【センター試験】大阪大スウェーデン語研究室 ムーミン舞台の設問、意見書提出へ フィンランド大使館「ムーミン谷は皆さんの心の中に」
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大学入試センター試験の地理Ｂで人気キャラクターのムーミンを取り上げた問題について、大阪大大学院のスウェーデン語研究室は１５日、「原作ではムーミンの舞台はフィンランドとは断定できない」と疑問視する見解を明らかにした。
試験問題では「ノルウェーとフィンランドを舞台にしたアニメーション」としてムーミンと「小さなバイキングビッケ」を挙げ、例示した両国の言語との正しい組み合わせを選ぶよう求めた。
古谷大輔准教授（北欧史）は「スウェーデン語系フィンランド人作家が、スウェーデン語で書いた一連の物語の舞台は、架空の場所のムーミン谷とされる。フィンランドが舞台だと明示されていない」と指摘。「ビッケもノルウェーが舞台とは断言できない」とし、研究室として、舞台の国を特定した根拠の説明を求める意見書を、近く同センターに提出する。
古谷准教授は「センター試験の社会的信用を維持するためにも根拠を示してほしい」と話す。
同センターの担当者は取材に「意見書の内容を見て対応を検討する」としている。在日フィンランド大使館の広報担当者は「ムーミンが注目されることはうれしい。ムーミン谷は物語を愛する皆さんの心の中にある」とコメントしている。
配信2018年1月15日 17:28
スポニチ
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2018/01/15/kiji/20180115s00042000169000c.html 阪大とかいうマイナー地方大は自分ちの問題のチェックだけしてろよｗ ＼,, ドゴォォォォン！！ ／
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; '.|大学入試ｾﾝﾀｰ | ヽ⌒｀;;)
(' ⌒.|ロロロロロロロ | |(;; (´・:;⌒)
, (;; (´・:;|ロロロロロロロ | |⌒` ,;) ） '
(;. (´.|ロロロロロロロ |; .|´:,(' ,； ;'),`
;(⌒～|ロロロロロロロ |～⌒´: ;'),`);;～⌒)
(⌒;;⌒;;～⌒);;～⌒)(;; (´・:;⌒) 馬鹿が珍問出して悦に入ってからの
この流れに草を禁じ得ない サービス問題のつもりで変に捻った問題を出すと
こうなります という悪い見本 😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪
＞ 日本経済には60年の長期周期がある
http://image.slidesharecdn.com/08124-120123045008-phpapp01/95/08124-46-728.jpg
http://kakashi490123.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/02/28/20100227.png
昭和の約60年は前半が経済周期の下側、後半が上側だった。
平成の約30年は下側だった。次の30年は上側の明るい時代。
😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) > ビッケもノルウェーが舞台とは断言できない
ビッケはスウェーデンだろ
作者もスウェーデン人のはずだが それとこれとは別とは言えども
まあとりあえず自分とこの問題が収束してからにしろよ
採点ミスだっけ 「東京のソープ街で花魁映画の舞台となったことでも有名な場所の地名を答えよ」 つーか、このクソ問題を作った奴は誰だよ？
責任を取らせろや > ムーミン谷は物語を愛する皆さんの心の中にある
これがフィンランド大使館の公式見解
覆すだけの根拠を出せるのか ノルウェーだかフィンランドだか知らんが、知らなくても生きて行ける
つまらん問題だすなや、センター 自分のところのミスには大甘なのに人を責めるときだけは素早いのなｗ >>13
問題ではノルウェーが舞台のアニメという事になってる >>1
そういう屁理屈をこねる奴は日本の大学には不要って事だｗｗｗｗｗｗｗ
マジうぜえｗｗｗｗｗ バイキングの代わりに倭寇を提示すれば良かったのに……あ、倭寇も後期は明人だったなw 大使館はとりあえず現段階ではノーコメントにしといたほうが… こうやってゴネ得の世の中が出来上がるのか
なんだかなぁ スウェーデン大使館から、ビッケはスウェーデンって周知していきたいってツイート出てる スパイダーマンとかスーパーマンの出身地にすれば良かったのに、馬鹿だよなあ 大阪大か
ほかに何か言うべきとこあるんじゃないのか こんな超サービス問題を落とす奴はアスペだろ。
アスペは社会に出すと周りが迷惑すんだよ！！！ ムーミンの舞台が実際にどこなのかは関係ないだろ
アスペかよ こどもながらにムーミンは受け付けんかったの思い出した。
バーバパパも嫌いだった。 作者周辺の問題にしとけば良いのに、ストーリーに突っ込むから > ムーミン谷は物語を愛する皆さんの心の中にある
= 決して、フィンランドと断定できるものではありません。 また知ったかぶりしてアニメのことは何も知らない
こんなのがトヨタに入って車を作ってるのかと思うと残念に思う フィンランドか、ノルウエーかという前提で問題を出してるんだから、ウダウダ言う理由なんてないと思うけどな
バイキングでノルウエーと判断して、もう一つのムーミンがフィンランドでいいじゃん
そういう問題だろ
俺はバイキングはデンマークじゃねーの？とか思ったけどさ
推論を見てるんだろ
ムーミンの舞台がどこかという「知識」じゃなくてさ >>31
これが後々日本とノルウェーの外交問題に発展するとは誰も思うまい。 ムーミン谷は皆さんの心の中に・・・・
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| i ､ヽ_ヽ､_i , / `__,;―'彡-i | WOW! Heart warming story!
i ,'i/ `,ﾆ＝ﾐ`-､ヾ三''―-―' / .|
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/ i || i` - -､` i ﾉﾉ 'i /ヽ | ヽ
'ﾉ .. i )) '--､＿`7 (( , 'i ﾉノ ヽ >>15
それは実在してるじゃん。ネズミの国はどこにありますかみたいなノリだろこれ。 バイキングはノルウェーだと地理の教科書に乗せているの？
歴史の教科書にはどう書いてあるの？ 地理の問題でアニメの舞台を聞くとか、そもそもアニメにも原作にもない設定を問題にするとか、
問題作成してOK出したアホは誰ですかっていう・・・ スウェーデン側からしたら納得いかんだろ
ムーミンもビッケも作者はスウェーデン人だぞ
ムーミンの方はスウェーデン出身のフィンランド人ではあるが
そしてどちらもスウェーデン語で書かれたものだしな ムーミンの舞台はラップランド
おまえら、ムーミン好きだろ
ビッケの舞台はアイスランド ちょっとムーミンを出して遊び心をだしてみたら、こういうことになる
問題作成者は馬鹿みたいだな >>1
論点のすり替え
物理の問題を1年間も放置した糞大学が余計な口出しすんな
ヴァイキングはノルウェーを問う問題 >>48
バイキングの居住地って設問ならノルウェーで良いかもしれんが、
舞台ならフィンランドも含まれる。
むしろバイキングとしての活動の舞台はノルウェー以外がメインになる。 「ヨシエさん」が調べた結果を書けというのが設問だから、実際と違っていても、「ヨシエさん」がそう思ったのだから仕方ない。
https://this.kiji.is/324893693151315041 こりん星はのある県には、東京ドイツ村や東京ディズニーランドがあります
それはどこでしょう？
みたいな問題だな >>56
無知を晒すなw
言語と国家が一致しないのは
地理では常識 >>57
ビッケ達フラーケ族は、結構スウェーデン人ってのを誇りにしてて
セリフにも何度も出てきてたが
舞台としては、アイスランドにも行くけど、イギリスやらアメリカにも行ってる >>34
ありがとうございます 立てました
【ムーミン問題】スウェーデン大使館 「ムーミンもいいけど…ビッケは？」 今後周知に努めると述べる
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516006925/ うーん。作者がフィンランドに住んでたから、ムーミン谷もフィンランドということになるだろう。
センター試験程度の専門性ならば、という前提だけど。
作者がフィンランド人だというのはマイナーな知識だが、
親スウェーデンの人間が色めきたって公開質問かますのもどうかと思う。 ＞ムーミン谷は物語を愛する皆さんの心の中にある
心の中にある？
中心にある？
つまり！ムーミン谷は世界の中心、韓国にあるニダ！ 今回は選択肢に物語の舞台だけでなく言語突っ込んじゃったもんだから
大使館も言語学者も引くに引けない面倒くさいことになった ＼ ヽ | / ／
＼ ヽ / ／
殺 伐 と し た ス レ に ム ー ミ ン が ！！
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|（ ── ---── ）! ＜ ワガハイは
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`ｰｲ ￣ 教科書を覚えただけの人達なんか入ってくれるなってやつですね。
テスト的には優秀なんだけど、全く融通が効かずに困ってる国があるみたいだし。 >>53
一応デンマーク側のデーン人とノルウェー側のノース人両方があるが
そもそも海賊なんで海だから国がどうとかそういう敷居はない
当時は領海の概念などなかったからな
そして海賊だけにどの辺の海を動き回ってたかというと
スカンジナビア半島周辺、バルト海近辺なのでバルト海となるとノルウェーは無関係
スカンジナビア半島のノルウェー海辺りのバイキングだけ絞るとそうなるが
ビッケはフィンランド沖での描写だ >>73
つまりアニメ版ムーミンは日本で制作されたので日本てことですね これ設問したやつ絶対ネットで話題になると思ってやったろ 入試問題ミスを隠そうとした大阪大って、文句言う資格あるの？ 回答と関係のない情報ならまだしも、こんな議論の分かれる設問はマズいだろ。 >>81
去年の妖怪ウォッチみたいに良問扱いされると踏んでたんだろ。 これアニメで日本語喋ってたら日本が舞台って言うことでもおかしくないわけでしょ
そもそも舞台はどこって明示されてんのかこれ
作者がドコドコ人だから言語はこれって言うのはおかしい もう少し巧妙に出題すれば良かったのにね 少し脇が甘かったな >>88
とりあえずビッケたちはスウェーデン人と自称してます。 >>69
一致しないから何なんだ？
そんなことは知ってるが
そもそもフィンランドは公用語にスウェーデン語も入れてるしな
だがそれはスウェーデンじゃないとはならないだろ ちょっと変わったこと新しいことをやって見たかった出題者の
考えの甘さ見識の無さが世間に周知されただけであった 地理の教師レベルで考えれや
チワワはイヌじゃないがイヌということになっとる もっとごねろよ！
最後の奴等はこうだったと残しておくからよ！ 当時スレが立ったときこれは良問とか言ってる阿呆がいたが あとムーミン谷はスウェーデンの片田舎である作者の故郷がモデルだと言ってる >>73
社会や世の中の道理よりも
ムーミンのイメージ低下を避けたいというのが
この研究室や大使館側の動機だろうな
道理よりも利権を優先した意見書 出題者は万死に値する。
出てきて騒動に巻き込まれたムーミン一家に詫び入れろ。 川端康成の「美しい日本の私」並みの愚問。
→美しいのは日本
→美しいのは私
どちらも正解 ムーミンもビッケも３０年以上前のアニメで、今の受験生が見てるとは保証できないしねえ・・・ 一部のマスコミが「フィンランドゆかり」を「フィンランドを舞台にした」と間違えただけだからなあ
関係者みんな大人の対応だけど、間違えたところが知らんぷりなのが何だかなあと思うわ この人昨日ここに書き込んでないかな
全く同じことを書いてる人がいたが ムーミンって2017年にやたらゴリ押しされてなかった？
眼鏡屋行ったらメガネにもムーミンあったし
シャンプーにもムーミンあったし
なんで急にムーミン？ ムーミンゴリ押しがセンター試験作ってる人のところにまで？ 入試しくじったくせにポイント稼ごうとしてんじゃねーよバーーーカ。 なんでもかんでも最適解を出さないと不安で仕方ないジャップｗｗｗ そもそも何でセンター試験の地理で学校で教えないことを問題にするのか、
そこがまず分からない
知識問題にしてしまうとセンター趣旨から外れてしまうだろ 上方のお笑いが分からん奴は大阪大学に入る資格はないんやで ＞ムーミン谷は物語を愛する皆さんの心の中にある
心理学教室「心とはどこにあるのか、脳なのかそれ以外なのか」
大使館「まじウゼえ…」 >>100
フィンランド大使館は、まぁ、ムーミンが注目されてラッキーてなもんだろう。
スウェーデン研究者が言っているのは、東京在住の大阪人が関西弁で漫才書いたのに、
「これは東京を舞台にした漫才です。」と認知されることに抵抗してる。
「いや、この人関西人なんですけど？」と言いたいようだ。 >>123
フィンランド語の特徴やバイキングの活動は教えてるでしょ？
その応用じゃん これからの受験生はアニメ・マンガの作者も勉強しなきゃならんとは 昔ムーミンの煽りAAが出回った時期があったような気がした >>63
それはこの問題解く上で関係ない
二択なんだから要領がいいやつは回答できる
そういうその場で必要ない事を考えるアホは
社会でもうまくやってけないから落ちる
俺のときも慰安婦が世界しかなんかに出て問題になったがその時慰安婦は存在しないって言って回答しなかったバカは大学こそ東大いったもののその後引きこもりになった 日本史問題でも間違えた
満州事変で（ ）が関東軍に爆殺された。
張本勲って書いたw フィンランド大使館も粋なことを言うな。
正解は「みんなの心の中」でもいいんだよな。
原著はスウェーデン語で書かれていたらしいが
そこのところはどうなるんだ？ 当初
アニメと言語に絡めてイラストにヒントを含めた素敵サービス問題
現在
そもそも例題含めて三作品ともスウェーデン語で書かれていて
作品の舞台としても各大使館がコメント出すような面倒な問題 >>123
でもまあ各国が推してるキャラとか十分地理の守備範囲だよ >>134
いきなり売春婦絡めてくるんじゃねえよブサヨ 結局はAの答えがBだからCの答えは残ったDになるとはならなかったなあ
そんな安易な考えでデタラメな問題作ってるからこんなに突っ込まれるんだよ
出題者のクズ息してるー？ｗｗ 大阪大というのが笑いどころ
まあ物理でやらかした責任をスウェーデン語が負う必要はないけど 理系のことは知らん、とか
こちとらちょっと前まで外語大なんで、とか
お仲間の不祥事って意識が低いのかね
ツッコミ自体は真っ当なんだがおまゆうだから、他大の同業にでもそっちから意見してくれと頼めばいいのに 出題者息しとるか～？
お前がくだらない問題作ったせいで大騒ぎやぞ～ ああいう根拠のない答えの出し方な問題作ってええん？現国向きだよ ムーミン絡めなくても北欧に関する問題は作れたと思うんだけど、何でわざわざ余計なことしたんかね…
それも中途半端な知識で こうやって話題になった問題だけ何か特別な措置が行われるようなことにだけはならないで欲しい
騒いだもん勝ちだけはマジでやめてくれ >>139
各大使館はどうコメントしてるのか知りたい 大阪大学「このビッグウェーブに乗って物理問題隠したろ！」 フィンランドにムーミン谷のような地形はあるのか。
地学的観点からそこが一番引っかかった。 ユーミン ＝ 東京都
フーミン ＝ 千葉県
を答えさせる問題なら成立したな >>148
幅広く人気のムーミンや、ちょっと昔のニルスに更に前のビッケ出して、シャレのわかる出題者だぜー！
とか言われてほくそ笑みたかったのに残念ですねww でもムーミン・ビッケやノル・スウェ・フィン語なんて知らねーよと簡単に錯乱した連中と
問題に不備があるっぽいがこういう筋道の思考を期待してるんだろと察した受験生に同じ点数をやるってのも可哀想 >>150
どらえもんにしたら中国も北朝鮮も正解だと騒ぎ出す 元大阪外国語大学さん
大阪大学としては合併されて迷惑
外国語学部は未来も阪大とは別なのです。 阪大の物理的解凍が唯一正解なんやで
処分まるでナシやわ 次の()に当てはまる語を答えよ。
2000年9月13日に発生した「(a)」、
および同9月20日の新型爆弾の攻撃により首都東京は壊滅した。
その復興を断念した日本臨時政府は、2001年に(b)県(c)市を暫定的な首都として第(d)市と改称して遷都した。 >>159
今時の受験生にとっては、ムーミン以外文学史の範疇なんじゃなかろうか… これは別にムーミン谷がどこにあるか？って聞いている問題じゃないんだからいいんだよ
これ言い出したら小さなバイキングビッケの舞台もアイスランドだとかグリーンランドだって事になるからね あーあ
ムーミンって触ったらあかんマニアのジャンルやってんなw
おー怖 シーボルトはオランダ人じゃなくてドイツ人だろ
大都会岡山はシーボルトにちなんでオランダ通りを作ってるけど、バカじゃねえの
こんな話だろ？これ 問題解くには問題なかっただろ
ヴァイキングがノルウェーとわかればいいだけ
適切な問題だったかはともかくとして、こんなのに文句垂れてる受験生はアホ >>171
作者がスウェーデン人だからスエーデンだとおもった
キャラがバイキングなのでノルウェーだと思った スウェーデン枠がイブラヒモビッチだったら何も問題はなかった おれらでさえこれだけああでもないこうでもない言うのに
出題チェックする人はこの問題を選ぶ前にググってみなかったんだろうか そもそもこんないい加減な問題作るなよ
フィンランド人の作品ってだけでフィンランドが舞台かは分からないってのが通説みたいだし ＞「ムーミン谷は皆さんの心の中に」
これが正解だよね、どう考えても
こんな問題出したやつがアホなんだから
全員正答にしとけばいいわ。 >>177
それ嫌がるんだよな
問題がバカの作成だと認めることになるから
後日で良いから作成したやつの名前は公表すべきだわ >>167
(a)ゴジラ
(b)埼玉
(c)立川
(d) >>10
物理の問題作った奴等が悪いんだから良いじゃないか ＞「ビッケもノルウェーが舞台とは断言できない」とし、
確かにこの点では世界史の分野からクレームつきそう
ヴァイキングと呼ばれた人々の活動領域は広く、北西ヨーロッパはおろか、大西洋を越えて
アイスランドやカナダ東部やグリーンランド、バルト海を経てロシア、ウクライナ、さらには
地中海を経て黒海沿岸やドナウ川やドニエプル川に及んだ
http://akatonbo-jo.cocolog-nifty.com/photos/osloviking_musiam/vikingsvoyages.png >>174
＞問題解くには問題なかっただろ
＞ヴァイキングがノルウェーとわかればいいだけ
＞
本拠地を言うならデンマークもフィンランドも含むバルト海沿岸全域だから問題ある >>191
教科書にヴァイキングの本場はノルウェーとなってるからそれが正解なんだよ 今回は大使館も絡んでるから動きは早いと思うぞ
事なかれ主義だから外圧来るとすぐ沈静化に向かう >>123
本来は北欧について教科書レベルの内容を問う設問
暗記一辺倒の一問一答から脱するために
未見の資料を、学校で教えている内容を元に読み解いて正解を導く目的の問題を作った
しかし資料の前提条件に解釈ミスがあったことで、問題の前提があやふやになったでござる なにが心の中にじゃい
この問題取れるかどうかで3点違うんや！ 学説がどうとかじゃなくて学習指導要領に沿ったもんが正解だから >>195
設問ではアニメ作品の舞台となってるので教科書は根拠になりません
残念 >「ビッケもノルウェーが舞台とは断言できない」
ビッケもか終わってるw >>191
おっさん的にはバイキング＝ノルウェーなんだけどなぁ…教科書に載ってたかな？ ヴァイキングはノルウェーにもスェーデンにもいたから、
スェーデンに支配されてたフィンランドにもいたはず。 >>194
バイキングはデンマークって印象あるな
いや知らんけど >>194
本来はバルト海沿岸全域
設問では
デンマーク→出題範囲外だから除外
スウェーデン→本文中の選択肢にはないから除外
残るフィンランドとノルウェーからバイキングはどっちという設問 まあ
これで人生決まるんじゃい！って思いの人もいるだろうからなあ
全員正解でいいじゃない？ 不条理を乗り越え大人への一歩を踏み出すための設問です ムーミン谷のモデルとなった地形はスウェーデン
ビッケもスウェーデン 次の文章は、とある新聞記事からの抜粋である。
文章を読んで設問に答えよ。
メンズウェアの胸元 ワンポイントおしゃれに復活
今、若い女性には「愛されＯＬ」系のモデル、エビちゃん（蛯原友里）が人気だが、これからは男性にとっての理想像も 「さわやか正社員」系になるのかもしれない。そういえば（ １ ）も、多少気になるところだが。
問１．（ １ ）に入る適切な文を以下の選択肢から選べ。
Ａ．秋冬もののトレンド
Ｂ．環境に配慮したクールビズ・ウォームビズ
Ｃ．女性達からの目
Ｄ．自らの国家や民族に固執する右翼系の若者が世界的に増えているという事実 >>202
いやいや問題の正答は教科書に沿ったもんになるだろ
これセンター試験だからな こういう選択式の問題は異論がほとんど出ないようなものを出せばいいのに
答えがない考える力を問う問題にしたいなら、作文式にすればいい 大阪大学の意見書
平成30年度大学入試センター試験 地理歴史（地理B）第5問問4への見解
http://www.sfs.osaka-u.ac.jp/user/swedish/ はっきりしない問題は出さない方が良いな
あと誰にでも分かる作品は案外少ない
出すなら何が良いかな… そういや俺は四大文明があって…みたいな世代なんだけど、いまの教科書は主に15の文明があって…みたいな記述に変わってるの？ 倭寇は日本人と言ったら日本史ではバツみたいなもんか
そもそも近代国家以前の中世の海賊か武装商人の国籍を透視させる方があれだな >>215
だから出題がおかしいんだってば
アニメの舞台というならアニメに根拠がないといけない
この絵から想像される国って言うなら問題ない >>216
それやると真面目なやつはみんな百点取っちゃうんだよね… >>1
>同センターの担当者は取材に「意見書の内容を見て対応を検討する」としている。在日フィンランド大使館の広報担当者は「ムーミンが注目されることはうれしい。ムーミン谷は物語を愛する皆さんの心の中にある」とコメントしている。
>ムーミン谷は物語を愛する皆さんの心の中にある
フィンランド大使館からも梯子はずされてやんのwwwww まさか全員正解のパターンになるんだろうか？
ネタみたいな問題を出したばっかりに・・・ >>191
アドリア海には入らなかったのは
ヴェネツィアとかすでに強かったのかな (´・ω・`) 俺のヴァイキング知識はヴィンランドサガからだからなぁ何とも言えん
ただフィンランド周辺だけで活動してた者や広範囲に活動していた事を考えると
これ断定できなくね？ >>223
ムーミン公式サイトでフィンランドって公表されたぞ 日本人が日本語でアニメ作っても日本が舞台とはならないけどな >>231
スウェーデン大使館はスウェーデンだってコメント出してる
さあどっち 大阪民国建国大学がおこがましいと思わわないのだろ？(￣∇￣)w ヴァイキングがノルウェーよりフィンランドが相応しいと思う受験生ってセンスないでしょ
出題者の意図はわかってない
センター試験仕組みもわかってない
入試ってそういうのも汲んで解くもんだと思うけど >>127
脳か心臓のどちらか、若しくは両方だ
それ以外の部位を摘出しても心は無くならない >>197
山川の世界史にはそんなこと書いてない。
ノヴゴロド王国、スウェーデン・ノルウェー・デンマーク王国をヴァイキングが作ったとしか買いて無いぞ。 来年からはゆるいムーミンなんかじゃなくて
全部北斗の拳にちなんだ問題にしてくれよな。
黒いでかい馬の産地とか、アミバとは中国産の（）であるとか
色々できるだろ。 >>236
解答者の問題だという話じゃなくて
出題者の問題だという話をしてるだけ >>231
報道によればフィンランド人の作品でフィンランドが舞台かは作品では明言されてないと聞いたが
だから公式がフィンランドと言っても知られてないこと、原作で語られてないならそれはNGにならないか
ムーミンは観てないから分からんがな >>233
スウェーデン関係ないだろ
ノルウェーとフィンランドでヴァイキングとムーミンがより相応しい方が正解 ムーミンはともかくバイキングからノルウェーを連想して消去法でムーミンがフィンランドって出来そうだけどな >>241
そこは問題として相応しいかどうかの問題だな
しかし受験生が解くに当たってこの問題でそこは問題にならない >>223
問題がまちがってようが教科書の知識があり応用できるなら正当できる
だからここで間違えるアホと同じ扱いは絶対してはならない
これアニメの知識全く関係ないから。もちろんフィンランド語も知らなくていい
ただ２つ
バイキングはノルウェー
フィンランド語は異質な言語
ということだけ知ってりゃ回答できる 問題自体は消去法で解けるかもしれないけど、物語の設定上おかしかったり、はっきり設定されてなかったりする事を前提に問題作るのはどうなんだ？ 三国志どこかって聞いたら誰でも分かるだろうし
シャーロックホームズどこかって聞いても分かるだろ
ムーミンはちょっとな… 全員正解にするから安心して
色々メンドクサイからね >>3
阪大は元三井住友銀行頭取&日本郵政社長の西川善文や漫画家・手塚治虫の母校だがw >>246
つか、それ以外の解決法は無いから
事なかれ主義の観点からもね いまごろ出題者はどんな気持ちだろう
ムーミンやビッケを愛するあまりこんな問題をだしてしまったのか 地理で出す設問じゃないことは確か
文学系でしょうこの問題 韓国で例えると
韓国の試験に何故か「強制連行された慰安婦」と書かれてたり
「昔から国際社会では東海と呼称されていたが～」
と、さり気なく捏造して都合よく歴史を歪曲する魂胆ってこと 仮に消去法でフィンランドが残ったとしてもムーミンの舞台がフィンランドかはっきりしなかったとしたら問題自体が間違ってることになる
だからこれは全員正解にした方が良いな >>252
それはあり得ん
回答できない奴は明白に回答できた子より頭が悪いんだから モノ言う姿勢は好きだ。
ただ言ってる内容が「あいつじゃなくて俺だ」だから萎える。
結局お茶を濁したフィンランド大使館が一番良いこと言ってる。 フィンランドを舞台にしたアニメ 牧場の少女カトリ
ノルウェーを舞台にしたアニメ スプーンおばさん
スウェーデンを舞台にしたアニメ ニルスの不思議な旅 >>80
作者から、存命中に制作されなアニメについて「あれは私のムーミンじゃない」って叱られたんだが。 ムーミン谷のイメージは北欧だからどの国でも間違いではないけど
ノルウェーは海賊、スウェーデンはサッカー、特にイメージの無い
フィンランドがムーミン谷のある国であった方が日本人の俺としては
覚えやすい 阪大は最近世の中にいちゃもんつけてばっかりだな
てめえの入試のほうがろくでもないくせに
あのムーミン問題は暗記暗記のバカ文系には難しかったろうが
日頃から思考力鍛えてる理系には何の問題もなかったはず ムーミン＝フィンランドが崩れると、全員正解になるのは確実だな。
ノルウェーを問う設問にしておけばよかったのに。
そもそも、架空のアニメについて諸説あるような舞台国を問うのがおかしかった。
出題者の調査不足というか、イージーミスだな(´･ω･`) 問題その物が不適切と判断された時点で全員正解だよ
正解した受験者が損するだろとかいうそういう次元の話じゃない これは笑い事じゃない大問題なんだが
これからは文科省ゴリ押しの総合問題が入試の必須要件になるから、
今回のムーミン問題みたいなのがセンターだけでなく各大学で毎年多発する
そろそろ言い出しっぺの天下り官僚に全部作問させるべきだな
自称頭の良いエリートなんだから大丈夫だろう
けどさ ムーミンのことを知っていると社会で何の役に立つんだ？
そもそも、ムーミンに関する出題をすることがおかしいだろ ムーミン谷は皆さんの心の中にって、もう答え出てるじゃねーかw
でも悩ましいところだな、あの設問で間違えるってことは作者の国を問う設問だったとしても間違えてた可能性が高いから。
とはいえ、今回は入試センターが不利だな。 >>189
セカンドインパクト
神奈川
箱根
東京 >>265
卒業生の手塚治虫が残した悪い伝統ですからw 多分捻った問題出したくてこの問題思い付いて「こんな問題作った俺って頭良いー！」なんてやりたかったんじゃないか 全員正解＝無かった事にする
だからね
1問減るって事
ま、それでも問題ない
全員同じ条件だから 原作のムーミンには牙があって最後は寒波で飢えを凌ぐためパパが子供を食べる話だけどな 今の18歳はムーミンやビッケなんか知らない方が多いだろ
なんでこんな問題出したのか？ マスゴミはフィンランド大使館とかを取材するのではなく、
この問題を出題した担当者を特定して割り出し、徹底的に出題者本人を
とことん容赦なく追求しろよ
出題者も、自分の出題に問題がないと思うなら堂々と出てきて
記者会見で釈明してみろ
コソコソ逃げ回ってんじゃねえぞ これで日本人も
北欧におけるスウェーデン帝国主義の歴史を知ることになって良かった。
スウェーデンはスカンジナビアの支配民だったのです。 こうなると鉄腕アトムは日本人が作ったとも言い切れない >>253
愛してたらこんな杜撰な問題出さないだろw
作者の出身地と言語の関係の方に寄せたり、他にやりようあったろうに ムーミンの映画上映中
ムーミンのテーマパーク開業予定
どうみてもステマです >>273
大学入試センターは天下り文科省官僚が鉄壁ディフェンスしてるから、絶対謝らない
エリート官僚は謝ったら死んじゃうからな >>280
安倍晋三の甥がいる、産経系列のフジテレビに忖度したんだろ。
ムーミンは最初はフジテレビの番組だったから これ言っていいのかなぁ ムーミンママって裸エプロンなんだよなぁ
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http://gossipmatome999.web.fc2.com/kan0.html
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☆百済に飛車/ピチャ 中韓の果てない歴史合戦 今時の地理の試験はムーミンやビッケ知らないと駄目なのか、レベルたけーな、と思ったけど、
ムーミンやビッケそのものが問題になってるわけじゃないのか。
余計な前フリつけちゃったねってことか。 >>286
それを言い出してるのが、原作者・手塚治虫の母校の阪大ですがw 確かムーミンの舞台って、ヤンソンが子供時代に過ごした、スウェーデンにあったサマーハウスがモデルじゃなかったっけ？
ムーミン物語も、初めは幸せだった子供時代の記憶が根底にあって、そこから第二次世界大戦とソ連軍の侵攻。終幕は、幸せだった記憶を産み出した母のdethが、物語の根底にあるよね？
イギリスに移る前までは、基本的にスウェーデンが活動の中心地だったようだし。
それなら、正解というわけではないけど、スウェーデンと解答するのが妥当だと思う。 一番気の毒なのは、なまじ北欧文学に詳しかったばっかりに、混乱して変な回答しちゃった奴かな スピンアトップ・スピンアトップ・スピンスピンスピン >>282
これを出題者の責任にして、文科省と大学入試センターが逃げたら、もう誰も問題作らないよ
この形式の総合問題ゴリ押ししてるのは文科省のキャリア官僚だからな >>298
いや関係ないだろ
ヴァイキングはノルウェーだから >>281
知らないからだしたんだろが
知ってるが大多数なら入試にならないから。 >>285
フィンランドでいいんじゃん
阪大は死ね フィンランド大使館「馬鹿じゃねぇの(´・ω・`)」 >>285
公式出たな。
てかノルマンディーという地名だってヴァイキングがノルジャンだったという
暗黙の合意みたいなところから来てるわけで。
スウェーデンもデンマークも根拠地でした、と言われてもな。高校の教科書なんでね。 聖地とかなんとかご当地アニメばかりに気を取られてるからこんなアホな問題作るんだよ
クリエイターがあえて架空の場所を使うのは>>1にもある通り「みなさんの心の中にある」ということ
舞台設定の自由度だけでなく親近感の問題でもある
オーディエンスの町とオーバーラップさせるため
「これはあなたの町の物語」
ということ
現実の地理の問題で使うべきではなかったな 大阪大学は他の試験に文句を言う前に
自分の大学入試をちゃんとしろ！
https://twitter.com/ando_satoru_ >>281
ムーミンもビッケも児童文学としてはメジャーだと思うが
まあ、全員が全員通過するわけじゃないだろうしな
子供の時読んでても、単に外国の話程度で、明確にどこの国とは意識してないかもしれないな >>1
>ムーミン谷は物語を愛する皆さんの心の中にある」
これが正解か ムーミンはともかくビッケなんて今の受験生知ってるのか？
面倒だか全員正解か全員不正解にしておけよ >>271
センター試験って社会人認定試験だったの？
変わった発想だな、おいw >>285
原作者が明言してる形ということは、フィンランドで合ってるのか・・・？
ただ、それなら何故フィンランド否定説が出てくるんだろ(´･ω･`) とにかく、まれにみる知将の集団文科省官僚の必ず失敗する政策の素晴らしい実績に、そろそろ国民は気付かないと、日本滅びますよ？ ヴァイキングの主体はノルマン人だよ
それで本拠地がノルウェーじゃなかったらなんなんだよ 必死でバイキングはノルウェー連呼してる奴がいるけど、バイキング＝ノルウェーも正確とは言い難いぞ
なんか困る事であるのか？ >>48
おれバイキングはバルト海かと思ってフィンランド選んじまったわ ムーミンの作家の出身国は？って質問にしとけばよかったな >>304
大多数が知ってること出題しないと、試験にならないだろ。逆だ、逆。
センター試験ってのは、高卒程度なら当然備えているべき学力や思考力を備えているかどうか試す物なんだからな。 >>327
バイキングって、ぶっちゃけ北米大陸でも活動してるんだけどな。痕跡が残ってるし。 スウェーデン系のフィンランド人がスウェーデン語で書いたってだけで
ムーミン＝フィンランドが舞台って思い込んだのか？
試験作成した人が馬鹿っぽい 大使館から内々に問い合わせ行ってるだろうし
これについて反論するのも無理だろうからまぁ没問だろう
大阪大学外国語学部スウェーデン語専攻
平成30年度大学入試センター試験 地理歴史（地理B）第5問問4への見解
http://www.sfs.osaka-u.ac.jp/user/swedish/ 余計な口出しせずに黙ってリンドグレーンでも読んでろ >>322
問われているのはアニメの舞台だからな
原作者が言っても説得力ない >>332
試験後に調べたらそうらしいな
でもやっぱりまともに地理勉強してあの問題出されたら怒るわ ９～１２世紀にかけて、現在のイギリスやフランスなど西ヨーロッパ各地の海岸地帯で、海賊活動とともに交易を行い、一部は移住していったノルマン人をヴァイキングという。
彼らはノルウェーの入り江（ヴィーク）に住む人々、という意味から、ヴァイキングと言われるようになった。
http://www.y-history.net/appendix/wh0601-111.html 思考力ガイジたちに
暗記問題と思考力問題の違いについて
4000文字程度で説明して頂きたいもんだ こんなもん間違える子は他のトコも
ポロポロ間違えているだろうから
全員正解にしても合否判定変わらない
よーな気も。 >>281
図書室には今でも普通に置いてあると思う
北欧や南米の児童文学って弾数少ないから
定番ばっかりになっちゃうんだよね センター試験側が、さっさと謝罪して全員正解にすればいいだけの話。
出題の甘さを突っ込まれたくないっていうクソみたいなプライドが邪魔して大事になってきてる。 阪大と言えば熊本地震の本震データの件はどうなった？ >>342
本気で満点狙って94だったぞ
あの問題には怒りを感じた >>295
知らなくても絵を見れば小学生でも解ける フィンランド大使館の回答が、一番おしゃれ。
梵天丸もかくありたい。 >>342
この世の全てのフィクションの設定を暗記しろと言ってるの？ >>339
でも、これって、高卒程度の地理学の範疇じゃないよ？
どっちかって言うと、文化人類学とか 間違えた勉強不足の受験生が愚問だと叩いてるだけの話だろ
ムーミン谷が心の中だの明言されてないだの言うが、むしろヴァイキング伝承をフィンランドだと思った己を恥じろ こんなニュースもあったばかりなのに
バイキングの死装束にアラビア文字見つかる
ttp://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/17/101600392/ >>348
正確には解けた気になってるだけですよw >>325
ノルマン人とノルウェーのつながりが特に強いわけではない >>128
わかりやすいなぁ。>>1の説明を置換すると、
「東京弁の大阪人作家が、
東京弁で書いた一連の物語の舞台は、
架空の場所の無民谷とされる。
大阪が舞台だと明示されていない」
なんかすげー納得したｗ >>353
続き
民俗学、かなり広範な知識量がないと知らないだろう話だからね ほらー
やっぱ違うじゃん
試験の問題なのにつまらんことするから >>347
こんなんで間違えてるようじゃ仕事できないだろうから大学行っても無駄 ニルスもムーミンも団塊ジュニア以上でなきゃ知らないよな
無茶な問題作るなよ >>322
原作者は、フィンランドとは言ってない。言ってるのは出版社。 スェーデンが舞台なら実際の地名や実際にある建物が描写されてるはず
ないんでしょ？ >>363
元からスウェーデンの郷土理解のために書かれた本だからね ヤンソンはフィンランド人ではあるがスウェーデン系でスウェーデン語を母語としており、ムーミン自体もスウェーデン語で書かれている。
フィンランド語とスウェーデン語は全く異なる言語だが、スウェーデン語とノルウェー語は方言程度の違いしかない こういう問題でボロクソ批判されるとなると、センター試験廃止後の試験の作問は大変だろうなあ 阪大研究室は「原作はさておき、設問ではアニメを素材にしている」点も論点にしてるっぽいな マジレスすると、シリーズ中の「ムーミン谷の冬」のに
ムーミンのご先祖の写真が挿絵で描かれていて、
そこに「ヘルシンキ」と明記されている。
挿絵はトーベ自身が描いているから間違いない。 アニメの雑学を問うのが目的じゃない
ってトコを踏まえて手がかりを基に
推論させよーとしたんでそな。
それをセンター試験でやるのは
甚だしく場違いだったけど＾＾ つまりおまえらの心の中の公用語はフィンランド語だったんやな >>368
アラフィフじゃないと知らないと思う
受験生の親が知ってるかどうか ノルマン人も、バイキングも、漠然とした概念なんではないの?
デンマーク、バルト海沿岸、スカンジナビアあたりの、海洋民が
海賊行為と征服せんと攻めてくるみたいな。
へー北米ね。 >>13
しかも、アイスランドやスウェーデンの伝承にインスパイアされて話を書いたといってるな。w >>334
起源・発祥的なところではフィンランドだけど、ムーミンという作品の舞台となると、明記されていない。 ビッケの舞台は世界だろうしな イギリスオランダブルガリア氷の海も何のその グリーンランドをお散歩差さ
OPでは世界地図で太平洋まで出てるしな ジパングまでか >>345
センター試験の採点結果は、確か行政文書と同じ扱いなんだよな。普通は春にならないと、実際の得点教えてもらえないんだけと、行政文書の開示請求すると、採点後ならだろうけど、すぐに分かるというwww
スウェーデンとフィンランドの大使館名義で照会文書きたら、どうするつもりなのかねぇ？ >>1
だよね
ニルスの不思議な旅はスウェーデンと確定されているけどね 天下り先なんだから だもっとれ 前川えろジムジカン もう北欧で地理なんだから素直にフィヨルドやら不凍港やらにしとけば良かったのに、変に注目浴びようと専門外の問題作るから、色々突っ込まれる 原作とアニメは別物。日本版について原作者はたいへん不満であり
日本国内のみの放映という条件で許可されたという経緯があるらしい
つまりアニメを問うかぎり原作者の設定とは別もの >>367
ビッケのオヤジが、スウェーデンのフラーケの者だと名乗っている場面がある。
特にドイツ語版ではしばしば出て来る。 >>1
地方局が便乗して、ムーミン放送したりしてw ムーミンはともかく、小さなバイキング・ビッケなんて受験生の親世代でもギリギリ知ってるか知らないかくらいの懐かしワードじゃね？
よくこんな問題出したなw ウケを狙ってか、こんなけったいな問題出すからあかんのやで。
チェックの段階でボツにしろよ。全員正解にすべき。 ムーミン公式がこれからも頑張るぞーって言ってるのにムーミン谷はみんなの心のなかにって言われても何かうーん
韓国ってことにしてどうなるか見てみるか 大阪大と言ったら菊池とかいう計算物理学の専門家を名乗る香山リカのキチガイ友人しか思いつかなかったけど
まともな人もいるんですね。
こんなの非難して当たり前ですからね。
試験作成は重要な仕事であり、予備校教師のような批評家が居て当たり前の世界であり、
一種の”コンテスト”みたいなものだからね。その場でこんなみっともない問題を作ったら普通は恥かしがるんですけどね。
クラシックに例えたら、音大受験生が実技でドラゴンボールを演奏させられるようなものですからね。
本当にみっともないですよね、慶應義塾の物理問題も２度も作成ミスがあったらしいね。
俺の事を馬鹿にしないでもらいたいね、それで。 この設問は大学を潰すためにやったとしか思えないな
じっさい混乱と権威の失墜につながっとるし >>392
いち早くムーミンの雪だるまを作って受験生を迎えた京大はさすがである。
https://togetter.com/li/1189667 >>326
朝鮮忍者がいるから忍者=日本も正解とは言い難いんですね 尾を引いてるなあｗ
とはいえ、人生かかってる試験だしな。 心の中って、つまり答えはなんでもいいってことじゃん。
自分の心うちを誰にもとやかく言われたくないし言う権利はないし。 フィンランドが舞台なんてのは日本の出版社が勝手に言ってるだけで原作者はフィンランドが舞台なんて一度も明言してないらしいですね 毎年この時期は予備校教師も”批評家”としての血がみなぎる時期ですからね。
良くも悪くも年に１度の試験の出来だけで才能を決めるアホの日本だとこの時期はどの予備校も易問か難問か、
良問か悪問かを批評しあってますからね。もうそういう世界になっちゃってるんです。
そんな中でこんな問題だされたら最悪ですからね。
生徒がボイコットしても不思議じゃないからね、こんなテスト。
現実問題として、それを許さないのが"キチガイ日本教育”なんですけどね。 なんでこういう奇をてらった問題を出そうとしたのかがまず疑問
ふざけてないでちゃんとした問題作れや ＞「ムーミンが注目されることはうれしい。ムーミン谷は物語を愛する皆さんの心の中にある」とコメントしている。
そういうことを言うから混乱するんだろ、ボケ。 バイキングだからノルウェーと結びつけろと言うが、
スウェーデンや後のフィンランドにはバイキングはいなかったのか？？
近隣だし、同じような連中は存在したのではないか？ >>406
なるほどなぁ
しかも、阪大の先生は、アニメーション版の舞台を問うているから、
アニメーション版でどうなってるかが重要と指摘していて、
>>374すら決定打にならんわけだ 和田アキ子は日本の歌手？
趙治勲は日本の囲碁棋士？ >>414
バルト海東岸にもヴァイキングはいたし、今でもスウェーデン系フィンランド人は
バルト海沿岸地域に住んでる。 小保方とセンターで嫌がらせされるとかムーミン災難だな >>414
ムーミン以上にそっちの方が問題のような気もする アニメのムーミンの舞台は日本だよ。みんな日本語で話してるじゃない？
東京ムービーに聞いてみたら？ ムーミンは核戦争後の地球という裏設定がなかったか。 >>414
あの海を荒らしまわっていたんだから、フィンランドにだけはいかなかった
という前提がそもそもおかしいわな >>415
おお。西に海がある。スウェーデンの地形ではないな。 >>418
趙治勲は生まれは朝鮮だけど
確か6歳とかで日本に来て日本のトップ棋士の藤原秀行の弟子として学んでるから
育てたのと活躍した舞台は日本だから日本の囲碁棋士だと思う
韓国の棋士と言われると違和感がある アニメは瑞鷹制作だから日本か。
そういや日本語喋ってるしなｗ 氷河が解けて身軽になったスウェーデン周辺は
ものすごい勢いで隆起しているから
そのうちバルト海が小さな池になるかも >>414
より関連性の強い方と結びつければ、それで良いんだよ
フィンランドよりノルウェー方がバイキングの勢力地としてより強い関連性がある
融通の利かない人には向かないね >>353
一般常識
ペンギンがいるのは南極？北極？みたいな
学校では教わらないけどなぜかみんな知っていて
知らないというと笑われて恥をかかされる種類の知識 >>411
そういうのあるよな出題にミスがあったときとかの扱い
一週間後だかの発表の時に何かあるかな？
スウェーデン大使館がみんなの心の中にとの回答でしたので、全員正解とします
馬鹿すぎる気がするわ 1年間ずっと合格者を誤って不合格にしてた上にわかっていながら隠そうとして、また昨年には研究捏造して論文発表した阪大さんちーっすww >>435
ペンギンは日本の動物園や水族館にもいるだろ >>358
答え間違えた人で
必要な点数にぎりぎり届いてなかった人 >>418
そういえばほとんど日本で育ってる在日朝鮮人とかは海外から見てどういう扱いになるんだろう >>374
その後どこかに移り住んだかもしれない
物語がフィンランドで行われた証拠にはならない
さらにこの設問は「アニメ」と限定してるので、アウト >>434
まあね。
受験で選択肢を絞るにはそうだな >>440
日本では韓国人扱い、韓国では日本人扱いで、
アイデンティティクライシスに陥りやすいなんて話もあるようだが、
どうなんだろうな >>438
コロンブスの話が出てくるとほぼほぼついでに出てくる めんどくさいから北欧神話とルーン文字でまとめてほしい ガースーの会見でも取り上げられてしまったので、
官邸のアンテナに引っ掛かるようなら政治案件となるのかね。
そうじゃなければ入試センター次第なんだろうけど。 自分は東京生まれで、幼稚園からは千葉で、小学校から高校までは岩手で
父親は熊本出身だけど福岡で育って
母親は奈良出身だけど大阪で育ってるんだが
自分は出身はどこと聞かれたらどこと答えればいいんだ？ なんでスウェーデン人はジャガイモ料理に「ヤンソンの誘惑」なんて
名前をつけるんだ？ 出てた三作品全部スウェーデン語なんだろ？
語学的な興味のが湧くな >>191
今じゃ日本中でも活躍しまくってるしな
道路沿いにバイキングと書かれたお店の多いことよ
どこの馬鹿かと思ったらひどいね。こいつを自殺に追い込まなきゃ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
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★大学入試センター センター長 山本 広基（廣基）
島根大学卒
名古屋大学院卒 >>322
原作者はとっくに死んでるし、モデルの谷はスウェーデンだと明言してる >>462
滞在費、陸地移動費とか入れると30万以上は必要ですかね？ というか、この国の教育制度や選考制度、そしてテスト自体が本当におかしいからね。
よく分かって無いやつが適当に決めたからこうなったんです。
受験生のミスには目を光らせて採点するくせに自分たちがミスをしないという前提で
受験制度も考えてるからね、この国の制度には”リスク管理”の観点がすっぽり抜け落ちてしまってるのです。
そういう事を考えると、アメリカのように年に何回かテストの機会は作るので
好きな回数を好きな時に受けていいよという話になる。
何度も言ってますが、この国の気味が悪い儒教文化の階級主義のガリベンチンピラたちには
”才能を評価しよう”という発想はこれっぽっちもない。ただ雑で適当な事をしてるだけでね。
だから替え玉受験や不正、問題流出事故も後を絶たないのです。 ってか大学とかは変にサブカルにすり寄るのやめようぜ。 >>469
擦り寄ってるのは相手側かもね
電通が学校の授業にダンス入れたりしたのを見るに >>451
ガースーは華麗にスルーしたみたいだが。 試験問題何重かにチェックしてないの？
ムーミンオタのババア世代には常識なんだけど？ >>473
試験問題って大学教授のオナニーで出来ているらしい >>474
確かに自分の中の母国語は千葉で覚えた言葉だわ
岩手の方言は後から覚えたし何言ってるかわからなくて苦労したし未だに馴染みがない >>467
往復航空券で10万円ぐらいだった。
30万円有れば余裕だな 阪大は昔から笑いさえ取れれば悪目立ちも構わない風土あるよな… >>463
「本人は名古屋大出身といっているが、名古屋大出身とは断定できない」的な 他人が漢字を間違えたら大喜びで０点にするくせに、
運営側は自分たちが間違えたら責任も取らずに”ごめんなさい”で済ます、
本当に気味が悪い強迫性障害社会でね、この国の受験制度は。
これに巻き込まれた生徒はクソのような日本の受験制度だと１年を棒に振るんだけど、それわかってるのかね？
博士課程に残るのはガリベンしか生きがいがない”ガリベンスペシャリスト”ばかりだから
こういう事になるんでしょうね。
この国の学問は、今まさに根底の部分からして音を立てて崩れているのでしょうね。
俺の才能はこの国のクソのようなガリベンチンピラたちに潰されたようなものですね。
それでも突き抜けてやりましたがね、そのために私は１４年＋青年期を無駄にした。
というか、冗談抜きで清算の時期だからさっさと清算してね。義塾の長谷山もわかってるだろうけどね。
では。 >>416
グスタフ１世のことかーッ！
マニアックすぎんだろwww センター試験の問題って、高校の先生も作ってるんだよね。 >>406
写真にヘルシンキと書かれてるってことはムーミン谷じゃない、（スウェーデンの）ムーミン谷からヘルシンキまで出かけて撮影したってこったよね、船も写ってるし 落とすための試験に文句言っても始まらんだろう また負けただけだろうがよ とりあえずムーミンの公式ツイッターに文句言ってるキチガイは不合格でいいよー
そういうリトマス試験紙としての問題です 阪大はこういうことするから旧帝大の中で色物扱いされちまう >>481
以上、九九もわからない残念な子による、自己紹介でした >>214
どう考えてもD
それ以外では落ちるｗｗ >>424
行かなかったというか、フィンランドは地形の特徴上、、海に面して街がすくないから、襲う街や交易する街が、ほとんどなかった スウェーデン語ってまだ解き明かせない謎とかあるの？
ふだんムーミンの研究とかやってるの？ そもそもフィンランドにもバイキングぐらいいるし
ムーミンの作者はスウェーデンとフィンランドにまたがる国際的文化人
そんなことも知らないド低脳キチガイが偉そうに出題したらこのザマに >>465
森は多いが山が少なく峡谷の殆どないフィンランドに
ムーミン谷なんて谷あいの集落なんて片腹痛い。
原作者はフィンランド人でも、地形的にはスウェーデンがしっくりくる場面が多い。
地理学者が山と峡谷の多いフィンランドなんてぬかしてたら辞職もんだろ。
ムーミン・トロールのトロール自体スウェーデン語なんだが。 問題は「これで受験生のなにを図りたかったのか？」が全然見えないことだろ。
雑学クイズじゃないんだからさ。だからサブカル的問題を出すのはやめろと言ってる。 言ってることは正しいんだけど、出題ミスについて阪大には説教されたくないわなw >>496
民族と語族なんて地理の知識ど真ん中だよ 古谷准教授は「センター試験の社会的信用を維持するためにも根拠を示してほしい」と話す。
よく言った！
気を衒った問題で世の中の歓心を買おうとした馬鹿は反省しろ
誰だよ出題した奴 >>496
それはいえてる
何の為に問題を出しているのか出題者が理解してないように見える >>497
阪大は採点ミスだからセーフ
そんな訳にないか！ バカがちょっと賢さを出そうとするとこういう大事になる
受験生は出題者みたいになってはダメだぞ >>498
それはただの屁理屈だろう。この問題形式であることの意義がみえないが。 ＢＧＩのガリベン日本人社員も本社とかけあって慰謝料用意しとけよ。
”小賢しい悪知恵”は使わない方がいい、それは理解してるだろうけどね。
ＨＶＢの犯罪社員たちもな。もううんざりなんだよ、本当に。
本当にうんざりですよ、才能ある人間を妨害するしか能が無いクズみたいなのばかりが
偉そうにしてる偽日本にはうんざりです。
何をしようが全て歴史に残させてもらうからね。では。 >>434
ビッケの原作を確認したら、ノルウェーのバイキングはビッケたちスウェーデンの場キングの敵だった。
「アメリカ大陸（作中ではビーンランド）にたどりついたのは、
ノルウェーのレイフ・エーリックソン（実在したノルウェーのバイキング）より先！」
って言ってる。
これじゃあ、ノルウェー舞台とはいえないだろうが。 おう出題者でてこいや
でてきて土下座したら許されるわけでもないぞ？ >>374
それはムーミンパパの故郷がヘルシンキなのであって、
ムーミン谷がフィンランドにある証拠にならない。 >>492
ヴィザンティン帝国に略奪や交易に出かけたスカディナビアの
バイキングはヴァリャーグと呼ばれたが、
ヴァリャーグの中にはフィン人も混じってたという記録がある。
フィン人は森の狩猟民族だけあって弓が上手かった。 >>504
それは文科省の意向だから
単純な知識だけで即答できるような問題ではダメなんだとさ >>472
そりゃその場では「個別の案件には・・・」としか言えんがなｗ
問題は内々でどう扱うかって話。
官邸が問題なしの扱いなら役所判断に委ねられるだろうし、
まずいと思えば何らかの指示が飛ぶだろうって感じかと。 >>504
いや、屁理屈でもなんでもない
語族と民族の知識は
まんま地理のど真ん中の知識だよ 昨日まで良問扱いしていた予備校関係者とか勝ち誇っていた教育関係者は出てこいよ！ ムーミンの舞台はカルピス子供劇場、そしてモスクワの味パルナスだ！ >>510
だったらなおさらおかしくないかね。
ムーミンの故郷はムーミンの設定を「知ってるかどうか」にしか依存しないはずだ。
架空のキャラクターなのだから推論が効かない。 ビルカ辺りで発掘された8世紀ごろの仏像が
どうやってスウェーデンにやってきたのか謎なんだが 文系って問題から馬鹿なの？
作者の心情答えさせたりすんのもやめて欲しいよね >>516
一般教養が個別の試験と混ざって出てきても、地理の問題としては成立するわけだし
そもそも地理って基本一般教養がないと解けないよ 出題者でてこいや
てめえのキチガイ出題の被害者に詫びろ なんだって、俺の心の中にもムーミン谷があるというのか >>512
アニメタイトルを挟むことでイコールでなくなるんだよ
学習指導要領に規定されてる知識のみをインプットとすると、類推ロジックを利用しなければ解答を確定できない時点で悪問 大使館のメルヘンチックなコメントが一番大人の対応に見える >>521
被害者の会を結成して出題者に抗議すべきだろ。 >>506
そうそう、アニメの中にもノルウェーのバイキングの船に追われて、
皆が慌ててバラバラにオール漕いでいる時に、
知恵者ビッケが「みんな、太鼓に合せて漕いで!」って
呼びかけて、一同がタイミングベルト合せて漕ぎ出して逃げる場面があった。 >>520
ムーミンは一般教養ではないと思うがね。 >>495
うむ、フィンランド語ではトロールはpeikkoだな >>518
例えば福岡藩（黒田藩）とカリオストロ公国との関係とか、一般教養と歴史を混ぜた問題も普通にありうる
それを文句言っているのがここの連中ｗ >>515
関西で日曜朝の再放送見てた人にしかわからん 出題者が出てこないなら
出題者の勤務する大学に抗議するっきゃねえな ムーミンだとかニョロニョロだとか謎の生物がいっぱい出てくるのに
地球とはまったく別の所が舞台のお話だと思ってました。 フィンランドであろうとなかろうと正解にたどり着けるから問題なしってことにすると、
それは地理の問題ではなく論理の問題であるから、
不適切な出題であることに代わりはないって話になっちゃうしな >>528
それは、お前の知的レベルがそのレベルだからだろｗ 大阪大学のくせにセンター試験に文句つけるとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ まぁセンターの出題者はヘンなの多いから。
出題能力などいっさい関係なく
「誰でもいいから、なるべく偏らないよう全国区で選ぶ」が方針ですもん。 よし明日暇だから出題者の勤務先に電話して抗議しようかな >>1く、くまのプーさんの100エーカーの森のなかにはノースポールがあるんだからな(震え声) >>105
ちなみにエヴァ世界の日本の首都は今の松本市 ムーミンがフィンランドかムーミンの谷かどちでもいいだろ
これを非難してる奴からは遠ざかれ
これが人生の教訓 >>537
高校教師はきわめて少ない。
大学のアホが作った問題案をチェックするのに少数が動員されるだけ。 >>535
それはおそらく一定世代以上の偏見。
一定世代以下はそもそもムーミンのアニメは観ていないひとが多い。
おそらくこの出題者もみんな知っていると思ったのだろうが、
現在観る機会は極端に減っている。 >>546
そもそも、ムーミンを知らないでも答えだせるだろｗ
だって2択なんだから ＞ムーミン谷は物語を愛する皆さんの心の中にある
いや、そういうのいいから。
マジで将来がかかってんだぞ(´･ω･｀) >>484
ムーミンパパはみなしごで孤児院で育った
ムーミン谷にたどり着いたのは
ムーミンママと結婚したあと >>547
それはもうギブアップと同じだぞ。
なんで最後の選択が籤になるんだ？ やっぱりどこかの大学教授だな
ここまでキチガイな出題をする地理の教授っていったら限定されそう 「親愛なる日本の読者のみなさん、フィンランドにあるムーミン谷は、たぶんあなたが思っているほどあなたのところから遠くへだたってはいないのです。」
http://moomin.co.jp/books/2740
語るに落ちたな、試験だけに 今日の午前中まで良問だと勝ち誇っていたやつらは早く出てこいよ！！ バイキング＝ノルウェー
わかる
小さなバイキングビッケ＝ノルウェー
なんで？
なんで出題者はそう思った？ このような他人の過失を増幅させ
騒ぐ連中は信用するな
人生においてこういう奴等は害悪でしかない
三橋がいい例 就職活動の面接でこの騒ぎに対する見解聞いてみるのも面白いかな 阪大よ
お前らあんな解答ミスしといて他人のこと言えんのか？
お前が言うなw >>537
高校教師の可能性はない。生徒への漏洩の危険から。
教科書の執筆は高校教師も入るけどね。 「ビッケの属するフラーケ村の一族はスウェーデンの部族」ということは、少なくともフラーケ村はスウェーデンではないことが確定（スウェーデンから移住して来た）。フラーケ村の候補地は消去法でノルウェーしかない。 >>536
元大阪外語大だから大阪大学のメンツなんかどうでもいいんじゃない？ >>554
いや、消去法で「二択まで」絞れるというのは最後が推論でどうにもならないのだから籤だろう。 今回のムーミンの出題
私立の小論文ならいざ知らずセンター試験でよく採用したわと思う
出題者側の品位が問われるわ そもそもセンター試験で教科書から外れた問題出すなよ
こんなの勉強してなくてクイズ番組ばっか見てる子の方が解けるんじゃないか
自分も昔必死に勉強した地理より、とりあえずオマケで受けたノー勉強の現代社会が90点以上とれてなんだったんだってのを思い出した サンリオ
「ハローキティは猫ではありません。彼女はカトゥーンキャラクターです。
彼女は小さな女のコです。彼女はお友達です。でも猫ではありません。
彼女は四つんばいにはなりませんし、彼女は2本足の生活で歩いたり座ったりします。
彼女にはペットもいます。」 >>547
そのヒントになるヴァイキングがあっちこっち広範囲に居て
どの国と限定できないから分からなくなったんじゃないの？ >>1
他人の試験の内容を指摘できる立場か？
センター試験に難癖つける暇があったら、自分ところの再発防止策を考えろ。 >>545 無いだろ？高校教師は生徒への漏洩の危険があるから。 ビッケの乗った船は、なんで毛皮でできた凧をあげただけで
空を飛んだんだ？？ >>559
会社勤めに向いてるかどうか分かって良いかもなw 結局出題者こそが短絡的な詰め込みバカだったということだな
ロクに調べもせず、考えもせず、生半可な知識で問題作ったわけだから >>570
ムーミンを知らないでヴィンランドサーガを読んでたら、
北海近辺はどこにでもいるという知識になるからな。
しかもこれが正しいし。 >>506
出題者はビッケの内容を確認しなかったんだな その国の象徴的なアイテムがしっかりイラストに描かれている
バイキングはノルウェー、もみの木はフィンランド
地理を選択している者で間違えるのはよほどのアホ
そういうアホと学習障害が騒いでいるだけ >>556
Vikingで有名なのはノルウェーだし、そもそもVikingのvik は「入り江」という意味だからだよ
有名なフィヨルドもノルウェイにあるしノルウェー語 >>556
いいんでないの？それで
ただ2018年にムーミンとビッケ
ふざけてるとしか思えない
出題者は謝罪会見だな フィンランドとスウェーデンの歴史的経緯もあって
フィンランド内のスウェーデン系の扱いも微妙なとこがある
スウェーデン語で書かれた『ムーミン』を
フィンランド人が「国民的物語」とするのも
国内融和的な心持ちもあるんだよ >>583
そういうひっかけで、正解はスウェーデンという問題ならなっとく >>575
センター出題者「ノルウェー！根拠はタイトルにノルウェーと入っているから」
こんなの没問やん… >>565
は？
消去法で二択に絞れるじゃなくて
２択×２択
~~~
↑
これが消去法
って言ってるんだよ
後ろの2択は言語の類似性と民族から答えが出る >>562
作中ではスウェーデン人扱いで、ノルウェーのバイキングに襲われそうになってる。
デンマークで海峡税を取られるのに、何でノルウェーが舞台となるのか答えてくれないか？ 出題者お偉いさん達はちょっとシャレた問題を出したつもりでいい気になってたん？ >>589
ヴァイキングの語源が「ノルウェーの入り江に住む人々」なんだが 世代間の意識格差やら仮想は地理の学問ではないからじゃね？
文化人類学でやるべきジャン
ムーミンが通るならガンダムのジャブローの舞台を答えないが通る
A.ブラジル
B．チリ
C．ポルトガル語
D.スペイン語 >>590
だったらなおさら間違いで民族が特定できないから問題なんだろう。 >>573
お前頭おかしいな
この先生は自分を大阪大学の一員だとは思ってないんだろ >>556
ビッケのアニメでは、ノルウェーのバイキングの船に
追っかけられて、それをビッケの知恵で乗り切る場面があるのに。
ビッケのオヤジさん(族長)がスウェーデンのフラーケの者だと名乗る場面もある。
ドイツ語版だとフラーケの後に頻繁にvon Schwedenとつけてる。 出題者が首吊り自殺したらどうすんだ？
下手したら事故物件だぞ ムーミンの最終回は今でもハッキリ覚えてる
冬になってムーミン谷の住民が一人ずつ凍死していって、一人残されたスナフキンが笑みを浮かべながら谷を去っていくやつ
なんであんな残酷な最終回にしたのか今でも謎 サービス問題のつもりだったんだろうな
言語の例文もあるしノルウェーでバイキングだと思うだろうし 大学教員のみなさん！
もう余計なことしないようにしようよ
いつブーメラン来るかわからんし
研究者ってのはねちっこいから
いつどこで報復されるかわからんでしょｗ >>596
あるからなんなんだよｗｗ
フィヨルドがノルエェイ語なのはそこに大規模なものがあったからこ、その語が一般化したという話なんだから
フィヨルドぐらい、世界中にあるわｗｗ >>554
なんでアニメタイトルにバイキングが入ってたらノルウェーと関係あることになるの？
お笑いコンビバイキングはノルウェーと関係あるの？ >>602
彗星が落ちてくるのをムーミンとノンノンが入れ替わって阻止したんじゃなかったのか？ >>593
語源を言い出したら黄門様は中国の官職名だから中国人になるのかよ ムーミンのトロールがありならベルセルクはヴァイキング基なので
蝕は？ 来年のセンター難しそうだなぁ ムーミン好きで大人になって英語版で読み直したりしてきたが
一応フィンランド人が書いたフィンランドの童話と思ってきたよ
ただしファンタジーなので舞台は架空の場所だね
指輪物語はイギリスの教授が書いたイギリスらしいFTだけど
舞台の中つ国はイギリスじゃない、エルフなんかこの世にいない…
だがしかし、ハリポタならロンドンとか出てくるから
架空の生きものは出てくるけどイギリス舞台でいいのだ
そのあたり微妙なので出題するならよく読んでよく考えないとね >>584パイレーツは海賊
ヴァイキングは8世紀から11世紀にかけて
スカンジナビア半島やデンマークを根拠地として
海上からヨーロッパ各地を侵攻した北方ゲルマン族の通称です 指摘内容を吟味せず大阪大学だからで判断してる君は
この教授の短絡的、ステレオタイプを危惧してる状態に見事ハマってると気づかないんだろうな
>>573 >>584
それは諸説いろいろある。確かに
入り江という意味のvikと人を意味するingがくっついたという説もあるが
動くという動詞のvikjaから派生したという説もある
詳しくは山川出版の北欧史26ページで そりゃそうだな、正解であるという論拠を説明しないと。
あとこれは普通の学問で、一般に学習してるという根拠も。 「アニメタイトルにバイキングが入っていたらノルウエーが舞台か？」
誰かこれで論文書いてくれw >>615
あう 書き込む押してしまったｗ
そんなこと言ったらホビットの冒険のドラゴンの起源は
インドのコブラな >>593
マジかよ
ノルウェーのノルの字も取ってないやんヴァイキングって
それってなんなの？ バイキング→ノルウェーが繋がれば1秒で答えられる問題。
要するにお馬鹿さん達が騒いでるだけですよ。 意見書出すとかよくやるな
この問題は2020年には共通テストになっていろいろ変わってくぞっていうフラグみたいなもんだろうに >>591
原作は読んでないが、阪大教授の説明中に「ビッケの属するフラーケ村の一族はスウェーデンの部族」という書き方をしているのがおかしいとおもったんだけど。
普通だったらフラーケ村はスウェーデンの村、と言わない？
あとは適当だから読み流してくれればいい。
１。スウェーデン人扱い：民族がスウェーデン人だからでは？ノルウェーに住んでても。ノルウェー族のバイキングに襲われることもあったはずだが。。。
２。ノルウェーからバルト海に入る場合はデンマークは税金取らずに見逃してくれるのか？ >>618
それ、俺に対するレスなの？ｗ
全くかみ合ってないようだけど 阪大の逆襲?
まぁ指摘されてた通り、全員正解になるな バイキングはノルウェーって常識でしょ
間違えた人が悪いと思う
仮にムーミン谷がフィンランドになくても >>628
そこが繋がらないって延々と言ってるんだよ。
面白い人たちだ。 来年からムーミンは800字以内の記述小論文にしろよ
振るいはかけられるかとｗ >>627
ノルウェーの入り江をヴィークって言うんだよ とりあえずこういう問題起きるからアニメとかから出題するのは今後止めた方がいい
責任を負わせる必要があるな。
地方大学の農学部・・・。最低レベルの馬鹿がなぜ
こんな高位に座っているのか？ここにこの問題の核心があると思う。
「実は在日朝鮮人」でこの問題を出した馬鹿教授も承認した猿教授も
在日朝鮮人である可能性は高い。
徹底的に膿を出して欲しい(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ !
----
★大学入試センター
センター長 山本廣基
学位 島根大学農学部農学 卒（１９７４年）
博士号 名古屋大学農学部 >>374
たまたまご先祖様がヘルシンキ旅行に行った時に撮っただけかもしれんし
架空の世界のヘルシンキがどこにあるかなんて特定しようもない話だよね？ バイキングって海賊の事じゃねーんだな
バイキングビッケって時代考証めちゃくちゃだなオイ ムーミンを視た子供の99%がムーミンをカバだと認識する ビッケはバイキングっていう言葉から推論が成り立つからいいけど、ムーミンってなんの推論も成り立たなくないか
チーバくんみたいに姿が県の形してるわけじゃないだろ
それとも出題者はガチでムーミンの舞台を「知識」として問いたかったの？
いや、まさかな… >>626
どの場所で話が展開するかが問題なんだろ
モンスターの起源はどうでもいいんだよ >>584
いやビッケ＝ノルウェーの理由を質問してんだと思うんだけど >>383
ヤバイ
加齢チェックで反応してしまったw >>639
お前はどうせ当事者じゃないんだろ？
叩けるターゲットを見つけたからって喜ぶなよ
恥ずかしい バイキングについては
北欧専門の学者の意見が重要。
バイキングとノルウェーを結びつけるのは短絡的すぎると
いう見解には素直に耳を傾けるべき。 >>628
バイキングといっても複数の系統がそれぞれ各地で活動していたのに、無知か思考停止で（一番メジャーな）ノルウェー！って考える、君みたいな馬鹿しか確証を持って答えられない設問だから問題になってるんだよ… >>648
学習指導要領がそうなってるんだからセンター試験ではそれが正答になるでしょうよ 地理の問題の前にジェンダー論や文化人類学、地域研究の一般教養やってからの問題
センターの問題じゃねーぇー 消去法で解く問題なんていくらでもあるのに、ムーミンとかを出したばっかりに問題が大きくなっただけだろこれ バイキングってことは住んでるところから遠く離れたところまでいって活躍する可能性は高い
舞台とかは話の中身次第だろう >>593
ぜんぜん違う
入江に住むノルド人
ノルウェーとかまったく関係ない
ノルウェーなんて国が確立されたのはバイキング時代の終盤
１０世紀後半から１１世紀初頭 >>648
去年スコットランドでバイキングの財宝が見つかったんだよな >>610
ムーミンと彗星懐かしい。
ウォーレスは、ピノキオのぱくりだよね。 阪大が全力でボケてるんだから、
お前が言うんかーーーい
って誰か突っ込んで差しあげろw >>649
たぶんこういう人にはもう何を言っても無駄だと思う
彼らの中では
アニメタイトルにバイキングが入っていればバイキングと関わりある、
という推論は絶対的に正しい
ということになってるから デンマーク系はイギリスを侵略して、デーンロー地域で
デーン・ゲルトって言う税金を住民から巻き上げている 地理でアニメ知識とか糞問題かよって思ってたけど
結局はヴァイキングでノルウェーかフィンランドの二択でノルウェー選択する消去法問題か
まぁここも詰めていきゃ色々出るんだろうけどいわゆる試験問題的にこっちだろ的な思考だと解けるな
試験ってこういうとこあるよな
特に足切りのための試験には（まぁセンターは足切り試験ではないが） 説明されちゃったら、逆にこの研究室の信用が落ちる訳だろ。
何を言おうが認めないだろうに。信用とか言っちゃダメなのに。 >>630
ドイツ語版では、Vlaken von Schwedenと出て来る。
これは、スウェーデンのフラーケ部族とも
スウェーデンのフラーケ村の住人とも訳せる。
責任を負わせる必要があるな。
人口８０万人の地方大学の農学部・・・。最低レベルの馬鹿がなぜ
こんな高位に座っているのか？ここにこの問題の核心があると思う。
「実は在日朝鮮人」でこの問題を考えた馬鹿教授も承認した猿教授も
在日朝鮮人である可能性は高い。
徹底的に膿を出して欲しい(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ !
----
★大学入試センター
センター長 山本廣基（やまもとひろき）
学位 島根大学農学部農学 卒（１９７４年）
博士号 名古屋大学農学部 >>650
学習指導要領は知らんけど教科書にそう記載されているなら
円周率を３とするより酷い所業 出題者はガルパンのアニメオタクだったんじゃろな
ガルパンのアニメスレ
847 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-veDd) [sage] :2018/01/15(月) 10:40:23.09 ID:xpuG+kohr
>>838
センター試験の地理で『選択肢からフィンランドのアニメとフィンランド言の文章を選びなさい(意訳)』的な問題が出たのよ
ある程度以上の知識・検索欲のあるガルパンおじさんならアニメのほうがフィンランド→継続→ムーミンモチーフですぐわかる
またサッキヤルヴェンポルッカの歌詞検索してりゃそれ経由で言語も推察できた
ガルパン責任取れよ >>663
文科省の実施するセンター試験でやっちゃったのが問題ですね
私大とか国立二次ならまだ許されたかもしれないけれど 各作品がどこを舞台にした物なのかで論争
第三次大戦の始まりである >>520
その一般教養レベルで間違ってる問題なんだがｗ ムーミンちゃんが国家や大企業の中枢に入って活躍するんやね。日本オワタ／(^o^)＼ >>654
なんだかビッケのほうが大問題らしい
原作知ってるとヴァイキング＝ノルウェーを否定していると採れるそうだ >>667
こいつは何をグダグダしてんの？
地理受けた奴は全員正解扱いにすればいいだけなのにな ビッケって初めてきいたけどノルウェーか、みたいに何万人がもなったら
原作者の出身であるスウェーデン関係者はおこになるわ
あと、ムーミンの公式サイトによれば、作者のヤンソンは幼い頃、長期休暇はフィンランドとスウェーデン
両国で過ごし、それが作品に反映されているんだと。
フィンランド国籍だけど母親がスウェーデン人でハーフだから、そうなるのはむしろ当たり前。
日本の昭和のアニメは、原作を結構改変して怒られた代物だから、フィンランド設定で忠実に描写してるとも言えないだろうし
前提が色々と間違ってる
>ヤンソン一家は、フィンランド人家族の例に漏れず、毎年夏の数週間を自然豊かな郊外のサマーハウスで過ごしました。
>はじめは母方の祖父が住むストックホルム近郊の多島海に浮かぶ島で、1920年以降はフィンランドのペッリンゲ群島地域で。
>家族とともに天衣無縫に過ごした夏の日の幸せな記憶は、ムーミンの物語に色濃く反映されています。 なんでこれが地理の問題となるかわからないんだが。
地理Bとやらに秘密あんの？ >>13
そうだよ
なのにセンターではノルウェーが舞台ってことになってる >>654
いやむしろ消去法でビッケを出したのがまずかったな だいたい北欧史を語る問題なら兎も角バイキングなんて
今のよのうに完全に国境化されてないのが紀元前～からの歴史
まぁ日本もそうだけどな
今の価値観(ココ半世紀)で語ってしまうのが学術的にアウトというか >>663
消去法で正解にたどり着ける問題は過去にいくらでもあるけど、もう一方の選択肢(この場合はムーミンの方)が地理無関係の知識がなければ正解にたどり着けないって問題は前代未聞だと思うよ 「ドラえもんは練馬区すすきが原が舞台の作品だから日本の作品です」
「すすきが原なんて地名は存在しねーぞ。架空の日本が舞台なら現実の日本と関係ないだろ」 バイキングの発祥は帝国ホテル
来年の試験に出るから覚えておくように。 エリザベス女王はバイキングの子孫だよ
シャーロットがビッケだな フィンランドエアーとかでムーミン関連グッズ通り扱ってるだろ？
それみりゃムーミン谷とかなんとか言う前にフィンランド連想するだろ
フィンランド行ったこと無い奴らばっかりなんかよ >>679
スカンジナビア半島の外側の海岸線ギザギザしてるところがどこの国か？って問題だよ
海賊だから外海に面していて武装し易いベースドック持っているはず、という センター試験作ってる奴らも適当だからな。学生の質よりも教育者の質が下がっている。 大ごとになって笑ったアニメに関連した問題なんか出すから面倒な事に これが2次だと、
AはBであるという傍証、
CはDであるという傍証から、
ムーミンの舞台は次のどちらの可能性が高いと考えられうるか
というような丁寧な設問に出来るんだろうけどセンターだし先生バカだし端折ったんだろ >>680
聖地イスラエルに決まってんだろ
ユダなめんなよ
試験にでるからお前らココ赤線な
HARRP,ケムトレイル、電磁波、フッ素、イルミナティ ビッケをすんなり受け入れてるだけで世代がわかるな
平成生まれの子には？？？だろう バイキング＝ノルウェーかスウェーデン
問題自体はちゃんと成立してる
馬鹿みたいにムーミンだけに粘着してる奴って頭悪いよな >>584
「ヴァイキング」はノルド語だな
ノルド語＝ノルウェーではないが（スウェーデン人、アイスランド人、デンマーク人が入る）
設問でノルド語圏としていたならやっと成立するかどうかのレベルなんだが
現在の国境を示してしまっている以上設問として破綻している。 まあ、東の海から来た海賊を「倭寇」って一括りにするようなもんか。 >>662
ノルウェー王国が出来る前からバイキングはいたんだが
その人達はノルウェー人とか思っているわけが無い >>701
昭和生まれのオッサンだがビッケは分からん 間違った知識を間違ったまま出題する方がアホなだけだしな
よくも知らない癖にムーミンとか出すからこうなる
自業自得 >>693
> 「お友達も綺麗にしてあげましょう」
い～おなあ～あ～ wikiで仕入れた知識で悪いが、スウェーデンのヴァイキングって、そもそもバルト海とそこから川を遡って黒海からコンスタンチノープル辺りまで、と活動範囲が限られていたっぽい。
原作者としてはノルウェーのヴァイキング見たくあっちこっちの国で活躍させたいために舞台をぼやかした可能性があるかも。 >>694
いや根拠だしたらいいじゃん、正解というなら。 まあどんな結論にしろ受験生がスッキリしないのはよくないんじゃね バイキングがどこかの話じゃないんだよね、これ文学の問題でしょ？
意味わからんが？ バイキングがノルウェーだという基礎知識さえあればわかる問題なんだから。 >>706
ビッケ知っているのは50歳以上
ムーミンとビッケだから、出題者はたぶん53～58歳くらいだね >>1
＞ 古谷大輔准教授（北欧史）は。フィンランドが舞台だと明示されていない」と指摘。「ビッケもノルウェーが舞台とは断言できない」とし、研究室として、舞台の国を特定した根拠の説明を求める意見書を、近く同センターに提出する。
人の嫌がることをする終わった奴にしかみえん でもフィンランドで真っ先に思い出すのは牧場の少女カトリだよな
確か声優がベジータの嫁さん すきなもの食べ放題サービスを何でバイキングっていうの？ >>713
スッキリしてないのは間違った受験者だけかと。 >>692
論点分かってないんだな
正解できたかどうかの問題じゃないんだ
設問に重大な誤りがあったということが問題なんだ >>718
バイキングがノルウェー
中学生かよ、日本人は腹切、芸者と言ってるのと同じｗ 解答に絡んでこないからなぁ
ムーミン谷がノルウェーに無ければOKな問題 フィンランドが舞台で合ってるぞ
なぜならムーミンが最初に登場したのは風刺画の中
そのころにムーミン谷の設定はない センター試験はあいまいな表現を出すべきところではない
できるかできないだけ問えばいい 解釈によっては回答が複数ある可能性がある時点でこの問題はアウトでしょ >>722
日本で一番初めにやった店の名前がバイキングｗ >>712
そうなんだけど、多分これ推理力で解くボーナス問題のつもりだったんだよ 設問４ この舞台について答えよ
_,‐' ´ ＼
／ ___-----─‐-- ､_ ＼
／ _, -‐' ´ __＿_＿_＿_____＿_二-､ ヽ
/ ／´ , -‐' ´´ ￣｀｀丶､_ ___‐----- ､
,, -----‐-､ ./ .／_,／'゛ ＿＿ ＼ ／⌒ ｀＼
, ‐'´ `'' l ､ , シ‐ , -‐'´|'´「::::::::::::｀ ー-､ ノ ＼
.／ ヽ.,ｲ'´ ,／:::::::::／.!:! ヽ::::::::::ﾘ､:ll:::::｀ヽ ./ l
′ ヽ ,／::::::::::::::/ |:! ヽ:::::::::!ヽ:|ヽ::::::::＼ / 事 乗 船
こ こ 世 メ ゴ ヽ ,／:::::::::::/l::::/ !! ヽ:::::| .|:| .!::::::::::::::'､| に り は
こ の 話 リ | l ／:::::::::::::::/ !::/ T ヽ:::! || !::::::::::::::::! し 換 よ
ま 船 に | イ |./::::::::::::::::::/ .!::|____ |::| .! .!::||:::::::::! た え ！
で で な 号 ン |::::::::::::::::::::| .!::! ｀‐‐ |:!‐ ''´ |::!|:::::::::! ん る
だ の っ に グ |:::::::::::::::::::! !/ ￣｀`ヽ ノ「, -─-川│::::.! だ
航 た は し ､::::::::::::! /ﾘ ゝ / / l.! |::::|‐.!
海 け / ヽ :ll:::! ● ! ● !::::,' |/ヽ !
は ど !| 'l:! !| ヽ、 , ! ヽ＿_／ ./'ヽ‐l'´ .ヽ /
flゝ、 .|| ￣´ _ / ‐-ﾄ-ｆ ハ .′ ト、 ／
l ＼ ヽ , ＿_＿_＿_＿_＿＿＿ lｒ'´ ／＼__ _, -
/ ｀'ﾄ、 ヽ ､___ ___/ / ／ ￣ ￣ ‐￣
ゝ ∠ .㍉ ゝ ￣￣￣￣ ｀ｯ' ／ _／゛
＼, _,／ ｀'‐=､ ､､__＿ l ｀丶､ ｀ ｰ--- -‐‐ ゛ ／, -￣
｀｀ ｰ---＿__- ー''´ ￣! ~ ‐- __＿__, -＝´‐
/ /
_,_/ /
, -‐' │ l-､
,／:::::::::::::::::ヽ ヽ::::'-､
‐':::::::::::::::::::::::::::::' `:::::::::ﾞ >>722バイキングってレストランの名前
そこがバフェを始めた 出題者ってたぶん業界の重鎮だろ？
年齢的にも50代は符合するな >>724
グタグタうるせえなw
２次試験頑張れよw >>733
こんなの推理とは言わんはｗ
合理的な理窟あって初めて推理だ 阪大の質問に対してセンターが明確に答えればいいだけじゃないの？
できるかどうかは知らんが >>692 スウェーデン公式フェイスブックも、関連性をアピールしてるってさ
筆者はスウェーデン語で書いてるし、親密だった母親はスウェーデン出身
父親もスウェーデン系フィンランド人w
だからフィンランド語とムーミンを関連づけさせるのは、遠い日本国の出題者の勇み足
言語を出してくるならスウェーデン語としなければいけず、正解の組み合わせはおかしい
スウェーデン語もフィンランドの公用語という落とし穴。 まあこんな問題不正解のやつは大した点取れてないでしょ。
ヴァイキング＝ノルウェーとスウェーデン語とノルウェー語がゲルマン語派を覚えてりゃ解けるのに。 ムーミンが最初に描かれたのは風刺画の世界
そしてその風刺画はフィンランドを描いたものだから
出題は正しいの >>669
それ、ほんとかいなｗ
嘘であって欲しいが・・・(´･ω･`) 間違えた奴らフィンランド大使に救済の電話や手紙すればなんとかなるんじゃね >>731
はいはい、問題すらみてないアホはわめいててね まぁ正解でもムーミンだのニルスだの問題に出さられたら真面目に問題考えろw
とは思うな >>726
問題の前提事実が間違ってると没問だよ
入試の世界では ヴァイキング＝ノルウェーってのが日本人の思い込みでしかなかった… ＞在日フィンランド大使館の広報担当者は「ムーミンが注目されることはうれしい。ムーミン谷は物語を愛する皆さんの心の中にある」とコメントしている。
ムーミンがフィンランドと無関係なら注目されてうれしいもクソもないのでは？ 黒い山葡萄原人とエヴェンキ族、穢族について説明しなさい。（頭狂大学入試問題） >>741
アニメにもなってる「ムーミン」って意味だと
間違ってない >>732 >>736
横だけどまじかよｗ
勉強なったわ >>703
ノルド語ネタで気になってたのは
英語で空を表すsky、スカンジナビアとか、スコットランドとかもそうなのかな
でもノルド語では雲を指してたんだろ？
それがなんで空かというときっと
ゲルマン人が大空を指さして「あれ何？」
ノルウェー人がたまたまそこに浮いてた雲のことだと思って「ああ、あれスカイっていうんだよ」
で取り入れられたんだろなって >>733
> ボーナス問題のつもりだったんだよ
そのつもりだったから、きちんと検証しなかったんだろーな そもそもの出題意図って
フィンランド、ノルウェーの挨拶言葉を当てさせるだけなんだよな
地理の問題ですらねーよ >>708
そういうこと
これ、指摘されなければ過去問を通して今後何年も若者に誤った知識を植え付けることになる
責任重大 >>724
まあ全員正解になっても点数差は変わらないんですけどね。 どうせなら花の慶次で朝鮮編が琉球に改変された理由を答えろとかやれば良いのに 実在する二つの作品をノルウェーとフィンランドの作品と決めつけている時点でこの問題は破綻している。
全くの架空の作品を二つ並べてノルウェーとフィンランドの作品と決めつけていたなら問題にならなかった。 >>748
それなら芸術学科か文学科の世界に入ってて👍
高校生の地理のジャンルでもないが？？？ >>757
作者がフインランド人なんじゃないの？
太宰治と走れメロスみたいなもんだろ 推理力とかさーコナン育ててんじゃないんだから
普通の問題でよくないっすか？
何々の生産量１位はどことか >>763
ちがう
オレは言語的にはすべてわかったが、どのアニメが該当するのかわからなかったwww
アニメの知識がないと解けない 推理力を問うのは今後のトレンドになるよ
暗記なんて機械で良いんだから >>711
結局アニメの設定は現実世界と100％リンクするわけではないってことですよね
これは一般常識レベルとは思うんだけどなぜかアニメタイトルたけで実在したバイキング（しかもノース人）と結びつけることに何の疑問も思わない人がいることに驚き
フィンランドにスウェーデン系もいるんだから
バイキング<>フィンランド（国）とも一概には言えないし >>720
人が嫌がるような問題を出してきたんだから、やり返されても文句は言えんさ
結論としてこれは必ずこれが正解であるという問題以外は出題するなということ
推理させたいのはまぁいいけど答えが不明瞭な問題は出してはいかん バイキングがどこか？ならまだわかるが、物語の舞台だろ？
これ地理の問題ちゃうやろ。 そもそも入試でアニメを出すとかふざけてるだろ
しかも税金で運営されてる機関が
威厳とか品格とか、建前みたいなものを軽視しすぎ >>764
ゴレンジャーは日本と明言されたけどJはどうだったかな フィンランド大使館の人も、あの設問には問題があるとわかってるからあんなコメントになる
何の問題もない、クリアだと思ってれば、あんなコメントにはなるわけがない
答え出てるだろ >>723
受験生以外にも影響あるわけだが
学問について考えたことないんだろうな 全員正解はダメだろ
二つ目の言語の方の選択肢間違ってる奴はアウトだろ
阪大の物理だって全員正解にはしなかったわけだろ？ >>608
バイキングだからノルウェーというのは正しくない。 ケンミンショーみたいに単純じゃない
作った奴は何を学んだんだ >>748
大嘘
最初からフィンランドを舞台になんて作中には明記されていない
原典見た訳でもないネットで知ったかが ムーミンなんてくそつまんねーから
ポプテピピックの話しよーぜ >>772
それじゃムーミンの宣伝にならないだろう ニンジャタートルズの舞台はどこですか？
A.日本
B．アメリカ
C.韓国 不用意に変な問題出すからだ
出題者だってたぶんムーミンのことそう詳しくないだろ バイキングはノルウェーはまあわかるけど、
ムーミンはフィンランドってのは地理の教科書にあるの？
そうじゃないならアウト この問題を解くための作業を類推だの思考力だので評するのはやめろ
そんなものいらない こんなの試験作ったバカ それにOKしたバカもろとも
全員クビだろ T72を使ってたのがフィンランド
S戦車を使ってたのがスウェーデン
ノルウェーはなんだっけ？ 詳しく知りもしないくせに大衆文化に迎合したような問題作るからこうなる >>795
ムーミンはガチ勢いるだろうしなぁ
アンパンマンガチ勢やとっとこハム太郎ガチ勢みたいな激しい連中じゃないだろうが そもそもムーミンが分かる前提はなに？教科書に出てくるの？ >>795
出題者は多分 「かめも食堂」 見てる程度ｗ >>777
バイキングはシチリア島を占領してたんだから、シチリアを舞台にしたバイキングのアニメがあっても何もおかしくないよな。 >>752
問題見たよ
ビッケはスウェーデンだ
ノルウェーとは関係ないんだが？
問題が間違ってることを指摘されてるんだが？
放置しておけと？ ムーミンは若い子にも多少知られてたろうけど
ビッケはこの件のおかげでずいぶん知名度上がったな？
まさかおまえが犯人か どうでもいいよ
>>711
ぼやかしてない。
「ノルウェーのバイキングよりスウェーデンのバイキングの方がすごかったんだ！」
って内容になってる。 ムーミンガチ勢は草
まあそのうちセンターが見解だすでしょ >>777
ニルスだけはリンクしてるから子供の地理の教科書で使われてるんだよ >>776
それは分かるけど最後は一点に集中しないとね
可能性を最後まで否定せず残したままというのは問題 >>766
受験生じゃない
そんな小さい問題ではない だからムーミン見たらトラウマになるような問題は作るなよｗ
俺は好きな作家の文章がセンター試験に出るなよって願ってたわ
悲惨な点だったら嫌いになりそうだからなｗ >>812
ああそうか
デンマークなみにつまんねえ国だな >>764
ミスアメリカ以外は日本人だったっけか？ >>808
で？正答はどれになるんだ？お前の考えでは？
与えられた設問と高校教科書の知識から答えは導き出せるし、それが誤りとしきれるような指摘じゃないぞ
低学歴丸出しやなw >>13
＞ビッケはスウェーデンだろ
デンマークで税金を払っているんだからデンマーク人だと思う。
で、ビッケの国の国王はスウェーデン国王。
スウェーデンが支配していたころのデンマーク。 こんな問題来年からやめてネット映えする問題にしようや
◆試験にでるかもよ 要チェック
最も残忍と恐れられていた、伝説の6人のヴァイキング
http://karapaia.com/archives/52215296.html アメリカ人が書いたゲド戦記はアメリカを舞台とし
日本人がアニメ化したやつは日本が舞台という事かな >>792
それは実際にアニメ設定を知ってないと分からない
バイキングという情報だけではフィンランドという可能性すら否定できないってことが言いたかっただけです >>549
1878年の写真だぞ、ムーミントロール族の寿命は知らんが、写真の子供がムーミンだとすると物語の
時点で100歳超えてまだ少年やってんのか？ >>829
正答は2に決まってるだろw
答えは消去法で出ししかない
だが、設問に誤りがあるのはダメだろ 絞れば出て来る問題なんだから、原典とか関係ない。
自分の失を認めずごねる人間が世の中に多いことが分かった。 >>48
おれもそう思うわ
てか、作者でも公式管理者でもない大使館がどう言おうと関係ないし >>628
もう一つ、言語問題の関門があるぢゃないですか、 >>793
俺の心にもいるから
決してムーミンをないがしろにしてるわけではなく 俺のときはギャグかネタか知らんけど日本史の選択肢に淡谷のり子が入ってたのみたことあるよ
もちろんダミーだけど こんだけケチがついたら廃問じゃろ
他山の石とせず出題者は肝に銘じて欲しい >>835
妖精は基本的に妖怪みたいなもんだから数千年は平気で生きる100年なんて大した年月じゃ無い >>830
>>13
ビッケを調べたら1972のアニメ
こいつら還暦ですわ
おーこわ >>796
ムーミンを知らなくても、もう一方のバイキング＝ノルウェーから消去法で導き出して解くことを意図したと思われる
しかし設問にアラがあって
ムーミンを知っている→フィンランドが舞台と限定されてねえよ(´･ω･｀)
ビッケを知っている→ノルウェーが舞台だと明示されてないよ(´･ω･｀)
と突っ込まれている状態 >>48
まあ正直新しいセンターだとこういう系の問題が増えそうだな
知識じゃなくて推論みるけどセンターじゃあんまり何もできない的な
まあアニメ避けりゃここまで話題にならずにお茶濁せるかなｗ >>837
当時は同じ国。
今の区分に直すとデンマークだと思う。 そもそもビッケの舞台の時代のスカンジナビア半島は国とか国境とかの概念がないだろ
領主が属する国を選ぶような時代だぞ 時代も舞台も曖昧なアニメを問題文の条件に設定した時点でおかしいんだよ
チェック機能が働かないのも大問題だ >>807 アニメがバイキングの物語といっても、バイキングっていうキーワードだけで考えたら
主な舞台は今のフランスかもしれないし南イタリアかもしれないし
スウェーデンかもしれないし…
なんでノルウェーに限定するのが正しいのかよくわからんw
ダメな思考パターンじゃん 問題作成したの中学生かよｗ
ちゃんと舞台は～の出典押さえてから問題作れよ
受験生に忍びないと思わないの？ >>848
予備校教師曰く作問した年代に受けるものが出題されやすいんだど ボタン一つで調べられる時代はこんな糞門も許容されまい ムーミンもバイキングも知らない馬鹿が騒いでるのか？
バイキング知らないけどムーミン知ってるやつの方が賢いと思うぞ >>848
知恵袋に書いてあったんだよ。
還暦にはなっていない中年。 多肢選択式問題は、真っ黒けの黒と真っ白けの白を分けるのではなく、グレーの中から、一番黒に近い、あるいは白に近い選択肢を選ぶもの。
研究者レベルの厳密性を問うているわけでは無い。この選択肢の範囲で選ぶのなら何れかと聞かれているだけ。 >>838
＞答えは消去法で出ししかない
＞だが、設問に誤りがあるのはダメだろ
アスペかよこいつ
設問に間違いあるのにお前はどうやって答え出したんだよ 正答導き出せるなら、お前がこだわってる設問誤りは問題の中身には抵触しない 自分でそういってるぞ、お前
真性の池沼かよ >>1
バイキングの意味さえ理解してればあとは消去法で解けるやろ 名前から絞れば、アニメを知らなくてもできるって体だったんだろね
でも詰めが甘くてガチ勢とゴネ勢に責められてる、とｗ
個人的には得点調整するほどの悪問ではないかな もともと地理は暗記した知識から推測して解く科目
今回は奇をてらってアニメなんか持ち出したからケチつけられた >>864
そもそも設問の時点で破たんしてたら選択肢以前の問題 >>850
作者の頭の中で物語が展開されてるから
作者のいる国でオッケーよで 普通の問題が解けるかも怪しいのに
こんな捻られたらもう無理だよ
解けてる人が気持ち悪いよ ヴァイキング＝ノルウェーという誤った誘導に引っかかった時点で
消去法なんて無理がある 大体センター試験なんてのは奇をてらう必要もなければ重箱の隅をつつく必要もない
勉強の反復を耐容できない人間をふるい落とせれば上々なんだから
面白みのないシンプルな問題でいいんだ 地理や歴史の問題で推論を当てはめさるのは
ちょっとアンフェアというか危険な気もするが >>801
ソ連はフィンランドに戦車を鹵獲されて部品を
使いまわされないようにフィンランド輸出用T72の
主要パーツをソ連本国の量産型と互換性のない
先行量産型仕様にしてたらしいね >>584
>Vikingで有名なのはノルウェーだし、そもそもVikingのvik は「入り江」という意味だからだよ
>有名なフィヨルドもノルウェイにあるしノルウェー語
ならU字谷のムーミン谷もノルウェーってことになるぞ、U字谷が水没したのがフィヨルドだからな そもそも小さなバイキングってのが紛らわしいだろ
例えばLittle Tokyoといえばロスとかだろ？
深読み出来ない馬鹿しか回答出来ないｗ >>553
見栄じゃなくて単に岩手では余所者扱いされるから岩手出身と言えないからだろ スウェーデン語の研究室って日本の大学ではここにしかなかったのかよ？
小学生にも英語を教えることに予算を使うより
いろんな言語を専門に研究する人たちを増やした方がよくない？ >>858
知らないわけないだろ、調べたら一発でわかるんだから
絵柄のわかりやすさ、アニメで揃えるってことでこうしただけ アニメを判断材料にさせてる上に舞台についても言及してたら見てなきゃ分からんわな フィンランド大使館の広報がおいしいとこ全部もってく展開か >>747
それを問うのにアニメは不要だったということ 論述式なら若きアニオタの熱い考察が読めたかもしれない
ここまで押さえてるとは、原作まで読み込んでるとは
さすがうちの大学を受けるだけのオタクは有望だ
やっぱセンターはその点でも糞 >>584
>Vikingで有名なのはノルウェーだし
じゃあトロールで有名なのもノルウェーだからムーミンはノルウェーになるぞ >>1
>ムーミン谷は物語を愛する皆さんの心の中にある
うまい答えだな、これ。
本音は「結局、創作なんだから、そんなこと知るかよ」ことなんだろうな。 >>761
yes
ノルド語。ノルド人。ノルウエーと言うのは
北の部族程度の意味
古ノルド語の通用範囲
https://ja.wikipedia.org/wiki/古ノルド語 >>770
> 作者がフインランド人なんじゃないの？
作者はスウエーデン系フィンランド人で
『ムーミン』はスウェーデン語で書かれている
だからフインランド大使館もごにょごにょなの 例えば英語の長文で糖尿病の問題が出たとして糖尿病についての知識がいくらかあれば英語読めなくても問題解けるよね
当然設問の解答は本文に記載されてるんだから英語ができる人も解けるよね
英語もできない糖尿病も知らない人が淘汰されるのは当然では？ >>877
私もそう思う
オリジナリティーは各大学の二次でやってくれと >>861
むしろムーミンを知っている連中から
「作中では舞台がフィンランドなんて断定されていないんだが？」
という声が出てる
つまり「うっすらとムーミンとかビッケを知っている」程度な連中が正解出来て
知っている連中は「真実」に引っ張られて不正解
知らない連中は不正解、という素敵な問題に仕上がってるのが大問題だよなぁ ∧ ∧
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| へ へ | ふふ、呼んでみただけ♪
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>864
センターでそういう問題は出してはいけないことになってます
解答は白か黒かの明確な根拠を設定して作成することになってるからなぁ >>890
「なんで大学の試験にムーミンが関係あるんだ・・・?」
ってガチで思われてそう 出題者、責任者含めてこの問題を作成した人たちは、
アニメーションの中に世界があるということを知らなかった。
そんな非常識な人間に、試験問題なんて作成させていいの？
これ試験まるごと無効にすべきじゃないか？ >>865
マヌケな出題者の気持ちを忖度すれば2になるってことだ
それもわかんねーの？
そこが論点じゃないんだよ バイキングだからノルウェーってアスペが大量にいるな これはおもろい
入試問題ミス放置で入学やり直しした阪大が名誉挽回に懸命？ >>885
アニメを見てなきゃわからない問題なんか出すわけないし、そんな古いアニメを見てる年代でもない
そういうところからも推測できる問題だと思うけど、今の何にでも難癖つける時代には向いてなかったな とりあえず引っ掛け問題とか普通にあるもんね
世間一般にはそうであっても厳密に言えば違う
そこに気付き正しい答えを導き出せるかどうかを試すような問題
だから設問には可能性は全て潰せるようにしないといけない >>747
最初からそういう問題にすればよかったのにな
ビッケやムーミンなんか出すからこんなことに フィンランドサガを読んで育った俺たちにとっては、バイキングと言えばデンマーク。100歩譲ってアイスランドだね。 >>905
阪大はタイトル→舞台もできないって否定してるよ >>773
言語の分布だって時代を指定しないと回答できない >>899
蓋然性の話になったら白黒で2分は無理でしょ
国語もよくそれでもめてるし
つーかセンターの関係者なの？内規書いたらまずいだろｗ 今でもセンター試験で足切りとかあるの？
こんな問題で大して差がつかない気がする >>897
核戦争後の滅んだ世界なんだから
作者のいるフィンランドの成れの果てが舞台でしょ？ >>897
> 知っている連中は「真実」に引っ張られて不正解
まあ、知っている連中は
出題者のにわかぶりを笑いながら
誘導されている正解を不本意ながら選択するだろ >>894
英語の長文読解や現代文では
そういう読解力以外の要素に左右されると具合が悪いから
一般的な読解力と高校までの一般常識で解ける文章を題材にして、
文章読解以外のその分野の専門的な知識の有無が得点を左右するような設問は避けるようにはしている バイキングはバルト海のイメージあるな
下手すると黒海とか >>903
地理習ってる知識ならそうなると思うけどな >>897ま、人生ってそんなもんだけどね
あまりに先走って詳しいと先生上司先輩から×を食らう
皆が間違えていたら辞書が変わるとかな 難癖でもなんでもなく
これが訂正されなければ事実となってしまう
ムーミン側、ビッケ側にとっても遺憾ではないのかな >>1
バイキングという教科書レベルの基礎知識を使ってあとは消去法で解かせる問題やろこれは
難しいことはない >>872 原作者の国籍や言語もよくわからなそうな出題者が、日本由来のアニメに準拠しようとして
アニメは原作者を怒らせるような会社が作っていたから、地理の試験に出すほど実在の国とつながってるわけでもなさそうっていう…
フジ版ムーミンと、小さなビッケのアニメを作ったのはズイヨーとかって
同じスタジオみたいだな
結果としてビッケはノルウェーって誤った知識が一人歩き、スウェーデン大使館おこ 実在のアニメを出した時点で出題者の負け
タイトルにバイキングがあるからといってなんの論拠にもなりません
だってそのアニメの設定の問題になっちゃうんだから >>897
出題者もうっすら知ってる人たちだったんだろう 受験生世代だとムーミンに拘りないというか
知ってるかどうかのレベルだろうけど
知名度上昇しても
決してプラスになってないから
フィンランド大使館は
コメントしない方が良いかとw フィンランド大使館「ムーミン谷は皆さんの心の中に。来年もがんばってください」 >>917
いまの地理ってバイキング=ノルウェーって教えてるの?
それならしゃーないと思うけど
俺は「あのへん」ってざっくりしか習わなかったな >>917
「タイトルにバイキング→小さなバイキングの舞台はノルウェー」ってのは地理にも関係ある論証能力が不足してる これは全員点数もらえるな。
誰が作問したのかわからんが、作ったときは「どや！おもろいだろ！」と意気揚々だったんだろ >>924
小さなバイキングビッケのバイキングが本当にバイキングを意味してるのかも怪しいわな >>897
そういうことなんだよね
純粋に地理の教科書知識と受験テクニックだけで解けば正解を導けるが
出題者がアニメの解釈を間違えていたから、問題の前提がおかしなものになって
アニメの知識があれば逆に迷うということになる >>1
> 「ビッケもノルウェーが舞台とは断言できない」
実写版では、小さなバイキングのビッケ（独名ヴィッキー）は両親と一緒に「ノルウェーの海岸の村フラーケ」に住んでいるという設定
ポツダム映画博物館 Wickie und die starken Manner
ttp://www.filmmuseum-potsdam.de/Wickie-und-die-starken-Maenner.html >>909
推測できるけどな
ビッケとムーミンをノルウェーとフィンランドから選択する問題だからな
他にも選択肢があったり、記述式なら推測できないかもしれないけどな >>916
キエフルーシもバイキングと言えばバイキングだからな。世界史の知識があればあるほど正解できなくなっていくｗ バイキングもビッケもムーミンも全部フジテレビじゃよ >>922
そんなことは誰でも分かってるんだよw
論点逸らすなよ 原作者のトーベヤンソンはまだなにも言わないのか？！ 今までこの手の糞問が放置され続けてきたからいい薬だろ
問題作成者は調子に乗り過ぎなんだよ >>34
バイキングが活躍した当時はスウェーデン領だったとしても
今はノルウェー領なのでは？
ノルウェー大使館はどうでるのか楽しみやな >>922
出題者はそのつもりで作ったんだろうが
例示したアニメの解釈がおかしかったから、問題の前提がおかしくなったという話だな >>909
そうだよな
作品を知らなかったら、ノルマンディ公国やシチリア王国を舞台にした「ノルマン人(ヴァイキング)」が主人公の可能性も想定されるから
絶対にノルウェーと決めることは出来ない
あまつさえ「フィンランドが舞台ではない」と断定することも出来ないんだよな この数日で
日本におけるフィンランドのヒット数が
大変な伸びを見せてる
一気にみんなフィンランドに詳しくなったｗ >>903
倭寇はバイキングとか言ってたやつもいたしな >>924
それ
バイキングに憧れてバイキングごっこしてるフィンランドの少年という設定も有りうるしな おいおいどうすんだよ？
受験生が「ムーミンに裏切られた」とか言って自殺したらセンター試験の監督者は責任とれるの？ >>936
『スラムダンク』
↑舞台はどこの国だと思う？ >>637
>ノルウェーの入り江をヴィークって言うんだよ
ノルウェー語もスウェーデン語も似たようなもんだって設問の趣旨を踏まえると、スウェーデン語でもヴィークだろ >>56
えぇ…
吉川英治の三国志は
日本人が日本語で書いた小説だけど舞台は中国やん >>848
1972年は制作開始の年。
放映開始は1974年で、独墺日の順。 >>920
だからスウェーデン大使館がツイートしてる。 自分は高校は世界史しか取らなかったんだよね、今とシステム違うんだろうけど
だからヴァイキングつったら世界史的な枠組みで考えるよ
なんで今の高校地理ではノルウェー一国の話になっているのやら？ゆとり？
>>940 笑 >>954
日本だと思うけどそれは推測できる要素が作品の中身にしかないだろ
今回の設問とは全然違う >>824
メガロポリス東京駅を出発して、１年後（実際は倍以上の放送期間だけど）にメガロポリス東京駅に帰って来るんだから、地理問題として出すときは“日本が舞台”として扱ってもいいのでは？
あくまで、今回のムーミンやビッケの扱いに倣うならば、だけど。 >>913
「滅んだ世界」なら「フィンランド」なんかないだろうし
「作者のいる」というならファンタジー小説とかどうすんだよ、って話になるぞ
>>914
結局「忖度」出来る奴が点数取れるテストですって名言すれば問題解決だなｗ フィンランド大使館がコメントすることではないだろ？ >>963
同じだよ。
小さなバイキングビッケも、スラムダンクを、内容を知らなければ同じことだ。 フィンランド大使館はフォロワーがだんとつで少ないから必死なんだよ >>780
スウェーデン語とノルウェー語がインド・ヨーロッパ語族のゲルマン語派に属し、フィンランド語がそうではないという点で、語族という考え方を教える地理Bの内容を踏まえた出題と偉い先生がおっしゃってる >>961
思うんだけど大使館が決定することじゃないんじゃないか？
わかるのは作者かせめて公式の管理者だろう もし大阪外大が存続してたら、>>3 みたいな高卒馬鹿が出て来なかったんだろうなあ >>936
推測もできないよ
せいぜい関係あるだろうなってとこまで
タイトルにあるから舞台なんてそれは決めつけすぎの大チョンボ >>967
バイキングって推測できる要素があるだろ 日本生まれ日本育ちだからおまえらの舞台は日本ねみたいな？ 直接の質問は「フィンランドに関するアニメーション」だし、「三ヶ国の童話をモチーフにしたアニメーション」とも言っているんだから、「舞台設定」が心の中とかいう話で誤りとか言うのは問題文を読めていないだけ。 >>56
それならフィンランディアを作曲したシベリウスもスウェーデン人だし、
Linuxを作ったリーナス・トーバルズもスウェーデン人だな
アホか 産業や文化特色を出すのも地理だからな
フィンランドが大々的にムーミンを取り扱い一般的にそうとられられているから
地理の試験としては気にしなくていいだろう
アイルランドだってインチキケルトだけど一般ではケルト扱いされているしな >>833
グイン女史としては、ジブリアニメのゲド戦記は私の小説とは別物！と主張したいだろうねぇw >>902
「設問間違いで解答できない」と文句わめいてるお前でさえできない時点で負けやぞwはい、論破w >>974
スラムダンクだって推測できるだろ。ＮＢＡ→アメリカって答えろよ 記事には説明がないが、阪大大学院スウェーデン語研究室って、阪大外国語学部=元の大阪外語大にあるの？阪大文学部にスウェーデン語学科はないよね >>965
忖度って悪い意味で使ってる人多いけど悪いことじゃないぞ >>970
原作でスウェーデンが連呼されてるのにノルウェーのバイキング説をとる事に無理があると気づけよ。 推測理論の人達頭おかしい
はっきり言ってバカだろｗ >>56 ムーミンの作者は、ハーフで国籍はフィンランド、言語はスウェーデン語w >>962
高校地理でも基本は世界史と同じような扱い
当該設問は端的にまとめると、ヴァイキングはノルウェーとフィンランドのどっちか選べというものだから
想定される正答はノルウェーと扱ったというだけ
（それでもフィンランドにも一応ヴァイキングがいたという問題は残るが、高校地理レベルだと
そこまで深く掘り下げなくていいかもしれない） >>970
ムーミン谷が地図に乗ってない限り作者だって決定出来ないだろが >>924>>933
↑ ↑
典型的なアスペの思考ｗ
我田引水で重箱の隅を突き、本題から外れていくという・・・・ >>972
でもそんな古い作品の中身を知ってなきゃ解けない設問が出るはずもないからそれがヒントだと推測できる >>986
ビッケの時代はスウェーデン領だったとしても現在は… ムーミン専門家の小保方さんにコメントを頂いてきてほしい。 フィンランドのスヴェンを忘れてもらっちゃまずいぜ！ ハルバルはスウェーデン王が死んでショックで寝込むよね
ノルウェー人じゃないんじゃね アニメ王国の日本ならではの自爆だよね。
アニメってのは人を喜ばせる為の娯楽なのに公務員のバカは、
何を勘違いしたのか出題しちゃった。
こ まず大阪大学は
昨年の物理の設問ミスをミスと認めろ！ >>989
問題に出ているのは「アニメの舞台」。
ムーミン谷はフィンランドにあるとは明示されてないし、ビッケはスウェーデンのバイキング。 このスレッドは１０００を超えました。
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