【文化】奈良・春日大社が保有する太刀、最古級の日本刀 平安後期の「安綱」か
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奈良・春日大社が所蔵する太刀（たち）について、１２世紀の平安時代後期につくられた「古伯耆（こほうき）」と呼ばれる最古級の日本刀だったことが分かった。春日大社が２２日発表した。平安時代から武家に伝わる「伝家の宝刀」が、南北朝〜室町時代初め（１４〜１５世紀）に大社に奉納されたとみられ、日本刀の歴史を考える上で重要な資料として注目される。
日本の刀剣は、古代遺跡での出土品や正倉院宝物などにみられる反りのない「直刀」から、平安後期に反りなどの付いた現在の日本刀の形が成立。伯耆国（現鳥取県中西部）で作られた「古伯耆」などが最初期のものとされる。
刀は無銘で、刃の長さが８２・４センチ。鞘（さや）などの外装は南北朝〜室町時代に作られた黒漆山金作太刀拵（くろうるしやまがねづくりたちこしらえ）とされる。大社によると、刃文の特徴などから古伯耆の中でも最古とみられる「安綱（やすつな）」の作の可能性がある。このほかに古伯耆は十数点の国宝・重要文化財がある。東京国立博物館の酒井元樹主任研究員（日本工芸史）は「これだけ長寸の古伯耆で、外装も残っているのは珍しい」と話す。
太刀は１９３９（昭和１４）年、宝庫天井裏から発見された１２振りのうちの１振り。刀身がさびていたので詳細が不明だったが、２０１６年度から第６０次式年造替（しきねんぞうたい）を記念して研磨したことで詳細が判明した。
刀は３０日から、春日大社国宝殿で展示される。３月２６日まで。問い合わせは大社へ
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180122004473_comm.jpg やっぱ宮司はキャバクラホストキチガイ？
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/＼ ／ 昔は隕鉄で
太刀を打ったもんだ。
それだけ浮遊小惑星が多かった。 あんまり古いと酸化したり折れやすくなって使えないんじゃないか？ >>13
最近、隕石から小刀を打ったって記事を見たな 去年、研磨・銘が出たのは将軍・足利義教の愛刀だったよな。凄いなぁ。
国宝級が次々に・・・
というか、昔からこの12振はすべて天下人の名刀だと言われてるんだから
最初から錆させるなよ。 >>1
>１２世紀の平安時代後期につくられた「古伯耆（こほうき）」と呼ばれる最古級の日本刀だった
ついに鳥取県が反りのある日本刀の発祥地だと名実ともに認められる日が来たのか……胸熱 >>11
ラーメン天目かｗｗｗ それなら「芸スポ」板でスレが残ってるなｗ
細々と論争が続いてる バッタバッタと朝鮮人を斬りまくった朝鮮征伐より古いじゃん。
ギャハハハハハ！！ >>17
刀剣って人気ある市場だよな。これ1億円超えるよね？
1億円とか高級車1台分だから、下手すると20億円クラスかな？ >>17
１３代将軍義輝が道連れにしなければ足利家に伝わる名刀はもっといっぱいあったかもね。 >>20
美術品として価値がついてるからな。
現在でも名刀匠に打ってもらうと高いぞ。 >>22アンカーミス
>>22は>>16へのレスでした >>20
ほんの数年前まで、競り落とすのは外国人だけという状態で、国内では全然売れなく、職人も殆ど居なくなった。
刀剣鍛治も、資格持ってる人はいても、仕事になってら人がほとんどいない。 なぜ刀は「ニホントウ」であって「ニッポントウ」は無いんだろうな >>33
刀自体に美術品としての認可が下りれば所有は可能。 こういうのは神事にしか用いないで、売却とかせえへんやろから、財産価値付けて課税するとかはおかしいんよね これ、江戸以降だっけか？の研ぎでツルピカだもんな
昔の研ぎ方で黒っぽい方が迫力あると思うんだけど >>32
昔の人は「にっぽん」なんて言わなかったんやで >>30
10年位前に祖父が奈良の月山とか言う人に刀を作ってもらってたわ
金のこともあるけど、所持の許可とかいろいろ大変そうだった >>38
日の音読みがnipみたいな音だったのは大昔の話だと思うが >>39
有名な人だな。
>>42
上代はパ行だな。ニッポンの方が古い。語呂のせいだろ。 朝鮮併合くらいのながれも人の問題だろう
そこまで出来ないにロシアも人民軍もネオ上げたみたいな
今も名残があるもんな 最後東條内閣でも政策はしっかりしてたわな、議事堂で抜刀する様な奴がごろごろしてたから
行き着くとこまで乗ったってのがラストだろう >>39
兵庫県の相生にも有名な刀匠がいて、いまじゃ一本打ってもらうと数百万円だよ。
まあ、それだけいいものを打つんだけど。 そういう時にさ死に物狂いになる程いい部分が出るってのは日本人のいいところじゃないかと >>17
場所も古代出雲のあった地だし、
八岐大蛇伝説が製鉄絡みの話というのもあながち嘘ではないのかも
八岐大蛇＝磐長姫なども >>43
日本という国号が生まれた頃に nit-pon だったのか nit-Fon だったかのは微妙。
いったん nit-Fon になってから中世に nippon と発音するようになったらしい。 展示はレプリカで
本物は貸し金庫に
大事になさって 現在に繋がる日本刀は平安末期から鎌倉時代にかけて成立したから八百年の歴史しかないんだよね 童子切安綱とか天叢雲剣とかいちいち厨２心を刺激してくるのやめーや 😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪
● 日本経済には60年の長期周期がある
http://image.slidesharecdn.com/08124-120123045008-phpapp01/95/08124-46-728.jpg
http://kakashi490123.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/02/28/20100227.png
昭和の約60年は前半が経済周期の下側、後半が上側だった。
平成の約30年は下側だった。次の30年は上側の明るい時代。
😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 刀に詳しくないけど、鞘から身に付けてた武将の推測ってできないもんなのか
ほとんど太平記の登場人物レベルじゃないかと思うが >>17
昔から「日本刀」って言えば平安末期頃からの刀がそれに当たる
良質な砂鉄が取れるため様々な刀工集団が流れて定着した。それが今の鳥取県・島根県辺り
原型の１つとしては蕨手刀で、岩手県の一関
に限らずなぜか蕨手刀は東北から出土する >>53
んなことない
形をざっくり見れば俗に言う神話の時代から戦に馬を使うようになって少しずつ工夫されて湾曲していってる 古い寺社や名家はあらかた調べつくされて
一級の名刀は出し尽くされたと思ったが、出たか
てか、もっと早く研いでやりなよｗ
何十年前に見つかってんだよ 古代刀ってそもそもどうやって作ったのか
分かってないって本当なの？ >>1
見つかったのは戦前かぁ。
供出で取り上げられなかったんだな。
赤羽刀にもならずに済んだな。 >>66
いろんな慣わしや細かな原材料の調合から鍛錬法とか口伝によるものだから
時代次代に若干変わってくるし、断絶もあり、当然現代にも伝えられてない
だからまったく同じものを作るのが不可能 >>65
刀剣乱舞ブームのおかげで日本刀界隈が活発になったから
こればかりは腐女子を悪く言えねえわ 去年春日大社で挙式しましたが、
僕の大太刀は嫁の中に奉納されました＞＜ >>54
童子切安綱は国宝として保管されてるからね 自分の曾祖母が昨年死んでしまったのだが、遺品を整理してたら曾祖父が使ってた軍刀が出てきて焦ったよ。
曾祖父は大日本帝国海軍の大尉だったが、そんなものが出てくるとは思わなかった。 >>78
金を落とさず文句を言う奴やり、
ちゃんと金を落とす方が偉いのは当たり前だよね すでに同じような国宝があるせいかインパクト今一つのようですね(;^_^A・・・ >>78
あのゲームの前に刀剣を女体化したイラスト集が出ていた気がするけどあまり話題にはならなかったなあ。
どんな媒体に乗っかるかは結構大事だね。 >>60
いやもっと古い時代の物は当時の中国のものと同様
はっきり分岐したのは平安時代
それまでは大陸の刀と大差ない
神話時代の草薙の剣とかも醸造直刀で
日本刀のような特殊な作り方をしていない
つーか素材も分岐したしね >>59
蕨手刀は時代背景も時期的にも
日本刀のベースやアイデアになってそうなんだけど
頑なに否定されるよねｗ
学会としては当時の東北から文化が入ってくるのは絶対否定したいんだろうなと思う
この辺りの歴史は歴史じゃなしに感情論で面倒くさい 世に伝わる名刀って永禄の変とか大坂夏の陣で
全部燃えてダメになっちゃったの？ >>91
戦乱や空襲などで焼けた刀剣もあるが、現存する刀剣も多いよ。
天下五剣とか全て現存してるし。 >>91
残ってるのもあるけど、火事でなまって、その後の処理で付け焼き刃になってる。 古代百済の刀工が、日本刀そっくりな画期的な方を発明して、
それを新羅の忍者が盗むという、すさまじい韓流ドラマがあったニダ。 >>1
>研磨したことで
研ぎ師に研いでもらった風には見えないのだけど、写真の撮り方のせいだろうか。
まさかグラインダーで研磨したんじゃないよね？ >>96
相当錆びてたみたいだしこんなもんじゃないかね？
古刀だから焼きの部分まで行って波紋も消えちゃうわね 鳥取県のものと同じってことは、奈良と鳥取は商売上の交流があったってことだね。 これ詳細に鑑定されたら重文とか国宝になる可能性極大なんじゃね？ >>102
出所がハッキリしてるからどっちかにはなると思う
実戦で使われてなく奉納刀なので研ぎ減りもなさそう
無銘なのが惜しまれるが在銘なら間違いなく国宝級 >>1
写真見ただけで、相当な切れ味を誇るのがよく分かる 富岡八幡宮の弟の刀は妖刀として血を吸い続けるのだらうか。 >>104
ニュースよく読んでなかったが無銘なのか
出所ははっきりしてるからたしかになぁ
しかし巫女さんあぶなすぎるで、この状態で手が滑っただけで指半分は持ってかれるぞ
俺だったら怖いから10m以内には近寄らない。 巫女さんは神様にお仕えしてるのであって、神様の御使いとはちょっと違うと思うんだが。 >>90
そこらへんは学会の権威を守るためのおぞましい部分だろうね
古事記日本書紀の解説で八俣遠呂智を怪物と貶めるのもそう
蛇は神で日本書紀でははっきり神と書いてある
伝説によってはイザナギイザナミの孫娘
女神を騙して殺して最強の神剣を奪ったことをごまかすために八俣遠呂智を怪物に貶めた 天皇継承に必要な三種の神器
この内、神剣はもうないのにこれも触れない
本物の神剣は壇ノ浦にあるか熱田神宮にある
安徳天皇以降は、伊勢神宮に奉納された剣を使って天皇継承の儀式を行っている >>105
この巫女さんにこの太刀で切り捨てられたい >>115
本物は熱田神宮にある奴で壇ノ浦で沈んだやつはレプリカだよ やっぱりこの頃の太刀は長いね。
しかし屋根裏にあったというのも凄いな。
古い神社の屋根裏探せば色々出てくるんじゃね。
鹿島神宮とか大山祇神社とか厳島神社とか。 >>119
> >>115
> 本物は熱田神宮にある奴で壇ノ浦で沈んだやつはレプリカだよ
熱田神宮の宮司だかなんだかが、壇ノ浦で沈んだのは本物と言ってるぞ
史実でも、壇ノ浦で無くなったので天皇、頼朝大騒ぎ
そしてなぜか伊勢神宮に奉納された神剣でもない剣が神剣になってる 刀の価値なんて好きな人じゃないと判らんだろな。
有名な歴史上の人物愛用の刀なら見る価値があるが、誰のものか判らない刀は国宝もナマクラも俺には同じ価値でしかない。 >>20
刀剣もストラディバリウスみたいになってきたか >>122
まあ、そのモノ自体にはたいした意味は無いからな。
「これがそうなのだ」と思い込んでしまえば同じことだ。 >>126
まあ、刀に関してはな。
あんなものに大枚はたくのが理解し難い。 そーいえば天井裏にごちゃごちゃあるよなー面倒だなー
刀かよー何か申請とか銃刀法とか面倒なんだっけ？見なかったことに
ん？最近刀剣ブームで博物館に行列？てか薬師寺オメーもか！
そういえばあれ…ちょっと研いで貰って調べて貰ってあわよくば…
おお？結構価値あるっぽい！可愛い巫女さん付けてプレスリリースしよ！展示もするから来てね！ お宝鑑定団に数百万で買った刀に十万の価値しかつかないことがあったが、好きで集めて贋作掴まされる奴ってのがアホなんじゃね。 ところで神社と刀といえば鹿島神宮の博物館にあるあの国宝の直刀って
あれはこれより古いわけ？
確かいままであれが国宝の刀の最古だと思ってたけど。 >>131
直刀なら古いんじゃね
>>1みたいによく切れるように反りが入ったのは後の時代らしいし 上司が5000万の刀を持っていて見せてもらったたけど辻斬りする人の気持ちが少し分かる気がした。 同じ奈良で、石上神宮は大和朝廷の武器庫だったからもっと古い刀剣が屋根裏とか地中にありそう
実際地中に刀剣埋めたことあったし
昔は宇陀でも鉄が採れて、あの辺りでは鍛治が盛んだったようだ
ここら辺までは物部神道
そのあと蘇我氏の影響で仏教が広まって、鎌足が藤原姓を貰って権力を持つようになって、神祇は中臣が強くなって斎部が追いやられて、奈良の終わりには藤原氏と春日大社が神事で絶対王政誇る
鹿島神宮も中臣氏族が抑えたから中臣系だね >>128
わからんなら無理にレスしなくていいのに >>113
警視庁の地下にそんな妖刀が保管されてるとか
なんかカッコイイぜ(;ﾟ∀ﾟ) 毎回不思議に思うけどなんで展示するとき刃を下向きにするの？
台で刃を痛めるんじゃないの？って思うのは気のせい？ なんか種類によって刀身上に向けてたり下に向けてたりしてたような気が・・・ 刀なんて 放置しておけばすぐ錆びるよね
個人のものの場合 どうやって保管するんだろ？
油でベタベタにしておくとかかな？ 平安の刀と言えば岡山の青江物はどうなん
化物斬った銘刀もあったんだろ >>150
天叢雲剣＝草薙神剣は熱田神宮に現存するが、雨叢雲剣などというものが存在した事実は無い 三島由紀夫が自害する際に使った関の孫六は、あのファイナルウェポン舩坂弘から送られた物だったそうだが
あれも証拠品としての鑑定が終わった後遺族に返却されたのだろうか…
返却しないで溜めっぱなしだったとすると警視庁の証拠物件保管庫（そんなものがあればの話だけど）ネタで
小説とか一本書けそうな感じがする。
戦前からのヤバイ物件が溜まりに溜まって、霊能力者を雇って事件を防止してるとか、
事件が起きた後の対策チームがあるとか、関係者の記憶を操作する奴らとか、そんなん >>153
打刀の方がよっぽど飾りだろボケw
鎧に当たったらポッキリいく雑魚が
太刀こそ本当の武器だ なんで小中学生って修学旅行で土産物店に行くと、木刀を買って
しまうんだろうか？ >>1
ヒヒイロカネ
アダマンタイト
ミスリル
オリハルコン
どの金属で出来てるの？ 11eyesってののアニメで先輩が刀を出すときに安綱と呼んでたのがあった気がする
同シリーズか すごいなーとは思うけど，どっちかといえば鎧兜のほうが個性がわかりやすくて好き。 >>159
ジャパニウムから精錬せし超合金Zなるぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
