【コインチェック】20分間に576億円相当のネム流出 特定のアドレスに送金後、8アドレスに分散送金
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
約５８０億円相当の仮想通貨「ＮＥＭ（ネム）」が取引所大手コインチェック（東京）から流出した問題で、ネムは特定のアドレスに送金された後、八つのアドレスに分散して送金されていたことが３０日、関係者への取材で分かった。追跡を遅らせる狙いがあったとみられる。
ネット上で確認できる取引記録によると、最初の流出は２６日午前０時２分で、同０時２１分までの約２０分間に被害のほぼ全額に当たる計約５７６億円相当のネムが特定のアドレスに送金されていたことも判明した。
金融庁は３０日、全ての取引所への調査に本格的に乗り出した。顧客資産やシステムの管理体制について聞き取り、問題がある場合は立ち入り検査に踏み切る考えだ。
警視庁は２９日に、コインチェック社員から流出の経緯などについて話を聞いた。今後、同社からサーバーの通信記録の提供を受けて解析し、不正アクセス禁止法違反容疑などを視野に捜査を進める。
麻生太郎金融担当相（副総理兼財務相）は３０日の閣議後記者会見で「仮想通貨交換業者のシステムに対する管理体制を強化する必要があると考えている」と述べた。
麻生氏は「大規模な外部への流出が発生しているのは大変遺憾だ」と懸念を表明。仮想通貨取引に対する今後の対応について「イノベーションと利用者保護のバランスが大事だ。適切に判断していきたい」と説明した。
仮想通貨取引所は設立から間もないことも多く、業容が急拡大する一方、安全対策が後手に回っているケースも見られる。コインチェックでは顧客の仮想通貨をインターネットから切り離して保管するといった対策を怠っていた。
金融庁によると、資金決済法に基づく仮想通貨取引所の登録業者は１６あり、登録審査中のみなし業者もコインチェックを含めて１６ある。金融庁は既に全ての取引所に注意喚起し、情報システムや端末がウイルスなどに感染していないかどうかの点検を要請している
配信2018年1月30日 13:10
スポニチ
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2018/01/30/kiji/20180130s00042000122000c.html >>838 この場合、必ず事故認定できるかも微妙だしね。 持主わかったとしてブロックチェーンで認証された持主から取り返すのは技術的に無理じゃない？
だとしたら、取り敢えず盗んで、宙に浮いたままにして永遠に使えないようにするという愉快犯なのかな？ >>850
なるほど、仮想スイカを人質に取り引きを、取引所に持ち掛けたが、失敗した訳か？
(。・ω・。) 事故債権ってwww
仮想通貨の仕組みを理解していない奴が堂々とレスしてる件 コインチェックが財務表を公表出来ない事自体
何の賠償能力も無い詐欺カンパニーと言われてもしょうがないだろww >>822
>>802だが、爺なもんで仮想通貨は知らんが、昔に資本論は読んでいるｗ
交換価値という物は何かの有用物に反映されて、その反映された物の価値として現れる
ＮEMをいくら動かしても、誰かが、何かに交換できる有用物とＮＥＭを交換してくれなくては価値を生まない
移動と換金とは違うよ >>855
いやいやどんなものでも売れますよって例だよ
そもそもビットコイン自体そう云うUGな使い道の金もどきだろｗ 年金もねずみ溝みたいなもんだけど、
この仮想通貨巨大ネズミ溝の面白いのは
年金は日本の人口が減っていくと破綻するけれど
仮想通貨ネズミ溝は日本の人口が減っても減っても
アフリカあたりの人口が爆発的に増え豊かになって仮想通貨ブームでも起きたら
どんどん参入する人が増え、収集がつかないほどの巨大ネズミ溝になるでしょう。
世界中の無能な欲張りどもがこぞって参加する史上例を見ないネズミ溝が完成する。
おもしろすぎるだろ、これ。 >>849
日本の円が580億円海外に流れたわけじゃないから >>856
いつまでの分を公表するか考えたら、収益の多かった１２月までの数字を見たいだろ？
１２月の数字が１月中に出てるなんてまず無理
上場企業の決算報告だって翌月なんて出てこないだろ >>857
＞ＮEMをいくら動かしても、誰かが、何かに交換できる有用物とＮＥＭを交換してくれなくては価値を生まない
だから和田に買い取らせるとか これって、どんな罪になるん？
裁判で仮想通貨に現金と同等の価値があると判断されて、初めて窃盗罪になるわけだよね
現在はどの国でも政府として認めていはいわけだし、ユーザー同士が勝手にババ抜きしてる「データ」なだけだし。
ネトゲで1本100万円で取引されてる剣の「データ」を盗んだとして、それは100万円を窃盗したとして裁判で認められるん？
窃盗にはなるとして、それは580億円の窃盗として成立するん？ CC外に逃がした関連資産
XRP(リップル)170億円
LSK（リスク）380億円
きっちり560億円・・
偶然か？ >>859
アフリカ人はこんなもんに金出さないよ。
買ってる4割が日本人らしいから、日本特有のもんと言っていい。 >>855 盗難の事実を、「事故」とみなすかの話だろう。
比較としてはそんなに間違ってるとも思えないけどね。
そしてブロックチェーンによって、そのネット上の移行は証明できたとしても、
それを手渡しでも、所有者の移行は可能なので、犯人とは別人であったり、
またその場合に、その当事者には訴求できないということになるね。
逆に言うと、それによって、その最終取得者が、それを何かに替えても違法ではないわけだ。
相場の3〜5掛けなら買う人がいるだろうね。
そして3回ぐらい売買されたらマネロン完了だろ どこ行ったかわかってんだったら無効にすりゃ良いじゃんそのアドレス？口座？
口座凍結とかするじゃん銀行だって
そういう権限は誰にもないの？もしかして >>864
理屈はよく解らないけど警察が動いて捜査してるのは事実だよ
罪名何だったかなあ？その罪の疑いが強いから警察が捜査してるんだよ >>861
流れたんだよ
日本人の客が580億円出して買った仮想通貨を
ごっそり盗まれたんだから 犯人「よう日本のバカども元気か俺は南の島で豪華にバカンスしてるよ
換金してないっていうのは俺みたいな成功者はいないと思わせたいが為のウソだよ」
「カネ使いはたしたらまたやってやんよｗｗｗ」 >>857 取引所が、その印付きのネムを拒否するというのは、
「呼びかけ」に対する任意的対応でしかない。
全世界の全ての取引所と個人が、その「呼びかけ」に従って取引拒否しない限りは、
その「呼びかけ」も「拒否要請」も、ほぼ実質的効力を失うはずだ。
リアル紙幣でいうと、銀行強盗が起きた時に赤いインクが飛び散るなどで
紙幣にマーキングする対策がされてたりするが、それを知らずに何かの対価として
その紙幣を受け取ったからといって、その紙幣価値を、
被害銀行の権限で「無効」にはできないというのに、ちょっと似ているかな。 そもそも銀行並のセキュリティ構築（クローズド）でも開発にかなりの人月数かかってるのに
こんな世界中のハッカーおいでましみたいなオープンドシステムの開発どこがやってるの？ >>871
ブロックチェーンだとみんなが持ってる帳簿を書き換えんといかんから全体凍結は市場開かんかったらできるけど、その後は難しいかもね >>878
取引所を介さないで第三者に売ればいいのさ。 だからさあ
20分間に576億円相当のコインを盗んで特定のアドレスに送金できるわけよｗ
もうそれで十分でしょうがｗ 分散して送るのは常套手段なんだよなあ
なぜこんなんで騒いでんのバカ日本 全然安全じゃないじゃん
じゃんじゃん盗めることが立証されたじゃないか
どんなちっぽけな銀行でもこんなこと出来ないよ
ネットにデータバンクがつながっていないのだから
だが、ビットコインは違う
誰でも入り込めちゃうｗ >>869
マジでそう信じているなら自分が最終所有者になってみなよ
んで何かに替えてみてくれ 詐欺だよ
すべて架空の話。
言語でだまされてるだけだよ。おとぎ話だよ。
馬鹿かよ >>883
ブロックチェーンは特定の権力者が書き換えることは出来ない、だからネット社会の民主化に寄与するってのに心踊ったけど
これを仮想通貨でやると、市場で成立した取引を無効にするのは難しいって事だから、今回のような事件が起きたら、その欠陥が露呈するよね >>864
俺が10億円で購入したゴッホの絵をお前が焼き捨てたとするじゃん？
そしたら裁判所は「貨幣と同じ価値があるとは言えない。絵の具代とキャンパス代だけでOK」って判決すると思うか？ これセキュリティ上げたところで泥棒とイタチごっこだよねえ >>872
何らかの罪にはなるんだろうけれど、それは580億円の窃盗として成立するん？
データは消えちゃいましたテヘペロされたとしたら、580億円の賠償請求なんて成立しないんじゃないの？ >869
ほとんどが日本人っていつの時点の統計なの？
次々に世界で取引所オープンしてるのに。
そこはマスゴミの情報を真に受けるのか？ｗ
https://cryptoriman.com/entry/coinome/ 盗めたということは
盗みの取引が成立したんだよ
アホくさｗ >>889 優秀な弁護士つきで、主張してくる可能性は、あり得ると思うよ。
こんな恐ろしい傷物債権を買い取って主張してくるか！
と、いわば感動するような事例は米国などに多い。
そして結構本当に巨額の勝訴を勝ち取ってるんだよ。
>>897
専用回線じゃなくインターネット接続だから
ハッカーなら入り込んじゃうだろうね。 >>859
ブロックチェーンや仮想通貨業界には未来があるけど
今お前さんが買ったり掘ったりしている仮想通貨に未来があるかはわからんよｗ
少なくとも日本以外の国では既に規制に取り掛かっている
投機は終わりに向い本来の仮想通貨として発展していくだろう 仕組みが全く解らない
メールで転送ってどういう事だよ >>864
とりあえず今は不正アクセス禁止法で動いてるみたい。今後、窃盗もつくかはわからん >>898 おいおい。
それを法整備して実施したのが昨年の麻生の業績だよ。
麻生を完全否定だな。とは言っても、実際に立法案書いたのは官僚だけどね。
>>909
疑いじゃなくてその通りだよ
華僑族とかがいい例 こんな危ないもんが通貨として浸透するわけないな
泥棒といたちごっこなら今の通貨のままでいい
安全な夢の通貨とか言ってたけどブロックチェーン詐欺だろマジで 取引所がビットコインを介在するかぎり万全なセキュリティなんて無理だよ
そして取引所無しにビットコインが成立することはないｗ >>912
ただ、利便性はいいんだよ
見直す点を少しづつ変えて行けばマシになるさ >>895
ゴッホの絵は物質だし、しかもその時点での価値を判断されるよ。
10億で買ったものだから、10億の賠償！にはならない。
仮想通貨は単純なデータでしかないし、その価値が国家あるいは政府に認められたことはないから、果たしてその第三者から見たらただのデータに580億円の賠償命令が下せるの？ってこと。 コインチェックがアホやらかしてnem財団は大丈夫なんかいや。被害者側なんじゃねーの？ 池上の番組で
「実はビットコインというのは4割の額を1000人の『クジラ』と呼ばれる人たちが保有してるんです」
「インサイダー取引の規制もないから、そういう人が結託すればビットコインの価格はいくらでも操作できるんです」
「値段を釣り上げて、素人を呼び込んで、自分たちは売り抜ける。それが『クジラ』たちの戦略です」
って言ったらよかったのになあ
そういえば山本一郎のブログからは「ホエール」の言葉も消えたな >>915
mmoのアイテムに価値が認められた裁判ならあった
仮想通貨はしらん 取引所が無かったらどうやって現金をビットコインに交換するのかｗ
そして取引所は危なくてしょうがないｗ
誰でも入り込めるｗ >>863
和田というかＣＣはもう被害届をだしているし
金融庁も介入しているから買い取りはできないよ >>903
だからさ四の五の言ってないでマーク付きのＮＥＭを引き取ってみなよ 取引所がセキュリティガバガバ
だったのが問題で
そこがなんで仮想通貨そのものの問題に
すり替わるのかさっぱりｗ
むしろ仮想通貨だからアドレス突き止めれたわけで 法整備されるまで仮想通貨は素人は手ださないほうがいいな
まあ どっちにしても賢い大人の養分になるだけだけど >>923
ブロックチェーンの問題点が分かってないだろ？
突き止められたとして、取引認証されてんだからどうやって取り返すんだよ >>922 アクセスする実効性のある方法と、それの対価が用意できそうにないので、
こちらとしては、それは出来ないな。
１％での買い取りであったとしても、ほぼ６億だからね。そんな余剰資金は持っていない。
ところで、その程度は、四の五の・・・と言い切れるのだったら、
そちらは五億程度はすぐに動かせる立場なのかな？ ビットコイン同士の取引がガバガバなんだよ
別の言葉でいえば、どんな受け渡しも瞬時に可能
そう、どんな取引もだｗ コインチェックを使ってネム以外の仮想通貨を取引してた人はコインチェックが破綻しようがノーダメージなの？ >>929
返す返す言われて永遠に戻ってこないパターン。
もう預けてた人全員あきらめた方がいい。 盗めたという事実になんで注目しないのかなｗ
故障したわけじゃない
正常に稼働中にどんどん吸い取っていけたんだよｗ
つまり、システムはそれを受け入れた >>930 倒産で、ほぼ全てウヤムヤ路線が高そうだね。
どうせ３末までの登録には、もうここまでヤラカしたので、審査通りそうにないしね。
１０億円くらいの見せ金置いて、あとはネコババして、倒産トンズラではないのかな。
ノミ屋らしいから現金はあるんじゃないかな
ただ下級市民に返金する分は無いだろうけど 既に盗んで分散された全口座もバレてるし、そのアカウントを管理している取引所が停止廃止無効措置に踏み込むには、
財団と両取引所が連携し、盗難NEMを消失させるスキームを作らなきゃ始まらない
当然その全費用と責任はコインチェックが負うんだが、それだけの器量があるのかが、これからの見物 ＞追跡を遅らせる狙いがあったとみられる。
これって本気で書いているんだろうか？ 新しいものに拒絶反応あるのか
知らんけど
もうそういう時代に進むから
そこは諦めた方がいいそ？ｗ
もちろん考えなきゃならんことは多いだろうけどな、
まだ実証や試作段階だからな
仮想通貨SBIリップルアジアが証券会社にブロックチェーン技術を導入する
コンソーシアムを立ち上げ↓
証券各社、ブロックチェーン技術活用で連携 業務効率化目指す
2018/1/29 22:30日本経済新聞 電子版
証券業界が、複数の参加者が取引履歴を共有し認証
しあうブロックチェーンなどの先端技術の活用に向けて連合体を発足する。
ＳＢＩ証券や楽天証券などのネット証券のほか、
野村証券や大和証券などの対面証券も加わり、発足当初は計18社が参加する。
先端技術の活用により本人確認の簡素化や売買審査業務の効率化を進め、
顧客の利便性向上につなげる狙い。
事務局はＳＢＩホールディングス傘下のＳＢＩリップルアジアが務める >>931 例えば仮想通貨Aを数コイン分持ってたというデータすら無になるの？他の取引所で換金出来ないの？ 勘違いしてる人がいるみたいだけど、現時点では仮想通貨に窃盗罪は適用されないんだよね。
不正アクセス防止法に基づいた罪に問われるだけで。
したがって今回のケースも、同一データの回収以外の手段では580億円が戻ることはありえない。
つまり全て自己資金での補填となるんだけど、企業の利益が400億円以上も失われることがいかに現実離れしてるかは、経営に関わったことがあれば分かるはず。 実は内部犯行の横領だとしたら暴動でも起こしてくれるかなｗ CSIでネットカジノを利用してどんどん金を分散させて追跡を困難にさせるって手口あったな なにが寝て起きたらお金が増えているだよw
額に汗かく労働を舐めるな！ >>943
他の取引所で何と現金を交換するんだ？
ビットコイン残高はゼロなんだよｗ >>947
労働を減らすのが仮想通貨やブロックチェーンの社会スマートコントラクトだ。
まあ俺たちが生きてる間はそんなに変わらんと思うから
労働大好きなお前は安心せいｗ >>940
新しいものは人柱が立ってから試せばいいんだよ
バカをだまして儲けようとする詐欺師は別だけど
豊田商事でも円天でも儲けた奴はいたんだ 仮想通貨やブロックチェーンで労働が減る理屈が、さっぱり分からない。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
