【東京】無電柱化、東京２３区で８％… １００％のロンドンとパリ、９５％の台北、46％のソウルなどと比べ、率の低さが際立つ★3
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
電柱や電線の地中化促進に向け、政府が制度整備に着手することがわかった。
無電柱化は幹線道路を中心に進められてきたが、道路法を改正し、歩道も無電柱化の対象に含めることなどが柱だ。政府は２０２０年東京五輪・パラリンピックを契機とした国内全域の「バリアフリー都市」化を目指しており、まずは高齢者や障害者の通行の妨げになる電柱について地中化を事実上、義務づける方針だ。
法改正のほか、電気事業者の工事費用に対する補助金制度を新設する。電気事業者の負担を軽減することで、工事を加速する狙いがある。これらを盛り込んだ「無電柱化推進計画」を今春頃までに策定する。
日本には現在、約３５５０万本の電柱があり、年に７万本ずつ増えている。無電柱化が比較的進んでいる東京２３区で８％、大阪市で６％にとどまっており、１００％のロンドンとパリ、９５％の台北、４６％のソウルなどと比べ、率の低さが際立っている。
（ここまで392文字 / 残り572文字）
2018年1月14日 12時50分
YOMIURI ONLINE
http://sp.yomiuri.co.jp/politics/20180113-OYT1T50107.html
★1が立った時間 2018/01/14(日) 13:17:21.77
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515909897/ 肥溜めのような街・東京
明るい時に見たらトランプもそう思ったことだろう >>1
都合のいい場所とだけ比べてんじゃねーぞwww ジャップはやはり後進国に過ぎない、ということだな。 メンテ考えれば地中化はないわな
宝塚市の光ケーブルがどうなったと思ってるの 地震国には電柱の方が良いんだよな
無理して地下に埋めなくていいんじゃね 日本の場合は地震国だから、復旧の事を考えてでしょ。 >>1
#10 . 🛍일본어로 in my BAG / japanese ver. In my BAG
https://www.youtube.com/watch?v=1O05hMI0omQ そのくせ電線だらけのクソ景観写真を貼られまくると激怒するバカウヨ 世界の一流都市とクソ穢らわしい毛人の末裔地域を比べんな >>23
間違えたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
35,500,000本だｗ 電柱が日本の風景というが
皇居前にあったら醜悪なことこの上ない
電柱は汚点は譲れん >>4
（； ﾟДﾟ）現在地知るときはたしかに助かるんだよな うちの前に立ってる電柱確かに邪魔なんだよな。あれがあるから車庫を広げられない。
でも路面電車走ってるから地中化なんて無理なんだろうなー コスト(経済)の話です。
工事費と地中化経済効果と災害時の経済損出とを検討条件に、
国交省が学術経験者や建設会社、電力会社等の専門家の意見を募ってコスト(経済)比較した結果、
1995年度に「電線共同溝の整備等に関する特別措置法」（平成7年3月23日法律第39号）
が制定され、
電線共同溝の建設及び管理に関する事項等が定められた訳です。
これが日本政府の方針です。 韓国人は日本の電柱を見て日本の街並みは汚いと思うらしいね。
台湾は電柱がない。 法隆寺や金閣寺あたりの電柱は地下化すべきだし、そうなっているとは思うが、
別に都内の全てを、高コストを掛けて地下化する必要性は薄いだろう。 >>36
東京だけなら本腰を入れたらそんなに難しくはない
要は掛け声だけで本気ではないわけ 電柱があるのが良いというのに
外国と比較する必要無し 電柱と電線がある風景が日本人の美的感覚には合っているだけの話
フランス人や朝鮮人と違い電柱のないスッキリした風景は
普通の日本人にとっては醜いだけ >>34
うちの敷地の入口に立ってて車入るとき邪魔すぎる
場所も買えてもらったが多少な
それで年間数千円とか 一昔前ならまだ我慢できた
今は本当にひどい
一本の電柱から十数本電線が生えてる
圧迫感がすごい
見苦しい 坂口隆、吉田直彦、日比野恭介、結城昭信、佐藤公人、竹中孝、海老根由梨、高橋亜紀、市村廉成
芦田竜太、木下格、高山充、吉田明美、井上弘史、馬淵啓太郎、藤沢保美、加賀美久博、長野順平
開田優花、真田好美、山田ひろみ、猪田年尚、大原信一郎、宮崎翔、山形俊介、御園考太、田中勝也
牛田恭介、小野田孝、岡本一平、藤本直樹、山岡奈津美、岸田順、森田和美、佐藤美香、鈴木慎治、
島田光太郎、安岡兼、古田博久、佐伯克己、松崎純也、長田吉之助、中村真、西沢啓太郎、福岡晴彦
渡辺久人、吉田荒野、真妙寺勝彦、安田肇、木下義弘、新井純子、久田由美彦、那須田冬実、栗林理一郎
浅田勇太郎、広島拓斗、鈴木新太郎、荒木久勝、ジャック・ミルナ―、高松由美、福井潔、長崎雄介、斎藤寛
高橋義人、田巻雄介、宮崎義活、島内洋人、久保譲、丸山彰、広田良一郎、鈴木俊二、フランソワ・ルブフ
安西弘史、山北穂積、菱村準、弓削正三郎、金田智、藤代孝介、伊沢奈津美、岸沢弘史、角田一平、東明彦
田中裕也、野口靖人、東沢洋、二宮達也、清水良、井田紫苑、渡辺悠子、山元健介、明石久、増田智也、垣田良平 日本は街並み自体がダサいから電線を取り払うだけではだめだろ >>1
莫大なカネがかかるし電柱業者やコンクリ業者の利権問題も絡むから
日本じゃ進まないね 既存の地下施設利用できりゃ別だが新規に掘ると
東京の地下は水浸しというか次から次へ水がしみだしてくるとこ多いぞ 電柱の陰からコッソリ見るといったことがなくなってしまう >>55
全部やらなかんの
看板も建築規制も無電柱化も >>52
そういう都合いい例を持ち出す
イレギュラーあげるならいくらでも可能だろ
地中化で復旧遅れたりしたら病院とかだって影響でかいだろ >>33
電力会社に言えば動かしてくれたりするよ。
ダメもとで相談。 東京の街は新陳代謝が激しい
建物の寿命も短く、すぐに工事があちこちである
インフラの整備もメンテナンスの感覚が短い
電話ですら、メタル線からISDN併用になって、光ファイバーも通して
そのバージョンやルーターも交換して、各社が参入して、、、
このたびに地下工事されたら道路が機能しないよ 街並みが美しくなっても住民が醜いままでは意味が無いｗｗｗ 京都や鎌倉とかはいいかもね
これはさ遅くてよかった話だぞ
だって「光」が普及する前だったらまた大がかりな工事が必要になる
頃合いだろう 他所の国は無電柱化だから日本もやるべき！ なぜなら日本は無電柱化が遅れてるから！
こんな理由で無駄金使われてたまるか >>49
電力会社に言えば動かしてくれたりするよ。って、何度いえば。。。 >>55
2階建て以上の建築物は全国で禁止して京都の長屋みたいなので統一するべき
外に向けた広告物なども全面禁止してドアを開けるまでそこが何のお店なのかもわからないくらいにする感じのほうが素敵だと思う 黒い電線ならまだいい
黄色いぶっといのまでぶら下がってる
しかも5、6本
最悪 地震で線切れたときに復旧に時間かかるから
やめた方がいいよ 別に今ある奴埋めないでも新設規制すりゃいいのに
いつか無くなるやろ >>13
メンテ頻度は下がるだろ。
地上には風雨、温度変化、紫外線、クマゼミと色々な試練がある。 お前ら、ただで電線を地中化出来たとしたら、反対するか？
例えば首相が自費で払うって場合だ。 言われてるけど、地震があるから、
耐震性能の付加による設備費上昇とメンテのコスパが悪いから
今、事故で停電しても数時間で復旧できるのは電柱だからとも聞く
同じ復旧精度を要求するなら、埋設する地下スペースと設備を相当なものにしないとダメらしい >>78
一生懸命おしゃれしてるデブス連想するなｗ
日本は建物とか看板とかなんでもありすぎて汚いところ多いよな 日本人の醜さは世界屈指
欧米人から見るとダウン症にしか見えないらしい >>31
逆じゃなかったか？
区画整理は文字通り整理、土地の貸し借りでやりくりしたから大規模な街路の設計できないが、その分電気通すのも道作るのも早かった
海外はこんな融通効かせなかったから、ライフラインが遅れてたが、ここ最近は日本を追い越してった >>17
電柱撤去したらトランスでかえって狭くなったという笑い話も 電柱や電線眺めていると癒やされる
ヾヽヽ ﾁｭﾝﾁｭﾝ♪
(●^θ^ )
ミ＿ノ
″″ 電話線とか通ってる穴に入れればいいだけじゃないの？ >>74
誤字あったけど多少動かしたけど、邪魔なものは邪魔なんだよ
月数万くれるなら許すけど
何件分も分配してやってんだぜ 都市の過密度が違うだろ
数字だけ比較して外国並みになんていつものやり方だろ なるほど
財政破綻させたい中国の工作活動だったのか >>72
アホはお前だ
自身や台風はイレギュラーだから対策しませんってか？ >>57
お前地下配線には業者絡まないとでも思ってんの？ 人手が余ったらな
外貨も稼げる仕事の人手不足はアカンからな まず住宅は和風で統一し
ビルも重厚かつ洗練されたデザインで統一する
そして街に緑をもっと増やす
電線さえ取り払えば景観が美しくなるなど幻想 ＞＞７８
電柱なくしたらなく下で、こんどは無機質な味のない建物群が
きわだってきた サンフランシスコなんて電線だらけ
だけど美観は損なわれていない >>98
過密だから柱立空中架線は無くすべきなのも分からんのか どうせ住所表示や建物案内や会社案内とかの看板が溢れて
もっと変なことになると思うよ 10年後には福島宮城山形茨木千葉栃木群馬埼玉東京は立ち入り禁止区域に指定される。
福島第一原発はもう人類ではどうしようもなくなってしまっている。
東京の景観？そんなものは歴史の教科書の中の話だ。 >>82
こんな画一的な都市にしたいのか？
中国は歴史は長いのだから、それを活かした街作りをした方が良かったと思う。
秋葉原は自分からすれば、残念な街になった。
まぁ、多様な意見はあると思うが。 観光地だけでいいよ。駅周辺いらん事地中に埋めた所為で、ムクドリの被害にあってる。 日本は地震が多いからという人は、
台湾（台北は無電柱化95％）も地震が多いことを忘れている 日本は問題が起きなければ耐用年数が過ぎても使い続けるからな
それで大惨事が起きても想定外なんですよ >>111
建物もダメなんだよな
2階建ての京長屋に統一してそれ以外の建物は撤去するべき 電柱がなかったら、車が直接ブロック塀につ突っ込んでくるぞ。 ロンパリはクソ臭くてアフリカ アメリカに逃げた歴史 ソウルにまで負けているのか
五輪で何兆も使うなら埋めろよ コルゲート化したい国交省と、
費用が膨らむから嫌がる電力系と
そういう実態も知らないのかね。
行政の問題なんだよ。 >>110
過密だから無くすべき→正しい
過密だから困難→正しい 新しい無駄使いを見つけたか
こんなんで財政健全化とか言ってるんだから笑うしかない >>100
だから、地中化したら「復旧」が大変だってオレが書いてんだろ
災害の結果としてはいろんな状況がありえるんだから
持論に都合のいいシチュエーションに限定して持ってくるなって
その程度も読み取れんの？
恥ずかしいだろ 欧米の都市でインフラの地下化ができている理由は
道路に沿って建物が一定の大きさに揃って並んでいるから
地下で隣同士がピットで繋がっているので、そもそもインフラは道路上にない
建物か歩道の下に埋設されている
日本の建物はそういう風に作ってないし、歩道も広くない 無電柱化のメリット＝景観だけ
意味ない事はやめよう 丸の内、大手町なんて電柱もないし
古い建物活かした造りをしていて
どこの毛唐タウンだよという劣悪さ
ああいうのは日本に要らない 無電柱化の利点がいまいち見えない
工事したいだけちゃうんかと 金かかるとは聞いてるけど、
交通上、邪魔な場所とかを個別にやってくれ お前ら、1人当たり500円で電線を地中化出来たとしたら、反対するか？ 地中化するための金もったいないし今のままでいいじゃん >>119
規模と頻度が違うでしょ
台風の時とか、台湾の電化復旧にスゲー時間掛かってるし、
メリットばかりじゃねえでよ 中国も一部だけ金持ちで半分以上は大貧民
しかしその一部だけでも何億人もいるからな 中国が綺麗なのは開発された場所だけ
上海だってまだまだ未開発の汚いエリアの方が多い >>145
ルンバの熱烈な支持者はネコ厨
電柱支持者はイヌ厨な これからは外国人犯罪が増えるからな
むしろ電柱建てまくって防犯カメラ設置しまくってほしい >>131
出たな復旧厨
そもそも余震が収まらないとあらかた救助が終わらないと復旧に取りかかれないの
つまり復旧は災害時の最優先事項じゃない訳
優先順位と重要度を無視した論ほどアホなものはない 何でお前ら有線が前提なの？
これからはWIFIの時代でしょ ここじゃ景観の話がメインなんだろうが
交通の便の悪いところから優先してなんとかして欲しい >>144
でかいトランスを設置する必要が出て歩道が狭くなるからな
それ以上の金がかかるだろう 他都市部が無電柱化になるなら日本は電柱のある国でい続ければいいじゃん
右にならえで同じようにする必要ないと思うし
数十年後、「電柱のある唯一の国」で外国人観光客増えるかもだし >>130
日本国政府の経済比較検討では、無駄ではないようだぞ。 景観かよ
電柱地中化より
先ずインチキ遠隔操作もする
博徒パチンコ屋を無くせ
凶悪犯罪といい事件事故の温床
景観も削ぐ
後進国まっしぐらの博徒場 >>144
理想通りのスペックを満たすなら賛成。
満たさないなら反対。
そうしないと、停電の復旧とか数時間で復旧できなくなるよ 無電柱化推す奴大体文系ｗｗｗｗ
小池百合子・・・渋谷区の区知事・・・
アホばっか >>159
それ思った
整理とかいるところはもちろんあるだろうけど
活かす方向でな >>1
Japan SPA fashion / 일본SPA패션 / Tokyo / fashion lookbook
https://www.youtube.com/watch?v=2JvdhaOwtw8 よし、いつものチャイナ都市写真大量貼り付けっ子はいないな >>158
ふーん。それが1人当たり500円で済むわけだからお得だな。
反対しないってことですね。 >>156
> 地震くるのに地中に埋めるのはいかがなものか
地震で電柱が倒れたら大変なことになるよ
町はグチャグチャになる
危なすぎる さっさとやってくれ
うちの近くの電柱ではなぜか周辺の店のスタッフの喫煙所にされてる
人間も犬も電柱があると用を足したくなるようで
近隣住民はみんな迷惑
あと火事のときとか電柱あったら電線燃えて危険 送電の無線化がそのうち出来る、電線地中化なんてやるだけ無駄だ。 小池がやりたい事はやらない方が吉だと思う。必ずトラップがありそう。 携帯充電の無線化が実用化できたら
色々応用できそう >>179
日本のためには必要です。
工事費と地中化経済効果と災害時の経済損出とを検討条件に、
国交省が学術経験者や建設会社、電力会社等の専門家の意見を募ってコスト(経済)比較した結果、
1995年度に「電線共同溝の整備等に関する特別措置法」（平成7年3月23日法律第39号）
が制定され、
電線共同溝の建設及び管理に関する事項等が定められた訳です。
これが日本政府の方針です。 捻れ歪みに強い地震対策済みの電線を
技術開発すれば埋設してもいけそうね
技術の輸出も出来るし、一石二鳥 >>157
電柱の４，５本の置きに乗っかってる
https://i.imgur.com/gJQcr3R.jpg
こういうの地上に設置することになるからさらに狭くなるで
もしこれも地下に埋めるとしたらメンテスペースや浸水しないような対策が必要となり
金もかかるしめんどい そもそも地面に埋めるメリットって何なん
それで電気代安くなんの 無電柱化なんかに金をかけるより核シェルターつくってほしい 南朝鮮人が自慢するオンドルも電線埋め込みも日本は地震というハッキリした理由が有るのに
毎回無知な景観バカがこの話題を出すよな バリアフリーを機会にとかいうけど、実際どうなんだ。
災害復旧
コストと寿命
バリアフリーへの貢献度
(これより階段無くすとかに金かけるとか)
本当のところメリット、デメリットが良く分からないな。景観なんて人それぞれだろ >>173
それ、地中に埋設しても危険度は変わらないどころか考え方によっては大変
（地中火災になる。ちょっと前、東京近県の中継する地下埋設部分が火事になって大変だったろ？
多分、コレ ttp://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1611/14/news041.html）
だし、復旧速度は電柱のが全然早いらしいよ。
まあ、指摘の通りある程度危険なわけだけど わざわざやらんでいい
これから新開発するところだけでいい 日本で電柱の地下化はたいして意味だろ
というかむしろ パリ、ロンドン、台北などがカネと手間を掛けて
なぜ電柱の地中化を進めたのか、その意味を考えてみよう
デメリットが優るならそんなことしないよね？ 地震は日本でしか起きないので
他の国は対策する必要がない 電柱無くしたら可愛いアロ君のおしっこする所が少なくなってしまうね。おまえらも俺みたいにそこまで先を読んで考える力を持てよ。まぁそれが出来ないからこんなうんこスレに書き込みしてるんだろうけど。
なんか文句あるなら今経堂でコーヒー飲んでるから来て、おごってね。カフェラテだとなおグッド！グッジョブ！ >>200
スズメまではともかくｗ
地中化一択じゃねーかｗ >>199
日本だからしなくていいと言いたがる人がいるが間違い >>193
しかも電磁波が地上に降りてくる
ガンになる人が増える 一度埋めたら数十年もメンテ不要なのか？
数年おきに道路掘り返して確認する作業が必要とかだったら金かかるだけだろ >>6
・公共事業が増えるから経済的にいい
・事故が減る
・景観が美しくなる
・台風が来ても安心 >>201
地震とかねーからな
前提条件が全然ちがう
気候も違うから他にも影響考えないとダメじゃね 建築関係だから電線でクレーン作業が滞ったり
電柱1本で大型車両が出入り出来なかったりなんてあるから
自分としてはやっとかよって気持ち >>203
その考えがあったか。目から鱗だわ、おまい天才！ >>82
（； ﾟДﾟ）撮影する場所変わると、結構ひでー景観してるぞ・・・ >>170
上海は高層ビル群もすごかったけど
大胆にとられたオープンスペースや道なども関心したな 欧米に行くと街並みがきれいでびっくりするだろ。
あれは町をきれいにしようという意識が強いからだよ。 地震が来るからってｗｗｗｗ
池沼みたいな反論ｗｗｗ
イタリアもギリシャも日本並に地震の巣だが電柱なんて日本みたいに乱立してねーよ馬鹿
池沼は地震の時に電柱の直撃受けて死んでろｗｗｗ >>212
台風は風には強くなるが
高潮とか洪水には弱くなる パリと比べて電柱が多いからなんなんだよ
なんのための比較なんだよ 地震が起きた時復旧が早いのが電柱
地下埋にしたら復旧に時間かかるぞ
阪神淡路大震災で経験済みや
それでもええんか 金が余っている訳でもないんだから見た目の為だけなら不要だよ。 >>220
（； ﾟДﾟ）民進にも止まれず、立件にも止まれず、無所属にも止まれない
でも金星には止まれる 東電は自分らのためには金使うくせに、社会のためには最低限しか使わないのか(笑) 東京とか液状化で地面ぐちゃぐちゃになるし次の関東大震災起きてからでいいんじゃないの >>178
理想スペック満たせるなら問題無いからね
特に東京は空間を使えるようにした方が良いだろうし、
景観云々じゃなくて効率化や理想スペック満たせるなら災害対策として重要
ちなみに、理想スペックって何かで言ってたけど、
埋設空間は軽トラで走れる程度の広さが確保されてて、
任意の１点に対して必ず２時間以内だかでたどり着けるだけの出入り口を確保しており、
空調施設と同規模のサブ施設が用意されてるとかが基本として挙げられてた。
絶対的に電柱より、復旧に手間がかかるから、どうしてもサブ施設用意しとかないと、
求められる復旧速度が出せないって話だったかな 無理して埋める必要はない
無駄にお金を取り上げられて使いすぎなんだよ 北チョンの核爆弾落ちても都市機能維持するには地下電線必須だろｗ お前ら下水道が地上に丸出しだったらどう思う？
欧米人から見たら日本の電柱はそれと同じことなんだよ >>93
え、うそ、あれ置くんか
あれに車突っ込んで停電起きたことあるのに 地中化するとして、いらなくなった電柱はどう処分するんだろな
とんでもない量の粗大ゴミだぞｗ コトの良し悪しじゃないだろ？
財政が超赤字なのに優先してやることじゃないだろ。
収支の辻褄が合ってないだろ。
サラ金で金を借りて家を綺麗にするのと同じで、綺麗な家がいいかどうかという問題ではない。 電柱無かったら戦後の復興って遅れてたんじゃね？
電柱地中化が高い国で経済第2位になった国あんの？ >>245
台北復旧に何日もかかってるある。
日本人忙しいそんな待てないね。 「逆だと思っています。電線、電柱の乱立する状態では、突風や台風で断線や倒壊の危険があります。昨今はゲリラ豪雨、竜巻などの風水害が東京や首都圏でも多発していますが、無電柱化を進めることで、電柱の倒壊や電線の断線トラブルをなくすことができます。
地中に埋められた設備は耐水性があるため、水に浸かっても大丈夫。無電柱化により、風水害の防災力も高まるんです」とのこと。 推進派に聞きたいんだけど発送電分離がなされた場合
その地中化電線の早期復旧事業にちゃんと責任取るやつがいると思うのか 高齢者と障害者の通行の妨げを理由に無電柱化にしようとしているのなら今のままでいい
これ以上年寄りと障害者のために金をかけるな
いい加減にしろ
あいつらは納税する側の人間じゃない >>258
復旧が最優先か
だったら無電柱化やめてるよな
なんでやめないの？ 今は、電柱の上にいろいろ乗せてるから、都会ほど無電柱化推進は厳しそうだよ。 電柱業者やコンクリ業者が猛反対するから日本じゃ無電柱化はありえないよ
景観とかいうなら京都奈良や白川郷でも見てりゃいいだろ！
あと武富島の赤い瓦屋根の民家とかさ。何が今更景観だよｗ 「架線している状態と比較したら、地中化すると簡単になるんじゃないでしょうか。
もちろん、空中に電線があれば、断線している箇所は目視でき、
ひと目で分かるというメリットもあると思いますが、
一方で、点検・復旧業務は、高所作業車を配置して、
車道を止めて作業するのでガードマンを用意して……とどうしても大掛かりになります。
電線が地中化されていれば、歩道にあるフタをあけて地下へ潜って作業が行えます。
もちろん歩行者の安全には留意しなくてはいけませんが、簡略化できると思います」
「東日本大震災の際、これは東京以外ですが、地上にある機器が
若干傾いたということがあったようですが、電線地中化されたエリアでの
大きな断線の被害はなかったようです。この機器内で電線を繋いでいるのですが、
衝撃で断線しないように電線はゆとりを持った長さで繋いでいるため、
傾いても断線がないように対策してあります」とのこと。 >>52
持ち主である電力会社の手抜きだろ
もっと耐震性が高く場所を取らない構造にすればいい
過密で美観を損ねる配線も同じ理由 これより行政の効率化の予算の方が先
今頃Wordに統一とかないわ 電柱があるのと
道路工事で通行止めが増えるのと
どっちがいい？ 歩道幅が狭いところを優先的に地中化して欲しい
電柱のせいで歩道を歩けない
歩道の意味が全然ないよ >>259
地中化されたケーブルが水に強いのはそのとおりなんだが、配電等の地上機器は水に浸かるとやばい
堤防の近くやゼロメートル地帯の電線を地中化するばあい、地上機器設置部分をかさ上げ工事したりしてるよ 今更埋める必要もないだろｗ
これから作る所から始めていけばいい >>1
まぁ、まだ公共投資する余地があって良かったじゃないかw また、電線地中化が現在、進められている街ということで、筆者は表参道界隈を歩いたが、ふと2011年の3月11日の地震発生直後のことを思い出した。筆者はあの日、この国道246号を歩いて帰路についた。多くの人が道にあふれていたが、歩くことはできた。
もしあのとき、無電柱化が済んでおらず、電柱が倒れて歩道や車道を塞いでいたら、電線が断線して一部、暗くなっていたら、ちょっとしたパニックになっていただろうなと思う。 >>52
そのレベルの地震がくれば地中にある電柱もタダでは済まない
電気の復旧までどれだけかかるだろうね 地震考えると、どっちがえーの？
地震起きた直後はそりゃあ電柱が邪魔だと思うが。
その後の普及とかさ。 洒落た電柱つくればいいやん
もち安全性確保されたもので >>283
同じ金かけるならもっと更新したりする優先度高いインフラいっぱいあると思うんだけどなｗ >>75
>>174
てことは何？電柱支持派がネトウヨ呼ばわりってことは、無電柱化推進派って親韓親中で
朝日新聞取ってるような人たちが中心なのか？じゃ俺電柱派でいいやw >>1
パリとか電柱はなくても街はゴミだらけだよな
あと移民浮浪者が街にあふれてるし素晴らしい景観だよｗ >>278
電柱があったら損なのか？
コストだと得だよ 東京は地震が多いからな
インフラの地中化をすると復旧が大変だぞ
マスコミはそういったこともよく精査せんといかんわ >>285
地中に電線あると、地震で断線しないの？ 電線埋めすぎて道路陥没すんだろ
まあ人減らしにはちょうどいいか 北京やソウルは大気汚染が激しいのであろう。
電柱地中化するより、そちらを優先すべきだとは思うが、考え方の相違だろうから仕方ない。 だったら、
、
だったら、
雪国の都市を。
全部、
地下にし、
雪国をどうにかしろ。
、
そこで、
地下、地下都市だと、
、
なんか地底人みたいで、「寂しいかも」、、、と思うが、
東京の人々は、
ビルの隔離されている中で、
LEDの下で仕事をしている人々。
、
私、５０００年後の未来人からの感覚だとすると、
「グアム、ハワイ」で、
のんびりしたほうがいいかも。
、
中国軍隊、どうぞ、どうぞ、米国へ、頑張れー。
中国人、米人。
どうでもいいわ。 >>291
それもいいな
マンホールの蓋もいろいろあるみたいにな 地中化の方が耐震性あるんだし、地震国なんだから早急に実施すべき マイ電柱も作れなくなるからオーディオマニア反対しそう 震災のことを考えたら
小道じゃなくえ、
電柱が倒れたら救急車両が通れなくなるので
大通りからやるべきなんじゃね？ >>272
それだれのコメントか知らんが私が知ってる限りだと、
それ、古い見地だったよ。
埼玉地下電線施設火災とかがあった時に専門家が話してたんだったと思うが 年に何百回も地震がある国で地面に埋めるってナンセンスじゃねーの？
狭い道のは邪魔だと思うけど、メンテナンス考えたら外にあった方が良いでしょ やらないよりはやったほうが良いのだろうが
借金増やしてまでやることかという感 >>1
地中化推進派は日本の弱体化を推進している奴らです。
地震やゲリラ豪雨などにより地中に埋めたライフラインはより多くのダメージを受け、復興に時間もかかります。
ここは日本。景観の悪化は否めませんが、電柱による恩恵を忘れてはいけません。ほら今日もまたDQNを1人駆逐しましたよ。
電柱さんファイっ！ >>259
耐水性・耐震性が自動的にくっついてると思ってんだろうな、こういう庶民はよ 電気を電波で飛ばせれば億万長者になれるんだけどな〜 次の大震災が目の前だっつうのに復旧の困難な埋め込みやるかね >>171
歩道拡張とかになったら立ち退き料含めて一人当たりいくらに？ >>295
それ不思議だよな
地中下が先進的なら、ウヨ連呼は地中化を阻止したがりそうなところ
なぜか地中化反対をネトウヨ呼ばわりしてるのが目立つってことは
地中化事業がすげー胡散臭い >>299
コスト(経済)の話ですね？
工事費と地中化経済効果と災害時の経済損出とを検討条件に、
国交省が学術経験者や建設会社、電力会社等の専門家の意見を募ってコスト(経済)比較した結果、
1995年度に「電線共同溝の整備等に関する特別措置法」（平成7年3月23日法律第39号）
が制定され、
電線共同溝の建設及び管理に関する事項等が定められた訳です。
これが日本政府の方針です。 >>201
台北なんてデメリットばかりな気がするが？
地震多い湿気多い 下の告発拡散すれば警察とマスコミぶっ潰せるぞ
今平昌オリンピックでわかる北朝鮮情勢のインチキ
韓国がオリンピックに北朝鮮を招待しようとしてるニュースやってるけどこんなこと本来ならあり得ないんだぞ
韓国は北朝鮮に数十年前から国民を数百人殺され誘拐されてる
さらに韓国内では暗殺や軍司情報目的の北のスパイ事件も起きている
滄浪号ハイジャック事件
青瓦台襲撃未遂事件
李承福事件(死者4)
大韓航空機YS-11ハイジャック事件
文世光事件(死者1)
ラングーン事件(死者21)
大韓航空機爆破(死者269)
韓国人拉致(400人以上)
以下ここ十年の事件
日本でも騒がれた2007年の美人スパイ事件など数々のスパイ事件
哨戒艇沈没(死者46)
延坪島砲撃(死者4)
韓国が本当にこれだけ国民を殺され誘拐、工作活動されてたらとっくに北に武力攻撃しているはずだが、未だに全くそれをしようとしていない
韓国は国民や国の要人を殺されてるのになんの反撃もしていない
それどころかオリンピックをボイコットしてる北朝鮮を自ら招待しようとしてる
韓国は殺害テロを何度もされてる相手を自国に招待
こんな国同士の関係はあり得ない
そしてマスコミは国民にこのあり得ない状況に気付かせないために過去のテロには一切触れずにオリンピック報道してる。テロが起きたときはあれだけ大騒ぎしたくせに
下のサイトを読んで、北が起こしたとされる数々の事件の起きたタイミングを知れば北を陥れたい者たちによる見え見えのヤラセ事件であることが簡単にわかるぞ
そしてそれを報道している日本のマスコミもグル なぜなら警察と一緒になって拉致事件を捏造したから
↓
URLがNGワードにされたから
「世界の脅威の真実」で検索 サイトのトップページやサイドバーにある「北朝鮮の真実」や「拉致事件の真実」とか読んでみ
あと「ロシアの真実」も分かりやすいヤラセ事件だから
1 >>301
断線自体は確率は下がるが
断線した場合の復旧は困難に
電気止まると水道やガスも止まるから
電気の復旧は早い方がいい 東京のような薄汚い町はそのままでいいよ
京都や大阪は地下に埋めないといけない >>317
どうせこれから始まる有事に備えて少しでもデメリット増やそうって魂胆でしょ
太陽パクパクソーラーパネルみたいなオチが待ってるよ 大地震で倒れてきたら危ないから都心は無電柱化賛成やね 電線が地中にあると電気泥棒が商売しづらくなろうだろうな アメリカが核保有してるのに
北朝鮮が核保有してはいけない理由はあるのか？ >>301
> >>285
> 地中に電線あると、地震で断線しないの？
たるませてあるから切れないんだよ。
電柱ならたるませるわけにはいかないだろ。 東京はもうだめだろ地中掘りすぎて隙間ないだろｗｗｗ 電柱から地中に埋めるのにかかる金額とかちゃんと試算しててなっとかの額だから埋めるってんなら別に良いかも知れんけど保全とかのことも一緒に考えてるの？小池が？？感は凄いから東京は今地中化すんのやめとけって思うわ >>331
建て替え費用含めて数千万くらいが平均だけどそれを全国でやると2円で足りるの？ >>212
経済的にいいというのは、誰の視点？
無電柱化のコスト負担する人は損するよ。 >>82
空が青いじゃんｗｗ はい修正確認しましたｗｗ 地上は7階までに制限して
地上部は歩道たっぷりの道路にして
その分
地下を無限に伸ばしてほしい >>326
逆に水道を地上に出してる国教えてくれ。 >>289
君が思い悩むことはない。
結論は出ている。 >>119
台湾は５年くらい前に、一気に電気代30％UPしたんだよ
理由は知らないんだけど、原因これだったりしてなｗ 洪水で浸水しないし
液状化とかでぐしゃぐしゃになっても、倒れそうで倒れない電柱って
もしかして災害国、日本に向いてんじゃね？ｗ
各都市の停電実績比較しないと、なんとも言えないなｗ カラスからの糞攻撃がなくなる
早く進めろよ
先だってもスチール製の電柱に更新してたぜw 地下に穴を掘らずとも、
雪の下とか、
火山灰の下とか、
、
掘るのではなく、
、
、
、
埋めよ。
、 電信柱が名物だと考えろよ
つか、かっこいいじゃん なんでそう嫌うのさ
鉄塔もかっこいいけどさ ロマンがあるじゃないか >>349
古代ローマ！！
アジアにも空中庭園に水をひいてたとこがあったような
あれ不思議だよな べつに東京だからどうでもいいけど工事期間中は車線規制でそこらじゅう渋滞だらけになるのは間違いない
直接でやるのか管路でやるのかそこだけ気になるわ >>315
> 年に何百回も地震がある国で地面に埋めるってナンセンスじゃねーの？
> 狭い道のは邪魔だと思うけど、メンテナンス考えたら外にあった方が良いでしょ
「架線している状態と比較したら、地中化すると簡単になるんじゃないでしょうか。
もちろん、空中に電線があれば、断線している箇所は目視でき、ひと目で分かるという
メリットもあると思いますが、一方で、点検・復旧業務は、高所作業車を配置して、
車道を止めて作業するのでガードマンを用意して……とどうしても大掛かりになります。
電線が地中化されていれば、歩道にあるフタをあけて地下へ潜って作業が行えます。
もちろん歩行者の安全には留意しなくてはいけませんが、簡略化できると思います」 >>349
は？地中化反対の地震ガーに聞いたんだが？お前だれだよ？ 無電柱化して停電したら一発で終わりだわ
どんだけ復旧に時間がかかると思ってんだよ 地震があったら倒れて危ないから、
日本では特に必要だろ 電柱を進化させた方がいいような
ずっと同じ形だろ革新的な電柱を開発すれば億万長者 >>340
切断しないよ
高層ビルは地震でクネクネ揺れて断線するの？
しないだろ
猿でもわかる 地震などの災害があった場合、復旧が大変そうだが。景観なんて気にしなくていい。 地中の電線が断線するほどの地震って、大震災レベルの地震だろ
どう考えても地中の方がいい
新しく電柱立てるところを地中化していけばいい
数十年後には無理なく地中化できるよ 無電柱化など必要無い。費用などがかかりすぎ。ただ味気ないコンクリート電柱では
無く、デザインや色（木の形など）を変えたほうがいいだろう。ごちゃごちゃになって
いる配線は問題だけど、綺麗に張ってある電線もいいもんだぞ。 >>324
逆張りチョンモメンに思想や深謀などない >>368
そんなに都合わるかったのかｗ
地中化はダメってことだなｗ 地震がー地震がーって言ってる奴いるけど東京は地中の電線が切れるほどの大地震がいったい何年に何回くると思ってんの？
3日に1回くらいかな？wwwwwww あの高さの電柱を地中に埋めるとなるとすげー大変そうなんだけど資金的には可能なの？
電気会社が負担するのが普通だよね？ 神戸の時ってそんな電柱で困ったっけ？割と復旧早かったような >>349
ローマ水道使い続けているところは空中の水道橋もそのまま 歩道1mも幅ないのに中心に電柱たててるネズミーランド市 電柱が防衛ロボのロケットランチャーも兼ねていると考えたら必要だと思わないか？ >>19
そういう考えと電柱が倒れて緊急自動車が往来できないという考えもある 北朝鮮には、
地下に地底都市。
、
とかで、
森ビルって、
太陽光無しの、
蛍光灯の下の世界。
、
森ビルは、間抜けではある。 道路族議員の道路利権
もう日本に道路が必要なところ残ってないし
田舎は予算が無い
無電柱化といいながら既存道路を掘り返す
しかし全てが悪ではないね見直すいい機会になる
埋めなきゃいけないものに色々あるけれど（専門家ではないのでたぶんもれてる）
水道下水電気通信ガス信号制御洪水対策地下歩道商店街
これらを統括的に管理する法を整備して各々規格化
汎用品を流通させて工事単価を抑えないと予算食いつぶす
最終的には電気事業者負担割合なのかな >>298
USENは電柱に勝手に架線するから電柱所有者も正確にはわかってないと思うよ
もちろん自治体に二次占用物件として道路占用許可申請出すんだけどやってないと思われる >>379
釣りかな？
電柱が倒れるのも大震災レベルだよ >>369
> 無電柱化して停電したら一発で終わりだわ
> どんだけ復旧に時間がかかると思ってんだよ
「架線している状態と比較したら、地中化すると簡単になるんじゃないでしょうか。
もちろん、空中に電線があれば、断線している箇所は目視でき、ひと目で分かるという
メリットもあると思いますが、一方で、点検・復旧業務は、高所作業車を配置して、
車道を止めて作業するのでガードマンを用意して……とどうしても大掛かりになります。
電線が地中化されていれば、歩道にあるフタをあけて地下へ潜って作業が行えます。
もちろん歩行者の安全には留意しなくてはいけませんが、簡略化できると思います」>>369
> 無電柱化して停電したら一発で終わりだわ
> どんだけ復旧に時間がかかると思ってんだよ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>379
新しく作るときに置き換えていけばいーんだよね。 高くてなんかメリットあるの？
自己満足だけだろ、馬鹿じゃねーのゴミが なんだ
理由があって地上に出したままなのかと思ったら、特に理由なかったのか 電線から電力受けて走る小型ケーブルドローンみたいなのを規格化して
郵便や小物の配達を自動化してしまおうぜ >>379
大震災レベルこそ復旧速度の影響が超デカいんだが 地震が起きやすい国なんだから、これで良いんだと先人が決めたんだろう メリットとデメリットをきちんと語ろうとしないからなぁ＞無電柱信者 電柱だけじゃ無くて、電気を使用する設備全て改修だな。 >>370
電柱が倒れるくらいの地震ならその辺の住宅は全て倒壊してるから
地中化の意味ないんじゃない。 お前らの家の中はケーブルが外に出てるか？
普通は見えないようにするだろ。 >>378
転居や建て替えでいくらかかると思ってるんだよ
マンション取り壊して減築で再建ならマンション住民退去費用やらで数億はかかるぞ 電磁波が怖いから都市部では北欧並みに10m以下に埋めろ
おちおち犬と散歩もできんわ。たった数10cm下では 電柱に付いてる灯りが減りそうでやだな…
街灯をしっかり立ててくれるなら地中化でも何でもいいや >>367
それ適当な回答やで。さっきからどっから引っ張ってるか判らんけど。
例えば、地下に下りる入り口を幾つ確保する必要があると思う？
んで、そのマンホール程度でどれ位の規模の大きさの機材を持ち込めるか？
交換用の機器、替えのケーブルやら、検査機器。
言ってるのは多分、ほんのちょっとの簡単な日頃のメンテナンスで、
地震みたいな災害時のやら、埼玉地下電線火災とかみたいな大規模な問題が発生した時を考えてない。
もろ、埼玉地下電線火災の時、それ専門家が言ってたで マンションの2階や3階で、窓開けたら目の前に電柱の変圧器があったりすると、電磁波ですごい体に悪い気がする
白血病になるとか >>379
その大震災が全国でどの頻度で起きてると思ってんだよ。一国で数百年に一度レベルの国と同じに考えちゃダメだろ。
阪神大震災の地割れのレベル知ってる？ >>408
（； ﾟДﾟ）ネットのケーブルはむき出しっす・・・
一部区間において、雨どい経由してます・・・ >>92
これだよ、国道なんかのエロビデオ屋とか明らかに不快だしなんとかしろ パリの１００％ってどういうこと？
１９区とか２０区はむき出しであるし
２０区なんて掘っ立て小屋もあるだろ >>408
家の中で裸で過ごす人もいるけど外では服着るだろ
その比較はなんの意味も持たない この電柱がある所為で道路も歩道も狭くなり、その総延長から言えば都内だけでも
新宿公園と日比谷公園を足したくらい狭められてると考えていい。
これだけで経済的損失は膨大な額だろう。
そういう計画を提唱する人もほとんどいない日本の政界。
台湾が既に日本より先進国になってるじゃないか、、、どんどん置いて行かれる
政界に人財払底・・・・・ 景観が日本らしいとこ見たいならそこの場所に行けってこった
京都奈良、白川郷、金沢、長崎、沖縄や武富島、古い温泉街（銀山温泉等）などの歴史ある建物
なんかを見てりゃいいだろ！都会で電柱無くしたところで看板まるけなのは同じだぞｗ 今使えるもの壊して金掛けて作り直すなよ金の無駄
その金が在るなら、保育士さんの給料の補助に回せよ >>325 の一連のレスが一番本質を突いてる
たいして金もかからんし地震やトランスの問題も解決できてる
なのにやらないどころかまだ新規に電柱立ててる
そ電力の依存率が高いのにそのラインが空中に剥き出しってのは無防備過ぎると思う 阪神大震災の時も停電しちゃって
無電柱化してるところじゃ復旧に時間が掛かるから
電柱から復旧させたというのにな 新規とか整備の時に置き換えるのはわかるけど今大丈夫なやつ取り壊して埋めるほどのメリットあんのかな？ 現状では落雷はかなりの率電柱や電線が受けてる
もし地下化したら、人や建物への落雷（火災）がかなり増えることになる 東京テレポート駅
大江戸線の深さと狭さからの夏の暑さ
舎人ライナーのどこにも接続しない具合
東京都がどんだけなにも考えずに「やります！」と言ってきたか、今に始まったことじゃない 日本の場合、びっくりするくらい狭い道にも電柱に街灯ついてるから、
やめ辛いってのがあるよ。
日本中が夜中電気ついてる。 >>418 柱上変圧器にそのリスクはありえません
巨大な送電線のネタと勘違いしているんだと思いますが
バカバカしいにも程があるかとｗ 日本が先進国だったのは昔のこと。
今は発展途上国の仲間入りをした。 道路に電線置いて、上からカバーかけておけば一番安上がりだろ
災害時の復旧も楽だし >>434
> 阪神大震災の時も停電しちゃって
> 無電柱化してるところじゃ復旧に時間が掛かるから
> 電柱から復旧させたというのにな
「架線している状態と比較したら、地中化すると簡単になるんじゃないでしょうか。
もちろん、空中に電線があれば、断線している箇所は目視でき、ひと目で分かるという
メリットもあると思いますが、一方で、点検・復旧業務は、高所作業車を配置して、
車道を止めて作業するのでガードマンを用意して……とどうしても大掛かりになります。
電線が地中化されていれば、歩道にあるフタをあけて地下へ潜って作業が行えます。
もちろん歩行者の安全には留意しなくてはいけませんが、簡略化できると思います」 >>399
最大の理由は安いから
共同溝掘るのは非常に高いし
地中だと空中より年間の占有料も高い >>395
ケーブルの地中化は直埋めが主体だから
道を掘り返さないと作業でいないよ
夢みたいこと言わないでね。 >>287
だったら緊急車両が通れる地中化の方が遥かにメリットがあるね 何で日本だけ、未だ電柱増やそうとするのかね？
東電って最悪！ これでウンコ水オリンピックをお台場でやるんだから 呆れてものが言えない >>427
狭いスクールゾーンに電柱ぼこぼこあって、車の往来が頻繁な所とかは地中化の意味あるね
子供が集団で歩道のラインをはみ出るのは見てて怖い >>453
事実無視してダラダラ長文垂れ流すなごみ 阪神大震災で電柱の9割が倒れた
http://blogos.com/article/218527/
災害時の救援活動を妨げる電柱
日本では優先して必要だろ >>430
このスレ内で一番有益に近いと思ったわｗ 地中に埋めたほうが災害に強くなるよ
無電柱化の株で含み益また増えそうや 人間が入れる様な地下道で
地上の作業車のドラムとウィンチで引っ張って敷設してるやつだろ？
そんなことが出来る場所なんて限られてるじゃん
それに日本みたいに
ちょこまかと民家が建ち並んでるとこなんて、電柱から引き込みの方が便利だろ >>462
は？勘違いもいい所。
私は医療系職ですけど？ >>418
電柱なくなったら、マンション内に移設だろ
何処におくつもりなんだ？ ■結論
電柱のままでいい
下水分離を先にやれ腐れ役人ども >>434
> 阪神大震災の時も停電しちゃって
>>456
> >>395
> ケーブルの地中化は直埋めが主体だから
> 道を掘り返さないと作業でいないよ
> 夢みたいこと言わないでね。
電線共同溝方式は、道路の地下空間を活用して電力線、通信線等をまとめて収容する無電柱化の手法です。沿道の各戸へは地下から電力線や通信線等を引き込む仕組みになっています。 必 文句あるなら緊縮だ増税だ言ってる財務官僚を黙らせて来いよ。 地震起きたらどうするんだ？
電柱は地震に強いのでは？
直ぐに直せるだろう！ >>5
Oh, no. This city is a fucking shithole! >>475
ガードレールの爪さん撤去なんて、社会的には損しかないと思うんだけど
アレ誰が得したんだ >>453
何度もコピペしてるけど間違ってるよ
高所作業車で作業するほうが早いし
マンホールの蓋を開けて地中で作業するときも、結局その周りを立ち入り禁止にしてガードマンを配置して
車道を止めます 人のコメントのレスがコピペなやつ失礼にもほどがあるな >>433
アホか。地中化でどんだけの交通障害が生まれると思ってんの。それによる経済損失は？もちろん災害時損傷における修復のケースも含めてな。
そんな複合的なことも考えられないのに偉そうに言ってんなって。 >>440
災害時も洪水とかだと地中化してるとトランスが浸水すして停電するだろうな。 >>460
トランスの設置場所確保しておかないと逆効果になるけどな あれやななんで進まないか
電柱てなんだろう考えると良い >>395
それは管路式な
たしか直接埋設式と管路式と暗きょ式?があって管路式は工事コストが電柱にくらべてめっちゃかかったはず
コストのかからない直接埋設式でやるとケーブル直埋めだから後々の事を考えるとメンテナンス上非常にまずい
ケーブルの耐久年数とか知らんしやってみないと何とも言えんけど電柱の方がメンテナンスは楽な気がする 津波の時に電柱に上ったり引っかかったりして助かった人もいるから
これは死ねという >>440
オレは何度も言ってるけど、大概の埋設化疑問派は、
理想スペックを満たす形で、財政面でも問題ないなら、反対はしないと思うで でも、
日本国。
全員、地底人になれば、
、
雪国もとより。
北朝鮮も、怖くないどころか、
、
どん、どん、、どん、、どん、地下を掘って地底人。
表面地球の、地下１００メートル、法律にふれない地球制覇をし、
ある日、全てを爆発すると、現地上の人間は宇宙に吹っ飛ぶ、
地底人である、日本人が太陽を浴びることになる、
簡単な世界制覇制圧。
誰もがの子供の夢、
それは世界制覇。 なんでパリとかロンドンは埋めちゃって電柱にしないんだ？ 地震で電柱が倒れて通行できなくなるとかは妄言ｗ
電柱倒れるレベルの地震なら建物や塀なども倒壊し電柱がなかったとしても同じだよ
断層ズレとかで車なんて走れる訳も無い
結局は幹線道路沿いだけ地中化で十分。それ以上は好みの問題 電柱を地下化したら
地震のとき
復旧むづかしいのじゃないのかな 電柱綺麗だし、いざという時修繕が簡単。いいことしかない。
地中に埋めたらメンテ金かかるし漏電するぞ。 台湾も地震大国だし台風や洪水の被害も凄いよね
そこでこれだけ地中化してるなら日本でもやれるだろ 電線地中化をなんとしてでも阻止したい連中がいるな。 ド素人どころか内容が分かりもしないのになぜか上から目線で余裕を保つ安いネラ >>495
毎年、電柱に衝突して死んでる人は数十人は居るだろｗ >>498
あの辺地震無いからな
適当に埋めても何とかなる
家とかも耐震性とか何それ美味しいの？状態だし 埼玉辺りで何気無い地震で地中化した電線が一本切れただけなのに、
切断箇所が解らなくて全面掘り返して復旧に半年掛かったのを
すっかり忘れて地中化しても復旧早いって言うのが多いんだよな。
んで、時間掛かるんなら仮設電柱立てりゃいいってほざくんだよね。
災害の度に仮設建てんなら最初から立てときゃいいよ。
土建屋の回し者だろ、地中化して仮設建ててまた、電柱建て直しに走って
お金欲しいだけだよね、推進厨の土建の工作員は・・・ >>498
ロンドンはガス会社が競争上不公平だから電気も埋めさせた とはいえ電柱に街灯が付いてるから結局地中化しても街灯は別に作る必要があるわけか >>1
＞年に7万本づつ増えている
ざんまぁ〜もっともっとこれから電柱が増えていくんだよ
電柱があるのが日本の景観なんだよ とりあえず簡単に地上げできないとな
道路広げて水道ガス長距離パイプラインもやり直さないと
こういうのは計画的に整然とさせて更にデータも残さないと効率悪い
実際に埋設した会社も役所も認識できてない地中管なんてゴマンとある >>500
地震には電柱の方がビルや塀よりは倒れにくいですからね。 私は大きな仕事を取り逃したという経緯がある
どれも大手からのものだ（違うのもあるが） ここは発想の転換で緊急車両と車椅子は地下を走ってもらう、ってのはどうだろう？ >>473
>>503
どっちも同時にやればいいじゃない 小池の公約達成率
L E D 電 球 交 換 の み
豊洲グダグダ移転認可
2階建て車両導入撤回
電線地中化一切進まず
受動喫煙防止条例の制定出来ず なんで地震あるから電柱がいいということになってんの?
逆じゃね? 電柱の無い清々しい世界で暮らしたい
恐怖の低周波電磁波の被曝から解放されたい
電柱亡命するしないのか トンキンは地下鉄のラインから横穴掘って電線網張り巡らせたらいいんじゃねえの
ある程度深けりゃ地震の影響も小さいだろ >>413
電線を地中化するのにそのような大規模な立ち退きは必要ないと思いますが。 電柱強いもんなぁ
震度5程度でバタバタ倒れてるの見たこと無い
大震災で地中のケーブルが全て断線した時に、やっと倒れた ブームを上げたままの車両が電線引っ掛けて
2本倒して、2本傾かせた。トランス？みたいなのも落っことしてバチバチいってた。
トラックは電線に添いながら横転しかけて止まってた。
で、17時を過ぎていたのに雨の中復旧作業にかかっていた。
これ賠償すっごく高くなるんじゃね？と思った。 >>528
LED電球なんて失敗して１００万個余ってるじゃん 7万かける2（分量は1冊200ページとして）
14万
最高が15万なのは、感想文とか要綱を書いたり本代も入ってるから >>518
都市部の国道などの幹線道路は既に地中化されてる所ばっかりでしょ 電柱、
電力会社が、
金を出したくないから。
、
みんな寄付してくれ。 金余ってるなら浮浪者ゼロにでも取り組めよ、クズ役人が！ >>456
主体じゃないぞ
京都でやっと直接埋設方式の実証実験が始まったばかりだよ 地中化のメリツトは景観が良くなることぐらいだろう。 >>530
壊滅的打撃時に迅速に復旧させるという発想 >>545
タンクみたいなのがくっついてる電柱はべらぼうに高いらしい 要するにP100で7万
P200で14万
まあ、最高金額だわな 地震で地割れ起こったら復旧不能になるぞ
やめとけやめとけ >>17
電柱が邪魔になるような狭い道で無電柱化は難しいだろうな
トランスボックスは電柱より邪魔、歩道があるような道でないと無理
http://www13.plala.or.jp/katou/2_20.jpg 今時有線での送電なんてのが古いんだよ
無線送電に切り替えろよ まあ、
、
要するに、
文句のある人が、
金を出せばよい。
という、
お話。 やたら相手を見下し馬鹿にしたレスしか出来ないのは
相手に頭が上がらない何がを自分でも分かっているから
だから馬鹿にしたようなレスしか書けない
要するにお前は知能が劣っている 日本の恥ずかしいところは
アフリカ並みの無電柱化ｗ 電柱は電力会社の重要な広告収入源だよ
http://www.ttplan.co.jp/pole/price.html
●例えば、東京都目黒区に電柱広告を1個提出した場合の料金は
初年度で：製作費12,000円+月額広告料2,800円×12ヶ月＝45,600円（税別）
黙っていてもこれだけの収入が入ってくるものをなくせだと？
補償問題が生じるな 電柱より上に自動車が通行できるパネルを貼って、
パネルより上は上級国民
パネルより上は下級国民
ってすればいい 通学路とかでも歩道が狭い上に交通量が多くて電柱が歩道の邪魔をしてるケースも結構あるし
ああいうの見てると危ないし地中化する意義は大いにある お前の知能は劣っている
一日中付け回しやがって気持ちの悪いわ腹立たしいわ
雑魚が >>508
多分、火事が出ても消防車が倒れた電柱に阻まれ
現場に行けなかったんじゃないか >>535
欧米に行くと代わりにヒップホップの落書きが待っている 田舎のビンボー人が（苦笑）
まともに学校さえ行かせてもらえなかった系のヤクザ 地震大国で水害大国の台湾で電柱の地中化してるのに日本で出来ないのは利権でしかないだろ >>564
電柱は立て直せば済む
地中のマンホールが地割れで壊れると
電柱の比じゃないくらい時間も金もかかる >>5
パリなんてウンコだらけですけど？
犬のウンコ片づける文化が無いしなんか街が臭い 台風や地震やらの自然災害が多いせいだと思ってたけど、
実は地中に埋めるほうが被害すくない＆復興は早いんだって？
どっちが本当なのかわからん がちでわかんが今って100mぐらい?の範囲で柱状トランスを設置して架空で各家庭に送ってるじゃん
主幹幹線系統は埋設でわかるけどそこから各家庭に電源を送るときってどうやるんだ?
間違いなく予備配管とかないし1回立ち上げて電柱ってのもかっこ悪いし 電柱やめる
新しく街灯立てる
結局たいして変わらんだろ いくつになっても底辺育ちのコンプレックスが抜けずに
才能あるものをイビって自分が高みにいるように感じたい
要するに知能が劣っている猿 日本は社会資本への投資は少ないよ。
その象徴が電柱なんだよ。
海外にいけばわかるよ。 やっすいモダニズムに毒されると電線を地中に埋めたくなるんだよ。
どんだけ金がかかって、土中をメクラ作業するメンテナンスも大変な地中化のメリットなんてない。業者が儲かるだけ。
電線の美しさは日本のアニメを少し見ればわかるよ。 >>563
確かに
てっきりそれも地中に行くのかと思ってた
それ歩道にあっても車突っ込んで一帯が停電したでござる 日本より小さい国でも街がごちゃついてない
計画もなく企業のやりたい放題やってきたツケが日本の景観 うちの敷地内の電柱だけは撤去して地下に埋めてもらいたい 無電柱化賛成の奴はカネだしてくれるんだろｗ
全財産だして応援してやれよｗ >>592
電柱よりだいぶ細いし電線がなくなるので大して変わらないということはないかと >>544
電線をひっかけて切っちゃうのはねえ。たまに聞くよね。
電柱倒壊はあんまきかんけど。
まあ普通にやったら停電だし公衆災害で工事は一旦停止
もちろん当該工事は失敗、利益はパァだし、
下手すりゃ営業停止とか指名停止とかくらいかねないね。
当然社長以下幹部総出で謝罪行脚というわけで、大変なことだ。 >>580
ほらまたこういうアホなこと抜かす奴がいる >>498
ロンドンとパリは平坦なところに街が作られてるから、計画的に直線的な大通りが何本も通ってる
大通りの地下には巨大な下水道トンネルが掘られていて、そこに電線も通せる
坂の多い東京では地形に沿ったくねった道ばかりで、下水道網も小規模
京都なんかは地中化がラクだろうが、あそこは別の理由で地下トンネルを掘れなかったりする オーバーウォッチって海外のゲームがあるんだけどそこに日本ステージがあって電柱だらけなんだよね
確かに電柱がいっぱいあるといかにも日本の風景って感じがして日本人から見ても日本らしく見える
外人から見るとそういうイメージなんだろうな日本って
電柱だらけで景観が汚い 日本人にはゴチャゴチャの汚い電線が似合ってると思う
良い意味でも、悪い意味でも 俺の近所で無電柱化でなく
新しい電柱に入れ替えやってるの見て
悲しくなったよね・・ 下水道と電線地中化率が１００％なところが先進国と呼ばれる
日本は先進国に程遠い未開の土人国 電柱が無くなったらムクドリの群れは夜何処に止まればいいんだ？ 地震大国はあまり電柱埋めるべきじゃないわ
前の震災の時も電気は三日で復旧したけど水道は一週間出なかったし さてと、
ここで、
電柱。
電柱でいい。
それは、ではなく。、
それが、、
それが、なのだ。
、
そこが、
フランス
ではなく、
電気国家なのだ。
なぜか、
続く。 >>598
君の主張は判った。
だが国の結論は違う。 ケーブルテレビやネット回線も
電柱から来てる訳だろ？ こういうのはさ、都市計画の早い段階でやらなきゃいけない。
今更 無理してやる必要性がわからん。
断線したら調べるのがクソ面倒くさくないか？ 電柱があったって別にいいじゃん
地震大国なんだし
よそと比べる意味もないだろ 美意識のない馬鹿って幸せでいいよな
毎日汚らしい光景を目にし続けてもなんとも思わないんだから 俺が糸電話ひこうと思ってたのに計画が台無しじゃないか！ >>615
地中のマンホールは壊れない。
何度も同じこと言わせるな。 616名無しさん＠１周年2018/01/14(日) 18:16:29.94ID:KrinZkI80
いいですか、
フランス人、
恰好ばかり、
ですよねー。
、
、
、
続く。 だから、理想的に埋設できりゃそっちのが良いんだって。
多分、物理的に（空間の確保、費用面）で無理なだけで >>508
電気を復旧させたせいで、電気火災が発生したんだよ
阪神の死者はほとんどこの火災による死者
５千人ぐらいかなあ、たぶん >>626
何度でも言ってやるけど
壊れるし接続部が外れる >>590
防災上は地中化のメリットが大きいという結論が出ていて、実際に都心部の主要道路はどんどん地中化が進められている
どこまで地中化すべきか、というのは費用対効果の問題になる 日本って中韓のこと馬鹿にしている人多いけど､負けっ放しだよな 無電柱化の前に歩道の段差をなくせよ
道路もバリアフリーにしろ >>590
しっかりコストかけた工法でやれば電柱よりか安全&早いな
電柱はあるいみ仮設みたいなもんだし >>626
液状化でマンホールがにょきにょき出たの見たことないの 電柱は外灯の役割もしてるからな
電柱なけりゃ結局は独立柱を建てないといけない
そういう諸々のコストなんて計算してないだろ バブル期の金が余ってる時にやらないで今からじゃ出来ないだろ
馬鹿みたいに箱物乱立したせい 大地震でトンキンが消滅したあとのことを考えて技術だけは押さえといた方がいいね
遷都先はどこかな
トンキンは考えなくていいよ汚い町と一緒に死ぬんだから 電柱と電線だけ無くして街が美しくなるなら世話無いわｗ >>640
コストが下がってる今だからこそやる意義がある 地震が起きて電柱が倒壊すると道路が使えなくなる
これが救助の妨げになるのだよ 無電柱賛成派はカネだすのは惜しまないんだよな？
全財産差し出せよ 別に天災がなくても不具合が発生することがある
その時地中化された電線は早期復旧できないのがわかってるのに
推進派は何言ってるんだ
東京で一番重要なのは早期復旧で景観じゃない >>614
＞地震大国はあまり電柱埋めるべきじゃないわ
批判するならまず>1を読もうか。 >>590
地震で埋設ケーブルが損傷して復旧してからしばらくして破断したケースもある 対策なしの地下共同溝だと
ガス管が破れて断線で火花って
考えただけでも大惨事だよねｗ
液状化する地帯、断層の上など原発並みの規格作らないと
東京のあっちこっちで火柱上がるよ >>626
日本の原発で電源喪失事故などあり得ない。
何度国会で同じ答弁をさせれば気が済むんだ？愚民どもが！ 電柱が・・、景観が、悪いとか。・・
、
電子立国日本としたら、
景観が良いのだ。
、
「憎いモノは地下に埋めろ」
この考えが、
醜いのだ。
、
、
、
続く。 景観、観光目的だけなら
江戸城建てたほうが
ぜんぜんいいなｗ
五輪のように不良債権まみれどころか優良効果すぎることになるに違いないｗ 外環道も圏央道も数十年がかりでようやく形になってきた段階
日本は土地所有者の権利が強すぎる 電柱があるから生活道路で車同士がすれ違う時にスピードダウンしてる。電柱がなくなったらバカみたいにスピード出すDQNが増えるわ 200万の地方都市レベルのパリと 3000万のメトロポリス東京を比べる理由がわからん
15倍差だぞ むしろ電柱生かして街のデザインした方が早いんと違うか？ しかも安倍は、とにかく無電柱化を進めるためにコスト削減の指示を出したからね
安さだけを重視した工事がどれほど危険か、誰でも分かるだろ？ >>605
電柱ようだとHHになるのかね
電気って書いてある金属フタ開けてみ
ヒビ入ってるし水もめっちゃ入ってるから 現実問題、景観や住みやすさ考えたら地下化がいいに決まってる。
でも日本は地震やゲリラ豪雨の洪水国家。修繕にかかる時間とコスト考えると非常に非現実的。
さらに利権で金盗むことばかり考えてる議員官僚企業が蔓延しすぎてる。
実際に震災経験していないお花畑と身内のDQN殺された電柱嫌い、そして利権にたかるクソ寄生虫ども反対派の意見など無視一択。 無電柱化の整備もいいが素晴らしい東京の海をもっと活かそう。
◆東京の海
【新島】(伊豆諸島)
ttp://island-trip.net/common/images/niijima/kurone_beach.jpg
【羽伏浦】(伊豆諸島)
ttp://niijima.or.jp/moyai/women's_camp/niijima/img/06.jpg
【式根島】(伊豆諸島)
ttp://island-trip.net/common/images/shikinejima/tomari_beach.jpg
【神津島】(伊豆諸島)
ttp://image.blog.livedoor.jp/taka16yosi12/imgs/6/f/6fb5bcd0.jpg
【父島】(小笠原諸島)
ttp://fotopus.com/world_heritage/ogasawara/images/photo05_03.jpg 東京みたいなゴチャゴチャした街じゃ１００年位かかるんじゃない？地方からやれよ。 >>638
（； ﾟДﾟ）そうか！
斜めに立てたり、曲げてたてたり、コの字に立てたり、色々な形にすればいいのか！ >>662
それでDQNの死亡率アップ
ウィンウィンじゃん 地中に埋めるのでしょ。都内や横浜では無理だよまず地方からやりだせばいい 次バブル来たらとん挫した国土改造計画の遂行に力強いリーダーシップを持ってやれる人材の育成にも教育改革
どうする形を整えるか その前に自前の憲法作ろうぜ
電柱とかどうでもええわｗ >>640
電柱と架空線が防災上問題になる、ってのが認識されて地中化の予算がつくようになったのが阪神大震災後だからしょうがない 皆さん、
My電柱とか知っていますか。
、
自分の、
自分による、
自分の為の、
電柱が作れるのです。
、
、
、
何のために、、、、、
、
続く。 >>673
土地に余裕がある地方でやるメリットが少なくね？ 表向きの被害想定と俺が知ってる被害想定は違う
俺が知ってる直下型地震の被害想定は東京メトロや都営地下鉄が無くなる
電柱地中化？ 笑わすなｗ トンキンじゃ無理
だらしない柱一生おっ立てとけ(笑) >>669
地下水位まで水があるのは常識だろ。
で、ヒビがなんだって？ 客が来る時はガサガサした物はクローゼットにぶち込むように
東京五輪をスッキリした感じに見せたいんだよ >>598
ちゃんと最初に金かけて敷設すればその後のメンテナンスは楽だし安価になる。
でも日本じゃ突貫工事で地中に埋めるだけだろうなあ。
でもって年末や年度末の無駄な工事やその影響渋滞が増えるだけ。 日本人の景観に対する無関心からだろうけど、電柱をなくした方がいいと思うけどな
狭い道路で電柱があって車の通行に邪魔なことも多いし
京都で、安価に電線を埋没できる方法が出来たというニュースがあったから期待しているんだけどな >>632
都心部の主要道路が地中化されてるのは景観重視してるからでしょう。 地震多いんだから電柱がいいに決まってるだろ。
どんだけ修繕コストかかると思ってんだ。
しかも、電柱なくしたら鳥はどこで羽休めすればいいんだよ。
鳥が建物とかに住み着くぞ！
ちょっとは考えろよ
電柱地中化バンザイしてる奴らは、電柱地中化関連株を持ってる奴らだから。
ゼニス羽田株とかな。銭ゲバ連中よ。 >>660
江戸城っていつのだよ？
将軍が変わるたびに、立て替えてたんだぞ
知事変わるたびに建て替えるのか？ >>661
あれは土地所有者っていうより反政府運動やっている左翼どもの生活費稼ぎ >>690
あっ、
バレたか、
でも違うな。
タモリ倶楽部マニアです。
、
、
続くこともなく、、、、。 こんな国よりマシだわ。
http://f17.aaacafe.ne.jp/~kasiwa/korea/kanokuni/machikado024.jpg >>700
それもあるが、電柱が地震で倒れて道路塞がるのを避けるためだろ そもそも埋め立て地東京にアホほど人住んでるのが間違い ロンドンとか光回線もろくに通ってないんだけど
それでも無電柱化がいいの？ 日本の景観は糞であるということを日本人はいいかげん自覚すべき
まともなのが丸の内くらいしか無い
あとはソウルといい勝負 >>2
みっともなくて撤去する方向だからこういう話になってんじゃね？ 電柱潰して自転車専用道を作ったほうがいい道は自分のマンションの近くにもあるね。 インパルスの堤下が電柱にぶつけられなくなったらどうするつもりなんだよ >>679
東京23区内の都道は45%国道は60%が既に地中化してるよ
区道などの整備が遅れている 停電率とか比較もないし
メリットもないとなれば
無駄としかいえないｗ
ゲリゾーが日本の国益になることやると思えんし！ｗ >>352
関係ない。そもそも台湾の電気料金は世界の中でも低い。
向こうの無電柱化は30年前から既に進めている
単に日本は遅れてるだけ >>678
DQNが死ぬのは構わんが狭い道でスピード出されると歩行者や自転車が危険な目に遭う。 東日本大震災や阪神淡路震災レベルの地震があって復旧に時間がかかってもいいなら良いんでない？
俺は絶対に嫌だけどな。いまの現状で別に何も不具合もないし不満もない。
金かけてリスク背負わされるなんて有り得んわ >>703
将軍が変わるたびに江戸城を建て替えていたのかい？ 初めて聞いたよｗ >>6
災害に強くなる。
災害で倒れた後、感電事故とかもあるしな。 >>699
安全性やメンテナンスに海外は疎いんだよ
イギリスのビル火災とかありえないほど燃えてただろ >>13
きちんとメンテ出来るような構造で地下に入れる前提だろ
そのまま埋めるとかただの阿保だけ >>700
緊急輸送道路に指定された道路から地中化が進んでる
阪神大震災のときに倒壊電柱のせい緊急車両が通れなかった、というのが地中化の始まりだから 東京ではゼロメートル地帯を中心に、２週間以上、浸水が
続くことを覚悟した方がいい。
出典
地震防災ネットからのお知らせ | 「首都直下地震」被害想定 東京水没�
お気に入り詳細を見る
東京・荒川、隅田川、東京湾に囲まれた海抜０メートルエリア
『江東デルタ』は、深いところでは２〜３メートル、
局地的に３〜４メートル水没します。
出典
直下型でも東海地震でも大地震が起これば、津波が起こり、港区から品川区、大田区、川崎、横浜まで水没する:ふぇー速
港区から品川区、大田区、川崎、横浜に続く京浜運河一帯は
深いところで１〜２メートルは水没する。
千葉でも一部、１〜２メートルは沈むでしょう。
陸で５０センチ浸水した場合でも地下鉄などは冠水してしまいます。
IQが１００以下の池沼は書き込むな >>699
あれは直接埋設方式で欧米でやってる奴の実証実験 地震大国なのに敢えて無電柱化する必要あるの？
それとも地震大国にはむしろ無電柱化の方が良いわけ？ 地震の多い日本で景観以外のメリットないからね。
ある意味、透明性を確保したシステムとも言える。 観光地や狭い道路ならやっていいと思うけど震災のときどうするの？
復旧難しんじゃね >>722
電柱で速度を落とさせようという考えが間違いだ
アホか 都心部で道路が冠水した時に集団感電死とか起きそうだが本当に心配ないと思ってんの？景観より人命でしょ
倒れたらよければいい撤去すればいいのに穴の中だとそうはいかないんだけど？ >>726
あり得ないって日本でもしょっちゅうあるビルの火事引っ張り出して何言ってるの？
ネトウヨは自分の妄想しか語らない。 >>723
阪神淡路で電柱が被害拡大して復旧の妨げになったのを承知の上でのお言葉か？ 色々行ったが海外先進国並に町並み綺麗なのは日本ではみなとみらいだけだな
ちなみにマンションの価格が日本一高いのもみなとみらい >>721
台湾言ってみろ
電柱どころか家が倒れそうなのばっかだからw 江戸城本丸なんて1650年代に焼失して以降作ってません
東京どころか江戸の風景にも無いんですわ >>725
そんな事故聞いたことないぞ。ソースくれ。 >>731
地下水位と海抜にどのような関係性があるので？ 地中化反対ばかりで、流石に文化的素養がゼロのねらーだな。
ネトウヨは美しい伝統文化を知らずに興味がないから、日本の景観がどんなにみすぼらしくて文化不毛でも構わないらしいw まあ電線は、
どうでもいい。
雪国の人々を地下に埋めよ。
、
、
、
でも、
雪国の電線って、なんかいいのかもしれん。 景観なんかどうでもいいわ。無駄な所に金を使うなら他に使う所があるだろう？ >>702
地震が多いから地中化した方がいいんだろ
地上より地下の方が地震に強いんだから >>727
違うぞ、東京はロンドンと同様直接埋設をやろうとしてる
無理だと思うけどね >>741
今はコンクリ柱以外にも色々あるんだが。 >>746
生きてる電線が人の高さまで倒れてちぎれてるのを想像すればソースは不要かと >>699
狭い道路みたいな地域だからこそ
電柱が便利なんでしょ？
電気やネット回線、ケーブルテレビを自宅に引き込むんだって
大変工事が必要になってしまう 日本は景観に気を配らなくなって長いが
こうやって観光客がくるようになって少し気を使うようになってきたんだね
ぜひ電柱無くして欲しい
芦屋の高級住宅地「六麓荘」は電柱なし＆きれいな街灯で街作りを頑張ってるので手本にして欲しいな >>699
暴走DQN車を止める街のヒーローが居なくなる >>710
光ファイバーなんて20年以上地中に埋まってたのを態々地上に出したおかげでトラブル続発してるから 地中化根拠も乏しく
馬鹿チョンがすすめてるなら
逆が正解だろｗ
江戸城つくろうｗ こんだけ災害の多い国で無電柱化なんかしてみろ
災害の停電時なんか復旧までに膨大な時間がかかるぞ
人命に関わるからな。東日本大震災を例に考えろ。 >>740
あのイギリスの火事の話知らないの？日本のビル火災と比較にならんよ。 >>740
アホか
ロンドンのビル火災知らんようだなw みっともない！工事が必要！と叫んで必要以上にお金を頂く活動 >>754
鉄製の電柱なら地震にも倒れないと。
残念だな… 地震大国の日本で電線を地中とか無謀だろ。
災害トラブルのこと考えてないんでね？ >>763
で、イギリスでは無電柱化をやめたの？
ここが肝心だろ さっさと埋めろ ついでに北海道は全部融雪溝を併設してくれ 【Aaero】年収300万が泣きながらフリーゲーム実況プレイ
https://youtu.be/IGCkI4SAeUY
ワロタww >>751
地震が起こって地中で断線したときの復旧が電柱より大変そうなんだよな 電柱込みで東京らしさの風景は醸成されてるわな
ナンセンスだよ 本当に必要なら住民運動が起こる
市民より先に利権で動く国交大臣ｗ >>767
アルミ柱とか上に付け足すんだよ。分割できる。 >>317
技術的問題は全て解決済み。
日本の電線地中化に反対するのは、国力を落とさせたい三国人くらいのものです。
そもそも、コスト比較では、このまま電柱を放置するよりも電線を地中化した方が、得なんですからね。 >>762
災害直後の救出が
倒れた電柱で行き先阻まれてできないんじゃねーの >>770
イギリスは光回線引こうと電柱立ててるわw 電線を地下に埋めるためには
既得権益ごと埋める必要がある
つまり死人が多数、出るのです >>755
その時に電源は生きてるの？普通電気止まってね？
ソースはよ。妄想はいらんからさ。まさか嘘言ったわけじゃないんでしょ？ >>750
インフラと景観を双方兼ねる電柱埋設は最優先事項だと思うけどな
日本は江戸の町並みを復活させなきゃならン。
明治時代の宮内省にロシア皇太子が寄せた意見書を読んだのだが、「晩餐会が洋装なのが残念。日本には伝統的な美しい装いがあるのだから、そのような特質を生かすべきではないか」という意見を貰ってる。
電柱どころかあらゆる電子機器が埋設された木造（オリハルコン）の町並みで裃・着物をまといて刀を差した国民が全世界より求められているのだ。 >>762
頭悪そう
地中のほうが被害は少ない
こんなこともわからない？津波で電柱ボロボロになってたの動画なんかで見てないの？
あと韓国が進んでるっていうデータだけで「チョンの真似するな！」という意見はあまりに幼稚
韓国以下に落ちてるわその発想は >>776
国が電線を地中化する方針を出したのは1995年。
今さら住民運動して何を訴えるの？ >>734
金がない。成長期にやっときゃ良かったのよ。
地中は水道寿命がヤバいし。金がない。 虚栄の都から砂上の楼閣へ華麗に変身する東京
まあ好きにしたらいいよ、過信してるのはどうせデスクワーカーだろうし あーあーあー、
これはみんなで考えないといけない。
何だか、
中学、高校、大学の試験。
９月化、
どこかの若者には、犠牲なのか、
半年間、
ズレて頂かなければならない、
半年間の有意義な時間の、無でもなくの時間。 >>748
京都とかならまだしも東京とか景観どうでもよくねw ゼニス羽田の株持ってる連中が
電柱地中化推進してんのか？
景観ももちろん大事だが、それ以上に優先するのは危機管理。
景観としてジャマだから自衛隊基地無くせと行ってるようなものだぞｗ 社会基盤の復旧作業は電柱があった方が早いし、それら技術者がいないといざというとき弱い
安全性確保が最優先じゃね？ >>6
利権かな
やらなくてもいいことに無駄金注ぎ込めるほど
税金があり余ってるんじゃね >>778
何が解決済だよ
東京の道の90%近くは3.5m以下ぐらいの道路で地中埋設が不可能と言われているんだよ >>762
そういう検討はもう終わってる。
結論は出ている。
君は遅い。 >>741
そおいう時には、ドローンで解決できる
ローコストの技術が開発されてるから、気に病むな まあ単に利権、小池は其処らから金貰ってるだけだろ。 >>775
確かに電柱には機能美があるが、それは昭和の町並みに添えてのことだろう？
未来都市ＴＯＫＩＯ７７７７にはそぐわない。 >>774
元々東京の超高圧送電線は殆ど地下化されてるし
規制緩和で災害復旧やメンテナンス性が電柱より優れた方式が多数
開発されてるから
ようは優先順位とコストの問題 >>780
一軒の家が燃えるのとライフラインの復興が一月遅れるのじゃ後者の方が問題。 狭い道は側溝にもっとフタ掛けしてくれれば車の行き来しやすいのに >>795
ケーブル端末処理は誰でもできるわけじゃないからな。 >>774
地中で断線する程の大地震なら地上の電柱なんて大変なことになってるな
倒れた電柱で緊急車両も通れん 補助金と言うのが怪しい。経営の苦しくなっている電力会社への
助け船？ >>786
電柱の犠牲になってる奴がどんだけいるの？
俺が言ってるのは災害復旧の問題ね。
倒壊した建物や積もった土砂や雪を除去してからしか復旧できんのだぞ。
電柱なら仮電柱その場に作ってスムーズに復旧できる >>779
日本の話だよ
日本の光ファイバーは20年以上地中で塩漬けにされてたんだから >>785
それ以前に工期が長いんだよ。当たり前のように2年間くらい掛かるんだから。それだけ莫大な人件費が掛かっているってこと。半年くらいの工期なら周辺住民の文句も出ない。 791名無しさん＠１周年2018/01/14(日) 18:33:49.67ID:KrinZkI80
あーあーあー、
、
何で雪の季節に、
中学、高校、大学の試験、、、なのか。
これはみんなで考えないといけない。
何だか、
雪の季節に、
中学、高校、大学の試験。
さてと、これを、
９月化にしましょう、
だが、
どこかの世代の若者には、犠牲なのか、
半年間、
ズレて頂かなければならない、
だが、その半年間は、
使い方では、 半年間の有意義な時間の、無でもなくの時間、
でもなく、
そうしなければならない。 >>778
マジか！
これで電線地中化に反対する東京都民が反日朝鮮人であることが証明されたな 一度綺麗な景観の場所住むと
もう17号線沿いの、チェーン店の派手な看板が立ち並ぶような殺風景な地域とか
住めないよね
都心とか、逆にめちゃくちゃ田舎なら綺麗だけどさ
中途半端な田舎の汚さなんなの 観光地とか狭いところとかならともかく
全部やる必要ないだろ 国交省(無電柱化推進のあり方検討委員会)も賢いな
既存のインフラ整備や補修じゃ
予算獲得はたががしれてる
既存の古臭い公共事業では世論の厳しい目もある
そこで防災だの景観だのバリアフリーだの言われたら
そうですかとしか言えない >>811
まず地盤沈下って段差に弱いからね
わかる？ >>154
阪神の時は震度6の建物倒壊地域でも当日午後には電気が復旧していて助かったけど >>1
電気代に跳ね返ってくるし、日本は日本でいい！ 日本は地震が多いから仕方ないんじゃないの？
しかも電線のある風景は日本らしくて良いって観光客は言うみたいだけど >>781
それは光回線導入のための支柱だよね
既存無電柱化線を電柱に移し替えたの？ あと、ドローンによる空中物流や飛行型エレカの導入に電柱が障ることを見越しての
ことだろうよ エネファームやエコジョーズや
余った電機はバッテリにためとくんや 無電柱化は断固、やらなければならない。
既定路線だから、日本の足を引っ張ろうとする奴を無視していい。
ｗｗｗｗｗｗｗ >>671
横浜カジノ開発、台場湾岸エリア開発、ディズニー拡張
無電中化もいいが湾岸エリアと伊豆諸島、小笠原にも力を
◆水の都・東京湾クルーズ船
http://www.suijobus.co.jp/ship/
(乗船人数:約270名)【徳川家康伝説の巨船〜御座船・安宅丸】
(乗船人数:約300名)【竜馬】
(乗船人数:約300名)【海舟】
(乗船人数:約300名)【道灌】
(乗船人数:約300名)【リバータウン】
(乗船人数:約300名)【ジュビリー】
(乗船人数:約300名)【アワータウン】
(乗船人数:約150名)【いりす】
(乗船人数:約120名)【ホタルナ】
(乗船人数:約*80名)【アーバンランチ】
(乗船人数:41名)【ヒミコ】
(乗船人数:11名)【リムジンボート】 >>811
その地下の断線起きた時どうすんのよ？
切断されたルートにトンネル新たに掘るんか？どんだけ時間かかると思ってんの？ 日本のこの電柱の多さはマジで先進国か？って疑いたくなるね
きったねぇんだよね東京って >>819
そんな夢物語あるかよ
コストは確実に上がる >>815
いやいや俺はロンドンやシンガポールの話をしている。向こうは光回線がないんでインターネットもかなり遅いらしい ロンドン、パリは100％だぞおい、いかに「美的感覚」が違うかこれで痛いほどわかる
東京は単なる「雑踏」「アリの巣」「蜂の巣」「蜘蛛の巣」ｗｗ >>806
人口2000万人以上のニューヨークも無電柱化83％や土人 >>807
阪神大震災思い出すとたぶん一軒じゃ済まないし
自分が救助を待つ側になるって想像は必要だよ >>794
米軍基地は危機管理上電線地中化されてるぞｗ
かつて日本の帝都も国防上地中化しようとしてたんだが >>828日本らしいと言われたからってなんなんだ？ >>728
阪神大震災ではあっちこっちな電柱が傾き、切れた電線からポタポタ火の様なものが落ちていたよ。
しばらく傾いた電柱が並んでいて、垂直じゃない電柱の並びは道を歩いていて気分が悪くなった。
今は電柱があまりないから景色は綺麗かな。 まだ やってんのか
おれ 今のままでいい
電気以外のインフラ（電話・水道・ネット・ガス）も絡んで
多分 兆円単位の税金と何年もかかる工期かけて
今のインフラが脅かされる位なら 電柱でいいよ
景観だけで語るな どっかで電気とまって バックアップも
できませんなんてヤダヨ
日本らしさが無くなっちゃうからそのままでいいと思う >>850
地中で切れて復旧に苦労した場所もあるぜ >>852都市部から伝統建築がほぼ消えたのになにをいまさら 今のままで誰も困ってないのに
電柱をわざわざ抜き取って地中に埋めるとか老害すぎる
老朽化したら地下に埋めていくならまだわかる >>723
電柱や電線が道路に横たわって救急車、消防車通れなくなるんだけどアホ？ なんでネトウヨってこんなに無電柱に反対してるんだ？
きも >>861
困ってないなら景観は汚いままでいい
これを土人という 電柱地中化煽ってる奴らは
無 電 柱 化 関 連 株 漁 っ て る 下 手 く そ の 貧 乏 人 で す ｗ >>797
東京都の90％が電線を地中化出来ないって、お前以外だと誰が言ってるのですか？ >>811
地震で倒れた電柱で緊急車両が通れなかったなんて聞いたことないな。 電柱が無くなって困る事
鳩が止まれなくなる
スズメが止まれなくなる
カラスが止まれなくなる
トンボが止まれなくなる
セミか止まれなくなる
猿が移動出来なくなる
酔っ払いがトイレに行けなくなる
犬がトイレに行けなくなる >>822
さあ、とにかく新たに回線を引くとなると時間がかかるからとりあえず電柱建てるんだわ。
だから東京でも地中化にするとなると100年以上東京の至る所で道路工事する事になるけど
道路工事は景観は損なわないのか？ww >>857
はよソースだせや
世界の９９パーセントが無電柱でござってる証拠をよお >>839
結局、世界中の金持ちはロンドンやパリの中心のディズニーランドみたいな宮殿みたいな
町で、贅沢で美味しいものを食べて最高の酒をのみたいんだよな。
殺風景なビル街じゃなくてさ。
この前、京都の「俵屋」に宿泊して二階のＬ字型の中々瀟洒な部屋で食事も素晴らしく
満足だったのだけど、風呂でワイン飲みながら目を外に見やると電柱とマンションがな・・・
京都の中心街には両者とも不要なものなので取り壊して欲しいと思ったよ？ >>864
都内で無電柱化しなきゃいけないほど誇れるような景観なんかねえよアホが 景観なんて生まれてから死ぬまでに毎日関わってくる事柄
それを汚いままでいいなんていうのはそいつの穢れを現している >>853
発展途上国の象徴みたいなもんだからねむき出しの電柱は
それが未だにインフラとして稼働してる日本は本当に先進国と言えるのだろうか
中国の都市部に電柱なんてないのに >>839
そりゃ昔ながらの街並みの観光で売ってるんだから景観は重要だわな。日本も江戸の景観残してるなら地中化には納得するわ。
とにかく外は外ウチはウチ。 地中のほうがサッパリしていいじゃん？それに高齢化社会でおっちゃん達が危険な高所作業するより地面のほうがよくない？ 日本では地中の工事を始めるために様々な省庁の許可を得るだけで数カ月かかるからね
まず、その問題を解決してからだな ネトウヨ「日本には四季がある！日本には電柱がある！」 >>840
ニューヨークブラックアウトは復旧に１週間かかりました
災害被害はゼロだけどね だって日本は地震の国だもの
地下に埋めて地震で断絶したら、復旧に時間が掛かるものの >>876
田舎に来ると電柱が見えないから景色がいいぞ。 >>6
ヨーロッパの都市は景観を大事にする
アジアはどこ行っても電柱ばかりで景観が悪い 外人の多くはステレオタイプな考えをしてるから、
外人に〇〇が日本らしいとか言われてもな >>865
迂回しようにもみんな電柱倒れてたら迂回路も無いね 電柱のある日本の景観は世界一美しいと思うわ
電柱がある景観が美しくないとかどんだけ自虐的なの？
電柱があるから災害復旧もスムーズに行えるしね
安全安心先進国の日本 >>850
送電が止まるだろ
＞切れた電線からポタポタ火の様なものが落ちていた？
ホントかよ。 >>888
生まれてから死ぬまでにそういったことが一回ニューヨークにあったから生まれてから死ぬまでに景観が汚い東京に住んでる土人が大勝利ってか
笑うわー >>851
しかも工事渋滞でストレス溜まりまくるしな。 >>862
道路が１本しかないならな。だがそれ以外にもある。
さらにインフラ復旧に時間がかかるほうが国民のヘイトを溜める。特にこの時代に電気が使えないなんて無理だろうしな。絶対に切れない電線でもあるなら良いんでない？ 災害多発国に何言ってんだか
無責任な煽動すんなど阿呆 >>881
鉄道も似たようなもので、もはや後進国レベル。
あの汚い駅舎と遅延しまくる姿を見て先進国とはとても言えないわな。 >>838
日本は光ファイバー整備のために1980年代から地中化してたから
地中化と光ファイバーの普及には相関関係は無いよ
計画性の問題 『あーあーあー、
、
何で雪の季節に、
中学、高校、大学の試験、、、なのか。 」
、
を考えたときに、
高校野球であるが、
東京ドームを新天地の、聖なる甲子園にしよう。
、
野球児としては、
甲子園。
聖なる甲子園であるが、
野球の開催が夏で痛々しい、、し、
、
そして、問題は、
兵庫県の西宮。
兵庫県の西宮って、ダッセー政治家ばかり。
、
兵庫県の西宮の住民は世界的な馬鹿なのだ。
もう、
ダッセー西宮の甲子園でなく、
変えようや、西宮。 道路族が、新たな利権を見つけてウハウハ ＼(^o^)／
無駄遣いばっかり >>839
オランダに風車が無かったら誰がオランダに観光に行くかい？
世界中を見ても風車があそこまであるのはオランダだけ
だからオランダに観光客が集まる
日本がロンドンパリと同じにして、日本に観光客は来るのかい？ >>889
断絶しないように技術的要件をクリアすれば良いだけの話で、それがクリアできたから
議題に上がってるのだろ？ >>881
オマエは工事にかかる費用をだすんだろ？
綺麗ごとで無電柱化なんてできると思ってるのか？バカだろｗ >>14
地震国だからこそ地下の方がいいんだよ
地下の方が被害が少ないのが東日本大震災でわかった。
また、電柱の倒壊もない
>>19 他所と比べる必要ないじゃん
問題は地中と空中のどちらが実用的か
て事だろ >>900
ニューヨークの送電網は老朽化直してんのかね。1回どころじゃすまないと思うが。 >>865
実際阪神の時は電柱倒れたり斜めになっていたりして妨げや危険にはなっていたんだよ
特に斜めになっているのはいつ倒れてくるかと怖かった
可能なら地上にはあまりない方が有事の際にはいいとは思う 電柱地中化関連株を漁ってる銭ゲバが
美しい景観を盾に、無電柱化を煽ってるなｗｗ >>910電柱はネパールやインドにもどっさりあるけど？
日本がデリーカトマンズと同じにして(ry >>19
地中化の方が地震に強いし、
断線したら応急で電柱を立てる事が出来る。 >>913
費用は政府が出すことにとっくに決まったぞ
お前はアフリカにでも移住しなよ >>914
津波が来るところは電柱の方がいい。復旧してわかった。 ネトウヨが存在している限り日本の景観はよくなりません。 >>876
じゃあ景観維持に対して金払えよ。
ってこと。 >>915
政府主導の広告は必ず諸外国を使うのが定期 >>911
具体的には？
犬に羽根が生えたらレベルの妄想はいらないよ その国にあったあり方でいいでしょ
日本は地震が多いから無電柱化とかむしろしないで
困らないし 電柱以外になんかうまいこと送電する方法ないんかねえ
狭い道が電柱のせいでよけい狭くなってる 埋めるってスゲー手間じゃん
メンテとか考えないのかね？ >>897
電柱が折れない限りは、電柱倒れるってことはないな
鉄筋コンクリート製の電柱が折れるつて竜巻か何かがぶつかるくらいだろ
地震で倒れた電柱も何かが倒れてきて折れたんだよ。 >>922
電柱建てる技術があるから復旧速いんだぜ
ロストテクノジーになるとそれができなくなる >>927
景観維持はどこの国も税金からや
お前土人かよ 景観が汚いとか低能バカ言ってる奴は無電柱化にかかるカネだすんだろ？
どうなんだよアホ！ 鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ド ト ー ル コ ー ヒ ー は 創価学会だ (2015年時点)
ド ト ー ル グループ エ ク セ ル シ オ ー ル カ フ ェ 、星 乃 珈琲
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる
っvbhっっっっじゅうう >>908
全国津々浦々、木が生えるように立つ電柱
その周りにある人々の人生模様
日本の原風景 >>910
違う。世界中の人が望むのは18世紀ごろの支配者に富と権力が集中していたころの
壮麗な町並みなんだよ。
そこらの小金持ちが権利を主張して不ぞろいのタケノコのようになった町並みじゃないんだ。
ローマ皇帝はかつて理想の町並みを作るためにローマに放火して焼け野原にし、完璧なる町並みを
作り出したそうだが、我々は今こそそのひそみに倣うべきなのだろ？
首都圏直下型大地震を「人為的に」発生させる。これは既定事項じゃないのか？
究極の破壊の後の美しき再生・・・おお！偉大なる「神」よ！ じゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああっぷ >>921
つまり電柱の有る無しは観光客の増減に関係ないんだなw しかし、日本って都市計画がずさんだよな。戦前は関東大震災後の復興とか
しっかりとできていたはずなのに。戦後はそういうことできる人材払底したのかね 日本らしさとは電柱のことだ！
俺らの代でこのお猿さんのチンケな誇りをぶち壊してやらんとな そんなに電柱が好きならアフリカにでも移住しろよネトウヨ >>924
え！！？安倍が自分の貯金を使って無電柱化するの！？
てっきり税金が使われるものと思ってたけど、安倍が全額負担するなら良いわ どうせ次の関東大震災で全部ぶっ潰れるのに無駄な税金使うなって >>947
なら君が資料を出してみろ
電柱が地上にあるならメンテナンスしなくていいと思ってんのか 狭い道路の電柱をなくせば、自動車は早く走り衝突の危険が増える。
暴走バスも止められない。 >>867
言ってないだけで、大方の住人の実感だろう
杉並の住宅街に友達いるんだけど、家の前で車止めると
宅配ピザのバイクが通り抜けられなくてｗ、電柱のせいだけどさ
電柱が悪いんじゃ無くて、道が狭すぎるのが悪いって実感です 地震と台風に強い地中かすればいいたけど。
お金はどこにあるの？
緊縮財政と増税ですか。 >>881
マイナス成長してる日本は
やっちゃダメ
地震大国&借金大国
税収もふるさと納税のせいで
数十億円規模で激減してる。
このため他にかかるカネがたくさんあるなか制約もでてるくらい。 >>948
戦後はGHQが都市計画に無頓着だった
わざとだったのかも知れないけど >>934
確かに電柱のが復旧はし易そうに見える。
しかしそれは「これまで」の話だ。
今はＩＰＳ細胞とかでナノマシンが発達してるから断絶しても一晩地上で泣けば
その涙がしみこんだガイアが。ケーブルを再生させるのだ。； 電柱で景観が〜とか言ってるアホは北海道の大地の真ん中にでも移住しろよｗ >>923
被災率が圧倒的に低いので、24時間後の通電率は地中化の圧勝。
経済損失で計算しても地中化の圧勝。
大規模に復旧しないといけない電柱は防災上、国が否定してるぞ。 >>955
し易さの話を、有無にすり替えるのは君の持論に都合が悪いから、る >>959
台北やソウルより東京にはお金がありませんか？ 次スレ
【東京】無電柱化、東京２３区で８％… １００％のロンドンとパリ、９５％の台北、46％のソウルなどと比べ、率の低さが際立つ★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515923553/ メリットあるの？
景観だけしかメリットがないなら東京は電柱に吊るしといた方がいいだろ
そのうち間違いなく地震来るし
いや、数字で示せる説得力のあるメリットがあるならいいんだくどさ >>968
し易いかどうかを決めるのは素人の君ではない >>934
埋めるためにかかるコストが電柱の何十倍って言われてるから
メンテのコストも何倍か何十倍もかかるんだろ？ >>939
うん、だから、景観維持のための増税を許容しろよ。 観光税を少しぐらいとって財源にしてもいいかも
あんまり観光で押し寄せられるのもね >>956
日本は歩道が少ないからな
電柱の陰が避難場所になるんだわ >>967
話のすり替えだな
断線した時の復旧の話なのに
断線しにくいとか >>773
被害拡大するのを承知であれば当然無電柱化ですよね 金に意地汚い東電が巨額の資金が必要なことをしたがるとでも？
政府や東京都が工事資金を全て出すなら公共用工事の土木業界後押しで進むと思う >>955
地上にあるなら目視でも点検できるけど
地中化したら？ >>975
台湾人や韓国人ですらやってることを我々にはできませんてか >>973
それって土建屋さんが儲かる経済効果やろ >>960
ローマ共和国時代からの栄える国の絶対要件だな。
常備軍に転用可能な建設｢軍」に常に食わせることはさ？
都心のビルディングで建設に従事する精悍な労働者を見てみろ、
到底ひきこもって他人の足ばかりひっぱってるようなパソコンキッズより国が優先して
資本投下すべきと人目でわかる煌くような若者達だ。 電柱がなくなったら、ワンコはどこに小便かければいいんだよ？ >>777
分割できるとしても、地震で倒れたあとなら意味ないな >>988
人力車の方がメンテナンス簡単だから君は車に乗るの止めたら？ >>974
それも話のすり替え
データを出せよ
断線した時の復旧の まあ、まあ、まあ、
まあ、
日本の電柱が景観を悪くしているの？
お前の、
娘が
日本の景観を悪くしている、
佳子様以外。
あとは、イランじん、ではある。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1時間 45分 4秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
