【センター試験】大阪大スウェーデン語研究室 ムーミン舞台の設問、意見書提出へ フィンランド大使館「ムーミン谷は皆さんの心の中に」
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大学入試センター試験の地理Ｂで人気キャラクターのムーミンを取り上げた問題について、大阪大大学院のスウェーデン語研究室は１５日、「原作ではムーミンの舞台はフィンランドとは断定できない」と疑問視する見解を明らかにした。
試験問題では「ノルウェーとフィンランドを舞台にしたアニメーション」としてムーミンと「小さなバイキングビッケ」を挙げ、例示した両国の言語との正しい組み合わせを選ぶよう求めた。
古谷大輔准教授（北欧史）は「スウェーデン語系フィンランド人作家が、スウェーデン語で書いた一連の物語の舞台は、架空の場所のムーミン谷とされる。フィンランドが舞台だと明示されていない」と指摘。「ビッケもノルウェーが舞台とは断言できない」とし、研究室として、舞台の国を特定した根拠の説明を求める意見書を、近く同センターに提出する。
古谷准教授は「センター試験の社会的信用を維持するためにも根拠を示してほしい」と話す。
同センターの担当者は取材に「意見書の内容を見て対応を検討する」としている。在日フィンランド大使館の広報担当者は「ムーミンが注目されることはうれしい。ムーミン谷は物語を愛する皆さんの心の中にある」とコメントしている。
配信2018年1月15日 17:28
スポニチ
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2018/01/15/kiji/20180115s00042000169000c.html >>48
まあ正直新しいセンターだとこういう系の問題が増えそうだな
知識じゃなくて推論みるけどセンターじゃあんまり何もできない的な
まあアニメ避けりゃここまで話題にならずにお茶濁せるかなｗ >>837
当時は同じ国。
今の区分に直すとデンマークだと思う。 そもそもビッケの舞台の時代のスカンジナビア半島は国とか国境とかの概念がないだろ
領主が属する国を選ぶような時代だぞ 時代も舞台も曖昧なアニメを問題文の条件に設定した時点でおかしいんだよ
チェック機能が働かないのも大問題だ >>807 アニメがバイキングの物語といっても、バイキングっていうキーワードだけで考えたら
主な舞台は今のフランスかもしれないし南イタリアかもしれないし
スウェーデンかもしれないし…
なんでノルウェーに限定するのが正しいのかよくわからんw
ダメな思考パターンじゃん 問題作成したの中学生かよｗ
ちゃんと舞台は〜の出典押さえてから問題作れよ
受験生に忍びないと思わないの？ >>848
予備校教師曰く作問した年代に受けるものが出題されやすいんだど ボタン一つで調べられる時代はこんな糞門も許容されまい ムーミンもバイキングも知らない馬鹿が騒いでるのか？
バイキング知らないけどムーミン知ってるやつの方が賢いと思うぞ >>848
知恵袋に書いてあったんだよ。
還暦にはなっていない中年。 多肢選択式問題は、真っ黒けの黒と真っ白けの白を分けるのではなく、グレーの中から、一番黒に近い、あるいは白に近い選択肢を選ぶもの。
研究者レベルの厳密性を問うているわけでは無い。この選択肢の範囲で選ぶのなら何れかと聞かれているだけ。 >>838
＞答えは消去法で出ししかない
＞だが、設問に誤りがあるのはダメだろ
アスペかよこいつ
設問に間違いあるのにお前はどうやって答え出したんだよ 正答導き出せるなら、お前がこだわってる設問誤りは問題の中身には抵触しない 自分でそういってるぞ、お前
真性の池沼かよ >>1
バイキングの意味さえ理解してればあとは消去法で解けるやろ 名前から絞れば、アニメを知らなくてもできるって体だったんだろね
でも詰めが甘くてガチ勢とゴネ勢に責められてる、とｗ
個人的には得点調整するほどの悪問ではないかな もともと地理は暗記した知識から推測して解く科目
今回は奇をてらってアニメなんか持ち出したからケチつけられた >>864
そもそも設問の時点で破たんしてたら選択肢以前の問題 >>850
作者の頭の中で物語が展開されてるから
作者のいる国でオッケーよで 普通の問題が解けるかも怪しいのに
こんな捻られたらもう無理だよ
解けてる人が気持ち悪いよ ヴァイキング＝ノルウェーという誤った誘導に引っかかった時点で
消去法なんて無理がある 大体センター試験なんてのは奇をてらう必要もなければ重箱の隅をつつく必要もない
勉強の反復を耐容できない人間をふるい落とせれば上々なんだから
面白みのないシンプルな問題でいいんだ 地理や歴史の問題で推論を当てはめさるのは
ちょっとアンフェアというか危険な気もするが >>801
ソ連はフィンランドに戦車を鹵獲されて部品を
使いまわされないようにフィンランド輸出用T72の
主要パーツをソ連本国の量産型と互換性のない
先行量産型仕様にしてたらしいね >>584
>Vikingで有名なのはノルウェーだし、そもそもVikingのvik は「入り江」という意味だからだよ
>有名なフィヨルドもノルウェイにあるしノルウェー語
ならU字谷のムーミン谷もノルウェーってことになるぞ、U字谷が水没したのがフィヨルドだからな そもそも小さなバイキングってのが紛らわしいだろ
例えばLittle Tokyoといえばロスとかだろ？
深読み出来ない馬鹿しか回答出来ないｗ >>553
見栄じゃなくて単に岩手では余所者扱いされるから岩手出身と言えないからだろ スウェーデン語の研究室って日本の大学ではここにしかなかったのかよ？
小学生にも英語を教えることに予算を使うより
いろんな言語を専門に研究する人たちを増やした方がよくない？ >>858
知らないわけないだろ、調べたら一発でわかるんだから
絵柄のわかりやすさ、アニメで揃えるってことでこうしただけ アニメを判断材料にさせてる上に舞台についても言及してたら見てなきゃ分からんわな フィンランド大使館の広報がおいしいとこ全部もってく展開か >>747
それを問うのにアニメは不要だったということ 論述式なら若きアニオタの熱い考察が読めたかもしれない
ここまで押さえてるとは、原作まで読み込んでるとは
さすがうちの大学を受けるだけのオタクは有望だ
やっぱセンターはその点でも糞 >>584
>Vikingで有名なのはノルウェーだし
じゃあトロールで有名なのもノルウェーだからムーミンはノルウェーになるぞ >>1
>ムーミン谷は物語を愛する皆さんの心の中にある
うまい答えだな、これ。
本音は「結局、創作なんだから、そんなこと知るかよ」ことなんだろうな。 >>761
yes
ノルド語。ノルド人。ノルウエーと言うのは
北の部族程度の意味
古ノルド語の通用範囲
https://ja.wikipedia.org/wiki/古ノルド語 >>770
> 作者がフインランド人なんじゃないの？
作者はスウエーデン系フィンランド人で
『ムーミン』はスウェーデン語で書かれている
だからフインランド大使館もごにょごにょなの 例えば英語の長文で糖尿病の問題が出たとして糖尿病についての知識がいくらかあれば英語読めなくても問題解けるよね
当然設問の解答は本文に記載されてるんだから英語ができる人も解けるよね
英語もできない糖尿病も知らない人が淘汰されるのは当然では？ >>877
私もそう思う
オリジナリティーは各大学の二次でやってくれと >>861
むしろムーミンを知っている連中から
「作中では舞台がフィンランドなんて断定されていないんだが？」
という声が出てる
つまり「うっすらとムーミンとかビッケを知っている」程度な連中が正解出来て
知っている連中は「真実」に引っ張られて不正解
知らない連中は不正解、という素敵な問題に仕上がってるのが大問題だよなぁ ∧ ∧
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>864
センターでそういう問題は出してはいけないことになってます
解答は白か黒かの明確な根拠を設定して作成することになってるからなぁ >>890
「なんで大学の試験にムーミンが関係あるんだ・・・?」
ってガチで思われてそう 出題者、責任者含めてこの問題を作成した人たちは、
アニメーションの中に世界があるということを知らなかった。
そんな非常識な人間に、試験問題なんて作成させていいの？
これ試験まるごと無効にすべきじゃないか？ >>865
マヌケな出題者の気持ちを忖度すれば2になるってことだ
それもわかんねーの？
そこが論点じゃないんだよ バイキングだからノルウェーってアスペが大量にいるな これはおもろい
入試問題ミス放置で入学やり直しした阪大が名誉挽回に懸命？ >>885
アニメを見てなきゃわからない問題なんか出すわけないし、そんな古いアニメを見てる年代でもない
そういうところからも推測できる問題だと思うけど、今の何にでも難癖つける時代には向いてなかったな とりあえず引っ掛け問題とか普通にあるもんね
世間一般にはそうであっても厳密に言えば違う
そこに気付き正しい答えを導き出せるかどうかを試すような問題
だから設問には可能性は全て潰せるようにしないといけない >>747
最初からそういう問題にすればよかったのにな
ビッケやムーミンなんか出すからこんなことに フィンランドサガを読んで育った俺たちにとっては、バイキングと言えばデンマーク。100歩譲ってアイスランドだね。 >>905
阪大はタイトル→舞台もできないって否定してるよ >>773
言語の分布だって時代を指定しないと回答できない >>899
蓋然性の話になったら白黒で2分は無理でしょ
国語もよくそれでもめてるし
つーかセンターの関係者なの？内規書いたらまずいだろｗ 今でもセンター試験で足切りとかあるの？
こんな問題で大して差がつかない気がする >>897
核戦争後の滅んだ世界なんだから
作者のいるフィンランドの成れの果てが舞台でしょ？ >>897
> 知っている連中は「真実」に引っ張られて不正解
まあ、知っている連中は
出題者のにわかぶりを笑いながら
誘導されている正解を不本意ながら選択するだろ >>894
英語の長文読解や現代文では
そういう読解力以外の要素に左右されると具合が悪いから
一般的な読解力と高校までの一般常識で解ける文章を題材にして、
文章読解以外のその分野の専門的な知識の有無が得点を左右するような設問は避けるようにはしている バイキングはバルト海のイメージあるな
下手すると黒海とか >>903
地理習ってる知識ならそうなると思うけどな >>897ま、人生ってそんなもんだけどね
あまりに先走って詳しいと先生上司先輩から×を食らう
皆が間違えていたら辞書が変わるとかな 難癖でもなんでもなく
これが訂正されなければ事実となってしまう
ムーミン側、ビッケ側にとっても遺憾ではないのかな >>1
バイキングという教科書レベルの基礎知識を使ってあとは消去法で解かせる問題やろこれは
難しいことはない >>872 原作者の国籍や言語もよくわからなそうな出題者が、日本由来のアニメに準拠しようとして
アニメは原作者を怒らせるような会社が作っていたから、地理の試験に出すほど実在の国とつながってるわけでもなさそうっていう…
フジ版ムーミンと、小さなビッケのアニメを作ったのはズイヨーとかって
同じスタジオみたいだな
結果としてビッケはノルウェーって誤った知識が一人歩き、スウェーデン大使館おこ 実在のアニメを出した時点で出題者の負け
タイトルにバイキングがあるからといってなんの論拠にもなりません
だってそのアニメの設定の問題になっちゃうんだから >>897
出題者もうっすら知ってる人たちだったんだろう 受験生世代だとムーミンに拘りないというか
知ってるかどうかのレベルだろうけど
知名度上昇しても
決してプラスになってないから
フィンランド大使館は
コメントしない方が良いかとw フィンランド大使館「ムーミン谷は皆さんの心の中に。来年もがんばってください」 >>917
いまの地理ってバイキング=ノルウェーって教えてるの?
それならしゃーないと思うけど
俺は「あのへん」ってざっくりしか習わなかったな >>917
「タイトルにバイキング→小さなバイキングの舞台はノルウェー」ってのは地理にも関係ある論証能力が不足してる これは全員点数もらえるな。
誰が作問したのかわからんが、作ったときは「どや！おもろいだろ！」と意気揚々だったんだろ >>924
小さなバイキングビッケのバイキングが本当にバイキングを意味してるのかも怪しいわな >>897
そういうことなんだよね
純粋に地理の教科書知識と受験テクニックだけで解けば正解を導けるが
出題者がアニメの解釈を間違えていたから、問題の前提がおかしなものになって
アニメの知識があれば逆に迷うということになる >>1
> 「ビッケもノルウェーが舞台とは断言できない」
実写版では、小さなバイキングのビッケ（独名ヴィッキー）は両親と一緒に「ノルウェーの海岸の村フラーケ」に住んでいるという設定
ポツダム映画博物館 Wickie und die starken Manner
ttp://www.filmmuseum-potsdam.de/Wickie-und-die-starken-Maenner.html >>909
推測できるけどな
ビッケとムーミンをノルウェーとフィンランドから選択する問題だからな
他にも選択肢があったり、記述式なら推測できないかもしれないけどな >>916
キエフルーシもバイキングと言えばバイキングだからな。世界史の知識があればあるほど正解できなくなっていくｗ バイキングもビッケもムーミンも全部フジテレビじゃよ >>922
そんなことは誰でも分かってるんだよw
論点逸らすなよ 原作者のトーベヤンソンはまだなにも言わないのか？！ 今までこの手の糞問が放置され続けてきたからいい薬だろ
問題作成者は調子に乗り過ぎなんだよ >>34
バイキングが活躍した当時はスウェーデン領だったとしても
今はノルウェー領なのでは？
ノルウェー大使館はどうでるのか楽しみやな >>922
出題者はそのつもりで作ったんだろうが
例示したアニメの解釈がおかしかったから、問題の前提がおかしくなったという話だな >>909
そうだよな
作品を知らなかったら、ノルマンディ公国やシチリア王国を舞台にした「ノルマン人(ヴァイキング)」が主人公の可能性も想定されるから
絶対にノルウェーと決めることは出来ない
あまつさえ「フィンランドが舞台ではない」と断定することも出来ないんだよな この数日で
日本におけるフィンランドのヒット数が
大変な伸びを見せてる
一気にみんなフィンランドに詳しくなったｗ >>903
倭寇はバイキングとか言ってたやつもいたしな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
