【調査】処方箋の２．３％に不備 禁忌薬や重複投与 福大教授ら調査 薬剤師を決めお薬手帳を
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薬剤師は処方箋の２・３％で不備を見つけて患者の健康被害を防ぎ、推定２２００億円の医療費削減に貢献している−。こんな調査結果を、神村英利福岡大薬学部教授と福岡市の４薬局でつくる研究班が処方箋約３万枚を分析して明らかにした。不備は、処方箋と、お薬手帳の履歴や本人の話を照らし合わせた上で、問題のある処方を医師に確認して訂正する「疑義照会」（薬剤師法２４条）で判明。病状が悪化しかねない処方ミスもあった。疑義照会による経済効果を試算した研究は初めて。
研究班は２０１６年９〜１１月に４薬局が扱った２万９４８７枚の処方箋を分析。２・３％に当たる６７０枚が疑義照会され、種類や量、取り消しなど処方変更は１０４７件に上った。
変更の内訳は、飲み残しがあり過量の服用を防ぐために処方日数を減らす「日数調整」が５３４件（５１・０％）と過半数を占め、次に健康被害に直結する「薬学的判断」２６９件（２５・７％）が多かった。
薬学的判断のうち、特に重大な副作用の危険性があるとして処方が取り消されたのは１２０件。患者が複数の医療機関にかかると起こりやすい「重複投与」が最多の６３件を占めた。出血の恐れがある抗血栓薬の重複投与▽感染症にかかりやすくなる免疫抑制剤の重複投与▽意識障害や自殺念慮増悪の恐れがある抗うつ薬の過量投与▽転倒の原因となる睡眠薬の重複投与−など。緑内障患者に、視野が狭まる恐れがあり禁忌薬に指定されている総合感冒薬や腹痛止めを処方していたケースも６件あった。
疑義照会の結果、２１０万８１７円の薬剤費を削減。副作用を回避できたと仮定し、国の医薬品副作用被害救済制度で給付される平均医療費などから、かからずに済んだ医療費を割り出すと約７１９万６千円になった。日本の年間処方箋約８億枚で換算すると削減効果は計約２２００億円で、国民医療費の０・５％に当たるという。
研究班の神村教授は「薬剤師が副作用を防ぎ医療費削減にも貢献していることを知ってほしい」としている。ただ、患者が複数の薬局にかかったり、お薬手帳を持っていなかったりすると、薬剤師が不備に気付くのは難しい。「かかりつけの薬剤師を決め、全ての服用薬を把握してもらうのが望ましい」と話している。
配信2018年01月15日 06時00分
西日本新聞
https://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/article/386509/ アスピリン喘息、ロキソニン禁忌だと書いているのにロキソニンを出してくるやぶ医者の多いこと。 医薬分離で医者からの細かい指示が薬局に伝わらないし、そら不備も起きるだろて 第一、薬局にカルテの情報ないんだし、細かい変更も判断できないでそ 薬剤師が間違えて他の薬入れやがって間違えてるのを飲んだことがある >>6 粉からちゃんと秤で測って配合から分包まで全部してんのにね
薬がそのまま棚にあると思ってる人が多いから質が悪い お薬手帳と薬の説明の紙もお金かかっているので、おじいちゃんでなければいりませんといっときましょう。 薬間違えたから戻ってこいっていう電話が来たときはあきれたわ ＞薬剤師は処方箋の２・３％で不備を見つけて患者の健康被害を防ぎ、推定２２００億円の医療費削減に貢献している
そういえば最近立て続けに薬剤師の報酬が高すぎるとかAIの普及で薬剤師は不要になるってスレ立ってたな
薬剤師は必要だよってアピールかな >14 最終は配合から分包まで機械化されるというかそういう製品もあるし、
薬剤師の給料も高いから削除の方向ではあるよと
どうがんばっても機械化の波には勝てないわさ 普通の病気で薬をもらう程度なら院内処方のほうが医療費削減できるんじゃないの >>11
お薬手帳いりません！ってありなの？
持たなきゃいけないと思ってた 以下、低能によるいつもの薬剤師への嫉妬でお送りします >>18 別に必要ないでそ、飲み合わせとか持っておいた方が自分のためってだけだし >>18
ええぞ
今の制度だと支払い高くなることあるけど 何故処方箋に不備がある？と思った。
そこはどうでもええんか？ お薬手帳忘れたって言うとめっちゃ嫌な顔されるし持つの強制だと思ってた 俺も医者に60日間と言っていたのに、処方箋を見たら80日分の薬だったことがある。
こんなのは処方箋を見たらすぐ分かることだから良かったが、こういう間違いって珍しくないんだろうな。 私立医が処方箋書けば当然こうなるだろｗ
それ以前に字がまともにかけねーしｗ >>14
AIが奪えない仕事に薬剤師が入ってるんだよなぁ >>24
別に薬局自体は手帳忘れられても損しないぞ たった4つの薬局での調査かあ...
もうちょい母数を増やさんと >>28 薬剤師の仕事は別に診断結果から薬を決定するものでないしAI対して関係ないような
飲み合わせの排除くらいなもので、そんなのAIでなくてもただの組合せの問題だし >>27
俺も手書きの処方箋は見た事ないですけど
どうなんですかね？今はもう全く無いのでしょうか？
紹介状・診療情報提供書は未だに手書きが結構ありますけど。 いい加減、禁忌ぐらい病名と他の薬剤から自動で指摘しろよ。
電子カルテがあまりにいい加減だな。 処方内容に間違いがあって薬剤師が気付かなくても
薬剤師に罰則規定は無いんでしょ？
大半の人は手帳と照合せず適当にやってそうだが >>32 院内処方ならともかく医薬分離で外部に出すのが基本になってるし、ある程度のフォーマット
決めて印刷したものを持っていくって形になるから、手書きはないでしょねと >>28
しかもグーグルが2年全力を注いでもゴリラと黒人を判別できない人工知能じゃね。。 はいはい、
処方せんをチェックできるソフト
● 医師の使う電子カルテ
● 薬剤師の使う薬歴管理ソフト
だろ。
チェックしなさい、禁忌処方ぐらいだな。
チェックできないソフトを医療ソフト市場からパージしたら良いだけだね。 マイナンバーとAIで解決するだろ。
病院の特殊な薬剤師以外は不要。 >>37 こんなのあっても情報は全病院、全薬局で共有されてないから問題になるんだよねと
マイナンバーで国が一括して管理するシステムいいかげんに本腰いれてくれよと 精神病者にとっては、死ねれば本望じゃないのかよｗ サッサと基地外は私宅監禁しる！ >>37
＞● 薬剤師の使う薬歴管理ソフト
へー。そんなの有るんですね。初めて知りました。
なるほど、それならソースのかかりつけの薬剤師を決めるってのは
かなり有用ですね。 >>41 いや、その薬局でしか使えないものだからその薬局のお薬手帳代わりでしかないよと >>42
ええ。ですから、それで良いじゃないですかと。 >>38
むしろ今は逆に、薬剤師にはさっさとAIに任せられるところを任せさせて在宅行かせたいってのが大まかな流れ
業務は大きく変わるけど、なくなるなんて誰も思ってない >>31
その元になる量とかはが、医師によって超過しても問題ないし、
薬剤師の仕事は、あらゆる面での細かな間違い探しを含むから、黒人とゴリラが判別できない程度の人工知能では不可能だと思う。 医師の持っている情報
● 病名
● 自分の処方している薬剤
薬剤師が持っている情報
● 処方せんを書いている医療機関の薬剤の内容
● 他の処方せんを書いている医療機関の薬剤の内容
だな。
明らかに病名情報を処方せんに盛り込まない限り、禁忌を含めたチェックが
できないってこととだよ。神様じゃない限り全体を見渡せないというお話。
電子処方せんに発行した医師の持っている病名情報が必要だということ
だね。処方せんを電子化しなさいって話だね。wwwww >>1
お薬手帳(笑)
アホが考えた役に立たない仕組み(笑) >>46 医薬分離とかわけわからんって結論なんだよね、こう考えると
厚生労働省の一方的な都合ってのは誰もが知ってるが >>48
いやいや、普通に情報工学とか論理学を知っていたら
何の情報が足りないかぐらい分かるでしょう。
病名情報をサーバーから取り出せたら誰も困らないけれど、究極の
個人情報にアクセスして良いのか、だね。 >>50 情報自体がないって話なのに、情報工学もくそもないよと >>29
そうなんだね
持ちませんって言ってもいいの？
なんか忘れたって言うとすぐ新しい手帳作られて困る ウチの電カル（富士通）に、間違った処方をチェックする機能あんのかな？
明日先生に聞いてみよう。
無いような気がしてますがｗ >>52
俺の場合は手帳に張るシールをお渡ししますので、手帳に張っといて下さいね。だけです。
ちなスギ薬局。 ● それぞれの医師の持っている情報
自分が治療している病名の情報
自分が処方している薬剤の情報
これが複数。
● 調剤する薬剤師が持っている情報
処方せんを書いている医師の薬剤の情報
他の処方せんの薬剤の情報
だとして、薬剤師が禁忌処方を指摘する情報は処方せんに病名情報が
ないとダメだな。当たり前だろ。それに薬剤師がアクセスできるのなら話は
簡単だろ。wwwww 処方されてる薬1種類やぞ
毎回毎回うだうだ質問してきやがって
処方箋に問題ないなら黙って出せや >>52
いつも自宅に忘れてきましたって言ってる
そしたら手帳に貼りつける処方内容のシールくれる >>52
別に構わない
ただ、会計が40円くらい高くなる場合がある
いろいろ面倒な規則があって「場合がある」としか言えないけど、とりあえず金額的には持ってて損はない ＜＜結論として必要なこと＞＞
● あの小さな処方せんに病名情報を入れること
● それを薬剤師がアクセスできること
だな。
病名を医師が提供して、薬剤師がアクセスできないと禁忌処方を根絶する
のは無理なんだよ。 >>56
あれは薬剤指導管理料を貰う為に必要な行為？ですかね？多分ｗ
一度説明は要らん！って言ってみて貰えませんかね？ｗ >>32
手書きの処方箋なら
今でも大病院の注射処方箋で見るよ >>4
医師の細かい指示？そもそもこれは医師の知識不足による処方箋自体の不備だろ パパママのかかりつけ薬局は怖い。禁忌薬ソフトや病名禁忌ソフト、ハイリスクチェックソフト
、粉砕処方可能ソフトなど完備していない薬局は恐ろしい。
薬剤師の個人の能力では絶対にチェックできない。
早くAI化を進めて国民の安全をはかってほしい。
薬剤師削減の医療費は抗がん剤などの高価な薬に廻してほしい >>11
いつの時代だよ
説明の紙には金かかってないし今は手帳持った方が安い >>62 電子カルテと処方箋が繋がっていれば、それも防げるでそって話 この研究をしている大先生は、
レセプト情報から禁忌薬剤を洗い出しているわけだが、現場の医師・薬剤師に
とっては後出しじゃんけんなんだよ。リアルタイムに病名や処方薬の情報にアクセス
できるのなら、こんなおかしな話にはならないってことだな。 >>61
あー。そっちを忘れてました。そっかアレも処方箋ですね。
そうですね。手書きですね。 後はアホな連中が精神論でやってくれ wwwww
努力が足りないんだろ wwwwwwwwwwwwwwwwwww 2.3%、あー確かにそんなもんだわ
糞忙しい時間に疑義照会させるのやめてくれよ
患者は病院じゃ待ってくれるけど薬局じゃ待ってくれんのよ 同じ処方なら、違う薬局でチェックしてみるほうがいいと思います。
禁忌システムが導入されているかどうかが問題。薬剤師？個人の能力では不可能です。 高齢者なんて20ぐらい病名が付いているのは当たり前。
こんなのコンピュータじゃないと処理できないし、どうやって処方せんに
かくわけ？？ >>73 AIに渡すための情報の共有ができていないってベースがあると >>70
病院は薬局以上によその処方には無頓着やで >>77 100パーなんて誰もできないって分かってるし、危険性の回避の話ってわからないかね >>75
お薬手帳にバーコードでも貼っとけばいいんじゃね？ >>71
へー。その都度疑義照会ってやってんですね。そりゃ大変だｗ
俺も本当は院内ピッチなど、掛けなくて良いのなら掛けたくないのに。
繋がらない事多いんじゃないですかね？心中お察し致します。 >>76
院内処方は報酬が安いから人手不足なんだよ。
同じ金もらえれば薬剤師増えるよ。 そんなもん保険証番号やマイナンバーで管理しろよ
事故って意識不明で運ばれてもよく分かりませんじゃ困るだろ >>79 患者情報管理するサーバーがあって、そこへのアクセス用のバーコードなら実現可能だけど
誰がそのサーバーに予算出すか、どこが責任持つかとか難しい話なのよねと >>76
薬局は検査値もわからんし、聞かないし、腎臓わるくても平気で薬を出すけどな。
もう薬剤師は限界と違いますか？
ある程度スマホくらい触れる人やったら薬のことはネットでわかる。
高い手数料（調剤料）を払ってありがたく薬をもらうのはもうゴメンやな バカな議論する前に、どれだけ医師と薬剤師に欠けた情報があるか考えろよ >>76
仕事柄診療情報提供書を読む事が多いのですが
うーん、俺はそんな印象はありませんけどね。 10年後には、確実に薬剤師（調剤料）は無くなっている >>84
薬袋にバーコード付いてるのあるじゃん。
あれ共通化すればいい。
そんなの医療費が足らなくて困るって言ってる厚労省が責任取るべきでしょ。 最近薬剤師まで症状やらなんやら聞いてくるんだけど
具合い悪いのに医者と同じ事を薬剤師にまで説明するのウンザリする
医者じゃないんだから診察の真似事やめてくれ
特別気になることが無ければサクサク渡して早く帰らせろよ 84じゃなくて>>83だった
薬袋にバーコード付いてるのあるじゃん。
あれ共通化すればいい。チェーン店ｗなんか共通だろ？
あれ誰か責任取ってるのか？ 処方された薬を生真面目に時間通り、指定された全量を服用するのも
しないのも 患者の自由だろ
例えば体重 ４０kgのひとと １００kgのひとで
同じ処方されるのは不自然に思うんだ
一日中働いて食事は少し 一日寝ていて食べ過ぎ気味 そんなこんな違いってどうなんだろう >>90 いや、それ薬の情報で患者なり電子カルテの情報じゃないよと
薬局と病院はまったく別だからね >>93
ジェネリックなんて偽物を勧めるなんてダメに決まってるだろ。俺は即答で断ってるよ。 薬剤師って、医者が作った処方箋の通りに薬を集めて、たまに間違えて患者に渡すだけの人でしょ？ >>27
データ入力を「書く」と表現したらいけない理由プリーズ
「ワープロで書いた文章」は誤表記か？ >>94
ほんとですか・・
まさに今日そう勧められジェネリックにしてもらいました
自分のあとの人も久々にかかったってことで変えてもらってたよ
そんなからくりがあるなんて知らない人がほとんどだと思う >>95
そうすればよかった(´・ω・｀)
今度もらうときは医師の処方通りに戻してもらえたらいいな・・と思う >>97 薬剤名なんて今時の病院自分で打つなり書くとこ少ないし、病名選択した中で選ぶだけでそ
書くとか言ってる時点で認識がそもそもおかしい >>92
薬剤師が電子カルテのぞけないだろ？
今と何が違うの？
AIを使えば必要とされる人間の数は減ります。
電子カルテ云々いうなら院内処方のほうがいいだろうし。
AI+院内処方なら医者も文句言えないよ。 >>98
薬局が儲かる仕組みを俺は知りませんが、俺は薬局が儲ける事には全く関心がありません。
薬効の違いは気になりますけどね。 >>101 覗けないからAIに渡す情報がないって話ね、医薬分離がベースだから全ての病院が
院内処方なわけでもないし 処方箋にQRコード2つ付いてたから読んでみたら、処方内容が文字データで入ってたわ >>93
ジェネリックは、たまに関係ない薬売りつけられるから気をつけろ。 >>93
美味しく飲みやすくとCMやってるけど、
元の薬に何かしら味が付くもの混ぜてる訳だから、
成分は微妙にでも変わる訳で、元の薬と同じ訳が無いわな。 >>100
だからどうしてデータ入力を「書く」と表記したらいけないのか
「ワープロで書いた文書」
は誤記なのか？
いいから答えろ池沼ｗ >>107 書く場面じゃないって日本語が伝わらないなら後は無視で ジェネリック変更はお国()推進だからな
欧米に比べ変更率が低すぎる
医療保険崩壊の一因だわ >>102
>>106
患者側もジェネリックについて少しは知識をつけないといけないね
勧められるままじゃダメなとこは反省点です
>>105
えー・・・ >>98
儲かりませんがな
むしろジェネリック使わないと国から罰金喰らうから必死なんだよ >>104
院外の薬剤師は電カルのぞけないだろ？
だったらAIにより薬剤師の仕事減らせるだろ。
厳密に病状を理解するっていうならカルテのぞける分だけ院内処方のほうが有利だし。 >>108
「ワープロで書いた文書」
は誤記なのか？
逃げずに答えろｗ
病院の処方箋は画面で選ぶだけなのはみんな知っている
そんな下らない知識を自慢したかっただけだろｗ イギリスでは保健を使った医療・薬剤はすべてデジタル化されて、ゲノム解析と一緒に先進医療に使われている。
日本は、医者の診断・患者・薬剤師・薬剤・全部バラバラ。保健で７割もカバーしてるんだから国が強制的にデータを集めればいい。
マイナンバー制度が使われていない。
１０年は遅れてるよ。 >>104
すでにそうなってるんだね。
それ読み取って併用禁忌わかる。
薬剤師の手柄じゃないね。 >>115 手元にある薬の情報が必要なんじゃなくて、今まで飲んでる薬の情報が必要で履歴なり
電子カルテなりレセプトで発行した処方箋の情報が必要でそ 調剤薬局と看板には書いてあっても製薬技術の進歩で
調剤なんて、もはや、してもいないのに取られている調剤料が
どれだけ医療費を無駄に押し上げているのか、そちらの方の金額こそ、一体いくらなのか言ってみな 他院の電カル覗きてぇって思った事はありますね。
病名じゃなくて、保険情報や家族情報を知りたくて。
ウチは当たり前ですがイントラネット。
ネットに繋いでるPCも当然ありますが、このPC個人情報てんこ盛りｗ
おいおいｗと。大丈夫かとｗ
履歴見たら夜勤の看護師？の履歴があって中々笑えます。
ではそろそろ風呂に入ります。皆様有難うございました。 日本獣医師会も酷かったが、
日本薬剤師会
日本医師会
日本歯科医師会
これらのロビー活動はエグいな。 >>118 どういう役職の人か気になるがおつかれー >>110
風呂に入る前に。
＞知識をつけないといけないね
ええ。その通りだと思います。私も勉強いたします。では。 >>106
間違った知識だわ(笑)
そもそも非ジェネリック薬だって味付けで添加物使って既製品より飲みやすいとか言う垂れ込みで発売するわ(笑) 当たり前
そのための金も払ってるんだから
見逃したら詐欺だろ かかり付けの内科は院内処方してくれるから行きやすい
たまに他の病院行くときは院外処方が煩わしくて仕方がない
薬剤師は必要なんだろうけど院内処方に戻してくんないかな 精神疾患の病院で清掃やってるんだが精神病薬とくに糖質のやつってなんであんなに副作用が面白いんだ
手足がプルプルしてて面白い
笑いこらえるのが辛い >>1
じゃあ前みたいに病院でよこせよ
ったくめんどくせーんだよバカ >>84
処方箋に検査値載せる動きは出てきてる、緩いけど >>125
錐体外路症状、薬剤性パーキンソンニズム
お前が代わってやれ >>127 血液センターとかの結果は病院じゃなくてもアクセスできたようなかね
その辺のデータあっても薬剤師は分かるのかな >>108
保存してある文書を開いて印刷するだけでも
「ワープロで書いた文書」
というが、これは間違いなのか？
それとも私立医だから日本語不自由なのか？ｗ >>129
まだまだ一部の病院だからなあ
それだけにそういうとこの受けてる薬局は必死でやってるよ
やらんと病院に見限られるのわかってるから >>124
院内いいよねぇ
調剤料も安いし医院の会計が終わったら薬出てくるし
院内処方してるクリニックの情報とか公開して欲しいわ >>127
調剤薬局って個室でもない窓口で医者に話したアレコレ聞かれてプライバシー駄々洩れなのに
検査値まで載せられたらなんか嫌だな >>98
おいおい
お前、騙されてるで？？
ジェネリックってのは、薬の成分や効き目は同じだよ
＞薬局が儲かる
どうかな？
ジェネリックにしたら、薬の単価は下がることになるからな
粗利においてどうなのか？？ってなるわな
さらには、仮に粗利で薬局が儲かったとしても
君の支払額は減少するんだから、ジェネリック医薬品の方が
お前はいいんやで？？
勧めてくる薬局の方を信用できるって思った方がいいわな
＞成分が違う
これは、違うね
薬ってのは、大手メーカーが莫大な金をかけて開発することになるわな
巨額な開発費がかかるのさ
そして、開発するとその薬において特許をとることになるやろ？？
本来なら、そこまでの商品価格にはならないのだが
莫大な開発費を回収するために、そこが上乗せされ、特許において他がないから
それなりに高い価格の薬ってことになるのさ
そして、ジェネリックってのは
その大手のところの薬の「特許が切れた」ここにおいて
全く同じ成分、効果において作ったのを「ジェネリック医薬品って言う」んやで？？
特許をとるってことは、成分やそっちは公表してることになるわな
特許取得の段階でな？？
特許価格ではない分だけ、後発医薬品ってことになり
莫大な開発費が上乗せされてない分だけ、安い価格で同じ成分でいけるってのが
ジェネリックの特徴だからな
全く問題ないで
勧めてこない薬局の方が逆に危ないから、気を付けた方がいいで >>134
基材、添加物が違うから全く同じとは言えない
モーラステープとケトプロフェンテープなんかが顕著な例
薬局は後発体制加算取るために、まず後発を勧めるでしょ
薬価差益だって後発の方が大きいし
自分は薬によって後発と先発を使い分けるけど
後発が先発と全く同じって勧め方は如何なものかと思う ジェネリックが先発と全く同じというのは嘘だからな。 薬剤師も変なのいるからなぁ
メプチンとシムビコート処方されて「どちらも毎日朝晩二回吸入してください」って言われたわ
「両方毎日ですか？」って聞き返したら「そうです」って
ダメだろう…… >>137
胃液とサンポールが同じ効果効能だって言ってるようなもんだからな 医者は薬の説明を全くしなくなった。
一言、薬を出しときますとだけ お薬手帳を受付で受け取って、
そのまま薬剤師にまわしてる病院多いね。
診察時に必ずカルテに付けてくれと言ったら、
変人扱いされたことがある。 駅前の薬局に集約しようと思ったのにこの薬ないからお取り寄せってのがしょっちゅうでアホらしくなったわ
院内処方に戻せよ、馬鹿馬鹿しい >>1
うちの近くの診療所は禁忌で疑義紹介すると正しい処方箋を再発行するから
無かった事になって記録に残らないし、加算も取れない
そういう薬局も多いと思うぞ。禁忌や重複投与はもっと多い。 >>140
メプチンも出てるってことは
シムビコートでコントロール出来てないのかな…
メプチンなんて新しくもないしレアでもないのにねぇ
>>147
結局、品揃えのことを考えたら
門前でもらうのが手間かからないんだよね
だったら院外にする意味なくね？っていう まぁジェネリックを薦めない薬局は時代遅れだわ
差益じゃなく先発品の高い薬価で儲けたいだけ
ジェネリック薦めない薬局の方が利用者にとって損 >>13
別に医者のまねごとじゃないだろ。処方せんの不備を指摘しているだけだし。 >>111
何言ってるの？
後発の比率上げると加算があって儲かるだけなんだけど
罰金なんてないよ 薬剤や食品、嗜好品の
CYPの阻害誘導の利用可能な
一覧表かソフトないかな。
自分で手作りしてたら書き込みで
キリがなくなった。 ましてや院内処方なんて諸悪の根源
日本は医師が調剤権もあるおかしな国
チェックがなくなれば無駄薬を処方し放題だわ
で、無知な利用者はたくさん出された薬を有り難く飲む(笑) 医者がわざわざ本薬を指定してるのに
薬剤師が独断でジェネリックに変えて出してくるのってなんなの？
医者への確認も無しに
ジェネリックから金もらってるの？ >>157
調べてから騒げ。
処方箋上に医師のジェネリック変更不可署名がなければ、国からジェネリック推進のため、薬剤師が患者と相談・同意の下で変更可能な制度になっている。 医師のジェネリック変更不可署名無し＝薬局に任せるってこと。おわかり？
そもそもジェネリック指定処方が困難だから、先発処方若しくは一般名処方になっている。 >>136
それやったらAG(オーソライズド ジェネリック)にしたらええやん。先発品と何から何まで同じやけど、支払額はさがるんやで。 >>157
調剤基本料の他にインセンティブで加算(儲け)出来るから 薬剤師が見落としている禁忌や重複、誤薬による健康被害は２．３％より多いと思いますが？
自分の手柄を示すより、もっと国民の健康に貢献出来る様に頭を使わんのかな？
情報管理を共有化して、どこの薬局、病院に掛かっても何の薬を服用しているのか、禁忌薬や重複がないのかなど
処方する時点でチェックできるようになるほうが安心出来る。
プレハブの小さいパパママ薬局って大丈夫？心配です。 >>159
何の相談もなく断りもなく勝手に「ハイ」って変えられたんだが？
その場で医者に確認したけど「なにも連絡は受けていないしきちんと処方通りの薬をもらってください」と >>153
実質罰金なんだよなあ
もともと100だったのが60に減らされて、後発の比率達成で40加算
つまりジェネリックを一定率ねじ込まないと40の罰金相当なんだよ >>151
ジェネリックって主成分？有効成分？が同じなだけなんでしょ？ >>161
オーソライズドある薬なんて売れ筋の薬の一部じゃん >>159
それも違う
ジェネリックがある薬なのに先発で出すと
「なんでジェネにしないの？ちゃんと理由書いて？どうぞ」っていう縛りまでできた
>>164
それは医師の不手際
後発品変更不可にチェックつけてハンコ押せばいいだけ
そうでないのに先発を強要した場合保健所から監査入る、その病院通報したら面白いことになりそうだな >>170
じゃあマジで通報してみるわ
お前のログと一緒になw データを示さず感覚論で多いと言うのはどうなのか
パパママ薬局に行かなければいいだろう >>164
一般名処方だったんじゃないか？
一般名処方は原則ジェネリックで用意、説明だ
処方箋に先発品ではなく有効成分記載なら一般名処方 >>171
その医者がおかしいわな
本当に通報してほしい >>170
医師も変だが、患者に対してはちゃんと説明してジェネリックを希望するかどうか確認取る必要はあるぞ？ >>93
まあ、変わらない
にわかが、一杯書き込みしてるけど
まあ、ほとんどの薬は変わらない
効果が数字で表れる血圧の薬なんかも
途中でジェネリックに切り替えても血圧は変わらない
日本全国で、ここ数年の間に薬剤総数の７０％にまで
ジェネリックに切り替わったがこれといった問題も出ていない
海外のジェネリック比率はもっと高い
変わるという人もいるけど、ほぼプラセボ
先発と同じとこで作って、名前だけ変えて後発品として売ってるジェネリック、
要は名前以外は変わらないのに、なんか違うと言う人はいる
具体的に何が？と聞いても、具体的なものは無く
なんか違う気がする・・・と言う
ほぼ女性 なんでジェネリックと先発薬の値段違うんだろうね
新薬作れない会社なんてこの世に必要ないし
国が値段決めてるんだから同じ値段にすればいいのに
開発費は特許期間中に回収し終わってるんだから >>179
「お前んとこのアレ、回収終わってんよなあ？」って先発品はガッツリ下げられるシステム >>147
全くだ。
一度、在庫してないから取り寄せになるとか言われてからは
面倒でも受診した病院の目の前にある薬局に行ってる。
ちょっと特殊な程度の薬も常備してないんじゃ
集約だのかかりつけ薬剤師だのなんて夢のまた夢。 リーマスとロキソニンずっと処方してくれてたけど、医師が気づいてカロナールに変えてくれたぞ
薬剤師は役立たず >>52
少し前の改正で、手帳がない方が手数料高くなったけど、要らないから作ってない >>179
そのうち、同じ値段になるかもしれない
ジェネリックにシェア取られることによる売り上げ減
先発品をジェネリック並みの価格で売ることによる売り上げ減
ここを天秤にかけると
少し前までは、メーカー、営業と病院、医師との関係なんかで
ジェネリックへの移行を阻止できた、シェアを維持できた
なので、薬価が高い方が売り上げを維持できた
今はジャネリックにバンバン変わっていくのでシェアが維持できない
なので、わざわざ先発品をジェネリックとして名前だけ変えて売るということが
増えてきた
多分時間の問題だと思う 例えばワーファリン患者にグラケーを処方する医者も居てるからな
そのまま渡してたら、脳梗塞になって死亡してるところだったわ >>183
その組み合わせは、禁忌ではないからね
医者にこれは駄目です。変えてくださいと言う話にはならない。
禁忌でさえ、医師の承知があれば、そのまま処方されることもある >>183
そもそも医師が気づいて？併用注意を調べなかったその医師に対しては何も感じないのか。 >>183
カロナールでもリチウム血中濃度上がるぞ ロヒプノール依存症で内科掛け持ちしてるけど何も言われない
2011年の4月から掛け持ちはバレるとスレで忠告されたけどもう7年近く経つのにバレない >>183
リーマス、ロキソニンの組み合わせは
併用注意だから問題ない
併用禁忌で無ければ、一々問い合わせしないがなー 俺も薬剤師の人に救われた。先生が古いカルテ見たとかで、いきなりワーファリンを中止した。
それを薬剤師の人が気がついてくれて先生に言ってくれた。いきなり中止すると逆に血液が固ま
ってしまうんだって。俺の場合２錠なんで、よけいいきなり中止は危ないとかだった。
あんまり言いたくないけど、それ以来先生もあんまり信用できないなと思った。
まあ人数見てるからしょうがないってこともあるだろうが。 >>78
医師がそもそも患者が他にどんな疾患持ってるか
把握しきれてないし見逃していることもある
同じ病院の他の科の薬すら
確認してない医師もわりといるからな >>182
薬の種類が多すぎて網羅するのはかなり難しい
なので近隣の病院で使ってそうなのを置くのがどこも精一杯
まあ初回取り寄せになるのは面倒だが
以降は普通なら前もって入れといてくれる >>198
医師もAIのチェックを入れるべきだわ。
薬の知識がない医師もいるからな。 間違いなく院外薬局崩壊の序章。笑。正直、病名もわからない患者が処方箋持ってきて
それで飲み合わせのチェックとはどういうことやねん。最近は良心的な診療所の医師は
院内処方にコンバートしている。薬理作用に関してもかなり勉強してる。どれだけ院内のほうが
患者にとってメリットがあるか。院内は医師にとっては実入りは少ないが患者負担はかなり減る。
正直どれだけぼってるねん。笑。考えてみてよ。大学前門前薬局の権利金。薬剤師の給与
それはどこからでてくるの？ぼったもいいとこだよ。 いくら覚えても一週間で全部忘れるのが
私大医学部のレベルだから
どうにもならない 皮膚の薬買った時、「あれ？これ顔には塗っちゃいけないやつのはずじゃ……」て医者に確認取って変更になったことがあったな
薬剤師の必要性と医者が案外雑なことを理解できたわ 薬剤師が結構気づくし、最近は電子カルテのところは自動チェックされる。
開業医が無料で使える処方箋クラウドサービスとか提供できんのかな >>183
その組み合わせはリチウムの血中濃度との相談になるので、普通に医師が気づくべきことだぞ
別にロキソニン飲んでようが飲んでまいが、モニタリングは必要 >>9
んなこと高校生バイトでもできるわな
薬剤師はその知識活かして医者の処方より適切な組み合わせがあるとしたら、その場で医者と連絡を取って処方箋書き換えられるくらいの仕事しないと現状役に立たない
お薬手帳も電子化しろよ
そもそも日本国民が薬に対する知識が皆無なのが一番の問題なんだわな
医者に頼りすぎ
これも分厚い医療保険制度の副作用か >>15
そもそも薬剤師は医者の薬剤処方ミスを防ぐ防波堤になるべきなんだが、現状その役目を果たしていないので必要性が疑問視されて当然なんだよ
抜本的に医療システム改革しないと無駄が多すぎる >>210
医師に処方提案(笑)余程密に意識疎通している医師じゃなければ恫喝されて終了だわ。医師様のプライドに触って。
処方ミスに気づいた結果が>>1のデータだろ(笑)薬剤師に恨みでもあるのか？ 8000億節約するのにどれだけ人件費かかってるか、データ希望。 AIでもできそうな仕事でどや顔はやめてほしい>>1 >>183
併用禁忌なら疑義紹介するが
併用注意を疑義紹介してたら毎回待ち時間がプラス5分〜30分かかるぞ
ロキソニンとリーマスの併用は医師が血中濃度を測って注意しながら使うケースであって
薬剤師に落ち度はない >>215
現状のコンピューター監査システムがガバガバって記事だぞ
結局コンピューターがガバガバで人便り ジェネリック使わないやつは今後非国民扱いになりそう いい加減薬手帳アプリ統一しろよ。
薬局利権でバラバラにするからこうなんだろ 処方を全部マイナンバー登録してAIで飲み合わせや過去の副作用履歴を解析すれば、複数の医者にかかっても安全。
薬剤師よりも安全になるだろう。しかも安価で。 本日のビッグニュース
厚生労働省は大麻を所持や使用出来るように大麻の法律を書き換えていた
大麻取締法(二十二条の三参照)
https://www.ron.gr.jp/law/law/taima.htm
1 厚生労働大臣は、この法律の 規定にかかわらず、大麻に関する*1犯罪鑑識の用 に供する*1大麻を*2輸入し、又は*1譲り受けることが できる。
*2事実上大麻使い*3放題であることがわかった
*3かくの如し、日本でも*4CBD(オイル系)大麻は*2個人輸入でき、*4yahoo!や*4楽天などのウェブサイトで*4正式販売されるようになった
事実上厚生労働省の大麻解禁宣言である >>1
AIにすりゃ高校生でも処方できるレベル
薬の選択処方→AI
薬の確認→薬剤師
これでええやん 医者って、エリート意識の塊の人もいて
間違いなんか指摘してら、その薬局が
医者から悪く言われて、処方箋こなくなるんだよ。 >>225
確認やってくれる機械は既に薬局入ってるぞ >>223
マイナンバーの活用は人権侵害と主張する団体がいるから厳しい >>169
現代のコンピューター監査通しても尚ミスが出てるって記事だぞ >>119
薬剤師会なんて政治力なさ過ぎて逆に有名 薬剤師が役たってるって記事なのに結局叩かれる薬剤師ﾜﾛｽwww
薬剤師になるならﾄﾞMじゃなきゃできねーな お薬手帳なんてアナログじゃなくて保険証番号で一元管理でもしろよ いい加減な薬局もあるから実際はもっと処方箋間違ってそう 昔はこう言う研究やると医者の団体からイチャモンついて医療業界から追放されたもんだが
今は大丈夫？ >>4
バカかよ笑
医薬分業の意義がそもそもわかってないだろ >>234
それに人権侵害だーとか言い出す団体がある ちなみに病院の受付の無資格オバチャンが調剤してる例がけっこう多いけどあれは本当はアウトなんだよな
医師自ら調剤することは認められているが医師が指導したら無資格でもいいって規定はないし国会答弁でも医師自らは自らと答弁されてる >>239
取り締まる気が無いだけで薬剤師法違反だな 薬局で薬もらうの嫌なら院内処方の病院にいけば？それともアホだからそんなことも知らないの？ >>239
院内処方のほぼすべてのクリニックがアウトになるわけだがｗ
そんなのはコンビニバイトと同じことやって高い給料をもらっている薬剤師の団体の主張にすぎない >>245
薬剤師の団体すら知らなくて無資格調剤やりまくりでこないだ厚労省からゴラァ！されてたよ >>245
院内処方のクリックでも医者が調剤した体にしておかないとアウト
まあせめて看護師が予薬した事までがセーフ
無資格の事務員が調剤(特に錠剤以外)に手を出すと法律上はアウト
まあ実際は病院ならトイレ掃除のオバチャンが調剤しても現行犯じゃなきゃおとがめ無しだが 薬局始めるのに資格いらないって知ってた？
病院始めるのは医師の資格必要だが薬局始めるのに薬剤師の資格はいらないんだよ
薬局始めるのは中卒でも簡単にできる
お前らも薬局やれば？ >>247
だからそんな事言ってるのは薬剤師の圧力団体だけ
結局、個人で開業していて、院内処方のクリニックのほとんどは薬剤師を雇っていないのだから
実態としてこれらすべてを違反とすることは無理なの
処方箋を義務つけ、むりやり医薬分業させたら
医者からは処方せん料、薬剤師からは調剤料、保険制度にはこの２重の負担がかかるようになって
国の保険の支払いが激増して保険制度を圧迫する。現に今がそう 殆どの医者は薬剤師のことをいらない職業だが、給料もらいすぎと思ってることを知っておけ
はっきりいって必要ない 海外だと普通に医薬分業できてるのに日本だけだよね
こんなに医者が馬鹿なのは >>249
その処方医が調剤するぶんには法律違反ではない。看護師が集めて薬だして、患者が死んだら医師の責任な。 >>250
お前が医師ならそれでいいと思うが、どうせ薬剤師がどんな仕事してるか知らないんだろ？ >>252
残念ながら医師の監督権は調剤に関しては無いとか昔国会答弁した役人がいるんだよ…
その後その役人はどうなったか…((((；゜Д゜)))
まあそもそも未だに調剤の定義が曖昧過ぎて薬剤師の団体すら調剤って何？状態だからやりたい放題だけど >>250
年収500万程度に給料貰いすぎとかお前の年収… 院内に戻すと在庫コスト嵩むから開業のリスクが今より跳ね上がる
薬剤師が不要とか言ってるのは大学教授や公立病院の医者だろ
開業医は薬剤師にいなくなられると困るからな >>256
公立病院ですら在庫抱えすぎはかなりリスクだよ
今の時代高い薬多いしな >>257
でも公立病院の医者は赤字だろうが何だろうが関係ないじゃん
所詮リーマンだからね まぁ調剤料はこんどの改訂でも削られるし、どんどん削られていくよ たまに遠くのクリニックに行くと
そのクリニックの近くの薬局を名指しで指定されたりするんだけど、違法だよね？
自宅近くの掛かり付け薬局まで処方箋を持って行くって言ったら
「指定の薬がないかもしれないから、そこの薬局行ってください」とけっこうしつこい
掛かり付けに電話すると「在庫ありますよ」と言うので無視して帰るけど なんだかんだ言っても現状門前薬局は病院と薬局がグルになって高い治療費ぶんどる仕組みなのは変わらない
だからあえて俺は門前薬局にいかずに他の薬局に行くようにしてる
ただ血圧など自分用のかかりつけは院内処方にしてる
本当に安いよ院内処方は
医療費改革するならこれメス入れるべきなんだけどな
同じ敷地内に薬局あるなんて出来レースすぎるし
搾取する気満々じゃん
医療費足らない言われてるのに 院内処方と院外処方の調剤報酬の差は６〜７倍
強引に医薬分業を勧めてきた結果、コンビニバイト薬剤師が課題な報酬をもらうようになった
医者が患者を診断する診断料と薬剤師が処方箋のとおりに薬を出す調剤料が同等なのが頭おかしいのだ
今回2018年の保険報酬の改訂で薬剤師の取り分が削られることは決定してるけど、これはまだまだ甘い
ハッキリ言えばこれからガンガン削減されていくよ 院内処方であれば発生しない「処方せん料」と薬剤師の取り分である「調剤料」が高額なのでね。
ふつうは３割負担。残りの７割は健康保険組合が払ってる。
今後このままじゃ国民保険は維持できないので、薬剤師の取り分はどんどん削られていくことは確定 そもそも開業医の負担言うけど
じゃあ外科でどのくらいの薬が必要？
内科でどれくらい？
実はそんなに大した量では無い
総合病院ではあるまいし
必要最小限は院内処方にして特殊な薬があるならば
提携してる上位病院に紹介状書いて行かせればいい
診療所でできることはしれてるだろうから
どうしてもない薬ならば院外処方書いて近所のここにあるからと説明だけ書いてくれればいい
今はイオンモールにだって薬局あるんだし >>263
そもそも医薬分業で処方箋料医者がぶん取るのはアメリカじゃ違法行為 >>264
病院の隣のグルみたいな薬局でも薬数千種類在庫してるんだが？ >>260
違法だよ
在庫無くても何とかするのが薬局の義務だしな >>264
ここまで薬局が増えたのは開業医の在庫リスクの軽減のためのでもあるんだけど。
うち、内科門前薬局でも1000品目薬品あるんだけど。
手に負えないくらいまで開業医は見るんだわ、自分の客は最後まで渡したく無いから >>264
病院の会計が混むからやめてくれ
この時期はさっさとｲﾝﾌﾙまみれの病院から近所のドラッグストアの空いてる薬局に逃げたいんだから >>267
だよね
なんか開業医は特定の調剤薬局とタッグを組んでるようなとこが多いわ ちなみに病院と名前がついてる所は薬剤師の雇用義務がある
大病院なんかだと何十人も薬剤師いたりする
ただ100人も薬剤師いる病院でも入院患者で手一杯な所が多い
クリックは別に薬剤師いなくて良い >>270
最近できたようなクリックで特に医療モールなんかだと薬局運営会社が医者引き抜いて来て開業コンサルタントつけて開業させていたりする >>273
薬局のための医者なのか
本末転倒じゃん >>274
まあ薬局なんて純粋に薬局しかやってない会社なんて少ないから
人材派遣業やってたら医療コンサルタントやってたり医療機器のリースやってたり不動産業だったりけっこう薬局の会社は別の事業手を出してる
まあドラッグストアの調剤位だよ薬局以外の本業が薬屋なのは >>275
なるほど
次からも意地でも掛かり付け薬局に行くわ
そこは地元の老舗でわりと堅実営業だし
変なセールスしないし 薬剤師なんて今やほとんどがサラリーマン薬剤師だからな 手帳て紙だからな
こんなんデータ管理して飲み合わせ自動判定してくれなきゃ困るのに
薬局を絞ればやってくれるか。でも今度は処方薬がねえとかって話になるのよな >>279
スマホアプリ型のやつあるよ
バーコード管理みたいな 親がひどい下痢になって
大腸内視鏡検査の運びになり
万が一ポリープ切除で出血が止まらないと困るなと
飲んでいたバイアスピリンの配合薬を止めると下痢も止まった
こっちの判断で検査は見送って医者と話してその薬はやめることになった
はずなのに処方箋にまた書いてあったことがあるｗ
薬剤師さんに訂正してもらったが >>268
そりゃ内科で必要のないものまで在庫するからじゃね？ >>284
歯医者なら絞れるが内科だとかなりの薬の数になるぞ お前ら何で薬を有難がるのかさっぱり解らんが、
根本的原因を無視して、麻痺させて痛みを除去するのが、
本当に正しいと思うか？ >>284
例えば高血圧ってだけでもかなりの薬がある
まあ医者の好みとかでかなり絞れるがそれでも例えばアムロジピンって薬でも2.5、5、10と規格がある
更に１剤で無効なら２剤でと組み合わせたり、組み合わせて飲むのが難しい患者なら配合剤で試したり、更に患者によっては財布の都合でジェネリックにしてくれ、飲み込み困難だから口腔内崩壊錠(OD錠)にしたり、
液剤にしたり、更には１錠だと効きすぎるから半錠にしたり4分の１に加工したいとか沢山のニーズがあるから個人クリニックだと院内でここまでやるのは厳しい 薬剤師は薬剤を棚から取って輪ゴムで束ねて紙袋に入れるだけの仕事
薬局固定しても無駄 >>289
そういう機械すでに薬局に入ってるからそれは機械の仕事 サッサと国が完全電子化すればいいのに。
その上で、マイナンバー紐付けだろ。
10年遅れてるな。 そもそもこれが薬剤師の本来の仕事だろ
薬の袋詰めなんか海外じゃ薬剤師の仕事じゃないし すべての薬の名前・効能・用法容量・禁忌が頭に入ってる薬剤師は居ない。
AIの方が間違いなく優秀だろう。 >>294
全ての法律が頭に入っている検察官裁判官弁護士はいない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
