【コインチェック】流出被害「全額返金」を表明…26万人に日本円で ※具体的な時期や方法は示さず
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http://yomiuri.co.jp/national/20180128-OYT1T50006.html
仮想通貨取引所大手「コインチェック」（東京都渋谷区）から巨額の仮想通貨「ＮＥＭネム」が流出した問題で、同社は２８日未明、ホームページ上で、顧客約２６万人に日本円で返金すると明らかにした。
ただ、具体的な時期などは示されておらず、顧客らは返金への不安を募らせている。
同社が２６日深夜に開いた記者会見では、顧客への補償についての質問が相次いだ。和田晃一良こういちろう社長は、「顧客最優先」と繰り返した。
２８日未明になって、同社は突然、自社のホームページで保有者約２６万人に、日本円でＮＥＭの保有数に応じて補償する方針を表明した。総額で約４６０億円に上る。原資については「自己資金」としているが、補償の時期や手続きについては「検討中」とした。
（ここまで325文字 / 残り422文字） 460億のカネをキャッシュでポンと出せることに驚いたが、
よく考えてみれば客からの預かり金が数十兆円あり、
それが頻繁に売買していれば、手数料収入がものすごいはず。
CCのあのガバガバスプレッド(手数料)見ればわかるだろ。
1回の取引で10パーセントくらい取られる。
つまり、原資は全部おまいらの貢いだお金なんだよ460億は
https://i.imgur.com/XBALMjv.jpg コインチェックは１ヶ月で1300億円の収入があります
経費を差し引いても月間数百億の利益です
500億円くらい簡単に返せます
https://twitter.com/ksumi125823/status/957230054118899712 ふざけんなおせーんだよ！電車に飛び込んじゃったじゃねーかよ… コインチェックってそんなにとてつもなく儲かってるのか？
社員は全員年俸3億くらい貰っても余裕でペイできるな ＞ただ、具体的な時期などは示されておらず、
＞ただ、具体的な時期などは示されておらず、
単なる詐欺師の常套手段じゃんｗ期待してるカモ達ｗｗ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >具体的な時期や方法は示さず
まるで年金方式
「大丈夫ですよ～ 破綻しませんよ～」と言いつつ
支給年齢をズルズル先延ばし 返金と言っても時価で返すから雑所得だね
日本円で強制決済って事だな
頑張って税金払ってくださいwww 500億は現金化できるだろ
でも出金したい人達はもっといるよね
1兆円規模の出金に耐えられるのかな 和田晃一なんちゃら？気持ち悪いネームだよな
意図的に盗まれたのか？ ビットコインしこたま持ってそうだから、あながち嘘ではないのでは？ いやあこれでもう安心だあ
利用者のみなさん安心して眠るがよいよ コレだｗ
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ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニﾆ彡| 出す・・・・・・！
/ 二ー―''二 ヾﾆニ┤ 出すが・・・
<'-., ￣￣ _,,,..-‐､ 〉ニﾆ| 今回 まだ その時と場所の
/"''-ﾆ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 指定まではしていない
| ==＝､! `＝====､ l =ｌべ=|
. | `ーﾟ‐'/ `ー‐ﾟ―' l.=lへ|~| そのことを
|`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| どうか諸君らも
| / ､ l|__ノｰ| 思い出していただきたい
. | ／`ー ~ ′ ＼ .|ヾ.ニ|ヽ
|ｌ 下王l王l王l王lヲ｜ | ヾ_,| ＼ つまり・・・・
. | ≡ | `l ＼__ 我々がその気になれば
!、 _,,..-'′ ／l | ~''' 金の受け渡しは
‐''"￣| `iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''" ／ | | 10年後 20年後ということも
-―| |＼ ／ | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
| | ＼ ／ | | >>11
年金は政府が円を刷ればいいけど
こいつらは円を刷れないからなｗ
全く違うだろｗ >>4
他スレでも見たコピペになんだけど
財務内容明らかにするの拒否してたのに本当にそんなお金あるかは疑問 会社が４６０億円持っている証拠を示すならみんな信じるだろ？ どれだけ張られるかな
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| / ､ l|__ノｰ| 思い出していただきたい
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!、 _,,..-'′ ／l | ~''' 金の受け渡しは
‐''"￣| `iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''" ／ | | 10年後 20年後ということも
-―| |＼ ／ | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
| | ＼ ／ | | この発表で信用しちゃう人は、迷惑はかけないからって言われて
保証人の署名捺印ホイホイするような人なんだろうな
ある意味良い人 >補償の時期や手続きについては「検討中」とした。
スーツケースに荷物まとめて、銀行預金を送品して、パスポート取りにいったり、
滞在先を確保したりいろいろと忙しいだろうな 目減りされてるのに神対応とかありがたがってるの見てると
まさに詐欺や新興宗教に騙されてる人たちみたいだな >>25
だから訳の分からんコインチェックほにゃららなんだろ ∧,,∧
( ´･ω･)口では何とでも言えるし
(っ=|||ｏ)
￣￣ ｀――´￣￣￣＼ JPYで返すといったからにはJPYという名前の暗号通貨でも嘘はついてないな 犯人のサイフを監視してるホワイトハッカーのみなりん氏
https://twitter.com/minarin_/status/957280861518364672
補償方針が発表されましたね。皆様はどの様に感じられましたでしょうか。
私の行動は、それとは無関係に動いておりますので、引き続き同じ様に監視を続けていきます。
可能な限りCC様へ資金を戻せる様、努めて参りたいと思います。 主導権は既に詐欺師側
詐欺師は、金は返す返すと何度も言うが結局返さず,
逆切れするか返してほしかったら手数料を払えとまた金を要求する >>53
お前らが普段叩いてるアニメアイコンのキモいおっさんに頭を垂れるのか 出金を停止して、預かってる金で補填して、その先のことはこれから考えるって感じかな 返せませんと発言すれば会社おしまいだからね
返す意思があるのと返せるかどうかは別の話 コインチェック社は客から預かった現金でビットコイン運用する会社に過ぎない。 いいこと思いついた！仮想通貨で返金すればいいんじゃない？
で、みんなが一斉に換金しようとすればレートが急落して返すお金も少なく済む。 >流出被害「全額返金」を表明
値上がりまで保障しないから4億から5億程度で収まると思っているのではないかい。w チャーハンを作る
無慈悲なチャーハンとなるだろう
チャーハンの準備態勢が整った
ガスコンロに火が付いた
チャーハン待機状態となっている >>41
日本人はお人よしだから
アメリカ軍が東京上空の制空権を支配してるのも知らないし 一部の顧客だけだろうな
外国人とか権力者とか
普通の日本人は返金なしだよ 「全額返金します！」
「この後も仮想通貨で儲けますから500億円くらいあっという間ですよ」
ゆとり思考 返金にあたっては返金者登録が必要になりまして、まずはこちらに3万円のデポジットが必要になります。デポジットなので当然後で返金します。 悪いことは言わねえ。
このCCのものすごいスプレッドを見ろや。
カバガバの小向美奈子もびっくりのスプレッドだぞ。太平洋なんてもんじゃないw
https://seiyablog.com/wp-content/uploads/2018/01/dfwf.png
最初は460億のカネをキャッシュでポンと出せることに驚いたが、
よく考えてみれば客からの預かり金が数十兆円あり、
それが頻繁に売買していれば、上に書いた通り手数料収入がものすごいはず。
1回の往復取引で7パーセントくらい取られる。
つまり、
原資は全部おまいらの貢いだお金なんだよ460億
<参考画像>
小向美奈子
https://i.imgur.com/XBALMjv.jpg 平成の豊田商事事件
NEM＝純金ファミリー契約証券 返す原資が無いとしたら自転車操業が捗るな
そのための出金停止か？ 自己資金＝ポケットマネーではない。
個人資産から補填すらなら、会社に対して役員借入金や増資で対応するのが普通。
個人資産が数百億円あるなら、役員報酬が凄いことになってるし、逆に言うと会社に資本蓄積させない糞な経営してたってことにもなる。 社員全員逃げ出して
３人しか残ってないですが
２６万人分の事務作業
どうやってやるんですかねｗｗ これCC内で使えるポインヨで返金なんだろ？
そのポインヨは換金できるの？ まぁ、値崩れ起こしてから返すんだろうな
俺でもそうするわ
さもなくば夜逃げするわ
所詮、他人の金だもの 関係ない顧客の資産も凍結してたのは
その間に売買に使って保証の原資に
当ててたんだろうかな 結構な額をポンと出せちゃうみたいだけど、取引所って儲かるんだな 何千億とか何兆とかの金動かしてたってことよね
なんか自分の給料も会社の売上もバカバカしくなっちゃうな >>83
あれ喋るだけなら俺でも一人１兆万円の保証とかも出来るよ ちょびちょび返しながら
海外逃亡か？
お前らどこまで嵌められたら気が済むの？ しかし金額より26万人も馬鹿がいるってことの方にビックリだわｗ 和田晃一良がビットコインはじめたのは２０１２年だから、個人で４万ビット保有してたとしても不思議ではない
これで４８０億円になる >>55
社長も自分が何をやってるか理解してないほどのアホなんでしょう
詐欺に操られてる駒 ＞ 和田晃一良(こういちろう)社長は、「顧客最優先」と繰り返した。
「株主最優先」だろw
債権回収は早いものが勝つ
遅れると共同分配でほぼ回収できなくなる
騙されるなよwww >>94
ちょびちょび返すも出来んよ
週明けに飛ぶまでの時間稼ぎだろ >>97
客から集めた現金の話をしてるんだよ
出金させないと日本で生きていけないよ キャッシュでこんなに持ってないから
ただの時間稼ぎ 自己資金で返金できちゃうんだな
懐にどんどん金が溜って溜まってなんだろな こういう投資やってる人ってリスクヘッジも当然うまいし、和田氏もとっくに個人資産をヘイブンしてるだろな。
顧客が破産しようが死のうが当然自分の個人資産は関係ない。豊に平和に暮らせる。 こんなくそ会社がホントに儲けてたら国税庁ウハウハだろ
そうじゃないってことはまあ、ご察しの通り 期待させて
結局返ってこないかも
検討中って表現が気になる >>24
民法412条3項
債務の履行について期限を定めなかったときは、債務者は、履行の請求を受けた時から遅滞の責任を負う。 >>106
だから単に喋っただけだって
やるとは限らないわけでｗｗ
なぜ出金出来ないのかよく考えてみよう 👉鍵閉める前に(閉めた後も)外に逃がした資産
XRP(リップル)170億円
LSK（リスク）380億円
【時系列逆順まとめ】
■1/27の14:39(コインチェック停止中)
更に3,149LSKをCoincheck.comからLSKへ移動www
----------------------------------
16404492854551116494
2018/01/27 14:39:13
Coincheck.com
14367838290034827614L
3,149 LSK
0.1 LSK
Confirmed
https://explorer.lisk.io/address/14367838290034827614L
-----------------------------------
↑
■1/26会見19:00～
CC「株主保護だけは最優先で行います」
記者「株主って誰？」
CC「私達二人です」
会場大爆笑
http://i mgur.com/zufq1xR.jpg
↑
■1/26夕方「あっ、まだいるっ！」ﾊﾞﾀﾝ
↑
■1/26昼(騒動中)
Coincheck.comからLSKへ移動完了
3LSK
1LSK
100LSK
10000LSK
20000LSK
10,000,000 LSK
4,180,000 LSK
http://i mgur.com/E8nawrt.jpg おまえら そろそろ目を覚ませよ ドブに捨てたと思え
帰ってくるわけないだろう ｷﾏｼﾀﾜ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
> Coincheck payment一部機能の停止について
> 停止日時：2018年1月27日 17:00頃?
> 停止機能：日本円出金、及び新規支払いの受付←■ここ
■解説
・昨日も、出金自体はできませんでしたが、なぜか「出金手続き」はできました
「手続中」まで進めた
・それが、17時をもって手続きを停止した
つまり、「破産開始決定直前の駆け込み」にSTOPをかけた
↓
月曜日朝イチでの破産開始決定を決めたようだね
※破産開始決定前に出金手続きした人のお金が破産財団を構成するかは微妙
いずれにせよ、昨日17時までに出金手続きしてない人のJPYは全部「召し上げ」 本当に返すのか、逃げるための時間稼ぎなのか
時間だけが過ぎていく あったなその昔
豊田商事事件
チョンテレビ屋
チョンごろつき2人に
口封じ粛清公開中継
なんてよ
ホンマ ま、実際に返さないとヤバイとこだけは返すだろうな
民間人以外には スプレッドが広いことは知ってたけどそんなに取るんか。利益にがっつり課税されるし２倍程度になっても合わんな。 これで逮捕逃れできるっておもってるんでしょｗｗｗ
警察しっかり仕事しろよｗｗｗ 取引開始と同時に出金ラッシュで終了するなあ
そう夢、一時の夢を見せてくれたんだよ
和田さんからの最後のプレゼントなんだよ 利確した時に雑所得として税金取られると書かれてるけど、1000万円で購入して1500万円で売り抜けた時
利益分500万円に対して税金掛かって手取りは250万円(税率50%と仮定)しか残らないんですか？ 皆一斉に現金化に動くわけだがそれだけの現ナマがあるの？ >>134
むしろ逮捕されるのが希望では？
資産は隠してるだろうし >>106
「全額返金」は確約したわけじゃなく
「全額返金」の方向で調整中な発言だろ
取付け騒ぎがおさめるための発言
しかも「銀行」じゃないからそもそも元本保証されないし
ふつうに考えてゆとりこいてる場合じゃない
すぐ引き出せ >>7 業界が組織防衛のために出すだろ。
返さなかったら市場が崩壊しかねない。 これで返ってこなかったらくっそ笑えるんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
次の展開はよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 仮想通貨嫉妬民が「時期が書かれてない」ってイチャモンつけてて草 で、筆頭株主の二人が他の株主と協議した結果、
結局資産の公開はどうなったわけ？
返金できると判断したってことは公開できるってことだよね？ 金融庁が入る時点でとりあえずコインチェックとしては現状のまま何も動けないはず。
つまりは、保証や出金などの話も何らかの行政処分が出てからじゃないとはじまらない。
早目に保証の話すれば金融庁は介入してこないと思っていたが、想定外に金融庁が乗り込んできたため、
話はとりあえず無かったことになる可能性大だろ。 返金意思を示しておかないと法的にまずいからね
セキュリティとか嘘言ってた可能性もあるし ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニﾆ彡| 全額返金・・・・・・！
/ 二ー―''二 ヾﾆニ┤ 返金はするが・・・
<'-., ￣￣ _,,,..-‐､ 〉ニﾆ| 今回 まだ その時と場所の
/"''-ﾆ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 指定まではしていない
| ==＝､! `＝====､ l =ｌべ=|
. | `ーﾟ‐'/ `ー‐ﾟ―' l.=lへ|~| そのことを
|`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| どうか諸君らも
| / ､ l|__ノｰ| 思い出していただきたい
. | ／`ー ~ ′ ＼ .|ヾ.ニ|ヽ
|ｌ 下王l王l王l王lヲ｜ | ヾ_,| ＼ つまり・・・・
. | ≡ | `l ＼__ 我々がその気になれば
!、 _,,..-'′ ／l | ~''' 金の受け渡しは
‐''"￣| `iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''" ／ | | 10年後 20年後ということも
-―| |＼ ／ | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
| | ＼ ／ | | 返すとは言ったけどちゃんと実行すると約束した覚えはない びっくりするくらい詐欺集団
ここを使い続ける奴はアホ 日本円≠日本国通貨
日本円＝コインチェック仮想通貨≒やばいよ円
>>133
俺ここでないとこに先週アカウント作ったが、
スプレッドが5％もあるの見て萎えて買わなかった。
為替が調度円高に振れたからFXに戻ったよ。 泥棒は叩かれずにCCの奴らが若くて生意気そうだから叩かれると言うのが笑えるw >>153
嘘を言ってた「可能性」じゃなくて「嘘」だったんだぞ。
コールドウォレットでセキュリティも安全と謳っておきながら、
不正があって発表したのは「NEMに関しては人材的に無理だったのでホットウォレットでした」
だぞ。 雑所得だから本業、つまり給料と合算で決まる。年収400万なら1900万かな。かなり税金高くなるよ。 カイジ大好き社長「人生で必要な詐欺は全て利根川で学んだ」 ☆ 本日の☆ビッグ☆ニュース
厚生労働省は大麻を所持や使用出来るように大麻の法律を書き換えていた
大麻取締法(二十二条の三参照)
https://www.ron.gr.jp/law/law/taima.htm
1 厚生労働大臣は、この法律の*@規定にかかわらず、大麻に関する犯罪鑑識の用 に供する*1大麻を*2輸入し、又は*1譲り受けることが できる。
*2事実上大麻使い*3放題であることがわかった
*3かくの如し、日本でも*4CBD(オイル系)大麻は*2個人輸入でき、*4yahoo!や*4楽天などのウェブサイトで*4正式販売されるようになっていった
*4国内生産もされるようになってきた｡
*4安倍総理大臣も国民に*5推進している
*5安倍、CBDオイルなどで検索
事実上厚生労働省の医療大麻*4解禁宣言である
*3これが某業界の*6枕営業となっている ワオ!
*3因みに芸能人に大麻の話しをすると芸能界に入れてくるよ
*6すべては国民の判断に委ねられます
*@ちなみに神社の麻のしめ縄はニビル王(アダム創造主の王)が地球に飛来した時の雷雲を表しています
https://ameblo.jp/motoharu567/entry-12224122857.html JPYで換金済みで返金だと、税金発生だよなあｗ
ウォレットから出金できなくても、税金だけは掛かるかもｗ >>135
倒産しなければ何割か返ってくる
...これも夢だけどな
債権回収は夢見てないで早く剥がせが基本
おくれるゆとりはもらいが少ない >>141
あったら、会見の場で真っ先に通帳見せて騒ぎを収束させている ハッカー集団「こいついっぱい貯金もってるンゴwwwwwwwwww」 >>166
そうなのかじゃあ言っておかないと捕まるね >>113
手間暇惜しんで推奨されていたセキュリティを導入する前に事業を見切り発車するような奴がリスクヘッジが上手いとはとても思えんなあ
普通に二階建てした資産が飛んでワーワー言ってる奴らと同じレベルだと思われる 万が一ビットコイン全部抜かれたら何兆円くらいになるの？ >>149
火消しはかどりますか？
ネズミ講通貨のバブルが高止まりするとでも？
あの社長の会見みて全額返金を信じるの？ レバかけて証拠金割れのポジションの奴いたら、頼むから戻すなって思ってるはず 時事通信はリリース文を信用していない感じ
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018012800118&;g=eco
> 同社は「今後も事業を継続する」としており、セキュリティー対策の強化や流出の原因究明を急いだ上で、サービスの再開を目指す方針を表明した。
> 補償時期や手続きなど詳細については今後検討するとしているが、原資の確保状況など不明な点も残っている。
>>24
利根川の発言は帝愛グループの資金力がベースにあるから
CCと同一視するのはこの問題が収束するまで何とも言えないね >>165
本当に儲かってたらM&Aでも初めて実態のあるものを確保するっつ～の。 全額返済出来るようだけど、取引所ってスゲー儲かるんだな いつかは知らんけど確定申告のある3月に出金できるかどうかだな こんなレベルの思いつきで動く会社が今までよくやってたわ こういうリスクを織り込んでハイリターンを期待して金突っ込んでるんだから、
いざこうなってからギャーギャー騒ぐのはどうかと思うよね この会社にどんだけの資産があるかは金融庁は把握してるんじゃないの？
認可申請中なんでしょ？ あのさ。財務状況とか会見で一切話さないのにいきなり返します！ってなんぞｗ 「わかってる わかってる カネだろ ちゃんと返すから」 >>204
気持ちはあっても先立つものがないとね… 26万人もカモがいたのならやっぱ刑事罰は必要になるな
いちおうmtgoxで規制はあったからどれかにはかかるだろ ＿＿_
／| |
||. |∧_∧|
||. (´･ω･| あっ、まだいる。
||oと. Ｕ|
|| |（__）Ｊ|
||／￣￣ 出金停止しているから
その出金できない金で返金するんだろ
あー怖ろしい >>202
「できないことを言い出した」＝破産開始決定直前って意味な？
たぶん、月曜朝イチ これで仮想通貨バブルの時代も終わったかと思ったけど、まだまだ成長は続きそうだ
コインチェック事件はむしろ仮想通貨の底力、底堅さ、力強さを示した感じ
なんとなく怪しいと思ってた一般人も、そろそろ参入した方がいいと思う いえええええええええええい
大勝利いいいいいいい
お金戻ってくるうううううううううう
お前ら残念だったなw 現ナマのストックがあって返金する意思もあるなら時期くらいは明示できるはずなんだが
これが信じられるやつとか、どんだけおめでたいアホなんだよ 先月いきなり８０だったか９０億でリップル爆買いしてたぐらいだから
それぐらいの規模の金は貯めこんどるでしょ これ利根川トークなの？
それともホントに返してくれるの？ >>166
コールドウォレットを謳っていたのはビットコインだけだよ
NEMがコールドウォレットだなんて一言も言及していないw 内部の犯行ってばれそうになったから身銭切ることにしたんだろうな 実際和田君が５００億もの現金持ってるなら
他の事業したほうがよさそう これってCCに返金された円が出金できないとしても、もう一度仮想通貨買ってハードウェアウォレット介して他の取引所に移動させてから換金するって事はできないの？ 和田「全額返金します。引責辞任します。後は新社長に任せます。」
↓
新社長「全額返金なんてしません。」
これなら和田は責任問われないよね 豊田商事のペーパーも、いつでもゴールドに替えてくれる筈だったからな
被害者が会社にいっても二度とゴールドにかえられなかったが
まあ、当然で豊田商事は、ゴールドを買ってなかったから現物がなかったからねwww
皆さんの元本が、会社にしっかり有ればいいねwww
あれば、即日返金出来るよw 朝飯食ってる間になんか雰囲気変わったんだけど
狂喜乱舞してたスレはどこ行った？ CC内から外に出せない以上それがJPYに変わったところでゲーム内通貨と同じなんだよなぁ
おまえらの仮想通貨はギルに変わったのと同じってことだ 金を返すといったな。
あれは俺様一流のジョークだ。 っていうか誰も言わないけど、
NEMでお金を稼ぐ仕組みって取引の数で決まるんだよな。
なんで他の通貨はマルチシグやコールドウォレットが可能でNEMだけ無理だったのか？
無理じゃないんだよね多分。
リモートアクセスが可能だったのもその仕組みがあったからだと思う。
だからワザとやらなかった。
NEMで利益を出すにはとにかく流動的じゃないとダメだから、
だからオンラインで常に誰でもアクセスできるという形にしてあったとしか思えない。
なんでこれ誰も突っ込まないのか不思議。 金融庁の規制でビットコインの過熱感は冷めるかな また株式に戻りますかな 賠償はするにしても、一度に引き出せる額は
制限されるんかな
460億円もの現金をすぐに用意できるとは思えない 補償金として戻ってくるなら非課税で、税金かからない分、ユーザーは儲けもんじゃない？
本当に返って来たらだけど >>11
日本が憎い、日本が敵、日本は悪いことをするニダニダニダ！！！！！！！！！！ >>224
詐欺での立件は厳しいだろうから
最初から和田の責任を問いたところで意味はないよwww 一気に出金されるとマジで潰れるから
時間稼いでるだけだろ >>212
現金が返ってくるとは一言も言ってないぞｗ
残念なのはお前のアタマだよｗ 返金は 不可能でございます。 甘い考えはご遠慮ください。まず 自己破産の道を歩みます。 >>13
国が業務停止にすれば出金も抑えられるんじゃね？
仮想通貨の放置は政府高官も関わってるぽいし 和田さんこれからどうすんの
青森あたりでこじんまりとした仮想通貨バーでもやんの >>138
そうだぞ
ただ実際には本当に50%もぼったくられることはなくて高々500万なら給与と合算しても額は知れてるし精々35%ってところ 和田さん自身仮想通貨で巨万の富を築いています
５００億円程度なら和田さんのポケットマネーから支払えます こっちのスレは助かった金帰ってくる！で
向こうのスレは金融庁ガサ入れで倒産、返金無しざまー
どちらのスレを見るかは自由 補償は発表しても出金凍結解除は発表しないのは、どうして？
とくに円を預けててる人に対して 新小岩はやめてくれー。生きてりゃ良いことあるからなー。 円で利益確定、雑所得で所得税確定したら1年以内に出金できなかったら
悲惨なことにならないの？
例えば2000万円確定で翌年税金1000万弱になるんでしょ？？ ①返しますがお金ないのでちょっとだけ返します。
②ある日突然ＨＰが消えて会社に誰もいない
③返しますが日本円という名の日本円ＣＣポイント
さてどれでしょう？ 一括で戻ってくるとは誰も言っとらんよ。
何年か後に返します、、、たぶん、、、きっと、、、おそらくって話だろうね。 「但し、日本円での出金は、1口座につき年間1万円を上限とします。」とかだろwww
カモは逃がさへんでぇ >>250
> 助かった金帰ってくる！で
そんなこと言ってる馬鹿はいないぞ？ｗ
> コインチェックウォレットに入金します
ってだけ >>251
金なくなるからだよw
それ以前にどれだけの現実の日本円を持っているかwだからなw >>218
知らなかったわ。
ソースは？
まぁNEMをコールドウォレットで管理できなかったのは無理だったんじゃなくてワザとだけどねどう考えても。
NEMの利益は取引の多さで決まるから。
間違いなくできるにも関わらず「利益の為にあえてやらなかった」
これが正しい。 >>254
悲惨になるよ
納税は国民の義務だからねｗ
そしてこの状況で出金できるわけないｗ
常識で考えろよ 安心させといて有り金持ってドロンですね(´･ω･`)わかります >>257
いやー還すって言ってるのに金融庁がねー
駄目だっていうんですよ 出金停止ですからねーＷＷＷ >>262
いや。「１円も引き出せない」
> Coincheck payment一部機能の停止について
> 停止日時：2018年1月27日 17:00頃
> 停止機能：日本円出金、及び新規支払いの受付←■ここ
業務停止処分も出そうだから、このまま破産開始決定だろ？ 数百億ポンと出せる主張なのに技術者は雇わなかったのふしぎ！ ホリエと楽天の関係に似ている。
当時、インターネット、ITなんてものに１００％の未来への確信があったからそれほど怪しいものだとは思わなかったけれども、
仮想通貨ってものにかなりの猜疑心をもってしまうおれはもはや時代遅れの老害なんだろう。 >>53
こいつただ監視してるだけで、技術的に何も解決の寄与してない野次馬じゃないの？ >>24
これだwとかいらん
サラッとのせて欲しかったわ 喪失分の460億円返済をコインチェックはXEMでなく円でする。原資は販売手数料と1/100以下とかで仕入れたオルトコインの販売差益。
本来法人税30%来るものがコインチェックは損金算入。顧客の方は円で利益確定、雑所得で所得税確定。
コインチェックの代わりに被害者が差益分を納税する絵。 >原資については「自己資金」としているが、補償の時期や手続きについては「検討中」とした。
その場しのぎの嘘なんて特亜三国人なら平気で吐く r､ﾊr､ ,ィ州从ﾊ川从ト､
! |!！ｈ ,ｲﾍﾘ川从州少'".:.:.＼
|！ ! l ! /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ
{ヽj | /.:.;､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.;､..:.:.:.l
ヽ 〉 {:.ｆ ｀￣｀ ` '"´￣´ i.:.:.:.:|
＼ ｀Y丁 ｰ- ､_ l:.i ﾆ 二 ニ ∟;.ム
`ｰ-､/ | ` ｰ- ､_ Ｙィ≠=-ヽ￣f -=≠ュ {:{ ｋ}
ヽ_| ￣｀ヽ､ } ｨ=‐u､ } 、ィu＝､ ヽ Ｙ
リ ＼ ` ｰ- ､_ ／￣｀{ ｀￣´ j ト ｀￣´ ツ みんな！ 俺を信じてくれ！
｀ ｰ- ､＿ ＼ ヽ ￣`ァ'_＿＿八 ｲ k､ /ヽ、
｀ ｰ- ､＿ ヽ ヽ、 ＼ ､ / ＼ /ヽ / `^ﾄｲ^' ヽ / ＼-- ､__
｀ｰ-ゝ､_ ＼ ＼ / ＼/ ＼ ゝ‐====-ヘ ／| ＼ ｀ ー- ､__
｀ ｰ- ､_,/ ⌒ヽ／｀ト､＿＿, イ 人 ＼ ハ
| ＼ b。 ｄ ／ ト- ､＿＿_ ＼ / |
│ / ヽﾍﾟ∞∞ﾟ,ｲ | ｀￣｀ / {
| / ＼ // | j ヽ､
| / ∨´ | | ＼
| / /ｏ | /ヽ､ | ヽ
| / l | / ／ _フ | ハ
| ∧ | | ｀￣´ k ／ ∧ 逃げる為の時間稼ぎに決まっているだろ
バカは何度でも騙される 弁護士の天子ちゃんの入れ知恵でしょ
返す意思を見せれば詐欺にはならない てるみくらぶ はれのひ 何を学んだんだお前ら 返ってくるわけないやん >>278
同一コピペは書き込み制限かかるんだよ
すでに昨日から貼ってるからなｗ 現金でそんな額持ってる分けねーだろw
誰が貸すんだよっっっw >>277
そりゃ財団が強硬手段に出ないと解決できないからな
中央集権に近い通貨だから本当は財団が一瞬で解決できなきゃダメだったんだよ >>271
出金は難しいだろうから何でこの報告で喜んでいる人いるんだろうなーって感じなの >>262
そんな感じで手数料を掠め取る算段か。
クソだな。 金融ビジネスで最もピンチなのが自己資本比率の低下なのは共通
つまり現金の引き出し
慌ててビットコインまで出金を停止した現状を考えると
かなり危険状態
可能かどうかはともかく全額返金を宣言することで
現金引き出しリスクが減る
なぜならば、
利益が出ている人は税金を恐れて引き出せないし
（これだけの騒動になると国税チェックが厳しくなる）
損失をこおむっている人は対応に苦慮 >>263
仮想通貨なんてやったことないと55%かと思ってた コインチェックを自作自演詐欺だと言ってた人たちは
和田サンにごめんなさいしないとね？ データがウイルス感染により返金出来なくなりましたって夢を見たw おおっ返ってきた
名義間違えて振り込んだ金が組み戻しで 京浜東北線はとめんなよ、いつもとまってうぜーからｗ こんな事をまだ信用するのかよｗ
何処まで知能が低いんだか・・・(笑)
知能の低さに際限が無いな そんな準備資金があるわけない
まさか信用売りを仕掛けるんじゃ >>296
本当に頭悪いヤツはそれでまたやりそうだな。
普通の人間ならもう見限るだろうよ。
あの会見の内容を知ってる人間なら尚更。
マルチシグもコールドウォレットも随分前から知ってたけど、
人材不足で無理だったとか言ってるにも関わらず平気でCMに資金使ってるからな。
更になんでNEMだけ常にオンラインだったか、
そこを考えたらもう普通の人間なら二度と手を出さないだろ。 この先の所有コインの値上がりとか、手数料収入でまかなうつもりでは >>275
財布に何十万円も入っているのに
スーパーで数百円の食材を万引きする奴みたいだな
で、言い訳が「お金を払うのが勿体無いなかったから」 マウントゴックスの時はビットコインが暴騰したおかげで
奪われたビットコインが買値の何倍にもなって返ってきた このての顔の系列はあれだよ こんど結婚するなんとかの王子とか
本人悪気ないどころか楽しくなってきちゃう本物だから
多分まわりも目糞鼻糞
関わった時点で己を責めないと学習しないよ どうせなら社長には「仮想通貨大好き」とか言って欲しかった 言うだけなら何とでも言える
誠意は実際の数字を動かして見せることしかない 恥ずかしい話、仮想通貨の事が全く知らないから580億流出っていう意味が
よく分からないんだけどどういう事？
この会社が580億盗まれたって事？ デガワマンデー、デガワショックと出川氏には不名誉な事件になりそうだ。 過去、XEMの最高値は200ぐらいだったか
半分になるのか、かわいそ
つか、そんなに金あるんだったら盗まれた金額で補償しろよ 仮定ですが、コインチェックの取引高年間48兆円、手数料率3%で売上は1兆4500億円。
フェイスブックの売上高当期利益率46%で試算すると年間利益は6,670億円。
日本4位、5位の日産、ドコモを抜く水準。 まあ、逃げるための時間稼ぎだな
他のコインを持っていても580億も一気に換金できるわけないんだから 今日中に具体的な時期や方法は示せなければ明日は取り付け騒ぎだな
お前ら突入用のトラックを用意しておけよｗｗｗ >>296
大抵、この経過をみれば、別の取引所に移すけどな
俺なら出勤しと納税し、オサラバするだろうけど 返還する４６０億円なんて、現金を持っているはずない。
預かっている他の仮想通貨を換金しちゃうんじゃないか？
自己資金どころか横領。 払うにしても怖い人から払って無くなった時点で破産？
怖い人に払う名目じゃないの？ 単位のケツに円と書いてある数字付与
現金化には手数料と数ヶ月の時間が掛かる
こんなトコロかね。
素人は騙しやすいな。 キャッシュで500、600億ポンと出せると思っている痴呆どもは地獄を見ることになる >>323
銀行に預けてた金が全部ドロボウに盗まれたから返せません(ﾃﾍﾍﾟﾛ
って思いねぇ >>25
昔も日本は負けないとか大法螺こいて戦争して負けたんだよな もし出金可能になったらすぐ引き出さないと危なくてな , -‐;ｚ..__ ＿丿
／￣ﾞヽ′ ﾆ‐- 、＼ ＼ ところがどっこい
Ｚ´// ,ﾍ.∧ ヽ ＼ヽ ゝ ヽ ‥‥‥‥
/, / ,ﾘ vﾍ ｌヽ＼ヽヽ.| ノ 夢じゃありません
/ｲﾙ_-､ij~ ﾊにヽ,,＼`| ＜ ‥‥‥‥！
. N⌒ヽヽ /／￣ﾘ:| l l | ｀)
ﾄ､_e.〉u ' ｅ_ ノﾉ |.l l | ∠. 現実です
|､＜ ､ ij _,¨､イ||ト､| ヽ ‥‥‥！
. |ドｴｴエ「-┴''´|.|L八 ﾉ -､ これが現実‥！
l.ﾋ_ー-r-ー'スｿ | l トゝ､.__ | ,. - ､
_,,. -‐ ''"ﾄヽｴｴｴエ!ゝ'´.ｲ i l;;;;:::::::::::`::ｰ/
ﾊ:::::::::::::::::::::| l＼ｰ一_v~'´ j ,1;;;;;;:::::::::::::::::::
. /:::;l::::::::::::::::::::;W1;;;下、 ／lﾙ' !;;;;;;;;;::::::::::::::::
/:::::;;;ｌ:::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;|: :Ｘ: : : : : |;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::
/:::::;;;;;;|:::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|/: : >､: : :|;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::: コインチェックの「口座」へ日本円で返金される（利確される）わけだ
だけどコインチェックの口座から「現金を引き出す」ことができなければ・・・
「うちの口座へ日本円で返金したからね」 ここまでは仮想のお話し
「日本円でコインチェックウォレットに返金」 ここまでは仮想のお話し >>225
制裁でできなくなってた北への支援をこれでやっていた。
北と裏では仲良しな政府が規制しなかったのもそれ ただの暗号データによう金つぎ込むわ
保証もしてくれないのに
ほんとどうなってるんだこの世の中は ・出来高×スプレッドから 数百億円分の仮想通貨を保有していてもおかしくない
・役員らが 2012～2016年の安かった時期に大量保有した仮想通貨の時価が数百億円分になっていてもおかしくない
可能性としてはありうるんだけど、既に現金化しているのなら莫大な税金を支払っていることになるよね？
法人・個人ともそれはなさそうだよね？
日本円化していなくて、数百億円相当の仮想通貨を売却するなら、相当な売り圧力になるんじゃないの？
（SBI等と市場外取引という可能性もあるけど その場合 そんな資金量のある買い手がいるの？という問題もある） 明日の文化放送のおはよう寺ちゃんの上念司のコーナーが
マジ楽しみw、彼は勉強のためあらゆる仮想通貨買ってたというし
大損はしてないと思うけど。 >>328
保全手続きってできないのかな
仮想通貨は無理にしても円を預けてた人 しかしださいな
あれだけ他の国が規制してたってのに
今回のはキムチ以下だ 問題は取り付け騒ぎに発展することが避けられないこと
信用を失っては信用取引は出来ない
もっともこんなもの信用する奴の気が知れないが >>326
NHKじゃん
受信料廃止してＮＨＫが仮想通貨市場作れ どちらにしても月曜から他社でも取り付け騒ぎにはなりそう 自分が持ってる他の仮想通貨を会社から引き上げるまでの時間稼ぎじゃね？ >>347
そこじゃないｗｗｗｗ
電子データはローカルにおいて、紙に印刷すれば安全
今回そういう人まで損した訳じゃない
多額のJPYをここに預けっぱにした人が出金できなくなってるだけ
> Coincheck payment一部機能の停止について
> 停止日時：2018年1月27日 17:00頃
> 停止機能：日本円出金、及び新規支払いの受付←■ここ 分母の大きい仮想通貨に換金して日本円と交換
これで市場暴落は抑制できるぞ
今後の動きに注視していこう 実際のとこ、顧客から預かってる日本円の現ナマは「ある」んだろ？
ないのか？ 今回の事件で日本もマジで
仮想通貨規制入りそうだし ネム80円まで下がったのが120円まで上がってるけど返してもええんか よかったじゃん
早まって自殺した人とかいないよな？ >>352
それどころか日本の大手銀行は「仮想通貨に参入」を発表したばかりｗ
他国は規制に舵を取ったのに日本は遅れてるにもほどがあるね
金融で 「頭が悪い」 って致命的だ >>358
直前に出川のテレビCMまで流してるし(；＾ω＾) >>5
魂だけがネットに残ってるんですねwおいおい甲殻機動隊もどきやんかwww >>292
何か頑張れって応援してるバカッターが沢山いて、こういう奴らが仮想通貨やってたんだなって思った。 返す返す言って数ヶ月間引き延ばせば、金融庁の認可猶予期間終了で自動的にご臨終になるのでは・・ >>335
ありがとうご
そんな仮想通貨なんか盗んでも使えないんじゃいの？
すぐ足が付くと思うんだけど 26万人も不安な週末を過ごしたかと思うとすげえな
金融テロだな ５００億だと倒産するから４００億円で終わらすコインチェック 新たにネムを発行します。
とかだったら面白いのに。 >>367
zaifだと今110円あたり？
にしても20％近く上がってるのか 和田チェック保有の仮想通貨になら即交換可能！
迷惑をかけたので手数料割引！
素人歓喜ｗｗｗｗ >>368
被害者で金が戻ると思ってる人はいないのでは・・・
ジジババくらいか 週明けのコイン売りに乗じて資金調達に大量の空売りを仕掛けるんじゃ？金融庁はしっかり監視すべきだな この会社は月500億年6000億の利益あるって
バカなこと言ってるやつがいるぞ 実際、どの程度返金するつもりなんだろうな。
今回のことでこりた客の大半はすぐにでも全額引き出したい気分なんだろうが
さすがにこの規模の会社で全額一括返済は無理だし業務再開すら怪しい。 金融庁が行政処分するって言ってるから とりあえず返金って言ってるんだ どう返金するか できないかは 決まってない >>374
いちおう、ボランティアの人は自腹で一連の緊急対応してるはずなんだぜ
大した金額じゃないとはいえな >>365
４６０億の現ナマなんて銀行でも用意できまへ～ん
でも今回の保証は「コインチェックのウォレット口座に（日本円で）数字を表示させる」
だけなんで無制限にいくらでも保証できまふ～♪ XEM で26万人なら BTC 保有者は500万人くらいいるかもしれない。
出金可能になっても、その全員が BTC のまま他のウォレットや取引所に送ろうとすると、
ネットワーク渋滞で3ヶ月くらいかかる計算だな。 新たに作成した火葬通貨ワダで払いますって言えば良かったのに 果たして和田君の未来は
ホリエモンコースか孫正義コースか 利確で税金発生おめでとう
思いっきりふんだくったれ >>77
客には元本で返すから増加分の利益は親の総取りってとこだろうな。 >>376
仮想通貨を物件とすれば
日本の民法では二年寝かせて、善意の第三者でマネーロンダリングすれば、
もう代価を払わないと取り返せない >>392
スクリプトでDBの数値を取り出してちょちょいとウォレット数字書き換えるだけだからなｗ
実行！Enter！これで終わるｗ >>24
コインチェックの社長はツイッターでカイジを引用したりしてるから
たぶんそれそのまんまだと思う 本当に返せる原資があるなら、あんな放心涙目会見するわけない
会見前に、「全額補償します。あ、もちろん日本円すw」って発表してからドヤ顔会見するはず >>367
XEMで損失補填するのが筋だよねｗ
即時に発表したのも底値を狙った気がする
ブレインに頭が切れる人がいそう
まぁこの手のビジネスは結局、どんなことがあっても
現金化されなければ会社は痛くも痒くもない
メディアをだまし顧客に不誠実での
うまいことのりきって
なんとか事業を続ける方向で動いているとおもう なんだかんだでみんな金持て余してるんだな景気いいじゃねーかチクショ この手の取引所って、客が全員儲け出してて、それを全部現金化しようとしたら
どこから現金もってくるの？ >>395
だから「コインチェックウォレット」の口座にある日本円てのは
まさに「ワダコイン」なわけよ
紙切れに「〇〇万円」と書いた状態な そもそもコインチェックに預けて現金って実物はどこにあるの？
コインチェックが取引銀行の口座？
そういえばコインチェックの取引銀行ってどこ？
訳わからない海外の仮想通貨の口座って事はないよね。 コインチェック民大勝利ｗｗｗｗｗ
所得税法施行令３０条３号
「個人が心身又は資産に加えられた損害につき支払を受ける相当の見舞金は非課税」
資産に対する損害賠償は非課税
損害の回復だから差し引き 0 課税すべき利益は得ていない、って理屈
購入時からの値上がり分についても、ライブドアで前例があるそうだ 「全額返金します」
これがワンフェイクね ふられた馬鹿を置き去りにトンズラー >>392
あー、「口座から引き落とせる」とは書いてないなw どうせ、時間稼ぎする為に誰かに悪知恵を授かったんだろう。 業務停止でできませんでした
アベ政治が悪い
終了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 出金させろカス
取次騒ぎがどうとか言ってるが口座間移動するだけでなるわけねーだろ
月曜日返せ 20円の時の損を、10円で返す
しかも日本円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 返す気はあります！
↓
行政処分で営業できなくなりました
↓
倒産、文句は役所に言ってねｗ
計画倒産ｗｗｗ
ハッキングだってどうせ仲間がやったんだろう
この後タイに高跳びして一生遊んで暮らす予定ｗｗｗ ホントに返金するんか？
数字だけ返金したに見せかけて出金出来ないとかやろ？ 報道で本社前に集まってる不安な投資被害者様ってキモヲタ風の奴ばっかなのな（笑） なんで日本人は詐欺師やペテン師に騙されるんだろうね。馬鹿じゃねえの。 チャージはするがリアルマネーに換えれるとはいってねえよなこれww >>420
業務停止でどうせできないから
その前に補てんしますといえとかいわれたんだろうｗｗｗ
まるで子供銀行だよ 債権回収のイロハは
「何を元に？いつまでに返す？」といった原資と期日管理を
具体的にしっかりさせることです
で、これは・・ 所得税の話しばかり出てるけど住民税は所得の一律10%だからな 払う、払うが！何年も伸ばすことが可能！
とか和田はツイートしてる？ 良かったなこれで一安心だ
まあ返さないなら逮捕されるから返さないという選択肢はないんだろうけど 規約ではハッキングによる損害は責任を負わないと書いてるのに
一方的に会社側が破るわけか
規約の意味ないな 言うだけならタダって感じ？
詐欺の国東京に信用なんてないわな これはまさか、コインチェック内で
ネムをＪＰＹに替えますよ。ってこと？
現金化は未定？
これじゃ、金を儲けてから借金を返す。
って言ってるようなものじゃないか。 >>437
逮捕されるわけないだろう。
返す義務すらないのに。 >>426
・NEMなくなりました！→資産かどうか怪しいし負債ではいので破産できない
・現金で返します！→債務が発生して帳簿に損金計上できるので破産開始できる >>412
それ謎だよねー
CCペリカで返金で「日本円で返金へ」ってのは闇深い >>433
これまで通り営業続けて出る利益からって考えてるんじゃないかな
認可も受けてないCCを使い続ける人がいればいいね。 >>128
あるとすれば、破産開始決定じゃなくて、破産申立、保全管理命令発令じゃないの？ >>437
馬鹿馬鹿しいけど聞くわ
今回の件で補償しないと君の頭の中では何罪に問われるの？ >>426
それだろうなあ
返済する気あるとは思えないし ネム財団が追跡とか言い出したから、慌てて返金とか言い出したんだろ？どうせｗ まあ、全員に一時金として数万を振り込んで時間稼いで
その間に資金調達に走るつもりだろうが現実は甘くないな
破産確実だな >>445
無事会社を清算して、正々堂々と国外脱出できるな >>429
全国が東京みたいな詐欺の国どころか、
東京以外は性善説がまかり通るいい国だからな。 >>439
おそらく封鎖後に一部の客に返金しちゃって、免責不可になたんだろう。 >>448
NEM返ってこないし新規客が見込めないどころか資産流出する一方だろうに
どうやって営業続けるんだよ 返したい気持ちはあるんだけどお金ありません…で終了だな。
潰れる会社の社長ってみんなそう言ってバンザイなんだよ。 仮想世界が壊れても
現実には影響しないよ
夢破れて山河あり、みたいな感じで クレーム対応含めて完全に返金まで
一件が奇跡的に10分で終わるとして
２６０万ミニッツ。１０人が作業して
完了まで４３３３時間。休憩等考えて
約三年。つまり返さないと言った瞬間に
詐欺罪の成立して強制捜査からの記録収集を回避したいだけだろ >>376
確かに仮想通貨は追跡できるらしいですが、実際に資金洗浄とか不正取引に使われているのも事実ですし
いくらでも誤魔化す方法はあるんでしょうね でもお前ら損失分をCCレモンで返してきたらキレるんだろ(´・ω・｀)？ 返金しようと努力したが現金を調達できず債務超過に陥ったため倒産しまーすゴメンネ！で終わらすつもりだろどうせ
努力する姿勢さえ見せて殊勝にしとけば仕方なく諦める被害者多いだろうし NEMみたいなマイナーなアルトコインでも時価総額約1兆円あるからな
ビットコインの時価総額は約21兆円から22兆円
トヨタの時価総額とほぼ同じくらい
イーサリアムが約11兆円(ソフトバンクとほぼ同じ)、リップルが約5兆円(任天堂とほぼ同じ)
そんな仮想通貨が約6000種類もある
もちろん新規通貨ほど時価総額は低いが、それだけ一瞬で何十倍、何百倍にもなる可能性がある
数100億円なんて仮想通貨の世界じゃ大した事ないのかも知んない
マウントゴックスのビットコインの450億円紛失事件も、ほんの少しだけ残ってたビットコインが気づいたら数千億円になってて全額返済する見通し立ったからな
それでもお金があまりまくるので、どうしようって困ってるくらい
従来の破産で処理ではあり得ない事が起こってしまってる
「事業は１日１億円弱儲かってる」という噂があって、
それが本当かどうかは知りませんけど、その規模のものであれば、
現金があるか、準備できる可能は十分ありますね。
現金で準備できるなら、窃盗に合うのは問題ではあるが、
ある程度の「危機管理」とは言える。
ただ、これは取引所の防犯の話であって、
通貨そのものとは関係がない。
ある通貨が防犯が困難な性質を持つなら、
その通貨の価値は下がるだろう。
むしろ、盗む側は、
技術を向上させて逮捕のリスクも犯して盗むのだから、
通貨そのものは「盗むだけの価値がある」という証明でもある。 ちなみに会社の損失を社長の個人資産もしくは会社の資産で
補てんすることなんて出来るのかな。
個人は論外として会社持ちのビットコインを売却して被害者補てんなんてことが
すぐできると思えない。 26万人もネム買ってたって意外と多いなと思うんだけど
ほとんどは小銭程度しかねーんだろうな・・・
ヘタすると１ネムして買ってないやつもそこそこいるだろｗ 被害者は金持ちばかりなんだろ？なんで激怒したり不安になってんだ？ こんなん、コインチェック内での話で
現金化は出来ません。とか言えば
一生出金させないことも出来るんじゃないのか？
何というぬか喜び マウントゴックスの白デブと一緒だよ。こいつらはな？ >>448
普通に考えたら無理だよ
でもあの会見見てたらだいぶ軽く考えてるようでなぁ どこかでネム大量に買ってから返金発表したというシナリオはないものか？ >>411
自分の持ってる仮想通貨を買ってくれる人がいたら現金化できるでしょ？
今はその仮想通貨が消えたのに現金化して返すって言ってるんじゃないか？どういう方法か知らんけど てか調べたら
無期限で出金停止中じゃんw
コインチェックの口座に
日本円で返金を約束して
返金されても
銀行口座に移すことも
atmでおろすこともできないw カイジかよww
と思ってたらまさに>>10に貼ってあったw >>377
取引停止はＮＥＭ保有者だけでないから、顧客全員、すなわち１００万人だろ。ｗ >>467
それ現物だからまた売ればいいじゃんｗ
今回はCCJPYという会社がいくらでも発行できこの会社だけしか通用しない数字だけだぞｗｗｗ >>448
行政処分入る予定だから今の状態で通常営業なんて不可能でしょ。
ということは金融庁の認可が無いともう営業できないってことだから、
下手したらそのまま倒産だよ。 笑いながら記者会見やったゴックスよりははるかにマシだよ
ホントに返金されたらお前ら和田さんにごめんなさいしないとね(´･ω･`) 怪しいこんなのに千万単位の金投資してた被害者っているのかね？ すべては仮想なんだろ？なら最後まで仮想しろよ！まさか…本当に現金あずけてたんか？ >>453
あと住民税なんかは前年の所得を元に計算されるからな
お前の年収が500万、雑所得が1500万の2000万とすると、
住民税は年額180万くらいかなー
頑張って払ってね 時間稼ぎだろうな
行政処分
営業ができなくなりました
破綻
倒産 >>470
何十兆もの仮想通貨が常にハッカーの危機にさらされてるんだよね
ハッカーの技術は常に進化してて追いつかなくなってるのに まだ和田社長に騙されてるのかｗ
返って来るはずないだろｗまだ出金できて無い奴はおしまいだよｗｗｗ ナニワ金融道でよく見たわ
不渡り出した工場に債権者が押しかけて怒号浴びせてる場面で
「お金は近日中必ず返しますよってに」ってその場だけは逃れようと平身低頭謝る社長の図 誰かザンボット３か電人ザボーガーに例えて分かりやすく今回のいきさつを説明してくれ >>480
一度にそんな大量買いしたら急騰しちゃうからなー
時価総額から見たら500億は大したことない金額に見えて
一瞬とんでもなく噴き上がるぐらいのパワーはある 預かり金から払うならそりゃ可能だろ
取り付け騒ぎにならなきゃ良いが お金返します。
↓
金融庁から営業停止命令
↓
返せません
↓
倒産、破産宣告
↓
和田逃亡
↓
1100億相当を山分け
シナリオ通り >>430
チャージだけなら 「仮想日本円」 を無制限にチャージできるね
（コインチェックが管理してる口座だからｗ） 期日を伸ばしさえすれば夢は夢のままでいられるんだ
和田さんは夢を見させてくれる 俺、この和田と大塚と直接電話で話した事あるよ。
俺の銀行口座に誤入金してきて、組み戻ししてくれって言ってきた。
その時の対応があまりにもお粗末な上に失礼なんでこの会社ダメだと思って資金引き上げた。 日本アニメの最高傑作はザンボット３で間違いないよな？ お前らテキストエディタ起動して
ファイル名は俺の個人資産にするんだ
そこに好きなだけ自分の金額を入力してみろ
それがお前の個人資産だよ
これで君もオクリビト >>504
コインを買うともれなく人間爆弾に改造される
出金しようとすると起爆(´・ω・｀) 税務署の職員は過労死続出してないの？
仮想通貨特需で今年の確定申告10時間待ちとかに
なるのかな？
2月の寒空のほか早朝から毛布被って、税務署の前に並ぼう。 >>501
は？
お前仮想通貨全くわかってないだろ
ローカルPCに移して印刷して、貸金庫（火事がこわければ。ふつうに自宅でファイル
で良い）にでも預けておけばハッキングのしようがない
意味がわからなければ、本屋にでも行って「仮想通貨」の入門書でも買ってこい！
お前はこのスレで議論する最低限の知識がない 返金前に会社たたむから問題なし
情弱は金が帰ってくるとワクテカしてるんだろうけどw >>493
88円はすくねぇ！いま「110円ぐらいだぞ！！ >>4
会社や法人税を理解してる？
利益をそんなに残しわけないじゃん NEMというのは、この会社が発行した物ではなく
国際的な財団から買ってくるものなんだろ？ >>466
そうなんですね
恐ろしい世界だなぁ・・・
いくら儲かると言われてもそういうのにお金を出す気にはなれないなぁ >>502
別に使い込んでるわけじゃないから預かり金から支払うなら問題でないよ
問題はこの事件で全顧客が引き下ろしたら足りなくなるって事だが >>487
そんなことしたら金融庁のコールセンターがパンクすると思う(´･ω･`)
例えば営業停止処分が出てもしコインチェックが「金融庁のせいで送金事務ができなくなりました」ってツィートしたら、顧客の怒りの矛先は金融庁に向かうはずだから こいつらってこの前まではれのひをめちゃくちゃに笑っていたんだろうなぁ >>461
いずれにせよ、金の流れが不透明すぎかなーと思う
金融庁がどう動くのか動かないのか
明日からも楽しみだこの騒動 後は破産整理待ちだな500円ぐらい戻ってきたらめっけものｗｗｗ >>105
東京湾か奥多摩山中の可能性も捨てきれない >>470
1兆円の内、初期に買った人が払った現金とレバ掛けて買ってる人が入れてる補償金は幾らでだろうね
1000億もないと思うわ
バブルを知らない世代が本質を知らず価値があると思い込んでるだけの代物 CC内部で保有しているキャッシュは客から掻き集めた現金の残りだけ
売買手数料の儲け？
それは特定口座内で会計処理するだけのデータ上の資産だよね？
時価総額が何十倍もの資産価値に膨れ上がっても
客から入金された額は取引開始当初の時価現金分のみ
出金できる資産は有限で限定的、つまりそういうことｗ ウォレットに入れるとは言ったが、出金させるとは言ってない。
つまり両替はできるけどリアルには使えない仮想通貨w 返金できる訳がないよな。取引再開したら出金の嵐だろうし、金を扱ってる所が深刻な信用失墜したら倒産しか無いと思う。
いかに上手く倒産させるかしか考えてないだろ 10年後、もう一度来てください
あなた方の本当の預金ってやつをお返ししますよ
会社が存続していたらね この会社の裏というか、実質の会社はどこなんや
まさか資金なしから始めたわけじゃないやろ？ 報道が下火になったら、やっぱ返金無理だわwとかありえたりするの？ Ｊポイントで返してくれるって事なだけだからな
Ｊポイントを換金できるかは残ってる日本円から先着順 戻ってくるんだー助かったわー。
ビットコインで2000万失ったばかりだったから昨日はマジきつかった。 CCJPYなんて自由度の低いものなんていらんやろ。
金融庁に登録申請を継続するって言っているが、認可されるのも難しいだろうし、今回の件で利用者も減る一方だろ。そんな所でしか使えない局限通貨なんていらんよ。 これ取り付け騒ぎが起きる前の
仮想通貨を返されるってだけで
殆ど価値が棄損してるって
利用者判ってる？ｗ >>501
今回の事件はNEMだけほぼノーセキュリティでオンラインにつなげたまんまという異例なことやってたからな
路上に大金入った財布置いてたら盗まれたみたいな
ハッカーの技術云々いうレベルじゃなかったみたい >>517
ローカルPCに移す時とかローカルPC自体とかプリンタに脆弱性があったりとか
資金流出の可能性はそこかしこにあるけどな
一旦紙にして冗長化＆分散して貸金庫にぶっこめばまあ安心よね
やろうと思えばアナログカメラでスクショ撮りまくるとか
よりセキュアな方法はいくらでもありそうだし ＩＰＳの山中もやらかしたし
>>1も責任取らないつもりだろう
取り敢えず何かのせいにすれば逃げれるからなｗ
日本人なんてこんなものよ >>517
みんながみんなコールドで管理できてるならいいけど、
そうじゃないヤツもいるんじゃないかな？
それに取引成立からしばらくはオンラインの口座置いてるわけじゃん？
その間にハックされる可能性もあるでしょ。 出金＝取り付け騒ぎだろうしな。
それが引き金となって下手したらネムは暴落する
ネム財団もそれは望まないから
出金が出来るとしたら、一体それはいつなんだろうな。
まさに利根川だよ。 >>544
利用者がわかってないはずないだろｗｗｗｗ 常に値動きはチェックしてるわｗｗｗ 日本の阿呆銀行屋が計画してる、MUFGコインとかJコインとかも、こうなったら信用できないんじゃないか？
預けても「無くなりました(ﾃﾍﾍﾟﾛ」で済むんだろ？ 自己責任なんだなろ？ リアルカイジじゃん
勝たなきゃ誰かの養分
損した奴にはエスポワール号という希望の船が用意されてるから心配すんな 仮想通貨の利益は何で雑所得にしたのかな。
特定口座の源泉徴収扱いなら、国税も楽なのに・・・
国税は、しんどい思いしても、できるだけ税金搾り取る算段なんだろうな。
しかも、損出しても利益と相殺不可能なんて鬼やな。
この投機の胴元は国税ということやな。しかしバカ高いてら銭やの～ >>504
補給船の警護を志願したゾンバルト少将が
ラインハルトの事前忠告があったにも関わらず
自らの不注意で補給船を損失させてしまった >>552
その草生やしは
判ってねぇじゃねぇかw >>535
知ってる知らないで言うと知らない(´・ω・｀)
どこかで一話だけ見た
子ども達が爆発しとった(´・ω・｀) 預かり金が現金で5000億はあるだろ
だから余裕で補填はできる
問題はビットコインとか他の仮想通貨も全部出金されると足りなくなる事だけ >>553
出金できない日本円より、郵送で届く500円のQUOカードの方がまだ誠意があるんだぜ！ もう無理だよ倒産待ちで破産管財人が分けてくれるよ
100分の１でも戻るといいねｗ
たぶん債権者多いし引き伸ばし感と計画倒産臭いからあんまり残らないと予想ｗｗｗ 顧客２６万人分のデータを被害前の状態に修正するだけだと思う。
パッチ作業。 戻せるほど大量に内部留保の資金があったらあそこまで狼狽してないだろ
他人の金目当てなんだよ結局 >>562
預かり金勝手に使うんじゃねーwwwww >>559
草生やされた程度でなに動揺してんだよガイジｗｗｗｗ
草生やされた程度でなんで必死になるのかよくわからんが、５ちゃん初心者か？ つーかこんな騒ぎで相場上がってんだよな
仮想通貨安泰かもしれんな >>556
もう業務停止は確定だからビットコイン暴落もなくなったな。
つまらないな。
そもそも26万人程度じゃつまらないから一旦暴落させてカモを増やす作戦だと
おもっていたがな。 >>515
背中に星型のマークがあったら要注意だな トヨタとか大財閥なら信用するがこんな零細企業の言うこと本気で信じる馬鹿いるのかよ これで安心してるやつって救いようのないバカだよな
会見見てなかったのか？株主の利益確保するつってただろ
矛先を一時逸らさせるための出まかせに決まってんじゃん
安全確保した瞬間やっぱ無理でしたーって言うに決まってる >>545
それ以前に
仮想通貨全般の日本円は買った時に預けられた分しか無い
100円で買った子供銀行券ＪＰＹの額面が１億円になろうが１０００億円になろうが
実際にある日本円は１００円しかない
規模が大きいから先着した奴は換金できるが、先行者（大量保有者）が換金したら
後発の大勢の人間は残金が無くなって終る >>568
お前ザルセキュリティの取引所で
なにドヤッてんだよｗ
アホかw >>556
お集りのクズ皆さん！
クズの皆さんのために限定ジャンケンというゲームをご用意しました！
コレで勝利をつかんでください！ｗｗｗ
に1ペリカｗ つーても、もうネムは関係ないけどな
円で賠償すると言ってるんだし、言ってるだけだが
出金の履行遅滞で裁判起こして、仮差し押え前に倒産じゃね >>563
ほんとそれな。26万人だとクオカード1億3000万円分
いやークオカード換算でも返ってくるか微妙だよねえ >>554
CCがクズなだけで、他の業者では信託保全かけているところもある。
この場合は倒産しても客には全額返ってくる。
ビットポイントとかがそうかな。
その他に、完全コールドウォレットのところもある。
まあ、動かすのに2日くらいかかるが。 関係者が張り付いて刑法にあたらないと必死だけど
実際に被害が出て、例えば故意に穴開けて放置してハッカーとのやりとりがメール一通あれば
充分詐欺罪は成立する。事前に株主が換金したり、他社へ移動したり詐欺のやり方はいくらでもある >>578
アホかｗｗｗ おれはコインチェックなんて使ってねーわｗｗｗｗ
知恵遅れは永久に反論繰り返すんだよな これ詐欺だよ。
流出事件前の48時間平均が110円
事件発覚取引停止時で88円
昨日夜バク揚げ110円
直後88円矯正買い取り（利ざやが150億も生まれる）宣言
この時点で頭の中でまだ小銭稼ぎしか考えてないんだよ。舐めてるわ
これ今日金融庁に舐めてるのかって言われるわ
やろうとしてるのは詐欺、横領、強盗だから無理だよ 詳しい人に教えて欲しいんだけど、仮想通貨ってデータなんでしょ？ならソシャゲみたいにロールバックしたりいくらでも増やしたり消したり出来るんじゃないの？
盗まれるって現物ないよね？
盗まれたのを消せばいいんじゃないの？
消して同じ分また増やせばいいじゃん
たかがデータじゃん
何故これが出来ないの？詳しい人、理由を説明して >>562
そうだね。今コインチェックにある
お客のビットコインを売却して、
損失補てんに当てれば補填できるね。 >>565
分散台帳システムだからそれは無理
ロールバックはかなり初期の段階でNEM財団がやらねーよって言ってたはず >>562
客の金使えるとかすごいな仮想通貨って、無法地帯じゃん >>569
故意に釣り上げてるんだろ
カモが逃げないように こんな騒ぎでも相場上がってんなら
尚更信用できないだろ >>583
供託金積んでるから全額返ってくるというわけじゃないぞ
てるみくらぶは供託金積んでたけど額がしょぼかった（というか被害がでかかった）
から1人あたり数百円しか返せないって話だったはず 金融庁の監査前に決めちゃって お役人激おこじゃね？ >>564
管財人がどういう人かによるね？
たぶん多数派の管財人は、「零細債権者をまず消す」という方針なら、預かり金50万以下の
人には全額返して、おしま＝債権者の数減らす＝大口債権者のみで債権者集会
↑
この場合、数万円くらい試しに買ってみた（というかJPYで預けっぱ）という人は救われる
ただ、「変わり者」も結構いて「どうせ零細は泣き寝入り」ということで切り捨て、１円も払わず
大債権者集会で激論ってのが好きな人もいるｗ コインチェックが無くならないなら返します！
いつかは言えませんが返します！
みなさんが批判せず支えてくれれば近い将来必ず返せるはずです！！
みたいな感じだろ詐欺師じゃねーか >>594
だから客の金勝手に使えないよう取引停止させられたんや
もう手も足も出ない きちんと返金をやってのけるか。
それとも慶應大の投資詐欺の人みたいに、カネ持って逃げ込む別の国があるのか。
どうなるか興味深いな。 ほーん
自己資金で460億円ポンと出せるって言うことは資本金1000億ぐらいあるんでしょうなあ そもそも預り金を補償にあてるのは反則にならないの？横領とか？
この件以外で、金預けてるやつは文句いわないの？ 26万人！
鉄道会社とかは明日から徐行運転したほうがいい気がする ネムじゃなくて円でウォレットに返金されたら、その時点で税金払わなくちゃいけなくなるのかね？出金出来なくても? まあ、いずれにしても、明日から楽しみだ。
傍観者としては。 580億っていってたのになぜか460億返金かよ しかも出勤停止のままってマジかｗｗ >>589
取引所もプレイヤーに過ぎないから
運営が『知らんがな』と言ったらソレで終わり
プレイヤーにＲＴＭでポッケ○イントを売り買いしてる業者が
垢ハクされて無くしたみたいな感じ >>4
それ毎月客から預かってる金の総額じゃないの？
人の金であって自分の金ではない。 >>616
NEM騒動で暴落してた間の相場で返すって言ってる
そもそもその460億も返ってこない可能性高そう >>611
もう返金はできないから
金融庁のせいで >>554
銀行がやる仮想通貨は日本円と価値固定させて値動き変動させないらしい
だから誰も興味持たないと思う
客も興味ないし、だからハッカーも >>589
MMOならその世界で完結してるからロールバックできる。
ところが、NEMはリアル世界（円、＄）とつながっているから無理。
ロールバックしても円や＄まで元に戻るわけではない。 >>576
和牛オーナー詐欺そっくりｗ
仮想通貨オーナー詐欺 バックのファンドに財務省がいるんだよ
あとはわかるだろ
底値で全力買いしたアカなんて
そりゃーもうw >>610
そんなに金持ってたらあんなあたふたしないってｗ こっからが本番だ
新規に群がってくる鴨を織り込んで提示した価格があれ >>524
ないない。
自己資金で返却しますと公式に発表してるわけだから、
「業務再開は返却が完了してからにしてくださいね」
だけで終るよ。
資産公開して今すぐには無理なので営業利益から徐々に返却しますって言えば大丈夫かもしれないけどね。
それにそんなツイートしたら尚更窮地に立たされることになるね。
だってリスク回避の方法がまだ確立されてないのに通常業務の許可出すわけないじゃん。
あと、
通常営業を停止されるだけで送金事務まで停止にはならないよ。
返金が確定してるわけだから金融庁がそんなことするわけないじゃん。
停止にするのはこれ以上同じような不正が起こらないようにする為なんだから。 >>612
徐行のほうが即死できなくて苦しいらしい
>>621
社長夜逃げか・・・・肉欲棒太郎状態・・・ >>589
bit職人さんが匠の技で何年も費やして入力したデータ。
そのデータをド素人が増やせるわけ無いじゃん。 そりゃそのくらいの金はもってるだろ
使っていいかどうかは知らんがw ＞補償の時期や手続きについては「検討中」とした。
時間稼ぎか 換金できないから、
奪った奴って愉快犯だろうけどね。 >>583
なるほど、株や投資信託と同じ扱いにするのか それならまあ安心・・・なのかな 所持してる仮想通貨の評価額は入金された現金の何倍になってるの？ とりあえず財務諸表を一般公開しなければ信用してはならない事例 >>618
なるほどw
じゃあネム作り出した会社がなんとかすりゃいいよね？ 変換返金されて譲渡益が出たらそりゃ利確だから税金はらわにゃｗ
税務署は出金できる出来ない関係ないからねｗｗｗ つーか行政処分になるから業務停止でしょ？
これどうなんの？ 倒産させて清算するの筋なのに、役員が逮捕免れようとせこい手を使ってんな >>589
その仮想通貨の「データ」を何百何千というサーバーで共有してる
だからコインチェックのサーバーのデータだけ巻き戻しても他の
サーバーから「は？お前のデータおかしくね？」で終わり
事故だろうと過失だろうと行った取引はロールバックできないのが
分散台帳の利点の1つだからな このまま破綻とかつまらんよ
やっぱり取引開始直後から出金が相次いで地獄を見せてくれてから逝ってくれないとなっ >>627
やっぱ案愚楽思い出すよねｗあれとやってること一緒最後まで経営者庇う被害者いるのも一緒 それは出来るんじゃね 口座のＪＰＹ残高増やすだけだから でも出金停止だから帳面の数字が増えただけで そのうち倒産してパーになる ツイッターや２ｃｈでの今日の流れによっては、他の業者も全部取り付け騒ぎになる恐れがあるな >>635
まぁ返すと言うだけなら誰にでもできるなｗ とられた金はどこへ消えて誰の手に入るのだろう？
北朝鮮が国家ぐるみで外貨を稼いでるというがｗ >>636
クラッカーみたいな連中ってのは、カネ以上に「オレすげーーーｗｗｗｗ」ってのが目的らしいからなぁ・・
逮捕覚悟してまでやるかねー 誰か「仮想通貨を値上げする方法」のコピペ貼ってくれない？
最初の二人が売ったり買ったりして値を釣り上げる、ってやつ
検索しても出てこないんだ 期待しているのは誰かが法を超えた世界で解決する手段にでるかでないか
それだけ
法に守られてる奴が一番恐怖するのは法を超えた行為をするやつだからな 政府「年金は破綻しません（※具体的な内容改悪や方法は示さず）」
一緒だなｗｗｗ コインチェックに個人的にコネ持ってるから手数料いただければ口利きしますよ！あなただけ即時返金になります！
って詐欺が流行りそう >>626
繋がる？繋がるって何？現金の発行番とビットコインが法的に繋がってるとかあるわけないじゃん？
ちょっと意味がわからない どうせ返す意思見せないと詐欺になるとか弁護士に入れ知恵されただけだろ >>625
大銀行がバックで、価値が変わらんなら、使いたい。
価値が乱高下するんじゃ、貨幣としては使えない。 >>612
２６万人はＮＥＭのみ、他通貨を合わせれば顧客は１００万人らしい。ｗ 破綻もなにも、長年、手数料として溜め込んだ仮想通貨があるんだｋら、
売り出せば運転資金も返金も余裕だろ。 前のビットコイン流出は、会社倒産で社長逮捕で、清算の流れだった。
今回は大物大臣クラスの政治家が絡んでるのか知らないけど、甘いよな 対応が >>655
100億円を不正行為で稼いで不正行為の罰金が50万だから
それが法の限界 詐欺罪が立証できんと逮捕はないだろうけど訴えられるのは確実に不可避。 >>645
全員で戻せばいいじゃん
何で戻さないの？ >>554
MUFGは投機性持たせない方針だから10万円突っ込んで気づいたら1億円に
なってたとかそういう現象自体が発生しない
現金だと決済めんどくさいから仮想通貨でやろうぜって話
いや仮想通貨もそういう目的があったんだが、ここんとこ価値が暴騰して
おかしなことになっとるんよ >>609
返す気ゼロでしょ
バランスシート見せろって言われてんのに
見せられなかったんだよ
外部者に向けて取り繕うことすらしてない
「取り付け」という言い方は間違いですね。
銀行なら「融資」、「貸出」してるわけだから、
「今すぐ返せ」と言われると困るわけですけど、
こっちは、単なる「預かり金」ですから、
９割の顧客が一気に引き出しても困らないという
性質のものですね。 83: 名無しさん 2018/01/26(金) 21:57:02.07 ID:S6A/yAGk
300万から1年で1億2000万 CCのおかげで富裕層に慣れたから
会社員も去年の12月に辞めた
俺の1億戻ってくるよな
仮想通貨はこんなトラブルしょっちゅうだし
俺は楽天的に今回のトラブルみてる
これ楽しすぎるｗｗｗ >>625
それが。『本来の仮想通貨』ってモンなんだよ
あくまで電子決済上での手続きを円滑に確実にする為の物だから
今やってるのは、仮想通貨のガワ被っただけのねずみ講
だから全面規制しろってゴックスの時点でさんざん言われ続けてた訳で
騙されて被害を受けた人やＣＣみたいに、議会や政府にも同じぐらいに重大な責任がある
別に補填する必要は無いけどな。
このまま行くと破綻した人に対して国税が滅茶苦茶したりする事もあるだろうし
早急に全面規制と破綻者に対する救済の特別法でも作らんといけない >>665
それら全部含めると数千億らしいね
この後取り付け騒ぎが起きるだろうから果たして全額返済できるのやら __,z彡三ﾐ､三}≧‐-､
,r"ﾊ））}从三ﾐ､ヽﾉﾉ彡三＼
ﾉ//ﾊ} }ﾉﾉﾉ三≧＝=≦三三＼
/////ﾉハﾊ三三≧==≦三三三ﾊ
|////´´⌒`ﾄ､三三≧≦三三三7j}
|/// ー- ＿_ ｀ヾ}三/|
|// ー- ─ -- ‐ |/// |
V{{ ￣ ー--─- ､}}///}
ヾ} ´ﾞﾞﾞﾞ''‐ ,.r==ﾐ､ }}//⌒} ５００億のところを４００億にして返却すればよいだろ
| ／・＼i ／・＼ }/ / /
| ￣￣ノ l j' ￣￣ i / /
'. ヽ__ ,r ' } ヽ __ ／ﾉ/ }/
___ﾊ / ｀ -‐‐ く / /}｀''‐- ..__
.:.:.:.´:.:.::.:.:ヽ { r- ⊥. ヽ／ / ,}:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:...
..:.:.:´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.＼ ｀ヽ二 ＞ ﾉ _ ／ /:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:}＼ ／,／ /:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.| ｀ ‐‐ ´ /:.:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: >>610
マウントゴックスの件もあるからな
3年前、450億円分のビットコイン消失してほんの数億円分のビットコインしか残ってなかったのに、いまじゃそのビットコインは大暴騰に次ぐ大暴騰で数千億円に
被害者や債権者に全額返済しても、なお1800億円が余ってしまうという、負債超過で破産した会社なのにフタを開けたら資産超過になってるという
今までの常識ではあり得ない事になってしまい、逆の意味で処置に困ってるらしい >>674
見せないじゃなくて「ない」が正解
子供銀行ｗｗｗｗ >>659
国も企業も共同体でしかないからね
文句をブチブチ垂れれば天からは金が降ってくると思ってるのはパッパラパヨクだけだろ
それとも埋蔵金か？w >>633
データを物理的に盗めるわけ？
コピーでもなんでもあるでしょ 一番儲かるのは取引所より発行した奴だな。
リスクがないけど売れば大儲け >>662
意味が分からないで正解。>>626が分かってないだけ 20代って知能スポーツあらゆる分野で史上最高だな
就職率も過去最高だし金持ってるし背は高いし勝ち組すぎる
30代40代の劣等感半端ないだろうな >>616
120億丸儲け
社長ちゃんあったまいー >>683
怪しい
よく仕組みがわからん
取引してる人も、わかってるのかな 技術の進歩はこれだけ速いのに、社会の制度の進歩はなんでこんなに遅れてるの。
理由は他との整合性なんだろうけど、ヨコの整合性のためにタテの整合性、つまり技術の進歩に制度が遅れてるということ、を犠牲にしてしまって、結局社会に大きな損失をもたらしている。 >>625
価格変動しないなら個人用途には何の意味もないって言われたけど、それは一昔前の話じゃなかったっけ？
最近のニュースで取引所まで用意するって話なのに変動しないってことはないだろ？ ・・・ないよね？ >>674
資本金一億無い会社が去年のビットコイン高騰で400億越えをさっくり
支払えるだけ儲けてるんだぞ、見せれるかよ、そんなもの。 >>589
お前は、「秘密鍵」から勉強してこい
情弱にもほどがある ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
. {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
{t! ｨ･= r･=, !3l
`!､ , ｲ_ _ﾍ ,l‐' ＜ 今回はお手柔らかに頼む
. ＿_＿ Y { r=､__ ` jﾉ＿＿
,. -‐…ニ￣ ,..,,,へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ ￣¨二ﾆ ‐-、
l, '´¨￣ _,.. -"/ l. ｀ーr‐´. .l ',｀丶､ ￣¨フ 金融庁長官「かしこまりました」
l ,. イ / l ,.┴､ .l ', ｀ ､ ／ l
. l ,.ィ" / l,.ｲ. ﾄ､ l ' , ＼ .l
L＿ハ ｰ-､,.l´ 〉┬f /＼.,─' ,ﾊ＿__l
. / i ﾞ､ i-‐" ', ! .l i ./. ヽ､. ,' .l . l
l /__ ＼ ﾞ､ ∨ ∨ ο .. ／ /. ＼l l
.l i,.-＜ ', ＼ ﾞ､ / ／ ＝== / ', l
.. l / ヽ', ＼ ∨ ／ ,'丶 ', l
l l ＼. ', ＼ !_／ ,' ＿ .i l
__l / ─-'- ...__＿,, . ,.__|..,, __,,,.. ...-'─ ｀丶Ｌ_l＿
＼ //ｰ',.,-‐‐ ﾞ''--''､" ｿ
丶､ /// ,.,,二'" _ﾞ､ヽ ／
｀¨¨''ｰ-.,,ﾟ...,・__L.ﾄ'´.,,二'' __-'''" iＬ',_・_,,..ﾟ ,,..-'l,
/ …………… | ｡｡｡ .┌─────────────┐
/＿＿＿＿＿＿_|＿＿＿___│ 財 務 大 臣 │
└─────────────┘ >>2
おい、メシマズじゃないか。460億個の正紙？ >>661
顧客情報が既に高値で取引されてハッカーや社員から流出してるんジャマイカ？ｗ
規約では免責扱いになっていたはずだしｗ やまもといちろう
がミスリードしてたから勘違いしてる奴多いけど、
大儲けしてるぞここ 取引所ってそんな儲かるのか
今後、いろんな会社が参入するんじゃね 俺がここの顧客なら金を出せるようになり次第すぐに出金するが、普通はそうしませんかね そんな内部留保あるわけないから
客から預かってる金があるってだけだろ
全員出金したらマイナスだろ まぁここと取引してた奴らは全力で資金引き上げに掛かるだろうからな
どこまで体力が持つかな >>613
去年利確した分をCCに打ち込んでる場合は地獄だな。
税金は自己破産認められないからなw >>686
マウントゴックスも破産手続きしてたのに民事再生で済んだってだけで
倒産したことには変わりないんだよなあ
金が返ってくるこないだとMTGOXみたいなことも起こりうるよねー
って話は分かるが、今回は無理だろ 支払いは、期間限定Ｔポイント（ヤフーでしか使えません）で。 >>676
この会社が顧客の預かり資産を分別管理してるとは思えない。 30代40代の無能さは異常
無駄に数が多いだけの最弱世代 >>708
問題は預り金が不足していた場合だね
これが予想されるから大変なことになる 人は時代を経ても変わらん
何の変哲もないチューリップの球根に大金つぎこんでたときと同じだ マウントゴックスのありあまるカネは誰のフトコロに入るの？ 元経営者？ >>673
いや、MUFGコインはあくまでそういう用途で1円=1コイン固定だって聞いてたけど
最近なんか1コイン≒1円で、取引所まで用意するらしいってニュースが出てたやん？
ならこういう事態も起こりうるんじゃないかと 最初期の奴は
１００円→１００ＪＰＹ子供銀行券
後発の奴は
１００万円→１ＪＰＹ子供銀行券
↑こんな事をやってた訳だからな。子供銀行に実際にあるのは100万100円しかない
で、最初期の奴に額面100万で１ＪＰＹ子供銀行券を換金されてしまうと
残るのは100円しか残らない。
誰かがババ引くゲームってのはそういう事だから
最初から100万100円しかない子供銀行に対して、換金された後に『100万円返せ！』って叫んでも
残ってるのは100円しかないから。それすら解らなかったのか。 >>699
MUFGがやろうとしてるのは口座間の振替とかコンビニなどでの少額決済
ノリとしてはSuiCaとかに近い（SuiCaは口座間取引ができない）。 Q.どうやって返金するのか？
A.それは高度の柔軟性を維持しつつ、臨機応変に対処することになろうかと思います。 週刊東洋経済1/27号 p.30によれば、
コインチェックの会員数は100万人以上、2017年12月の単月で3兆円（現物のみ）
の取引高とのこと。今回返金に充てる資金は、単月取引高の1.5%に相当する。
支払い能力に疑問はない。 仮想通貨ビジネスが拡大しているので、
大規模盗難も相対的には小さな話に。
https://twitter.com/AkioHoshi/status/957409009538973697 >>676
いやあ、仮想通貨の取引所も
現金と仮想通貨のやり取りの決済に
現金を渡しているわけだから
預り金と言っても、手元には資金少ないはずだよ。
その代わりが仮想通貨なわけで、つまり
顧客は仮想通貨を現金と等価と思い込まなければならないんだよ。
まさにそこが危ないところでしてな、なにせ現物も国のような組織の保証も
無いわけで、相互の信頼関係がお互いを担保している。
本当はこんなハッキングの不正取得なんてことは、絶対あってはならないんだよね
だって、仮想通貨の補償はお互いの信頼関係。
それがなくなったらハズレ馬券よりも価値の無いものに成り果ててしまうからね。
だからネム財団とやらも、本来は見捨てるべきコインチェックのために
色々骨を折っているんだと思うよ。 何もかも終わった後、社長が落とし前付けられるかもだけど。 返金とかはどーでもいいんだよ
結局、他の客の金使って払うだけなんだし
肝心なのは流出したカネがどこの国に行ったか
これだけの額をロンダリングするのは簡単じゃない
国家レベルの組織が関与してると考えるべき 現金化できなけりゃいくらでも吠えられる
言うのはただ
本当の地獄はこれからだ(R 藤本 30代40代は背が低いチビで劣等感が強い
自分達より優れていて就職率過去最高の20代に嫉妬しまくり >>709
出金させない、もしくは手数料15％とかなら400億返せるかもねw >>723
どっちみち27歳社長が1ヶ月で書いたシステムみたいにザルにはならんよ
他の分散台帳と違って投機性が出てきたら流量制限できるし http://t-matsuda14.com/
分かってない和田晃一良氏、資産より大事な「信用」を失ってますよ
こんな感じだろうな・・ 黙らせるためにその場しのぎで言ってるだけなのがミエミエだわ >>680
それなら仮想通貨じゃなくても現状の運用でも問題ないんじゃない
結局、銀行もオンライン含め大半の資金の移動は日本円の電子情報だけだし
仕事のメガバンクのそこそこ大きな支店に1000万円以上の現金が必要になり下ろしに行こうと思ったら、銀行には1000万円以上の現金下ろす時には前日までに連絡入れないといけないという
そんな大金の現金なんて銀行には常時置いてないから、事前に予約して用意しないといけないらしい マウントゴックス事件でも、初めはハッキングされたとか言って、実は社員が
横領していたよな。今回の事件も、その可能性の方が高いんじゃねーの？
そう簡単に600億もハッキングされるかよ！
だとしたら、関係者は今頃高飛びの準備してるかもな。 >>682
なくなりました！で押しきれると思ってそう、社長ちゃん
もう一人のほうはともかく
社長ちゃんは真性っぽいから
なんでみんなこれっぽちのことで怒ってるんだろう？
としか思わなさそう CM出演タレントが不祥事起こすと製品イメージを傷付けたとして企業から賠償請求されたりするが、
出川はタレントイメージを傷つけられたとこの会社を訴えたりできないのかな？ 返したかったけどお金がないから無理って結末になったら最悪だな 世の中には常に
食う奴と食われる奴がいる
アホが大勢食われました
それだけのことだ つまり自分が保有している仮想通貨を換金して保障に充てるのかな？
460憶円分の換金売りで仮想通貨は大暴落ですねw >>53
単にバズらせたいだけの鬼畜自己満オナニー野郎だろ 返金されると思ってる奴ｗ
まあ経営者も馬鹿なら仮想通貨乞食は大馬鹿だからしかたないかｗ >>744
することは可能だが、次の仕事がなくなるからしないだろう ロンドンのブックメーカーのオッズ予想してください
①約束通り、全額補償
②破綻して、ほとんど戻らない
③約束するが、100万年ローンで返金 一応。
100円の奴と100万円で子供銀行券買った奴の
ギャップを埋める事は実体経済でモノやサービスやらに変わった時だけ
だけどコレは相対して日本円が減る事になるから害悪でしかない
実際に現実流通してた分も、ギャップを埋める程のサービスやモノに変わってない
そもそも２０倍とかいう数字になったら埋めるのは不可能だろう。
残るのは先着換金レースだけ。残金尽きたら終了。ゴールできなかった奴は知らん。 >>741
現状の運用だと少額の口座間取引とか自販機での決済ができない
仮想通貨なら可能 顧客から預かっている資金で出金可能な現金のパイは限られています
有限で限定的です、つまり出金は早い者勝ちですｗ
何度も言わせるつもりですか！？ｗ 取引情報はあるだろうから
所持コイン買い入れた取引額返金だったら返せるわって試算でもでたんじゃねーの
ガチホしてた奴は涙目かもしれんけど損はしてないし >>729
これから業務停止食らおうかって会社に何言ってんだよ
おまけに東洋経済ｗ
いかがわしい詐欺師ヨイショ屋の巣窟じゃねえか もしスーフリが天才なら本来はありえない補てんをしてしまったとする
つまり円天が完成したことになる 革命だｗｗ
真・円天
>>731
ロンダリングさえ必要ないんじゃない 被害金額にかかわらず一律500円のQUOカードとかだったら
騒ぎになるだろうな 頭の良い連中は流行り物として認識してるわな
盛り上げて養分誘って吸い取るだけの遊び
儲けた金はリアル通貨にして不動産を買う
これが本質的な価値 将来的に換金可能なコインチェックオリジナル通貨を
貰えるだけって話で日本円で返金してもらえるとは
どこにも書いてないのにどうしてこういう内容になっているのだ？ >>754
月曜日に職場だから学校で虚ろな目をしてるやつに「ネムそうだな！」って肩叩いてやれ >>574
おいおいおいおいｗｗｗ
なぜここで取引停止にしなかったんだｗ
しかも補償サービス不履行とは・・・
こいつらマジで下手したら殺されるんじゃね？ 一斉に預り金引き出されたら銀行も涙目だからな
えらいことなるで 1年後とかだったらありえんが規約を超えた対応。
仮想通貨の未来を案じているね。 >>747
そんなこと誰も言ってねぇｗ
公式が言ったのは
↓
「コインチェックのウォレット口座に（JPYで）数字を表示させる」
これとセットで昨晩
> Coincheck payment一部機能の停止について
> 停止日時：2018年1月27日 17:00頃
> 停止機能：日本円出金、及び新規支払いの受付←■ここ
つまり
■PC上でJPY換算で見れるだけで出金は一切禁止■
というありがたいありがたいご託宣ｗｗｗｗ
詰んだｗｗｗｗ >>739
一番的確な記事だな
500億以上の返済なんぞ出来るわけがないだろ はよ追跡機能つかってホシを上げろ。
そのための仮想通貨だろ。 大手も仮想通貨に進出してきたけど一般人には仮想通貨は危ないって認識されちゃったしもうアレだな 破産倒産の可能性がある企業に
貸してくれる銀行はない
つまり、返せるってことだな 取り付け騒ぎがおきりゃ面白いけどたぶんないだろうな
今ある銀行だって現金全部持ってないわけだし >>769
銀行預金に戻せたら一安心なわけで
わざわざキャッシュにするやつは少ないんじゃね あらゆる分野で20代に惨敗し就職率は過去最低で背が低いホビット30代40代は可哀想だな
今後一生20代に見下されるんだから 相互監視だから盗まれても安心とか言いつつ自分の懐から補填します時期未定とかどーも臭いなあ 公式からサポート携帯電話の番号とメールアドレスが消される
明日、自己破産申請へｗｗｗ 自己資産として手数料で溜め込んだ仮想通貨があるから余裕だろ。
巨額の内部含み益だある。 サクッと換金すればいい。 仮想空間で起こった出来事だから
現実とは関係ない罠ｗ
すべてが仮想だったんだよ メガバンの仮想通貨も信用出来ないな
ブロックチェーン過信しすぎ >>741
現状でも便利にはなってるが、大金の為には
専用端末にしなけりゃならないとか、保障の為のシステムが必要だとか色々あるから
あくまで、それらも現実的には問題リスクあるから、その対策の一環として
仮想通貨取引ってモンが考えられてるだけ
数字が２０倍だとかになるようなモンは全く別の話し
単に欲に駆られた、楽して儲けたいとかいう人間達の円天とかから変わらない話し CC「プッw まだやってる。クスクス。
マスコミとか顧客とか粘着質すぎてキモい。」 返せるわけ無い派は願望でしかないだろ
コインチェックの仮想通貨取扱額とか
手数料知らないんだろうな >>789
確かに過信はいかんけど、今回はブロックチェーンの不具合じゃなく、取引所のセキュリティの問題だしな・・・ 460億円も自己資金で返せたら逆に別の不正が出てくるんじゃねえの 余りに膨れ上がり過ぎて
政府も経済界も潰すに潰せない状況なのかな？ 金融庁から業務停止命令が下る予定だから、
明日、自己破産申請へｗｗｗ 現金預金などの流動資産の大まかな金額も記者会見で発表できない会社だぜ。
どこから580億集めるの？それも、事業に使うお金じゃないんだぜ。 >>741
銀行からお金を引き出して払うとなると、
銀行のホームページで手続きして、振り込み手数料がかかったりもするので
その辺の手続きを簡略化する為に
電子「マネー」をとして、お金を引き出す
要はプリペイドカードの、チャージと同じことだよ 今ニュースで金融庁は許可していって言ってたから廃業にならんの？ 手数料というかスプレッドは事業者のヘッジだからそのまま収入にならないよ。 ・i仮想通貨 イーサリアム スマートコントラクトを使った未来の事例
たとえばスマートコントラクトを利用したカーシェアリングなんていうのはどうだろう。
車を貸すほうは、エンジンの始動条件にスマートコントラクトを組み込める。
(そういうキットみたいなのが、プログラムはイーサリアムで、
物理的なデバイスは各関連企業で開発中だったりする。）
車を借りるほうはというと、
そのよその誰かがレンタルに出してくれた車に乗るにはもちろん代金を払わなければならない。
従来だったら借り主はネットサービスを利用してあらかじめ支払いを行ったりしなくちゃならないし
、レンタルに出す方は対面で物理的に渡さなくちゃならない。
もちろん鍵をピタゴラ装置のような重厚な装置でそのへんにくくりつけておくことも出来るけど、すごくめんどくさい。
それにいくら物理的に鍵をくくりつけたところで、結局はシェアリング、つまり友人間のシェアでなく、
かれら友人らに比べると信頼性スコアが低い不特定の人が対象になってくるという点で、
今のところどうしてもレンタルとその報酬を確実に受け取るためには、
第三者機関、つまり安全なウェブサービスが必要になってくる。
一方ブロックチェーンと点を組んだスマートコントラクトを利用すれば、
端的にいえばそうした第三者的ウェブサービスはもうさっぱりなくなってしまって構わなくなる。
イーサリアムのヴィタリック・ブテリンは、ブロックチェーンについてこう語っている。
「たいていの技術は末端のしごとを自動化しようとしますが、
ブロックチェーンは中央の仕事を自動化します。
タクシー運転手の仕事を奪うのではなく、
UBERをなくして運転手が直接仕事をとれるようにするんです。」
スマートコントラクトを組み込んだロック機構を搭載した車であれば、
第三者に頼らずシェアリングが可能になる。
そしてスマートコントラクトによって規定されたルールに従って、
車を借りたほうは代金を支払わない限りエンジンは始動できない。
そして仮に借りたまま返さない場合には、貸した方はエンジンロックを遠隔で行える。
ブロックチェーンの改ざん不可能性で所有者偽装も難しいから、
その車はおそらく売ろうとしても売れなくなる。
うんともすんとも言わない車を買い取ってくれるお店はあんまりいない。
というかブロックチェーン技術が広く浸透した社会では、車の販売を仲介する業者すらもぐんと減っているに違いない。
なぜなら、ブロックチェーンを利用すれば第三者への信頼に頼らなくても済むようになるから、
個人間での取引が主流になるからだ。
そんなめんどうなことになるなら、さっさとレンタル料を払ったほうがお互いのためだ。 >>800
現金を銀行にどれくらい寝かせているかだな。 と、云っておかないと暴動が起きるからな
現実は倒産してとんずらだろー 金融庁はＣＣからの申請に対しての審査遅れで世間から叩かれないようにするのが最優先事項だろ 秘策をさずけよう。
コインチェックの手数料が安くなればみんな許すと思います。 現金化できないのに、返金すると言われても
それは存在しないのと同じこと。 こんなふうに、スマートコントラクトは
、社会にとって非常におもしろい変化を生み出してくれる。
ただし、このような事例は、
スマートコントラクトが影響を与えるほんの些細な出来事の一部にすぎない
Iot←→ブロックチェーン←→スマートコントラクトの関係
スマートコントラクトの潜在的な社会への影響力はとてつもなく大きい。
とはいっても、前述のようなスマートコントラクトカーシェアリングなどを行おうとしても、
まだまだわれわれの乗る車をみる限り（カーナビとかは除いて）
インターネットにつながってる様子はあまりない。
前述のカーシェアリングの場合は、車はIoTデバイス化されている必要がある。
IoTとは、すでに知っている方も多いかもしれないが、
パソコンに留まらず車やテレビ、街灯や時計などあらゆるデバイスがインターネットによって相互につながり、
遠隔での操作や観測、報告などの作業ができるようになる、
情報革命のより高次元なフェーズのことをいう。
IoTの波は確実に社会に進出しようとしている。
そんな今話題の”IoT”は、ブロックチェーンととてもよい技術パートナーだ。
そして、ブロックチェーンとスマートコントラクトが親和性の高い関係であるのは、今見てきたとおりだ。
つまり、スマートコントラクトとブロックチェーン、
IoTはともに技術的に親和性が高いことを示している。 全額じゃないけどな
実質目減りした状態で返金する仕様になってる 2015年に、IBMは「ADEPT(Autonomous Decentralized Peer to Peer Telemetry)」という概念を発表した。
Decentralizedとは、つまり非中央集権的という意味だ。
これはブロックチェーンを使ったスマートコントラクトの仕組みをIoTに応用することで、
分散的で信頼性の高い自律的なデバイス群を実現する計画だ。
ここで、ブロックチェーンの特性を思い出してみよう。
ブロックチェーンは、分散自律的な取引台帳で、改ざんは難しく、
インターネット上においてこれまでにないセキュアな取引を行うことができる。
このブロックチェーンを、デバイス間が相互通信している社会（IoT社会）において利用するとどうなるか。
IBMでは、洗濯機をテストのデバイスとして設定している。
ブロックチェーンIoTによって可能になることは以下のようなものがある。
1.故障時の修理対応の自律化
（洗濯機はIoTデバイスであると仮定し、ブロックチェーンとスマートコントラクトのプラットフォームに接続しているとする。）
ここでは、IoTデバイスの部品が故障した場合、ブロックチェーン上のスマートコントラクトを実行し、
保険契約の情報を確認後、部品メーカーに交換部品の発注、代金の支払い(ビットコインやそれに類するもの)、
修理業者への修理依頼、洗濯機の持ち主であるあなたへの、
故障や修理完了の報告など、これらすべてを人を介さずに自動的に行える。
洗濯機がピーピーいうのは変わりないが、そこでは、
かれ(洗濯機)はすでに洗濯物に水を浴びせてゴンゴンと洗い回すだけの家電ではない。
デバイスが、自律的に、役目を全うすべく自己保全行動を行えるようになる。
もちろん洗濯機に腕が生えてくる技術ではないので、
ナットの締め付けなんかはいまのところ人間の修理業者に頼む必要がある。
ただしこれは、われわれが空を飛べないかわりに、飛行機やパラグライダーの力を借りるのと同じで、
それだけで機械を無碍にするのは品ないことだ。
人間とデバイスは、相互協力して、暮らしやすい生活を送れるようにできる マウントゴックス事件の時みたいに、返すとか言って時間稼ぎ
しておいて、今頃ロシアの取引所でマネーロンダリング中かもな。 知能もスポーツも身長も就職率も財力もメンタルも容姿も全て20代＞30代40代だな
30代40代って存在価値あるの？ 盗まれて戻ってこないのに460億返金できるという時点で詐欺くさい
こいつら差額120億儲けたなw >>803
テツローやらに無駄金使い込まれまくられない内に処理しなけりゃな
預けた金額分の金は無駄な消費されなけりゃまだ残るから
子供銀行額面での戻しは困難だが、預けた分はギリ可能性
けどまぁ、先行してた奴が大金変換してたら無理だな スマートコントラクトとは、取引の条件を自動で実行するような、取引の電子的なプロトコルである。
その全般的な目的は、一般的な契約条件（支払い期日、抵当権、機密保持、確実な執行）を満たすこと、
故意あるいは事故による例外を最小限に留めること、
そして仲介者への依存を最小化することである。
これに関連する経済的なゴールには、詐欺行為による損失を防ぎ、
仲介コストや法的コストなどの取引コストを削減することなどが含まれている。
ドン・タプスコット、アレックス・タプスコット,『ブロックチェーン・レボリューション』（ダイアモンド社,2016）,p137
加えてここでは、Daapsという概念を導入したい。
といってもなんのことはない、Daapsとは、スマートコントラクトの機能をもたせて開発されたアプリケーション（応用・実用化体）のことだ。
ここで上図の自律分散型組織分布表を見てほしい。
スマートコントラクト
オープンネットワーク型企業（ONE)
自律エージェント
自律分散型企業（DAE）
とある。
これは、スマートコントラクトのようなセキュアな自動的処理の機能が使えるようになったと仮定し、
その機能を活用して創出される構造体の予想図として考えられるものだ。
これらの順に、その構造体に投入される人的労働は減少する。
つまり、わたしたちがぐうぐう寝ていても、下にいくほど、
わきわきと勝手に働いてくれるようになる バカ高い手数料に税金
こんなんだったら、倒産危険性ゼロの東証一部の優良銘柄から抽選で
投機目的に数銘柄選んで、それを仮想通貨に代わるものにしたらいいんじゃないの？
チューリップの球根よりリアルであんしんでは・・・
まったく、実態のないものよりマシだし、とりっぱぐれはないだろ。 ブロックごとの進化とその内容
１のスマートコントラクトはこれまでみてきたように、
スマートコントラクトそのものであり、
ブロックチェーン・スマートコントラクトの基盤を為すものだ。
道端にコンピュータが転がっていてもうんともすんとも言わないように、
スマートコントラクト自体は人の手でなんらかの形にしてやらないと動き出さない。赤ん坊のようなものだ。
２のオープンネットワーク型企業（ONE）は、
既存の企業にスマートコントラクトが導入され、
生産効率が飛躍的に向上した状態と考えれば良い。
この時点ではスマートコントラクトは単独の契約ではなく、多様で複雑な契約のネットワークを築いている。
企業はそれぞれに前述したDaapsを自社開発するなりBtoBプロダクトを導入したりして、人の手を介さない事務的な作業を自動処理させている。
リアルタイムな在庫管理で、商品の受注を自動的におこない、
不足している部品があれば世界中のサプライヤーから値段や納期を比較し、
記述されたコントラクトに従って発注・支払いまでが完了できるような状態だ。
例えれば、（現実社会ではあんまりよくないけど）
忙しい個人経営のお店が自分の子どもか近所のこどもに手伝ってもらったりしているぐらいの感じだ。
ONEの状態では、企業の内側と外側の区別はあいまいになり、どこの誰ともシームレスな取引が実現しているだろう。
企業間の壁は風通しがよく、柔軟性に富んだものになっているはずだ。
業者との関係もDaaps共通の評価システムなどが組み込まれることによって、悪いことを行っている会社や質の悪いものを納品するような業者は、
井戸端会議でのおばちゃんたちのネットワークみたいにひっそりと確実に業界に伝わって、誠実に仕事をしている人々が報われるようになる。
こうしたオープンな構造は、すでにOSS（オープンソースソフトウェア）におけるリナックスをはじめとして
世界中で便利で構造の鮮度が高い便利なツールを生み出してきた成功例を見る限り、社会にとって有益なモデルとなるだろう。
もちろんビットコインはOSSだし、その他多くの仮想仮想もオープンなコミュニティで開発されているのは周知の通りだ。
スマートコントラクトが企業に導入されることによって、各企業は開けた空間の中で生産効率を大幅に向上させ、
より少ない労力で大きな価値を生み出すことを可能にするはずだ。
３の自律エージェントは、「インテリジェント」なソフトウェアと呼ばれることもある構造体だ。
実際に知性を持つわけではないが、独立しての行動が可能であり、自律エージェントの初期的なモデルとして
はコンピュータ・ウィルスを思い浮かべてもらえばそれが該当する。
初期段階は、ウィルスのように限られた目的に向かって単一の機能をこなすエージェントであり、
いうなれば狩猟採集民族のような感じで、せわしない。
それが少し進化すると、いくつかの決まった供給者からリソースを借りてくるなどの汎用性の高い仕事が可能になる。
協力的になって農耕民族への移行という感じだ。
さらに進化すると、自助努力で、自己が独立たりえている対象の仕事、つまり任されている仕事にたいして、
それがよりよいものとなりえるような提案をし改善していくことができるスマートな自律体になるとされている。
比喩の上で概念的に把握するならば、人間になるのだ マナ@仮想通貨@ 1000crypto
貯金1000万円で仮想通貨を購入。 「貯金1000万を仮想通貨に換えた男のブログ」を運営。空いた時間で楽しくトレード。 座右の銘「外そう、自分のリミッター」。
https://twitter.com/1000crypto
コインチェックさんの件はあまりコメントしないようにしてたけど、取引所に保管してGoxしたのは自己責任。取引所のセキュリティの甘さもあったけれども。ウォレットに入れてGoxしても自己責任。仮想通貨は全て自己責任。他人に責任押し付ける性質のものじゃない。
CCさんのこの対応でも文句言ったり「内部が悪いから自己責任ではない、別問題だ」とか言ってる人は、仮想通貨に関わる事自体止めた方が良いと思う。
自己管理が出来ない人、自己責任の意味がわからない人は、保護体制や補償体制が改善されたら売買を再検討することをお勧めします。 ゲーム上のポイントとして返金して
ずっと無課金で最強装備で遊べることにすればいいじゃん >>800
コインチェックは無期限の手数料無料キャンペーン中でしょ
スプレッドはあるけど まあ、ぼろ儲けしてるから400億くらい返すよと言っても、
今度は5000億とか5兆とか盗まれるかもしれないわけで、
金融庁からすれば認可するどころか、セキュリティ対策するまで取引停止だろ。 返すのは分かったけど盗まれた詳細と対策が聞けなきゃ普通は怖いわな ４の自律分散型企業（DAE）になるとすこしSFチックになって、各々の自律エージェントは、各所属体で設定された共通認識とルールのもとで、
互いに協力しながら仕事をする共同体を形成するようになる。彼らは力をあわせてサービスをつくりあげ、人間や組織相手にビジネスを実行する。
人間の役目は彼らに計算能力と資金を与え、仕事ができるように送り出すことだ。あとはエージェントが勝手に人やロボットを雇い、
必要に応じて生産設備や専門知識を持つパートナーと手を組みながら、自己判断で仕事を進めてくれる。
記号で構築された複合自律体。人工知能に類する存在で推進される企業だ。
とはいえここでは人間でもこのスマートコントラクト企業で働くこともできるだろう。
給料は月給制などではなく、スマートコントラクトによって決められた仕事を完了した瞬間に受け取ることが可能だ。
従業員が人であろうと記号であろうと、企業的には関係ないので（人権的な話ではなく仕事としての話だ）、
「気がついたら自分に指示を出していたのがソフトウェアだった、ということもあるかもしれない。」
と『ブロックチェーン・レボリューション』の著者は書いているし、
それを聞いてわたしたちが思う、なんだかそれってどうなの、という気持ちに対しても
「でもソフトウェアの上司は無茶ぶりをしないし、礼儀正しく接してくれるはずだ。
スマートコントラクトのなかにマネジメント科学を組み込み、仕事の割り当てと評価を誰もが納得できる形で実行できれば、
人々は今よりずっと楽しく働けるようになるだろう。」
と予想している。
このようなスマートコントラクトの社会における影響の具合をみてきてどのような感慨を受けるだろうか。
SFだろうか。
しかし、人工知能の探求が1980年代に勃興し、挫折。2000年代に再熱するもうまく会話できている風にとどまっていた、
それが最近になって機械学習・ディープラーニングが育ち始めてきた。
機械学習で鍛え上げられた将棋ソフト：ポナンザや、
Googleの囲碁ソフト：alphaGOは圧倒的な強さで人間を打ち負かすまでになった。
ディープラーニングによって、かんたんそうでものすごく難しいといわれてきた機械翻訳の精度が抜群に上がってきたのは、
実感としてあるはずだ。
しかし、それらは例えるならば、神童的な子どもに似る。
入力されたデータに対し、天性のちからで能力を顕示する単一的な存在だ。
しかしスマートコントラクトの構造体は、自律的な行動が可能であり、自己の周辺あるいはもっと外側の自己近似的構造体と連携し、
コミュニケーションののち、契約・支払いまでできる。
ブロックチェーンがベースとして組み込まれているから、自己管理能力も強固だ。
企業体に属しても、自らの属する企業のなかで利益を生むエージェントと成り得、ソフトウェア・ハードウェア群は、
いままで以上にわたしたちにとって頼れるパートナーになるだろう。
今まで子どもだったコンピュータたちは、ブロックチェーンと手を組んだスマートコントラクトで成人式を迎えるのだ 金は返す。俺は金を持ってる。
でも何時までに返すかは今は言えない。
↑
金貸した相手がこんな寝言こいたら、監禁するだろｗ >>803
業務停止命令出たってさっきニュースでやってたよ >>814
金融庁は保身だわな
CCに関しては様々な理由付けて許可を伸ばしまくったほうが得策と考えてるだろう
こんな事件直後に許可したら世間の矛先が向くけらな >>799
ここで潰すわけにはいかなくなったみたいだな
即現金化は無理だろうけどね
誰かが豊田商事みたいなことをしなければ乗り切れるだろう
関係者が恐れているのはそれだけなんだろうね 今日か明日に破産発表だろｗ
本当に金が無くなったなら準備できる金額では無いわ。
自作自演の中抜きしてたら可能だけどｗ 資本金1億ない会社がこんなポンとお金出せるもんなんか。
国税庁さん、しっかり税金とってくださいね。 俺が和田で500億も持ってたら
こんな無認可の会社なんかとっとと潰してトンズラするわ ＸＥＭの追跡機能で犯人探し出して、市中ひきまわしのうえ百叩きにするべき。 >>831
ま、最初からそんなような話だよ
こども銀行で色々やって遊ぶっていうネトゲ >>833
これで全面規制できなけりゃ無能の極みにも程がある
議会政府も国を潰す気だろうかと あくまで、全額保証する「方針」だからな。よく告知文よめよ。
「方針」とは「するつもり」ぐらいの意味しかないよ。 なんでこんな金持ってるの？
取引所なんてやらなくていいじゃん >>836
裁判員裁判で加害者無罪
被害者懲役刑だな これ本当に履行されたら
実質的に利確してるのに、損害賠償だから非課税になる場合がでてこないか？ これで安心するのはバカだけでしょ
明日には終わるってのに… >>850
そう云う夢が見られるのは明日までだよｗｗｗ 手数料でボロ儲けしてるからバチが当たったんだろなー。 >>806
いや、銀行は土地や株、国債に預金者の金ぶっこんで運用して
稼ぎ出してんだから全銭預金者の通帳の数字は普通に仮想
取り付け騒ぎで潰れるのは銀行が全員に払える現金なんか持ってねえからでしょ
土地や株、国債が上がってるなら時間かけて出せるかもしれんけど
そんな騒ぎになる時はそっちが下がってる時だし >>852
取引所やりながら自分もコイン買って稼いでたんでしょ 今回流出した分の補償の５００億だけじゃなくて、顧客の他の預かり資産（数千億円？）の出金にも備えないといけないんだよ？
出金可能になったら一気に取り付けが起こることは目に見えてるのだから・・。 銀行の場合間違って振り込んだら組み戻ししてくれるけど
仮想通貨にはその機能がないのか？ 監査受けてんの？
大手の監査法人の監査受けてないようなとこに金預ける奴いるのか？ しかしすさまじい資金力だな
よほどの大企業でもない限り400億円レベルの金で補填なんかできないだろ >>845
500億払ってでも事業続けたほうが儲けられるってことだろ
上場すれば一瞬で500億以上稼げるし 返金方針が帝愛地下王国の奴隷の間だけで流通するペリカ並 倒産だろこれ
会見ではそれなりのこと言ってたけど酷すぎる うそだろ！
CCウォレットJPYに返金するんであって、リアルキャッシュは戻ってこないよ そもそもウォレットに一億円入っててもそこからのデータを他の銀行が転送拒否するかもしれんって事？ 資本金が１億円にも充たない会社に返金できる金が有るわけねぇだろ。アホか？ >>2
ま、まさか小向？
生き恥やん
死んだ方がマシやったんやないのん？ >>658
なぜできると思うのかその根拠を教えてくれｗｗｗ 明日、時期を発表しなければ嘘と思った方がいい
自分の金じゃないのに休日明け発表出来ない所は信用出来ない 現金化はできないですがあなたの預金は100億円ですとか
いってるだけだからね 諸刃の剣みたいな対応だな
個人資産500億以上保有してますと大々的に宣伝
それで返済できませんなんて26万人が大人しく許すと思ってるのかな >>850
だから子供銀行に預けられてる日本円は、
最初に自由帳を渡した時に預けられた1000円しか無い
先行して１円で自由帳変えてた奴が、その1000円を持って脱出してたら
日本円は0円でしかない
０円しか無いのに返せって言ってもそりゃ無理だろ >>851
ボディーガードとか付けてるよ
個人で発狂してる奴がヤケクソで来るかもしれんから
返金とかで月曜まで時間を稼いで
その隙に金目の物を持ってジャンプだよ 20代若者に何もかも敗北する今の中年って可哀想だな アメリカだったら出川にも賠償責任が問われるんだよな。
だからハリウッドの大物俳優は日本のCMに出演するんだ。 和田とかいうの500億以上持ってるの？凄すぎるだろ >>4
仮想通貨が乱高下して一番良いときで１３００億円分の利益があったってだけだろ
しかもそれを全部換金してる訳じゃないし、値が下がったら今までの利益も吹っ飛ぶ
倒産待ったなし >>879
社員数的にも中小の部類なのに
返金とかたかが知れてる はったりだろー？
そう言ってくれ！
ガチ返金されたらメシマズじゃねーか >>861
そもそも問合せの電話番号消した時点で… ＞＞１、払い戻しの口座って１００も無いとおもうぞｗ ＣＣはチャットだけ携帯で見れるアプリをつくるべき。 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517100249/877
名無しさん＠１周年2018/01/28(日) 11:31:00.66ID:GaXEsd4i0
>>803
月曜に？？？
ww
CC大好きで100万円をすぐにでも引き出したい奴が
「月曜になったら出金できるよね」とか言ってるからさ・・・ >>854
「返金」は返金であって損害賠償ではないよ 月の取り扱い金額３兆円
寺銭１０％と見ても月３０００億円の売上
今回の騒動５００億円 だからいつまで経っても出金可能にはならないってｗ
終わったんだよ
そんくらいわかれ 一度暴落させて次のカモ確保してそいつらに払わせるんだろ
真・円天じゃないかｗｗｗ
理屈はあっている コインチェックの取引高年間48兆円、手数料率3%で売上は1兆4500億円。
凄えな。余裕で返済可能じゃん。 社長は仮想通貨で500億円分持ってるらしい
そっちは無事だったもよう
そしてバレてるので払うしかない これまた誰かがハッキングして保証の繰り返しになったらすごいなー
盗んだ奴も盗まれた奴も得じゃん >>797
メガバンですらこういう胡散臭いブロックチェーン企業経由で
かき集めた奴隷に
開発丸投げ状態のようだから信用できないなー あらゆる分野を衰退させてる今の馬鹿中年と違って今の若者は優秀すぎるわ CCウォレットJPYに返金する
リアルキャッシュは戻ってこない
なんの意味もないよ
今日、金融庁の取り調べを受けるから、急遽体裁を整えだだけ どこに返せる金があるんだ？と思ったが自作自演ならあるな... ピョコタン@pyocotan
コインチェックはNEMの保管の仕方は甘かったのかもしれないけど、その後の対応は間違いない。
出金が集中するから対応を確定するまで止めたんだろう。こういう時にパニック起こして喚き散らしてる
クソ野郎どもは反省しろ。どんな災害時でも同じことが言える。冷静に考えて全てゼロになるわけがない。 >>895
マウントゴックスは実際にやれたから今度もてなもんだろうけどさあ果たしてだな見ものだわな >>909
ねーよ馬鹿ｗｗｗ
まぁ金を突っ込んでる奴はそう信じる以外にないがｗｗ >>888
100万人とのおにごっこ、逃げ切ったら500億円か。アツいなw >>893
そこなんだわな
数字上の利益は確かに上げているが
それが全てリアルマネーという訳じゃない 1月にして、2018年最大級のオモシロ事件が起きてしまったようだな･･･ 返せなかったら殺されるしwww
なにがなんでも返すんじゃねwwwwww >>929
そういうこと
スーフリは笑っていたなｗｗ この騒動続きが怖いよな
一件落着みたいな感じなないと思うんだけど コピペされてる取引手数料って仮想通貨で払うのもありなの？
ありなら収益の大部分仮想通貨で実質金なんてほとんどないじゃん しかし、バカ相手の商売って儲かるよね。w
不手際で預かりもんなくしても、
「8割で買うわ。方法も時期もわかんないけど。」
っていえば大喜びなんだろ？www
俺の頭じゃ理解できないわ。w とりあえず出川最低だわ
あんな過剰なＣＭしといてユーザー作ってんだからな 仮想通貨で返さないと詐欺じゃないの
流出した時は日本円で返すってちゃんと規約でもあるのか >>888
いつまでボディガードの給料が払えるのかな？ 知能もスポーツも身長も就職率も財力も20代に惨敗
30代40代が誇れるのは将棋くらいしかないな CCだけでBTC数兆円でしょう。手数料考えると自己資金500億なんて余裕のポケットマネーだよ。
オマエらバカ過ぎ。 >>860
今の説明は、なぜ「本来の仮想通貨」であるところの
「電子マネー」が必要なのかという話なんよ
貴方の論理に乗っかるなら、「電子マネー」とは
仮想データを現金化したもの、と言っていい
仮想通貨だけどなｗ >>895
このＪＰＹ子供銀行券だけならイケるという事かもしれない
まだＢＩＴ子供銀行券自由帳とかからの日本円があるからな
が、皆が気付いて我先に自由帳を返し始めたら一瞬で終る。一瞬で。
残るのは仮想自由帳に皆がらくがきで書いた、
『ぼくはいちおくまんえんおくりびと！』とか書かれたJPEGのデータだけ 巨額の金が絡んでんだから当たり前だけど、
工作員だらけなんやろうな。情報操作で
一儲けして結局返せませんのパターンやろ 取り敢えず手数料というのは恥ずかしいのでやめなさい。
あくまで取引のヘッジだからそっくりそのまま儲けにはならないよ >>930
こういうマヌケがバカッター使ってるんだな～ｗｗｗ ＞「全額返金」を表明…26万人に日本円で ※具体的な時期や方法は示さず
つまり・・・・我々がその気になれば・・・・・・
１０年後・・・２０年後でも可能・・・・・ということ・・・・！！ >>852
取引額の数%が、取引所に手数料として入る仕組み。
取引所は月に数兆円もある。あとは分かるよな？ まあハッカー天国だよなどう考えても暗号通貨界隈って 全力で名無しさん
2018年01月27日 20:45
ID:oaVYJ7rW0
LISKをこいつは12:50凍結前に自分の口座に持ち逃げしてる。
調べてみ証拠画像があるから。
後、盗難の理由は1/22か、TEAMVIWERで遠隔操作で会社のパソコンを外部からできるようにして、社員全員に連絡。
ツイッターで世界に配信、盗んでくださいって言ったようなものが原因。
ちなみにこいつの性格は、貧乏人を見て笑う性格
過去のツイートが残ってる
だから、お前らの通貨全部売ってこいつは1人で逃亡するんだぜwwww >>921
いやいや優秀ならビットフライヤーみたいにマルチシグにしてるって >>824
トータルで1000億だろ
すごいよな(棒 >>939
冬の１、２月はいつも鬱にかかるけど
今年は助かったわｗｗｗ ADの伸ばして伸ばしてのジェスチャーが真っ先に頭に浮かんだ >>908
じゃあ課税対象にはなるのに、出金停止のままだとそこから税金払うこともできないんだな
ご愁傷様です 本当に返す気がなかったら流出時の２割減の価格をわざわざ提示しないと思うんだよな
つまり本当に返すんだと思う >>909
NEMで手数料1000億円あっても無いも一緒じゃん >>919
一周まわってスタンドアローン最強の時代が来るかな 裏社会の金をマネロンしてた顧客もいるんだろう
中華系も混じってるって噂だし、金持って逃げるなんて無理だよ
世界中に500億持ってるなんて宣伝は悪手にしか思えないが ニコ生主ってけっこうFXやら仮想通貨やってる奴いて
今回の補償のプレスリリースに期待して
本気で「補償してもらえるわー、よかった」と安堵してる奴多いでw >>945
今のところ盗まれた時と何も変わってないからなあ >>908
返金でも履歴を元に購入した取引額の返金ならどっちにしろ非課税だろうな
とっくに申告された所得内からの支出だし >>947
泣かないだろ
なにが悪いかわかってない
刺される前に病院送りじゃないかな 全力で名無しさん 2018年01月27日 20:45 ID:oaVYJ7rW0
LISKをこいつは12:50凍結前に自分の口座に持ち逃げしてる。
調べてみ証拠画像があるから。
後、盗難の理由は1/22か、TEAMVIWERで遠隔操作で会社のパソコンを外部からできるようにして、社員全員に連絡。
ツイッターで世界に配信、盗んでくださいって言ったようなものが原因。
ちなみにこいつの性格は、貧乏人を見て笑う性格
過去のツイートが残ってる
だから、お前らの通貨全部売ってこいつは1人で逃亡するんだぜwwww 返すとは言ったが、いつとは言ってない、満額とも言ってない
返金確認してから喜べよ 笑 >>942
底値で強制利確されて予定外の税金まで発生なので、一件落着はないだろうな まいど毎度きまって北朝鮮のハッキングだよなｗｗｗｗ >>972
暴落前に戻ってるのに2割減で納得する奴いるの？ 今ごろ和田の検索ワード
夜逃げ 方法
海外 逃亡
偽装自殺 >>960
普通に2，3年後に返済できてしまのがこの子供銀行の恐ろしいところ。
でもね 市場って日本だけなんだよね
誰かが殺されないと納まらないかもな >>984
わざとらしく泣き崩れるネタ会見期待してるのに まだ序章にすぎねえだろうな絶対
これからだろ盗難事件多発してくるの
取引所ほぼつぶれそうな気がする このスレッドは１０００を超えました。
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