
結局はピストン輸送なり避難所借りるなりの対応できなかった上に責任がある
大体だな車掌が一人で雪かきしてる時点で対応できてねーんだよ これは はれのひ福岡スタッフが無給で店を開けたのとは違うぞｗ
ＪＲはインフラ起業のクセにブラックで応援の一人もよこさないんだなって
思われるだけｗｗｗ
ますます不信感 これで乗客が除雪手伝って万一怪我人でも出たらまた文句言うんだろうな
「乗客が勝手な事するんじゃねーよ、作業は鉄道員に任せて身の安全だけ考えてろ」って >>600
じゃあなんで当日に手伝わなかったのよ？ >>600
道具が何もないんだけど
新潟では素手で雪かきできるのかな >>596
新雪をブロック状に切れると思ってる馬鹿 >>592
おまえが手伝えない馬鹿だということだけはわかった。
乗ってた馬鹿は黙ってた方がいいよ。 >>590
でも降りて骨折とか頭打って死んだとかなったらまた違う事いうでしょ？
違う現在は見れないから「バカじゃねぇの？閉じ込めっぱなしとか」って言えるわけで >>607
除雪する必要がないのにやるのは馬鹿な
そしてそれを応援するのはもっと馬鹿だ >>602
チョンなら走行中の電車の扉開けて飛び降りたりするのにね >>227
そうだよ
福岡店が頑張ったからはれのひ許すってことにならんもんね
ただこの運転手は責められないかな
もっと本部に強く乗客の早い移動を働きかけるべきだったかも
まー訊いてもらえないんだろうけど 運転士は頑張ったと思うが、そもそも人力で除雪して列車を動かそうなんていう考えが間違い
運行はさっさと見切って代替輸送など乗客救助にリソースを割くべきだったと思う
上層部が何もせず現場まかせにしてたからこうなったんだろ
現場では無駄とわかってる除雪作業くらいしかできなかった >>612
んで、閉じ込められている状態でどうやって手伝うの？ 意味ないだろ
一人で除雪できる量ではないし
その後運転しなきゃならないのに
ほんと裏日本人はバカばかりだな
止めろよ 雪国の全列車に簡易ラッセル装置の搭載を義務付ければいい どうせ運転席に詰め寄って陰湿な裏日本人どもが怒鳴り散らかしたんだろ >>487
除雪車をお願いするのに何を迷う必要があったのか？
やっぱり金とJRの事なかれ主義しかない 雪で東京の電車止まると散々バカにしてきたからな
ザマァwwwとしか思えない
新潟のヤツラは二度とデカイ面すんなよ >>590
大糸線や磐越西線じゃないんだしね
近くに民家が軒を連ねてる場所で15時間缶詰はやりきれないよね >>602
たしかＪＲ北海道の列車火災で、運転士にＪＲに降りるなと言われて我慢してたけど、
それでもどうみてもやばいから降りたけど、運転士に「なんで降りたんだ」と怒られ
たけど、降りなかったら死んでたってのがあったな。
この場合も、緊急避難だといって勝手に降りて、３００メートル下がって駅までついたら
迎えを手配するなりすれば、その日のうちに風呂に入って家の布団で寝れたろうし、
たぶん送検もされないだろうから、判断力次第だな。 ジャップではこれが美談になるのか
1人で除雪したところで何も進展ないし
無駄な体力使っただけのパフォーマンスでしかない ツィッターしてるくらいなら、手伝えよと思う
スマホ恐るべし
この前久しぶりに地下鉄乗ったら、ホームで電車来るまでみんな同じ格好でスマホやってた
？？？ >>629
そう
こんなものを美談にしてはいけない 「頑張れ！」でいいのか？
むしろ「無理すんな！」じゃないの？ >>627
大糸線でも缶詰で15時間は聞いた覚えがないな >>630
お前が2ちゃんなんかしてないで手伝えばよかったじゃん >>8
通常ではなく異常事態なんだから
乗客も助かりたければ手伝うべき
雪かきぐらいできるだろ
みんな雪国育ちなんだから >>629
今回は結果そうだったけど、
「こんなの無理だよなｗ」って思いながらやってたことが結構通ったりすることもあって >>637
道具はどこにあるの？
そもそも乗客が線路に降りていいなら、みんなで道路に行ったほうが早いけどな。
降りたら降りたで罰せられかねないからな。 >>2
下手に降ろして手伝わせたらそれで文句垂れるんだろ?ｗ 我が川崎民国の民度だと。
雪かき手伝うから外に出せ。--何人か手伝う。ここまではいい。
クソしてくると数名が電車を離れる。--運転手止めるも、車内のトイレが混雑してるからと無視。
300ｍくらい平気と勝手に歩き出す奴。--運転手止めるも、無視して次々に乗客が下車。
翌朝、数名が線路上で凍死体で発見される。
運転手が責任を感じて自殺。・・・こんな感じかな。 >>637
素手で雪かきとか、雪国ですらやらん
むしろ、普段雪の降らない地域でやらかしそうだな そもそも、東京ならともかく、雪国で、この程度の雪を５時間以内に除雪
できないってのがよくわからん。 大川小叩いてる馬鹿と一緒で
凍死者でたらなぜドアを開けたんだとか
裁判する阿呆がいるからな >>645
大川小のバカ教師と同じで、責任を取りたくないから何もやらずに、
３０時間でも４０時間でも乗客を閉じ込めるつもりだったんだろうなｗ どうしてこうお涙頂戴にもっていくかなあ
成長できない民族だ 責任者が居ない中で
全てが動いてるというのが
ワケわからん
誰がどういう判断を下した
というのが全くなく
誰も判断しないまま
15時間過ぎた
ということの危険性に気付くべき >>646
後出しジャンケン婆乙
結果見た後では何とでも言えるわ >>646
それこそ朝になれば市内の除雪も大体終わってるから、
歩いて駅行くなりタクシー拾うなり何なりと出来るだろ。
何で３０とか４０時間とかの発想になるんだ？ >>644
いやマスコミや家族の人間が現場に来ているんだから吹雪いてる時はともかく
もうある程度時間たったら交通が開通してたってことだよその上で閉じ込めてたんだよ >>656
いや、朝にならないでも、道路はずっと生きてたろ。。
そんなずっと降り続いてたわけじゃないし。
ただ、ＪＲは降ろすと責任が発生するが嫌で降ろさなかっただけ。 「ホワイトアウト」とか言ってる奴は雪国なんて知らんアホ
正しくは、
猛吹雪でなんも見えね！出たら死ぬど！
が雪国を知ってる人間 こんなクソみたいな美談作りに騙されるバカいないよな >>652
結果を見たら
ラッキーでしたね
としか言えないんですが
危機対応のマニュアルなんか知らないが
どう見ても穴だらけで
判断するときの責任の所在すらハッキリしてない
ってのは致命的だと思うがね >>657
近くの概念が違うんじゃね。
現場に車横付けしてたわけじゃなくて、朝数百メートル移動して
迎えの車に乗ったってどっかの記事で読んだよ。 逆走して前の駅に戻ればよかっただけの話だよな
それにJRに他人を監禁軟禁する権利ないよな . 交通の便が開通しているのに降ろさなかったのはどう考えても説明するべきだよな
マスコミや家族が現場に来れていたんだからなおさらだよ これあからさまな印象操作で美談にしようとしてるよな？
どう見てもやってる方も応援してる方も馬鹿なのにｗ >>661
雪が無い時にはふつうに降ろしてる画像を時々見たけどな
ってことは「降りたら危ない」という判断で降ろさないわけで、
それは批判されるようなことでは無いと思うが こんなことがあったのか知らずに責めるなんて菅直人最悪だな >>666
車が来れる状況ならなおさら道路が開通してるってことだろ
閉じ込め続ける前にやることやってたのかって話になる 5chやってると、どーのこーの言われるから仕事へ行くよ
その場に居なかった俺を、許してくれ！ 昭和基地のように、数メートル先の倉庫に行くのに遭難するなんて事は、さすがに
ないだろうが、天候が急変すれば、300メートルあれば遭難者続出もありえる。
全員が健康な若い男じゃないし。 外が猛吹雪ならともかくね。
ハマった後はたいした降ってもないし、周囲の道路は動いてるし、近くには
町も駅もあるし、線路から駅まで３００メートル程度で迷うようば場所でもないし、
救急車も報道陣も家族も来てるのに、１５時間下車させてくれないという
理不尽さね。
この理不尽がすべてＪＲの責任逃れのためだと思うとやりきれないわ。 運転士一人の犠牲を美談にするとか鬼か
一人でやらされた運転士の為に乗客はJR批判すべきだろ >>661
長岡へ行く方面の８号線は死んでたよ。
あの日は朝雪掻きして、昼雪掻きして、夕方雪掻きして、２０時に雪掻きして
くたびれて２２時頃就寝したのでその後の道路状況はわからんけど
その間ずっと降ってた。
翌日４時頃雪掻きした時には雪止んでたよ。 ひとりでするのは当たり前だろ
トラックやタクシーだって雪にハマッたら一人でやるだろ
電車だけは特別っすかｗ >>678
全員である必要がどこにあんの？
それ以前にさっさとバックしとけば済んだ話 >>678
あほか。
駅と電車までの３００メートルにＪＲが職員の３０人も動員して、
ちゃんと誘導すればいいだけのことだろ。 んで、その間周辺道路の混み具合見てたけど、１８時過ぎくらいから
主要道路が殆ど死んでた。 新潟県民優し過ぎだろ
小林幸子もあれだけ叩かれたり苛められたり騙されてもニコニコしてるもんな https://youtu.be/vBQl79GUO9o
猛吹雪でもなんでもない
マスコミが檻に入った動物を撮影してるような感じだな
JRは家族が迎えきた人に対しても当初は下車許さなかった
許したのは朝方5時頃とからしいからそれまで不眠立ちっぱすし詰め地獄 北日本の田舎者の特徴として、
自発的に何かをやろうと進み出ない
ってのがあると思う。 栃木県民が、そうだった。
宇都宮のソープでその話したら、嬢が新潟出身で、
自分の地元もそんな感じって言ってたから、多分
この見方は正しい >>655
え？開くの？開かないと思うけど？もし手動で開くなら何人か降りて帰るだろ
まぁ仮に開いたとして素手、普段着で何を手伝うんだ？
代わりまーすって言っても降りないで戻ってください言われるだけで余計な体力使わせるだけだろ >>686
300メートル先にあるの無人駅ダヨ
雪の無人駅に降ろされてどうしろというのか 線路の雪かきだと人力じゃ無駄だろう
具合が悪くなった客の搬出用の道の確保とか、車体に付着した雪を払い落としてたのかね パトカーはいいよな
必ず２人乗ってる
職務上の問題もあり、２人必要だけどな
仕事行って来るわー
俺も一人でする仕事
バイバイ >>691
当日の午後７時の段階で、雪降ってないねえ。
足元の雪がというが、それこそＪＲが人海戦術で駅までの通路作って、
希望者は降ろしてあげれば、みんな座れたし、トイレももできたのにな。 道路が開通してる中で天気が急変しても何もねーよ
むしろ、天気が急変して更に閉じ込め時間が長くなるなら
小康状態の時にでも良いから少しずつでも避難させないとダメだろ
更にこれで天気が悪くなって閉じ込め時間が長引いたらどうするつもりだったんだよ そりゃ二次災害で凍死者が出て祭りになるのが希望だよ
残念 >>698
とっくに道路生きてるから、知人や家族の迎えやタクシーを利用するだけのこと。
そういう当てがない人は、電車に乃こりゃいいだろ。
全員座ってる状態ならともかく、たってる乗客がいて、是が非でも降ろさないという
判断は異常だわ。 トイレ行きたくなったらどうすればいいんだろうと考えてしまう >>686
暖房も自販機もない無人駅に向かって深夜雪の中300ｍ歩くのなら
暖かい車両の中の方がいいかな・・・ >>707
そういう人は残ればいいよね。
最初は、家族がそこまで来てても降ろさなかったんだよ。
ＪＲは。
さすがに１０時間以上たって、降ろさないほうが責任問われると思い始めて
から、はじめて降ろした。 >>671
降りたら危ないはずの所にマスコミやら家族やらが来てるのが笑える 電車が立ち往生したから待機
バスもタクシーも無理
救急も無理
停電したらどうすんの
それぞれの判断は誰がしてて
長時間の待機を誰がさせたのか
責任者不在のまま全てが動いた
ってのはマニュアルとして根本的に間違ってるでしょ >>714
お前が手伝ってやればよかったのに
なんでなにもしなかったの >>697
非常用ドアコックの存在も知らないのに他人をバカとかこき下ろしていたのか
昔、立ち往生した車両から勝手にドア開けて外を歩いてた乗客達を別の車両が轢き殺す大惨事が起きたから
鉄道会社は乗客を降ろす際は極力安全確認を取るようになったし
勝手に開けて出ていかないようにアナウンスを徹底している
それが北海道火災のように裏目に出ることになった >>713
いや、一人おろすと関係ない迎えが来てない客まで
俺も俺もって降りちゃって二次災害が起きる可能性がある。
今回は、迎えの車が続々到着して増えすぎちゃって
道をふさいじゃって問題が出始めたから
夜が明けて明るくなってから
個別に身元を確認しながら降ろしたそうだ。 >>698
降ろさなくても、そこから迎えが着た人は順次帰れるでしょ >>720
そこまで車が来れる状況でJRはなにやってんの？ 雪国を知らない奴が色々レスしてるけどJRの運休なんて当たり前だし
へたに車両をバックした横転する可能性もある
雪で通路もない状況でドアを開けるなんて外の冷気で車内が冷え込むし歩くのも困難
JRがもっと早く自衛隊に救助を求めなかったのが問題
又、救助を求められてもすぐに要請しなかったら国の問題 >>707
その駅には駅舎があるので、中は暖房で暖かくする事が出来る >>724
寝るのは当たり前だが
代わりが居ないが
ちょっと組織がキチガイ入ってるね >>719
だからそんなの知ってる奴がいるかいないのか
お前にも俺にも分からないだろ？
んでそんな非常用の使って開けて外出たとこで中に戻ってと言われるだけ
更にはそっから他の人も出たりして混乱するだけだろバカたれ そろそろJR新潟支社の上部の人間が電車が止まってる間何していたかピックアップされるかな そもそも、ホワイトアウトの猛吹雪でもないしな。
「いやー降りましたねえ」くらいのもんだろ。
下車さえ許してもらえて、道路にさえ行かせてもらえば、
なんぼでもやりようあるげね。
午後７時の段階で。 >>725
手配も何も民間人が車で多数迎えにこれるって時点で交通が回復してんじゃねーか
閉じ込めて車掌に除雪させる以前の問題だわ >>699
線路の雪かきをして少しずつ電車を進めてたらしいよ。少しずつ動かしていたから乗客もイライラせず暴動にならなかったんじゃない？ >>720
なにせ、家族どころかタクシーも普通にくるほど平穏な天気と道路状況だったからな。
降ったのは、電車が止まる前の話で。 >>728
そんなの知るか
ドア知識もないのに他人をバカにするお前がこっけいなだけ >>731
東光寺駅で停車してたらニュースにもならんかった
現に他にも駅で止まってた列車多数 >>708
400人で1つのトイレの奪い合いに勝てたらな >>722
たまたま近所に住んでた人の家族の車だけでしょ。
対策用の重機とか諸々が付近にあると限らんよ。
他でも踏切事故とか多発してたようだからそっちの処置もしてたろうし。 >>723
一企業が、勝手に自衛隊に災害救助要請できるわけねーでしょう
まず自治体への報告、必要なら救助要請
あ、基本的に直接要請できるのは都道府県知事な >>723
車内缶詰or雪道行軍の二択でもめてるけどそういうことじゃなくて
JRがさっさと白旗上げて救助を求めたら良かったんだよね 客も男がいるなら手伝えよ。 どんだけ軟弱なんだよ。 >>742
だからさ
バスもタクシーも救急も来れない状況で
何で電車を発車させたんよ >>745
さっさと白旗揚げて車両動かして解決するのを諦めればよかったんだよな
車掌に雪かきやらしてる時点でもう対応が違いすぎる 全員が座ってるなら、閉じ込めとくのもわかるけど、あの混み方で、あの天気で、
下車させないというのは、ＪＲの上のほうは頭いかれてる。 >>736
俺がバカで滑稽でも乗客は何もしないバカじゃないけどな >>742
じゃあマスコミはどうやって現場に来たんだよ
無人駅の周囲にマスコミの人達が偶然住んでたとかいうのか？ >>750
下車させるには、手配と職員の人数がいる。
リスクマネージメントと機転が効かなかったのだろうね。 バスもタクシーも救急もムリ
近くの待避もムリ
そんな状況に電車を発車させたバカは誰だね
最悪、全員凍死も有り得たぞ ニュースの画面を見て
スコップ一本一人で雪かき
何をしているんだと思った
玄関の雪かきじゃあるまいし
こうなる前にすることあっただろう >>737
ニュースにはなるな
「列車○本運休」という形で
数有る運休列車の中の1本に過ぎなかったな >>745
停電してたら要請された側も動いただろうけど
とりあえず車内にとどまればなんとかなる状況だったからねえ
いずれにしろ夜明けを待って、になってた気がする >>752
現場に実際に来たのは朝の５時ごろだろ。
その前は望遠ぽいけど。 >>749
JR東もアレだけどさあ、新潟県知事がさっさと
救助要請出せば良かったんじゃね？ スコップが無いと手伝えない
交代でやればよかったかも
冬場は２０本くらい車両にスコップ積んで走っていいかも >>「バスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか」
革マルＪＲ労組が「労働強化」と言って反対するので出来ませんｗｗｗ この状況で上部の荷物置きに寝そべったら怒られるんかな？ >>756
電車にないんじゃない？
いくらなんでも運転手にあれこれ求めんのは気の毒
400人弱の命預かってるようなもんなんだから >>748
そんなこと最初は言ってなかったじゃんｗ
自分も電車を動かしたことは責められるべきと思ってるよ。
その後の対応は間違ってなかったんじゃないかと言ってる。 電車が止まってる。近所の人が差し入れやスコップ持って駆けつける。
とか無いの？ >>720
ただの監禁罪だね
https://youtu.be/uzFrt8OA73E
こんな車内状況で夜通し不眠立ちっぱ出来る体力あるやつは余裕で移動出来る >>706
電車の中にトイレがあった
多分最後の方は満タンだっただろうけどな・・ >>756
ボーっとしてれば何かやること無いのかと言われるし >>720
えー道路が混んじゃったからってねえ、そうじゃなかったら降ろさなかったのね ３００M地点で素直にギブアップしないで無理に前進したのは誰の判断？ >>766
判断ミス1 駅を出発したこと
判断ミス2 300m地点で止まった時にすぐ戻らなかったこと
判断ミス3 あまつさえ前に進もうとしたこと
判断ミス4 再度止まった時に戻らなかったこと
最低でも4回判断誤ってるな
派生してタクシー等の手配をしなかった、自治体に避難受入要請をしなかった等々
駅や300m地点にいれば避難可能だった >>767
人身事故の当該電車に閉じ込められたことあるけど
近所の人は手ぶらでやじうまに来て
ワイドショーで見た現場の状況を教えてくれただけだったｗ
今回はゲリラ豪雪の直後？だったようだから
現場に駆け付けるのは台風の時に田んぼ見に行くようなものだったのではないか >>758
つまりそれは
手遅れになってから動くってことでして
危機対応として終わってんですけど ニュース見る限り、午後７時の段階でも、すでに吹雪いてもないからな。
下車さえ許してくれて、道路まで行かせてくれたら、何なら三条まで歩いてもいいんだよね。
電車の中で立ちっぱなしよりは、はるかに体力いらんわ。 >>637
雪国民だったら絶対に素手で雪かきなんかしない
はなから無理な上にしもやけ酷くして体調くずして
戻った後の車内で他の人にまでうつしたら本当に救いがない 手伝えといったところで一般人が出来る範疇ならそりゃ手伝えば良いが
専門外の事まで素人が踏み込めばそれは無能な働き者になりかねない
ただ役に立たないだけで済むなら良いが
下手に手伝って更に運転士の仕事が増えたり、二次災害が発生したら目も当てられない >>769
何かあったら乗務員の指示に従えと告知されているので
そういう前提で電車に乗っている以上、
監禁で告訴しても棄却されると思われ >>759
現場の土地以外からでも五時にはたどり着けるくらい交通網が回復してたって時点で閉じ込めている理由が薄いな >>772
まあ、夜が明けて雪がやんでたってのもあるんじゃねえの 末端の一生懸命な社員に人情抱いて
上層部の判断ミスを許すのはなんか違うよな >>779
通勤通学の軽装で夜の雪道を歩くつもり？ >>779
三条まで歩くのは無理だから
閉じ込めておくしかなかったんだよ >>778
だよなあ
途中で停電してたら、どーなってたことやら・・ 一人が人力でどうにかできるものじゃないしろくな防寒着もないのに除雪せざるを得ない状況って過酷すぎるわ
頑張れ頑張れじゃなく中入ってろ危ないぞって言うべきでは >>778
でも実際、今回の立ち往生で
けが人や死人や重篤な病人出てないよ。 >>766
最初で間違えてるから
その後で何をしても間違いだよ
待機をしてたら安全とかも
復旧見込みがないなら絵空事だ
立ち往生したときの対応が決まってないまま
リスクのある判断をしたわけだけど
その判断をする責任者がいたかどうかも分からず
状況が動いたまま流された結果が
コレでしょ
つまり最悪なんすよ >>759
既に深夜0時頃に救急来てるのを撮ってるよ >>756
ただの私たちも全力でやってますアピールにしかなってないからね
JRは解決する気なんかなかったんだよ
朝までなんとか乗客なだめといてくれよ、って現場に押し付けただけ 立ちっぱなしは地獄だけど
椅子を譲り合ったりしてたらしいじゃないか
客を外に出さないという判断は正しかった >>794
それ結果論
いつ降り出すか分からん状況で迂闊に表に出す方がリスク高い >>779
当日三条市にいて20時に必死こいて雪の中雪掻きしたのは幻だったのか、俺ｗ 運転手さん１人で雪かきしたって無駄なんだから、しなくてよかったんじゃない？
対策として雪国住民は皆、毎日背中にマイシャベルを持って外出
か～っこイイ！ >>789
そんな天気じゃないんだよ。
事故後は「いやー降りましたね」って爺さん婆さんが家の前で除雪しながら、
世間話するレベルの天候だからねえ。
１０時間電車で立つなら、三条まで歩くなんてへっちゃらだよ。 >>791
あ、そんなに早かったの
じゃあ、身元確認しながら降ろそうって方針を
固めて人員を手配できたのがその時間なんじゃないかな >>803
少し場所変わるだけで量が全然違うなんて雪降るところじゃ当たり前やろ >>802
それこそ結果論
いつ降り出して閉じ込め時間が長引くかもわからないのに乗客の脱出と避難を最優先にしないのもリスクが高い >>795
ラッキーであって神様ありがとーってなもんだ
人為的にはミスだらけで
笑いも出ない 労働基準違反だろ休憩も食事も無しで働かせて良いのかしかも重労働ｗ >>807
くだらねえ
周りは明かりが一切ない田んぼだぜ
そんなとこで降ろすとかありえねえよ
電車の中にずっといるのはキツイけど
それでも全員無事に助かったんだから
対応としては間違ってなかったんだよ 代替輸送とか安易に言ってるのって都会民だろ
田舎には400人以上を輸送するバスの余剰なんて平時でもすぐには手配できないよ
大型で10回以上往復しなきゃいけないって調達難度べらぼうに高いから
ましてやゲリラ豪雪状態ではね 実際豪雪地区に住んでる人が文句言うとは思えん安易に外へ出るのがどれだけ危険が子供でも知ってる
喚いてるのは外野だけだろ >>811
現場の人が何とかしたいって思ってやった
行動はイイ話なのかも知らんけど、現場に
押し付けて何もしなかったJR東はただの怠慢
もしかしたら、市や県に救助要請してたのかも知らんけど
そっちは判らんからなあ >>812
事故や災害の対応って割とそんなもんじゃないの？
運も含めて、できる限り最悪から遠ざける選択をするわけで。
電車を動かしたことは別だよ。それはやっちゃったねーって思ってる。 >>820
無理！
豪雪状態だと雪かき用の間で防寒なしで外にいたら
1～2時間で軽度の凍傷になる
そこで道具なしの素手除雪とかありえないから 雪で付近の側溝が見えず危険だったらしいけど、線路の上を行けばよかったんじゃない？
シャベルを持った人が先頭に立って…と思っていたら、付近の駅は無人駅だった様子
下手したら駅舎自体無く、あっても数百人を収容するのはムリ
結果的に車内に一晩留まってよかったのかもね >>816
それもたまたまラッキーの偶然だ
何のフォローもないまま
リスクのある判断を下したヤツがいてるわけ >>824
線路も埋まってて誘導できないと判断したとどこぞのニュース記事に。 差し入れのセンス
カロリーメイトは水分持ってかれり
しかもゲロ味(フルーツ)
羊羹とスポドリがいいあとキャンディとか甘いの >>804
JRは閉じ込めるのが好き
身元確認てなんだよ。駅についたら自由なのに途中だとそうじゃないとか >>782
これ以上監禁したらマズイって判断で下ろしたんだろうが
訴えられても全然おかしくない 温暖化で豪雪、豪雨 この傾向はますますひどくなるストップ ザ 温暖化 >>827
なにがたまたまラッキーだ
暖房の効いた車内で食事と水も提供した
一番リスクが無いのが車内に閉じ込めておくという判断だよ
客を外に出さしたら死人が出ていたかもしれん なんかものすんごい機械で火炎放射噴いて目の前の大量の雪どんどん溶かしながら道作って見たい >>822
現場レベルではそんなもんですが
上に向かうほど
そんなもんではございません 映像見たら雪の中あそこで放り出されても全員間違いなく死んでると思うしこれで正解だったんだよ >>830
変質者が親を騙って小学生を引き取ったら誰が責任取るのって話 批判してるやつは、雪なんか、漫画とかゲームで背景でちらつく効果としか思っていない
雪をしらない子ばかりだろｗ 今回の問題点は乗客の避難と誘導を全力でやっていたのかが問題
少なくとも家族やマスコミが迎えにこれる状況で交通網が麻痺していたと言う言い訳は通じない 食糧供給したって、元々車両に用意されてたのか？
外部からか？外部からなら、その時点では車両なり
到達できたはずなのに、何で避難させなかったんだろう？ >>807
真夜中に真っ白な雪で覆われてるとこ一度歩いてみたらわかるよ
ちゃんと目印の線路沿いに歩いてるつもりでもすぐに方向感覚失うよ
こればっかりは体感しないとわからないと思うが本当に平時の感覚では歩けない
最悪周囲の風雪だまりに落ち込んで凍死コース >>798
＞JR職員から119番通報があり、三条市消防本部の救急車が現場に
＞向かった。列車が停まっていた周辺は田んぼで救急車が近くに行く
＞ことはできず、列車から約500mほどにある踏切付近に救急車が待機。
＞小雪の降るなか隊員が歩いて列車まで行き、担架で男性を救急車に運んだ。
のだそうな。
そっち側の映像なんだろう。 まーたエアプ雪国民が30cmの積雪に過剰反応しとんのか >>833
悪天候と判断したのに
電気を長時間確保できるというのは
ずいぶん気楽ですな
そんな気楽な判断でいいなら
もっと緩い規則でいいんじゃないですかね >>846
じゃぁその踏切のとこまでは車両が到達できたのか
そこにバスなり用意できなかったんかな？ 乗客に手伝えとは言わないが想像するとなんか可哀想な光景だな >>843
一台の車が近くに行くのと、ピストン輸送用の大型10台以上を手配して現地に行くの
どれだけ難度が違うかぐらいわかるよね？ >>853
列車から５００メートル離れた先の救急隊員の現場といえば現場。 >>4
貴方は素晴らしい方です。
しかし、思わず保存してしまった俺に詳細を御教授下されば、正に神となられるでしょう。 >>833
インフルエンザ患者が乗っているリスクはスルーだな(笑) 除雪して先進むってのがバカげた判断なのに手伝えなんてのもアホ >>852
別に10台揃って行かなきゃならんわけではなかろ
1台でも到着できれば、少しでも避難させられるだろ
何で全部揃って、皆一緒にでないとダメだと思う？ >>816
おいおい全員無事なんて報道どこにあるんだ？
救急車で運ばれた乗客は無視か？ >>852
ピストン輸送の意味わかってる？
大型10台だとピストンいらんやんwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>853
マスコミは視聴率につながるから
どんだけ装備に金かけてでも苦難を乗り越えてでも来るであろう。
極端な話、映像さえ送れりゃ片道切符でもいいわけだから。
救急や救護車は確実に事故なく往復しないといかん。 運転手がんばった
何もなかったよかった
っていうが
400人を15時間閉じ込めというのは
大事故ですからね >>864
でも、食糧供給のために1台だか何台だか
知らんけど、行けたんだろその時点ではさ >>862
ちょっと体調崩しただけだろ
ヤバい状態だったら報道されてる 運転手は雪かきで、車掌は苦情受付でもやってたんかいな。 >>861
結局バス会社には断られてるんだろ？
なら無理って判断で仕方ないだろ
自前で大型の運転手と車両用意できるわけでもないし >>862
そりゃ通常の通勤電車ですら
毎日車内で気分悪くなる客が続出してますからな。
しょっちゅう電車止まって搬出されとるわ。
今回は、重篤な病人出てないから。 >>863
揚げ足とって楽しそうでちゅねー
もう終電が終わった状態だと代替は方面別に出さないといけない
全員三条まで運べばそれで解決ってわけにはいかない
あとは説明だるい >>868
脱水症状で倒れ救急車で運ばれた報道があるが、全員無事ってどういう意味だね？ >>871
JRってバス会社持ってなかったか？
新潟にはないのかな・・・ 今のままCO2を出しっ放しなら来年の冬は今年以上に積雪が酷くなるのは想像に
難くない、原因は温暖化だから温暖化を食い止めない限りはこういう事故は拡大するよ たった一人でどれだけの能力だと言うんだ。。。
道具を持って居なかったとか言い訳するが、交代で乗客がやれば良い訳だろう
こんな非効率でその場しのぎな事で賛美したり美談にしてＪＲの責任や乗客の無知さを
帳消しにするべきではないね。もっと言えば集落や駅までは僅かだったのだから
列車が動かせるような大量除雪では無く、人が移動出来る程度で良かった訳
もっと言えば馬鹿サヨク新潟知事がさっさとキャタピラー付き装甲車や雪上車など沢山
ある自衛隊を読んでればすぐに片付いていた話。 ＪＲも新潟県庁も馬鹿だったんだな。 >>875
脱水症状なんか一時的なもんだろ
全員無事だったんだよ
客を車外に放り出してたら死人が出ていたかもしれない >>882
バスもタクシーも救急も来れないという
悪天候で電気は絶対無事とか気楽なもんですな とにかくこれをアリにしたらあかんわ
電源切れたらどうするねん 最終バスに遅れるとお客にタクシー代払わないといけないそうな
払うのがいやで監禁とかよく考えるわ
全く凄いコスト意識だわよ
お客は家畜ｗ 応援するぐらい元気なら手伝えよ
人海戦術なら除雪もはやいだろ 上が現場に任せて終わり。
バック禁止、時間かかるけど頑張ってって感じで。
乗客降ろすの禁止だから手伝わせるなんてしない 現場の運転士がグッジョブで指令がクソってことだな。 >>883
雪国だから電線の雪対策してあんだろ
東京辺りだと雪の重さで電線が切れたりすることがあるかもわからんがな >>877
横だけど
そもそもが遅れていて時間が夕刻でさらに混みあってきたから
強行したらしい まぁ現場が頑張ったのはよく伝わってきた。
この情報が無ければJRは官僚主義の無能の集団という烙印を押されていただろう。
乗客はこの哀れな乗務員にエールを送ったとのことだが、
JRはそれを伝えた奇特なツイッター主に感謝すべきだな。
人が関わるシステムというものはステークホルダーの善意に支えられている、
という部分はまま有る。
それはともかく、
運行判断の是非、トラブル発生後の対処に落ち度がなかったかの、
事実の検証と再発防止さくの構築は必須だろう。
次は気をつけますで済ませてはならない。 やっぱ日本人って洗脳されやすい人種なのかな？
もし昨日までの悪評価がこのニュースを境に考えが変わったとしたら、
本質を見抜けないままマスメディアの情報工作にしてやられるだけよね。
こりゃ低賃金労働でこき使われても、皆諦めますわな。 電車を運休にしなかったのはＪＲのミスだと思う
その一点だけは責められても仕方がない
だが、立往生した後の対応は
この運転手の対応も含め立派だった
誰一人死人や行方不明者が出なかったわけだからな >>882
救急車で運ばれた先で治療されてないとでも？
何が全員無事だよ。
スットコドッコイ。 運転士が除雪作業できるってことは、道具は、一人分確実に、あるわけだから交代でやれよw >>882
そもそも放り出すの意味が判らん。
どういう意味だね？ >>896
客を極寒、豪雪の暗闇の中に放りだしていたら
死人、行方不明者が何人出ていたかわからない
それに比べたら脱水症状で運ばれた人がいるなんてことは
取るに足らないどうでもいい話だ
全員無事で良かったと喜ぶべき でも立ちっぱなし１５時間はなんの
拷問？
二人体調不良出たでしょうに、、、 >>1
400人で手伝えばとっくに開通していただろうな 乙武 洋匡 @h_ototake
@Renren0633 いきなりごめんなさい。
ふと目にしたヘッダーの息子さんであろうお写真とプロフィール文に、
「俺は、本来こうした人々やご家族のために役に立ちたかったんだよなあ…」と
今の自分が情けなくなって、ちょっと泣けてきました。
無力でごめんなさい。ご家族の幸せを心から祈っています。
はい、お祈り入りましたー。
ダウン症児なんてかかわる気もないんですけどね。
どのように役に立とうとしていたんでしょうかー。
すべての車椅子ユーザーが悲しむことのないように店を晒す、みたいな方法？ 現場は頑張って、異様な高給を取る上層部はなにもしないor妨害。
いつもの日本。ほんと殺せよ団塊を 乗客も雪の中手伝えるほどの服装なら歩いて駅まで行って帰るわ 乗客が手伝うことが許されてなおかつスノーダンプがたくさんあれば
皆雪国の人間なので光の速度で除雪できただろうけど
現実には危険なので乗客は手伝わせてもらえないし道具もない >>900
放り出すの意味が判らん。
説明しなさい。 >>907
雪を食べると溶かすために体力が消耗するんだそうな
ゴールデンカムイ知識（ﾄﾞﾔｧ 運転士も車内には居辛かったんだろう、、、
気の毒に・・・ 放り出すも何も、迎えに来た家族にすら引き渡さずに立てこもり拉致監禁してたんだよな、JR。 まぁ コミュニティーでの生き方を体験している田舎と、クレームモンスターの中で生きている都会との違いだな。
人は人の間で情を覚えるもの。 たぶん細かいマニュアルが増えるだけで現場が上に何か意見したりできない状況はつづく >>882
脱水症状が一時的って、冬場だからとナメてるだろ。 >>900
自由に外に出られるようにするということは
客を外に放り出すのと同じことだ
長時間閉じ込められてみんな精神状態おかしくなってるからな
外に出て歩いて帰宅しようと考える人がいるかもしれない
それをさせないようにしたＪＲの対応は立派だ >>920
乗客の中には迎えに来ている家族がいるのだが、放り出すの意味が判らんな。
きちんと説明しなさい。 >>918
でも事故でも何でもない普段の電車の中でも
貧血だの脱水だので倒れたり運ばれたりする人はかなりいますしおすし 一人で片付く量なら電車も止まらなかったろうにな
根本の脳みそがおかしい 中国人のほうがこんな時周りも手伝う分民度上なんやなって 乗客と乗務員の装備に差なんかないが、乗務員なら外で作業させても大丈夫ってどうして判断したんだろうな >>927
事故の時には運転手は真っ先に対応するって決まってるからじゃない？
人身事故の時も死体回収してるし
線路立ち入りとかも走って現場まで見に行くし。 手伝っていいなら客の多くは手伝ってただろうよ
普段除雪車がガチガチに圧縮した巨大で硬くて重い氷の塊を除けてるんだから
ただ積もっただけの柔らかい雪をかき分けるぐらい楽勝な人間ばかりだ 道具がないから、雪だるま作りながら進むくらいしかできないだろうね >>879
都合良く出てくれる運転手がいないんだろ
1往復2万とかならやるかもしれないけど 手伝え、言ってる人って何を手伝えと言ってるんだろ？
スコップないのにどうしろと？
具体的に教えてくれ >>931
今日も２時間くらい雪除けしてきたけど、重労働だよ。
スコップにくっついて雪離れ悪いし。
毎年やってるけど、楽勝と思ったことなど一度もないな。
でもやるけど。必要だから。 >>921
家族が迎えに来たとウソを言って
外に出ようとする人がいるだろう
むやみやたらに外に出られるようにするということは
客を外に放り出すのと同じことだ
客の命を守るために厳しい対応も必要なんだよ 新宿駅火災で40分くらい京王線で閉じ込められたけど(下高井戸らへんの間)キツかった
朝の満員電車
動悸が半端なかった >>926
＞中国人のほうがこんな時周りも手伝う分民度上なんやなって
列車事故のときは埋めてたもんな >>935
東京では人身事故で列車が止まったときは、乗客総出で死体の片付けを手伝うらしいよ >>929
職員ってだけで人間扱いされなくなるのは不思議だよなー >>936
雪を捨てる作業があると大変だけど
この場合はひたすら脇にどければいいだけだから楽だと思うよ 結局この除雪作業なんの意味も無かったわけだし、たまらんな >>942
おう、バイトしにおいで。
高齢者住宅とかで喜ばれるだろ。 雪国だから2時間とかあるけど
5時間も止まっているのに知事は何をしてたのだろうか? >>936
スコップ用の雪が付かないスプレーするとかなり楽
スコーンと離れるよ
長くやってると効果薄くなるけど、しないよりは全然楽 で、後で熱いぜんざいを地元の婦人会がふるまってくれるとか...w >>949
あれなー。買おうかどうか迷ってたわｗ
もうここ３日仕事以外ずーっと雪掻きしてて、体中痛いよｗ 大勢の男たちがいて誰一人で手伝わずに「がんばれがんばれ」だけ
言っていたとはそれも情けない光景だな どんな会社でも上層部は何の役にも立たんよな
現場は必死なんやで ガースー「自衛隊に連絡したらこんなチマチマ雪かきしなくてもさっさと帰れたろ」 >>937
そんな稚拙な嘘も見抜けないアホ揃いなのか？ >>945
自分の家と近所の妊婦宅の手伝いで精いっぱいだ
あと雪離れに関しては車用品のガラコみたいなの塗るとツルツルになるよ
滑るから雪がくっつく部分にだけにした方がいいけど >>956
ニュースで車内映像見たが老人や妊婦が立ちっぱなしで
男子高校生や若者が席に座ってスマホ弄ったり居眠りしてたりしてたな
それ見て、ダメだこりゃwって思ったわ みんなでやろうっていう発想も生まれない
今の日本社会を象徴する事件だな 何がエールだよ、手伝え
「それが仕事だろ」とか、もはやそういう状況じゃない
緊急事態なんだから全員で協力して切り抜けようとしろよ >>935
スコップなぞいらんわ
430人が１人２～３個雪玉作ってポンポン遠くに投げればいいだけ
５分で終わるわ >>927
乗務員には、乗客の安全を確保する「義務」がある。 >>964
運転士に「私が後で処罰されるから出ないでください」って言われたら
遠慮するしかないと思うが
実際は出ないでくれとしか言ってないと思うが
処罰されるのは事実だからな。 >>967
それで黙っていられるのが異常な社会だけどな 自分の命かかってるわけだから必死になるやつがでたっていいわけだわ
結局みんな死にたいんだろうな >>920
バカか
長時間閉じ込められてみんな精神状態おかしくさせたＪＲの対応は見通し甘過ぎクソ判断でしかない 一人で除雪作業
お客の為のようで実際は、何もしないと会社の名前に傷がつくから。
結局はお客より会社って言ってるようなもの >>971
１５時間一人で雪かきやってたら次の駅くらいまで雪かき出来たんじゃねｗｗｗ
俺は３０分以上雪かきしないけどｗｗｗｗ 確かにあの状況で一番辛かったのは運転士かもしれんな >>969
運転士が雪に埋まっていったら助けようとはするだろうけどな。
そこまでじゃないなら、規律に従ってくれた方がありがたいのですよ。 >>16
乗客の家族が普通に電車のそばまで迎えに来てる 踏切内に人がいようものなら喜々としてノーブレーキで突っ込んでくキチガイにとって
社内監禁なんて前菜でしかない。 >>956
こういう時に役に立たないなら迷惑な存在でしかないってことになる 何言ってるんだ。
電車が通れるほど雪かきするくらいなら、人が歩く道の雪かきしたほうが早いだろ。
馬鹿にもほどがあるわ。 手伝えはないわ
運転士だって自分一人が除雪すれば運行出来ると思ってやるほどバカじゃないはず
こんなもん時間稼ぎでしかない
この行為自体に非はないしむしろ被害者みたいなもんだけど、300メーター停止から再運行判断を運転士がしてたのならコイツが一番悪い 次スレ
【JR信越線立ち往生】運転士が一人で除雪作業、乗客から「頑張れ！頑張れ！」とエール…ツイッターでの現場報告が話題に★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515836808/ 運転手一人任せに「頑張れ！」の声援だけで「俺たちも手伝おう」と行動を起こさなかった乗客。
雪かきを手伝うだけではなく運転手一人では無理だと判断して、携帯電話からJR東日本に応援要請するとか、警察、行政、マスコミに連絡して救助もあったのでは？
それか運転手や車掌は自分達で処理しようとしていたのか、それとも管区に報告しているのに他で手一杯だからと事の重大さを感じていなかったのか。
今回の落ち度を美談で片付けるのには無理があるし、教訓にもならないし真似したいとも思わない。 怒号うずまく乗客の矢面にたたされた運転手の自衛手段が一人で雪かきだっただけ 運転士が機関チェックじゃなく線路上の除雪始めだしたら自分なら絶望しかないわ
本部の指示で対応拒否したんだろ >>991
別に遭難したわけじゃないから
夜だから朝まで待っただけだよ >>940
ダウト
実際はみんなスマホ出して写真撮ってたり
ツイトしたりしてた
飛び込みで自殺したJKがいて、
飛び込み直前まで一緒にホームにいた友達のJKがベンチに座って泣いてるのに
その泣くJKを写真に撮り2ちゃんに上げてた このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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