【青森】雪かき1回で100円分のポイントを付与するボランティア制度が物議 「助け合い」を言い訳にしたタダ働き？
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
青森市の「ボランティアポイント制度」が物議を醸している。昨年10月に始まり、ボランティア1回につき100円分のポイントがもらえる。貯まったポイントに応じて、商品券や市営バスのカードに交換できる。
ボランティアメニューの中には、「雪かき」「屋根の雪下ろし」も含まれており、1月中旬に報じられて以降、「タダ働きだ」などの批判が出ている。
「ポイントはご褒美ではない」「労働とは捉えていない」と市の担当者ら
高齢者のコミュニティ形成を目的とした茶話会の運営や、認知症高齢者と家族の交流活動の運営補助など、3分野12項目がボランティアポイントの加算対象で、12月末時点で約2000人が登録している。
市の福祉政策課の担当者は同制度について「元気な高齢者の介護予防と、若い人が町内会などに参加して地域の担い手になってくれることを目標とした」と言う
このうち、雪に関するものは、ひとり暮らし高齢者世帯の除雪や、積雪が1メートルを超えた場合に実施する屋根の雪下ろし奉仕活動など5種類。12月下旬や1月中旬に、産経ニュースや毎日新聞がこの制度を取り上げると、「これがっつり労働じゃないの」「時給100円で雪かきさせるってどうかしてる」「若者を安く使おうとしている」など、批判的な意見が噴出した。
市の関係者らはこうした意見に対し、
「このボランティア参加をきっかけに、地域福祉の担い手になって欲しいと思って作っていて、労働とは捉えていない。そういったことは考えたこともなかった」（ボランティアセンター担当者）
「制度で設けた100円分のポイントは、ご褒美という意味ではなく、これをきっかけに自然と体がボランティアに向くようになってほしいという思いを込めている」（市の担当者）
と否定した。雪かきや雪下ろしを行うのは朝の時間帯のため、仕事がある若い人たちの活動は難しく、「実際に動いているのは定年後で時間がある人や、元気な高齢者」（ボランティアセンター担当者）。若い人はほとんどいないという。
雪かきや雪下ろしが難しく頼める人もお金もない高齢者を救うには、現状ではボランティアと町内会に頼るしかない
雪かきや雪下ろしのボランティアは、市内に住む一人暮らしの高齢者のうち、市民税が非課税だったり所得が低かったり、近隣に親族が住んでいないなどの条件に当てはまった場合のみ要請可能だ。どんな世帯でもお願いできる訳ではない。
ボランティアセンターによると、屋根の雪下ろしは１シーズンで2回から3回行われるという。雪の量や家の面積、作業時間などにもよるが、全て人で行うとなると、1回あたり3万円ほど費用がかかる。青森市は雪下ろしの費用を助成する制度を設けているが、1シーズンの上限が2万5000円と、制度を使っても低所得世帯の負担は大きい。現状では、町内会やボランティアに頼らざるを得ないという。
とはいえ、ポイント付与対象の他の仕事と雪かき等を比べると、身体的な負担に差があるのは確か。市の担当者は「ボランティア参加者から要望があれば、活動内容に応じてポイント数を増やすなどの工夫も検討するかもしれない」と話していた。
配信2018.1.18
キャリコネニュース
https://news.careerconnection.jp/?p=48842
関連スレ
【青森】高齢者宅の雪下ろしボランティア ポイントが溜まります １時間１ポイント（１００円相当）★４
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516126274/ ポイントつくだけまだいいよ
雪かき体験とか言って一回何千円も払わせて雪かきさせた企画あったろ
どんだけ罰ゲームだよと思ったね 公務員給与をすべてポイントにすればいいんだよ
ポイント上限ありで 秋田に転勤したときに雪かきのしすぎで腱鞘炎になった
雪かきは大変
報酬払ってでもやってもらえ
ただでやらせようとしたら無理が出る 助け合いって、高齢者は若者をどう助けてくれてるんだよ
お金のない若者を助ける気がないからタダ同然なんだろ 道具貸与、転落防止対策もガッツリやってくれるんだろうな？ 別にいいじゃん
これでOKな人がボランティアするんだろ？
強制じゃないだしな
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿玄関先の雪かきとからなともかく、雪下ろしって危険でしょＪＫ まともに働いて子育てした年寄りは
子世代や孫世代が何とかしてくれる
便利屋頼んだり、雪が積もらない屋根に変えてくれたり。
今は助け合えなくても過去の蓄積が今、助けてくれるようになってる
自分のことしか考えないで生きてきた年寄りは
助け合いの輪に入れない
自業自得だ。諦めろ 青森市役所勤務の公務員も土日の休日使ってやるんだよね？ 相手からも労働力を提供してもらう形での助け合いなら公平だけど二束三文で労働力一方的に提供することを助け合いとは言えなくね
善意を搾取してるようにしか見えない このポイント相場が高騰し第二のビットコインとなる日は来るのか >「ポイントはご褒美ではない」「労働とは捉えていない」と市の担当者ら
なら、お前がやれよw 屋根の雪降ろしは危険だから
責任ある人にそれなりの報酬でやってもらうしかないな
ただ玄関先や敷地の雪寄せとか
危険のないものは
小中学生に頼め
一回1000円も出せばヤツラ張り切ってやるだろw >>20
労働にあった対価を払えばする人もいるでしょ
雪掻きを外注したら結構な金額になるし商売でしてる人もいるんだから >>23
5年後には0.001円に暴落しているわw オリンピックも全てボランティアで運営しようとしてる
あれはあれでもっと悪質 年寄は金持ってるんだから正当な対価を徴収するべき。 >>28
競合する商売がある場合安易なボランティアは労働力のダンピングになってしまうから問題だよな 青森市の公務員全てが、これから百年間、時給百円で働けばいい。
もしそうなったら、全員が退職するはずだがw これって何が問題なの？
ボランティアって強制じゃないんだし嫌なら参加しないで済む話だと思うんだけど？ 量にかかわらず一回100円なら数秒だけ雪かきして帰ればいい 市の職員が全員で土日にボランティアでやればいいやん ボランティアなら公務員でも出来るね
率先してどうぞ 騒いでるやつってボランティアとアルバイトと間違ってないか？ >>6
仕掛けとしては成功だよね
そうやって金稼がなきゃ次に繋がらないよ >>38
じゃあそれと同文を、
おまえのツイッターかブログに書けるか？ という話w >>40
なんで？理解に苦しむ
ボランティアは強制じゃなく自主性どよ 悪質な低賃金労働だわな、不当な廉価販売じゃん。
ボランティアとか禁止すべきだろ。 せめて昼食くらい用意しろよ
ボランティアしてんだから
それくらいの心遣いがあっても良いだろ >>24
公務員はアルバイト禁止だけど、労働でないならOKだ なんか普通に頼めばいいのに言い方が気に入らん
内容量削減して筋肉への負担を軽減って言ってた明治の牛乳や
お客様のベネフィットっていってメニュー表かくしたマクドナルド見たい >>44
意味がわからん。匿名と実名で意見が違うってことか？
お前みたいなちょっとずれてる意見とか見ると
なんつーか、日頃搾取されてる奴ほどこういう話題にキレてそう
ボランティアとかどうでもよくて自分の不遇でキレたくてってみたいな。 費用弁償ならともかく、これは最低賃金未満で働かせる口実だろ。 ボランティアとか募金とか良かれと思ってやってるかもしれないけど、経済的に考えたらめちゃくちゃだよ？ 自分で登録してボランティア参加してんだから問題ないでしょ
好きでやってるんだから 雪かき御見積
2階建て住宅 一時間/8000円
作業員 二人分8000円
安全対策費用 6000円
交通費 5000円
※悪天候の場合は作業を中止致します。 ポイントのためにボランティアとか
値段の価値がつくとアホらしくなる 屋根の雪下ろしはかなり危険だと思うが
事故がおきてケガした場合は市が補償するのかね >>57
除雪を冬の収入源にしてる人が結構いるんだよ
こんなのやられたら収入無くなってしまう >>54 ID:9qRzK92A0
つまりおまえは >>38 で書いたことを
ツイッターで書けないってことだなw よく分かったよw
キレてるのはおまえ自身だろ 自覚しなってwww アハハハ 倒産解雇のリスクも負わずに平均700万もの高給を受け取っている
地方公務員の給料を2割カットして、浮いた税金で雪かき要員を
ちゃんとした賃金で雇えばいいのに。 落ちて死ぬリスク考えたらヤバイだろ
保険かかってても絶対やらんわ 今までタダでやっていたのが報酬付きに…といっても安いにも程があるな
これでは碌な動機付けにならんだろ 「最低賃金の時給700円しか出せませんが人助けと思ってよろしくお願いします」
なんでこれくらいの事が言えない？
これならある程度は人が集まると思うぞ ＞「このボランティア参加をきっかけに、地域福祉の担い手になって欲しいと思って作っていて、労働とは捉えていない。そういったことは考えたこともなかった」（ボランティアセンター担当者）
「制度で設けた100円分のポイントは、ご褒美という意味ではなく、これをきっかけに自然と体がボランティアに向くようになってほしいという思いを込めている」（市の担当者）
意味分からんｗ
まずお前らがボランティアしろｗｗｗｗｗｗｗ
高給取りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 雪下ろし代行業者を使うと1万円前後だな
100円とか舐めすぎ
https://curama.jp/snow-removal/ 労働とは捉えていないとかめちゃくちゃなこと言ってるわな。
ブラック企業の発想じゃん、どういう根拠でタダ働き募集できるんだ？ ＞「このボランティア参加をきっかけに、地域福祉の担い手になって欲しいと思って作っていて、労働とは捉えていない。そういったことは考えたこともなかった」（ボランティアセンター担当者）
＞「制度で設けた100円分のポイントは、ご褒美という意味ではなく、これをきっかけに自然と体がボランティアに向くようになってほしいという思いを込めている」（市の担当者）
こいつら自分で何言ってんのかわかってんのかねぇ
どっちともボランティアという聞こえの良い奴隷システムに自分から積極的に参加してくれって要約される
つまり１００円というポイントシステムもボランティアという名目も釣り餌でしかないと公言してるわけだが 行政が日常的な事柄でボランティアあてにするのホンマくそ
甘えてんじゃねえぞ 今更気付いたけどこれ時給100円じゃなくて1回100円なんだな ＞ご褒美という意味ではなく、これをきっかけに自然と体がボランティアに向くようになってほしいという思いを込めている」（市の担当者）
こういうのをやりがい搾取って言うんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>1
やりたい人だけやるなら別に良いと思うけどね
人力で1回3万円の費用（1シーズン6～9万円）
助成金1シーズン（2～3回）で2万5000円
差額3万5000円～6万5000円
人手を増やしたいなら、助成金を減らして
その分、ボランティアの人のポイントを最低賃金以上に増やせば良いのに
ただ、ポイントの付与方法によっては
不正にポイントを付与したり取得したりできそうな予感 こんなもんきちんと税金で予算つけるべきで、
話めちゃくちゃだぞ？募金だのボランティアだの行政が求めるとか。
悪質極まりないわな。 >ボランティア1回につき100円分のポイント
青森市が、中途半端な金を出そうとするからいかんわけだ。
時給1500円だせばいい。そうすりゃ、誰も文句言わないだろ？
ボランティアなんだから、ゼロ円でいい いや、ゼロ円がいいんじゃない？ 知らんけどw 青森市役所の正職員やその身内や家族がやってくれるんだろｗ
＞このボランティア参加をきっかけに、地域福祉の担い手になって欲しいと思って作っていて
大丈夫
お前ら下っ端の公務員に全部行くからさｗ 雪下ろしって、毎日のニュース見るてると命がけなんだなと思う 予算も人員もないから
人の良心に丸投げした感じだろな 公務員をレイオフして全部ボランティアにしたらいいんじゃないの？ 雪かきクーポンをやればいいんじゃね？
どっかでやってた将来に返してもらえる券。
１回雪かきをすると０．５回分の将来雪かき優先・
無料券をやればいいじゃん。
２０回雪かきボランティアしたら、老後には１０回
はボランティアを優先的に無料で回したもらえる。 >>63
ならお手本見せてみ
tweetしたら教えておくれ^^ 郊外のほうの除雪は幹線道路だけにして、中心部に完全除雪（雪かきの必要なし）の地区を作って
そこに市営住宅建てて年寄りとか優先に住まわせればいいんじゃね？ 地域福祉も労働とは捉えないんだろうなあ、このゴミムシどもは 雪下ろして、屋根からザッと下ろして玄関から道路まで歩き道つけて５万て聞いた。３人がかりで半日やってたらしい。
それなら雪期だけ短期バイト雇えそうに思う。
地元衆でもやりたがらないみたいだし関東から人呼びなよ。 >>75
雪かきボランティアするようなお人好しだとロックオンされたら先々老人介護とかも地域福祉の一環だとか言って押し付けられそうだな
怖い怖い だってそもそも高齢のお年寄りに対するボランティアだろ？
俺も暇だったら少しくらいなら手伝うぞ。
全部は無理だけどな。 雪かき1回で100円は良心的って思ったけど一屋根って事ね、
休日の公務員様に義務化させるが宜しい。
もうこういう事から国で電動化の補助事業で省力化推進する時代だと思うのですが
何時まで人力に頼るつもりなんだろう。 役所でパソコンつついてるだけの公務員がやればいい。
事務処理は、仕事でない。 雪かき代行業者の仕事奪う事になるんじゃね
建築関係の会社が冬場に雪かきの仕事してるらしいし 盗撮魔に告ぐ、「これ見てさっさと女性の前から消えなさい。」
http://www.logbinhopmkl.shop/
ボランティア利権がポイント制度で崩れることが嫌ってことか ジジババが有り余ってるんだからシルバーセンターで対処すれば良い 市役所職員は暇なんだからテメェたちがやれ。
役所で走り回っているのは臨時職員だけだ。 まず公務員が率先して手本を見せなくちゃ ボランティアなんだからｗ シルバー人材センターもそうだけど
公務員は事務員として天下り
設備も車も税金
年寄り爺さんを安く使って民間の仕事を奪う
今回のボランティアセンターとか天下りなんだろ
ふざけるな もともとボランティアといっても地元の動ける人間が今までタダでやってたんだろ
むしろタダ働きだと悪いから予算取ったんでしょ
叩いてるやつらは筋違いだわな ボランティアにも対価が必要なんだよ
感謝の気持ちとかお茶を差し入れる心遣いとか、ボランティアされる側も努力が必要 >>62
これ依頼できるの、市民税のラインすら届かない、貧しい高齢者のみだよ。
はなからサービスの利用が出来ないような人向け。 >>91 ID:9qRzK92A0
お ま え 論点がずれてるよんｗ 分かってる？ www
おまえが正義面したことを >>38 で書いてるだろ？
その意見に正当性があると思うなら、おまえがツイッターで書けるか？
それだけの話やんかw
>ボランティア1回につき100円分のポイント
青森市の公務員が、それで働けばいいよ。週に二回は休日があるんだろ？
ぜひその休日にボランティアして欲しいもんだ。一回につき100円で
ぜったいにしないね！ w そもそもボランティアがタダ働きってことなのに
何に文句付けてんだｗ
モチベーション上げる仕掛けだろこれ お前ら金貰ってんだろ！手抜きすんな！
と怒鳴り散らしているジジイが目に浮かぶ >>9
腱鞘炎？
普通は先に腰をやるだろ？(´・ω・`) 市の職員はこんなクソアイデア思いつくような暇人なんだろうから職員総出でやれよ。 通常時にボランティアとかほんと間違った考えだわ。
緊急時とか特別なことでやるのがボランティアだろ。
規制必要だぞ？こんな不当な競争されたら労働者が困るだろ。 民間にいけば爺さんでも給料貰えるからな
公的年金しかない人の仕事を奪うなよ 雪かきは本来お金を払ってやるものだぞ
スポーツジムで汗かくのに金を払わずにやる人いないでしょ
ただでしかも1日100円分のポイントも貰えるなら
こんないいところない 危険をはらんだ本当に重労働なんだから
変な事してないで見合った額払ってやれ 雪かきで毎年人が亡くなっている
雪かきは命懸け
雪かき保険があればいいのに 13名無しさん＠１周年2018/01/21(日) 21:41:48.36ID:NzFBQOYi0
別にいいじゃん
これでOKな人がボランティアするんだろ？
強制じゃないだしな
いいわけないだろキチガイ
労働に正当な対価出るのを当たり前にしとかないと
子どもたちに負担かけるだけ >>118
隣の爺さんがシルバー人材センターに掃除頼んでた
時にキレてたわ
安い金しか払ってないのに
プロのダスキンならわかるが素人だろ こんなこと言い出して、制度としてプレスリリース＆運用開始するようなアホ公務員がいる青森市役所は大変だな
まさか市長が言い出したとかないよなｗ >>1
だったら業者の雪かきも1回1ポイント100円な
そうでなければ不公平 >>115
お前バカだろ？
ボランティアって強制じゃないんだぞ？
お品書きに雪かきがあっても参加者いなかったら、それで終了なだけ
ヤフオクで石ころが１００万円で売っていてキレるか？
シカトすればいい、買わなきゃいい
ボランティアも一緒。
で、ツイッターはなんだっけ？話逸らしてバカさらけだずなよ。
かわいそうだからつぶやいていいぞ？ん？ まずは公務員の家族、親戚をフル動員で足りない分を市民ボランティアだな。
あと、高額納税者と一定以上の資産がある奴は資金提供。
足りない分を一般募金だ。 この制度を考えた市の職員がボランティアでやればいい 純粋なボランティアにしとけ
こんなことするとややこしくなる >>1
労働とは捉えてない、なら集まった人数が若干名でも問題ないんだよね？
最低でも何人必要、とかは無いんだよね？
それならどうぞw >>107
それ、知らない人が多すぎる
もっと周知してシロアリ公務員を激減させないとね >>135
戯言はやめとけキチガイ
ブラックが蔓延る原因になる
労働には正当な対価が必要
戯言言ってるバカが自主的にやるかどっちかだ ボランティアという名の労働基準法違反。
年金で老人世代に搾取されてるのに、さらに労働力を提供しろってか >>117 ID:y6rSEF+m0
>モチベーション上げる仕掛けだろこれ
中途半端な額もらったら、むしろモチベーション下がるんじゃない？ 知らんけどw
あんた、ボランティアしたことある？ ないだろ？
ワシは一度も、ボランティアはしないぜ、これからもw ボランティアで済ませる分だけ稼ぐための仕事が地域から減って
若者が食えなくて都会に出ていくのが分からないんだな >>144
だからどこがブラックなんだよ？
ボランティアって意味知ってるのか？ ナマポにやらせればいいのに
つかナマポ貰ってボランティアやりたいわ
まぁナマポ叩きは要は俺が苦しいからおまえが苦しめ
嫉妬のために自分たちの権利すら放棄するくらいだし
自発的に社会貢献なんてしたらむしろ発狂しそう >>147
それ思った
ボランティアにより本来稼働したかもしれない有料サービスの機会を奪ってるんだよな
最終的にはボランティア無しでは成り立たない環境になる 高所危険作業が100円
100円相当のポインヨのために命を落とす人が出るのか これだから地方は過疎化が進んでいるんだろ
若者の貴重な時間を年寄が潰してどうする これ青森市役所職員だけじゃなくて市長や市議会議員もやらないとだめだな
ぜひ不退転の決意で死ぬ気でやってくれ
青森市の雪かき、ひいては青森市の未来は君たち公職公僕にかかっているよｗ >>150
おそらく逆で
地元の有志がタダでやってたのを
自治体で補助しようってことだと思うぞ 「学業以外に何か活動してましたか？」
「雪かきのボランティアを少々」
「あーあのポイントつくやつね、どれぐらい貯まりました？」
「期限切れですｗｗｗｗｗ」 バランス崩しやすいし確かに危ないけどな
しかしこの超高齢化社会を迎えた日本、
命知らずで無給で働くバカがいなけりゃもう回らんのですよ チョソにやらせりゃいいだろｗ青森なんてチョソだらけだろｗ
公務員と朝鮮人がやればいいｗ日本人をこき使って
１００円とかｗｗｗありえねえだろ。
１０８円だろ。糞公務員どもｗ 無償ボランティア強要がデフォルトになってる日本の失敗だからな
典型的なやりがい搾取、ついでに言うなら拒めば村八分って末路が田舎の現実 >>159
なら大々的に広報する必要ないだろ。
明らかに大々的に募集してるやんｗ >>156
これ、応募するの若者じゃないと思う
仕事は見つけにくいけど体はまだ動く
氷河期や60代くらいのおっさん狙い撃ちだろ 一回３万円かかるんだろ？
支払えよ
なんで100円相当のポイントでごまかそうとしてるんだよ 今度から災害ボランディアにも水一滴与えたら駄目だな 雪かきって重労働だろ
ボランティアって労働力を提供してもらってるのに労働じゃないってか
お金払わないなら労働じゃないって認識なのか？ なんだかなー 考えた公務員の給料無くせばいいだろ
議員すら関わってなさそうな木端役人の妄動みたいだし こういうときのため公務員飼っているんだから
有給で雪かき雪下ろしさせれば良いんだよ。 >>1
熊本地震でもそうだけど災害ボランティアってさ、労働力の無償提供だけでも立派なのに、
こうやって食事・宿泊場所・交通費などすべて手弁当でボランティアをしている人たちには頭が下がるわ。
県や市町村職員の輩共は、ボランティアが手弁当で活動している中、
割増賃金でウハウハ歓迎ムードで喜んでいるわけだよ。
チンタラするほど正規料金＋割増賃金が増えるわけで笑いが止まらないよ。
一刻も早く復旧させたい地元民やボランティアと利害が対立するのだから、
効率的な復旧などできるはずがない。
非常時とかに役場の輩などに対して「お疲れさま」「大変だな」とか思っている人がいるとしたら大きな間違いだよ。
あの連中は、一般市民が無償で奉仕活動をしている中、仕事でそれも割増賃金を受っとってチンタラ仕事をしているフリしているだけ。
急いで早く復旧したら残業代が少なくなっちゃうからね。
笑いが止まらないよ。
常総市の職員の輩共もどんでもない焼け太りしてニュースになってたでしょ。
↓
水害対応で最大342時間…常総市職員の残業代込みの給与「100万円超」
http://www.j-cast.com/2015/12/07252541.html >>46
じぶんはやる気ないけど、他人に提案してるって事？
そりゃないんじゃないかなあ 逆に問え
タダ働きと違う部分をあげてみろ
ポイント？ いやそれは売り上げだから、雪かきした人間が発行するモノ
ポイントとは雪かきに対する賃金なのだ
市場で使えないから100円にすらならない
つまり不当労働違反なのだ やらない善よりやる偽善
文句しか言わねーな日本人は これ屋根から落ちて、けっこう死んでるだろう。
駄目だよ。ちゃんと払わなきゃ。
ボランティアがむちゃくそ怒られるエピソードはちょっとすいとーと 普通に考えて、ちゃんと賃金払って雇った方がいいだろ。お互いに。 >>171
それ余計に悪いよな
正規の賃金払って雇えば
村や町に金が落ちて経済が回るし
やとわれた家族を養うことになるのにな ボランティアを始める前のチェック欄
□活動先の施設・団体利用者への対応を学習しましたか。
□活動先との事前打ち合わせをしましたか。
□活動するにあたって、準備するものを確認しましたか。
□ボランティア活動保険に加入していますか。
事前準備は完璧だなのかね ボランティアするジャップ君 集まらなかったら例の20億の寄付金使えばいい
運動になるから長寿の一環としてw 役所の人間が全員登録して稼働してそれでも足りない分を…というなら分かる 市が業者に頼むというんじゃいかんの？
高齢者の労働力頼みでは将来困るだろ
市にとって必要なんだから、そういう業者を育てておくことも必要なんじゃねーの？
あるいは、公務員の仕事としてしまうか
必要な機械とか買っちゃえば？
自力で雪下ろししてる住民に文句を言われるのかな？
でも、必要でしょ？ 雪かき女子とか除雪ガールとかくっさい企画しないのは偉い 自分たちの給料減らして、最低賃金レベルでもはらうという気はないのか？
おかしいわな。
>>186
ただ働きする行為は、不当な競争で邪悪なんだが・・・・・ 雪国なら、これから三ヶ月くらい、毎日雪かきの仕事が多数ありそうだ
時給1500円で短期で雇用すればいいし、毎日ヒマな時間がないんじゃない？
時給２千円で働いてるような公務員様たちと違ってw 知らんけどw １回1ポイントで10ポイント貯めたらジジイ１発ぶん殴れるならやりたい ボランティアが事故って死んでトラブルになる未来しか見えない 金額は提示しないほうが良かったな
嘘でも「缶コーヒーぐらいしか出せませんが・・・」とか濁したほうがまだマシだった。 なんでとんがり屋根とかにして積もらない工夫せんの？ こんなのって本当にボランティアが来たとして雪かきしたとして家の設備を誤って破損とかした場合にボランティアに請求すんの？ そのうち、雪かきの仕事が甘くて滑って転んだとかいう理由で訴えられそう
必要なものに金出さない人間だから、どんな斜め上もあり得るぞ >>1
＞市の福祉政策課の担当者は同制度について「元気な高齢者の介護予防と、若い人が町内会などに参加して地域の担い手になってくれることを目標とした」と言う
若者に絶対こんなクソ田舎に住みたくないって思わせるイベント
首都圏きたらこんなクソイベントありませんよ、どんどん上京しましょう ボランティア活動中のチェック欄
□大きい声であいさつしていますか。
□積極的に活動していますか。
□わからないことは担当職員に聞いていますか。
□約束の時間等受け入れ側に迷惑をかけていませんか。
□相手（利用者）への接遇はうまくいっていますか。
□自分勝手に行動していませんか。
□相手（利用者）にあわせて活動していますか。
ほうれんそうは完璧にできるよね 聞こえない聞かないは許さんよ
時間厳守で遅れも許さん 笑顔で対応しろよ 臨機応変に対応もしろよ
やる気ないやつは首なんよジャップ君 例えば無償で住宅を提供しその見返りとして雪かきをやるみたいな感じにしないと誰もやらないぞ >>197
市が金ケチってんでしょ
雪国でケチったらいけないとこケチってどうすんだよって思うわ 民業圧迫するからボランティアは悪という意見あるけどさ
トウホグは雪国
雪かきできなきゃ死ぬ
金も払えず自力で除雪もできないなら行政がやるしかないんだよ >>201
爺さんじゃなくて公務員が殴れるんなら、多数集まるかも？ 知らんけどw やる偽善より、やらない善の方がいいよ
いいかっこするのは気分いいだろうけどさ ブラック企業と同じ手口だな、やりがい強調して低賃金で労働力を搾取 >>197
個人で業者に頼めばいいじゃん。なんで個人の利益のために税金使うねん。 やらない外野がとやかく言うなよ
やる人がそれで納得すればいいだけで
それで人が集まらなければやり方を変える やらなきゃいいだけだけど
１００円で雪かきさせようとするクソ厚かましさは徹底的に叩いていい 常総市の職員の輩共もどんでもない焼け太りしてニュースになってたでしょ。
↓
水害対応で最大342時間…常総市職員の残業代込みの給与「100万円超」
http://www.j-cast.com/2015/12/07252541.html >>191
典型的な弱者食いビジネスだよ
お役所がこんなんやっちゃいかん 人が死ぬレベルの雪をどかすのは福祉厚生ではなく
役場の仕事じゃないの 万単位の報酬の危険な仕事をタダでやらせないで。危ないから。 >>1
>「ポイントはご褒美ではない」「労働とは捉えていない」と市の担当者ら
100円あげてる時点で労働と捉えてるって事だろ
裁判でも負けるよ ポイントが現金と同等に近い価値があるならそれは「ただ働き」とは言わない。 今日、実家の屋根の雪降ろしてきた @道民
こんなもん、業者でもない他人に頼んだり、頼まれたりできるもんじゃねーよ
神経疑うわ 一回じゃなく一時間が百円なのが問題。最低賃金の一割かよと。
なんか若者攻撃に都合のいいように論点スライドさせてない？ ボランティア活動後のチェック欄
□楽しめましたか。
□満足感がありましたか。
□いい出会いはありましたか。
□もう一人の自分に出会いましたか。
□何か気づいたことはありましたか。
□反省することがありましたか。
□またボランティア活動をしたいと思いましたか。
http://www.aomoricity-shakyo.or.jp/volunteer/taiken/check.html
青森ボランティアセンターＨＰより
反省しろよ 自己満足したか 気づきはあるだろ
奴隷精神のジャップ君ｗｗｗｗｗｗｗｗ >>204
東北地方の住宅の規格が半端なんだよ
豪雪地帯の屋根勾配にすることが義務付けられてないから >>224
役場は個人の家の除雪はしません。
個人宅がお金を出して業者に頼むなり、身内に頼むなり解決するものです。 >>58
ウチが頼んでる便利屋さんはもっと安いぞ
屋根は頼まないし晴れの日だけの営業だけど
これは高すぎる お前らが大アホなのはカネを請求するサービスは
善や偽善じゃないと思ってるとこ
こう言うバカ民族が開放された市場経済社会なんて作れるわけねーw
助けてくれアメリカさん まあ市も悪意はないだろう
雪かき=ボランティアという思い込み
世の価値観が劇的に変動しているということに無自覚過ぎる 元々やるつもりもない奴が騒いでるだけだから相手にしなくていいのに ポイントとかじゃなくて、休憩時にオヤツとかオヤツを公費で出せばいいだろう。
ありがとうという気持ちの表現。 役人はアホだから天下り先のおかかえ業者にはバカみたいに金払って
それ以外の事はボランティアにタダでやらせようとする 公務員様は暖房が効いた室内で楽な仕事して金もらって。
若者は寒い中、雪かきして100ポイントですか？舐めてんの？ 文句言ってる奴なんなの？
やんなきゃ良いだけだろ
バカかよ 雪かきしたらそれなりにお金貰えるような仕組みにすればいい それこそ暇な公務員がやるべき仕事なんじゃないのか？ >>223
すでに役所、教委（学校）なんかは非正規を片っ端から使い潰してるけどな >青森市は雪下ろしの費用を助成する制度を設けているが、1シーズンの上限が2万5000円と、制度を使っても低所得世帯の負担は大きい。
だったらなんで自分たちの給料ボーナスはサッサと上げるの？ ボランティアで怪我したり最悪死しぬこともある
雪下ろしをさせるって大丈夫なのかな
雪が降らない地域なので実感わかないけど
市の若い人からも批判出てるみたいだから
やっぱりずーずーしい感じなのか 大体個人宅の雪下ろしだろ
美術館や図書館なんかの公共施設ならなにも言わないけど
融雪ネット10万円あれば付けられるのにそれしないのはこうやって
タダ同然でやってもらるからだろ
さすがに善意に甘えすぎ集りすぎだわ ブラック企業「じゃあ介護も建設現場もトラック運転手もボランティアで人件費節約‼」 時給100円で雪下ろしした方は、どう助けて貰えるんだよ 時給百円？ いや、日給が百円？ それは労働法に違反するんじゃ？ 知らんけどw カネを出したくない人のために
他人が危険を冒して雪かき？
みたいに思われるから、やめたほうがいいよ。印象がわるくなる こんなの滑って落ちて死んでももちろん自己責任だし
当然物を壊したら賠償請求もされるだろう
ただこういう最悪な条件では、魂は磨かれるね 助け合いっていうなら、雪かきしてるやつも助けてやれよ。100ポイントなんて、１時間分のカロリー以下だろこれ。 20億寄付されたんじゃなかったっけ
糞みたいな土建屋と役人の懐にまわさないで、これに使えばいいのに >>208
実際それで活躍できるのは
医者や医療従事者
常に体鍛えてる意識高い系
会社を宣伝したい経営者
くらいだろうな
プロレタリアは手を出すな 労働にしちゃうと保険とかも面倒だからなｗ
シルバー労働者を安く募集して使ってたら怪我をして、労災で揉めてた自治体もあったな >>207
雪の無い所に住めばいいだけの話だもんな 雪下ろしのボランティアの意義は分かるが
役所でやってるなら役所の人間だけでやるべきだしボランティアやらせてる人間が給与発生してる時点で変よ 別に強制じゃないしいいじゃん
意識高い大学生とか行くんじゃね？ もう皆んな集まって暮らそう
雪国や過疎地域のインフラ維持は無理 個人が勝手に毎年雪降る所に家建てておいて
我儘言うなってことだろ こんなことするなら
公務員はやる気がある人 1時間100ポイントでもやってろよ 金や物がかかわるものは
法律違反だろ
無料だからまだ許される
集まらなかったら金つかえよ 手を貸す人は金のためにやるわけじゃないだろうに
やりもしない人等が何を文句言ってるんだか >>223
あたりまえに賃金払えば役所に所得税が入るし
雇われた人もありがたいのにな
仕事がない人の弱みにつけこんで
ボランティアなんて役所がやるべきでないのに >>205
まんまそれやったけど、社協に連絡して社協で対応してくれたよ >>250 つい油断してしまうとか、また偶然の不可抗力の落下での死亡も十分にあり得るので、
体力頑健で運動神経が良いタイプの若者でも、犠牲になっておかしくないんだよね。怖い話だよ。 善行の名目を掲げれば庶民なんて簡単に動かせる
そんな怠慢があったのだろう
それでうまくいっていた時代があったのだから仕方ない 雪かきよりももっと楽な、うちの事務所の仕事手伝って欲しいな暖房の効いた部屋で一時間300ポイント出すよ。 ブラックボランティア青森vs医者いじめの秋田
やばい田舎の頂上決戦かよ これ基地の傍に家つくっておいて騒音ガーと騒いでるのと同じだからな
厚かましい 田舎の家の雪下ろしをやったことあるけど、大屋根の上での作業は、怖いよ。
自分の家の屋根だから上ったけど、それ以外なら断るな。 >>232
地方自治体がやる活動は基本健康保険使えで終わりだよ
シルバー人材センターで人が死んだり、怪我した時社会問題になった
結果公的保険を使う+任意保険自己負担で加入になった
普通は労災だよね 金も取ってるし
（ポイントは税金かかる、財務省のｈｐより １００円のＰ＝金）
健康保険を使うという事は 自営業者の国民保険料と税金を使うことになる＝ただ乗り カネ払えってだけなのに
相場は1時間1万が妥当じゃね
まあ危険手当ての基準は知らんが3時間あれば終わるし3万程度だろ 一回助けに行ったんだけど、２時間くらい
働いて疲れたからちょっと休憩して座ってたら
ヒステリックなババアが、『ボランティアで来てるんでしょ？サボらないでちゃんと働きなさい！』とか
怒鳴ってきて、それから行くの辞めたわ。 >>264
地元の高校生とかはやらされてたりする
子供を働かせてちゃいけないのを逆手に取って
ボランティアと称して子供に
無償労働させようとする奴が大嫌いです uKml1E/v0がtwitterでボランティアヘイトのつぶやきはまだかなぁ やりがいがないからポイント付与なんて始めたんだろうね
ありがとうお疲れ様こういうのを期待してボランティアをやるっていうけど
実情はやってくれて当たり前だろで感謝は無しらしい >>287
ひでえ。俺ならその場ですぐに帰るわ。頭に来る。 市の関係者とかいうやつは
当然、休み潰してやってるんだよな？
勤務時間外で。 文句言っていいよ
嫌な気分にさせられたなら仕方ないよ >>292
自分の家の雪おろしをやってるのにそんな暇ねーだろ 自宅持ちの人のために1回100円でボランティアってｗｗバカじゃね 嫌ならやらなきゃいいだけの話じゃん
なんで文句言う奴が出てくるの？
特にここに居る部屋からロクに出た事のない奴ら 素直に実情言ってボランティアに来てもらえよ
毎日雪かきの労働費用約3000円も払えねーって まず役人に休日返上で日当100円で雪かきを強制でやらせたらいい
そのうえで志ある人間を同条件でやらせろ >>287
こう言うやつが一定数いるからな
やらない方がいい >>119
だよね、真っ先に腰
これだからエセ雪国は(´・ω・`) >>297
嫌なら見なきゃいい話じゃん
なんで文句言う奴が出てくるの？ いまや超人手不足の世の中だ
ボランティアごときで就職有利にはならんよｗｗｗ 問題は同じ事をしても公務員は金が出るということなんだよ。
常総で川が氾濫したときなんか役所の人間、月給100万超えだからな。
オリンピックの時も絶対にボランティアなんかするなよ。
労働に見合った対価を取れ。
オリンピックで儲ける輩もいるのだから。
何がおもてなしだよ。
もてなされる側の人間が庶民を騙す言葉に騙されるな! ボランティアな
10回のうち１回でもやってくれたら
ラッキーな感覚でやれよ 何グダグタ言ってんだか、参加もしねークセにwwそれで納得してるヤツが参加してんだよ >>287
俺ら年寄り世代は台風、災害＝地元の復旧バイトが増えるので嬉しかった
大学高校生でもお金が貰えた 交通費もね
ボランティアもいいけど 最低の対価は出せる範囲で出すべきだと思うね >>297
不当雇用する犯罪者の餌食にされるワカモンが不憫でなあw べつにほっとけば良い
勝手に自滅する。
ほっとけこんな自治体と役人なんざ >>297
社会は全部繋がってるんだからあっちで安価な労働力が搾取されてたら
いずれ回り回ってこっちにの労働単価も下がる
てか労働基準法とかでそれこそ「自分に関係ない」労働に基準儲けて
縛ってるの見れば「やりたいひとがやればいいだけなんっだから自由にさせろ」
は通らないことわからない？ 献血の萌キャラポスターで血液ゲットとかはうまいやり方だなと思う
100円は要らない >>1
20億円寄付してもらったんだから、少しは雪かきに使えよコノヤロー。 >>294
は？自分は忙しいからだめってか？
寝ないでやれや。 >>295
確かになぁ…うちの周りでは
自宅の面倒見るのが無理になったら
みなうっぱらって老人ホームに入ってる >>304
ボランティアで身体を壊したって言ったら「お前は馬鹿か？」って言われるだけだよな
当然、会社はなんの保障もしない >>10
高齢者も昔は若者だったろ？
若者もいずれ高齢者になる 公務員は地方では、給与的にもかなり恵まれていることも多いのは確かだろうと思うけど、
でも公務員に全部雪かきやらせればいいというのは、人員的に全然無理だとは思うよ。
まあそこらは現実的に考えましょう。 >>266
ほんそれ
雪かき出来んなら要らんとこに引っ越せよな 嫌ならやらなければって言ってる奴はわかってないな。
ボランティアでは人があまり集まらない糞企画だから叩かれてるんだよ。
つまり糞みたいな仕事した奴に、お前の仕事糞じゃねーか、って叱ってるだけ。 >>306
役人は自分の家あとまわしにして仕事でやってるんだから当たり前の報酬だろ
給料出ないなら有給とってさようならになるわｗ >>311
直接言いに行けよｗｗ
何が不憫だよ、一ミリもそんな事思ってねーくせにｗｗ
この口だけ人間 >>297
嫌ならやらないで済まないのが地方だからな
ボランティアと言う名の強制
断れば村八も珍しくない
普段の仕事でクタクタになのに
休まず土日も働かされたら体やメンタルを壊すぞ リスクがあって大変で無給で感謝もされない
踏んだり蹴ったりだけど、1度は経験してもいいかもな
俺、何やってんだろ？って思えたなら一歩成長できるんじゃないか
意外と何か新しい発見があるのかもしれんし 重労働だろうし、これは酷いと思う。
市役所の職員がやればどうなの？ もしくは公務員待遇で時給を払うとか。
善意に頼るのも良し悪しだわ。 自分らはしないくせにほぼ無給のボランティア募るって神経を疑うわ
ホント、公務員天国の国だよ、まったく >「ポイントはご褒美ではない」「労働とは捉えていない」と市の担当者ら
市の担当者らが休日返上で、ぶっ倒れるまでやれば良いと思います。 公務員は自分たちはボランティアしないのにやたらとボランティア募集するのが好きだよな
以前、公務員に聞いたことがあったが自分たちは民間企業の人たちと違って地域のために充分貢献してるから今更ボランティアする必要はない
民間企業で働いている人は自分のことばかり考えないで少しは地域に貢献してほしいって言われたわw
それこそ、俺たち公務員がこの市に住まわせてあげてるんだぐらいの勢いでw 地方分権から住民との協働とかやりだしてからおかしくなった 雪かきって屋根から雪を下ろすの？
高所のしかも足を滑りやすい危険作業をボランティアの素人でいいのかよ？ 本来なら鳶か消防がやるような危険作業を
ボランティアとか虫が良すぎる
皆自分の家だからこそ無給でやってるだけなのに
雪下ろし=タダでできる
って認識は間違ってるよ
うちは親父が高齢なんで雪止めはずしましたわ
屋根に登って危険作業するより
落ちてきた雪片づけるほうが安全だから >>287
人の厚意を自分の権利とはき違えるババア大杉 >>1
２０億円も貰っておきながら、雪かき１００円かよ。 実際のところは知らないが
田舎ジジイや田舎自治会自治体はろくなもんじゃねえと誰かが言っていた。
雪かきやってもらうなら危険手当を上乗せした日当をちゃんと払いなさいな。
信義・誠実・道徳的な問題。
人の道に外れたことやってると天国極楽には行けませんよ。 >>326
思ってるぞ
そう言う感覚の人間が社会に一定多数(特に上の世代)が
いるから社会全体の賃金が上がっていかないと思えるからなw 助け合いだとして高齢者は若者に対してどういう助けをするの >>322
ごみ収集の連中にやらせりゃいい
あいつらは基本的に暇だから >>287
分かる気がする。
「こっちはボランティアで来てるんだ。腹立ったし疲れたんで帰るが、
もう二度と来ないし、おまえの名前と発言内容を担当者に伝えとくから」
と、暴言吐いた馬鹿ババアどもに言えばいいのかも？ 知らんけどw 直訳すると、100円を餌にして奴隷を育成してるんだから横槍を入れるな。ということか >>1
それ高齢者福祉事業を、ボランティアを利用して安上がりにしようとしてね？ >>343
わしも若い頃は年寄りを助けたもんじゃ。 ボランディアなんだからやりたくないならやらなきゃいいじゃん
金欲しかったら
バ～ニラ♪バニラ高収入～♪
で高収入のバイトでも探してこいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ これ結局市役所がきちんと管理しなくてもいいから、ボランティアとして募集してるんだよな
仕事として振り出すとそれこそ予算から業務管理までガチになって面倒だもんなｗ
ボランティアの管理監督で仕事してるふりができて
コストかかってないからうまくいかなくてもOKで
うまくだませれば雪かき費用浮きまくり
どんだけ厚かましいんだよｗ ボランティアなんて、やりたくないものはやらなくていい
何を年収と知能が低そうな奴らはファビョってんだよ
何がそんなにお前らをボランティアヘイトに狩り立ててるのか教えてくれよ？
ホント 青森市の某高校なんて、野球部が元旦にチャリで年賀状配達してたからな
アホみたいに雪降っててもチャリｗ
野球部は強制的にやらされてた 労働とは考えてないのか
じゃあ公務員がやればいいんじゃないでしょうか 各募金会場で善意のボランティア活動をしてる人はノーギャラ、芸能人は莫大なギャラをゲット
２４時間テレビといい善人が馬鹿を見る時代 今までシルバー人材とかにモグリでやらせてたんだろうな
シルバーは高所作業禁止だからな まあタダ働きはしゃーないな、ボランティアってそういうもんだし
但し、途中でバックレてもお咎めなしなんだっけ ろくに雪掻き経験のない地域の人間が体験学習に来たんなら役に立たないからそんなもんでいいと思うけど
雪国の地元民にやらせるならちゃんと労働に見会うリターンは出してあげるべき >>355
だからそんな個人サービスを税金でやれというのがおかしいんだよ
自分で処理できないのに住んでる奴が我儘なだけ 雪かきが嫌なら、雪国に住まなきゃ良いのに。
ｂｙ マリー・アントワネット 豪雪対策のインフラ整えろよ
何でもかんでもただ働きに頼るなよ 2000人も登録して機能してるなら県外の外野がとやかくいうことじゃないな
クレーマー大国日本 現金配ると最低賃金に抵触するからといってボランティアの名目でポイント配ってんじゃねー
正真正銘完全な労働基準法違反
これを公務員が推奨しているわけだ
もちろん交通費、労災、失業保険なし
ボランティアなら公務員がやれ
ポイントはもちろんなし だったら、業者じゃなくて、若者に2万5千円払ってやれよ 雪国では住んでいるだけでペナルティなんだよ
俺が雪国に住むなら管理人付のマンション一択だな
屋根の雪かきはしなくていいし、玄関前は管理人さんが雪かきやってくれる 助け「合い」に全くなってないだろ
依頼するジジババは何してくれるんだよ 雪かき 1時間1ポイント
高齢者落とし 1人5000ポイント ただでさえ雇用が少ないのにボランティアにさせて数少ない仕事を奪うなよ…… >②付与するポイント数
>付与するポイントは、1時間の活動につき1ポイントとし、1日当たり2ポイントを上限とします
わろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここの市の職員も1日2ポイントでやる気ある人にやらせれば？ >>1
隣の家の雪かきしてポイントゲット、自分の家は隣の人にやってもらって、お互いにゲット 市の担当者に勤務時間外にやらせればよい
労働と考えていないようだからな 今冬は大規模な雪かきが必要だったのがまだ2回くらいだから楽な方だったが
今日からは覚悟しなきゃ 完全ボランティアならまだ潔いけど、この事業は新規開拓に寄与してないだろww 労働ではないと言うんなら、公務員法様が率先して行うべきだな >>1
市の職員が総出してやれや！
それでも手が足りなかったらボランティアを募れバカ共 そもそも生きることに意味なんて無いよ
だったら、こんな意味の無い雪かきやってもいいんじゃねーか？
俺はやらねーけどな >>351
ボランティアなら怪我人出ても責任問われずに済むしなw >>312
710円の保険に入る 自己負担 死亡で1800万
グループが社会福祉協議会に登録されている団体活動のみ対象
http://www.aomoricity-shakyo.or.jp/volunteer/infomation/hoken.html
対象とならないボランティア活動
◎自発的な意志に基づく活動とは考え難いもの
（例）・学校管理下にあるボランティア活動
◎自助団体による自助活動
（例）・団体構成員の相互扶助や親睦を主たる目的とするもの（例えば町内会主催の町内清掃）
◎有償のボランティア活動
（例）・報酬が自給・日給で支払われる場合
・社会福祉施設などのボランティア活動でボランティアが給料や報酬を受けている場合
◎保険上免責となっているボランティア活動
（例）・海難救助または山岳救助ボランティア活動
地元の助け合い活動じゃ保険は使わせません（町内会の雪かきでも） １円でも金貰うと保険使わせません >>349
それは嘘
昔は平均寿命が短かったので
助ける年寄り自体が小数
今の年寄りは昔の年寄りを助ける必要が
ほとんど無かった。 冬は雪かき良くやってるけど、北海道だから本州の豪雪地帯ほどの苦しさは無い 雪かきってほんと死ぬ可能性すらあるんだからボランティアとか言ってるのがおかしい 日本の場合だとボランティアはこき使える無償の労働力だからな
日本の某大手チャリティー番組が金儲け目的になっているのと同じで
善行とか社会的意義とかとは無縁なんだよね搾取ツール化している 自動車工場で労働災害が起きるたびに取引先に対して安全管理を徹底させられるのに
青森県はそんなぼんやりしていていいのか？ 雪かきは重労働。
屋根の雪下ろしは命を失う可能性もある。
タダ働きは不可能。 雪かきなんて危険なんだから1回5万だ
どうせ依頼するのは高齢者だろ
あの世に金は持っていけない
払わせろ 今後、助け合いを合言葉に
入浴サービスだの食事の補助だの追加してくる予感w >>365
いやー役所ってバカだからこういうのだけ真似すんのよね
市長や市議、職員総出で視察とか言ってさ
大阪市？だかの職員チンピラ入れ墨検査なんかは真似しないのにｗ
とりあえず青森市がどうなろうが構わないけど
自分の居住する自治体で真似されたら困るからぶっ叩いてるよｗ 普段きれいごと言ってる連中がやればいいべ
まぁ口だけきれいだからやらんだろうがｗ >>287
女は何の根拠かやってもらって当たり前と思う節が強いですからね。
役立たずの重荷の図々しい生き物になってからしぶといし死なないし老人の殆どが老婆だし。
困ったもんだ。
まあ女は極楽には行けないんですがね。
腹だけ出た妊婦のような餓鬼となるのでしょう。 >>393
やっすいけど、家主が感謝してくれて申し訳無さそうにしてくれたら、まだギリギリありかな。 ２０億円を寄附した人の家も雪かきをしてたりしてwww みんな意味も無く生きてるんだから
意味の無い雪かきもやればいいじゃん
文句言ってないでやれよな
生きる意味を知ってる奴だけやるな 別の自治体の職員だけど、こっそりサービスで雪かきしてる
貧困家庭への直接的支援は他からも要求来るから絶対にするなよってお達しだけどな 助け合いなんだから貯金みたいに貯めたポイント分を年とってから使えるようにした方が公平なんじゃね
もちろんボランティアが集まらなかった場合は市の職員がポイント分働くって事で 田舎の高齢者いっぱいお金貯めてるよ。
一回千円でも喜んで出してくれる、ボランティアでも対価支払うべき。
ポイントとか逆に馬鹿にしてるw ラーメン禿げのありがたいお言葉が身に染みるぜ(´･∀･`) 有料でやってるやつの営業妨害ヤメレや 値引きしないとボランティアに頼むからいいって言われるんだぞ
生活かかってるのに >>325
みんな同じだバカ
災害のときにテメーの家も他人の家もねーんだよバカ >>404
民間の仕事をダンピングして奪おうとしている。
という見方みできるな。 カネを廻らせる施策をすると死ぬ病気にでも罹ってんのか？ 雪かきなんかはしなきゃならないことだから、そういう制度でもいいと思う
でもその地域でしか使えないポイントでもいいからさ
せめて1時間1000円分とかにしてやれよ >>399
安全に作業ができる車両や設備を揃えれば５万円は妥当か安いくらいだな 一旦ボランティアを引き受けて途中で「どーせ金貰えねーし気分が乗らねーからやーめた」っつって
作業を途中で投げ出してバックレるのはおｋ？ 屋根に積もった雪下ろさないと家屋が倒壊するからね
そういうのもやらせんでしょ？
うちの田舎の親父、去年それで屋根から落ちて足痛めて
半年ぐらいびっこ引いてたから。勤め人で肉体労働の人だったら
半年仕事出来なくなるって事だよ？
何一回100円て。
ほんと死ねばいいわ青森の行政 なんで日本って雪降ろし前提の家が多いんだろう
欧米では雪降ろしなんて稀だぞ 国際親善をうたって東南アジアとかから呼んで
雪かきやらせてもいいね 普通のボランティアは文句言わないくせに
ポイント100円だと文句言う意味が分からんw
しかも部外者がw
アホかww 公務員がやれよ椅子に座ってんのが仕事じゃねえんだぞ 屋根から下ろすのはそんな大変じゃないが、下ろした雪を更に片付けなきゃいけないから二度手間なんだよな 登録してる人の大半の人は貰えるなら貰える程度の感覚で別にこんなのなくてもボランティアやるって人が大半だろ
この程度のポイントでボランティアにあまり関心のない人まで巻き込むのは無理があるでしょ ボランティアとかＧＤＰもあがらないし安倍にとっても邪魔だろｗ 2000人登録つってもポイントがもらえるボランティアは他にも
独居老人への声かけとか話し相手みたいなお綺麗なものもあるから
大体そっち狙いだよ
雪かきで登録する奴なんていないよｗｗｗ 仕事探ししている知り合いが役所の職員に誘われてボランティアに参加したことを
ハロワの職員に話したら怒られたそうだよ
労基法自体がタダ働きを禁止しているから当たり前なんだろう 若い人減ってるのにすごい強気だなあ…
田舎だからこそ若い人だって少ないだろうに
年金に応じて料金設定でもしなよって思う こういう豪雪地帯こそ高層ビルがいいんでないの？
駅前に10棟ほどまとめて
>>423
そりゃ世界最大の豪雪地帯だからね 助け合い
雪かきで怪我をしたら自己責任
あんまりだよな
そしてポイントやっただろ！( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯだろｗ そろそろ豪雪地帯に住むのをやめたらどうかな？
都心でも土地は余ってるわけだしわざわざ危険で不便な地域に住んでリスクとコストをかける意味がわからない >>425
普通にポイントなしでやれば
本当のアホしか文句は言わねえよ 未だに老害様はただ働き前提だもんな
そら若者に金が回らんワケだよ
金がないならまだしも若者より金持ってるんだからちゃんと払えよ でも結局
AさんがBさんに雪かき代5000円払う
BさんがCさんに雪かき代5000円払う
CさんがAさんに雪かき代5000円払う
となったらみんなボランティアで働いているのと同じことじゃない？ 雪かき一回10000ポイントでもちょっと嫌だな。円でくれよ。 >>429
いや雪かき以外の簡単で見栄えのいい項目目当て >全て人で行うとなると、1回あたり3万円ほど費用がかかる
これを100円でやれって無茶すぐる >>90
それいいね
動ける若いうちに雪かきクーポンためておいて
老後にそれを使うっていう発想がいい このスレさボランティアを仕事だとガチで思い込んでる奴が何人かいるねw >>415
同じじゃねーよ
じゃあ自衛隊にも無給で復興支援しろというのか・・ >>422
>青森市ボランティアポイント制度対象事業・活動メニュー一覧
>屋根の雪下ろし奉仕活動 積雪が1mを越えたときに実施する屋根の
雪下ろし
奉仕活動ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
労働じゃない言い訳は
奉仕活動ｗ >>423
豪雪地帯は屋根から雪が落ちて屋根の高さまで来ると
雪がおちないんだよ
欧米の仕組みをご高説賜りたいわ 韓国からの皆様が観光でお越しになるのに雪かきをしてない街を見せてもいいのか！？ >>423
日本の日本海側って雪を降らせるのに完璧な地形が整っているからね >>410
年取ってから、てのは年金と同じような未来が待っていそうだな
いざしてもらおうって時に若者から
「あんたらその程度の事しかしてないのに図々しくね？」とか言われそう そもそも青森なんて何もない不便な地域に住むなよ
若い奴は青森から脱出しるべきだな
雪が好きならせめて北海道とかメジャーな地域に住むべき
同じ田舎でも四国や九州の方が絶対にマシ >>387
労働にしてちゃんと労災をもらわんと割りにあわんな 子供がしたらお駄賃で済むのにせちがらいなあ
献血も小額でもお金を出してた時代は血が集まってたんだからジュースとかよりそっちのほうがいいじゃん >>90
いいアイデアだけど還元率50％は低いな。 もんくあるなら雪下ろしにどうぞと
ふるさと納税すりゃいいんだよなあ
口だけ番長多すぎだから 2時間草刈りやって報酬ジュース1本とか平気である
ボランティアなんてやるもんじゃない こういう時在日仕事しろよ
シュボッってやるの得意だろ？ 現金がいいといってるヤツ
税金納める必要があることは理解してるよな >>90
それ自分が使う頃にはうやむやになって無くなってるとおもうわ 「ボランティアに参加しない奴は村八分」なんてありそうだ
道路脇の草刈りやごみ拾い、消防団への参加みたいに >>90
将来自治体が無くなってるリスクが抜けてる ダイエットジムがレッスンの一環として受講者を送り込め >>420
クレーンの乗るやつで２万ちょい燃料保険込みで
人件費出張料は交通時間も時給計算される
これが大手民間
たしかに最低でも５万スタートだね経費込みで
１時間で作業が終わっても 助成2万5千円
ワンシーズン3回雪かき必要
業者は1回3万かかるから大変
だったらボランティアに1回8000円渡せばいいじゃんw 基本、豪雪地帯って人間が生活する場所じゃないと思う。
なんでそんな罰ゲームみたいな土地にわざわざ住むのか理解不能。 >>441
公務員>Aさん、Bさん、Cさん税金一人1500円ねw >>470
腰と足首に負担かけるだけで
運動にならんよ
ジムに重いものを押すトレーニングやマシンないやろ しかし何で日本ってボランティア＝無償奉仕って解釈されてんだろな ボランティアをタダ働き要員として悪用してる例。
最も酷いのは東京オリンピック。
東京オリンピックはボランティアと称した奴隷。 >>477
関東人がどんぐり食ってた縄文時代は栗やりんごや桃を食ってた勝ち組だったからな これを県都がやってるってのがな
青森の程度が知れるわ
僻地とはこういう土地の事を指す 金持ってる老人が業者に頼めばいいんじゃねえの
若者を奴隷にすんなよ >>38
ボランティアの悪用はボランティアのなり手が減る。 ボランティアしている奴を見下す風潮がよくない
ボランティアしたらモテる社会ならみんなする >>472
当然、1人作業なんてやらせられないから2人工が必要だね
1人辺り15,000円か・・・ ボランティアというのは助け合いが原則
婆さんのうちの屋根の雪下ろししたら、次は婆さんがうちの屋根の雪下ろししてくれるんだろうな 強制じゃないのになんでアツくなってるんだ？
行く奴が阿呆なんだぞ 公務員がやれよ！
仕事サボってんだからよ！
若い奴は絶対に手伝うなよ！！
自分がケガでもしたら保険も何も貰えないからな！ こんなクズ県だから人口どんどん減って百万人切りそうになってんでしょ
隣の秋田に先こされたけど >>445
雪国ではそのくらいの維持費的な出費を前提とした人生設計を行って貯金出来る時に貯金しておくのが当たり前じゃないですか。
金の無い老人は散財癖などによるものがかなりあるでしょう？
その業を若者に押し付けようというのは人の道にもとるでしょう？
自分の業は自分で負いましょうね。
そのような道を歩んで始めて助けを得ることができるでしょう。 とうとう市町村までタダ働きさせ始めたのかやばいなこの国 最初ボランティアを導入したときの認識が間違っていたのだとおもう
ボランティア＝無料で働いてくれる人、小間使い
こりゃあいい、ちょっとぐらい雪下ろし下手だって無料だしっていうのが本音だろう >>411
馬鹿だな
自分の想像の世界で生きてないで、外に出ろよ
外に出ていてもまともにま考えることもできないキチガイか
鉄オタみたい >>460
最近はジュースも飲み放題ではないから。
どうしてもおかわりしたいなら、もう１杯飲みたいと頭下げて貰うんだぞｗ
メイドリフレが無料券を提供したら、メイドが性を連想させるやそれ目当てに献血に来るキモオタは穢らわしいなどとクレームで中止になった。
俺は良いと思うけどね。 >>477
わしはマット県だが
この辺(新潟～青森)ってなぜか縄文時代からヒトがいるんだな
遺跡とかあるし
そいつらが稲作始めてそこから
動けなった人々がとうほぐ人 >>441
ロリコン中村の言は最初に銀行がカネを市場に投入するんだよ
公共投資でも良いが借金でもなんでも良いんだよ
人が動けばカネが発生する。つまり需要と供給が生まれる >>488
ほんこれ
そもそもボランティアしてる俺かっこいいがベースなんだから
労働対価うんぬん言ってるやつは元からやらねえよ ボランティアって・・都合がいいな。
市長は率先してやれよ。 >>148
ボランティアの意味を聞いてみたい
世界的には有償奉仕が当たり前なんだけど そもそも役所の仕事だろうが
善意の若者を搾取して恥ずかしくないのか
管理職のボーナスから払ってやれよ >>1
>>全て人で行うとなると、1回あたり3万円ほど費用がかかる。
これ、発注単価が3万ってことだよね >>441
労働量が皆同じならそうだが
実際はそうでないことが大半
時間や体力に応じて、力を出すか金を出すかを選べる。
>>425
うちの自治体が真似したら迷惑
>>432
そういう縦割り行政こそが最大の問題で
予算が足りないなら、労基や保険会社と交渉して、
助けた人が不利な扱いを受けないように
怪我したときに困らないようにと動くのが
役人の仕事のはずだが、
話題狙いの点数取りしか考えてないんだろうな。 >>499
その昔九州の阿蘇山が噴火して西日本壊滅したからね
来たくて東北来たわけじゃないから
そこを勘違いしないで 中高生に雪かきさせて、雪に埋もれた車を引っ張り出して
買い物途中に暴走させて小学生の列に突っ込んでそのまま逃げる
「モノには当てたが人とは思わんかったじゃ」
「わしゃボケとおけんナ～ンもわからんで」
てか 町内会の公園の清掃ぐらいの感覚でいたんだろうけど
100円じゃ逆に文句出るわな ボランティアでやるにはリスク高すぎる。
市で予算組んでやらないと、死亡事故でも起きたらそれこそ大問題。 >>505
無料でやるのは役所の仕事でもねーからな
勘違いしないように >>488
ボランティアは女漁りに行ってるクズの集まり このシステムはマズいんじゃないかな。
この作業して事故が起きて怪我とか死亡したら誰が責任取るんだよ。
依頼した青森市が責任取るんだろうか。
こういう危険な作業は責任能力のある業者なりが正当な賃金払ってするのが筋だと思うんだけどね。 市営バスに使えるポイント100円分とか舐めてんのかと。
市営バス一年乗り放題とかにすりゃいいのに。 1シーズンの上限が25000円ならそれ全部使ってやれよ
上限行かなかったとしても助成金額それ全部くれてやればいい >>499
マット県も雪すごいよな。
俺がそこに生まれてたら、絶対に関東に引っ越すわ。 俺たちはテメーらの年金払ってるから手伝わなくて良いよな？ｗ >>511
町内会の公園清掃って自治体から委託されてるような形になってるから
町内会に金はいってるんだよ 金払って雪かき+地元の若い男衆の嫁候補兼雪かきもあったな
若い女限定で募集してたｗ 業者がやる仕事なんだから労働に当たるだろクソジャップ知恵遅れ 1シーズン25000円の補助が出て3回ぐらい雪降ろしやるんだったら
雪降ろしで8000ポイントぐらいあげればいいやん
それで補助内だろ
単純に行政がケチッてるだけ 市の若手職員はどの位の割合でこのボランティア活動に取り組んでいるのかね？ >雪かきや雪下ろしを行うのは朝の時間帯のため、仕事がある若い人たちの活動は難しく
これがある以上例え1000ポイントにしても若者は来ないって気付けよ
仕事にできるくらいの報酬じゃないと駄目なんだよ >>13
そうそう
嫌ならやらなければいいだけ
やりたい奴がやるだけなのに、ブゥブゥ文句言う神経が分からん 業者に金払って頼むにしろ自宅の管理は所有者自身がやるべきこと
マンションと違って一戸建ては管理費を強制的に徴収されない代わりに全部自分で管理しないといけない
管理費用が払えないからといって行政にボランティア斡旋させようというのはおかしい
金が無いなら身の丈にあった場所に引っ越せよ
マンションで管理費払えないからと言って行政に泣きついて募金募ってもらうのかって話 >>522
地元の若い男の嫁候補ならまだいいが
40代独身70代の両親付きとかかもしれんぞ 雪の降る3ヶ月だけ働けば、残りは遊んでいられるだけの所得になるのなら、成りてもあるだろうに。
必要とされているのに、低賃金、ボランティアか。
一方、国民から疎まれているNHK職員や新聞記者が高給って許せないよなあ。
日本は資本主義の国なのに、需要と供給を無視した賃金体系が成立している。 >>514
まあ雪かきしたら女とやれるくらいの特典なら若い奴がボランティアが殺到するかもな
つってもBBAしかいないだろうが 壁ニートの屁理屈貴公子が登場w
↓
509 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [IT] 2018/01/21(日) 22:46:13.84 ID:uaNOnbQg0
真っ当に仕事してりゃ４０歳までにはどんな阿呆でも１０００万円くらいは貯められる。
大学を２２歳で卒業して１８年間仕事してりゃ年間平均５５万円の貯金で１０００万円貯まる。
そんなフリーターでもできるような計画性すら持ち合わせてない人間に何を言っても無駄w >>514
左翼がマジで酷いんだ。
風俗やAVとも繋がっているから真面目な交際と思わせて落とすから注意してね。 >>525
するわけないだろw
なんで公務員様がそんな下賤の仕事しなきゃならんのよ。
江戸時代の武士が便所掃除なんてしないだろ？ >>527
ただでさえ少ない雇用に自治体が更にトドメさしてる >>517
地方のバス料金考えたら1000円でも割に合わないだろうな… 費用が3万かかる～からの労働だとは思ってない
ん？w >>522
中国やフィリピンから慰安婦を買ってきたり
統一教会の合同結婚式と発想が一緒だな 雪国では、自力で雪かきできなくなったら寿命。
雪に埋もれて死ぬ。
これで解決。 本陣殺人事件や八墓村を生んだ座りションベン漏らすほどのトーホグの闇 そもそも町内会どーなってんだよ
青森なら村社会だろ会費で費用捻出出来んだろ
こりゃあ村長とか一部の連中がカネを囲ってんなあ 金どこ行っちゃうの。
もともと少ないボランティアが１００円じゃ増えないし。
やっぱり雪かき大変・・降ろせない、になるのか。 ＞「労働とは捉えていない」と市の担当者
雪かきって汗を掻くほどの重労働なんだけれど？
労働と考えていないなら市の担当者や職員総出でやればいいんじゃない？
なんでボランティアなんて使うの？ >>535
江戸時代の武士は農民商人より貧乏だったぞww ボランティア参加証貰えるの？
なら無償よりはマシなんじゃない だから最初から「ボランティア」と言ってるでしょうが？？？ 明らかに撒き餌にしようとさてるじゃん
予算足りてないなら公務員の給料減らせよ
組織ってそういうもんだろ これで人がくるなら良いんじゃないの
集まらないなら問題だけど
100円分のポイントで集まる仕事に万札で支払う方がどうかしてる 単発の「よそ者が口出すな」に一言
自分の居住区の自治体にこんなコジキ行為を真似されたら困るのでこの件はどこまでも叩くよ～
文句は全国に向けて発表した青森市役所にねｗ >>504
有償か無償かは本質じゃない
自発的に参加してるかどうかだろ 外国人旅行者に雪かき体験の募集かけたら良さそうな気が 正直なところ生活の場所としてはもう破綻してるんじゃないの？ ボランティアが集まらないからって時給100円で募集wwwww まあ、会社ぐるみ学校ぐるみで慈善活動とか寝言言い出すような事さえ無ければ別にいいんだがな 震災などの想定外で一時的ボランティアならまだしも
日常的に必要な雪かきをボランティアとかアフォかと・・・
単なる業務じゃねえかｗ まずは公務員を全員動員してからボランティアだろうが
有事の際の奴隷として税金で飼ってやってることを忘れるなよクズ役人共 >>477
エスキモーやシベリアの現地人みたいに上には上がいる
青森なんてまだまだよ 屋根を円錐形にすれば雪かきする必要無くね？
なんでしないの？ >>547
雪って意外と重いよ
しかも屋根の上とかの高所作業で危険がともなうし…
そんなに労働と捉えていないなら自分が趣味でやればいいのに 「嫌なら見るな」でフジテレビがどうなった？
「嫌なら来るな」で雪かきボランティアが集まるか？
時給100円じゃなく、一回100円って・・・時給20円くらい？ >>550
会社が今日からボランティアですってすればポイントで働かせていいわけだな 大韓からの皆様が観光にいらっしゃるのだからな
雪かきしないと >>245
そういう話じゃないのにバカかよ。
不当に安売りすることが問題で酒も値上がりさせただろうが。
労働力も販売してるの。 ケガしてもボランティアだから
労災保険はなし 治療費は全額自己負担
だから、雪下ろしは「生ポ」にやらせろよ >>561
時給100円よりひどいぞ
1日上限2ポイント 実質日給200円
もっとすごいのは10ポイント～19ポイントは1000円にしかならないってとこｗ こうやって泣く真似して国に銭寄越せって集るんだよ
朝鮮人のそれなw >>516
誰も責任取らない
ボランティア保険は有料で
ポイントもらったら保険が効かなくなるのかならないのか
記事には書かれてない。
本来ならば、ポイントじゃなく
安全管理や保険を完備することのほうが行政の責任のはずだが。 どうせ役所なんて大雪降れば来庁者も減って暇なんだろ
低所得者の家の雪かきやってやれよ 弱者にお互い様と称し不利益を強要するのが日本人の悪い癖 すなおに市が時給1000円で雪対策臨時職員として人を集めて各町内に派遣していきゃいいのにね？ ボランティアってそもそも、無償で他人様の役に立っているという精神的満足感だよな。
雪かきだって掃除だって、自分の家の前だけをやるより、不思議なことに他人の家の前をやる方が力が出たりする。
それは「喜んでくれるかな」と想像するからだろうと思うけど。
だからこそ、100円なんて中途半端な報酬はやめた方がいいんじゃなかろか。
それじゃ、安く使われてるだけで、肝心なやる気をなくすかも。
でもお返しをしたいのが人間だから、それなら温かい食べ物でも飲み物でも、その場で配ればいいんだが、
ただ、「めんどくさい」だけなんだろな。 安全が前提とならなければならない
そんなことも分からないのか？ 青森県は最低賃金１００円ですって言っちゃえよ
楽になるぞ >>571
まじでそのボランティアうちの会社に欲しい。一時間500ポイント出すから来て欲しいな。雪かきより絶対楽な事務職。 「人手が足りないならボランティアにやらせればいいじゃない」
今や地方公務員の常識に 現状でもボランティアがやってるんだから、多少なりとも報酬が出るならいいんじゃないのか。 >>521
軍手とジュースとお菓子もらって母親が帰ってくるわ
子供みたいでかわいいww 雪かきみたいな危険を伴う肉体労働を無償でやらせるとか、役所のやり口は醜悪だな。 >>550
ボランティアは本来はサークルみたいな活動なんだよ
仲間を集めてなにかやる目的。出会いが目的でもある
おめーみてえなジジババにコキ使われることじゃねーんだよ >>490
お前が年取った時、ボランティアの若者が助けてくれる。 銀行のカードローンで首がまわらん奴が原発作業とかやってんだろ
老人介護の糞仕事とか雪かきとか、そういう所にも回してやればいいのに >>482
また半島人のような嘘を
てだから田舎モンって馬鹿にされるんだよ はっきり言って無茶苦茶だよ
屋根の上の雪かきなんて危険作業
だから高所作業に慣れてる鳶が仕事ない時に2万くらいでやる作業なんだよね
それを若者狙い撃ちでボランティアという名の労働力の搾取をやってる訳
ていうかボランティアを謳ってるとしてもボランティアは無償奉仕ではないけどね。
どうしても無償奉仕をさせたいならまず
クソ公務員がてめー自身でやれ！と
仕事を奪われた鳶は食い扶持を無くすという悪循環に陥るし、公務員と老人が高みの見物しながら若者を奴隷扱い
こんなの許したら絶対にいかんぞ >>1
＞「ポイントはご褒美ではない」「労働とは捉えていない」と市の担当者ら
と言いつつ
＞とはいえ、ポイント付与対象の他の仕事と雪かき等を比べると、身体的な負担に差があるのは確か。市の担当者は「ボランティア参加者から要望があれば、活動内容に応じてポイント数を増やすなどの工夫も検討するかもしれない」 ボランティアだからただ働きだろｗｗ
批判してる連中は何を言っているのか？ ありがとうと感謝を示せない老人の団塊の世代のための足場作りだね
ありがとうの代わりに100円
団塊は早く全滅すべき >>571
もちろん働かしていいけど、社員はやめるかもしれないね
働く働かない（ボランティアするしない）は社員の自由だから >>590
他の楽な仕事と同じポイントだから逆に不満が出るかも
労働のキツさとポイントの設定が無茶苦茶 ジジババ群がってくるんでポイント貯めよう
介護施設でボランティア
年最大5000円
対象者65～
１回１Ｐ１００回？
群がる団塊は油・材料代くれない 雪かき誰もしなけりゃ地域が回らない、社会が回らないし、絶対に必要な作業だから、
ゴミ収集とか、電線とかインフラの整備とかと一緒じゃないか。市が予算出せよ。
逆に、ゴミ収集とかインフラ整備を全部ポイントでやってみろよ。それがよい社会なら。 雪下ろしを請け負う業者もあるのに金が無いと言い訳して行政に無料でボランティアを派遣させる
立派な民業圧迫だろ 何が問題なのかいまいち分からん
基本的にボランティアって無償でやるもんじゃないのか？
ポイント100円はお茶代みたいなもんじゃないの？ 降ろした雪を集積場に移送する補助作業とかをボランティアに頼るというのなら判るけどね。
命がけの仕事をタダでやらせるとか、どういう屑が言い出したんだか >③その他ポイント交換の留意事項
>10ポイント未満は切捨て、次年度への繰越しはありません
>（例：35ポイントを申請⇒3,000円相当の交換）
次年度への繰越なし！ 10ポイント未満は切り捨て！ 雪下ろしは危険が伴うと思うんだけどな。
何かあったらどうするんだ？
ちゃんとしたお金払って雇用を産んだ方が良いと思うけどな。青森なんてたいした仕事もなさそうだし。 雪かきを雇用にしたら、滑って怪我とかされると労災になるんだよね
ボランティアなら自己責任だし、金払わなくていいし、一石二鳥 >>589
婚活イベントに既婚者ばっか集まるのが田舎 >>609
まったく当てはまらん
ボランティア → 呼ぼうと思ってもくるとは限らない。しかし無償
民業 → 呼んだら必ずきてくれる。だから有料 死傷者が出ても無償でやってるから労働災害じゃありませんと言うために、ボランティアを募ってるのかね。
最低な発想だと思うな。 世のボランティアなんて殆どがタダ働きという労働力の搾取だよ
ボランティア募る側にしてみれば平たく言えば経費削減したい
ただソレだけだからね
キチンと対価払わない所にボランティアって、ソレはブラックなだけだ 青森の雪かきってかなり危ないんじゃないの？
タダ同然でやってもらおうって考え方はまずいんじゃないだろうか 100円はねえだろ。せめて1000円出せ
小学生のお使いかよ 「屋根とか家屋を壊した」と苦情があったらボランティアに言った奴に対応させて市は知らん振りなんだろ？ たまに大雪になった時とかじゃなくて、これ毎年毎年だろ。
そりゃ他行かれちゃうわ。 そもそも能無しだから公務員になったんだろ？
そんな集団から良いアイデが出るはずがない 考えたこともなかったてw
どんだけ思考停止してんだ今すぐ辞めろゴミがw 下ろした雪が通行人に当たって死んでも役所は責任を回避できるからな
いいはなしだな >>621
それでもやりたいって人がいるんだから、別にいいんじゃね？
当事者同士で成立しているのに何も問題ないんじゃないかと >>558
有償か無償かこそが本質ですよ
おバカさんw ボランティア地獄社会でも作る気か？
最悪の奴隷社会だな。競争はあるので、価格は下がるんだから。
ボランティアという奴隷を肯定して参加するやつのせいでさ。 就活を控える学生は一度だけ行くのもアリだな。
そんな奴隷根性を持ってるならばと、企業も雇いたくなるだろう。 >>614
つーことは雪かき9～10回やらないとポイントは切り捨てられるってことか
しかも翌年度には持ち越せないってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
起案者と決裁者出てこいゴルァｗｗｗｗｗｗｗｗ >>628
では試しに良いアイデアを出して見せて
あっあなたもひょっとして なんか >>1 の本音がすごいよね。時給100円はあくまできっかけで、本当は無料でやってほしいということなんだからさw 四国と九州滅茶苦茶土地余ってるから移住すればいいのに キツイし危険だよ、安全ベルトはするのかな？
100円ってマジ意欲喪失いがいの何物でもない０円のがマシ、それよか食べ物だな >>1
いや、むしろ完全なただ働きの方がいいのでは？
お茶の一杯やそこらでいいんじゃね？ 月末までにあと300円の雪かきで
来月ブロンズランクになります そもそも行政がやるべきことをボランティアに頼るってどうなんだ？
100歩譲って親類や近隣住民の助け合いでいいんじゃないのか？ NPOはボランティア集めてタダ働きさせて
自分は税金から助成金もらってたりする
搾取だよ 高齢者の多い地域では高齢者にとって都合の良いルールになる。常識だな。 >>639
ボランティアってそういうもんだろ
おまえチョンか？ ほんとに頭おかしいやつらはどこが悪いのか最後までわからんからね >>1
>「ポイントはご褒美ではない」「労働とは捉えていない」と市の担当者ら
じゃ、自分たちで手分けしてね >>638
オレは公務員じゃないから
お前バカだろ？ 雪かき一回100円ってすげーな これ雪かきした事ある奴ならわかるけど奴隷並みだぞ？ おい時間おしてんぞ！日が暮れる前にはよ終わらせろや！トロトロすんな、100ポイントやんねーぞ！ まさかとは思うけど
これ作業者自身への作業中の傷害保険とか
作業時の対人対物賠償保険とかには青森市役所は加入してるんだよな？ｗ まぁこんな募集出すのは自由だが
日本全国に募集かけてるから
日本全国から意見や批判されても仕方ないな >>656
しかも日本人は一円でも払ったらお客さん気取りだからな >>616
人口、特に若者人口が減って税収も減る
公務員の人件費は上がる一方
どこかで支出を削らなきゃいけない
自転車操業のブラック思想
こんな発想の仕事に人なんか集まるわけがない 市役所でデスク業務の高給取りの仕事のほうが労働じゃないよな？
雪かきのほうが何十倍も労働って言えるぞ
高給取りは温かいところでデスク作業
定年した高齢者やボランティアがタダ働き同然で
高いところや重い雪かきをして重労働
＞市の担当者は「ボランティア参加者から要望があれば、
＞活動内容に応じてポイント数を増やすなどの工夫も検討するかもしれない」と話していた。
最後には『ポイント数を上げればボランティアなんてすぐ飛びついてくるんだろ？』的な？ >>657
シベリア抑留者並だな。
いや、それ以上だ。
一日働いてもトウモロコシパンひとつ貰えない。 >>658
いや～ボランティアだからないんじゃない？ >>655
だからこそ、いいアイデアが出せるんでしょ？
けなしてばかりで対案が出せないんじゃ、どこぞの人たちと一緒じゃないの >>638
アイデアも糞も普通に労働に対する対価（社保込み）を支払えって話だが？
おまえこそアイデア（）に枯渇した公務員様？ >>658
してなかったらヤバいよ
民間なら営業停止 >>649
ひとをチョンよばわりするのはかってだけど、そんなことやってるから田舎から若者が流出するんだってことを理解しておいたほうがいいなw >>658
青森「そんなことしないための『ボランティア』だろ？」
とかいいそう。 甥っ子とか孫に雪かきさせても100円は安すぎる
普通は1000円ぐらいお小遣いやるだろ 若者は雪かきをする
老人は正当な対価を支払う
これでこそ助け合いだろ？ うっせー100ポイントもやってんだからガタガタ言うな！ ボランティアと称する自発的な奴隷集めとか、世も末だな。 >>621
どうせ参加する人なんかほぼほぼ居ないだろうし
そのうち流れて終わるだろうよ
雪国住まいなら自分の家で忙しいんじゃねーの？
>>640
俺の地元は九州だけど最近家族連れの移住者多いよ
治安いいし、台風と地震来ないからな
雪も降らないし でもまぁ俺も職場の雪かき業務開始前にやってるけどな
別にその分の給料は出ないが ちなみにこの制度を作るのに40万円の税金が使われました >>656
親戚や近所の兄ちゃんやおっさんが
ほんとに善意でただでやってくれても
3000～1万くらいの商品券包むわ >>636
業種にもよるだろうけど、うちの顧問先ならボランティアで無償奉仕なんかやる奴は絶対に採用しない。
金儲けの概念がない人材なんか居ても邪魔だし。 100円てタダ同然だろ
強制な訳でもないし別によくね
って思ったけど雪かきの業者とかいるのなら仕事の邪魔になるな
雪国の人教えて 東京オリンピックでもボランティア募集してるよな。
非正規が増えてるこのご時世に、人々の善意に漬け込んでタダ働きさせようとする風潮が気に入らん。 ボランティアって良心につけこんで労働してもらうことだから。
対価である金の受け渡しがあってこそ本当の感謝であって
他人に無償で気持ちを表すことなんてできない 相変わらず他人を妬み嫉み罵ることが大好きな利己的なひねくれ者揃いだな 助け合いって言うけど
助けた相手 すぐ死ぬんですが 例えば労災保険に入ってて、社会保険に入ってる会社のちゃんとした鳶に
親綱を張って作業できる設備と雪の処理まで頼んだら3万じゃ絶対に無理
10万はかかる
これが危険作業を他人にさせる当たり前の対価だよ >>660 べつに批判はしてねーよｗそれで集まるならいいんじゃない？ 集まるならなｗ
ボランティアって言えばなんでもタダで動くと思うなよｗ >>676
ポイント交換→アンパン一つ、8000ポイント。 >>663
人がこないから結局自分たちでやる事になるんだよ
それが嫌になってそのうちちゃんと支払うようになる
そんなもんだ 小野寺市長ってなんかあんの??
ポンポン億単位で寄付入ってきてるよね >>610
ボランティアという言葉はもともと「volunteer」という英単語であり、それは「志願者、義勇兵、自発的」という意味であり、
「無償である」という意味を含まないことから、「有償」「無償」を区別することに意味はない
社会貢献活動に実費が支払われたり相応の報酬が支払われるということは国際的には珍しいことではない
無償奉仕にこだわりすぎて助けを必要としている人を助けられないのなら本末転倒なわけで よその家の雪かきとか1時間1000円でもやりたくない
雪下ろしならその倍でもおことわりだわ >>371
ボランティアの間の寝泊まり部屋の提供と毎食事くらい出したら、助け合い、と言えると思うわ。 １００円で危ない労働をさせるのは、ブラックの極み。
立憲民主党や共産党が調査に行くだろう。 雪下ろしはまじで危険、屋根から落ちて寝たきりになった人もいる >>302
いや、手首もやるよ
腰はヤバいって一発で分かるから意識するけど、スコップに添えてる右手首はやっちまうよ
一度にすくいたい→スコップの軸が円柱→持ち上げたときに振られる→手首に負担 >>671
こんなゴミ思考の役所がある地方自治体になんて
人は集まらないよなww 雪かきなんて今の若い連中はやってないだろう？
これから必要な経験をさせてあげようってんだ
金貰ってもいいくらいだよ 雪かきボランティアするから、
この前雪かき業者が潰れたんじゃねえの？ アンクル・トムでも唾引っ掛けて中指をおっ立てるレベル >>685
確かにね、でも業者頼むと高額だからあまり頼みたがらない 実際大変な作業だよ >２．責任をもって
>ボランティア活動は自分からすすんでする活動です。活動には責任をもってください。
責任持て！
おおう・・・タダ働きで責任持てってよ ボランティアを予算不足の補填に使ってるだけだよ。
「バカは『ボランティア』と言うと喜んでタダで働くからどんどん使え」としか思ってねえよ ＞雪かきや雪下ろしを行うのは朝の時間帯のため、
＞仕事がある若い人たちの活動は難しく、
＞「実際に動いているのは定年後で時間がある人や、元気な高齢者」（ボランティアセンター担当者）。若い人はほとんどいないという。
＞雪かきや雪下ろしのボランティアは、市内に住む一人暮らしの高齢者のうち、
＞市民税が非課税だったり所得が低かったり、近隣に親族が住んでいないなどの条件に当てはまった場合のみ要請可能だ。
＞どんな世帯でもお願いできる訳ではない。
現状は
定年後の元気な高齢者が低所得の高齢者の雪かきをするってこと？
それも町内会の高齢者って？ >>685
田舎のホテルの互助会とか派遣会社は
介護やら雪かきやらなりふり構わなくやってるよ 😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪
● 日本経済には60年の長期周期がある
http://image.slidesharecdn.com/08124-120123045008-phpapp01/95/08124-46-728.jpg
http://kakashi490123.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/02/28/20100227.png
昭和の約60年は前半が経済周期の下側、後半が上側だった。
平成の約30年は下側だった。次の30年は上側の明るい時代。
😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪
● 日本経済には60年の長期周期がある
http://image.slidesharecdn.com/08124-120123045008-phpapp01/95/08124-46-728.jpg
http://kakashi490123.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/02/28/20100227.png
昭和の約60年は前半が経済周期の下側、後半が上側だった。
平成の約30年は下側だった。次の30年は上側の明るい時代。
😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) たぶん１００円はボランティア保険の保険料で相殺される。 >このボランティア参加をきっかけに、地域福祉の担い手になって欲しいと思って作っていて
地域の担い手は無償で地域のために尽くせとか
タダ働きよりタチが悪いじゃねーか
これが青森土人の考え方か 金がもったいないからうちのマンションの管理も行政にボランティア派遣させて無料でやってもらいたいわ 市民サービスは市の職員がするべき
公務員は図々しいんだよそういった地域なんだから、
季節によっては寝ないで仕事しろ 家の前まで道付ける程度ならまだしも、ここぞとばかりに
家の周りの雪、1mx2x10x2とかやらせようとするからな 自分で雪かき出来ない 業者に払うお金も無いって言うなら引っ越ししなさいよ。 >>471
雪おろし体験でググったら今年も開催するらしい
2泊で27000円ボランティア保険別途
高いんだか安いんだか
残念ながら今年の受付は締切済です 帝愛の地下労働でも100ポイント以上は稼ぐだろうに。月給90000ペリカだっけか。 >>663
道民の友達が汗だくになりながら作業してるって言ってたわ
重労働だよねぇ
業者に頼むと1時間3000円からだってさ 助け合いっておかしな事言ってるなwこちらは何が助けられるのか謎だわ飴をちゃんと用意してからお願いすべきなんだよなぁ >>712
無償なのに責任って
日本語壊れるぅー！ 助け合い、都合のいい言葉だね。
助けられたい人間には都合がいい。 役所職員の給料カットしてボランティアの交通費と食費に回せばいいよ >>719
会津の人間がバビロン捕囚のように送り込まれる土地だからな 100円でも対価払っていたら事故があった場合労災扱いされるだろ
役所の人間が処分されるんじゃないのか？ 四国の瀬戸内海側に引っ越せ
地震も津波も台風も積雪もほとんどない
温暖過ぎるわ 公務員がやれ
オレの辞書に寄付やボランティアという文字はない >>676
帝愛のがマシだろ借金返せて金までもらえるしｗ >>689
木を見て森を見ずの典型
何が大事か欠片も理解できないのか
思考と世間が小さいな、お前
大都市部に出て来んなよ
周囲が迷惑するから >>698
売血が禁止され、献血が無償になったから、
その他のボランティアも無償でなければならないという風潮。 既に元々ボランティアで行く人に、これポイントカードどうぞって渡して
ん？へ～で終わりそう。 >>729
近所で昔からお世話になってるばぁちゃんとかなら勝手に手伝いたくなるよね ボランティアに危険な雪下ろしなんてさせちゃアカンだろ >>709
てっぺんの屋根の縁から始めるからな、下みたら怖いよｗ 下には庭石とか植木とかあったりして綺麗に落下しないかもねｗ >>658
自治体が用意してるボランティア活動保険（有料）に各々加入してね。
じゃねーかな？ 屋外労働の中でも安全対策が重要な作業を労働ではなく無償でやらせるとか、何か有っても責任持たない意向が
ありありと伺えるよな。
そのうちレスキュー隊がやる業務までボランティア募集とかしかねない。 >>714
そもそも豪雪地帯で新しく家を建てる若者は
大抵は雪下ろし不要の屋根になってると思う >>723
雪も落ちると植木や窓を破壊するので
落ちればいいってもんじゃなあ 思いやり 協調性 コミュニケーション能力 このへんを使ってだますのが公務員 １回１００円分とかだろ。財布に締まったきり忘れそう。 でもまぁ就職活動中の学生には「学生時代こんなボランティアやりました」の
ネタに使えるから、そういう意味ではwin-winなのでは？ 市の職員のポイント獲得状況掲示すれば批判も少なくなるでしょ
すごいポイント稼ぐんだろうから >>725
支那人業者からの違法派遣ばかりだったら笑うww 青森「インパール作戦で散った兵隊さんに比べればこれぐらいでガタガタ言うな！」 >>658
自己責任が原則 自分で７１０円だして加入しないと
数百万請求される可能性もある 保険内容はこれ >>387
民間の仕事してると
数十万の仕事で数万の掛け捨て保険に入ったりする
これが理解されない 危険な仕事の保険は高額なのに
労災だけじゃとても補償しきれないからね >>757
27000円もらえるんじゃなくて、宿泊費食費で27000円払うんだよ 家の前やるついでに近所の足がヤベー年寄りに声かけて家の前をトラクターで
ちゃちゃっとやって田んぼに捨ててくるだけでも、いらねって言ってるのに３０００円とか貰える。
地域で助け合いできないんなら、奥で暇そうにしてる役人様がやれよってな。
金で釣るんだったらそれなりに出せって >>1
２ちゃんねらーが調べた各都道府県の県民性
東京＝洗練されている
大阪府＝日本で１番の人情の町（変な人もいるが基本優しい人が多い）
愛知県＝優しい人も多い
岡山県＝日本で１，２位を争うほど他人の悪口がすぐに口から出る
兵庫県＝日本で１，２位を争うほど悪口がすぐに出る
広島県＝優しい人も多い
香川県＝意外と洗練されている
岩手県＝閉鎖的で暗く助け合いの精神がない、いじめが多く自殺率No1 ゴミ収集も100ポイントでボランティアにやってもらおうよ。そしたらゴミ収集費用が大幅に節約できて、市民みんな幸せ。 自分たちは最大限にリスク回避し、ボランティアに責任を持たせる
ほんとにこんなんでよいのかね？ ボランティアこそタダ働きなのに
ポイントがついたら批判するって頭がおかしい連中だろ >>685
つい先日、北海道で除雪を委託してる業者が倒産して
除雪不能になって問題になったというニュースが流れたばっかり
今日も山の斜面で除雪中に重機ごと落ちて運転者死亡という事故もあったばかり
そうでなくても全国ニュースにならない除雪中の事故なんていくらでもある
除雪ってそれくらい事故と隣り合わせの作業で、専門業者に任せても
多くの経費がかかるのも当たり前なのに業者にさえロクに予算割けずに
じゃあボランティアに任そう、っていう発想になる自治体の考え方が
正しいとは到底思わない >>747
>対象となるボランティア活動
>日本国内における「自発的な意志に基づき他人や社会に貢献する無償（非営利）のボランティア活動」
ttp://www.aomoricity-shakyo.or.jp/volunteer/infomation/hoken.html
ポイント制度って無償なわけ？ >>764
岡山やっぱ怖いのう
こらえてつかあさい ボラセンの担当者なんてボランティアしたことない人ばっかり
ボランティアだから嫌ならやらなければいいし、制度として成り立つか興味はある >>497
鏡にでも言ってんのか？それとも妻に逃げられたワンカップで泥酔してるおっちゃんが言ってるのかとにかく何言ってるのかわからないから文章だけはハッキリしてくれ。 >>734
雪かきなんて年の1/3～1/4くらいの期間しか出番ないのに
成り立つんだね
他の季節は普通に土木作業員やってるのかな？ このポイントのシステムを懇意の業者に発注するのが本当の目的なので
実際それを利用するかどうかはどうでもいいんだよ 100万円を報酬としてくれるのなら、雪かきを手伝ってやるよ いいじゃねえか
何が助け合いだ
助け合いでメシが食えるかボケ
電車やバスの席を譲るのも金払え
資産持ち高所得の年寄りには払わせろ
そもそも穀潰しの政府が率先してルール作りしろ
日本は貧乏人多数国家なんだから、貧乏人に金を渡らせるのは当然だ
善意とか慈善とかはやりたいやつだけやれ
それを当たり前にするな >>713
ほんそれ
何を勘違いしてるかわからんが株式会社に面接来る若者で無償ボランティアをアピってくる奴いるけど、会社としてはこんなの採用したら利益上がらないって判断材料与えるだけなんだがな
まぁ奴隷を募集してるワタミとかの底辺会社やNPOとかならまだ分かるけど、そんなとこに就職したいのかねぇ… >雪かきや雪下ろしが難しく頼める人もお金もない高齢者を救うには、現状ではボラン
>ティアと町内会に頼るしかない
何言っているんだ、それこそ暇な公務員の出番だろう
お前らが総出でこの報酬でボランティアに時間を費やせば認めるよ 簡単に雪かきが出来る機械でも
作れば解決するやん。
いつまで人の手に頼ってんの？ 市に努めてる人は毎朝1時間100ポイントで当然やってるんですよね？ 雪で出稼ぎに行く建設作業員いるだろ？
雪が降ったら暇な建設作業員とかいるんじゃない？
なんで、雪かきの業務提携させないん？
やっぱ、金は使いたくないってことだよね？ いつも思うんだが、刑務所に居る受刑者にやらせれば良いんじゃないかな 助け合いで税金とって
金払って地元業者にやらせれば
経済的にも、安全的にも、良いのでは？ 地方公務員様が雪かきするとなったら、
残業代ついたり休日出勤の手当てがつくだろうな。
そんなヤツらに雪かきをボランティアでする気持ちなんてわかんないだらうね。 >>755
学生「ボランティアで雪かきをしました！」
面接官「向こうじゃみんなやってるけど？家ではやってなかったの？」 雪かきでボランティアが負傷したり家屋が傷付いたり通行人に被害が出た時役所は適切にフォローするんですかね？？？
全部ボランティアに放り投げて100円です済ませようというその性根が今の日本を表してますよね >>755
今どきボラなんてまっとうな企業は加点にしないよ
震災で就職のためのなんちゃってボラが多数湧いたからな
今は誇る物が無い馬鹿がすがると見做されて、まあ落とされる
本格的なボラならありだけど、そっちは人が感心するような内容で片手間にできるようなもんじゃないからね このポイントシステムを管理してる連中は何ポイントでボランティアしてるの？ 役場の仕事全部ボランティアにやっていただいたらどうだろうか？
行政の赤字も一気に解消するんじゃないか >>541
若い女性限定で、金払って雪かき（数万円+宿泊代と交通費実費）の後に
地元の若い衆〈男）と交流会（）しよう！とか頭おかしいとしか思えなかったｗ
当時の２ちゃんでも物議を醸してた 交換1000円からかよ
10回はやらないとなにも貰えないとかｗ >>776
むしろ土建屋のシーズンオフ時の副業が多い、うちの地元はそうだった 雪かきはリスクがあるのに、素人のボランティアにやらせるなんて酷すぎる。 まず、日本共産党に労働の危険レベルを検証させたほうがいい。
少なくとも金持ち共産党国会議員は、危険なことはやらない。 >>771
八墓村やぞ。
大阪人の横溝正史が疎開で行って余りの文化の違いにビビッて書いたんやぞ。
でも岡山人は「関西文化圏」とか思ってるんやぞ。
カンチョクトを育てた県やゾ。 >>782
まずどうやって屋根の上に上がるんだ？
雪って氷だからね。当たり前だけど >>777
まあそんなとこだろう
ポイントカードとかリーダライターとかソフトとかな
公職や公僕の親族とかの会社じゃないといいけどｗ >>782
それは雪国はかなり発達してるけど
道路なんかはそれだし
機械が入り込めない場所、乗れない所は人力でやるしかない
あと雪国の雪は固まってて軽くなくてガッチガチだから重労働です 市が率先してボランティアという奴隷頼み
をするとか、マジでこんな無能公務員は解雇しろよ
仕事しないならいなくてもいいだろ >>794
想像しただけで吐きそう。禍々しい企画だな。 >>800
それは誰かが考えればいい。
もっと効率の良い方法を考えるとき。 何かのちょっとした参加賞でもサランラップくらいはくれるのに。 やなせたかしの晩年は「タダ働きばかり」 「甘えてきた多くの自治体は恥じろ」と吉田戦車が激怒
https://www.j-cast.com/2013/10/18186643.html?p=all
役人が4人で頼みに来たこともあり「ところで、予算がないので、原稿料はタダです」と言われ、 批判してるアホはボランティアという言葉を辞書で調べろ これ考えた公務員自身が仕事の一部としてやれば元手いらず ボランティアはボランティアなんだから無償でいい
こんな安い金貰っても
返ってこき使われているような気分になって不愉快なんじゃね（笑） >>785
あとナマポな
助け合いってんなら一方的に社会にたかってる
カス共を強制動員すりゃいいんだよ >>755
ブラックなら喜んで採用するかもね
まともな株式会社ならそんな金銭感覚の無い人間いりませんわ 税金使ってこんなわけのわからん制度やら手帳やら作るより素直に3万円×3回の費用を出してやるほうが安いだろ
公務員の仕事増やしたいだけじゃないんか
そんなに暇ならお前らが雪下ろししろや このゴミみたいな制度自体ではなくて、こんな糞みたいな制度を作らないと色々回らなくなってきている地域や国の在り方が問題なんであって、もっと根本的な解決策を考えないと
まあこんな貧困国じゃあ無理だろうけど つか逆だろ。
一軒2000円とかで冬季のバイトにすりゃいいじゃん。
高校生だの大学生だののいい小遣い稼ぎになるじゃん。
そのくせ業者委託するより安くつく。
いらんお題目つけて馬鹿なことやるからダメなんだよ。
ちゃんと仕事にしてそれだけの目的で人募れば良いだけだろ。 そのうち日本人は経済や税収に貢献してないのに
都市よりも維持コストがかかるど田舎を
見捨てるかどうかの選択を迫られる >>782
もう少しAIが進歩すれば役所の人間の仕事がなくなるよ
役所の人員削減でかなりコストカット出来る。
雪かきロボットより高圧縮なコストカットww 役所の公務員業務をボランティアに任せて
公務員総出で雪かきしたらいいんだよ >>800
2階から屋根を伝って上に行ったり、
家脇に積もっている雪山から辿って上に行ったりと様々だよ
そう、君の言う通り表面はサラ雪でも足元（底）は氷だからクッソ危険、それをボランティアでやらす自体頭沸いてるわ ボランティアだって明言してるのに何に文句言ってんだ？ >>764
不動の自殺率一位は青森のはずだが
１日の会話時間の少なさも一位
外出時間の少なさも一位
人と顔を合わせる時間の短さも一位
青森は最先端 >>807
それ有名な話だよな
コジキ性の高い全国の自治体から依頼殺到したんだよな
当の自治体職員は出張手当バリバリつけて頼みに行ってるんだろうし >>811
その方が良い
100ポイントを制度として前例に残して悪用される方が問題
それにこんなクソ制度でも実際運用するには企画段階から税金かかってて馬鹿らしい これって違法じゃないの？100歩譲っても脱法だよ？
考えた人は謝罪して辞任してほしい 完全なボランティアなら批判されなかったのに
100円とか付けるからブラック労働で反応してしまうｗ 世論「3万から浮いたお金は誰の手に入るの?」
公務員「…」 核家族化で、各家族の経済基盤が弱くなり、
皆将来が不安なんだよな。
老人は貯め込んで使わない。
若者は貯まらないし使えない。
プライバシーや個の自由が重視され始めてから、
この流れは変わらない。
自由主義の先進国が必ず直面する問題。 正当な料金で除雪サービスやってる事業者に対する官製業務妨害だよねこれ
高齢者がそのサービスを利用する料金を助成するならまだ判るけど
健全な市場の形成を役人が阻害して許されるの？ ボランティアなのにただ働きとか言ってる奴は頭おかしいんじゃないの？ >>818
ボランティアは事故ったら自己責任に出来る
雇ったら雇った側が安全管理する必要があるし
ケガさせたら賠償しなきゃならん 将来的には役人がAIに置き換わって
人間の仕事は雪かきとかの単純作業だけだろうな 自宅の管理を自分で出来ない
でも業者に金を払いたくない
身の丈にあった場所に引っ越しもしたくない
だから役所に無料ボランティアを派遣させてただでやらせよう
そんな舐め腐った老害に役務を提供するのは社会貢献ではない >>830
完全な個人のコミュニティなら許されるものの
無償でも市が呼び掛けてる時点で批判してくださいって言ってるようなもんだ >>834
それだよね
地域の雇用の創出にもなるのに >>818
仕事にすると雇用者側に責任が生じるからじゃない？
ボランティアならあくまで向こうが勝手にやったことと言えるのかも ボランティア募集してるとこにわざわざタダ働きとかクレームつけるネットの風潮が大嫌いだ >>835
ボランティアが無償奉仕と考えてる奴は頭おかしいんじゃないの？ >>1
時給100円で重労働とか
アホらし
就活で使える
ボランティア証明書のほうが
価値100倍ぐらいありそう
それか
いま太ってて痩せたい人を集めるとか >>782
お湯が屋根から出たり、下からお湯を屋根にかければいいな。
もちろん水が凍るからその対策も必要だけども。 今ってこーいうのよくあるぞ
去年、某国際マラソンのボランティアスタッフをやったけど
帰りに500円分の図書カードをもらったよ 広島の雪かき体験に参加費5,000円は、当初、何事かと思われたけど
これ女子大の教授が発起人で、ゼミの学生は必須で単位がもらえる
つまり女子大生と雪かき
しかも終ったら女子大生と慰労会を兼ねた食事会(鍋パーティ)があり、温泉も入れるとあって、「コンパと思えば安い」と大盛況だった
女子大生は単位もらえるし、雪かきコンパだし、住民は助かるしで、アイデアってこういうの言うんだよな >>815
こんなんじゃ下が完全に氷になってる雪には
歯が立たんよ >>782
機械を開発したり買うより奴隷のほうが安い >>818
1軒2000円とか安すぎ
そんなんでやってくれるならみんな頼むわ >>843
民間の模範となる市の組織がこれやっちゃ駄目だよなww >>17
＞便利屋頼んだり、雪が積もらない屋根に変えて
今も地元に残ってくれてる子世代孫世代は、自宅に金かけるだけで精一杯
だって田舎は安月給だもの
それでも地元に残って働いて、税金納めてくれたり
お金落としてくれている若い世代にお小遣いで危険な作業って… 意味あるよ。中学生とかでもやれるならな。中学生の１００円はでかい。
オレには１００円はでかかった。さらに家でおやつなかったからな。おやつ食べるチャンスだよ。
ちなみに親は平均より稼いでた。しかし いくら雪かきしてもお小遣いなんででなかったぞ。
当時北海道住み。 >雪かきや雪下ろし
落下したり雪が下にいる人埋めたりするから気軽にやるとはいかないんじゃないか
何か起きたら責任はボランティアが負うの？ >>834
他の自治体がやってるボランティア制度って
老々介護にポイントあげますってことでお目こぼしされてんだよな
ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ自身の社会参加・介護補助とボケ防止
壮健な人間しかできない作業を目的とした制度じゃない >>859
100円にならんぞ
10ポイント未満は破棄 >>567
寒いほど雪が降ると思ってんのか？
気温が下がるほど飽和水蒸気量減るし最大の水蒸気供給源である海が流氷で覆われるとほとんど雪が降らなくなる
まして大陸内部ならほとんど積もらんよ
シベリアなら100m雪が積もるのか？
エベレストの頂上なら1km雪が積もるのか？
西に暖流の海があり東に山がある日本海側特有の気候といえる
もっとも今年のベーリング海は流氷が少なくアラスカは未曾有の大雪らしいが >>852
とりあえず重量が減れば御の字なのでは？ 雪国の奴に訊きたいんやけど、こういうボランティアって地元の役所なりの公務員は率先して参加してるん？？ たとえ１円分でも対価をもらうことになれば、ボランティアでなく請負業務になる。
自分で安全管理する責任が生じ、死亡しても損害賠償を請求できない。 公務員もボランティア扱いにして100円で働かせようぜ
「社会福祉の担い手になってほしいとおもって作っていて労働とは捉えていない」といえば問題ないらしいからな >>817
こんなの青森市職員の給与から見れば全然安いでしょ
行政のくせに自分たちにメリットのあること以外には金を使いたくないって精神が終わってるんだよ せめて100ポイントならやる人はいるだろうが1ポイントだからなぁ これって公務員全員が時間外にボランティアでやってて、それでも尚、人が足らないからボランティア募集してるんだよね？ >>846
ネットとか関係ない
無償ボランティアを食い物にしてる奴でもなきゃそんな言葉出てこねーよ せめて日給ウン千円単位＋危険手当くらいにしてあげればあるいは、と
特に屋根な。必要だけどさすがに100円はね >>861
ボランティアは事故ってケガしても死んでも自己責任
ボランティアが自腹でボランティア保険入ってたらなにがしかはあるかもね >>1
屋根から落ちて頸椎骨折で全身麻痺になったら、誰がどう補償してくれるの？
・ ボランティアって公務員の甘えだよね！その浮いたお金は全部公務員の高給だし！
ボランティアなんかやめたほういいよ！ >>867
むしろ指示者としてついていって給与もらってるだろ 今結構こういうの増えてきてるよな
有償ボランティアってやつ。互助の精神 本州では東京と大阪から離れれば離れるほど人のレベルは下がる
青森でトップでも東京に行ったら最底辺だ きちんと相場通りの報酬を出すか、報酬ゼロで完全に善意のボランティアに期待するか、どっちかにしたほうがいいな
一回100円じゃ善意の人間でも舐められてると思ってやる気なくすだろ 強制じゃないんだろ？関係ないヤツがあーだこーだ言っても意味がないだろ。
やりたいヤツが勝手にやるんだから別にいいじゃん >>826
無償で萌えキャラ提供します
というのに引っかかって
ソープ嬢みたいキャラや
エロゲのキャラ押し付けられてる
アホな自治体があるなw 対象になってる世話してくれる親族が近くにいない、低所得で病気もち、近所の手も貸してもらえないような人の雪かきやコミニケーションって奉仕のしがいがあるのかな >>859
本当に道民か？
北海道の豪雪地帯が地元の俺からしたら、家の雪かきなんて家事の一部じゃ、小遣い前提という思考が間違ってる。 >>785
受刑者が律儀にマジメに働くだろうか
逃走しないように見張りも必要
結局は普通の労働者より高くつく
遠隔操作で電流の流れる首輪でも付ければいいけど
人権屋が許さない このご時世ボランティアなんか参加してるのはバカしかおらんわな(笑) >>833
これはどう考えてもボランティアに頼る地方が間違っているだろ。
業者に仕事を出さずにボランティアにちょっとだけ払うって、自ら景気を冷やしているだけなんだからね。
震災のような非常事態なら無償ボランティアもわかるけど、こういう恒常的にある仕事はきちんと対価を払えってことだよ。
景気を悪くして若者の職場を無くしたら若者は職を求めて都会に出るしかないんじゃね？ >>856
おまえらの揚げ足取り体質って遺伝なの？ >>884
＞一回100円じゃ善意の人間でも舐められてると思ってやる気なくす
全く思わないが >>868
動画みてみると屋根と同じ角度で棒を動かす必要があるから
角度があまりなくて、屋根が高いところだと使えなさそうだとは思った
あとは瓦屋根とかだと使いづらそう 生活保護の時の暖房も思ったけど
雪国に住むってだけで経済的・肉体的に相当の体力が必要なんだよな
住む土地が変えられないなら干からびるしかねぇな >>847
やっぱ頭おかしいやん。辞書で調べろよ？
自発的な奉仕活動乗ります事であって、有償無償は関係ねーよ。
有償ボランティアも無償ボランティアもあるし。 >>868
日本はフィンランドより気温高いから
溶けたり凍ったりを繰り返して
下は普通に分厚い透明な氷になるの
こんなサクサクの白い雪じゃない 人口が減って土地があまりだしてんのに青森くんだりに住む必要ないんじゃね。埼玉や茨城の安いとこにでも住めよ 行政が地元の老人に媚びるためのダシに使われてるだけだよな。 >>890
人権屋は本当の人権侵害は知らん振りだからな V.A.N.I.L.L.A バニラ！
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ボランティアが無償奉仕と考えてるのは日本くらいだぞ？
世界では有償奉仕が当然だし、それで飯食ってる人もいる まあ青森の役人はこういう考えなんだと思うと住みたいと思わないよな
こういう姿勢も宣伝になるからな >>870
市民なら本当にそれくらい言っても良いと思うけどね
現在進行形で納税者が蔑ろにされてるんだから >>181
早い話それな。
自分達もボランティアやって、それでも人手が足りないから助けて欲しいっていうのであれば人が来るかもしれないが。 自治体がよくやる手口ｗ
緑化運動と称してタダ働きさせるよな
労働させた挙句賃金は得られず、ペットボトルのお茶１本で誤魔化すｗ >>867
なわきゃないでしょ
雪かきは基本的に専業主婦のおばあちゃんの仕事だよ
慣れてないじいさんが定年後にやり始めると事故る >>895
どこが揚げ足？嫌ならブラウザ閉じれば？という提案だけど？ なぜ熱くなってるんだ？
100円で見合わないって言う人に強要してるわけじゃないじゃん
ボランティアの子にジュースでもおごるよ、ってノリなんじゃね？ >労働とは捉えていない
サビ残で摘発される会社と同じ言い訳ｗ 隗より始めよって言うだろ
まず公務員様が率先してやらないと誰もついてこないんじゃないかな >>869
今有償ボランティア（対価貰うやつ）でも全社協とかでやってるボランティア保険適応からな
1年300円ぐらいの掛け金だったはず せめて福島から原発作業員
引き抜けるくらいの報酬出せば、くるよ >>785
刑務所に居るのにどうやって雪かきする？
馬鹿じゃねーの？
刑務所囚人がやってるのは刑務所内での室内労働だろ。 「嫌なら参加しなければいいじゃん」
近視眼的思考の最たるものだな 田舎者って他人を奴隷働きさせることしか考えてないよね ポイント目当てに雪かきする人がいると見込んでこんなの作ったんだろ
最低賃金以下で違法労働させるための抜け穴じゃん >>914
自分が中学生だったら、かなり嬉しかったと思う >>884
雪下ろし補助金も他に出てるんだよ
そういうのすら使いたくないドケチ向きだね 公務員に共通している考え方
・身内以外の他人の時間、労力は何でもタダでやらせるもの
・仲間の公務員や身内の労働時間は分単位で金を要求して当然 >>885
誰かがやらなきゃならないんだからこういうクズ制度は改善されるべき >>914
ワタミがやりがい詐欺でサービス残業何百時間もやらせるブラック企業だったからみんな叩いたんだろ？
本質はそれと同じ >>902
そっか、じゃあアマゾンのレビューで酷評しておいて
https://www.amazon.co.jp/いぐち家-【新感覚】雪下ろし道具「らくらく雪すべ～る」3-6m-重量1-7kg-地上からも！屋根の上からも！平らな屋根もOK！（新雪用）/dp/B01NCWBKXH 身の回りの雪かきは自分たちでするのと、その分の税金を払って自治体にやらせるのとでは、どっちが保守なの？ おもに社築なんだろうから、会社名はいったビブスでも着せてやれば？(笑)
宣伝になるだろ しかし雪国って本当に経済的損失が多いよね
毎年毎年無駄に除雪や雪下ろし費用、それにかかる労力、
暖房費に、雪道で転んで転倒した人の治療費、雪による
交通の麻痺、時間のロス、雪の時期は土木建築作業が滞り、
農作物も育たない
マジでいいこと何もないな >>895
有償ボランティアって制度上色々問題があるんだけど？
いいことだと思ってたら大間違い >>878
「あ、危険な作業なので始める前に保険代金徴収しますね、１人三百円です、安いでしょ」 >>924
ボランティアだしな
募集するだけなら問題ないだろ
やる奴がアホなだけ >>885
そーだな、お前も関係ないな。
そんなこと言ってたらこの板無くなるんだがなぁ >>836
そういうことよ。
何もかも責任とらん公務員制度のせい。
あいつら業者に対してすら同じ事言うからな。
ボランティアと銘打てばなんでもタダでできる、やるべきとか思ってるが、
その前に行政として出す金は出してからの話だろ。
金がねぇんなら行政が直接やれ。 >>846
賃金ダンピングを是としてる風潮が大嫌い >>633
報酬の有無がボランティアの本質とか釣り針でかすぎだわ
バカ晒してレス乞食おつかれさん >>12
死んだら、どうすんだろうね？労災にもならんし 助けてあげても良い、と思えるようなお年寄りが減った
助けてあげても良い、と思えるような精神状態を維持出来ない日常になった
助けてあげても良い、と思えるような付き合いがなくなった
全部必然だろ
こうなるのが当然なんだよ 逃げたら爆発する首輪でもつけて囚人でも活用すればとしか >>943
青森の役人はそう考えてるのかと思うとゾッとするww この仕組みに関して公務員がやれって言うのはお門違いでテラワロｗｗｗ そうだよボランティアって格式ばるからおかしいんであって、昔からボランティアなんて普通にあったんだよ
金要らないよって言っても茶菓子とお茶は有り難く頂くって感じ
それを１００円が云々って言うから台無し！って話だろｗ >地域福祉の担い手になって欲しい
つまり高齢者の奴隷ですね >>949
土人おつ
世界に目を向けてごらん
お前がバカだと認識出来るかもよw >>902
札幌ドームみたく危なくない場所に雪おちる設計にすりゃいいのに
ヘーベルハウスにするか
道路は除雪だけで老人はあきらめて集合住宅にすめ 2000人も集まったんだし大成功だろ
明日から本番だけど何割が参加するんだろうな
１人あたりに活動上限あるし点数低いやつの名簿や連絡先もジジババに与えてあげたほうがいいんじゃね？ ボランティアなら無給。多少なりとも金銭類出すなら最低賃金は守れ >>957
まぁ、それはある。
お世話になった人なら、無料でもやる。
気に食わない相手なら、時給5000円なら考えてやらない。 助け「合い」という言葉に当てはまらんだろ
それこそ金持った年寄りが対価として金払って初めて助け合いという言葉が成り立つだろうに >>876
現実に炊き出しで救われてる人もいるからな
ボランティア全てを否定するのはどうかと思うけどね 雪かきって重労働だよな？
１回100円ってｗ
100円で雪かきしてくれって言ったら
青森の人は納得して雪かきするのか？ >雪かきや雪下ろしのボランティアは、市内に住む一人暮らしの高齢者のうち、
>市民税が非課税だったり所得が低かったり、近隣に親族が住んでいないなどの
>条件に当てはまった場合のみ要請可能だ。どんな世帯でもお願いできる訳ではない。
こうは言うけどさ。
今の爺さん婆さん達って、若い連中から巻き上げた年金をガッツリ貰ってる世代だろ？
公民館で「〇〇教室」みたいなのをやってる爺さん婆さんが、終わった後にお茶飲んで
世間話していくけど、お茶出ししながら横で聞いてると普通に「どこの何とかさんが
亡くなって、遺産相続で何千万円」とか話してる。
この辺なんてみんな持ち家だし、非課税世帯の爺さん婆さんだからって貧乏とは限らんよ。 また役所お得意の無償ボランティア大募集（笑）かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>885
関係ないヤツがあーだこーだ言わないと何も知らない若者がこの不当なシステムに飲み込まれてしまうんだよ 雇用が少ないのが田舎の問題なのに自分達で奴隷労働推進して雇用を減らしに来るとか最高にCOOLだねっ！ 近所の老人しかいない世帯の雪かきするなんて普通の事だろ
批判してるのはマンションでしか住んだ事ないような奴らだろ 人件費ぶん、ふるさと納税してください♪
あなたの自腹の交通費、はっきりいってムダです >>855
業者じゃ1時間3500円からだもんなぁ… 無償奉仕がボランティアだとは言わないが
ボランティアなんて言葉、日本語としても定着してるで
日本人の感覚だと無料奉仕がボランティアってのが一定数いることは仕方ないにしても
アホみたいに海外だと有償ボランティアが正義だみたいな
海外が正しいみたいなアホは、もっと救えないわ >>951
その通り。
すでに壊れきっているのに、自称保守派は何を保守してるつもりなんだろうな。 雪かき専門職作って生活保護受けてる人に就業してもらえばいい
業者使った人への補助金あげるだけより、行政側の情報も活用して効率的かつ効果的に地域福祉を提供できる ボランティアでやってもいい人がたくさんいる仕事なら
別に淘汰されてもいいんじゃね？
ボランティアが集まらなくなったらまた商売すればいい
まぁボランティアも商売人もいなくなったらドンマイだがw 世の中には判断力の鈍い人がいて、霊感商法に騙されたり、ボランティアで雪かきしたり、いろいろいるんだよ 報酬無しなのは良いけど、『制度』にするから噛み付くアホが居るんだよ
単にボランティア募集して、飲食サービスしてやればいいだろ。
まあ元はといえば仕事として期間募集すれば良いだけなんだが、高所作業もあるし危険手当も含めると割と高額かもね。市町村と町内会都で契約結んで
派遣労働（町内から選出）でいいじゃないか 空の便でチョンコとつながってるんだっけ？青森
で、知事もそっち系なんでしょ？
何考えてるかぐらいわかるわな >>975
そんなに安いの！？
じゃあ、業者頼めよ… ボランティアは乞食行為を助長させるシステムという認識を持った方が良い じゃあボランティアセンターの職員が時給１００円でやればいいじゃん もう高齢者の数多すぎてついていけねえんだよ
雪国で雪かきできなくなったら寿命と考えるしかない >>971
募集してるのが地域一の互助会費で生活している地域の富裕層ってのが問題なんだと思うよ >>978
健常者ですら重労働なのに
ナマポの障害者や女子供にはむり
つうか屋根の雪下ろしで生計立てられるなら
ナマポもらえないよ >>981
結局金出したくないってだけだからこういうことになってんだろ 募集するなら除雪予算だけでやろうとしないで
雇用対策と合わせてまともな時給出せばいいのに もしも屋根から落下して怪我や後遺症が発症した場合、
市が損害賠償に応じるのだろうか。
危険作業だし、ボランティア側が全ての責任を負うというには
あまりにもリスクが高い。 >>467
「その制度は無くなりました」とかしれっと言われる。 ボランティアなんか継続事業としては続かないから必要なもんをそれでやるのはクソってナイチンゲールも言うてただろやめちまえ １００円分の働きも出来ないくせにガタガタと偉そうに >>961
雪下ろしはごく一部やぞ
それ以外の活動も含めて募集 1人5千円ってナメてんのかよ
なんの技能もない馬鹿作業員や棒振りでももっともらえるわ このスレッドは１０００を超えました。
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