【愛媛】「四国に新幹線を」２月９日、松山でシンポ開催 ★2
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「四国に新幹線を」２月９日、松山でシンポ開催
2018年1月23日 9時52分
http://news.livedoor.com/article/detail/14196217/
四国への新幹線誘致を推進している四国新幹線整備促進期成会と愛媛県新幹線導入促進期成同盟会は２月９日午後１時半から、松山市道後町のひめぎんホールで、シンポジウム「新幹線で四国はこう変わる」を開催する。
四国の新幹線の整備計画格上げと早期建設の機運を醸成しようと、四国４県の知事や県会議長、経済団体代表者らで構成する期成同盟会が設立されたことなどを記念し、建設への理解を深める目的で開催する。
シンポジウムでは、都市工学研究者の羽藤英二・東京大学教授が基調講演。俳優で気象予報士の石原良純さん、いよぎん地域経済研究センターの重松英治社長らが「新幹線のある暮らし」のテーマでパネルディスカッションを行い、新幹線建設によって飛躍的に広がる四国の可能性などについて意見を述べる。
参加は無料。２月５日までに、県交通対策課内の県新幹線導入促進期成同盟会事務局に申し込みが必要。問い合わせは期成同盟会事務局（電話ソース元で）。
★１：2018/01/23(火) 10:26:55.79
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516670815/ まあこれは地元住民も有り得ないって思ってるんじゃないの？
九州関西のバイパスルートならばもちろん山陰を推すよ。 山陰の人､いるー？
いつまでも陰って言われてていいの？
特に島根､鳥取！ 太平洋ベルト地帯、東京から福岡までの東海道山陽新幹線があればことが足りる
四国県は四国らしさを大事にして本州コンプを捨ててまったりやっていけばいいさ 高速道路の整備が2000年代まで遅れた結果
技術や線形面で高速道路が便利に出来上がって鉄道の地位がガタ落ちした点は同情する
中国地方の陰陽連絡線も似たような感じ >>791
整備新幹線の全通に目途が付いたからそこから漏れてた地域の誘致合戦が始まった 四国がどこからどこに急ぐんだよ
大阪まで高速列車を走らせれば、もしかしたら訪日観光客が増えるかもしれんけど
しかしそんな余裕ないだろ 電気自動車、自動運転車の時代が目の前なのに
何時まで新幹線にこだわるのか？
スマホで玄関前まで迎えに来て目的地まで送迎してくれる
四国なら夜迎車して朝には東京着、車内でゆっくりくつろげる 在来線の高規格化で運転最高速度時速２００Kmにしたらいい。
新たに高速専用線を敷くのは時代遅れ。 >>807
正直なところ、四国四県全てが分断されてるのが一番の問題なんだよ。
yahooの電車乗り換え案内のページで各県の県庁所在地同士の所要時間と交通費、そして始発、終電をを調べてみればいい。
マジとんでもないから。
一番まともなのが高松と四国外の岡山の路線（普通電車で一時間、片道約1500円）なんだけど、
四国内の連絡になるといきなり全てが倍以上になる感じ。
それも片道4000円近くで二時間以上、しかも行く先が（四国だから）やっぱり田舎なわけで、
そんなカネと時間を費やしても行くようなところじゃないだろ・・・って互いにみんな思ってるっていう。
まあかといって分断状態を放置するわけにもいかず、100年先を考えたらやっぱりそろそろいれとかないといかんというのが頭の痛いところ。 何か、2015年の北陸新幹線の大騒ぎがあってから、
ウチもウチもっていう自治体が増えたなあ。 >>626
九州新幹線の博多〜熊本間は特に酷いな
料金が高い新幹線に乗せる為の工作がえげつない
在来線特急は朝夕夜で上下併せて計５本で、当然熊本までは運行しない
山陽新幹線の最終に連絡していた最終下り特急電車も、当然九州新幹線の新玉名・熊本に影響がない途中の長洲止まり
今度のダイヤ改正でその深夜特急自体がなくなり、上りも下りも特急が皆無（長崎本線からくる特急の鳥栖〜博多のみ）
快速電車も実質２駅に１駅停車しているような状況
今度は本数を減らしてますます不便にして利用者を減らしたいのかと思う >>811
100年先なんてタケコプターが開発されて新幹線なんて負の遺産扱いだろw 本来なら最優先で作らないといけない新幹線なんだよな
北陸とか北海道中断してでも 瀬戸大橋線で岡山駅までアクセスしたら事足りるはずだが、、 在来線に高速化、高架化で良かったのにな
整備新幹線より湖西線を目指せばよかったのに 新快速にしろよ 速いぞ
今さら金が無いのだから 速さを求めるなら新快速１択 >>820
速さを求めるなら空便でそ(´･ω･｀) >>816
そうだよな、北陸新幹線の関西延伸は京都大阪間は大深度の７０ｋｍで一体
いくらかかるかもはっきりしない、第一できるかどうかもな
その間にも四国新幹線を着工すべきだよな、そうすることによって全国の地域バランス
も取れる、第一北陸より四国のほうが人口や製造品出荷高も多い 四国に新幹線の話は全く無いから
四国の自治体 大学教授 タレント等の気違いとか ただの鉄道馬鹿
妄想新幹線
日本は今造っている新幹線で終了
これから後は在来線の改良に重点 >>819
>>820
JR四国の悩みは、在来線の規格が悪すぎて速度が遅い＆維持コストがかかること。
ちょっとくらい在来線に手を入れて済むなら、とっくの昔にやっている。
そこで新幹線を導入して、一気に老朽インフラを更新してしまおうというのが今のJRの考え。
>>822
北海道新幹線は2030年の冬季オリンピック誘致の大義名分があるから動かせない。
北陸新幹線の大阪敦賀間はその後だが、北陸の着工を遅らせてその間に四国を、と言っても
そもそも整備新幹線としての位置づけがあって優先されてる事情もあるし
いいところ5年遅らせれば、という程度の事だ。
四国が求める300kmもの建設なんて、5年では絶対に無理。15年はかかる。
四国は4県の顔を立てるために、滅茶苦茶に長い距離を作ろうとしている。
3県が張り合って3本も橋を架けてしまった本四架橋の失敗の反省が全く無い。 >>824
フェリー高速バス在来線で本州に行くか飛行機で福岡まで行くしか無いので これからも永遠に 高松から松山より先まで電化は去れているけど実際電車は走っているの？
それともディーゼル？ >>823
在来線の改良なんて、四国に予算が回ってくる余地は無いよ。
まず、北から考えて行っても、室蘭本線岩見沢〜苫小牧廃止により、千歳線に貨物を流す必要があるため
札幌付近にデルタ線を建設する必要がある。
青森の３セクは毎年10数億の赤字を垂れ流しており、いずれ経営を投げ出すだろうから
貨物の迂回線として花輪線の抜本改良が必要になる。
四国の在来線に回す金なんてない。
人口減で乗客はどんどん減っていくし、四国の貨物なんて大したこと無いだろ。 >>826
今130km/hで運転可能
問題な箇所も新幹線を作るより2桁くらい低い値段で改良可能
ただ、130km/hより上の速度が出せなくて、桜三里線で物理的に短くするしかないワケだが、
今度は今治が・・・ 高知−香川 新幹線
愛媛−徳島 リニア
これでいいじゃないか >>831のおじたん
室蘭山線（追分以北）を使っている貨物列車は、旭川貨物発の2本だけだよ 四国は新幹線開通どころか在来線もずっと採算割れで瀕死の状態
鉄道を全廃し、お遍路ルートをマイクロバスで２日がかりで１周するレベルまで落としてやっと採算ベース 今治行くのはいいけど波方向かって大回りするのをもうちょっと１９６号沿いに今治向かわないかなって思うことはある
それでも特急１０分そこらしか時間変わらないのかもしれないけど
あと合併あったんだし特急停車駅絞ればいいのに、そんなこんなで岡山高松まで2〜30分短縮出来たら新幹線とかいらないだろって思うわ 青森の三セクはそのまま維持されるから安心しろ
ただし、北海道の三セクは無理だし、東も青函トンネルを新幹線専用にしたいそうだから、
八戸あたりから苫小牧か室蘭まで連絡船復活だろうね 160km/h高架単線の新線を四国内で作って、瀬戸大橋経由で
岡山なり新大阪まで乗り入れさせてもらった方が・・・ 高速化の検討はしたうえで新幹線誘致の話になってるのかな？ >>832
在来線の高速化とか、JR北海道の散々な失敗を見てもまだ言うのかと言う感じだな。
高速道路との競合に負けて車両の更新費すらまともに出せない有様じゃないか。
山間部が多くて改良の余地が少ないJR四国の場合は、尚更在来線の高速化は難しいのだから
新幹線化して廃止（３セク化もしない）のが正解。
新幹線に出来ないなら、各県間の都市間輸送は高速バスに任せて
JR四国は香川県の辺りで細々と経営するんだね…。 ばーーか
JR北海道の在来線高速化失敗は車両整備・保線費用が不足しただけ
しかもその原因が新幹線という本末転倒なだけ >>843は愛媛県と高知県を勘違いしているような気がしてならない >>844
乗客が増えていたらJR北海道は借金してでも新車を入れただろうけども、増えなかったんだよ…。
在来線で乗客が増えてるのは、北海道新幹線と接続する道南の在来線なんだよ。
どうも鉄道オタクは、SL時代のままの在来線を高速化するとか、夢のような事を言うんだけども
ちょっとやそっと手を入れたって、そんな非電化の在来線の乗客は増えなくて
実際には、新幹線のようなゲームチェンジャー的なインフラを整備して、その波及を狙うしかないってのが
JR北海道が見せてくれた現実なんだよね。 次スレまで行きたいからもっと語ろうぜ
あしたの8時がリミットなんだぜ 北海道は札幌周辺だけ残して
他の道内は廃線して全てバスとトラックだろ
四国は県庁所在他の4都市だけを結ぶラインだけ残し後は廃線
それでも北海道四国は赤字かと
本州三社と九州は独立した会社なので自己責任 >>848にだれか石勝線キハ283系蒸し焼き事件と新幹線新函館北斗開業の各年月日を教えてやってくれ >>850
四国と北海道には経営安定基金というものがあってだな >>847
四国の電車はディーゼルというイメージだから これ中国ルートだから本当に要らな過ぎる
しかも行きだけ
本当にばかげてる
大坂→四国→九州南部の新幹線ルートじゃなきゃ全く無意味すぎる 四国は昭和の車両で良いよ
それで売れよ
特急はキハ81とかキハ82キハ181とかで
食堂車つけて つ いすみ鉄道
つ 大井川鉄道
つ 高崎旧客
キハ181系は現場では不評 今治とか松山って電車は走っているの？
前に行ったときにディーゼルだった記憶 既存の橋を改造すりゃよくない？
進歩したハイテク素材で耐力1.5倍にリニューアルとかなんかそういう感じでさ >>625
金沢は周辺に嫌われて合併に失敗したからな
合併してたら似たようなもんだよ >>858
マニアの乗車が増えても、その他大勢に敬遠されて結果乗客減って感じだろうな。 >>863
3本のうち、瀬戸大橋は新幹線規格になってるんじゃないかな。 >>841
JR四国はディーゼル特急の高速化で先頭ランナーだったんだけど
振り子式という、特殊なギミックを使ってる高速ディーゼル式車両はやめて
スピードを落とす方向に移っている。
ちょっと探してみたけど、やはりJR四国は在来線高速化に限界を感じてるんだよ。
http://www.topics.or.jp/special/1503038420685/2017/08/2017_15034504504885.html
社内では、民営化当初から在来線の高速化が検討されていた。
その結果、予讃線の伊予西条と松山の間をショートカットする短絡線を建設すると３０分、高徳線で徳島・香川県境に新トンネルを掘ると１０分の時間短縮がそれぞれ見込めることが分かった。
しかし、予讃線の短絡線建設に掛かる費用は８００億円。
自己資金ではとても賄えず、補助金を使える制度もローカル線には見当たらなかった。
一方で高速道路の整備が進み、鉄道の優位性が失われていった。
ＪＲ四国の関係者によると、出発地から目的地の間をダイレクトに結ぶ「ドア・ツー・ドア」を可能にする車に、列車が時間的な利便性で対抗するには、高速道路を走る車の２〜３倍の速度でなければならないという。
その速度を出せるのは新幹線しかなかった。 >>867は嘘つきの宝庫
「JR四国8000系電車」と書くだけで論破できるのだが >>869
ディーゼル特急に乗った記憶があるよ
そもそも電化されてるのに混在してるの？ 飛行機使うから新幹線いらないよ
Ｓｕｉｃａよこせ無能ども >>1
これからは飛行機の時代やで。燃料電池使った電動飛行機も開発中だし
何十年もかけて新幹線建設してる間に完成するわ。低騒音、低公害で
短中距離移動の主流になるはず。 前スレ読んでないから既出かも知れんが、どうせ乗客少ないなら四国を実証実験やる場所って位置付けにして色々やってみるのもありなんでは。
失敗に終わってクソみたいな設備抱えるだけかも知らんがw
輸出品のお試し版って構想もありなのかな。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO23008260R01C17A1LA0000 >>871
>「JR四国8000系電車」
ディーゼルって書いてるの見えませんでしたかそうですか。
正直そういうレス、げんなりなんだけどね。 自分も四国に新幹線あったほうがいいと思う。
新幹線あるとなしじゃ、所要時間が全然違うからね。
九州より遠いのが四国。 >>873
高松〜松山なら電化済み
高知行きなら特急でもディーゼル >>881
そんな安いの！！！
びっくり
>>882
すげえな
今は価格破壊してるんだね
大阪までの新幹線の半額位じゃん >>877
先でよければ2/5出発だったらJALの正規で往復26500円、品川プリンスホテル
一泊込み。浜松町の名鉄ホテルなら25400円。あ、これ松山発だったｗ
逆ならもっと安いと思う。 1993年3月までは確かに高松/岡山-松山直通の特急はディーゼルだけしかなかった
それ以降は松山（正確には伊予市）から西が電化されていないから、そこの特急車両回送用として2往復程度ディーゼルが残っていた
今も早朝と深夜だけ走っているけど、高松-伊予西条間であり、松山まで直通していない 飛行機がそれだけ安いとすると東京から新幹線で四国まで行くのは微妙だな まあ新幹線ってのは大量輸送手段だからな。相当な需要がないと採算が取れない。
北海道新幹線も赤字垂れ流し状態だし。 >>880
> 867
>振り子式という、特殊なギミックを使ってる高速ディーゼル式車両はやめて
>スピードを落とす方向に移っている。
自爆した気分を書いてよ >>889
東京まで行くなら飛行機一択だろう。
関西と四国の関係を考えたら検討の余地はあるのでは？ >>886
今は旅行も価格破壊しているんだねえ
知り合いは東京から高速バスで帰っていたよ 関西人の俺も四国に渡るのバス使ってたけど関空ー松山にLCCが就航して
糞安いから次から飛行機使おうと思ってる。料金だいたい5000円前後。 >>893
関西から高松−松山くらいなら需要はありそう
高知 徳島はいらなさそう >>893
高速バスがあるからいい
スマホ持ってれば電子マネー決済だけでどこでも行けるとか便利システム導入する方を優先してくれた方がありがたいわ >>867
JR四国の財政状態が悪化したのは、
高速利用金の土日値下げで、本州から四国に渡るのに
JRの利用金より橋を車で渡った方が安くなって。
瀬戸大橋線を利用する客が減ったのが原因。 >>894
LCCはものすごく安いし大手もダイナミックパッケージってのがあって
要はホテル付団体料金をひとりから利用できるようなやつなんだけどこれ使うと
上記の通りのバカ安料金。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
