【ネット】「妊婦は自転車に乗れ。雑巾掛けしろ。スマホやパソコンは愛情が伝わらないから控えるべき」 千葉市助産師会の講義が物議
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◆「妊婦は自転車に乗れ」?千葉市助産師会の講義が物議 市長「誤解を招かないよう、伝え方・講義内容も含め改善していきたい」
千葉市が運営する母親父親学級での内容が、ネットで物議を醸している。
同学級に参加したツイッターユーザーが1月17日、「妊婦は自転車乗れ、雑巾掛けしろとか現代医学だよね? なんか各所にスマホとパソコンは愛が伝わらないとか書いてあったけど大丈夫これ?」と、配布されたリーフレットと共に投稿。
1万8000件以上リツイートされる事態になっている。
■リーフレット自体に「自転車に乗れ」「雑巾がけしろ」といった文言は見当たらず
千葉市では、出産を控えた女性とその配偶者を対象に、平日・土日に母親父親学級を開いている。
土日は千葉市助産師会に運営を委託していて、2時間ほどの単発講座、平日は3回で1コースの連続講座で、そのうち1回を、同助産師会所属の助産師が担当するという。
物議を醸したのは平日の講義内容で、ツイートした人によると、妊婦に自転車の使用や雑巾がけを推奨したり、スマホやパソコンは愛情が伝わらないから控えるべきといった指導がされたという。
しかし、配られたリーフレットには、ツイートで指摘されたような文言は見当たらない。
事実関係を千葉市に取材すると、自転車や雑巾がけに関する内容は助産師個人が口頭で伝えたものだと明かした。
千葉市助産師会作成のリーフレット(その1)
https://news.careerconnection.jp/wp-content/uploads/2018/01/180119chibaichi.jpg
千葉市助産師会作成のリーフレット(その2)
https://news.careerconnection.jp/wp-content/uploads/2018/01/190119chibasononi.jpg
「ただし、積極的に勧めた訳では無い。自転車に乗っている妊婦さんもいて、日頃の活動は継続しても問題ないということを伝えたかった。
雑巾がけは、四つん這いの姿勢が妊婦にとって良いもので、適度な運動は効果的だという主旨だった」
と説明している。
■「自然な陣痛を堪能しましょう」などの記載が騒動拡大につながった?
千葉市の熊谷市長はこの騒動を受け、1月19日にツイッターを更新。
講義内容を呟いたユーザーの問い合わせに返信する形で、「個人の価値観に偏ることがないように留意頂きたい旨、助産師会に申し入れをしました」と対応を明らかにした。
ただ、「ご指摘の内容が全て誤っているというわけではなく、厚労省の内容に準拠していたり、下半身を動かす必要性については一定の妥当性はあるものと認識しています」と、運動そのもののメリットはあると補足。
その上で
「誤解を招かないよう、伝え方・講義内容も含めて改善をしていきたいと思います」
と、今後の母親父親学級の運営改善について言及していた。
結果的に、千葉市が自転車や雑巾がけを推奨している訳では無く、助産師個人の表現に拠るところが大きかったようだ。
ただ、リーフレットには「助産師と一緒に自然な陣痛を堪能しましょう」「陣痛さんありがとう」などのフレーズも並んでいる。
痛みや苦しみを伴い、時には生命の危険にも晒される出産を「堪能」と表現したことに疑問を持つ人もいただろう。
こうしたことも、騒動が拡大した一因だったかもしれない。
▼記事を一部引用しました。全文はソースでご覧下さい
キャリコネ 2018.1.20
https://news.careerconnection.jp/?p=48954 【釧路】セブンイレブン店員に土下座強要 松永弘樹、中新井田恵、壁屋朋和、菅原仁志を逮捕
釧路署は28日、強要の疑いで釧路市若竹町、飲食店経営松永弘樹(38)
同市鶴野東4、無職中新井田恵(21)、同市南大通2、会社役員壁屋朋和(38)、
同市芦野5、無職菅原仁志(38)の男女計4人の容疑者を逮捕した。
逮捕容疑は、28日午前5時5分ごろ、釧路市武佐1のコンビニエンスストア
「セブンイレブン釧路武佐1丁目店」で、10代の女性パート店員に因縁をつけ、
「土下座せえや」「若いやつ何十人も連れてくるわ」などと脅し、店内で土下座させた疑い。 自転車はほどほどに
出産後だけかもしれないけど開いた骨盤が戻るまでは控えるべき 「助産師」って、医師や看護師みたいに最新の医療の知識ってあるのん??? これ、父母に基地外が紛れ込んでいてツイートした模様 群馬では、妊婦は高い位置で産み落とし
父親が落ちてきた赤ん坊をキャッチする
出産方が一般的 参考資料
千葉市公認の助産師会がスピリチュアルすぎる件について 「妊婦は自転車に乗れ」「スマホやパソコンでは愛が伝わらない」など -
Togetter https://togetter.com/li/1190902 @togetter_jpさんから >>7
助産師自体は看護師が助産の専門的な実習を受けて試験にパスしてなれるものだと思う
ちゃんとした病院やクリニックに所属してる助産師さんはまともだと思う >>7
国家試験に受かる必要があるよ
看護師の資格をとってその上助産師の資格を取る人も多い。 チバラキダサイタマなんてこんなものだよ
田舎は田舎だ 頭の古い根性論で女性に無茶振りするのは女といういつものパターン
助産師=女性限定の資格 助産師というと小林麻央の乳がんを見抜けなかった人の印象が強い え、私自転車は乗ってたわwマズかった?w
妊婦の時は車出す方が億劫だったし、お腹大きいと運転席も怖いよ。
いつも旦那が在宅で車出せるという訳でもないし。
ちょっとの用事ならもう自転車で行っちゃったなあ
上の子の送り迎えも、結局自転車でやり切ってしまったw 自転車はむしろ乗っては良くないよ
ないと生活できない人は乗ってるけどさ
控えた方がいいものだよ
雑巾がけも正産期に陣痛促すためにしましょうな行為として有名なくらいなんだからそれ以前にやるのはよろしくない
運動は程々に歩くかマタニティヨガとかスイミングとか色々あるんだからそっちにしとけ >>6
女性の運転は自転車に限らず、自動車でもバイクでも怖い
歩行者ですら横柄 さすがに妊婦に自転車は危険すぎだと思うが…。転倒したらどうすんだ? 自転車ではなく男の上に乗ってもいいし
四つん這いでバックから突かれるのもいい運動になるだろう。 自転車はやめろ
絶対に
こいつら母子を殺す気だから真に受けるな >>24
いかにも厳しそうなもんなら何でも崇め奉るネトウヨ脊髄反射思考は駄目だよ 叔母は出産当日まで自転車に乗っていて、胎盤剥離になって緊急帝王切開
処置が間に合わず、いとこは脳性麻痺で植物人間になった >>28
自分が厳しく扱われる二秒で文句言い出すのにね 今この世に生まれ落ちた俺達の母親の殆どがそんな生活を
していたのだから、あながち間違いでは無いだろう しらべぇかと思ったらキャリコネか
まあ同じようなもんだ罠 >>27
ちょっと長く歩いただけでも破水するからな
自転車はありえんよ 助産師ってのは、伝統的な産婆を法律上そう呼ぶことにしたもの。
助産師は、医療関係者とは言えない。
医学の正規教育受けてません。
本来分娩は医師と看護師で見るのが医学的には安全なんだが、産婆という伝統的な職業の存続権も認めるために助産師という制度にした。
だから、もともと近代医学と対立する伝統側の存在。
助産師には、ホメオパシーみたいなトンデモ科学や、迷信じみた母乳育児絶対論、自然分娩絶対論、妊婦に対する根性論などが異様に目立つのも、そもそも反医学の職業だから。 >>20
自転車は良くなかったと思うよ。
そもそも転倒の危険がある。
(体重バランスも変わってるし)
何もなく無事でよかったね。 この助産師会は流産のすすめでも書いてるのだろうか
自転車も雑巾がけもヤバそうに思えるが??? 妊娠初期辺りに足腰鍛えろって事を言いたかった?
妊娠してからじゃ遅いか? >>1
ツイートした人物が日本語をよく理解できない人物なのか。
講師がふさわしくない人物なのか。
こんなんで妊婦の雑巾がけを禁止すべきか否かみたいな
馬鹿げた議論にならないといいな。 >>1のリーフレット。この一文のほうがやばくないか?
宇宙のリズム
潮の満ち引きで陣痛は左右されます
日常生活と関係します そんなことして道端で生まれたらどーすんだよw
ギリギリまで働くって言って会社来てた女がファックス流してる途中で倒れて血だまりの中痙攣おこして救急車呼んだのトラウマだよ
スーパーウーマンばかりじゃない
妊婦は大人しく家にいろと声を大にしていいたい 現代女性は便秘で肛門ヘルニア
緩みっぱなしの下半身デブばっかりだから
運動すると早産、破水の危険だらけで
運動なんかもってのほか
と言うクレームなんだろな 筋トレしても何しても痛い物は痛い
段々骨盤開くんだぜ? グギグギギギイイ そして出産
大きい赤ちゃんだとキツイ辛い痛い死ぬ 諦めて下さい ツイートした奴が助産師の話をつまみ食いで書いてるからな >>25
従姉妹の姉ちゃん妊娠中はデートの時に軽いスキンシップ(キス・抱きつく)だけだったけど
産後にデートしたらめっちゃエッチ求めてくる様になったわ 創造力や想像力、理解力の乏しいまんこさんに話すときは、3才児でも分かるような工夫をして話さないといけない 安易にSNSにジャーナリスト気取りであげちゃう素人罰せられないのかね?本人がどう思おうが勝手だが見出しをセンセーショナルにしてよく読めば違うというのは嘘つきだろ ババンババンバンバン♪
自転車乗れよ
ババンババンバンバン♪
雑巾掛けろよ 未だちらつく軍国主義時代の影
もういい加減いいんじゃないかと思うんだけど
口笛吹いたりすると不真面目で怪しからんみたいな人がまだいるんだよ
勘弁してくれ >>44
日本の助産師界は、反科学、オカルト、トンデモ化学の巣窟なので、驚かない。
もちろんわが家は病院で普通に出産。 >>55
前にテレビで見たけど普通に病院に行った方がいいと思った
仮に母親の方が順調でも産んだ後に子供に少しでもリスクがあれば結局病院行きになるみたいだし
自転車は妊娠分かったら真っ先にやめないといけない乗り物だし変なことばかり言ってるな >>1
赤ん坊ってのはな、親の共感を感じ取って成長するものなんだよ。
親がスマホやってたらどんな子が育つかって話。
スマホのなかった時代でも、自分の感情を無視されてばかりだと
赤ん坊は荒んだ性格に育つ。これ心理学の常識。
(以上、本件との関連は横に置いといた上での豆知識です。) 初期も後期も妊婦は自転車避けなきゃ不味いでしょ
転倒したり出血破水したらどうするんだ?
事情があって自転車乗る人は自己責任で、助産師が推奨するのは無責任過ぎ
あと痛んでこその価値観いい加減になくならないかね
無痛や帝王切開も立派な出産だ 鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ド ト ー ル コ ー ヒ ー は 創価学会だ (2015年時点)
ド ト ー ル グループ エ ク セ ル シ オ ー ル カ フ ェ 、星 乃 珈琲
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる
vhjんっkんんんっっっk 自然分娩かつ安産じゃないのは妊婦の功徳が足りないからだみたいな発想どうなんだろうね
異常に太ってしまって難産だったみたいなのを除いては運だよ >>59
痛みで制御してる部分もあるんじゃない?
痛みがないのは怖いことだよ 助産師なんざこんなもんか
助産院とかで出産しようとしたら、気合いだ気合いとか言われて
ろくな思い出にならなさそうだな >>59
わかっちゃいるんだが2人目以降になると買い物行くときや病院に自転車使っちゃうんだよなぁ…
ダメなのは重々承知なんだけど1人目はあんなに慎重だったのに… 過度に神経質にならなくてもいいとかそういう話だろ
くだらん >>58 みたいなのが、いろいろこじらせて、
夫婦でまき割りの助産院みたいなところに行ったりするんだろうな。 ホメオパシーは? ホメオパシーに関しては発言したの?
ビタミンKを与える代わりに砂糖玉をあげて新生児に問題起こした人居たよね 助産師はやたら自然分娩と陣痛が好きだな
強烈な母乳教でもあって、ミルクを毒水のような言い方する人もいる
極端な人が多いから、産科医の話以外は無視してたよ
昔ながらのお産が彼らの理想なんだろうけど、昔みたいに母子ともに危険が伴うお産なんかお断りだよ 動くことは大事だな
大分前、バスで座っててウトウトしてて顔あげたら横でかなりお腹ポッコリの妊婦がいて、慌てて席変わろうとしたら、次で降りるんでーと いや、まあ座ってくださいというやり取りを二三回したな あの妊婦さんは健康な子供産んでるだろうな 小柄で細みで
お腹がパンパンで立ってたからすごい大変だったんではと 小中高大では和式便所の使用を義務化汁 締りがよくなって少子化対策になるかもw >>44
現場だと満月とか新月になるとポンポン生まれるからあながち間違えてないかも >>73
ちゃんとした人が大半だよ
ただおかしな人に限って声がでかいし役職もやりたがるからな >>74
転倒が怖いから、バスではおとなしく座った方がいいと思うけどなぁ
最近の妊婦さんはほんとスマートな人多いよね
それだけ体重管理が厳しいんだろう 陣痛さんありがとう←寒気がした
こんなこと言ってるの日本だけ。
我慢は美とか、他の国からしたら恐ろしい国だろう。 助産師はバカだからな。ホメオパシーどっぷりだったり。なんでああなるのか 一部のアスペとか池沼のせいで軽いつもりのアドバイスすら許されなくなるなんて息苦しい >>86
日本のリーマン甘やかされ過ぎだよな
もっと過酷にしていい >>79
厳しい病院の助産師はうるさい。
人間を否定される。
ホルモンのバランスが妊娠でふつうと違って、出産控えて心も体もナーバスになってる状態での、
怖いおばさんからの説教は堪えるよ。
あと、年配の助産師は変わった人が多い。 読み進むうちに、全く問題ない事が分かってくる記事
しかし「自転車に乗れ」は曲解にもほどがあるだろ
個人の価値観を尊重するしないの話じゃなく、講義そのものの意味を理解せずに広めている >>1 のリーフレットをさっと見ただけでも、まったく科学的根拠の無いこと(いわゆるトンデモ)がいくつも書いてある。
例えば
「胎教 赤ちゃんにたくさん話しかけましょう」
「宇宙のリズム 潮の満ち引きで陣痛は左右されます」
そして助産師宗教定番の母乳神話が色濃く反映されてる。
母乳育児を当然の前提として書き、ミルクの「ミ」の字も出てこない。
出ない人は出ないのだから、母乳が出ない場合のミルクの指導もすべきはずだが、「自然派」が信仰になっている助産師界では母乳の出ない母親は彼女らの信仰に反する悪でしかない。
こういうのを自治体が税金使うセミナーでやらせるのもずいぶん後進的な状況。
なお「初乳」のところには、「アレルギーを予防します。」が科学的根拠無し。
→これは非常に流布されている説で、自然派の十八番だが、これすら科学的に証明は無い。
初乳にはIgAが多く含まれていたとしても、それが何故アレルギーの予防になるのか、IgAの意味を知っていれば疑問に思うはず。IgAで免疫が高まるというのならまだしも、アレルギーというのは
免疫反応の過剰なのだから、そもそもある物質が、免疫を高めつつ同時にアレルギーを予防するなんてことは無い。
そんな物質が発見されたら、ステロイドに代わる夢の薬だが。 ははは、
日本ならではの精神主義だね。低学歴のなれの果て、です。 まあ、自転車は構わないけど、雑巾がけはダメだな。
妊婦は休養するのも胎児のためだからな。 >>86 こういうスレになんで独身や童貞が来るのか >>93
それもなあ、休んでないで働けって言ったわけじゃないんだし
「休養しちゃいかんのか?」とかDQNの因縁にちかい そういう話もあるね、くらいに聞いておけばいいのに、なんで極論化させて根っこから叩き潰さないと気が済まないのか
挙句、人格批判にまで繋げて社会的にも抹殺しようとさえする、正義マンを気取ってただ他人を貶めたいだけの偽善者ども >>65
無痛って言っても完全無痛なんて有り得ないんだけど 自転車は転倒リスクがあるからダメ、絶対!って言われた
平気だと思って乗りまくってたら転倒しなくても
お腹痛くなったからやっぱり駄目かと
>>29
胎盤剥離は危ないからねー
自転車のせいじゃないけど、うちは娘が死んだわ >>96 「助産師」って書いてあるから信じちゃう人も出て来るだろ。ダメじゃん スマホやパソコン電子機器は
愛情が伝わらない
温かみがないなんて
未だに言ってるやついるよな >>77
出産と月齢の関係は多数の真面目な科学的検証の結果、完全に否定されてるよ。
本当に満月に分娩が多いなら、人々の誕生日に特定の偏りが見られるはず。
(太陰暦の時代・国なら今よりさらにわかりやすい。)
→統計見ても誕生日に偏りはありません。証明終わり。
*************************
ネットにこんな科学記事があった。(英語)
https://www.livescience.com/7899-moon-myths-truth-lunar-effects.html
>Reliable studies comparing the lunar phases
>to births, heart attacks, deaths, suicides,
>violence, psychiatric hospital admissions and
>epileptic seizures, among other things, have
>over and over again found little or no connection.
(なかでも、出産・心臓発作・死亡・自殺・暴力・精神病院来院数・てんかん発作等と、月齢との関係を比較する信頼できる諸研究は、繰り返し繰り返し行われてきているが、相互の関係はほとんど無いまたは全く無いという結論ばかり。) >>93
巣ごもり本能って本当にあるのかわからないけど出産近づくと雑巾がけとか窓拭きとかトイレ掃除とかとにかく家中ピカピカにしたくなるwww
海外だと無痛とか和痛(?)もポピュラーで、産後の回復も早いんだっけ?
個人的には注射のが怖いから陣痛我慢したほうがいいや
それぞれその人に合った方法がいいなぁ ホメオパシーとか親学とか
要するに日本会議系カルトの
臭いがプンプンするね 雑巾掛けは筋力の衰えを防止するし
スマホパソコンばっかみてないで赤子見てろやと思うけど
自転車はデカ腹だとバランス取りにくくなりそうだし
転倒したら大ごとだしダメだろうと思うんだが 妊婦に自転車とか怖すぎる
歩いて健診に行ってたけど本当に頭がぼーっとして全然まわらない
何度も事故りそうになったわ >>104
>それぞれその人に合った方法がいいなぁ
まったくその通りと思う。
ただ、選択肢があってもその中にトンデモな選択肢が混じっていないことは大事。
妊婦が、非科学的・反医学的なトンデモ情報を信じてしまって、トンデモな選択をしてしまい、余計なリスクを負ってしまうのが怖い。
助産師というと、一見専門家みたいに信じてしまう人が多いので、日本の助産師界が反科学と迷信の巣窟なのは大問題。
ホメオパシー、胎教、母乳以外全否定、自然分娩固執、その他多量の迷信を、妊婦に強制誘導。
普通の悪徳健康商法の連中とは違って、本人たちが信じているうえに〇〇師という公的な肩書があるので始末が悪い。 >>22
一番横柄なのは車でも自転車でもなくスーパーのカートを操る女(´・ω・`) 昭和の時代は常に非科学的で根拠のない理屈がまかり通っていたからな
やはり単に世界の政治に翻弄された結果、たまたま経済大国になれただけなんだろうと思う 自転車はお腹大きくなったら乗るなって医者から言われたけどな お産の直前まで、自転車で病院いってたなぁ。乗り慣れてるなら大丈夫でしょうっていわれたけど、気をつけるようにって。
お産が進まないと病院内の階段を 上から下まで上がり降りさせられるんだよね。沢山雑巾がけもトイレ掃除もしたよ。 >>71
うちも
医者のほうが慎重なのかな
安定期なんてないとも言われたわ 自然な陣痛を堪能しろとか無痛分娩否定したいんだろうな
日本の医学は本当に遅れてるわ >>116
麻酔科医が少ないから
無痛分娩が普及しないって聞いた
まあ産科医自体も少ないし 自転車は乗らない方がいいと思う
お腹が大きくなって、バランスが悪くなるから
自転車で転びでもしたら、一大事だし
妊婦はできるだけ歩いた方がいいし、雑巾がけも内臓脂肪がつかずに
コアの筋肉が鍛えられるから、産むときに楽になりやすいとは思う >>45
これ
正直妊娠わかったら産まれるまでは安静にしても良い働き方認めてほしいな
八ヶ月からでは遅すぎるんだよ
そんなに体丈夫な人ばかりではないよ
産まれてからの方が色々と動きやすいというのは確実にある >>116
助産師という職業では、無痛分娩も帝王切開も手掛けることができないから、
無痛分娩や帝王切開は不倶戴天の敵。
あと、助産師は医学と関係無い人たちなので(むしろ医学と対立)、医学が遅れているわけではなく、日本社会が遅れている。 自転車は安定期入るまでは流産しそうだしその後は腹でかくなるからバランス悪くなって倒れそうでこわいわ >>82
>>86
日本人は根性論で厳し過ぎ、甘過ぎ
一体どっちなんだ?
つまり、どうでもこうでも
日本をdisり、日本人を叩きたい、とw
なんでこういう人達を
政府はせっせと呼び込むかなぁ。
まったく売国政府でしかない。 >>123
>>124
そうじゃなくて、講義で配ったリーフレットには書かれていないようなトンデモな内容を講師役の助産師が口頭で話していた。
(>>1 の記事の書き方が、誤解を招くド素人の文章。) >>85
後半は同意だが、こういうことを言ったりやったりしてるのは
アスペや池沼じゃない。
サヨクや反日分子の
日本分断工作員、日本破壊工作員達だろw
それを、定義も曖昧なアスペとかのせいにしてると
君も日本分断工作員かと思ってしまうよw >>44
統計値として満月とその周辺数日に出産が集中する有意差があると聞いている >>110
+走り回る子ども
ミサイルの役目を果たしとるわ >>123
>講義を聴く側の読解力
国語力大丈夫か? 愛情が伝わらないwwwwww
ジャアアアアアップwwww >>1
>リーフレットには「助産師と一緒に自然な陣痛を堪能しましょう」「陣痛さんありがとう」などのフレーズも並んでいる。
最近、増加している無痛分娩への抵抗か?
陣痛さんありがとうとか、カルトっぽくてすっごく気持ち悪いんですけど >>7
助産師は医師の代わりに分娩手術できる
看護師より上の資格だぞ… 吉村医院のことを聞きかじった産婆だろう
この手の産婆は妊婦にホメオパシーを刷り込むことがあるから要注意だ このスレに「自然派」をやたら否定してる人達がいるが
人間自身が自然の産物、自然の一部なんだから
自然なもの、自然な状態ほどいいと考えるのが普通で
それをオカルトチックと思うほうがどうかと思うが?
欧米のいう「合理主義」かぶれ、科学教崇拝信者か?w
確かにカルト的な自然崇拝宗教みたいなのも存在しそうだから
その手の新興宗教団体みたいなのには注意は必要だろうが。 >>137
>自然なもの、自然な状態ほどいいと考えるのが普通で
いやそれ普通じゃ無いですよ。とんでもないカルト。
普通はリスクを減らすにはどうしたら良いかをまず考える まず資料がごちゃごちゃしていて見辛い。それだけでも読む価値なし。 >>17
だって医者だって間違えたんだから、それは仕方ないよあの人の場合 なんか意味わからんのだけどこの講義考えたやつ頭大丈夫? 堪能どころか窓から飛び降りるって叫んだくらい辛かったよ陣痛
助産師さんも旦那も蹴り飛ばして叫んでた
2日続いたし、産んだ後死体のようになったわ
出てくるときは麻酔して切ったし別に大変でもなかったけど
陣痛は二度と味わいたくない >>137
なんでも自然がベスト!ってのはおかしい。
自然界にも毒物はあるし、環境も人間なんて弱い動物にとっては過酷すぎる。
人間は極端に保護された環境でなければ生きていけないんだよ。それを自覚するべきだ。
それでも自然がベストだ!っていうならばサバンナの真ん中で真夜中に分娩すればいい。
朝になるまでに大切な赤子はハイエナに奪われていなくなっているだろう。
でもこれが自然だからベストだ!(誰にとってのベスト?) >>7
母乳外来だとかにいる糞みたいな助産師が多いのも事実 まぁ出来るなら妊婦は運動はした方がいいよ
出産時安産になりやすい 助産師でたまにおかしいのがいるね。
もうこの資格やめたらいいと思う。 自転車や雑巾がけは危険な状態じゃなきゃ運動としていいんじゃね
子供の面倒を見ずにスマホいじってたり、自分で子供の相手せずにスマホ渡してゲームばかりなのはあかん
結論:千葉市民はアホ すんごくどうでもいいわ。誰よ、これ広めたの。あほか。 >>147
高齢妊婦は運動しちゃだめ!ってことが多い
妊娠高血圧症とか切迫流産とかなりやすいから >>103
今の出産は医師の出勤日にあわせて促進剤打たれるからね
でも自然な状態では影響あるはず 私は妊娠7ヶ月の時義両親が引越しして手伝えって言われて新居の床の拭き掃除やら色々やらされたその日の夕方に切迫早産なって1ヶ月入院したなぁ 保育士
助産師
管理栄養士
こいつらは現代科学が通じないことが多い アスペが重箱の隅つついてSNSで認証欲求丸出しにしてる案件 自然分娩教こわいわ
出産失敗したら、子育て失敗したら、信心が足らんのでしょうな 母乳教の助産師に言ってやりたい
私は完全母乳で育ったけど、子供の頃から顔色悪くて身体も弱いよw
ミルクで育った人の方が健康かも >>153
科学研究をなめんな。
まともな研究者がそんなもん考慮しないと思ってんのか?
そんなつっこみが可能な研究発表したら研究者生命がさすがに終わるわ。
>>103のURLの記事は詳しくて、なぜそもそも月の潮汐力が人体に影響を及ぼすことが理論的にも考えられないのかも、書いてある。(英語が読めれば。)
人体の75%は水だから・・・といって月の潮汐力がそんな少量の水には影響し得ないということ。
(だから月経周期も月とは関係無い、と。) >>138
お前のお母さんがそうしてくれたら、良かったね。 スマホは時間と個人情報をさらっと吸い取る機械だから
妊婦でなくても控えるべき >>156
保育士を入れるのはちょっと厳し過ぎない?
現代科学が通じないのは、
助産師
保健師
管理栄養士
ではどうか。保健所の保健師もひどいもんだ。 >>137
妊産婦や新生児の死亡率も自然のままに諦めてくれるならそれでもいい
でも実際、自然派は何かあったら訴えてくるし、
そもそも子供にとっては虐待でしかないし >>153
おまえは何に騙されてるんだ
スピリチュアル助産師と同レベルだぞおまえ 真面目に人生を歩んで
愛情を注ぐに足るパートナーに出会い
慈しむに足る家族を得たとしても・・・
周囲の環境、ミクロマクロ共に
昔に比べたら酷くなったからなあ
今生まれてくる子供、その真面目な親は
ちょっとかわいそうだと思うわ 自分らもやったからお前もやれってのは団塊?(´・ω・`) >>1
リーフレット読んで、 「カルトっぽい婆助産師が書いたみたいだな。」と
思ったら、 助産師会かいw
何やねん、話しかけて胎教とか、お灸だの整体で赤ちゃんが喜ぶとか。Orz
こんな変なリーフレット、自治体が運営して配布したらあかんやろ。阿呆ちゃう。 産後2ちゃんやってた。産後ハイで桃太郎って名前つけようとしたら皆に全力で反対されて感謝してる。10年前の話だけど >>137
>人間自身が自然の産物、自然の一部なんだから
だから、人間が作ったものは「自然の一部」なんだよな。 助産師は看護師経験者の上級資格的になってる実態があるし、
国家試験を受けてるからそれなりの基本知識はあるだろうけど
妊娠出産過程で異常が発現しない限りは
助産師は医師、医療機関と連携するのは自由だけど
義務としてその指揮下に入らなければいけないわけではなく独自に業務をできる
独自の理想や思想や思い込みにだけに固執執着した指導、
最新ないし広く認めら他こととは違う
独自指導をする懸念はあるよな >>176
桃太郎、かっこいいやん
今の読めない名前よりいい 妊婦といってもこのように勝手な解釈で騒ぎ立てる奴もいるから
伝える方も大変だわ >>144
同じくものすごく痛かったけど
無痛にしたからって、すべての無痛分娩妊婦が痛くない、ってのもない。
麻酔どんどん増やしたって、痛みがひどいってのも良くあるし
自然でも、3時間くらいの便秘を出す勢いで産んでる人もいるし
当たってみなきゃわからんのがお産の世界
スマホは見せ続けるのは、愛情うんぬんより
スマホやPC、テレビは脳への刺激が強いので
見せるのは乳幼児にあまり脳に刺激を与えすぎるとよくないって医学的見地があるから
そこからちゃんと言ったほうが良い。
愛情なんて表現使うからカルトっぽくなる 容認と推奨を
本論と一事例を複雑に誤解して大騒ぎということか 妊婦は自転車に乗ったら駄目だと普通指導されるのに怖い
事故の危険もだが結構腹筋使うから流産の恐れがあるんでは >>181
スマホの刺激が大きすぎるというのと同時に
スマホは特定部位しかし激できてないんだよな
視覚的にも脳活動領域的にも
結局すまほ画面平面内での刺激しか与えられないのだよな >>184
助産師になるときに国家試験を受けるからそこまでの知識は担保される。
だがそのあとは医療機関で働くならそこでの交流、研修、相互検証が働き独善になることはないだろうけど
個人開業だと相互検証とか働かず独善になる可能性はあるよね。良くも悪くも、スタンダードから外れて。 調べついでに見たら、 助産師って男性禁止の国家資格なんだね。
>男性に対する資格制限
>日本では、看護師や保健師と異なり、資格は女性のみである。
性差別だけど、フェミ団体は怒らないのかな? スレタイで釣っているだけで、リーフレット自体は見る限りそんなに変なもんでもない
つかこんなバカげた常識を伝える為にリーフレットを税金から作る必要はない
親が教えろよ >>188
スレタイが過激なのは同意
だけど今回の話題になってるのはリーフレットに書かれた内容ではなく
そこに書かれてないことで口頭で発言したことらしい >>188
スレタイより、内容の方が酷いよ。
お灸、漢方、整体で赤ちゃんが喜ぶとか、三陰交にお灸を据えろとか、
カルト婆のブログじゃないんだから。 >>190
まあ、リーフレットでコレ↑だから、
口頭ではたいがいな事口走ってるだろうな。 母体と胎児は一体だから
母体に良いことをすれば胎児の発育にもいい影響は与えるのだろうし
逆もまたしかりだけど
「喜ぶ」とかいう表現はねぇ >>192
問題になった後で責任逃れと言い訳で
発言内容、意図とは違う説明をしてる可能性は考えれるな >>45
ギリギリまで働くことでなんか得することあんのかな
でその人と赤ちゃんは無事だったの? 出産にはいろんな理想や思惑が絡むから
個人の助産院で極端な独自理論を持ってるところが
それが最高の理想像として視野狭窄して発信し
それが絶対の真理だと傾倒してしまう妊婦がいると問題だよな
第三者の目が入りにくいから >>198
自転車についての話は
座るということの問題か? ほんこれ
臨月言うのは 月単位やで
臨月やのに 電車内で破水して周りに迷惑かけるような妊婦は
タクシーや自転車で産婦人科に行きなはれ
電車内で出産とか 美談にされて勘違いしたらアカンのやで
人のフリ見て我がフリ直せで
世の中の妊婦は 電車で破水とか絶対無いように
そういう意味では悪い見本の妊婦って事ですな >>1
表現が逐一的外れで気持ち悪い。
これ本当に助産師や医師の監修で作ってんの?
「陣痛を堪能」とか基地外かよ。資格だけもってて、立ち会いや出産経験皆無の奴らが作ってると言われても不思議じゃないレベル。 >>201
資格を取るまでは標準的な見識と知識がいるけど
そのあとの業務、思想形成は完全にその人の働き方と意識次第だからな
法律上の問題が発生しない限りは検証されないし。 >>197
カルトな助産院で死亡事故(事件?)とか
たまに聞きますね。 >>198
突然短期間に腹回りが1m超えてみたら
(男なら120pくらいか?)
バランス感覚等が普段と変わるのわかるよ
普通に立って下向いて、自分の足元が全然見えない
階段を上り下りするのですら踏み外しそうになるはずだ >>155
あんたの旦那とか親は義理の親にキレないのか?
離婚ものじゃないか >>199
>>205
転ぶからなの?
サドルに座りペダルを漕ぐのがダメなんでなく?
なんで理由はっきりさせず行為のみ禁止するのだろう >>202
やっぱそうなんだねー。
実地経験皆無なのか、本人がカルトに寄ってるのかしらないけど、さすがに現代で講習会する講師がこれはキツいわ。
ただでさえ昔の間違った知識で行動させたりすると妊婦を危険に晒すわけだし、しっかりしてほしいね。 女の自転車はマジで怖い
商店街でも電動自転車で爆走 助産師ってのは、伝統的な産婆という職業を存続させるために法律でそういう呼び名を作ったもの。
医師と看護師は医学(現代医学、西洋医学)の世界。
助産師は、西洋医学伝来以前の民間医療の世界。
その結果、日本の助産師(旧・産婆)は科学的医療の訓練は受けないし、かなり割合がスピリチュアル(科学無視)かホメオパシー(似非科学、トンデモ科学)の信奉者。
もともと科学(医学)と対立する存在なんで。
助産師を看護師の延長線上と思ったら大違い。 >>156
資格取得時点での知識等は国家試験で担保されてるけど
そのあと何を重視するか、何を軽視するか、
何を加えるか、何を除外するか
個人裁量でやろと思えばやれる働き方もあるからな
なぜか助産師資格がよって立つ現代医療を否定しにかかる連中もいなかったっけ? >>212
昔の婆助産師ならともかく、 今の助産師にそれを言ったら笑われるよ。
助産師、保健師は看護師の上位資格だから。 スマホやパソコンは愛情が伝わらなそうってのは分かる >>212
看護師のあと助産師の資格を取ることすら知らないとは >>214
看護師より上位資格にように見えるのは、医療行政上、大量に必要な看護師の待遇を抑えたくて、看護師の地位を上げたくないという厚労省・財務省の力学があるから。
現実を見れば、看護師の平均的な医学知識レベルは、助産師・保健師の平均とくらべものにならないくらい高い。
そんなことは現実を見れば誰でもわかる。
>昔の婆助産師ならともかく、今の助産師にそれを言ったら笑われるよ。
何を擁護したいのか知らんが(多分自然分娩やホメオパシー擁護したいんだろうが)、助産師会があれだけホメオパシーに汚染されてたりする現状でよく言うわ。
現代の助産師と看護師と、どちらのほうがホメオパシー信奉者、自然分娩信奉者、スピリチュアル系のパーセンテージ多いかね?
>>1 の助産師会のリーフレットも非科学的なことがたった2ページの中に随分でてくるな。
保健所の保健師一般の医学無知はもう説明の必要も無い。 >>216
看護師は、資格を取った時点じゃなくて、看護師を何年も続けて医学知識やセンスを身に付けてる。
また、看護師の中から助産師になる人はいるが、そういう人は・・・(控えるが、業界の人はわかるでしょう。)
現実を見ろ。
特に病院の看護師は、医師と接して厳しい医学の現場に毎日いるからトンデモ科学には染まらない。
助産師はあっちの世界。
保健師も、医学根拠の無い話が得意。 神通さんにはしょっちゅうお世話になる、特に改二以降 スマートフォンとラップトップは避けたほうが良いと思うのです >>219
助産師会じたいがホメオパシー肯定したり、助産師のかなりの割合が自然分娩や母乳神話に侵されていたり、そういう現実をごまかしたいのか? >>139
なるべく自然な状態で過ごすべし、自然と共存すべしという考えの人も
リスクを回避するな、とは別に言ってないだろw
人間の限られた「知」によって
その落としどころを追及し続けるのが文明の進化かと。
歴史が浅く、従って様々な先例も
伝統的なものに比して著しく少ない
人工的なモノ、人間が考えたモノには
人類がまだ気づいてないだけのリスクがある
っていうことも大いにあり得るしw >>218
結構いろんな流派のいろんな似非理論に汚染されてるよな
そのへん全部西早稲田系インチキ似非科学団体等につながるのが恐ろしいところ
こいつらは詐欺認定で国を挙げて全滅させるべきと思う これってそうやって産まれてきた自分達が普通だと思ってるってことでしょ? 自転車の振動で脳に障害ができて産まれてきたとしか思えない言動なんだけど >>145
なるべく自然に生きるとか、自然と共存するとか自然を活かす
というのと、無防備、無策というのは違うよw
以下、>>223にも書いた通り。 むしろ助産師がキチガイだと周知されていないことに驚きですわ >>223
しかし>>1のリーフレットにあるような宇宙のリズムだの潮の満ち引きだのは非科学的な迷信と言われても仕方ないぞ 問題は無関係な一般市民が、電車に乗ってくる"当たり屋妊婦"によって犯罪者にされそうに成ってる事だろ
【電車が揺れて、チョットぶつかって、破水して、犯罪者】こんな人生の終わり方が有って良いのか?
余りに理不尽だろ 自然分娩で異常がなければ医師の介在はないし
助産師だけしか接しないし、大きな存在、感謝するのは分かるけど
何かあれば医療、医師に頼ることが前提であるのに
「助産師さんさえいれば、医師なんかいらない」とか言い出す奴も現れてたな
産科医療に関するスレで >>228
非科学的な迷信って・・・w
そういうことが無いとも言えないだろ。
宇宙のこと、この自然界のことを人類は何でもわかってるのか?
誰にも分かってないことを「ある訳が無い」などと言い切るのも
逆の迷信かとw 月の満ち干が人体に関係無いことは科学的に明らかと、 >>103 で書いといたが。
ただ、7PRwwbDH0は、科学的な否定は頑固に受け入れない、という似非科学に耐性の無い人間の特徴が見えるから、話は噛み合わないままになるだろう。
世の中には、科学を受け入れないメンタリティの人間は結構いる。 >>217
俺のIDでレス見てごらん。 カルトな助産師擁護してるわけじゃないから。
助産師の国家試験の受験資格に看護師免許(か看護師試験と同時受験)が
必要だから、助産師は看護師の上位資格だって言ってるだけだけど。
今の助産師って基本的に全員看護師の資格持ってるはずだけど、
間違ってたら教えてくれ。
ドグマに凝り固まって碌にレスも読まずに脊髄反射してる
ID:PzG7H9k60には何を言っても無駄とは思うけど。 ID:PzG7H9k60 は資格としての助産師、保健師と
資格としての助産師、保健師をごっちゃにしてるんだね。
助産師、保健師の資格も持って看護師の仕事してる
看護師の方が多いってことをご存知無いらしい。 >>236
訂正
後ろの方の 資格としての→職業としての 妊婦って本人達も病院通ってても実際よくわからんのに、
迷惑だから大人しくしてろと言われる反面、妊婦でも働いてるわよとか
歩け電車乗ればとか甘えるなとかも言わるから、病気じゃないからね!とかで
医師の指示がなきゃ入院なんてできないし。
耳痛いから自分でなんとかしちゃおうとするんだろうね。 助産師ってトンデモ論信じちゃってる痛い人が多い
なまじ看護師だから信じてしまう一般人も多いけど、医者からすればハア?って感じ 自分は別に科学を全面的に否定してはいないよ。
ただ、科学を絶対と思うこと、科学万能主義・・・
いわば「科学崇拝教」のほうが怖いと思うだけだ。
だって、どう考えたって、自然>科学だろ。
「自然」は人間が存在するより前から存在してるし
「科学」というのは、その自然の中の一存在に過ぎない人間が
その「自然」を解明しようと長年試みてきて、
やっと解明できた(と思ってるor 信じてる)
「自然の一部に関する人間による解釈」に過ぎないだろw
それも絶対に正しいのか、なんて誰にもわからない。
科学が更に先に進めば・・・「今までの科学の常識は間違ってた」
なんていうことが、これまでだっていっぱいあっただろ。 水中出産(笑)
不衛生過ぎって産科医に批判されてたよw >>233
はあ?w
出産と潮の満ち引きに全く関係ないという調査があるんだけど
今時そんなこと信じてるのはオマエみたいなカルトに染まった低脳だけだよwww >>240を少し訂正
> ただ、科学を絶対と思うこと、科学万能主義・・・
> いわば「科学崇拝教」のほうが怖いと思うだけだ。
「・・・のほうが」というのは少し言い過ぎだった。
「・・・も」と書くべきだった。
非科学的でカルト的な宗教も、もちろん怖いw
独特な科学を信奉してるような宗教もあるしw
つまりは、極端だったり過激だったり
排他的だったりして、自分達が属する集団以外の人間、
またその考え方、生き方に対して否定的で攻撃的だったりする
「病的なまでに方向性を一つにした集団」みたいなのは
押しなべて危険で恐ろしい。 >>243
なんだか「やくざの因縁」調になってきたなw
別に自分もそんなことは信じてもいないが、
ありえなくも無いな、というくらいのもの。
まあ、出産と潮の満ち干きに関係があるか否か
そんなことは、今の自分にとってはどっちでもいいしw
多くの人にとっても、そこのところは、わかったとして
どういう意味があるのかわからない。
ただ、「自然の中で生きる人間」ということを忘れたかに見える
科学万能主義者は、それも一種のカルトに見える、と言いたかっただけだw
「科学崇拝教」っていう、な。他には何も無い。 >>245
バカ?w
ありえなくもないじゃなくありえないって言ってるんだよ
科学的に証明されてるの
すでに証明されたことについてありえなくもないなんていってるのはオマエがカルトに洗脳されたバカだからだよwww 科学崇拝教とやらよりも疑似科学の方がはるかに実害がある
バカな民間療法を信じたばかりに標準医療を受けずに死んだり、詐欺の被害にあったり >>240
なにいってるんだろうこの人?
そりゃ科学は自然の一部しか解明できていないが、潮の干満と出産なんて疑似科学は明らかに間違ってるし科学とは比べ物にならないほど劣ってるよ
科学が万能ではないなんて当たり前の話が疑似科学の擁護になるわけがない んー午後から、、夕方から深夜に産む人は多いですねって情報だけだけど。
前日から時間掛かってる人は早朝まで大変な人もいるだろうし。 >>248
そのバカは>>233のレスの明らかな事実誤認を認めたくないためにウダウダとクダラナイ御託を並べてるだけのクズ野郎だよ バカジジイの言うことは聞くな
ゴミが喋ってやがんだから >>34は誤解している
助産師>看護師
助産師は国家資格であり病院の産科で働いている
(個人の開業も可能だが、ほとんどの助産師は病院勤務)
看護師資格がないと助産師課程に進めない >>235 看護師の上位資格だとしても、助産師がクソなのには変わりないよ。
ていうか、看護師に毛が生えた程度なのに勘違いして偉そうにして要らんことやりはじめるもんな。医者の方針とは反対のことを言って妊婦惑わせたりさ。 「赤ちゃんにはK2シロップではなくレメディを与えましょう」とか言い出さなきゃOK 行政主催の講義で
招聘した講師の助産師が不適切な発言をしたのならば
千葉市が取り消し訂正したうえで謝罪する必要があるだろうな
このいい加減な講義内容を真に受けてもし事故があれば
間違いなく市と助産師が訴えられる
あとこんな知識を持った助産師が
国家資格を保持して医療を続けている事に驚愕する
なぜ市は、この助産師の氏名と勤務先の医療機関を公表しないのか
そうすればさらなる事故が未然に防げる >>257 ホメオパシー信仰はホメオパシーだけで終わらんよ。反ワクチンと一体だからな。 助産師の組織全体がマクロビにハマってっからな。「看護師の上位資格ガー」とかあんまり関係ないよ。
上っ面だけ見ててアホだね。どうせ男でしかも独身だろうw >>59
これは本当よ。
助産師がわざわざ初期も後期も推奨するなんてバカの極み。
何が、自然な陣痛を堪能しましょう、だ。
馬鹿モン!
安産型も確かに存在するが、妊・婦・全・員・にそれを通達するな。
自然陣痛で中々お産が進まずに結局人工的に陣痛促進剤を使って2人産んだわ。長引くお産は心身共に疲弊する。 ちょっと前に問題になった「自然な出産で出産事故0の助産院」とやらは、危なくなったらギリギリの段階で産科の病院に搬送してたからなw
リスク管理もできてない上に問題拗らせてから病院に丸投げ、と。ひどすぎだろw >>122
不倶戴天の敵
あーだからあんなに敵視するんだな。
というか、頭のオカシイ助産師はフワフワ理論で他人に力説出来る神経が信じられんよ。 >>201
もうね、最初から最後までオカシイw
市でやるリーフレットや講義がコレではね。千葉は未開の地で土人の地域だと思われる。 >>266
毎日1〜2キロは歩いたほうが良いらしい
時期にもよるが他の運動は危険がつきまとう >>96
見てよリーフレット
宇宙のリズムーーー!!
電波受信してる連中が作っているんだってw >>10
それで成人式はバンジージャンプか、納得した。 恐ろしい5チャンネル!!
介護のスレは情報操作で滅せられてる! 助産師ーマクロビオティック
反科学、オカルト、トンデモ、自然派ママ、完全母乳信仰、布オムツ、布ナプキン、ホメオパシー、反ワクチン、帝王切開の否定、自然分娩マンセー、陣痛マンセー、産児計画書、薬にも病院にも頼らないナチュラルな子育て、薪割り
パワーワード多すぎて草 >>265 ものすごく問題になったよ。赤ちゃん死んだしな。
でも責任とらないホメオパシー協会w >>273 そんなんだから未開の地はバンバン子供死んでる。自然派はハイリスクを受け入れるっていうんならそれでいいが、逆にリスクが低くなるかのごとき嘘をついているのが問題。そして言いっ放しで責任も取らない。 >>277 経産婦にフルボッコにされて発狂してる池沼は独身童貞の方なのでは?このスレ見たら一目瞭然だが アメリカ・ヨーロッパ諸国自転車に乗ってはいけないなんて指導はしてないが
未開の地だよなwww 千葉県民は本当に頭がおかしいね
東京より治安酷いんじゃない?(笑) 普通の人は改行も出来ないヒステリックBBAのレスなんか読まずにNGですわ >>279 おまえ数学の成績めちゃくちゃ悪かっただろ?w
なんで突然「乗ってはいけないと指導はしていない」とか持ち出してきてんの?w 四つん這いの雑巾掛けはやりようによっては悪くはないが、自転車は駄目だ >>15
運動をある程度していないときちんと陣痛が来ないらしい。
あと妊娠糖尿病とかもあるし。
スマホのアプリとかで子供をあやすのも良くないと小児科医の団体が啓蒙している。 >>1
また出てきたな。
お前のスレはニュースじゃないと何度言ったら理解するのか。
このバカ! > ニライカナイφ ★ 実際は運動してない夜中深夜に出産が始まる事が多いからな。
転倒やら衝突やらの事故の危険性を避ける事には当然配慮した方が良いけど、
それさえ踏まえてれば運動つか普通に働いておkだし、むしろ運動不足解消のために推奨される。 >>90
>「胎教 赤ちゃんにたくさん話しかけましょう」
>「初乳」のところには、「アレルギーを予防します。」が科学的根拠無し。
うちは京大病院だったが、たくさん話しかけろと言われたよ。
あと初乳は病院側が飲ませていた。
妻経由で聞いた話では免疫力と関係があるとのことだった。 国家資格化したけど産婆がベースの助産師はなくしていい
最新の知識は産婦人科医に集まるんだから今の助産師の活動は助産指導可のオプションの単位を看護師や理学療法士に取得させればいい
ヒエラルキーのトップに医師が居るから最新の知識もそこそこ下ってくるだろ >>285
知り合いは毎週のようにテニスをしてたが陣痛こなくて帝王切開。
私なんかより日頃から活動的だし定期的に運動していた。
妊娠糖尿病は元々の体質が強い。親族に糖尿病が見当たらなくても本人がいざ妊娠すると発覚するケースもザラにある。
妊娠糖尿病者が運動不足で症状が傾くケースはあっても、運動不足だから妊娠糖尿病になりやすいー!なんて順番にはならないから。 うちの妹が妊娠してた時に、旦那やお姑さんが
チヤホヤというか、何でもやってくれたら、逆に
鬱になったって言ってたな
適度には動いたほうがいいっぽい。
人によるんだろうけど >>284
腹圧かけることが最大の懸念だからね。
何でも重いもの持つなよー!はそこから来ている。自転車は漕ぐからね。
自転車生活する人は当然重い食材やら上の子やら載せて走る。当然余計にペダルを踏み込むので腹圧がかかる。 >>290
念のために聞くが、破水とかそういう徴候があったのに陣痛がなかったんか? すげーな
そんな事まで目くじら立ててんだw
バカ女からはバカしか産まれねえんだから産まなくていいぞ? 一例を上げてすべてを語りたい知能低目のま〜ん(笑)がいます >>290
おまえはバカだなw
すべて運動で説明が出来るだなんて言っていないだろ。
運動することによって、陣痛の件も妊娠糖尿病の件も良い方向に行くことが
往々にしてあると言っているだけだろ。
>>1のパンフを読んだが常識的な内容じゃないか。
「テニスを毎週やって陣痛が来ない人がいるから、妊婦は運動をしても意味はない」
なんてことにはならないんだよ。 >運動不足だから妊娠糖尿病になりやすいー!
こんなことは言っていないぞ。 >>285 >>288
運動しないときちんと陣痛来ないはガセか曲解。
妊娠糖尿病は体質だから、モリモリ運動すれば回避できるもんでもない。
あんまりにも流産を恐ろしがって動かなすぎる妊婦がいるので、普通通りくらいは動きなさいよ多少はマシだろうって話。
初乳は効果があると「言われている」レベルだけど、母乳飲んで病気になる子供以外は別に飲ませるのに手間も損もないので飲ませる。
なので母体や赤ちゃんがヤバめの時にまでなんとしてでも初乳を飲ませてやる!なんてことまではしない。
スマホのは赤ちゃんに意識向けろって意味で、スマホが登場するまではテレビが悪者だった >>297 ちゃんと読めば分かるけど、問題になってんのはパンフより講演会の内容なのよ。
そのパンフにも宇宙のリズムなるものが入っていて講演会の内容お察しって感じだね J( 'ー`)し「お前の名前は雑巾からとったんだよ」 >>288
話しかけないよりは話しかけた方がいいでしょうw
あくまで妊婦や夫の意識付けが高まるということ。これが大切。
初乳は母子ともに問題が無ければ京大でも何でも飲ませるから。敢えて飲ませない産院があれば逆に聞きたい。
奥さんからの又聞きで免疫ガーってそりゃ奥さんは周りから聞いたことをパートナーのアナタにはとりあえず話すでしょ。ウラの取れない会話なんてよくある。
ウラの取れない会話、トンデモ講義、リーフレット、これを税金で当該地域に住まう妊婦全般に垂れ流す!
この講義が誰対象か分からないが、市や区で開催されるこの手のは初産が対象であることが往々にしてある。
初めての出産を迎える人にこの質の悪い情報群は、何?
他愛無いシロートの会話じゃないんだよ。 女様にあれやれこれやれと言うと、叩かれる現代社会。
じゃあ女様は生活や社会の中で何をやるんだ?
ただ生むだけか?
なら、なおさら「生む機械」じゃん。 >>309 女に限らず根拠のないことをあれやれこれやれと言えば叩かれるに決まってるだろw何言ってんのこの人ww 一定のフィルターとして機能するわな
それが出来ないなら母親になってはいけないとすることで無責任な人が減る >>307
薬を飲まないといけない妊婦にも薬やめて母乳飲ませろって指導されるので困ってる。 「紙オムツは愛情が伝わらない。やはり布オムツが一番」
なんて時代もありました。 >>1
どうしてTwitterやってるやつはどいつもこいつも馬鹿なんだろうな
こういう案件でも馬鹿発見器と化してる >>314
その根拠を説明出来る奴は居たのだろうか 別に間違ってないと思う。
スマホじゃ愛情がつたわらないから、旦那さん(奥さん)は直接感謝の気持ちを述べ合うんでしょ?
あとカリカリしてSNSとか掲示板見てると胎教にもよくない。 >>122
そういうことか
なんか敵視しすぎだと常々思ってた >>318
自己レス
リーフレット見たら、子供への愛情でしたね。失礼しました。 助産師のもとで産むのはなにかあっても病院には間に合わないから母子ともに死ぬ覚悟はしとけって昔言われたけど
雑巾がけとか自転車とか生む前から殺しにかかっててすごい マタニティ体操したりスイミング行くくせに家事は拒否するんだw >>5
助産師会がおかしいのであって助産師さんがおかしいわけでもない
助産師会のボスは頭おかしい系が多いよ
「予防接種受けるな」とか普通にいう奴とかいるし
医療に携わる人の発言じゃない クイックルワイパーのある時代に雑巾がけとか(苦笑) >>187
別に怒ってないようだ
男性助産師は実習の受け入れ先がない、患者の抵抗も強い
一番大きいのが、仮になったとしても異性患者と二人きりにならない運用を担保するのが難しい、つまりその分、別の女性の有資格者の確保が必要になるという
現場レベルの不都合があって導入に熱心な人が少ない、というかほぼいないのが現状 >>187
歯科衛生士が女限定なのが謎
さすがに、最近になって男にも開放されたがな >>325
今の時代、同性と二人きりはセーフってこともないと思うがなあ。 自転車については、
自転車に乗る動作、運動によるの身体への影響で
街中を走る自転車でもスポーツクラブのサイクルマシンのようなものでも区別なく
考慮すべきもだけでなく
スポーツクラブのサイクルマシンのようなような安全な状況にあるものには生じないけど
街中を自転車で走行することによリ生じるような高い事故リスクを考えないといけないよな。
普通ならただ転んで擦り傷で済むようなケースでも
妊婦だったら悪影響がおなかに及ぶ可能性も大きいし
そもそも運転にあたって短期間顕著に体重、重心も変わってるし
おなかによる見え方の違いもあるし・ >>325
医者、医療側と患者側の仲介者、医療的知識を持ち医療側の事情を踏まえつつ患者に寄り添うという存在意義を考えたら
出産経験も潜在的可能性もなく、実体験のありえない男性にその任は務まらないよな >>328
一般論としては自分も同感だが、人手不足に拍車がかかるのでそこはスルーしかないだろう
産科の特殊事情としては、患者が比較的若い生物学的女性に限られること
診察の状況もデリケートなのでリスクヘッジとしては重要
例えば眼科とかとは同列には語れないということもある 助産師はその職責が絶対に女性特有なものに特化してるのに
そして患者側への共感的理解をもった対応が必要なのに
出産経験がありえない男性には絶対無理だよあな
単に技術的な出産介助だけが職責ではないからな 妊娠すると色々とバランスが壊れておかしくなるらしいからな。大目に見てやって >>331
あえて男性が助産師になるのを制限するほどの理由では無いような気がするが。
他の国は男性の助産師もいるんでしょ? >>338
つらいから動かない気質性格は
妊娠だからつらい
産後でつらい
子育てがつらい
食いすぎででぶってつらい
更年期だからつらい
老人だからつらい
何の理由もなくてもつらい
とつながってる猛烈危険要素だよな >>334
今、看護師が足りなくて大変
これ以上の配置を求められても無理だ
十分排除の理由になると思う
また、忘れられがちだけど医療もサービス業なんだよ
市場のないところに無理に需要押し付けてもどうしようもない
女性の社会進出だって、男が戦争でいなくなって初めて出てきた需要だろう
外国の男性助産師を調べてみたが、過疎地以外は新生児ケアが中心とのこと 養成機関定員も限られてるし
そこに税金も流れてるのだからな
しかも養成機関定員未充足のわけでもないし >>334
>他の国は男性の助産師もいるんでしょ?
いるの?どこ? 妊婦に自転車は危ないよ。
転んだらただじゃ済まない。
後悔しないようにウォーキング程度にしておいて 助産師は適当なこという人いるからマジで注意
友達が助産師の言葉を信じて完母で育児をしているんだが、赤ちゃんが骨と皮だけみたいにガリガリに痩せていて怖い
小児科医にミルク追加しろと怒られたのに、助産師は母乳だけでいいと指導しているらしい 面倒くさいので好き勝手にやってください。自己責任で。 実際赤ん坊そっちのけでスマホばっかいじくってる馬鹿親もいるからな 何らかの研究の元に学術論文でも出てる話ならいいんだが、まさか助産師の個人的憶測を根拠にしてないだろうな? 過剰なリスクゼロ目標社会は不健全。
普通に生活してりゃいいんだよ。
妊娠は病気じゃないんだから。
流れたら、次また作ればいい。
子供なんてもっと気楽に作ればいいの。きばりすぎ。 どこの一億総玉砕だよ。頭がおかしいのかボケてるのか早く死ね。 産まれた後の話だが
映像やゲーム理解出来るようになって、おとなしくなるからといってスマホ等で動画見せたりゲームさせているのをみるとこの国の未来が恐ろしく思えてくる >>356
公共の場で子どもが泣いたり大声出したりうるさいと迷惑だからじゃね?
電車やバスでスマホや菓子で子どもを黙らせている親よく見かけるよ 今子育てしてる世代が歴史上、一番楽してんだよ。
子育てだけじゃなく、家事も買い物も昔では考えられないほど楽になってる。
日本は治安の良い先進国だから、余計にそうなんだよ。
なのに、好きで産んだ子供に対してワンオペ育児とか言って被害者ヅラ。 今日、赤ん坊がなんか言うたびに
必ずちゃんと返事してやってる若い母ちゃんを見掛けたわ
あの赤ん坊は良い子に育つだろうなと思った 妊婦にとって良いか悪いかはどうでもよく、甘やかしてくれない発言は控えないといかんよな >>356 「この国の未来が恐ろしく思えてくる」と言ってる人が50歳以下ならちゃんちゃらおかしい。
なぜならば50歳以下の人らの親世代はテレビに夢中で「テレビに子育てさせるな」「この国の未来がが恐ろしく思えてくる」と言われながら子育てしたからだ。
今の50歳以下の人らは、恐ろしい未来の社会の中心を担っている恐ろしい人達なのだw
なので未来が恐ろしくなるなんていう資格はこの人達には、無いのw 自転車は転倒よりも、胎内に振動が直接伝わって胎盤剥離や早産の危険があるから絶対ヤメテ!って必死に止められたんだけど >>246
>>248
複数でまとまって (たまたまってことにするだろうがw) 頭ごなしに否定したり
徹底的に相手を罵倒するような君らの態度のほうがカルトっぽいがw
自分は君らの信じることや君ら自身を、罵倒はおろか否定もしていないし
別にわざわざ>>247の言うような「擬似科学」を(擬似と分かっていたら当然だがw)
擁護してもいない。
ただ、「自分はこう思う」ということを書いてるだけだw
古来の知恵にはそれなりに真理や真実も含まれている、
と思えない人達は勿体無いかもしれない、と思うだけ。
それぞれ自分が信じることを選ぶだけだから別にいいんじゃないか?
君らの言い草は不愉快だが、本来、言い争うようなことじゃない。 >>1
若い女は団塊ジジイを不安にさせることはするな!
前時代的なことだけやれ!
ってことかな >>250
>>233のレスのどこが事実誤認なんだか、
認めたくない以前にわからないんだがw
良かったら教えてくれ。
あっ、見ず知らずの他人をいきなりバカ呼ばわりするような
失礼な人種に頼むことじゃなかったw >>364
いい加減に自分の事実誤認を認めろよクズ!w
潮の満ち干きと出産の関係は完全に否定されてるんだよ
言い争うような事じゃないのは当たり前
オマエが一方的に事実誤認してそれをまとめたくないために適当に話を誤魔化そうとしてるだけなんだから
死ねよカルトバカwww >>366
だから潮の満ち干きと出産の関係は完全に否定されてるんだよwww
「そういうこともないとはいえない」って完全な事実誤認だぞ池沼
誰の目にもあきらかにオマエはバカだよwww 陣痛さんありがとうはある意味その通り
痛みは壮絶だけど、ちゃんと陣痛が来ないと赤ちゃん出てこれないからね
でも、帝王切開の人もいるから、自然な〜云々は前時代的すぎだな >>370
自然な〜というと、無痛分娩とか帝王切開とかを下に見てる感じするもんな
帝王切開で産まれたから我慢が効かないとか普通に言ってた時代もあったし いまどき大潮の時に子供が生まれるとか信じてるやつはバカとしか言いようがないな
いや、ないとはいえないと思ってるだけでもバカ呼ばわりされるのにじゅうぶんだよ >>1 助産師の言い分に間違い無いとおもう。
ツイート主が過剰反応。
そして馬鹿ひとりがツイートしたくらいで
周囲が騒ぎ過ぎ >>373
リーフレット見ても間違いだらけなんだが >>364
あまりにも無知すぎ
おかしな代替医療のせいで命を無くす人もいるのに、それぞれ自分が信じることを選ぶだけだから別にいいなんて言えるわけがない トイレ掃除すれば美しい子供が生まれると聞いた(多分男女問わない)
トイレ掃除サボったか?と子供の時聞いたわ スレタイだけじゃなくて記事内容の市の反論をを読むといちゃもんのようにも取れる。
この問題に限らず、最近はただ自分の気にくわないものに対してなんでもかんでも
火をつけ過ぎだ。 >>363
自転車は、正直科学的根拠はなくて実際の実験でも特に妊婦に影響があるというデータはないと言われたわ
ただ注意力散漫な時期だから控えたほうが良いと 自転車事故多いしね
昨日も車に轢かれそうになったわ >>7
助産師って、看護師免許プラス助産師の免許も必要だから
普通の看護師より位が上だよね? >>368
だから、自分は最初から
「潮の満ち引きと出産の関係」だけに別に焦点を当ててはいないからw
ただ、いわゆる「自然派」の言ってることにも一理あると思うことは多い、と。
それだけだ。
> いい加減に自分の事実誤認を認めろよクズ!w
> 死ねよカルトバカwww
その、他人の思想や思考、信じるものを強制する感じはまさにカルトだなw
何を信じるか?と言うことよりも (それは個々人の自由だし)
(その自由を許容しないような) そういう態度や姿勢が恐ろしい
って言うんだよ。 個人的には大潮の時に子供が産まれると信じていないが、それを個人的な理由で信じる人をどうこう言うつもりはないのですん。
自分が信じた事が原因で死んでしまったとしても、その死の瞬間に信じた事を後悔したとしても、それはその人の問題ですん。 >>369
っ>>382
> 誰の目にもあきらかにオマエはバカだよwww
その、他人の思想や思考、信じるものを頭から否定し
自分の信じるところを強制する感じはまさにカルトだなw
何を信じるか?と言うことよりも (それは個々人の自由だし)
(その自由を許容しないような) そういう態度や姿勢が一番恐ろしい
って言うんだよ。 助産師はどうも、ホメオパシー推奨してた悪印象が強い そんないい加減な言い訳が通用するかド低脳w
下のやりとり見てみろ!
明らかに潮の満ち干きと出産の関係が「無いとも言えない」って書いてるだろオマエ
カルト脳はこうやってなんでも誤魔化して自分の見たいものしか見えなくなっていくんだろうなwww
228 名前:名無しさん@1周年 :2018/01/21(日) 02:37:15.64 ID:01Lmjodu0
>>223
しかし>>1のリーフレットにあるような宇宙のリズムだの潮の満ち引きだのは非科学的な迷信と言われても仕方ないぞ
233 名前:名無しさん@1周年 :2018/01/21(日) 02:43:46.06 ID:7PRwwbDH0
>>228
非科学的な迷信って・・・w
そういうことが無いとも言えないだろ。
宇宙のこと、この自然界のことを人類は何でもわかってるのか?
誰にも分かってないことを「ある訳が無い」などと言い切るのも
逆の迷信かとw 自転車で転倒したら母子ともにあぼーんじゃないの?
助産師会としての見解を公表すべき >>256
そんなの一部でしょ
助産師全部がそうであるように言わないでほしいな
2人違う院で産んだけど、助産師さんたちには感謝してる
自分の子供いる人のほうが多いだろうに土日祝日関係なく夜勤して赤ちゃんや産婦に尽くしてくれるからね
母乳推奨院だったけど、ミルクが悪なんてことは全くなかったし
妊娠中産後頼れるおかんって感じだったわ >>376
だって、それも自己責任だろ。
君らの信奉する西洋医学の医者に行ったって、
幾つかの治療法を提示されて、どっちの治療法を選ぶか
自己責任で選べ、って言われる時代だぜw
それ以外を選ぶのもまた自由だろ。どうせ自己責任なら。
大体、君らは他人の命をそんなに心配してもいないくせにw
なぜなら、他人の命の心配までするような人間が
同じ見知らぬ他人に対して、「クズ」とか「死ね」とか言うか?
君はそういうことを言ってる人間の仲間じゃない、と言うなら、
もうちょっと君だって
紳士的で理知的で説得力のあるモノの言い方ってものが
あるだろうにw >>384
はあ?www
信じる信じないじゃなく、潮の満ち干きと出産は関係ないことが証明されてるの
それを無いとも言えないなんて言ってるオマエはバカ以外のなにものでもないわw >>384
出産と潮の干満の関係なんて明らかなウソにたいして、誰が何を信じてもいいなんて言うのはまったくフェアじゃない
証明されてる事実をないとはいえないなんて誤魔化して自分の考えをゴリ押しするあなたの姿勢こそ恐ろしいんですけど >>385
なるほどw
それで必死にイチャモンつけてる工作員達がいるんだなw
「悪印象」ってw
>>1の内容自体は
その場に居て、ちゃんと講義を聞き、リーフレットを手にして読んでみないと
何とも言えないが、別にそれほどおかしなことを言ってるとは思えない。
この程度のことで、目くじらを立ててる人達って何なんだ?と思ってたw
その過激さ、その意見の極端さからして、また例によって
サヨクや反日分子か?っていうようにしか見えないがw
彼らにとって、こんな程度の講義の、何が不都合なんだろう?と。 >>388
あんたもまた一部のことしか見てないで言ってるよ >>389
自己責任じゃない
赤ちゃんがビタミンKシロップもらえないで亡くなった件では
地域の病院からマークされていた助産師が母子手帳に嘘を書いたので誰も助けてあげることができなかった
助産師のホメオパシーは百害あって一利なしだよ >>1
自転車は知らんが
妊婦の運動はいいことで
雑巾掛けの体制が妊婦には楽な形で
運動にもなるのでいいよって話なだけじゃん
あとスマホやパソコンより親がちゃんと向き合って
育てた子供には問題行動や発達障害は少ない気がする 別に潮の満ち引きと出産が関係ない事なんか証明されてないだろ?
関係ある事が証明されてないから、普通に考えて関係ないってだけで、そんな悪魔の証明がなされたとか聞いたこともない
月の重力が関係するのかもとか言われたりするが、今のところ科学的に解明されてないに過ぎない
そういう事が絶対にないと言い切るのは賢明な態度とは思われないが? 少なく路も今回の件については民間事業ではないからな
行政がらみで偏ったものを流すのはね
行政はある程度普遍公平なことを押してくれるという期待があるのだから >>103
自然分娩だとほんと大潮の日によく産まれる
これは現場では常識の話ですよ >>389
まるで詐欺に騙されるのも自己責任
騙される方が悪いって論調だがそんなわけない
それからモノ言い方がどうこうってのはトーンポリッシングっていうありがちなごまかしなんだよ
あなた無知だから分からないだろうけどそんなもん通用しないから
あなたみたいなカルトのゴリ押しに対してまともな人が怒るのは当然だし、怒ってるからといってその主義主張の正当性がなくなるわけではない >>397
潮の満ち引きと関係してるなら統計でしょうめいできる
日本でも毎年100万人近くがうまれて
その大半が病院や産院で生まれて出産時刻もはっきりしてるんだから >>388
その親密性と信頼感に
善意であれ悪意であれ付け込む連中もいるから要注意なんだよな
病院なら多職種や組織としての統制が働くけど
個人院だと完全に本人の裁量になるからな 自転車は体への直接的影響だけでなく
道路交通上の事故のリスクが高すぎ >>388
別に助産師全部好い人なんて言ってないだろ
>>256は助産師自体がクソだと書いてるから、ひとくくりにするなってこと >>392
潮の満ち干きと出産に関係あるとか書いてるのに「それほどおかしなこと言ってるとは思えない」ってのはズバリおまえのアタマがおかしいんだよwww 自転車進める意味が本当にわからない
これは白黒はっきりさせるべき
それと反対の意味で雑巾がけ勧められて怒る人がいるのもわからないけど >>392
どこがどうなると反日なんだよw
こんなおかしなものを許すことこそ反日だぞ 千葉市長とか若い国会議員なんか女のとこばっか行って票の取り込みばっかやってるようなもんだ >>397
証明されてるよw
前の方にソース貼ってる人いるだろ! >>392
一説には
ロックフェラーとかロスチャイルドとかは普通の医者にはかからずに
まさに、そのホメオパシーを使ってるんだってw
朝日新聞とか使って日本には間違った情報を流し、
(つまり、恐らく「ホメオパシーはインチキだ」とか「役に立たない」とか言ってるんだろうw
自分は直接、朝日新聞のそれ関連の情報を見たことは無いが。)
日本のホメオパシーは潰しておいて、
自分達はそれを使ってるんだとか言ってる人達がいたよw
そう考えると、日本のマスコミは、彼らの手先だし、
また、その末端の工作員が、こういうところでも活躍してる
ってことは十分考えられるなw
なんで、こんな話題に過激に食いついてくる工作員みたいなのが
いるんだろう?と思ってたがw >>404
http://www.midwife.or.jp/pdf/hodo.pdf
国家資格を持つ助産師の1割に近い助産所でビタミンKシロップを飲ませなかったって恐ろしいことだよ
過去に副作用の報告は一軒もなく、シロップなので痛みも苦痛もなく、
飲ませるだけで確実に脳出血を予防できる魔法みたいな薬なのに >>399
たんなる思い込み
そういうものを否定するのが科学 >>7 >>1
助産師に限らず、どのような現場に居るかで、スキルが変わってくる
大病院だと最新の専門知識を得られるが、仕事が細分化してるので専門外はまるっきりダメになる
小規模でヒトリで何役もやる必要性あるから、幅広い経験が積まれるが、最新知識はない
普通のサラリーマンと一緒だよ >>401
うん、悪魔の証明はできないって事ね。合理的に考えて宇宙人はいないだろうけど、宇宙人がいないことを証明する事は出来ない。
証明出来てないものをある、潮と出産は関係あると言い張られたら「証明できないでしょ」「統計に出てないでしょ」って反駁できるけど、無いものを証明する事は出来ない。
全く科学的に証明されてないけど、そういう声もいくらかは聞かれるから、もしかしたら今はまだ解明されてない何かがあるのかも知れないねってのは公平な態度だと思うが。 >>407
っ>>411
日本人に自分で考えさせない、自由に選択をさせない、
選択や判断のための材料となる情報を十分に与えない。
それでいて、頭ごなしに
「それ(お前)は間違ってる!」
「これ(自分の言ってること)が正しいんだ!」
「それ以外のことを信じるやつ(はおろか)
考えようとする奴はバカだ、クズだ、死ね。」
ってねw
そういうのって、日本や日本の文化、日本人の精神を
全て破壊しようとする反日分子がやることじゃないか? >>412
助産院(だいたい自然派)が前時代的でクソならわかるけど、それで助産師という職業がクソというのはよくわからんな >>418
助産師の資格がそういうものの巣窟になってる事実はあるという警告じゃね? >>418
なんでわからないのかわからないw
「ひとなめさせれば絶対に脳出血を起こしません。なめるだけなので痛みも苦痛もありません。過去に副作用の報告もありません」
を拒否するまともな理由なんてないでしょ? >>415
明らかにありえないと分かってるものを、あるかもしれないなどというのは公平な態度とは言えない
>>416
ありえないことをあるかもしれないと言ってる方こそ選択や判断のための材料を与えないことだよ >>418 こんだけアホなことばかりやってればそりゃ助産師はあたま大丈夫か?って言われてまうで >>411
ホメと同類の代替医療にすがったジョブズはどうなった?
標準医療にたどり着いたが手遅れだっただろ
そんな夢みたいな治療法なんて存在しないんだよ
代替医療好きの日本人は根拠不明の選民意識の強い奴ばかりだが、何で? 陣痛痛すぎて、起きてる時にありがとうとか思えないのは確か
ピークはもう腹切ってくれとさえ思った >>423
資格名称でひとくくりにされるけど
病院や医療法人に勤めて統制が利いてる人たちと
独自理論に走りやすい完全個人院で分けてあげては欲しいな。
善意からにせよ、悪意からにせよ
親密性や信頼性、個人的関係によって独自理論を丸呑見させやすい関係だからな なんかエセ科学ドップリのアホが湧いてるなw
呪術が好きなら呪術師のとこにいけばいいけども、普通の人らはまさか医学に携わっている助産師がホメオパシーみたいな呪術やってると思わないで信じてしまうから、罪は重いでー。
呪術師は言いっ放しで責任も取らんしなぁ 小林麻央も川島なお美も代替医療に殺されてる
それを自己責任で済ませていいわけがない 何であれしろこれしろ言われないといけないんだろうな。
必要なら自分達でやるだろ。
老人て眉唾を言い張るから嫌だ。 >>421
助産師の多数は産科医のいるクリニックや総合病院勤めでしょ
そんな病院でk2シロップ出しませんなんてない
個人開業してる助産院なんて少ししかない(しかも忠告文書は8年前のもの)だから、おかしな助産院は多いけどおかしな助産師が多いとは思わない >>400
> まるで詐欺に騙されるのも自己責任
> 騙される方が悪いって論調だがそんなわけない
自分は全くそういう考え方ではないよ。
まるで逆だ。
「騙されるほうが悪い」なんて冷徹に、
何でも他人事として考えてるような人間だったら、
そもそも、さしあたって自分に直接関係無いことに対して、
ここまで疑問を持ったり、真実を追究しようとしたりしないよw
この世の中で
誰も何かに騙されるようなことが無く、
無知によって失敗したり間違ったりするようなことも無く、
それによって自分や他者を
傷つけたり害したり不快にしたりするようなことも無く、
誰もが安全で健康で良質な生活のために
正しく、適切なことが選択できるといいな、と思うから、
客観的冷静に観られる立場なればこそ、
それって本当?
大体、絶対に正しいなんてこと人間に分かってるのか?と
問うてるだけ。 >>425
助産師に感謝するのはいいけど何かあれば医師に頼ることが前提であることを忘れないでね
正常分娩だから助産師だけの力で完結できただけで
なにかあれば最後は他人に責任を投げる関係であったのも事実、制度上ね。
蕎麦にはついていてくれたかもしれないけど >>427
しかもそれが行政がらみに紛れ込んできてる場合だともっと始末が悪いよな >>416
頭ごなしにじゃなねえだろ!w
出産と潮の満ち干きの関係が「無いとも言えない」というオマエのレスは明らかに間違ってるから否定されてるんだよマヌケ!www 定期的に掃除機かけて、気になるとこは拭くか、クイックルワイパーで良いんじゃない。
雑巾がけすると何か腹に良いのか?臨月とかやめとけば。 >>432
どなたかと間違ってます?
病院で産んでます
堪能とかありがとうとか、あの痛みを知ってたらそう思えないってだけ >>431
自己責任てようするにそういうことだし、あんたは真実を追求しようなどとはしてない
自分の見たい世界を妄想するために都合のいい話の断片を集めてるだけ
一言でいえばバカなんだよあんたはw >>436
すいません。
完全に勘違いです。
忘れてください。 >>422
「明らかにあり得ない」などということは
人間の身では言えないと思うんだよ。
少なとも、自分はそう考える人間w
それに、自分なりの考えるがあることを不公平とは言わないと思う。
自分と意見が違うことで君を非難したり罵倒したり、
そのことのみによって君のその他の意見や行動を
全て否定するようなことをするなら、それは公平な態度ではないだろうが、
そんなことをする気は無いしw
が、君みたいに他人が自由な考えを持つこと、
他人が自分と違う考えを持つことを許容しないような態度は
不公平とは違うだろうが、狭量で偏狭だと思うがな。
そして平和的でもないよ。 >>431
オマエのどこが客観とか冷静なんだよwww
出産と潮の満ち干きの関係が無いとも言えないなんて言うバカが客観的だったり冷静なわけねえだろ!w >>435
妊婦になっても異常がなければ動くことが安産につながる
雑巾がけはおなかに負担にならず転ぶ可能性もひくく誰でもできる安全で合理的な運動っていうことでは 近所のお年寄りが、出産は潮の満ち引きに関係してるって信じるのはいい
占い師が出産は潮の満ち引きに関係してると占うのもいい
でも国家資格の助産師が啓もうする内容じゃないと思う >>424
日本人の殆どが本当のホメオパシーも知らないのに
ジョブスの受けたものが同類なのかどうかもわからないだろうよw
君は何をもって同類と言うのか、大雑把過ぎないか?w
仮に実際「同類」でも、決定的なところが違ったかもしれないし。
生命や人体なんて本当に精妙なものだから。
>>439の3行目、4行目を訂正
> 少なとも、自分はそう考える人間w
○少なくとも、自分はそう考える人間w
> それに、自分なりの考えるがあることを不公平とは言わないと思う。
○それに、自分なりの考えがあることを不公平とは言わないと思う。 >>439
今まで何度も何度も繰り返されてきた調査で全く因果関係が見いだせないものを、あると主張してるものについて、それもないとはいえないなどという態度を取るのは明らかに公平ではない
あんたの考えは自分なりの考えではあるが事実誤認に基づく誤った考えだから批判されてるの
間違いを間違いと指摘したり、有害な代替医療や擬似科学の問題を指摘することは狭量でもなんでもなく当たり前
むしろそれをしないことの方に問題がある
避難がどうとか罵倒がどうとかはさっきトーンポリッシングだって説明しただろ
バカすぎて理解できないのかな?w >>443
はあ?
書類を偽造して赤ちゃんを一人殺せばホメオパシーが屑だって証明は十分じゃないの?
足りないの?
何人殺せば証明できるの? >>443
ホメオパシーなんてさんざん批判されてきただろw
カルトの中にいると見えてないのかキチガイwww >>437
バカじゃないと今より利口にはなれないw
どうやら、「自分は絶対正しい」
「自分は賢いがお前はバカだ」と言う
君らは、それで限界のようだなw
> 自己責任てようするにそういうことだし、
も、意味が分からないなw
「そういうこと」とは? >>411
このレス、あらためて見たら陰謀論と擬似科学の盛り合わせでバカの見本みたいだなwww >>440
少なくとも
見ず知らずの相手に向かって
マヌケだのキチガイだのと言い、
「w」と「!」を多用してる君よりは
冷静な気がしてるがw 数日前の突然の電車内での出産とかの例から考えれば
自転車なんか乗るより自宅で安静にしてた方がいいだろ >>447
自分が絶対に正しいのではなく、あんたのレス内容が明らかに事実誤認なんだよ
そしてあんたはバカだが利口にはなれないよ、自分の間違いを認めずにうだうだ逃げ回ってるだけだからね
自己責任論というのは本質的に騙される方が悪いって話なんだよ
被害を防ごうとしないんだから >>445
>>446
自分からしてみたら、君らの必死な頭ごなしの否定が
益々>>411に引いた説の信憑性を高めてしまうがw
複数で攻撃的で過激で執拗で、多くは罵倒。
これ、工作員の特徴だからw >>449
だからそれトーンポリッシングだって言われてるじゃん!www
理解できないならググれよ低脳w この助産師って 女性だよね?
何歳くらいなんだろう。90でも現役!カクシャクばあちゃんが半ボケして言ったとか? >>452
頭ごなしな否定でもなんでもなくこれまでホメオパシーについての批判的な論説の蓄積があるんだけどあんたが無知だから知らないだけだろ
それとも信者で洗脳されてるから目に入らないのかな?w >>452
日本のホメオパシーの幹部が、脳梗塞だかをホメオパシーでなおさず
ICUに入院して最先端の現代医療を受けってから亡くなった話は知らないの? >>451
いや、それは自分のレスを読み誤ってるよ。
自分自身は別に「自己責任論者」じゃないw
ただ、今の世の中は「自己責任」という世の中だろ、と言っただけだ。
もちろん自己責任の部分も実際あるし。
繰り返しになるかもしれないが、自分は
「騙されるほうが悪い」という自己責任論者ではない。 >>452
またトーンポリッシング!w
いい加減自分の知らないことを学習する気になったらどうだ?w >>455
>>456
永遠にやっててくれw
自分が言いたいことはほぼ言ったし、
そもそも別に議論をしたい訳ではないしw
工作員には一人では
いつまでも付き合ってられないしw >>457
ありえないものを、ないとはいえないとか、信じるのは自由などという態度を取ることが結果的に自己責任論になっていることに気づけないくらいのバカなのかなw >>459
言うよ
副作用のないシロップなめるだけで死ななくて済んだ赤ちゃん殺したのは絶対に忘れないから >>459
バカが逃げたwwwwww
ミジメなカルトクズだなwww 子育て中はスマホとパソコンは止めて、寝てからしようね うちの母も雑巾がけをよくやるといいって昔から言ってたから
そこは昔から言われることなのでは?
妊娠中もしっかり体動かして、重い物を下すとか良くない家事もあるけど
その分雑巾がけしっかりやると安産につながるって昔の人の経験で言われてんのかなと
思ってた。
今はお金かけてマタニティ体操とかに行くほうがいいんだろうけどね。 千葉市って前も何かやらかしてなかったっけ?
男性保育士の件だっけ? >>459
論理的に反論できないから逃げ出すんだねw
まあ言いたいこといってバカをさらけ出しちゃったからいまさら反論もクソもないか
あんた妄想癖からして統合失調症の可能性があるぞ
早めに医者に行けよキチガイwww うちの母親に、分娩中声をあげたから、
廊下の椅子に座って、情けないわねあんな声出しちゃってと夫に言ったらしく。
普段夫は温厚なのに、どうしてそういうこと言うんですか?それでも頑張ってるのに。
とか言われちゃって、やっさしいのねーと実母から言われた。
言わなくてもいいのに。男性だって平常心装いながら待ってるのに、余計な茶々を・・ スマホやパソコンは愛情が伝わらないって、それってありがちな話だよな
パソコンで書いた文字は冷たく響く、ってのと大差ない
雑巾がけと自転車がどう体にいいのか知らんがw 大昔、企画書はワープロよりも 手書きで筆圧強めで書くほうがいい、って豪語してたオッサン達を思い出した。 >>469
少なくとも直接の交渉とは違いのは明らかで
それに依存してはならないのは当然だよな
まあ愛情の問題という表現はさておき
脳の神経形成が終わってからならともかく
生まれてからだって脳神経の成長は続くのだから
スマホパソコンの平面画面に依存してたら
そこに関係する神経だけ発達しまくって
日常生活の体験の中で形成されるべき神経は廃用していくだろうな >>470
愛情とかぬくもりというのは別で
パソコン画面、パソコン文字と
手書きの文字、現実体験で
形成される神経、回路は全く別なのは自明なんだよね
大人同士ならともかく。
愛情が伝わらないというか、
デジタルとアナログは違うからな >>123
じゃなんで自転車や雑巾っていう必要がある? スマホでも
とっても大好きだよ。
とか素直に受け止めれば。
上手なら習字で愛、もいいかもしれんが。 >>471
スマホもパソコンも日常生活の中の体験だろ
昭和の時代に生きる人間を育てるわけじゃねえんだからスマホもパソコンも小さい時から使っててなんの問題もないと思うが >>476
あのね
パソコン、スマホを使ってるときに働く脳神経と
実体験、行動で働く脳神経は全く別物なんだよ
バカ同じと思って分かった気になってるけど
神経形成過程の乳児にパソコンスマホの平面画面だけ見せたら
そこだけ異常形成されるって。 >>477
実際に成長してからもスマホやパソコンを使うんだから異常形成もクソもない
ちょっと世界観をアップデートしろよw >>478
成長過程と成長後を同一視するスマホ依存脳がもう生まれてるw
おまえは
乳児幼児の言語形成過程の話を勉強すればいいよ
そうしたらお前の発想力でも理解できるだろうから >>479
いやオマエが前時代脳なんだよw
スマホやパソコンを使わせたところでそればっかりなわけじゃねえんだから
むしろこれからの時代の子供には幼い頃からスマホやパソコン使わせた方がいいんだよ >>478
育児に携わる大人同士、親と保育関係者とのやり取りを
手書きにこだわるとか
行事で使うものはあまねく手作りしましょう
それが愛情です
みたいな風潮はともかく
画面の世界が現実代替になると思ってるお前は痛い
まったく使うなということはないにしても
それが過大になったら弊害は大きい >>480
こういう依存脳の親が増えたら
目の前10センチ未満、20センチ未満の範囲でしか反応できない脳みそが出来上がりそうだな パソコンやスマホは使い方次第でしょ
ずっとそれで遊ばせてたり親が子供に構わずずっと触ってたら問題だけど、色んな遊びさせる中でポイントでスマホやパソコンで何かさせたり電車内なんかでのグズリ対策とかならいいと思うけど
極端な人はテレビは3歳まで見せたらいけないとか言うからなぁ
3歳まで見なかった人と3歳でも見てた人の人生成功率でもあれば納得するが >>482
どこまでバカなんだよw
スマホ使わせるって言ってもあたりまえだがそれ以外のコミュニケーションはあるだろ
つまりスマホのぶんだけ上乗せされるだけじゃねえか
お前みたいなバカ親が日本会議の親学だのホメオパシーだのに騙されるんだろうなw >>481
誰が現実代替になるなんて言ってんだw
にほんごもまともに読めないくせにイッパシなクチきいてるバカの方がよっぽど痛いわw 出産と潮の満ち引きは関係無い、ってのは宇宙人はいない、と同じ。今のところは証明されて無い。ムキなって否定してる奴、気持ち悪いわ。 >>485
必死だな
使いたければ使えばいいだろ
何を言われようと
別に刑罰をもって禁止されてるわけでもないに
名に必死に弁解してるんだよ
やましいのか? >>488
弁解してるんじゃなくお前の主張がバカだって指摘してるんだよw >>489
自分のバカ棚に上げて被害者意識かよこのゴキブリ野郎www >>487
現場の実感として、ある
というのは確かなんだよね
そういうのは色々ある
食べ物で母乳が変わるのも科学的根拠はない
でも乳腺炎になってしまった自分としてはやはり変わるというのが実感としてある >>487
前の方にリンク貼られてるけど、何度も同じような調査されてて関係はないって結論か出てるんだよ
もうはっきり否定されてるの >>492
だからたんなる思い込みなんだよw
そうだと思ってたことが違かったってだけ >>494
母乳に食べ物は関係ないってこと?
もし経産婦で母乳育児したなら、たまたま母乳詰まらなかっただけじゃないの
経産婦じゃないなら、話しても埒開かないからいいです ジジババにありがちだな。
寒いから寒いからって、子供も親もいいっつってんのに自分が寒いからダメダメって。
聞きゃーしない。 >>495
まず潮汐と出産の関係は完全に否定されてるの
現場の実感としてあるもくそもないの
母乳についてもあなたの体験だけから一般論なんか導けるわけないの >>497
一般論の話なんかしてないよ
実感としてあるから、科学的根拠がないから100%ないとは言い切れないってこと
友達の話聞いたり母乳スレ見てたら自分だけではないっていうのはわかる >>491
こいつが子持ちでないこと
子持ちにならないことを切に願う >>498
だからそれがたんなる思い込みなんだよ
たまたまあなたや周囲がそういう経験してるだけ
だいたい乳腺炎と食べ物が関係してるなんてどうして分かるの? >>497
何でそんなにムキになって否定するのかなー、1000年後には「やっぱり関係有りましたわ!」ってなってるかもよ(笑)。
そうやって否定すると、誰かからお金でも貰えるのか(笑)♪ >>499
オマエみたいな激バカこそ子持ちでないことを願うわ
まあもしいたら子供に殺されるタイプだけどなおまえはw >>501
はあ??
そっちこそなんで何度も行われてる調査の結果を否定するんだよw
しかも理論的にもありえないとい説明もされてるのに
カルトからお金でも貰ってるのか?w >>502
お前、自分以外にはいっさいからまないな
スマホにケチつけられるのがそんなに嫌か
スマホ依存ちゃんw 助産師は前にもホメオパシーカルトで問題起こしてたな
医師への嫉妬僻みからとち狂った似非科学に飛びつくんだよな
下村や昭恵みたいなのがやたら似非科学に引っかかって広告塔になるのと同じ >>501
今、大規模な調査をして現実にそんな現象が起きていないことがはっきりしてるのに、1000年後にそれが変わる理由はなんなんだよ!www >>500
逆にそこまで思い込みだと言い張る意味わからん
一人目は全く詰まらなかったけど、油断して二人目でポテチ食べまくってたら詰まって乳腺炎の最終段階まで逝ってしまったから
もちろん食べ物以外の要因もあったと思うけど、急激に乳腺炎が進んだときの生活の変化がそれだった
そもそも乳腺炎の原因自体、まだ解明され切ってないんだよね
あなたは全然母乳トラブルなかった人なの? >>508
あのさあ、まず潮汐と出産の関係が否定されてることは理解した?
それを理解したら潮汐と出産の関係について「実感としてある」なんて話がなんの意味もないことは分かるよね
母乳の話もそれと同じなの
実感としてあるなんてことはまったく意味が無いの >>508
医者がそうだと言うなら、改善したら良くなるかもね。
・・なんでそこまでなるまでポテチ食うかな。
そこまで極端だと何でも異常をきたすんじゃないか。 >>508
>もちろん食べ物以外の要因もあったと思うけど
でしょ
自分で答え出してるじゃん >>513
いいですってなんだよ
自分のバカを認められないのかクズw >>514
経験してない人は机上でしかわからんからこんな話しても意味ない
その職業に就いたことがない人にWikipediaやテレビで得た職業情報話されても何の意味もないのと一緒 病院勤めの助産師は普通だけど、開業助産師は変なのが多いなと思う
極端な母乳神話とかもはやカルトの域
助産師ってだけで頼る母親たくさんいるから本当にタチが悪い >>515
経験だけで話す方がよっぽど意味が無いんだよ低脳w
なにが実感としてあるだwww これカルトに汚染されかかってるってことだよ
カルトによる自治体汚染の手口として
トンデモ理論の市民講座
意識高い系学生グループによる地域活性化ミーティング
小中学校でトンデモ学会講師による特別授業
・・・
全部根っこでつながっててどれかに突破されるとどんどん来る
全部カルト勧誘への入り口だからね
自治体職員や教職員に導入役がいる
もう遅いかもしれないが・・・ >>506
あー、それは1000年後に宇宙人が証明してくれるんですよ、きっと(笑) >>519
現実にないのになにを証明するんだよ?w
なんかおまえナチュラルに低能な感じで笑えるなwww >>517
あなたの情報ってインターネットで知った1次ソースを薄ーくした情報でしょう?
実際に医師で色んな経産婦から聞いて自分で研究したり専門書や論文原本読んだわけじゃないでしょ
そんなネットから得た情報より実際の経験や直接診てもらった医師や看護師助産師の情報のほうが確かだわ 何度も調査されてないと分かってることを「ないとは言いきれない」とかいうのってどういう理屈なのかね?w
調査してないならないんだろそれは!w 今の認識では考えられないようなことを善意を装って行動する連中には特に気をつけた方がいい、独善の押し付けで崩壊する関係は山ほどある >>520
1000年くらいたったら、わかんないかも、って話ですよ。 >>521
潮汐と出産の関係が実感としてあるとか言ってるオマエみたいなバカが何を誰に聞いたところで自分に都合のいいことしか覚えてないから全く意味無いんだよ
バカの考え休むに似たりって言うだろw >>524
なにが分からないんだよ??w
いま現実にないものがどうやってあるようになるんだ?www >>526
オマエこそアタマ悪いだろスマホバカwww >>528
急に草生やして口悪くなったね
潮汐と出産の関係については現場の人から聞いた話だからうそか本当かは知らない(本人も医学的根拠はないけどと言ってたし)
ただ、医学的根拠がない母乳と食べ物の関係については自分が経験したから関係ないとは思わないってだけ 自転車に乗ること自体はそこまで悪影響じゃない。自転車に乗ってて転んだら危険ってだけ >>531
だから何を発見するの?w
いま全く関係ないものが急に大潮の日に子供が生まれるようになるわけ?www 自転車はマジお腹痛くなる。転ぶと危ない、とか言ってる奴は、素人童貞。 >>532
自分の無知を認めずに逃げるようなバカはバカ扱いされて当たり前なんだよバカw
潮汐の関係についてはうそか本当かは知らないじゃなく、ウソだって教えてやってんだよ
ソースも貼られてるってな
そしてオマエが経験したからって一般論にはならないって話してんだよ
まあバカすぎて理解できないかな?w >>532
こういう同じこと言い張るだけの頑固なバカってどうすりゃいいのかね?www >>534
何の発見?
知るかそんなもん、発見されてないのに。
宇宙人にでも聞いてくれ。 科学的な検証より自分の個人的な考えが正しいというバカげた自信はどこから来るんだろうねw >>536
だから誰もこれが一般的だ!なんて話はしてないだろ
自分は潮汐に関しては絶対あるなんて言ってないし…
医学科学的に解明されてなくても、起きてる事象はあるんだよ
母乳に食べ物が影響するのは思い込み、医学的科学的に解明されてないことは絶対ない!なら、それでもいい
出産して母乳育児したらわかるかもね >>532
あなたを攻撃してる人たちは、誰彼となく、ただ言い負かしたいだけの、出産経験の無い、気持ち悪い童貞だから、相手にしない方が良いよ。 >>541
一般論と一般的を混同してるのかなこのバカw
実感としてあるなんて話は全く意味が無いんだよ >>542
おまえは論理的な思考ができないただのバカじゃんw >>515
経産婦だよ。自分の時の考えばかりだから思い込み強いって言われるんじゃん。 >>541
おまえ最初は潮汐との関係が現場だと実感としてあるんだって言い切ってるじゃんw
なに負けを認めたくないだけのために嘘までついてるんだよハナクソwww >>540
あれっ、面白くなかった?宇宙人の話。
じゃあ、寝ます。 >>547
いやオマエのバカっぷりは滑稽だったよw
ご苦労だったなバカ うちの母親はばーちゃんが自転車乗ってて転んだ拍子に早産した。
あの時代に生き伸びたのは奇跡。 妊婦はハイヒール控えろとか聞くのだが自転車は平気なんか >「助産師」って、医師や看護師みたいに最新の医療の知識ってあるのん???
大多数の医師や看護師に最新の医療の知識はないぞ >>549
従兄は自転車でバランス崩して転んで流産したけど。
自分のこと責めてたなぁ。 >>507
スマホ自体の子供への影響以前に
親がわずらったこの惑溺性
そんな惑溺性を持つ親に育てられる子友への悪影響は顕著w 一種の腫れ物(失礼な物言いで悪いが)は、やっぱり触れずに終わるに限る
なんで触って燃やすんだよ >>551
かといって明後日の方向の非医学に傾倒する懸念は少ないよな >>507
あれだけ言われても駅のホームで歩きスマホするのをやめない依存惑溺が日常茶飯なわけだw >>556
なに意味不明なレスしてんだよ低脳w
まともに言い返せないんならレスしなくていいんだぞチンカスw >>553
早くてめえのガキに殺されろよバカ親www どうせなら、スマホやパソコンよりも、宗教を控えろと言えよ 童貞とエセ科学ドップリの池沼が経産婦に論破され続けるスレ >>560 確かに。パソコンやスマホよりも親がエセ科学信仰してる方が何百倍も恐ろしいわw
エセ科学は子供の健康を直接害したり、時には生命の危険すらあるからパソコンスマホの害の比ではなくクソですわw >>541
母乳育児経験者だけど、あなたの話に説得力は全く感じない
他の条件を完全に一致させて、原因をひとつずつ変えて検証しないとダメだよ
私の経験だと食べ物は全く関係なかった
カレーでもケーキでも全く大丈夫だったよ
親世代のトンデモ育児常識に振り回されて迷惑してないの?
なのに突然昔から言われてる話に進んで巻き込まれに行くのは理解できない
昔話なんて、よかったこと悪かったことがセットできちんと検証されてる訳じゃないのに >>564
たしかに何の根拠もなくちゃんと血液採取して計測したわけでもないので、ただの自分が感じただけの経験則でしたね
変なこと言ってすみません 80年代だけど母親は産気づいて自転車で病院向かって弟産んだって
自分は後ろに乗ってたんだろうか
三人目ともなると適当だな >>413
否定だけじゃなく証明するのも科学
全ての事象には起こるべくして起こる理由がある 雌ネゴは、苦労の末にのたれしぐを助けた亀さんに子達を連れて来て、去る〜 ヒトの身体について医学や科学では解明されていないことは多々ある
分からないものは分からないはずだが、思いつきみたいな適当な、あるいは捏造した理屈をつけて胡散臭い指導をやってるのが自然派助産師
こいつらのせいでまともな助産師まで信用なくしている 嫁さんとよく散歩したなぁ〜腹でかくなっても
俺がやたら歩くんで散歩超えてたかな嫁は切れ気味だったのは良い思いで 雑巾はやりたかったらやればいいけど自転車は転倒するものだからやめたほうがいい
臨月はともかく歩けと医者に言われてたわ >>579
スマホ中毒なんてまだましだよ
宗教中毒といった洒落にならん奴だっているんだぜ 俺独身だし子供居ないけど子供ができたらちゃんと見つめながら母乳あげたいと思っている
母乳の味が悪くなるそうだから、頑張って菜食スタイルを摂る様にもする うちの子は予定日超過してんのに微弱陣痛で3日苦しんで
ようやっと生まれて来た夜に窓の外を見たら満月
ちょうど中秋の名月の日
お月さんが呼んでくれたんだったら
お月さんありがとう >>34
看護師は医学関係者ではないの?
助産師は看護師の資格取得後一年かけて更に勉強して取得するものでしょ?
何をもってこんな堂々と言えるのか教えて欲しい >>579
カルトに騙され最後はテメエのガキに殺されるド低脳www >>579
バカ丸出しワロタw
5ちゃんでこんなに粘着してるクズが他人にスマホ中毒とかよく言えたもんだなwww >>468
安産した毒母に限ってその手のこと言うんだよ。似たようなこといわれた。
何度説明しても通じない。
通じない、って逆に凄くない?納得する前の理解スキル共感スキルも持ち合わせていないんだよ。 >>582
俺?
老婆心ながらでアドバイスすると、妊娠前から菜食を積極的に取り入れることだよ。
葉酸と妊娠の関係、だ。 何が嫌だって
何ヶ月も体調不良で過ごして激痛の陣痛を経て睡眠不足で赤ん坊の世話をするわけでしょ
そんな期間をさ、眉唾モンの質の悪い情報を持ってくるなって話だよ。
今度3人目を産むがこの手の情報にはウンザリ。
今一度叫ぶね。
税金使って宇宙のパワー!リーフレットw
役所経由で馬鹿な講義。初期でも後期でも自転車乗れェェェー!
なあ、あんなレベルは開業助産院のドアの前にでも置いといてくれないか? >>518
児童館に貼ってある子育てサークルも注意が必要。
そこの掲示板の隅っこに、「勧誘・宗教は禁止です」だってさ。
過去あったんだろうな。 >>468
おーなんて私
だから二人目できたときはおろしたいって言った
私にはあの痛みで声を出さないほどの我慢強さはないから産めないって
そしたら母親はそんなこと言ったこともすっかり忘れててケラケラ笑いながら「ばっかじゃないの。上の子が可哀想だからちゃんと産みなさいよ」だって
父親が相当なモラハラなので、母親がそれでもマシな人間に見えるんだけど、こうやって字に起こしてみると母親もなかなかとんでもないわ >>582
何言ってるんだ?
それは父親が決めることじゃない
全くでなかったらどうするんだ
精神論では赤子は育たない
母乳原理主義者はスルーするが、母乳には含まれないのが、ここで散々言われてるビタミンk >>579
このバカのレスたどってみたらはじめはなんかもっともらしいこと言ってるのなw
それが最後にはこのザマw
意味不明なことしか言えなくなってる
なんかトラウマをしげきされちゃったのかな
脳の神経ガーとか浅い知識で知ったかぶってるのがバレたからかwww お前も必至だな
えらそうに
自分の頭は見えないのか >>593
ID:3/4S70ny0みたいに利口ぶってるバカはバカって事実を指摘されるとキレるんだよwww >>593
スマホ依存脳が刺激されてみせる個の醜態
ww >>595
スマホだけでなくパソコンにも執着してるのか
子のクズ >>594
ようバカ!w
IDにバカボンパパがいるぞ
バカにふさわしいなwww >>597
まだテメエのガキに殺されてなかったのかバカwww スマホ脳とか言ってる人いるけどそれゲーム脳と同じ発想だよね
ゲーム脳ってのが疑似科学として批判されてたの知らないんだろうね バカボンパパってなんのことかと思ったらID:3/4S70ny0の
ID:3/4
これか!w >>603
新しいものはなんでも否定したい人っているからね
ラッダイトみたいなもんだ
スマホ脳とか〇〇脳ってつければバカでもなにかを批判したような気になれるから便利なんだよ >>601
>>602
IDって全角で書くとこに隠しきれない池沼っぷりが滲み出てるなwww 妊娠後のいろいろなことがめんどくさい
生きて産まれても死んで産まれても色々めんどくさい まぁ適度に家事して体動かしたほうが良いよ
と言うことなんだろうよ >>454
看護師は意外とスピリチュアルな感じのエセ科学にはまる人が多い… >>461
自由には責任が伴うことは当然だが
君の国には個人が信じるものの自由が無いのか?w
日本にはあるはずだが。
そもそも「自己責任」ってのはおかしな言葉w
「責任」ってのはもとより自ら感じるべきもので
他人がとやかく言うものではない。
他人が自分自身の諸々の責任は脇において
他の人の「自己責任」を云々するなんて、
それはエゴイスティックな「糾弾」であり、
ひいては責め合い、争いにつながるだけだ。
「自己責任」と言うからには
各自が自分の責任を自ら省みていればいいのであって、
自分の責任を脇に置いて責任というものを他人に押し付け合おうとするから
そんな言葉が出て来るのだと思うw
それが仮に被害者であっても、出来事の当事者だけに
その責任を押し付けようとする時に「自己責任」なんて言葉が必要になったw >>462
何のことだか知らんが
そんなに熱い思いがあるなら、当事者に言えよw
その問題の一番の責任者に言えよ。
こんなところで、自分にレスをつけて言っても意味無いだろ。
自分はその件には全く関わってないw 妊娠したら真っ先に自転車は危険だから乗るのを止めるように注意されるけど 612 名前:名無しさん@1周年 :2018/01/23(火) 01:23:38.99 ID:kBlCO7zQ0
>>463
なにこれ??w
バカがコンプ刺激されて失語症になったかwww >>610
グダグダ長文の言い訳はいいからw
潮汐と出産が関係ないことは理解したのかカルトバカw 228 名前:名無しさん@1周年 :2018/01/21(日) 02:37:15.64 ID:01Lmjodu0
>>223
しかし>>1のリーフレットにあるような宇宙のリズムだの潮の満ち引きだのは非科学的な迷信と言われても仕方ないぞ
233 名前:名無しさん@1周年 :2018/01/21(日) 02:43:46.06 ID:7PRwwbDH0
>>228
非科学的な迷信って・・・w
そういうことが無いとも言えないだろ。
宇宙のこと、この自然界のことを人類は何でもわかってるのか?
誰にも分かってないことを「ある訳が無い」などと言い切るのも
逆の迷信かとw
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
出産と潮汐が関係あるというカルトな説を信じ込んでいて赤っ恥かいたバカが必死の長文でごまかそうとするショーがはじまりますwww バカなくせにプライドは高い
そんな医師コンプ助産師達が、一発逆転のためにホメオパシーやら親学やらの似非科学に飛びつくんですわ。 >>610
実際に死者まで出してるホメオパシーや代替医療を個人が信じる自由はあるとしても社会としてそれを野放しにして言い訳ではない
間違ってることは間違ってると指摘するべき
信じて死んでも自己責任とは恐ろしく反社会的な思想だな
おまえどこのカルトの信者だ?
オウムみたいな事件起こすなよ 【子育て・教育】発達障害 食で改善を 北陸の有志団体 提案へ金沢で来月講演会開催 ・
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516569411/
こういうのも同根の偽医学だな
先天性の発達障害が食事で改善するわけがない
社会としてこんなデタラメを放置しちゃダメ >>591
上の子が可哀想ってトラウマのことじゃないかな
親が子供をおろしてたことを知った子供が
ショックを受けたり親に不信感を持ったり怖がるようになったり、
兄弟は生まれてこれなかったのに自分が生きていていいのかと悩んだりすることもあるよ 体を動かせってことだろ
食っちゃ寝でごろごろして激太りして難産になる妊婦いるからな >>591
つか産む気がないなら事前に避妊とか家族計画しなかったの? 助産師自体ろくに医療行為できない微妙な立ち位置なのにスピリチュアル()傾倒とか害悪でしかないな…
これに税金突っ込んでるならなおさらヤバい 医療行為ができないからオカルトに走るんじゃないか?
助産師は開業してもいいが、お産を取るのは止めさせろよ… >>624
>>617ということなんだろう。だからアホで余計なことを脳内だけで組み立てちまう。
開業すら危ういぞこれ。お産を取り上げなくても、妊娠の初期から妊婦と胎児をチャリで殺しにかかっているからな。
そういう性格で開業するところは、産後の母乳教室のようなものでも、何が何でも母乳推進する傾向がありそうで…いやはやこんな施設は自分の町に存在して欲しくないね。 雑巾がけは常人でも今時しないよ。ましてや妊婦なんて。
クイックルワイパー(商品名)で屈まずに拭き掃除するよね。 陣痛さんありがとうってのはソフロロジー式のことなんじゃ
痛い嫌だで体に力が入ると余計に痛いから、お産を肯定的に捉えましょうって聞いた >>617
昔からの知識が一番大事であるみたいな考えなんだろうね自然派助産院は
助産師の多数はクリニックや病院に勤めてるから、助産師とひとくくりにするのはどうかと思うが…
妊娠出産自体は病気ではないからそういうのがまん延しやすいのかね 動物でさえ自然分娩するからな
人間はそれ以下の生物てことだ >>629
人間も自然分娩するよ
ただ、自然分娩ができなくても人類には積み重ねた知識があるおかげで母親も赤ちゃんも死なないし、産まれたあとにきちんとケアできるから新生児が命を落とさず育つ
獣は死ぬ 人間だって自然分娩のほうが多い
動物も出産で死ぬし、子供も死ぬ
生きる見込みのない子供への母親の態度は、冷たいもんだ 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「NHKも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のCNNに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!
広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?
↓
広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね!」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒!TBSを放送法違反抵触で公開処刑!報道ステーションにも異議あり!サヨク系論客との公開討論は?
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
...... 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道〜ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの?二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる!
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ!沖縄タイムズ絶対に許せない!卑怯過ぎる!醜すぎる! 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 助産師はスピリチュアルや偽医学や似非科学系じゃないかちゃんと調べとかないと。死亡事故も起きてるぞ。 >>635
助産師じゃなくて助産院ね
助産師自体は産科医の元で仕事している人が多数だよ 産科医の元で仕事してたってなー…
脅し口調で母乳推進する奴もいるし、病院の方針と真逆の方針を脳内で飼ってデモデモダッテーで文句タラタラさっさと処置しないのもいるし
何故そんな奴が雇われているのか、医師よりデカい顔して指導するのか理解できないけどさ
助産師叩きスレではなくて、妊娠出産育児スレ全般でごくごく自然に助産師のトンチンカン行動が散見される
もちろん普通に業務をこなす助産師も絶対にいる >>637
そんな助産師には会ったことないけど、病院やクリニックにもいるんだな
処置って何の処置…?こわい
ネット環境がない一昔前ならその影響は大きかったかもしれんね
自然派助産院は助産師が取り上げるから出産自体が危うくなる可能性があるけど、病院で産めば医師が取り上げるから赤ちゃんは安全に産めるのが大きい >>468
まともな日本語で書いてくれ、誰が誰に言ったのかさっぱり判らん、
実母って誰の実母だ? 日本は母親に無理させすぎなんだよ
幼稚園では子供の手提げや雑巾を縫えって命じられるし手作り愛情信仰は根強い
ブラック体質 安静にしすぎはよくない、一般論
医者からダメだって言われたらしない
自分は言われたから、トンデモだ、とするのはバカだろ
スマホやパソコンばかりするな
あるいは、子どもに与えて、それで子守りするな
これもまぁ、一般論だろ
ちょっと前ならDVDばっかり見せるな、か
見てる間は大人しいし、自分の時間もつくれるんだろうけどな
こっちも程度問題だな
子どもが母親に盛んに話しかけてるのに
スマホをずっと見ていて邪険にしてるのは痛々しい
ずっと相手するのもしんどいから
母親離れさせたいってのもあるのかもしれないが
子育て向いてない、つらくて仕方ないから
そういうのに頼ってしまうなら
バランスを考えて代替策的なものを考えるとかか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています