【教育】叱責の翌日に生徒が自殺…教師たちのその後をインタビュー、 ｢指導死｣はどうすれば防げるか
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http://toyokeizai.net/articles/-/206587?display=b
2018年01月30日
福井新聞
兵庫県立伊丹高で生徒指導部長だった小南誠教諭（58）は、聞いた瞬間、体が震えた。「西尾健司君が亡くなりました」。2002年3月23日早朝の連絡だった。
「なんでや。なんでや」。自問を繰り返した。
前日、学校のトイレで喫煙したため、小南教諭と校長、教頭、学年主任、担任の青木俊也教諭（54）の5人で特別指導を行っていた。前年12月に続く指導だっただけに口調はより強くなったが、内規に沿った指導であり、他の生徒のケースと同様に対応したつもりだった。
青木教諭も、母親の傍らで落ち込み、涙する健司さんの姿を見ても「命を絶つほど思い詰めているとは想像できなかった」。
一方通行になりがちな指導
淡々とした学校側の対応に遺族は不信感を募らせた。線香を上げた後、校長は「特別きつくしかったわけではなく、今までと変わりなく注意したまでで…」と説明した。
しかし、小南教諭には母裕美さん（59）の訴えはもっともだと思えた。「無期謹慎を申し渡された子どもがどんな気持ちでいたか分かりますか」「責めるだけの厳罰ではなく、思いやりのある指導であってほしい」。一方通行になりがちな指導だったことに気付いた。
退学のようなイメージを与えかねない「無期」という言い方を「当分の間」に変え、数時間に及ぶこともあった、問題ある行動を起こした生徒への事実確認は1時間までとした。教師が感情的にならないように複数で対応することも決めた。「厳しい指導こそが生徒を鍛える」と考える同僚も多く反対意見もあったが、1年がかりで内規を改めた。
（リンク先に続きあり) ガキも馬鹿だが親も馬鹿。
くだらねえ文句言う前に馬鹿ガキ躾けろ。 なんでやもクソもあるか
単純にやり過ぎやねん
アホか 子供は一人一人が違うんだから、いままでと同じじゃダメなんだよ。 ＞小南教諭には母裕美さん（59）の訴えはもっともだと思えた。
＞「無期謹慎を申し渡された子どもがどんな気持ちでいたか分かりますか」
＞「責めるだけの厳罰ではなく、思いやりのある指導であってほしい」。一方通行になりがちな指導だったことに気付いた。
モンペかよ
どんなバカ高校かと思ったら、意外に悪くなかった
他にもいろんな要因があったんだろうよ
最後の小さな一押しがこの指導だったってだけだろ
＞前年12月に続く指導だっただけに口調はより強くなった
厳しく言って当然だ >>1
>無期謹慎を申し渡された子どもがどんな気持ちでいたか分かりますか」「責めるだけの厳罰ではなく、思いやりのある指導であってほしい」
悪ことしたのは棚上げで？ ＞南教諭と校長、教頭、学年主任、担任の青木俊也教諭（54）の5人で特別指導
こういうリンチ、実際あるからねー
体罰はやってなくてもモラハラの極みとか。
殺人で起訴できないのかね 責められ過ぎると結構こたえるよ
大人でもそうなんだからメンタル弱い子供なら尚更 まずは、自分の子供が悪いことをしたから指導されたっては考えないんだ
遅かれ早かれ結果は見えていたんだろうね。 自分らには糞甘い屑には他人を叱る資格なんかないんだよ >>12
確かに弁護士役は必要だよな
高校生で５対１はキツイ 教師は規格品の人間を作る仕事だから
規格から外れる人間への対処が苦手なのはしょうがない
重要なのは、教師自身が
「私は規格品を作っているのだ」
と理解し、規格から外れそうな生徒の対応で無理しないこと。
家庭環境や本人の病気の場合もあるし
問題を把握したとしても専門家ですら手に余るケースが多い。
出来もしない無茶な解決法を押し通すと、生徒も教師も不幸になる >>15
非行に走る子供ってのは、だいたい親との関係が悪い事が原因だかんな
いずれまともな親じゃない
受け止めてやれないから子供が気持ちを持て余して自殺なんてする ＞内規に沿った指導であり
この一文でこの学校の体制が何もかもがわかってしまうな。
「決まっていることを実行したまでです。我々に非は無い。」
＞「無期謹慎を申し渡された子どもがどんな気持ちでいたか分かりますか」
「責めるだけの厳罰ではなく、思いやりのある指導であってほしい」
この親にしてこの子ありって感じだな。
まぁでもタカが喫煙くらいで5人がかりで叱責したあげく無期限停学はやりすぎだな。
「次やったら定額だからな」くらいならわかるけど。 無期謹慎の最中に親が更に追い詰めてんじゃねえの？
そもそもが普通に学生生活送ってたらそんな処分をされる事すらないけどな
新潟の少年みたいにいじめられててあの少年と違って反撃してやりすぎたとかならまぁ分からんでもないが 教師はごく当たり前の指導をしたまでの話だろ
我が子のやった事を棚に上げて教師の指導に思いやりがないとか…
子が子なら親も親だよ もっとドライにしろよｗ
はい喫煙 => 停学ね
でじゅうぶん
いちいち保護者気取りで叱責とかｗ >>1
未成年者喫煙防止法は、販賣者や親權者についてのみ科料や罰金の定めがあり
未成年者自身についてはタバコの沒收に留まる措置しかない。刑事關連の法律
よりも遙に重い「無機謹愼」といふ處罰を學校がやることは明らかに裁量權の逸脱であり違法行爲である。
馬鹿は↓程度の輕い文語すら讀解出來ないから話にならない。
未成年者喫煙禁止法
第一条 満二十年ニ至ラサル者ハ煙草ヲ喫スルコトヲ得ス
第二条 前条ニ違反シタル者アルトキハ行政ノ処分ヲ以テ喫煙ノ為ニ所持スル煙草及器具ヲ没収ス
第三条 未成年者ニ対シテ親権ヲ行フ者情ヲ知リテ其ノ喫煙ヲ制止セサルトキハ科料ニ処ス
○２ 親権ヲ行フ者ニ代リテ未成年者ヲ監督スル者亦前項ニ依リテ処断ス
第四条 煙草又ハ器具ヲ販売スル者ハ満二十年ニ至ラザル者ノ喫煙ノ防止ニ資スル為年齢ノ確認其ノ他ノ必要ナル措置ヲ講ズルモノトス
第五条 満二十年ニ至ラサル者ニ其ノ自用ニ供スルモノナルコトヲ知リテ煙草又ハ器具ヲ販売シタル者ハ五十万円以下ノ罰金ニ処ス
第六条 法人ノ代表者又ハ法人若ハ人ノ代理人、使用人其ノ他ノ従業者ガ其ノ法人又ハ人ノ業務ニ関シ前条ノ違反行為ヲ為シタルトキハ行為者ヲ罰スルノ外其ノ法人又ハ人ニ対シ同条ノ刑ヲ科ス
附 則 >>6
一人一人の個性に有った教育は家庭で、
学校では集団に最適化された画一的な教育をするしかないでは？
教師が生徒一人一人に合わせるとか無理があるだろ。 ちなみに内規ってだけで教師にやめさせる義務は無いんだよね。
あるのは「校内で吸わせないこと」ってだけ。
そもそもこれは親の教育の問題で、
全てを学校のせいにしようしてる親が悪い。
こんな親に育てられたせいでこうなってしまって可哀想な子だよな。 いじめっこに命令されてタバコを吸ったのであれば自殺したのもわかる気がする。
その場合は悪いのは学校ではなくいじめた方だけど。
高校にもなって酷いいじめなんてあれば、相手を停学や退学に追い込む事なんて簡単だからいじめは収まるはずなんだけどな。
どちらにせよこの件で学校は当たり前の指導をしていたと思うよ。 >>12
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
リンチで病院送りでも逮捕されないんだぜ
ネットで私刑しかない >>1
親の発言にたいして『はぁ？』だわ
この指導は間違ってないし
子供が死んだのはすべて親の責任
暴力で黙らしたとか侮辱をした
以外なら子供のことはもう家族の問題だわ
いい加減にしとけよゴミ親 タバコ吸ってるのに叱責され謹慎になったぐらいで
自殺する神経は分からんわな >>12
もしそうなったら喫煙したら退学って規則が出てその通りに処分されるだけになるんじゃね。
教師もわざわざ説教しなくて済むし一気に広がるだろう。
退学した人間がどうなるかなんて教師に責任無いしな。 大人5人がかりで高校生泣かせて内規なんですー指導なんですーなんて馬鹿馬鹿しい 未成年者喫煙禁止法といふ刑事關連法よりも重い處分が出來ると思ひ込むのは土人の證明。 怒られただけで死ぬような奴は生きる資格がない
どうせチョンだろ 規格外の一山10円の生徒だな
規格どおりだと100円になる ξ´･ω･｀ξ 教師の姓は小南と青木、そして生徒の姓は西尾ねぇ…。
小川、井上、金田、木下、久保、坂本、高木、松原、松本、星野とかもいるんでしょ。 ＞前年12月に続く指導だっただけに
12月にも煙草吸ってすでに一回怒られてたって事か？
なら、生徒と親が完全に馬鹿なだけやん 指導を何度も受けて校内喫煙までしといて『優しくして』
低脳アホの極み 教室でタバコ吸ってても問題にならない底辺校にいけばよかったのにな 俺はタバコで二回とケンカで一回停学になったけど今は立派な社会人になって同窓会で先生とも仲良くしとるわ 複数の教師に取り囲まれてこんこんと説教されるなんて、
むしろ精神的拷問だろ。
張り倒される方がよほどマシだわ。 高校なんて義務教育じゃないんだから、他人に迷惑をかけない限り、
放置でいいのに・・・。 >>52
未成年者喫煙禁止法といふ刑事法よりも重い處分が出來るといふ法的根據を出して下さい。
土人の感情論には興味がありません。 土地柄にもよるかもしれないがタバコを吸うのが「かっこ悪い」時代になって
昔タバコを吸ってたイキリが今じゃ勉強する時代になったのかもしれない
タバコも酒もガキの頃から吸わないとやっていけないコミュニティなら豆腐メンタルなんだが >教師が感情的にならないように複数で対応することも決めた。
これはええんちゃう
後はまぁ生徒に与えるペナルティを強化すりゃ良いんだよ
サクサク退学にしてゴミのまま社会に放り出されても困るから難しいところだが だから生徒が死んだら担任は半年間給与30％カット。
学年主任は半年間給与20％カット。
教頭は半年間給与15％カット。
校長は半年間給与10％カット。
なんだかんだで減給が一番効果あるよｗ >>62
教師側にペナルティ加えると糞ガキが調子にのるやん >>15
私はタバコ大嫌いだけど、そもそもタバコ売ってる国が悪いんじゃないですかね？
タバコそのものを規制すればいいのに
元々、タバコ＝大人っぽくてかっこいい、というイメージを広めて国民に売りつけたのは国でしょ
なんで今更タバコ吸う子供は悪！ってなってるのかわからん
子供だから真似しちゃうんじゃないの？
大人もしなけりゃいい >「無期謹慎を申し渡された子どもがどんな気持ちでいたか分かりますか」
完全にモンペやんw >>58
遅刻をすることに法的罰則はあるのか？
遅刻をし続ける奴に罰則を設けてるのと同じことだわ
低脳はもう少し考えてから発言しような 甘え。
自業自得じゃないのか？
社会に出ても普通の会社で「ブラック！」と叫ぶ屑になるタイプ。 高校生でタバコ吸うような奴のくせにめちゃくちゃメンタル弱いな
なんか精神疾患でもあったんじゃないか？ 野球やろうぜ☆みたいな感じで行って欲しい方向に誘導する方が
本人も傷つかないし自分から挑戦する気も起こりそうだけどな
叱っても叱られた時だけするだけのような >>62
ないない。
何かやったら停学退学になるだけよ。
そうすれば後は教師が責任持つ理由無くなるから。 華厳の滝に投身自殺した東大生、藤村操も、夏目漱石に叱責されてたそうな
操のハムレット；ホレーショ解釈は間違っていたそうだから、責任は漱石にもあるんだろうな
これ、親の育て方が悪いのになんで学校のせいにしてるの？
親がちゃんと教育していればタバコを吸わなかったよね？？
親は馬鹿なの？ クズなの？ 追ってしぬの？ >>61
確かにそうっだったんだろう。
そうだったとしたら問題は親にそのことをちゃんと伝えて、
家庭内の教育をちゃんと促したかどうかだな。
俺んときは「次やったら退学だからな」
ってその度に言われたわ。
だけど「おまえがやってることが正しいことなのかどうかちゃんと考えてみろ。正しいと思うなら隠れて吸ってないで堂々と吸えばいい。本当に正しいと思うならな。」
って言われて校内で吸うのはやめた。 >>72
いや酒もなくなっていいと思ってるよ
日本って酒に対して甘過ぎじゃないですかね？
CMも子供が見る時間にバンバンやってるし…
酔っ払って道で酔いつぶれて寝て車に轢かれるとか日常茶飯事だし
酒に酔った男によるDVとか言い争いとかそれによる殺人も定番じゃん
もっと規制していいよ
限られた場所でしか飲めないとかにすれば？ >>66
答へになつてゐませんよ。未成年者喫煙禁止法よりも重い處罰が出來るといふ
法的根據を聞いてゐるんですよ。日本語すら讀解出來ませんか。若し君の言動を
裁判所で行へば無關係の物で辯論を行つてをり裁判官から注意を促され、態度が
惡いと退場させられます。土人の感情論が通用する場ではありませんよ。
>>32の法律をよく讀みなさい。簡單な文語なのだから此の程度はすらすら讀めない
と話にならない。讀めなければ知能が極端に低いことを證明するだけですｗ 青木俊也くんよ
もしかしたら、あんた
教職に向いてなかったかもしらんね。
今更だが。
お子様だって脳内細胞は
大人と全く同じ数あるんですよ。
叱責、不要でしょ。
大人が偉そうな態度で迫ってきたら
嫌気しかしませんもの。
「くそせんこう、しね」って気分ですよ。
お子様自身が自分で自分のこと、
よくわかっていらっしゃるのだから。
まだ幼いと思って侮っちゃいけませんよ。
頭いいんだから。 >>78
ちなみにそれは俺も賛成だよ
タバコに文句つけながら酒は規制されるわけないと思い込んでる奴ばかりだから言ってみただけ たばこ吸うようなガキに育てた親の責任だろ
モンペDNAを残さずに済んだって思え 自分の子供がタバコ吸ってたら匂いでわかるし親は注意とかしないのか 「トイレで喫煙」ですか。
大したことない。全然どうでもいいレベル。
教え子｢ぁ、煙い」
それとも
ませた生徒「ぉ、美味いじゃん」か。
どっちでしょうね。
休日にそのお子さんを先生の家に招待して、
「思い切り吸ってごらん」って。
タバコは育ち盛りの脳に良くないのは自明だから、
ちょっとだけでストップかける必要ありますよ。
でも何でも体験、自分で実際に経験してみるのは
とても大切だと思います。
百聞は一見に如かずって。論より証拠。
「お酒」も経験させてあげるといいと思いますよ。 >>20
ξ´･ω･｀ξ 昭和だと、小学生でも「節くれだった竹の棒を持った体育教師と
巨大な木製三角定規を持った担任教師、荒縄の先に分銅を括りつけたものを持った
ヒステリー女教師、拡声器を持った教頭」との４対１だったわん。
トンボ鉛筆ではなく三菱鉛筆をしつこく持ってくるというだけのことで。
オニイサマがマジキチだらけの香川で体験した実話。 未成年者に禁煙・禁酒を迫る理由は
健全な成長のためにはそれらが
邪魔をするからに他ありません。
ケーサツが言ったからとか関係ない。
そんなの本質じゃない。
彼らが十八とか二十歳とか大人になったら
彼らの自由に任せればいいですが、
それまでは大人が彼らの脳や体を守って
あげる必要があります。大人の責任として。
健康な肉体に健康な精神が宿るのですもの。
立派な大人に成長したらもう余計な
干渉は不要。
彼らに任せればいいんです。
「うざい。だまれ、くそじじい」
てなもんですよ。
年寄りは引退して、逞しい若者に
従っていればいいんです。 >>79
低脳のお前が目を反らしただけでしっかり答えになってるわ
何度も言ってやるよ
遅刻をすることに法的罰則はあるのか？
遅刻をすれば罰を与えられるぞ
それと同じだわ とにかく、先生なら、教師なら、
経験豊富な指導者を自負するであれば
お子さんに生きたいって思えるように
してあげなくっちゃ。
幸せになりたいって思えるように
してあげなくっちゃ。
何やっておるんだ、あほ
死んだ子は二度と永久に還ってこんゎ
神様になんと詫びるのか
なんと言い訳するつもりか
「あほなわしが生徒を死に追いやりますた」
か、彼の実家を訪ねて土下座してこい
彼の遺影を真正面から見つめて詫びてこい >>68
それ、アンバランスだよね。
まだ若いといえばそれまでだけど。
いままで親にも怒られたことなかったんじゃない？ 学校の中で吸う以上は処分しないわけにはいかんやろう。
１回目、問答無用で３日停学
２回目、問答無用で２週間停学、以降は毎月抜き打ち所持品検査。
４回目、問答無用で退学
これくらいでいいんじゃないかな？
説教なんて
「お前はかまってちゃんか？
いちいち教師を煩わせるな、
吸うなら家で吸え。
次見つかったら退学だからな」
くらいでいいんだよ。 >>87
Совсем нет интересуюсь что тебя со мнои знакомишь.
吾人は汝が自己紹介にいさゝかの興味もなし
Почему дураки собой себя ранят ,я очень всегда думаю этих чудесамт.
なにゆゑ馬鹿どもは己をして己を毀損するや、我眞に何時にても其（そ）を不思議に思ひたり
О чём ты думаешь?
汝は何をか考へやるや
О чём постоянно ты читаешь?
また日頃何物の本を讀みやるや
Кто дурак ,как не ты?
汝が馬鹿に非ずして誰をか馬鹿たるや（おめへだよ
何の才能もない奴ほど吼えるからほんたうに笑へるｗ 子供の健康に悪いタバコや酒は、大人にも悪いんだから
そもそも元から規制すればいいのに
こんなものを国が国民に売り付けて金儲けしてたなんてヘドが出る >>92
お前が低脳で理解出来ないアホなだけ
遅刻に法的罰則はあるのか？
遅刻でも罰を与えられるぞ
アホw >>93
酒はアメリカがやって大失敗してくれたじゃないですか >>91
>>32の未成年者喫煙禁止法よりも重い處分が出來るといふ法的根據を出して下さい。 >>97
遅刻に罰則を与えるのと同じ
論破されてることすら理解出来ないアホ >>90
母親が59だからありえるね
年取ってやっと出来た子供だから甘やかしてたんだろうなってのは本人のコメントからもわかるよね >>98
適度な塩分は必要だけど
白砂糖の過剰摂取は確かに良くないよ
だから小中学校ではお菓子の持ち込みやジュースの持ち込みや販売禁止してるでしょ？
あれはいい制限だと思ってるよ >>93
酒は飲む以外でも料理や神事など行事に必要
天ぷらのつゆすらアルコールを使う
でもタバコは完全な嗜好品でそれを他に使うことがない
タバコこそ要らない >>95
もう一度書かうか。この事件は「たばこ」の話であつて「遲刻」の話ではない。
全く無關係の物で論證をしても氣違ひの證明でしかない。 >>88
正義面で正論吐いたつもりかもしれんが
現行法で未成年の喫煙禁じてるんだ
本質もクソもなく吸った本人が悪いし死んだ本人が馬鹿なだけ 普通 退学でもおかしくない
これが学校責任になる世の中がおかしい >>103
タバコは要らないと云つて歐米はマリファナを合法化しましたよｗ
馬鹿は思考しないはうが增しだから思考停止しておいて下さいｗ >>102
適度な酒も必要だよ
味付けもそうだし殺菌効果もある
タバコはいらん >>104
法的罰則がないものにも罰則が存在するという証明
考える力の無いアホおつ なんという気持ち悪い記事
＞命を絶つほど思い詰めている
子供に「命を絶つほど思い詰め」させたオッサンの責任が永久に残るわけで、
ケツの穴の小さいオッサンが煙草ごときで目くじら立ててﾌｧﾋﾞｮってｵｲｵｲ2chかよ、
と思いつつ、遺族にどう償うんだろ、と思って元記事の2ページ目を見たら、
＞「生徒一人一人の内面をより大切にするようになり、
＞「しっかり反省しなさい。でも今まで頑張ってきたことは大事にするんやで」と必ず声を掛けた。
とか美談になってるわｗ ここ数年の2chもかなり上位の気持ち悪い記事
なんなの、高校生が煙草吸ったら自殺に追い込むことは前提（反省ｗ）で、
「でも今まで頑張ってきたことは大事にする」とか説教受けなアカンのかｗ
小南誠、人殺しが説教垂れとる
自殺しないのか、コイツは 煙草か
数時間詰めて効果があるとも思えんが
停学や退学で対応だろ なんでや？じゃねーだろ、クソ教師の自覚がねーからだろ、生徒にそんな風に見られてる教師に偉そうに怒られりゃ殺したくなるしできなきゃ腹いせに死んでやるって気になるんだよ、要するに人格否定されてんだよ今の教師は DQN生徒が非行を恥じて自らあぼーんしただけだろ。何が問題なんだ？ そもそも行政処分と学校の停学退学の処分を一緒に扱うのが間違いなような
一般的な学校の停学た退学処分の規定って学校教育法にあんの？それとも事前に契約したとして民法によるの？ 親が叱るという親の責任を放棄して学校に
全部任せるからこうなる
学校を責める前にまず親としてなんとかして
更正させられなかったことを恥じるべき >>105
>>32の未成年者喫煙禁止法は未成年者に對しては沒收のみの處罰である。
刑事法よりも遙に重い「無期謹愼」は學習權を明確に阻碍するものであり、敎師
どもの行爲は裁量權の逸脱であること疑いの余地もない。 >>110
当時の年齢かと思ってたけど、(当時)って書いてないから今の年齢かね >>119
法的罰則のない遅刻を繰り返すだけで留年するわけだが
アホは理解できないの？ 喫煙したガキが１００％悪いだろ。退学にされなかっただけでもありがたいと思え。
あと、母親が最初に学校に言うべき言葉は「うちの子がご迷惑をおかけしてすみません」だろ。 >>121
おまへが云つてゐるのは民事なんだよ
こちらが問題にしてゐるのは刑事であり、刑事罰則よりも重い處罰の合法性を聞いてゐる。
民事と刑事の區別もつかないのか
呆れた阿呆だ。爾後無視する。 >>108
私が適度な塩分が必要とかいたのは味付けの話じゃなくて
汗かいたりしたときの話を言ってるんですけど 喫煙したガキが100%悪い。クソババアいい加減にしろや >>123
アホの脳内だと遅刻すると民事罰になるんだw
さすがアホだなw
遅刻での民事裁判てどこで見れる？w
見てみたいんだけどwww
アホの脳内だと遅刻の民事裁判が開かれてるんでしょ？w 元記事見たら
＞１月の終わりごろから家でたばこを吸うようになった
てあるな
この母親マジでなにしてんだ？
ここで親がブチ切れて止めさせれば子供死ななかっただろ >>123
お前の言い分だと
『刑事罰にもならない遅刻でさえ罰が与えられる』
になるんだけどw
さすがアホだわw
自分が言ってることすら理解出来てないw 指導したら死ぬなんて放っておけ。
どうせ死ぬ奴は何をやらかしても死ぬ。
大学受験に失敗したり、就職できなかったりした方が余程大きな失敗だ。
いずれか死ぬ。
>>119
教えてくれ。>>32の以下の文言は「喫煙はダメ」と言うだけのことか？
喫煙に罰則を設けると裁量権の逸脱とする根拠は何だ？
>第三条 未成年者ニ対シテ親権ヲ行フ者情ヲ知リテ其ノ喫煙ヲ制止セサルトキハ科料ニ処ス
>○２ 親権ヲ行フ者ニ代リテ未成年者ヲ監督スル者亦前項ニ依リテ処断ス >>127
遲刻に對する處分が裁量權の逸脱であれば國賠請求により訴へられます。
そこでは民事賠償が求めらますが何か。馬鹿はもうレスしてくるな。
勝手に腦内土人法律を持ち出すだけだから話にならん。 確かにきっかけは教師の叱責だったかもしれないが、それまでにもいろんなもんが積み重なってたんだろう
少なくとも家庭が安らげる場所であったなら自殺まではいかなかったかもしれない。まあそれでも自殺する子はいるし結局は個別の問題になるんだけど
でもこれは良くないね
＞内規に沿った指導であり、他の生徒のケースと同様に対応したつもりだった
"人間"を相手にしてる仕事だってちゃんとわかってんの？ ええから、小南誠を殺してあげろよ
高校生が煙草吸っただけで自殺に追い込んだ事実がある
煙草吸ったら死刑かよ、オイ
それを正当化してるオッサンや
挙句の果てに、
「しっかり反省しなさい。でも今まで頑張ってきたことは大事にするんやで」
ええ身分やな、そのうち身内が殺されるんちゃうかｗ >>131
遅刻を繰り返すことで留年したなんて現実にある問題だわw
お前の理想の罰則規定なんて一般人には通用しませんよw 学校での叱責を理由に、親が追い詰めたとしか思えないのだか 今の若者がタバコに手を出す気持ちが分からん
俺のようなオッサンの時代だとタバコは大人の象徴であり憧れの存在だったが現代は喫煙者が形見の狭い思いをしてる状態
にもかかわらずなんで？と思う >>105
正義面で正論吐いたつもりかもしれんが
もしお前が教師で生徒に死なれたら
まず動揺するし、仏みたいにやさしくなるかもな 学校内は実質治外法権だからなぁ・・・
生徒対生徒、生徒対教師の関係を規定期間すごし卒業できた者が
晴れて社会に出られると言うことか、いや退学し社会デビューも当然ありだろう >>130
それは親權者に對する物だよ。
特別にひらがなで濁點も入れて書いてやるよ。
未成年者に対して親権を行ふ者「が」
情を知りて其の喫煙を制止せざるときは科料に処す 精神的な問題から喫煙をやめられなかったことに(本人含め？）周囲の
誰も気が付かなかったから追い詰められて死んじゃったんだろう。
生徒が発達障害や精神疾患を抱えていることが気付かれずに問題行動の
末指導死っていうパターンは潜在的に多いと思う。 >>134
ほんたうに頭が惡いねえ。さすが無能敎師擁護派ｗ >>140
>○２ 親権ヲ行フ者ニ代リテ未成年者ヲ監督スル者
親権者だけではないのだが、、、 高校だし、退学でいいだろ
喫煙で退学と入学時にいっとけ 学校のトイレで喫煙
それを叱られたから自殺？
タバコを吸う屑如きとそのバカ親が生意気なんだよ
死んで正解 見栄や好奇心で不良をやる子
仲間外れが怖いから不良をやる子
同じ姿や態度だから、後者を見抜くのは難しい… >>142
法的罰則のない遅刻でも罰を受けるのに
それを必死に見ないことにしてるお前がアホw >>137
だんだん煙草へのあこがれは薄れつつあるんじゃないすかね、まだその過程というか。
古くはモノクロハリウッド映画の女優の長ーいキセルや男優の太い葉巻への
あこがれとか >>140
要するに、「学校に行ったら、教師が喫煙を止めないと科料に処すよ」ってことでは？
であれば、学校で罰則を設けるのも正当だと思うのだが。 アホが頓馬なレス多発してるけど、スレタイの
「叱責の翌日に生徒が自殺…教師たちのその後をインタビュー、
『指導死』はどうすれば防げるか」には何の返答もしていない
この記事内容を前提とする限り、教師が自殺するべきで、
「高校生が煙草吸ったら自殺に追い込まれるんですよ、当然なんです的な話の上で、
「しっかり反省しなさい。でも今まで頑張ってきたことは大事にするんやで」
とか言われてもな、教師が頭悪いとしか思えない >>137
いやーこれ2002年3月の出来事だから
当時はまだタバコ吸う＝大人でカッコイイの名残がある時代だよ
今みたいな分煙とかも全然されてなかった時代だし
ごく最近の若者で吸ってる人に関して謎だけど
実際に2001年の頃の20代男性の喫煙率は6割近くいるけど、今は22.8%
女は7% >>143
等が拔けただけの話をむしかへすのかよｗ
未成年者については沒收のみ處罰。これよりも重い處罰をやるのは裁量權の逸脱以外の何者でもない。
たかが敎師如きが刑事法、それも裁判にもよらずに處罰出來ると思ふのかｗ
度し難い土人だなｗ
第二条 前条に違反したる者あるときは行政の処分を以て喫煙の為に所持する煙草及器具を没収す 所詮は他人のガキの人生なんてどうなろうが知ったこっちゃ無いし
学校の教員ごときがどうこう出来るものでもない
給料の為にやってると割り切って流す感じでやるべき >>154
法的罰則のない遅刻でも罰則は受けるからなぁw >>155
そこまで割り切れる人間が教師とかいうクソめんどくさい職に就くかね？ 大人5人で囲んで指導て
これ完全に総括だろ、日教や？ >>154
間が抜けてるのはお前だよ。
ロシア語を出したり文語風な書きかたしたり、衒学趣味で自分が優秀と思い込んでるようだが、法律の文言も分からないようだ。 死導線でいいから勉強だけ教えろアホ教師！人の命を何だと思ってるんや！ >>138
動揺とか優しい厳しいの話はしてない
責任の所在がどこにあるか、指導ミスなのかどうかの話だろ馬鹿か >>157
民間企業で働くのがメンドイって奴がなるもんだよ
で、教える側つまり権力側の立場になって勘違いするアホが熱血になる
自分が子供の人生を左右できると勘違い >>150
親や監督保護者の罰則と、未成年者の沒收とは同一視出來ないのが當然ｗ
大丈夫か？ｗ
學校が罰則を設けるとしても未成年者喫煙防止法に定められた「たばこの沒收」
以下の罰則でなければならない。
個人が勝手に刑罰よりも重い處罰をしたら土人裁判ぢやねえかｗ
土人はさつさと死んでくれｗ >>1
> 母親の傍らで落ち込み、涙する健司さんの姿を見ても
親も一緒に呼ばれてんじゃん
親は何もフォローせんかったんか？ >>159
文語と口語との違ひすら分からないとはなｗ
度し難い無能だなｗ
それから、ロシア語はお前の頭では永久に無理だからやらないはうが良いぞｗ 問題児の指導のために教員のリソースが費やされるのは無駄
指導せずサクっと退学処分でOK
その分を勉学に励む生徒に振り向けた方がいいわな ＞数時間に及ぶこともあった
それ指導と言うより虐めに見える まあ（たぶん）密室で行われた「指導」の内容は闇の中で、
どんな「指導」が行われたかは記事を読んだ各人の想像次第
議論が成り立つわけがない (´・ω・`)柔道だったら腕をクルクルして指さすだけだよね 10秒かからない きつい指導が日常的になってることに気づけないようではダメですねえ >>175
生徒に指導の様子を録音撮影する機会を与えないとダメだな 父上様、母上様、喜んで下さい。いい立派な死に場所を得ました。
皇国の荒廃、この一戦にあり。大君の御盾となって、
潔く死に就き、宿敵を撃滅せん。
男子の本懐、これに優るものがまたとありましょうか
２３年間の幾星霜、よく育てて下さいました。
この度がその御恩返しです。
よくも立派に皇国のために死んでくれたと褒めてやって下さい。
ああ、我ら特別自爆隊。向かう所は敵空母に急降下
――神風特攻隊員の遺書より >>170
はいはい、衒学趣味だねえ、、、ロシア人は多くがロシア語話してるのだが、
それも文語もご自慢か。そうやって、「自分は他の奴より頭が良い」と
思い込んでるうちは、法に関わることも学校の罰則も何も理解できまい。 >>1
さくっと退学にならないんだね
自分なんかただ色々体がおかしくなって体調が悪くて
遅刻と欠席繰り返して不登校気味になって出席日数足りなくて留年したとき
学校辞めるように促されて辞めさせられたよ
何も悪いことしていないのに
喫煙なんかも万引きなんかも生きてて一度もしたことないし真面目に生きてきたのに
公立の高校辞めさせられてこのあとどれだけ苦労したか当時の高校の教師どもは知りもしないんだろうな
はっきり言って当時自殺しか考えてなかったし完全に鬱病だったし本当に自殺すればよかった >>182
云つておくが俺は舊司法試驗の短答合格者だからｗ >>183
いやだって次年度も改善の見込みがなけりゃまた留年してたんじゃ？
というかメンタル病んだ状態で一個下の奴らと一緒に授業とかしてたらそれこそ
鬱になると思うよ
必要なのは学校じゃなくて病院だったんじゃないかな >遅刻と欠席繰り返して
>何も悪いことしていない
釣れますか？ >>189
相手にされてもゐないことを理解してくれよｗ ヤニ吸うようなのが自殺とか時代は変わったわね(´･ω･｀) 高校生が校内で喫煙したら強い指導はいらんだろ
親を呼んで停学なり退学なり、処分をたんたんと言い渡せばよい
そのほうが長い目で見て教育効果が上がる >>173
1回目→次で無期停学だから～
2回目→はい、無期停学ね
で、いいじゃんなｗどっちも数分も掛からんぞｗ >>185
それで刑事罰と組織内での罰則区別できないってどんなバカなの？ >>188
でもそれで世間が許してくれるとでも？
あなたの会社に私が面接に行きます
履歴書には高校中退歴があります
黙って私を採用しますか？
そんなわけないですよね
まあ大体高校中退歴がある時点で書類審査落ちでしょうけど
なんで高校中退したのか聞きますよね
それで私が「鬱病で」と答えますよね
雇いますか？
ねえ 高校生でトイレで喫煙する様な奴が怒られて自殺とか
意味不明杉
やるなら停学退学上等でやるもんだろ、義務教育でもねーんだから
豆腐メンタルなら粋がるなよと
後、阿呆親、お前の教育と血筋が一番の原因だろ、責任転嫁すな >>197
つーか精神病患者だからお断りなんやで？
高卒だからとか中退だからではない。 >>183
＞高校の教師どもは知りもしないんだろうな
このセリフをその教員たちに届けることができたとしても「ああ、知らないよ」
ぐらいにしか思わないだろう。教師と生徒はホントにその程度の関係なんだ。
数十年を経た今、おれはそのことに腹も立たない。
いやなんだか憑依したような書き込みになってすんません。
おれは気の毒な子供時代を過ごしたんだ、おたがい気持ちを切り替え
これから起きるかもしれない良いことに焦点を合わせて人生送りましょうよ こんな問題昔からあって、
親が都道府県訴えたりしてその都度判例出てるでしょ。
指導要項変わったりしてるはずよ？ こんなの自分が悪いことしといて怒られたら自殺なんて
そんな育て方したテメーが悪いんだろって
母親父親が非難される事案でしかない
こんなのまで心配する義務は教師にはねーよ
こんなバカさっさと死んでもまったく社会に損失はない >>197
しないよ、そもそも大卒しかとってないもん
というかそれを言い始めたら留年した時点でもうどうしようもなくね？
高校留年したの？鬱病？ふーん
で不採用じゃない？中退関係なしにさ 何だこの馬鹿親、元はと言えばコイツの躾けが原因だろうが >>188
大体おかしいのはシステムなのでは？
小中学校で不登校だったとしても、履歴書には記録は残りませんから
それで高校から普通に通えて普通に就職して幸せに暮らしている人を私は知っています
大学留年もまあ許される範囲でしょう
でも私みたいに高校中退だと、履歴書に書かなきゃいけないからバレますよね？
それを見た人がどういう印象を持つでしょう？
これ、私の人生で一生続くんですよ
60歳超えてパートのおばちゃんやるときですら一々面接で高校中退者だとバレるんですよ
ただのバイトする度に毎回鬱になってますよ私
なんでそんな無責任な発言ができるんですか？ >>201
ほら差別
鬱って普通の人がなるんですよ >>196
明治の頃から國が定めた未成年者禁止法は未成年者については沒收の處罰しか
書かれてゐない。これよりも重い校則は裁量權の逸脱であることは疑ひの餘地なし。
150年近く運用されてゐる法律よりも、敎師どもの土人感情が上では話にならない。 >>209
そういう何でも人のせいにするお前の性格の成れの果てが今のお前だろ？ >>206
は？
じゃあなんでそんなレスしてきたの？
バカなの？
死ぬの？ >>192
「舊司法試驗の短答合格者」というプライドだけで生きてきた惨めな奴なのか、、、
虐めて、悪かったな。 指導なんて一言一行でいいだろ
お前はイエローカード2枚だから次はない
とな >>215
そもそも指導自体要らんよ、警告と退学だけでいいわ
他の生徒の邪魔 >>214
慘めなのは何の才能もないおまへだらうｗ
何か藝を見せてみろよｗ
くだらない物でも何かをやつてゐる奴なら俺は認めるんだよ。 >>212
何でも人のせいにする性格？
だったらこんなことになってませんよ
当時はめちゃくちゃ純粋で自分のことばかり責める自責的だったからそうなったんであって
何でも人のせいにできる性格だったらこんなことになってませんよ
今の私は散々酷い目にあってきてすれて捻くれて知恵がついてこうなったんです
もしあのとき退学なんてされなくて普通に卒業できたら
私はこんな捻くれた性格にならずに今も純真に夢を追いかけていたでしょう >>217
何その言葉遣いw
かっこいいとでもおもってんの？
厨二病かよww
だっさw >>209
中退のあとちゃんと働いてりゃ別に
へー中退なんか、何で？って聞かれたら親の介護とでも言えばいい 事情はどうあれ学校の指導が原因で生徒が自殺した責任は学校、教師、県にある
そんな高校は廃校にしてもいい >>218
ほら、結局長ったらしい文章で「自分は悪くない」
としか言ってないじゃんw >>202
私は復讐をすべきだと思う
どうせ人生終わったんだからただ自殺するんじゃもったいないからね
他人の人生ぶち壊しておいて自分だけ幸せに暮らせると思ったら大間違いだということを世の中の人に知らしめなくてはいけない >>211
頭悪いなら悪いこと自覚しなよ。
バカでも生きてて良いんだから。
行政罰と組織罰は別のもの、職場が禁煙でも喫煙の自由があると
職場で喫煙して上司に怒ったらダメなんてのは通用しない 叱るのが正義とおもってるので
なんでやもくそもねえだろ
自殺ってことは
民族的に絶望してんだよ
日本民族になｗ 警察と同じだろうな個人を軽視して扱うからだろ
書類じゃないんだよ人間だ >>219
汝に向かひて文語にて書きたらば意味解すること能はずとこそ思ひて口語にて書き侍りさふらへ。 >>210
なる前は普通の人でなったら鬱患者だね。
人殺しも殺す前は普通の人 >>222
反論できなくて人身攻撃か？
お前教師だな
何レスも書き込んでID赤くして「自分は悪くない」と言っているのはお前ですよね教師さん♪
死んでも恨むよ私はあなたを >>228
私はお前のことも鬱病にすることができるよ
自分はならないと思ってたら大間違い >>229
つーか普通に登校すれば良かっただけだよね。 >>224
おまへの自己紹介なんか興味ねえよｗ
未成年者喫煙禁止法は科料・罰金規定もあるから行政罰ぢやねえよ
刑事罰だよｗ
そんな區別すら出來ないのかよｗｗｗｗ こんなん死ぬやつが悪いだろ、そこまで責任持てるかよ
この程度で死ぬやつなんか、遅かれ早かれ他の理由でも自殺するわ 2002年ならタスポはなく、自販機で普通に買えたし、喫煙している高校生は結構いたのでは？ 真面目な話、取引先の人で履歴書偽造で入社し仕事を覚え
その会社では必要となった人がいる。その話は業者間での飲み会の場で
本人がそう言ってた。そこの社長も知ってるしすでにネタにできるほど実績が
できた故の笑い話なのだろう。
で、そんな手もありかもね。ということで >>223
復讐ってのは学校に行かなかった昔の自分にか？ >>231
ほらほら教師さん♪図星で怖くなっちゃった？
そうだねーだから退学にしなけりゃよかったよね♪
あなたは何人の生徒の人生をぶち壊してきましたか？
どれだけの呪いがかかっているのでしょうか？ >>230
キャー、これって犯罪予告だよね！(ﾄﾞｷﾄﾞｷ)
【鬱病患者】5ちゃんで犯行予告【人の屑】ってスレ立っちゃうかな。
そんな性格だから退学食らうんだな >>232
学校は罰金も禁固もねーよ
>>239
ID確認してみろ無能
割りとマジでその無能なところが退学の理由じゃねーの？ >>223
そうか、勧めないがあなたの人生はあなたの人生
実行前には2chにスレ立てといてよね >>223
あんたが体調が悪くて出席日数足りずに高校を卒業できませんでしたってだけで、
規定に従って処理しただけの人を逆恨みするなよ。
あんたよりもっとましな人は、そこからでも大卒資格を得るためになんとかしようとするものだ。
「高校中退だ、もうおしまいだ、奴らのせいだ」なんて自分のことを全て他人に押し付けることはしない。 >>240
何が犯罪予告なのかわからない
普通の人でも鬱になる話をしてるだけなんだけど
じゃあ私を鬱にした教師はすでに犯罪者？ >>244
？
出席日数が足りなかったら即退学にしていい規定あるの？
高校によっては補習とかで留年もなく卒業させるところもあるのに
ちなみに高卒の資格は自力で得ましたけど大学はそもそも行くのに大金がいるんですよ
100%自力で大学に行ってる人が大卒の99%になってからその発言してくださいね >>246
お前が勝手になっただけだな。
230 名無しさん＠１周年 2018/01/31(水) 04:48:39.87 ID:lcZLcuCJ0
>>228
私はお前のことも鬱病にすることができるよ
自分はならないと思ってたら大間違い
危害加える宣言してるんで犯罪予告だけど？
やっぱ退学の理由って病気じゃなくお前が頭悪すぎなだけじゃねーの？ >>210
表向きは誰でもなると言われているが、ならない奴はならない
脳の病気だし、遺伝的になりやすい人がいる
うつ病や糖質がいる家系とはかかわりたくない
あんたみたいな頭おかしいのがほとんどだからな
今からでも死んでどうぞ 未成年者喫煙禁止法よりも重い處罰を下してゐるし、無期謹愼は事實上の退學處分でも
あるから、裁判をやれば絶對に勝てる。↓のバイクによる物ですら退學處分は違法との判例がある。
たかがタバコ如きで、しかも未成年者喫煙禁止法よりも重い處罰が出來るわけがない。
修徳学園バイク退学処分事件（運転免許の取得及びバイク乗車を禁止する校則に
反して、私立高校生が運転免許を取得したうえ自動二輪車を購入したことなど
を理由に退学処分にした事件）において，東京高裁は，「とくに，被処分者が
年齢的に心身の発育のバランスを欠きがちで人格形成の途上にある高校生であ
る場合には，退学処分の選択は十分な教育的配慮の元に慎重になされることを
要求されるというべきである」として，「できるだけ退学という事態を避けて
他の懲戒処分をする余地がないかどうか･･･慎重に配慮した」かどうか，当該
生徒の性格及び行状等に照らして当該生徒に適切な指導監督が施されるなら
ば今後の違反行為を断つことを期待することができたかどうかという枠組み
で判断し，本件退学処分は、処分権者に認められた合理的裁量の範囲を超え
、違法であるとしました。
http://www.lawcenter.jp/blog/20141029_%E5%AD%A6%E6%A0%A1%E6%87%B2%E6%88%92%E3%81%A8%E5%BC%81%E8%AD%B7%E5%A3%AB%EF%BD%9E%E8%87%AA%E4%B8%BB%E9%80%80%E5%AD%A6%E5%8B%A7%E5%91%8A%E3%83%BB%E9%80%80%E5%AD%A6%E5%87%A6%E5%88%86%E3%81%8C%E3%81%AA.html ウェアラブルカメラか音声レコーダーを付けるだけじゃん >>251
つーかお前って自主退学で学校側から退学処分されてないって
自分で言ってるけど？ >>4
おそらく発達障害だろうね
親の立場なら悲しいだろうけど客観的にみれば仕方ないとしか言えない こういう子は居るんだよ、自分勝手でやりたい放題なのに怒られるととても弱くて泣くやつ…。発達障害なんだろうけど、周りの人にとっては本当に厄介なんだよ。この子もそうだったんだと思う。 5ちゃんねらーみたいな教師が理想だよな
どこにもいないけどw >>251
そもそも>>181で自分で書いてるだろう？
>学校辞めるように促されて辞めさせられたよ
自分の意思で辞めたんだよ、あんたは。人のせいにするな。 >>230
ならない奴はならんよ
ほら、うつ病になる奴ってあんたみたいにキチガイだろ >>252
何がどう危害を加える宣言なの？
する、なんて言ってないよ
文盲？
鬱は普通の人でも誰でもなります、と説明しただけ
あなたが鬱になる人は特殊なガイジ扱いしたからでしょう？ 指導なんて必要ないよな。
即停学か退学でいい事案。 いや、これは教師の一方的な話だから自己正当化のために事実を歪曲している。
実際には今の基準ならパワハラで訴えられるような暴言で生徒を自殺まで追い込んだんだろうな。 当人が非を認めてる
それも特に脅されたわけでもないのに自発的に
なのに勝手に事情を創作して擁護するの何なの？ >>254
学校に登校できないのが厳しい罰則なら中退したヤツとか死刑相当を
自ら選んだって事かな。 >>261
退學に持つて行くやうに誘導する指導などが最近は訴へられまくつてゐるから
土人敎師どもはどんどん肩身が狹くなつてゐるよｗ 万引きと自転車泥棒は退学だけど
タバコは停学と反省文1000枚提出だろ >>252
どうせそいつにゃそれを実行することなんてできんよw
所詮口先だけw >>257
>>261
そもそもそれが罠だった
私は当時は純粋で無知だったから嵌められた
まだ社会に出たことすらない、未成年にそんなことはわからない
大人の社会でもよくありますよね
本当はクビにできないのに、自主退社に持ち込ませるように嫌がらせをしたりするって マニュアル通りにやったら死んだのでマニュアルを見直しました
こんな指導じゃペッパーじゃなくてもダメだろ >>263
だからバカって言われちゃうの。
鬱病は普通の人でもなる、なったら普通じゃない
人殺しも犯す前は普通の人、殺しちゃったら殺人犯
双方普通の人じゃありません。 >>273
つまりお前が悪いって結論だな
他人のせいにしないで自分を責めろ >>253
>>262
それは古い知識だね
内因性の話してるでしょ
心因性はなるよ 思いやりのある指導って
「未成年なのにタバコ吸ってえらいな」
「お前は普通の人にはできないことをした」
とほめることなのか？無茶苦茶じゃないか？？ >>278
客観的に見てさ、体調不良で欠席を繰り返す奴に必要なのは教育と療養どっちだと思うの？
あと今振り返って見て当時の自分が退学を選ばなかったら本当に普通に卒業出来たと思う？卒業出来るような精神だったと思う？ >>275
じゃあ普通だった人を普通じゃなくした教師は犯罪者だね？ 高校は任意で通う場所だから指導なんてせずに放校処分にすればいいだけ >>267
横から悪いがな、意見のアレコレ関係なく
おまえな、そういうの気持ち悪いわ、
違うと思うなら、具体的に反論しろよ
レッテル貼って書き逃げって、かっこ悪い
なんやそれ、みっともないぞ >>1
叱責ではなく、喫煙した理由を普通に聞けば良かったのに。
遊び半分で始めたら中毒になったのか、ストレスがあるのかとか。
その上で、喫煙のデメリット解説と禁煙方法について保護者呼び出しの元指導
ニコチンガムとかニコチンパッチは高いから保護者の協力が必要だし
要するに在学中の禁煙に成功させれば良かったわけで、叱責は禁煙の最短コースじゃなかろ >>280
どうしても療養させたいなら休学でいいだろ
普通大学でも休学して復帰とかよくあるだろ
なんで高校は退学させるのに休学はないんだ？ しからない育児をやめろ
悪いことしたら抱き締めるとかもやめろ >>282
退學處分なんてさうさう簡單には出來ませんからｗ
最近は土人敎師どもの橫暴に對して裁判を起こす人らが増えたので土人敎師どもは
益々肩身が狹くなる。 >>281
お前が一番、犯罪者になりそうな考え方してる。 タバコはなぜ校内で吸ったらダメなのかは担任が
火事になったときにおまえら責任とれないし不幸になるだけといってたな
ニコチンの有害性は勝手にしろだって >>14
メンタル弱い奴が学校のトイレで繰り返して喫煙するかよ♪
シンナーで事故死かバイクで死亡を自殺とか言ってんだろ >>217 >>219
ふたりともかっこわるいｗ
きみたちのやりとりは、だれもりかいできないよ
よめるかな？ 最初から タバコ吸わなければ 指導されることも無いのに、見つかれば 指導されて当たり前なのに。
どうして、当たり前の事がわからないんだろ。 >>288
ちゃんと質問に答えるレスをつけなさいよ
会話のキャッチボールできないんですか
あなたの方が犯罪者になりそうな考え方しですよ どうせ成人する前に死んでただろうし
何も問題はない >>1
教師は指定時間教鞭を執ればいいわけで、生活指導は家庭と警察に任せれば良くね？
一定レベルの成績を維持させることが教師の役目であり、その他は個人の采配でいいじゃん
ましてや服装指導なんて大きなお世話だし、欠席や遅刻も必要最低限満たしてりゃ任意でいいじゃん
せんせーたち無駄に働きすぎ
なんでそこまで働かねばならないと思い込んだんだ？
自分にも他人にも寛容になろうよ >>285
高校で休学→復学しても結局辞める奴が多いから、と聞いた事はある
普通高校じゃ留年ってあんまりないし、よほどコミュ力ないと下のやつと馴染めないから孤立して辞めるわな >>220
親の介護でなんでも許される？介護されるような年齢じゃないけど >>281
そう思うなら訴えれば？
お前のいう通りならみんな応援してくれるだろうなw 子どもが教師に叱られるようなことをしたのも、叱られた子どもをフォローしてやれなけったのも親の責任だろ。この母親とんでもないな。 >>297
多いから…何？
辞めない奴もいるよね？
そもそも退学させる権利なんてないよね？
大体高校中退歴があったらロクな人生にならないのをわかりきっていてよくそんなことができるね？
サイコパスなの？ ハート弱すぎだろ今のガキ
校内で喫煙しといてそれ見つかって処分されたら自殺とか
しかもそれを学校のせいにする親とか日本やばすぎる >>303
最後に決めたのはお前だろw
高校中退でも所帯持って充実した人生送ってる奴なんて何人でもおるわw >>294
そういう考え方が、あなたのおかしいところで、
そもそも>>288には「教師は犯罪者ではないし、あなたの方が
犯罪者になりそうな考え方をしてるので危ない」というのが
含まれているのだが、そこを読み取れないのが、もともとの
あなたの人生におけるトラブルの元だろうね。これまでもこれからも。 >>306
読み取れないのはあなたでは？
まず私を犯罪者扱いした人がいるから、皮肉としてじゃあ教師は犯罪者だねと言ったんです
そういう文脈読めずに唐突に絡んで来るのやめてくれません？
駅のホームからいきなり背中押してくるキチガイなんですか？あなたは >>1
ガキがタバコを吸わなければ問題は発生しなかった
ガキがバカなだけ >>303
高校留年歴があってもロクな人生になんねーよ
退学させる権利はないからお前にどうするか決めさせたんじゃねーか
お前も親と相談して決めたんだろ？辞めるのを決めたのはお前自身だよ >>296
生活指導を警察に任せるとかアホくさ
それと家庭？
なら、親は毎日学校まで来て子供が問題行動起こさないように見張ってろよ 体罰が無くなった代わりに陰険だからな
未熟な心で耐えられるはずがない 学校のトイレで隠れてタバコを吸って
褒めてもらえる学校があるのか
悪い事をして叱られるのは当たり前だ
自殺病の国、日本万歳
自殺すれば褒めてもらえる国、ニッポン、万歳
自殺は日本の文化 スレタイに兵庫県を入れるべき
指導死じゃなくどう考えても虐め殺したとしか思えません 自分で規則を破っといて、怒られたから死ぬとか馬鹿すぎる上に弱すぎる
どの道社会に出たら遅かれ早かれ自殺しそう 自殺→バカな奴だ アメリカ
自殺→偉い人だなぁ～ ニッポン >>309
そうやって自主退社に追い込んでるんですね
わかります
大人でも罠に嵌る人が多いんですから、未成年の高校生の体壊してる女子なんて騙すのチョロチョロチョロいですよね
本来未成年は保護されるべき対象なんですけどね
まさか教師が嵌めるとはね
あなたみたいなクズ教師ばかりなのが残念です
この国のシステム変えた方がいいですね
あなたみたいなクズ教師が教師を続けられないように、本当にいい教師だけが残れるように
システムが変わるようになるといいと私は思います 僅か一回の喫煙で退學處分にした土人學校が負けた判例
裁判所の判示部分は↓から
（１）本件行為の態様及び結果の軽量
http://www.s-matsuo-lawoffice.com/blog/32_2015-10-10_21-45-00.html
しかし、そもそも本件校則は、万引、窃盗、暴力行為、薬物乱用（ボンド・シンナー
吸引など）等に対する処分が謹慎・停学とされていることと比較して、重きに過ぎ、
１（一）で認定した本件校則制定前の喫煙の多発による被告高校の教育秩序の侵害や
本件校則の制定経緯を考慮してもなお、本件校則の合理性には疑問が残る。 >>223
当時の校長とかを訴えるの？
損害賠償請求とか？ >>317
安心しろ、お前のお前の思うようには決してならないからw
お前には何１つ変えられないし、お前のために何かが変わることも絶対に無いからw むしろ指導なしで、喫煙発覚1回目は停学、2回目は退学みたいに
決められた処分だけを有無を言わさずきっちりやればいいんじゃね
理想の指導は親がするだろうから親に丸投げでいいよ >>317
で親は何て言ったの？
親も退学を勧めたんでしょ？
親の目から見ても辞めた方がいい状態だったんでしょ？ タバコ吸うようなガキがいるところは大抵、親の問題だからな
何で吸ってるのか、どうやってタバコを手に入れたのかを聞かずにいきなりタバコ吸ってたから無期停学なとかそんなんだろ 指導死？は？敗北死みたいな感じ？
死というものにいらん意味付けはいらんわけだよ。
結局、自らがもたらした死という現実から逃れたい偽善者のクソが思いついたワードに過ぎない。
「死」に修飾ワードは不要。 >>322
なんでそう確信してるの？根拠は？
ちなみに私があることを訴え続けたことで世の中は変わりましたよ ガキは甘やかすと際限なく調子に乗る
大人の考えの深さを理解できずに 大人は馬鹿だとのたまい悟ったような事を言う未熟者 (´・ω・`)「いじめっ子へのﾈｯﾄいじめは、公明党が対策してくれたから安心してやれたYo!」
「青年よ、仏敵を打ち砕け。学会迫害の悪人は厳罰で野たれ死ぬまで攻め抜け」(聖教新聞)
https://iwiz-chie.c.yimg.jp/im_siggIIcXmm6Y23J4s7QZlo0F4g---x320-y320-exp5m-n1/d/iwiz-chie/que-12169973807 ;
”脱会者は自殺に追い込め” 脱会めぐり嫌がらせ 学会側は否定 熊本市
http://www.beach.jp/_images/archive/d011IO8J2CFP9V2GE4287OQ9T0APKL16DN7H0HMAJ05701SEK38S9SI/large ;
(*´ω｀*)「ああ先生！師弟にもっと頑丈な鎖と絶望をお与え下さい！」
(・∀・)「師弟不二のためには、絶望の行き渡る国にしないといけないよ。」
(*´ω｀*)「中国が攻めてきたら門を開けて歓迎しましょう。
そうすれば日本も北朝鮮みたいになりますね。」
(・∀・)「世界平和を阻む者は仏敵！ぬっ殺してよし！」
(*´ω｀*)「しかし先生。これからは独居老人が増えます。
年金暮らしで身よりもないなら、奴らは無敵です。」
(・∀・)「年金、社会保障、ぜんぶ下げて、もっともっと追い込んじゃおう。」
(*´ω｀*)「さすが先生。ｱﾀﾏ良過ぎでしゅぅ。」 >>324
なんでそう思ったの？
あなたが生徒に退学を促す時、その生徒の親はぜひ退学させてくださいと言ってくることが多いの？ >>328
何でも人のせいにする奴には何も変えられない
お前が自分で変えたと思ってることも、そう思い込んでるだけで他の誰かによるものだろうな 社会にはびこる嫌煙きちがいのせいで人が死んだってことか？
禁煙、嫌煙が過度すぎるな、酒は精神がおかしくなるからあれだけどさ。 >>332
他の誰かによるものでも変わることは間違いない
なんでも人のせいにするのはお前だよなクズ教師 五対一の特別指導ってなんだろうな
根本から間違ってる
五人がかりで何の効果が生まれると思ったのだろうか
この教師は
自分も親の前で五人がかりで泣くまで罵倒されてみろよ 高校の話かよ
。
義務教育じゃないんだから一発退学にしておけば良い。
中途半端な処理をするから面倒なことになる なんで指導がなかば軟禁なんだ？アカとか社会主義のあれみたいじゃないか。
マインドコントールのせいで精神を病む当然の結果だろ。
そもそも弁護士や保護者等の同席が必要なはずで、勝手な指導は問題だよ。
殺人でいいのでは？ >>336
なんで気持ち悪いの？
今時そういうこという人いるんだ
昔ならともかく 指導内容を詳しく聞かないとなんとも言えない
指導内容がおかしかったのか
生徒が豆腐メンタルだったのか >>334
あ、やっぱりお前が変えたわけじゃないんだなw ＞「命を絶つほど思い詰めているとは想像できなかった」
教師だって、発達障害 >>338
>>335
このスレにいるクズ教師によると、それで鬱になる方が悪いんだってよ
信じられないね 教師だけでの指導は問題だわな。
常に保護者に連絡が取れる状態か、助けを求められる状態じゃないとおかしい。
後動画等などはないのか？記録なければおかしいぞ？
教育を隠れ蓑にした犯罪としてかなり悪質な部類ではないか？ >>331
なんで、って
逆に聞くけどもし親が退学には反対の立場だったら、お前は親の反対を押し切って退学を選んだことになるじゃん？
それだと教師がどうこうじゃなくて完全に自分で選んだ道だよね？ まず教師間の人間関係やら虐めやら凄いもんね
精神病んでるの多いよ
そら必ず、子供に歪なかたちで当たるよ 学校で何度もタバコを吸うって事は
家では認めていたのか？
こんなもん叱ってくれた先生ありがとう
この母が悪うございましたやろ 規則を犯せば罰を与える、これで十分だと思うわ
それ以外にも心を尽くせば何かできるはずという思い込みが結果どちらも追い詰めてる 刑事罰を問われないとおかしいわな。
煙草程度で指導する根拠失うぞ？ >>341
例えの話もわからないのか
ところでどうしていい教師しか残れないシステムだと嫌なんだ？
お前がいい教師なら何の問題もないし
お前が人の親なら自分の子供を預ける学校はそうであってほしいだろう
やっぱりお前がクズ教師本人だから困るんだろうね >>1
傍から見てるぶんには最高におもしろいんだけどねｗ
こんな本音を言えるのは匿名掲示板ぐらいだな日本では >>323
これだな
高校でこれじゃどうせ更生なんて絶対しないから指導なしの即処分でいい
こういう子は親からして頭おかしいからどうにもならない >>345
先に質問に答えろよ
お前が生徒に退学を促す時、生徒の親はどういうことを言うんだ？ この教師二人はよく実名顔出しでしゃべれるな
自分のしたことの重大さを認識して本当に反省してるのか？
恐ろしいな うちの先生は喫煙は他人の前で吸わなければ自分自身が損するだけだからって
喫煙による体への影響のビデオと一応の反省文だけだったな
ただ、複数で吸ったり見せびらかすように吸ってるやつらは言い訳聞かず
説教もせず問答無用で謹慎させてた >>355
あと先に質問したのは俺で質問に質問で返したのはお前だぞ、答えろよ 教師に対する指導が甘いのは本当におかしいわな。
学校などいっさい信頼しないのが子供のためだわ。 タバコなんて匂いですぐ気付くから親が知ってない訳がないんだよなぁ・・・
なんで放置してたんでしょうね～？ >>326
というより責任の所在が問題でしょ
指導死？
教師の指導のせいで死んだ、と言いたい訳か
偽善というよりやり方が汚い最低の責任転嫁
自殺というタブーで周囲が触れずらいことをいいことに、被害者ヅラする親がいたら最低だわ
勝手に死んだだけだろうが
死なれて責任まで擦り付けられた側の教師のケアは必要ないの？
トラウマだわ 高校生なんだったらもう自分で考えろ、結果責任は取らせるで良いだろ
無期限が妥当かは知らないけど >>359
じゃあわからないだろ
お前は子供がこの状況になったらどうするの？ 100人のうち1人が死ぬまでわからないんだよな。
体罰もそう。
間違った指導は100人のうち相当の数の魂は死んでるんだよ。
レイプと同じだろうが。 普通は、こんなことをしたら停学とか退学とか罰則メニューがあって、お小言言わなくても、校則に則って罰則の通りになるものなんじゃない？ 流石に教師に全ての責任があるかのような論調はあんまりだろ 学校でタバコ吸うような子に育てたのは親
それを見て見ぬ振りして放置してたのも親
教師だけを責めてハイ終わりなんて都合いい事にはならないよバカ親さん >>312
仏教的に言えば自殺しても地獄には行かないはず 結局のところ責任は親だという言い訳も多いからな。
学校による被害、学校に心を壊された被害者は多いけど何の責任も取らなわな。
親が責任取るんだから、指導なんかするなって話だわ。 >>38
それどころか、狂師は、生徒を殺しても逮捕されないんだぞ。 >>351
そもそもお前のいう良い教師悪い教師の基準が怪しいわw でもちょっと前に今が楽しすぎるからって理由で自殺した女子中学生もいたし
もはや自殺する人は、元からそういう風にできているとしか言いようがなくなってきてる 未成年者喫煙防止法といふ『刑事法令』よりも重い處罰は明確に違法。
同法はタバコや器具の沒收しか定めてゐない。禁煙などの適切な指導を行ふのが筋である。
未成年者喫煙禁止法
第一条 満二十年に至らざる者は煙草を喫することを得ず
第二条 前条に違反したる者あるときは行政の処分を以て喫煙の為に所持する煙草及器具を没収す 学校や会社の多くは古い体質の軍隊に近いところがあるからねえ
子供がいたら親子とも多少DQNになるなり権力を有していないとわりと危険なところだ 休み時間に先生の手伝いしてて次の体育の時間に少し遅れたらいきなり体育教師に殴られたことあるなー
理由も聞かないんだもんなー
授業中カラカウよーなこと言われて笑い物にされたとき教師も一緒に笑ってたなー
虐めてる側に説教すべきじゃないのか？ 親にバレるくらいなら死んだ方がマシだと考える今の子どもたち。
①親が厳しすぎる。
②親が期待しすぎる。
どちらも親の前で自分が出せずストレスを溜めている。 学校側ももっと強気になれよ
「指導は適切だった」
これでおけ 二度目の喫煙だったんだろこれ 母親も分かってたんじゃ
なんかこうちぐはぐと言うか学校は説教する必要もないと言うか
さっさと停学で良いんだよ 期間と条件言い渡して >>383
その手の人間は虐めてるって意識ないだろうな
イジってるだけ、お遊びとしか思ってない 指導内容による、と思ったら
喫煙してたの注意しただけかよ
自業自得じゃん何自殺してんのさ
弱すぎるだろ >>387
学校での喫煙を我慢出来ないような奴が家で我慢出来るわけないもんな 世間的に馬鹿にされてるパヨク教師５人に寄ってたかって説教食らったら自殺したく
なるさ。 >>85
そうは言っても昭和時代より自殺件数は低い
児童数に比例していると言えるような件数差だから、子供の性質と時代の関係ではない 指導内容は何なんだ？煙草の話を何時間もしても意味ないだろ？ もう学校は教科指導のみに限定すればいい。
生活指導なんてしない方がいい。
イジメや生徒間暴力は警察に丸投げ。
喫煙その他の飛行行為も指導しない。
全部自己責任にする。
これでいいよ。
俺が知ってるケースでも、万引きした生徒が指導後に飛び降り自殺したことがあった。
死ぬくらいなら最初から万引きなんてするなと言いたい。 >>387
刑罰法令>>381よりも重い處分に當る停學も無理だらうねえｗ
たがが敎師如きに刑事法令を超える土人裁判の權限を與へることなんか出來ないよｗ さすがに子供が過保護だったんじゃね？って文面
10年前と違って高い煙草を買って吸える子供は裕福だろ >>385
親の前で泣くまでやられたのが屈辱だったんだろ
これ大人になればなるほどきついと思うよ 停学どころか退学でいいかな
親も躾ける気ないし他の生徒にとっても悪影響あるだけだしね >>374
小室圭のじいちゃも親父も、空中に漂ってるだろ そして、破談になって圭も浮遊 >>1
そういう豆腐メンタルのガキは
死んで当然
適者生存だろ 生きる喜びを得る為に
教育受けたり部活動したり
社会に出て仕事をするのに
それによって命を失う（奪われる）
組織に流されるだけで日々自分にとって何が目的か
何を手段に使ってるかを自分の頭で熟考しない日本人の未来は暗い 結局親の責任だってんだから、ほっとけよ、教師が指導する立場にない。 トイレで喫煙してるんだから、堕落してたんだよ
叱られたのがたまたまトリガーになっただけだろ
元々、生き辛さを感じてたのかも ID:lcZLcuCJ0
何この自己中BBA
自分の境遇を一般的と捉えているあたりクズだわ >>1
指導後、生徒が自殺したら、その教師にボーナス出したり表彰したりして、マスコミにも教師をバッシングしないように。
むしろ褒め称えるような報道をするように成れば、自殺しても相手には何のダメージも行かないから
自殺じゃなく「タマぁ取ったる！」と直接教師の方に向かうようになるんじゃね？
実際、指導死だろうが、体罰による怪我や死亡事故だろうが、訴えられるのは学校であって教師は痛くも痒くもない。 そもそも教師って何様なの？
タバコ禁止だって本来その子供の健康を害さないために保護するためのものでしょ 生活の世話だけしてりゃいいって考えなんだろうなぁ
酷い親だこと >>404
で蹴っ飛ばして突き落としたわけだな？
そりゃどういうことだ？ 校内喫煙二回で無期懲役か
三回で退学 ･･･ 相場だな
それよりアマイところあるのか？
>>407
目的とルールの理屈を見失うのが教師、組織って思考停止なんだよ。 >>405
お前がな単発
絡んでたクズ教師がID変えてわざわざご苦労さん >>405
何故単発でそんなこと言ってるんだ？
お前がクズ教師だろう
過去に退学にした心当たりあって焦っているのか？ 謹慎くらったくらいで自殺するとかバカ？
どんだけ豆腐ですか？ こういうイキがってるのに、叩かれると死ぬやついるな
まじでメンタル豆腐だなチョンって >>396
どうだろうね 二度目ということもあるし権利の濫用に当たるかどうか >>403
それ言ったら責任逃れとかほざきますやん
一番責任から逃げてるのは親と子供本人なのに >>419
じゃあ人が死んだことの責任取れというだけだわ。 そんなんで自殺するなら、それがそいつの寿命なんだろ。 煙草吸って怒られて死ぬような子に育てた自分を恨んだらいいじゃないかな ストレス発散してるのか過剰に怒る教師はいたなぁ
怒られすぎて生徒が過呼吸起こしたりする
子供ながらに生徒へ八つ当たりしてると思ったよ えーでもな
バカがタバコ吸うからダメなんだよ
もし全国模試ぶっちぎり１位で、弱いものに優しい生徒会長が
タバコ吸ってもみんな見てみないふりするよな
バカだけで悪なんだよ、その上、法律違反してるんだから死ぬしかないわ >>418
一回の喫煙で退學處分にした土人學校が負けた判例>>319
無期謹愼といふのは事實上の退學處分だから完全に裁量權の逸脱だね。
刑事法令たる未成年者喫煙防止法よりも重い處罰權限を敎師ごときに與へられるわけがねえｗ >>407
他の生徒に影響出さないために停学なり処分することも必要では
義務教育ではないんだし >>413
高校って毎年何人か出席日数の都合で留年するから
ここの教師でも適当に退学させた心当たりいる奴わんさかいるだろうな
底辺校ならまだしも、特に進学校だと退学になると進路が大幅に変わって人生完全に変わるから恨まれても当然だわな
よく平気でそんなことができるよなあ 高校生で煙草吸って怒られたんだろ？
キツく言われて当然だろ
無期謹慎？甘すぎるから退学でいいんじゃね？ タバコは、俺に振り向いてくれよという生徒からのメッセージである事を読み取れない教師も親も人間力が低いって事だ。この生徒は大人との出会いに恵まれなかったな。 税務署もNHKもなぜあれだけ厳しいかわかるか？？
真面目に払ってる人間に対して差別になるからだよ
真面目な人間に合わせる努力をしてほしいね >>421
いじめて自殺させたならともかく
指導しただけなのに責任とか ここで、学校でタバコを吸うのを見て見ぬふりしたら
他の生徒に悪影響だ。真面目な生徒が腐ってしまう。
やり過ぎとか言ってるバカはまず、ルールや法律を守り
真面目にやってる人間の足をひっぱるな。 自殺は個人の権利だし、自由でもあるので責任なんて存在しないんだよ >>427
ざっと読んだけど校外での喫煙だったり一回目で退学だったり
改善指示出してないだったりで、このケースに当てはまるのかちょっと疑問
刑事罰を逸脱してるからってのは焦点になってないと思うよ アホくさっ 何が「指導死」じゃ！パヨクが造語使いたいだけやろ。 教師は小学校から大学まで｢おりこうさん｣で育ち 教師になってからぬるま湯に浸かりっ放しだからね
そーゆーこと 自殺は突発テロと一緒
ある程度減らすことはできるが完全予防なんかできん
こんな無駄な議論をいつまで続けるのか そもそもなんでタバコ吸うのかよくわからないので
亡くなる前に理由を聞いてみたかった
ここの教師はそんなこと聞かなかったんだろうなあ
ただただ、悪！！と決めつけて複数人で追い詰めて精神的に殺して実際に殺したんだろうね
単にすでにニコチン依存なら病院行った方がいいしさ >>435
つまり即停学なり退学でいいって事かな？
社会に適合出来そうにないしさっさと切り捨てろって事か >>434
法律を守るのは土人敎師どもだらうｗ
未成年者喫煙防止法は未成年者についてはタバコの沒收しか定めてゐない。
刑事法令よりも重い處罰が出來るなどと妄想をするのは、度し難い程の思ひ上がりだ。 しからない教育とかで育ったんだろうなー
しかられることに慣れてないからちょっと言われただけで大ダメージ受ける いくら悪ガキでも5人の鬼に威嚇されたら生命の危険を感じたのではないか。 >>442
事情聴取してちょろっと説教して停学にすればいいだけ
何だったら説教すらいらない
三度目はないんだろ三度目あったら退学
どんな説教よりもそれが効くし、効かない奴は排除されるだけ 母親も自分のの息子の行為を棚に上げて言うか？って思うけどなぁ
教師の語気が強くなったのも続いて起こしたからだし別に問題なかったと思うが
もし、問題があったとすれば無期停学って言葉かな
これを自主的に退学しろと受け取ったのかも知れんなぁ
でも、傍から見たらそれはそれで仕方ないと思うし、そう問題だったとも思わんがな
それなりの事をしたんだからさ 非対面のメールなどで行う
無関係の第三者に文面を見てもらい威圧的な文言を修正
該当者が閲覧時に該当者以外の誰かを同席させ同じ物に目を通す
対面も声も圧力になるし、指導内容によっては情報を個人だけに負わせるのは心的負荷になる
家族や友人ですら対面でなくツール使って非対面でのやり取りがメインになってる世代に
旧態依然の指導とか過度なストレス以外のなにものでもないだろうよ タバコ見つかって怒られて自殺w
なんつーメンタルしてんだよ >>444
ルール、規則は場所によって違うので
それが守れないなら出て行けばいいだけ
お前のは戯言 思いやりのある指導って「お前の身体のためだからアイコスに変えろ！」とか？ >>447
それでいいと思うわ
しかしそれでも
停学、退学になったヤツが死んだら学校が悪い、教師が悪い
って文句つけるヤツがたくさんでそうだな
裁判にかけて処分が重すぎるから取り消せと…
まるで公務員みたいにｗ 「福井新聞」な。
福井で中学生が副担任にいじめ殺された事件の裁判が始まるから、教師が悪くないという記事まで書かせて必死だよな。
一体、誰がこんな記事書くように圧力かけたんだろうね？ >>402
北朝鮮の核ミサイルで滅びてリセットしたら良い 日本の学校制度っておかしくね？
まるで刑務所みたいだな ＞しかられることに慣れてないからちょっと言われただけで大ダメージ受ける
チョンとかその典型で、ちょっと脅すと土下座してくる やり方を改めるもいうことは、
教師側にも「やり過ぎた」という自覚はあったんだろ。
死なれたら寝覚め悪いんだから、そこは改めるべき。
親も悪いかも知れないけど、親は子を失うという辛い罰をくらってる。 >>449 文章の方が伝わりにくい誤解を生むよ 叱る時は対面が基本 みんな髪の長さや靴下の色を指定されて
みんな青いジャージ着て
みんな同じ時間にバレーボールをする
塀の中と同じ光景 お金は払わないけど給食は食わせろ
規則は守らないが文句は一切言うな
生徒様は神様
そんな思考のヤツが多すぎる 起立、礼、着席とかなんなの？
そんなもん海外にはないよ >>33
(*´･д･)(･д･`*)ﾈｰ 学校は勉強だけ教えとけばいいと思います。 >>455
そういう気持ち悪いヘイトスピーチすんなよゴキブリ在日朝鮮人
そういうこと言ってるから世界中で嫌われるんだよ朝鮮人は
お前だけ核で死ねや半島ごと 給食もそう。なんでみんな同じもの食わなきゃならないの？
味覚とか食べる量なんてみんなそれぞれ違うでしょ 「忠告して之を善道し、不可なれば即ち止む。自ら辱しめらるる事なかれ」
指導しすぎたんだよ >>463
日本オリジナルはすべて間違っているｗｗｗ >>453
ここで問題なのは五人がかりの特別指導
誰だって親の前で泣くまで五人がかりで責められたらきついよ
大人になるほどこれはきつい >>437
刑事法令よりも重い處罰權限が敎師にあるのですか？ｗ
あんたさあ、ヤバイから土人の國に移住してくれよｗ
公開・對審・被告への辯護士が義務づけられてゐる刑事裁判を超えて、敎師如き
が土人裁判をやつて良いわけねえだらうが！！ クラス制とかもあんま意味がわからない
ただの人件費削減なのか管理教育の名残なのかわからないけど
海外じゃクラスなんてものは無いよ。クラス内のいじめもない
それでも成長したら日本の大人と別に何も変わらないでしょ >>469
そういう気持ち悪いヘイトスピーチすんなよゴキブリ在日朝鮮人
そういうこと言ってるから世界中で嫌われるんだよ朝鮮人は
嫌なら日本から出て行けばいいだろ。祖国に帰れアホ >>458 指導する責任があって改善しなけりゃされた側が責任とるんだよ >>476
ならば生徒が自殺したことの責任を取れ。 叱責ぐらいで子供は自殺をしない。
教師の陰湿なイジメ、えこひいきが子供を絶望させるのだ。 みんなあの刑務所みたいな練兵所に慣らされてるだけなんだよ
心の中では「俺なんでこんなところ来てしまったんだ」って思ってる
幼稚園から小学校に上がる時に上記のことを思った奴は多いはずだ
保育園から上がった奴なら急激に生活が変わるからもっと記憶に残ってるはず
なぜあんなに管理しなきゃならないのか
学校行かなかった奴でも普通に読み書きできて社会人になってる >>472
いや、あなたが出した下級審の判例はそこ焦点になってないよってことね
あなたの曲解はどうでもいいんだわ >>472
朝鮮ゴキブリって規則（ルール）が理解できないのか
そら、近所で浮くわな 指導力や強権を見せつけるという見せしめはあり得るよな。 >>458
躾が出来なく、か細いメンタル餓鬼を育てるな。
法を犯したのは餓鬼の方だろ？現行犯って知ってるか？ >>458
それもそうか
まぁこのケースは指導は適切だったけど
喫煙してるほうが悪いし 朝錬やったからなにかが変わるわけでもないし
朝錬しなかった海外の人が劣ってると思ってるってことだろ
それこそおかしい。海外の人は全然劣ってないだろそんなの見ればわかる >>483
おまへの自己紹介なんか聞いてねえよ。
どうせおまへは母國語の朝鮮語も、日本語も駄目なんだらうｗ 指導死なんてのは教師個人の責任を矮小化する汚い言葉。
明らかに行き過ぎた犯罪的な指導という暴力も一括りに
してしまう。 ちゃんと業務上過失致死で裁けばいいだけ
教師に甘くしてるからなくならない >>482
じゃあお前たばこは死刑って考えなの？
罪の設定と罰の設定ってしょせん社会が考えたことなんだぜ？
時代によっても違う。
あほなの？うわぁじゃないわ。めぇさませよ。 人と同じことをしなきゃならないっていうのはちょっと理解に苦しむ
集会とかで体育館でみんな体操座りして背筋伸ばしてるよな
あんなのしないよ海外は。あれをやったら社会がよくなるとでも思っているんだろうか >>478
叱るという行為を悪いものとされてしまってるから今は
理論的に説明するという形が良いとされてる
そういうので育つと叱られたりしたときのプレッシャーが半端ないでしょ 子供の自殺を防ぎたきゃ
自由時間なくして手足縛って転がしとけ ガキがタバコ吸って怒られるのは当たり前のことだろ
気持ち悪い時代だ >>477
自殺は権利だから責任なんて存在しない
それなら強姦された後で自殺したら強姦が殺人罪に変わるのか？
（現在は殺人罪レベルまで厳罰化が検討されているが）
常識考えてしゃべれよいゴキブリ 美術の授業なんて典型だよな。空を虹色に書いただけで怒られたぞ
人がどんな絵を書こうが自由だろうが。なんで５段階評価されなあかんのだよ >>485
死で責任をとらせすぎてるわな。
基地外かお前。 >>491
いやいや社会のルールくらい守って下さいよ、キチガイなの？
ここ法治国家なんでね >>488
お？お前、朝鮮人が大嫌いな人間か？
なら同じだな
朝鮮人は日本に入らないゴミ それが決定的な理由ではないだろう
つもりつもったものの最後を崩すきっかけくらいにはなったろうが >>496
自殺と相当の因果関係が認められれば正当業務とはいえないから悪質となるだろ。
馬鹿かお前は。 >>493
おれの経験で言うと教師はどいつもこいつも大声で怒鳴ってる。つまり威圧行為。
これは教育でも指導でもない。ただただ暴力である。 >>498
ん？ｗ 責任取らずに逃げただけだろ。
なら、最初から未成年が喫煙するなアホ垂れ。 俺の同級生は中学の教頭になったらしい。
中学時代からタバコ吸って、高校時代も規則に反してパーマかけて髪染めてたようなやつだよ。 学校で教師に何言われても平気やったけど、家に帰ってから親に愚痴愚痴言われ続けるのだけは耐えられんかったな
家出したもん俺 >>510
ずっとそんな調子だったら流石に教師も疲れるはずだから、
おそらくだけど、キミが良くないｗ 子供の自殺は完全には防げない
子供の自殺という結果に対し、原因は無数にある
「指導死」（なんだこの言葉？）だけを防ぎたいなら、「指導をしない」に尽きる >>491
教師が手を下したの？
ルールも守れないアホが、我が身のアホさを恥じて勝手に死んだだけだろ 人が自殺するときは
他人から見たら些細なことが多い
ある一点だけが駄目なのに
その他の希望まで無くしてしまう
どうすればいいか
学生なら休学(停学)転校(退学)
社会人も同じ
先ずは狭くなってる視野を広げる事
そしてちっぽけな存在ってことを自覚させること >>501
自殺者を出して責任取らないのは法治国家ではないな >>510
うちの母親常に大声でヒステリックに怒鳴ってるわ
んでこっちが悪いことしてなくても気分で怒鳴りつけられる
暴力行為だったのか >>1
ヒステリック教師は論外だけどこのケースの発端は生徒の喫煙が原因なんだから
淡々と○回までは停学、○回めは退学でさらっと処置すればよかっただけでしょ
改善しないなら親が丸投げしてないで家庭内で面倒みりゃいい >>521
ルールが過剰だった場合を考えないから、お前みたいのはルールを語る資格も知能もないのよ。
学校側だってルールの間違いを改善しようとしてるんだから。 >>510
そんな底辺校にしかは入れない自分のオツムを恨めよw
まともな教師にまともな生徒がいる学校なんていくらでもある >>528
未成年の喫煙行為も違法なんだけどｗｗｗ >>530
意味不明。義務教育を知らないとは不登校だったんだろうな。 大阪を見習え、この田舎モン
桜宮高校みたいに馬鹿ガキは殴り殺せ
糞ガキは殺してエエんや
死人に口なしやからな >>531
その法律を100回読んでからもう一度話を聞いてやろう。無知め。 ＞学校のトイレで喫煙したため
学校でタバコ吸うような奴が自殺するの？
違和感ありまくり
吸いたいなら家で吸え 好きな生徒を贔屓して嫌いな生徒に濡れ衣着せなきゃ良いんじゃね？ >>530
中学受験できる学校が一つもない地方とかあるの知らんの？
あと中学受験できる学校があるとしても、そんな学校高くて親が行かせてくれないことも想定できないの？
お前のオツムヤバくね？
それで教師なのか？ >>529
校内でタバコを吸うな
こんな単純なルールすら守れないなら、社会に出る前に死んでくれた方が有益だw >>533
俺はお前が嫌いだから殴る
これも合法化しようぜ このスレもこのままガキみたいなキチガイだらけだったw >>538
おまえほどの馬鹿は見たことがない。読解力ゼロ。 喫煙にたいして煩く言うようになったせいやぞ
大昔なら俺以外にばれないように吸えと言われたり
昔ならせめて校内で喫煙してるのがばれないようにしろと責められるぐらいで終わりだったし アホかｗｗｗｗｗｗ
タバコ吸ったのは誰なんだよママさんｗｗｗ >>541
まあお前の知能ならそうだろうな、それわかる。
おまえの存在にこそ意味ないから。
校内でタバコ吸うやつは死刑ね、子供の感性だから。 もうこんな世界要らねえと思ったんだろ
世界を破壊するんでなく自分を破壊した
いい子じゃないか、 母親も誇ってやれよ 教育的死導!!!!
こんなものが許されてたまるか。ただの殺人である。 >>523
法を守る「責任」すら取る気の無い人がそんな事喚いてもあんまり意味はないかなぁ >>522
逆のパターンもあるな
局所的な優位にホルホルして大局を見失う特性が日本人は強い
視野狭窄癖でバランスが悪い こんなことで死ぬ人間は、大人になっても会社で上司に怒られたら死んでたんだろうな； ヤニカスを説教したら自殺とかｗｗｗ
これは分からんわｗｗｗ 第１条 満20年ニ至ラサル者ハ煙草ヲ喫スルコトヲ得ス
読みにくいな >>544 あらまぁ 自分のことは棚に上げて教師と一緒ですね >>542
いいんじゃないか？学校では教師だけなるぐれることになってるしな。
殴り合いなら平等だわ。 死なれたら面倒だから本気の指導はやめました、ってのが実際のところだろうな
学校側も教師も責めることはできんわ
ちょっと嫌なことがあっただけで、その時の気分で死ぬガキが多すぎる
子どもに嫌われるのが嫌で、叱るのが億劫で、親が小さい頃から本気で怒られる経験をさせて来なかったから
豆腐メンタルなガキに育ってしまったんだよ こんなの記事にするなよ
タバコ吸ってんだから怒られて当然だよ ヤニカス説教したくらいで自殺されると思うか？
思わないだろｗｗｗ
これは教師は悪くないｗｗｗ 俺は２人ほど自殺に追い込んだって仲間に言われたな
自覚はないけどw 兵庫県警「自殺ですね。神奈川県警さんはどう思いますか？」 義務教育で無理矢理学校行かすのやめたらいい
どうせ高校までは無駄
教師も削減出来る 理不尽な暴力振るう糞教師とかなら教師が悪いってなるけど
これは教師は悪く無いわ 福井新聞は池田町の中学生が副担任にイジメ殺された事件を矮小化したい一心でこんな記事書いているんだから、
まじめにタバコを議論しても無意味だな。 >>562
つまり他に何かしてるんだよ。教師の99%はロリコンかショタだからな。 >>548
教師は吸うなと指導しただけ
ガキが勝手にくたばったんだろw
もう一同聞くぞ？
教師が手を下して殺したのか？
刺したのか？締めたのか？
ガキが勝手にに死んだんだろうがw >>551
法を守ることと、法を考えることと、それに対する指導や罰。
なんも考えないやつに言われたくないわな。
もし心を病むような指導や、自殺者出すなら指導しなくてよくね？
何のために指導するんだ？復讐か？答えろぼんくら。 >>563 教師と同じ穴の狢って自覚を促して上げてるのに残念だ そんなクソザコメンタルのゴミは指導なくても勝手に死ぬからほっとけ
親の責任 >>570
勝手に死ぬわけがない。死人に口なし。この教師はどんな惨いことをこの生徒にしたのか。 >>535
一般人でも現行犯に対して逮捕権が行使できるわけだ。
教師が警察に突き出さず、説教で済んで良かったじゃん。
これが進学、就職決定後に逮捕されたら人生アウトだろ。 生徒が自殺して、「なんでや。なんでや」。 この時点でズレまくり、死ぬほどの
事を言ってるのに。生徒を痛めつけて日ごろの憂さを晴らしてる教師。
>>570
では教師は指導はしてないんだな？
因果関係は全くないんだな？ 指導なんていらん
規則で処分するだけでいい
処分すると学校側は何か困るのか？ >>578
まだ一度も読んでないのにおれにレスするんじゃない。 高校で喫煙・・・指導無しで退学で良いよ、しかも二回以上だろ
親も一緒の指導だったわけだし、これで文句言われるんじゃ恐ろしくって指導なんか出来やしない
もう入学時に、”喫煙：1回目は＊＊日停学、2回目は退学、窃盗：一発退学・・・”
みたいな文書渡して納得した人間だけ入学させればいい
義務教育じゃないんだからさぁ、甘やかしちゃだめだよ タバコを吸ったら退学というルールにして、粛々と運用すればこうはならなかった。
変に指導するからこんなことになる。 >>578
タバコ吸ってるの放任したら
逮捕されるのは教師の方
って意味らしいよ >>580 因果関係あるとも言えないけど これだけの情報じゃ >>575
つか禁止場所で喫煙だからな社会人でも怒られる話
試しにどの程度怒られるのかやってみろよ 大したこととは思えないことで子供が自殺に追い込まれる間違った法治国家じゃないか？
法治国家じゃなくて立憲主義国家だけどな、悪法は許さんだろ。 >>580
は？
人間って指導されたら死ぬのか？w
指導と称して殴り殺したわけでもないのにw 明らかにこの生徒が異常なだけに思えるが
先天的なら仕方ないが後天的なら親の責任 >>590
じゃ飲食店の禁煙は間違いってことで良いな？ 社会がたばこにヒステリー起こしてるってのもあるんだろうな。 タバコ吸ったくらいで人生終わりみたいに責めたんだろう。
進級とか卒業とか進学とか就職とか引き合いに出してな。
汚いやつらだ。
1990年の喫煙率は60%くらいだからな。
この教師の中にも中学時代に吸ってたやつが混ざってたはずだよ。 >>589
禁煙場所で喫煙してる大人に注意する100%逆ギレする。これは教師でも同じ。
ニコチンで頭がラリってるから理性が働かないのである。 人様に迷惑かけたか？というのじゃなくて
自分が舐められてるか？っていう観点からの指導だからな
クソ教師は >>599
つまりこの自殺したヤツがラリってただけじゃん 幼稚で常識無い連中に子供を預けたら、ﾏｧこうなるわな。 >>592
この件とは関係ないけど、自殺教唆もブラック企業問題もわからんかね？
精神的に追い込んだら死ぬぞ？お前馬鹿かね？
そもそも教師、学校は自殺しないように気を付けないといけない責任がある。
お前社会のこと何もわかってないな。 教師は教室じゃ王様だからな。
王様に抗議するには死んでいさめるしかない。
先生にいじめられたら、死んで教師を社会的に追い込むのが、唯一の仕返しの方法だよ。 たかゞタバコ如きで死に至る程の叱責と處分を下さなければ秩序が維持出來ない
といふのは、まさに無能の證明なんだよｗ
少しは自覺しろよｗ >>600
全くそのとおりである。
そして頻繁に怒鳴る教師はアル中かニコチン中かのどちらかである。
自分の薬物中毒によるイライラを生徒を怒鳴ってストレス発散してるだけ。 >>582
校則だと法的根拠が曖昧だから
法律なら親権者か監督者に罰則か
教師は自分を罰しなければいけなくなるな >>601
ラリってるので逆ギレはしても自殺はしない。 タバコ吸って怒られたから自殺してやるー、か。こんな豆腐メンタルじゃ社会にでても自殺か鬱病になるかだろうな >>600
よほどのバカじゃ無ければ学校のトイレは喫煙場所ではないと
知ってるんだが？
お前の部屋喫煙所にしてタバコの臭い染み付けても良いか？ 未成年者喫煙禁止法改正してさ
タバコ吸った未成年を逮捕できるようにしたら
こういう無駄な指導しなくて済むんじゃないの >>595
ルールがあっていいけど、煙草ぐらいでヒステリー起こすなって話な。 >>606
ほらテロリストまんま
俺が言ったとおりだろう？ >>603
ブラック企業が追い詰めてるのはルール違反者なのか？
どこの世界の話だよw
同列になんてなるかボケw >>593
煽れば教えてくれるとでも思ってるのだろう。
馬鹿め。 >>610
そんなヤツには自制心も無いからナニしても驚かない >>617
お前頭悪すぎて会話にならないぞ？
ルール違反者は自殺に追い込んでいいということか？
くるってるな。 >>615
そんなことで子供は死なん
子供は死ぬのは例外なく親のせい 生徒が自殺すると、教師及び学校は全力で嘘をつき、また事実を隠蔽する。 >>622
ルールを守らない奴にルールを守れと言ったら勝手に死んだんだろうがw
ルールを守るよう躾けなかった糞親でも恨んでりゃいい 煙草ルールに違反したものは自殺に追い込んでもよい。
新法治国家？ >>615
バカには執拗に言わないと理解出来ないから繰り返す タバコを注意されても普通は死なないだろ。
だけど今回は死んだ。
とすれば指導の仕方が間違っていたとしか言えないだろ。
生徒は大量生産の規格品じゃないんだから、それぞれの個性に応じた指導が必要なんだ。
感受性の強い子には、それなりの指導の仕方がある。 喫煙じゃあ周りの子を引き込んだり影響あるからな
みっちり怒って直らなきゃクラスに戻せないだろうし どっから金出すんだとなるけど勉強を教える人＝教師以外に生活指導だけをやる専門家を置くしかないんじゃね >>628
ああわかったわ、物事を単純化してしかりかいできないのね？
それでルールを守れるとは思えないんだが・・・・気をつけな。 >>635
それは親の役目だな。
タバコ吸わないようにしつけるのは親の役目だぞ >>628
ルールを破つたのは土人敎師どもだがなｗ
未成年者喫煙防止法は沒收しか定めてゐないから、刑事法令よりも重い事實上の
退學處分たる無期謹愼は完全に違法行爲である。
たかが敎師ごときが土人裁判をやる權利があるとでも思つてゐるのか？ｗ >>42
だわなー
タバコ吸ったのを怒られたら、傷ついて自殺しました
葬式のときに話聞いたら大爆笑する自信あるわ >>638
生徒指導に関しても莫大な費用が投じられて教師は受け取っている。 >>4
>>258
2002年の話だよ
最初の方に書いてあるじゃん >>643
つーかID コロコロのバカは消えてろよ >>644
単純に誰かが嘘をついてるというだけ。生徒が自殺するいつも嘘をつくのは誰だろうか。
答えは明白である。 端から餓鬼が喫煙していなければ良かっただけの事。
しかも義務教育ですらない高校生なのにね。
責任転嫁も甚だしいわな。親も恥を知れとね。 >>65
おもしろwwww
書いてる記者も笑いこらえるの必死だったろ >>633
追い込んでよいというここにいるやつの主張に対していってるんだが？
学校は自殺を防止しなくていいのか？ >>639
>>628は間違ってないと思うが
簡略化したところで本質は同じだしな
死んで逃げたんだろ >>648
嘘をついてるもなにも、体罰があったなら診断書出すし、どっちにしろ自殺するような話ではない 死ぬまでの叱責にまず問題がある
軽く怒っただけで死ぬとか先ずない 家でも吸ってたってニコチン依存症やん
親は禁煙外来連れていけ こういう指導死と理不尽で怒られる系の指導死はちょっと違う気がする
このケースみたいな指導自体は間違っていなかった場合しか取材には応じてくれないのかな >>652
高校なんか追い込んでいいよ
自由だもん いやこれ親が飯抜きとかゲームやスマホ没収してるだろ
たばこ吸う奴が教師に説教されただけてま
自殺するかよ >>651
そのうち
市民団体「死刑判決を受けた犯罪者の気持ちを裁判官は考えろ！」
って言い出すな。 >>653
おまえは馬鹿なんだから、それでいいんじゃないの？
それ以上無理いってもむりじゃん。 >>652
ルールを守れない上に守れと言ったら死ぬ奴なんてどうしろってんだw >>642
いわゆる非行に走る子っていうのは、感受性が強すぎて社会との折り合いの付け方が未熟な子が多い。
学校っていう集団生活の中で非行が起きるんだから、教師が対応しなきゃダメだよ。
子供はいつまでも家に引きこもって、親の手元にいるわけじゃないんだから。 >>655
>>659
指導しなければ死ななかったのでは？ >>656
いや、まずは学校で煙草を吸った事が問題である。 >>652 話がすり替わってるんだな じゃあお好きにどうぞ >>666
バカだなあ、中退でも中卒でも生きていられる 内容自体は怒られて当然やん
今の子供メンタル弱すぎるというか死ぬのを平気でするってのはあるかもな
かといって甘やかすと付け上がるし >>666
任意の学校に出席して勝手に死んだらしゃーない 普通は一週間くらいの停学だろ
なんだよ無期停学って。
まぁ、それで自殺するとか
精神スペランカーやな >>667
スレタイだけで適当なこと言ったわ
すまん
問題行動辞めないでキレられたら死ぬのは訳ワカメ 思春期の悩みのはけ口の１つなんだろうけどな
タバコ見つかったくらいでって何だよって思えなかったのが不幸だったな 馬鹿多すぎというか、過剰なんだよな。
だから今の子は追い込まれるのかもね。
馬鹿に囲まれてるし。 >>670
学校辞めりゃ良いだけだな
コイツが辞めても誰も困らない
お前が消滅しても誰も困らないのと一緒 >>652
は？
親が「ルールは守れ」と教えることに失敗した欠陥品だろううがw 指導するときは第三者がはいらんと有耶無耶にされるからな
とりあえず教師と生徒の1対1は絶対やめたほうがいい 正解見えないなこりゃ
親は学校批判したいだろうけど、指導経過等々報告受けてるだろ
そこからは親の責任だぜ >>681
ルールを廃止すればいいのでは？
なにも答えてないでしょ。
>>683
ルールを守れと教えるから死ぬでしょ？
指導しないほうがいいのでは？ >>676
3ヶ月前に続き2回目だったからだな。
流石に同一年度で2回目は重いだろ >>672
その通りだわな
ねらーをみてみろと
底辺職で薄給でボーナスもなければ有給もなく、誰でもできるような仕事をやり続けて、出世することや貯蓄もなくて未来も絶望的なのに立派に生きてる
この自殺した少年に見せてやりたいわ >>680
馬鹿じゃないのに校内で喫煙とかｗ大馬鹿ですね！ >>683
総理大臣すらルールや約束を破ってるのに理不尽なことをいう。
彼はまだ子供ではないか。
大川小みろ。教師なんかどいつもこいつも嘘つきだらけだ。間違いなく子供より嘘つきでルールを守らない。 ダラダラ面倒臭い指導とかいらんねん
ルール破ったらそれにみあう罰を与えるだけでええ
行き過ぎた指導とか、そういうクレームがくることもない
無機質にいこうや >>682 ラリってる人にラリってると言われたら安心すればいいのかな >>688
他の生徒の迷惑だからイラナイ子
お前は地球にイラナイ子 明治の頃から國が定めた未成年者禁止法は未成年者については沒收の處罰しか
書かれてゐない。これよりも重い校則は裁量權の逸脱であることは疑ひの餘地なし。
150年近く運用されてゐる法律よりも、敎師どもの土人感情が上では話にならない。
タバコが原因の退學處分などは學校側が負けてゐる判例がある>>319 >>688
辞めていいのがルールだろ
自分がルールを選んで守らないとかアホかと >>692
他が破ってれば自分もかまわない
チョンみたいな思考だぞそれは >>695
叱る必要はない。自分が叱られて態度を改めたことなどあるまい。 >>696
>>698
喫煙するかしないか選択できるようにすればいいじゃん。
きちんと答えろよ。 >>700 法律変えて喫煙所作ってから吸ったらいいじゃん >>688
このガキが入学する前からルールはあった
嫌なら入学しなければよかった >>688
自殺する奴がいるから指導はするな！
ルールなんて守らせるな！
もう秩序も何もないな >>699
するわけないだろう。自殺するには絶望が必要だ。
教師は言わないだけで何かをやったのだ。 >>703
学校辞めて自室で吸えば教師無関係だな。 1回目 訓告
2回目 戒告
3回目 退学
を粛々とやればいいんでない？感情など挟まずに 教師絶対に許さないマンはもう少し個人的な私怨を隠したらどうだ 学校は罰する場所じゃなくて教育する場所なんだ。
学校は刑務所じゃない。
ルールだからダメ、ダメなことをしたら処分は教育じゃない。
タバコ吸ったらどうなるか、ガンになって、早く死ぬ。それで自分や周りの人がどれだけ悲しむか、
ちゃんと教えて納得させて、タバコをやめさせる。
それが教育だよ。 >>700
オマエさんｗ どうしようもない〇〇だなｗ >>11
多分真相は火病かも。
「マジムカつく。俺が俺が自殺したら全員記者会見で土下座。マジいいこと思い付いた。あぼーん。」 >>707
無期停学言い渡したんだろ？
多分ってレベルだが最初の停学時に「次やったら無期」って
言われて反省文も提出させてるだろ >>706
そりゃ問題がより深刻になるならな。
指導の問題だろうということはたしょうはあるわけで。
どの秩序が優先かは考えないのか？ >>711
怒鳴る教師一人いれば被害者は数千人以上に及ぶ。
私怨などいうチープな言葉では済まされない。テロと言っていい。 >>709
無責任だなぁ、ルールや指導の妥当性について一切丸投げ。
親になる資格もないな。 >>710
だから
1回目 停学1週間
2回目 無期停学
3回目 退学
の２回目だろ >>712
ちゃんと教育した結果自殺されたら
「自殺するから教育するな！」という論調になるんですねわかります >>715
初犯で無期停学だとしたら、教師のマウンティング行為に他ならない。 >>719
ルール変えてからするものでルールおかしいから破ってもいいって話じゃないね >>717
無能が社会から排除されるのは正しいな。 >>721
そりゃちゃんと教育した結果が自殺なら、問題あるからな。 >>80
頭良いやつが何度も叱られるようなことして自殺しませんわ >>719
選ばなければいいだけ
変えてもいいがそれは掲示板ででもでもだってしててもしゃーない バカなことやって怒鳴られるのが嫌なら日本から出て
怒鳴られない地上の楽園にでも行けばいい 逆ギレするような母親の指導が悪かったんだな
学校が決まり通りに処分して何が悪い >>720
おまへのやうな馬鹿は複合的に物を考へられないよなｗ
未成年者喫煙防止法>>32よりも重い處罰なんか出來ないよｗ
これだから馬鹿はどうしやうもないｗ >>712
高校は義務教育じゃないし、幼稚園でもないんだよね。
躾と教育を混同しないでね。 >>723
やっとついてきたな、そもそもルールどうなのよ？
ルールがなければ自殺はなかった？
>>724
全く正しくないわな。おまえは単純なのよ発想が。 >>732
喫煙すりゃ指導されるなんてわかりきってるのに指導されたら自殺だもんな
自殺するために喫煙したんじゃないか >>726
ルールを守らないクズが社会にエントリーさせないってのは
正しいな。
例えばお前を後ろからバットで襲ってはいけないとか刺してはいけない
とかガソリンかけて火をつけてはいけないとイチイチ教えてなければ
やっても良いのか？ エジソンの母みたいにお前が指導すれば良かったんじゃね？ >>733
罰金も禁固も科して無いから該当しないな マスコミと維新が体罰禁止を煽った大阪がどうなったか考えたら
最近マスコミがキョウシガー！コドモノジンケンガー！
って喚いてるのに乗ったらどうなるか分かるだろう 無期停学って制度をやめにして即退学にしたらいいのに >>4
2002年の16歳の母は43歳とかだから27歳頃の出産 虐めは傷害罪、たばこは前科者で法律変えれば
「学校での」自殺は無くなるよね
別の問題出ると思うけど命に比べればどうのこうの 決まりを守れない奴には言ったって無駄だ
生徒がタバコを吸っていい高校になど絶対にならないだろうことがわからないようでは話にならん
すぐ退学で ジャップはちょっとでもレールから外れたらもう終わりなんだから
死ぬのは正解だったのではないかと思われるｗ
どうせこういうやつはそのうち死んでたよ
学校、社会という頭のおかしいやつらに関わると自分自身も頭がおかしくなって当然なのさｗ
>>712
君は勘違いしてるね。
日本の学校は刑務所だよ。
日本では刑と教育と義務は紙一重だから。 >>742
はあ？ｗ
沒收よりも重い無期謹愼といふ退學處分だらうが
簡単な文語すら讀めないのかよｗｗｗｗ >>735
１回目見つかって指導して今回二度目で停学 そんなにおかしな話じゃないと思うけど？
改善指導しても改善傾向見られなきゃね 指導の中身は別ね ルールだけの話 ニコチン中になると法律を遵守すべき公務員ですらですら禁煙場所でタバコを吸うようになる。
今まで何度もニュースになってるだろう。教師、学校に勝手に喫煙場所作る、てのが。 不運な事故に遭ったと思うしかないね
教師側としては タバコ見つかって怒られて停学ってなんか普通な気がします。(クリーン活動とかさせられたw)
タバコ見つかって、怒られて停学になって自殺って・・・なんなんだろう。 >>740
たとえがあほすぎてついていけないだろ。
そういう単純化と馬鹿なたとえがお前なのよ。
自殺ダメでしょ？命の問題だから。
それ言ってんのに人殺す話とかされても困るじゃん。
明らかにダメだし優先して教えることだよ。
重大だから。ばかなのか？同じように自殺なくさなきゃダメでしょ。
ちゃんとした教育の結果自殺者出してはいけない。 >>749
間違ってはないが、お前が足りてないのは日本の大半の家庭が刑務所なんだよ
学校が天国なほどの 入学前からたばこは一発退学に決めて告知してたらええやん
見つけた時点で退学
後は自殺しても学校とは関係なくなる ニコチン中の大人ですら止めろといわれても禁煙場所での喫煙を止めないのに。
今では禁煙外来があって保険が下りるくらいだ。
慎重なケアが必要にも関わらず強権によるマウンティング行為に出て自殺させた。
これは殺人と言わざるを得ない。 >>444
学校の定めたルールに従いたくないのであれば自ら学校を退学してから好きなだけ吸えば良い >>751
だから退学で学校の校則無関係にするのが良かったんだろ？
高校は頼んで入学して貰ってない
こいつが「キマリ守るから入れてくれ」と願い出た方だ
好き好んでルールの中に入ったんだぞ？
中卒でも学校は気にしない。 >>733
学校は法律とは別に独自に校則を定めることを許されてるって知らないの？w
でなきゃ制服着用義務すら違法だろうがww 死んだのは学校ではなく親の管轄内での事件
つまり親のせい >>733 その根拠となる判例が間違ってた事は理解してから言おうな 教師にもっと情熱と教育に対する使命感があれば防げたんだ。
学校を刑務所にしてはいけない。
高校は仲間たちと青春を謳歌する楽しい場所であるべきなんだ。 >>759
そう思うなら刑事告訴でもしてみろよバーカw
口先だけで何１つできないくせにを >>1
厳しいこと言うけどルールも守れず、それを注意されたら自殺するような人間は社会でやっていけないだろうし必要ないわ
親も他人のせいにしてないで自分の育て方見つめ直せよ
親がまともに育てられないような子供を学校が正せるわけないだろ >>756
自殺はダメだがお前は自由に殺して良いのか？
自殺も他殺も命の話だぞ。
ちゃんとお前はすれ違う人全員に「刺したり殴ったり燃やしたりしないで」と
お前のルール説明してるのか？ >>762
さすが土人敎師ｗ
公開・對審・被告への辯護士が義務付けられてゐる刑事裁判を超える權限が敎師にあるんだねえｗｗｗｗ
土人人民裁判ぢやねえかｗｗｗ >>762
憲法で自治を許されてるのは大学である。 >>758
んだ
で、学校側に退学させられたら現状は高校自体に行けなくなるって部分を変えて通信や夜学は可という選択肢を作ればいい しかし、同級生は同窓会や飲み会の度に話すネタが増えてよかったよなぁ
「あのさ、あのタバコ吸って怒られたら自殺した奴の話だけどさww」
「またその話かよwうちの学校のすべらない話な」 >>757
まあそういうのはどういう「人間」と関係が持てるかという運じゃない？
子供は親を選べないみたいな。
現状で恵まれた学校や人間と出会える環境が日本では急速に狭まっている。
これが国家衰退というやつや。
そのうち子供が悲観症候群で連鎖自殺始めるで。
レミングスや。
大人に余裕がないと子供という弱者はもっと余裕のない状況に追い込まれるのが普通。
刑務所管理してるのも大人だしなｗ 親の育て方だろ。
今死ななくても他のことですぐ死ぬ。
ここは先生ではなく親の育て方を改善するように訴えてほしい。 >>737
よく教師を社会に出てないと言うけど、
一般職についてないだけでリッパな社会人だろ
教師以外だって自分の職業以外のことは一般教養の範囲内でしか知らんだろ >>779
運だな
人間の大部分は1歳ほどで決まるみたいだしな
運命だ >>30
停学だけ言い渡して叱責は保護者に任せるべきだよね。 >>778
未成年者喫煙防止法>>32は未成年者に對しては沒收の處罰しか書いてゐない。
この刑事法令を超える處罰は明確に裁量權の逸脱である。
刑事法令以上の權限が敎師にあるといふ法的根據を出してねえｗ
あつたら怖いわｗ >>782
とまでは言えず、社会通念に照らして・・・・だいたい最高裁は間違ってる。
論理じゃない。 >>781
嘘つきの頭のおかしい社会人。生徒を怒鳴っていつも王様気分。
ロリコン性犯罪は民間の10倍だという。犯罪者の集まりと言ってよい。 叱るのはよいけど、責められる一方だったら自殺も選択肢に入るわな >>784
つーか3ヶ月で再犯で退学リーチだからなあ
次は退学って理解する程度には怒らないとダメだろ 日本のちゃんとした教育とは自殺。
勉強になりました、ありがとうございました。 >>786
停学や退学は刑罰じゃないぞ？
刑罰ってなんだか理解出来ないの？ >>258
まさかのお前が発達障害だったと言うオチ お前みたいなクズは死んだほうがましだよ とか絶対いったろ？ この程度で自殺する様なバカガキは遅かれ早かれ結局は自殺するだろ
問題なのはバカガキ自身のメンタル >>781
君も世間知らずか無自覚みたいだな。
教師は職場環境が全く違う。
もう一般人とは呼べないレベルだな。
民間は公務員のことは知らないし、
公務員は民間のことは知らないのが普通。
学校は多くの人間は立ち入り禁止。
そして教師が業務で外に出て行くこともほとんどない。
それがわかってないんだな。 >1 ｢指導死｣はどうすれば防げるか
今回は親が未成年の子供にタバコを吸わないようにしつければ良いのでは 注意二度目でしかもトイレで喫煙ってなんのため？
イキった結果怒られて自殺ってこと？ >>796 下級審の判例はあんま意味ない ただの事例ってだけでいくらでも覆る >>788
この職業の他の人がそうだからと言ってこの職業の人すべてを同じに見るのはアホだわ
海外の人が一部の日本人の行動を見て、日本人はそいつと同じなんだと思いこんでるようなもん 自分が煙草吸ったから処分食らってるのにしかも学校で吸うとか。 指導の良し悪しは別の話。
自殺自体は看護していた親の問題だろ。
親がSOSに気づかず、相談される様な関係ではなかったんだから。 トイレでタバコ吸うの辞められなくて自殺とか自業自得すぎてアレ >>770
いやもういってることがわからないんだが。
煙草を自由にしていいと、殺人を自由にしていいが同じだと言ってるの？
簡単に説明すると致命的に迷惑の度合いが違うじゃん？
殺人を禁止することに議論とかないでしょ？錯乱したのか？ 校内で喫煙が二度目なら、無期限はともかく、停学でもおかしくないだろ。
高校なんだから、粛々と指導して、ダメなら停学、退学でいい。 親がぼこぼこにして死んだから自殺にしたんじゃないの？ >>799
民間と役人の二元論が間違い
どっちも同じ歪んだ共同体で民間だって閉じて腐った組織の集合にすぎない 公務員が正義です
奴隷の子供も将来の奴隷だから大切だけど、公務員の権利が最優先です 親が子供にタバコを買い与えてるわけじゃないだろ。
だいたいは、学校で仲間から誘われて吸うのが多い。
喫煙の指導は学校だよ。 タバコで自殺なら自業自得やん
親もきっちり責任とれや、被害者ぶるなクズが タバコ吸うような奴は不良。メンタル弱いわけないやろ。
と言った思い込みがなかったか。 母親が女目線で息子をかばうのが多すぎるからな
息子も板挟みで大変だよ
女の理屈があるなら男の理屈だってあるのだ
どちらも正しい 自殺するぐらいなら吸わなきゃ良いだけ
アホですか? >>814
陰キャ落ちこぼれは友達いないから勝手にストレス溜めて勝手に吸い出すよ 明らかな法律違反なんだから警察に突き出せよ
DQNの指導なんて時間の無駄
教師は授業に専念しろ >>799
だから教師は社会を知らないのか？って話だよ
おれはそうは思わんわ >>793
沒收と停學・退學のどちらが重い處分かすら分からないのかｗ
度し難い土人だなｗ >>756
ネットでの口論や悪口が原因で自殺したというニュースを目にしたことがあるだろう？
あんたが今やってる行為は自殺者を出す行為だ
自殺者が出るから指導するなと言うなら、あんたも即刻書き込みをやめるべきだよ >>802
学校の校則が憲法違反してるなら指導されるだろ トイレでタバコ吸ってｲｷってたら
注意されたか何も出来ないだろうと無視
再度やったので無期定額法にしたら
人生終わったと自殺
長く生きても引きこもりになる弱メンタルだから
ここで終わって良かったんじゃないかと 高校生がトイレで喫煙？
むしろ死刑にしろそんなカス >>812
学校はさらに閉じてるんだよ。
子供を隔離するという名目の為にね。
だから聖域なんて呼ばれてたんだぞ。
どんなにセキュリティの高い会社でも、
外からさまざまな人間がやってくるという環境は意外にも結構あるもんだよ。
自分が出張で出て行く、ということもあるし。 >>597
あーこれだな
間違いない
一番しっくりきた
これやられたわ
それで鬱発症した
日本の教師って生徒のメンタル壊すの得意だよな >>793
でも、懲戒免職は公務員にとって死刑宣告に等しいとからしいじゃん。
刑罰に等しいとは言えるのでは？ 校則違反どころか法律違反だからな
注意するのは当たり前
教師に思いやりを求める前に、甘やかすだけじゃなく思いやりを持った躾をすれば未然に防げた犯罪かも知れない >>828
だから学校も家庭ほど閉じてはいず、家庭を閉ざしてる人間が民間なんだからそんなもんは大して変わらんのよ タバコは火事の原因の一つだからな
冬なんかじゃ乾燥してるし
下手したらこの馬鹿餓鬼のせいで
他の生徒全員死亡なんて可能性もあった
マジでクズだわ 校則定めてる学校は全部違法ってか？
基地外も極まってるなw >>830 死刑と等しい事を証明するのはとても困難 再就職が不可能なことを立証できない >>829
そんなもんでメンタル壊れる弱メンタルなら
早めに死んでいいかと
世の中出ていってもうつだ何だで迷惑かけるだけ 謹慎食らって自殺とかwww
家でニコチン吸って落ち着けや、ヤク中www >>803
そのとおりである。すべてと言っても言い過ぎではないのだ。
教師は退職しても民間では働けない。常に命令口調でマウンティングしようとして協調性がないからだ。
ずっと王様気分なのだ。だからどいつもこいつも懲戒解雇となっても彼らは最高裁まで戦う。 >>814
だから学校が指導してるやん
でもまずは親が喫煙しない子に育てて、喫煙してもその子供にあった対応やケアをすべきなんどけどね >>824
そんなニュース聞いたことがないが？
具体的にはどういうことだ？
それに全く意味不明だわ、大人の問題を議論したり法を批判することが指導？
権力関係はないんだが？ >>32
保護者から制裁金を請求したら良かったと思う >>821
一般的にはそういわざるをえないね。
なんというかな、社会人として成長や変化が止まりがちなんだよ。
子供を定型的に相手するのがほとんどの時間のだからね。
大人と接するのもいつもの同僚だから。
この同僚もくせもので、民間とは傾向が全く違うんだよ。
公務員の中でもかなり特殊。
人生のほとんどの時間をどうすごすのか、
それを考えるとね。 fEatFQ/+0, FchYtDNl0 という低能基地外の世界では刑法以外にルールは不要だなｗｗｗ 思いつめてやるのもいるが、単に「俺死んでほえ面かいてざまーみろ」で死ぬ奴も結構いるんじゃないかね。 >>835
刑罰の一種と考えることは可能だろ。
だから指導は慎重にやるべき裁判すらないんだからな。 学校で２度目の喫煙で捕まってるバカ息子を恥じろよ、クソ親。
なんだよ「思いやりがある指導」って。 >>844
資本主義社会が刑務所なんだけどな
お前はあんまり頭が良くないんだな 実際に意味不明な教師が多いのも事実
やっぱズレてる人は多いよ
年数多く生きただけで上だと思ってるフシがある 少年相手に密室で5人で囲んで数時間とか
相手の気持ち考えてませんでしたとか
人間じゃないわ そういう人を指導するための学校をつくり、
そこに転校させるしかないかも ロリ、ショタ、ドS、ドM
そんな性癖でもなけりゃ教師なんてやってられんだろ？ 学校や教師はみだりに保護者のいないとこで子供を指導すべきではないな。
責任は親だって言われるんだから、勝手な指導されたらたまったもんじゃないわ。 教師も生徒も、お互い隙を与えちゃダメってこと
ストレス社会だからな
隙を与えるとそこにつけ込んでストレス発散のターゲットにされる 馬鹿な親見て馬鹿が育つ
親がまともなら馬鹿は育たない
以上 タバコのパッケージに「健康を害する危険があります」って書いてあるだろ、その通りになっただけ >>833
可燃物が少ないトイレでのタバコ火災なんざ殆ど可能性がねえよｗ
それよりは土人敎師どもが持ち歩いてゐるスマアホのバッテリーのはうが何萬倍もあぶねえよｗ 法律に違反してるんだから警察に任せるのが正解だったな 死人に口なしの典型だぞ
相手が悪いことにするよくある話 >>840
個人を見ずにその集団への偏見で判断するあなたのような人が教師じゃなくて良かったよ
もしあなたが教師なんだとしたら子供が可哀相だわ 「無期謹慎を申し渡された子どもがどんな気持ちでいたか分かりますか」
「責めるだけの厳罰ではなく、思いやりのある指導であってほしい」
叱られても校内で喫煙を繰り返した馬鹿息子を躾けなかった親が問題
学校のせいにする親の曲がった根性がだめ >>862
大抵喫煙と飲酒その他違反はセット
補導歴はつかないからそこを学校側の温情だと思えない親も親 まぁ、教師アレルギーのキチガイがいくら騒いだところで、
ガキは生き返らないし教師も殺人罪には問われない。 >>865
教師の性犯罪は民間の10倍。
これが良いことと言えるならあなたは立派な性犯罪者常習犯の一人なのでしょう。 >>869
営業でも同じ
営業が塀の外だと思ってることこそ自閉だね >>774
通信や夜学なんか出たところで普通の高卒と同じ扱いはされないだろ
その現状がまずおかしいんだよ 大概は停学、ひどいと退学レベル。
これはモンスターペアレント 家庭の問題だろ。
学校で教師に叱られたくらいで自殺するほうがどうかしてる。 >>849
日本は社会主義＋独裁だよ
経済はそういう風に言われることもあるけど
日本は政治と経済が癒着してるから
社会主義という政治体制で経済体制も言い表される。
だから「上からの命令」は重要だろ？
それは権力側に近いほどそうなのだ。 前年１２月の特別指導は期末試験での出来事だった。級友に答案を見せたことがカンニングと認定され、８教科が０点。７日間の家庭謹慎を受け、３学期が終わるまで反省日記を提出することが課された。
ってあった
これ、答案見せてもらった方との
力関係とかどうだったのか >>32
未成年者喫煙防止法は本人については「沒收」の處分のみ。
>>319一回の喫煙で退學處分にした學校側が負けた判例 >>836
>>851
は？
迷惑かけてるのはお前ら教師の方だろ
そんな不必要な酷いことをしておいてよく言えるよなお前ら
生きる価値ないから死んでいいよ
ていうかお前らこれからの未来の子供にも迷惑だから死ね >>872
日本人は性犯罪をする人がいるからあなたもその一人
って言ってるようなもんだぞ
確かに他の職業より多いのかもしれないが、全員がそうな訳じゃないだろ >>877
その程度には学校は社会主義だし、学校は社会のまんま縮図だぞ
これがわからん時点でワンチャンない なんだこりゃ。
もうあれだな、親が全責任をとるようにしたらいいよ。 誰が悪いって言うか、誰も責任とらないって話だな
しらねーよ >>76
あなたはなんでたばこ吸ってたの？
親にかまわれない可哀想な子だったの？ >>877
そもそも裁判所に立憲主義的歴史もないからな。 弱すぎ生命力ピクミンかよw
今のガキこんなのばっかか？
俺が通ってた学校だったら毎週死人でるなw >>873
同じ空間で同じ人だけを相手にするって意味ね >>869
同じではない。
言いたいことはわかる。
教師は一律、日本中どこでも同じ待遇。
公立も私立もほとんどかわらない。
他の職業は会社次第。
そういうところもあるし、そうでないところもある。
営業だからとかそういう一言では全然くくれないのが民間。
具体的に何やってるんですか、と聞かないのが日本。
聞いたとしても本音で全部答えるわけもないからね。 叱責する時間の上限を決めるのはいいと思うわ
長時間の叱責は子供は萎縮するだけで、逃避しているから子供には伝わってないし
教師の側も自分の怒る行為で興奮して歯止めが利かなくなるから 「なんでや。なんでや」
関西弁って本当にキモイ。
関西人は死ねよ。 例えば裁判になれば、こんな指導当たり前やんけ、自殺するほうがおかしいんちゃいます？と主張すさるわけだろ
親相手でもはっきり言ってやったほうがいいと思うぞ。まあ、マスコミに総叩きされるだろうが >>879
このガキは初犯じゃないからその判例関係ないなw 学校の授業なんて教え方の上手な先生がYouTubeで流せばそれで充分じゃね？
全国津々浦々で地方公務員が同じ労働をする必要はない。 全員底辺かな
でも俺も自殺したいのに死ねないのに、よくこいつは自殺する勇気があったな 日本のちゃんとした教育、最高の教育は自殺です。
これははっきりしたそして煙草で自殺する教育でも誰も問題にしないし気にしない。
自己責任だから。自殺自殺自殺です。 高校ぐらい無理して行かなくたっていいじゃん
どうせ勉強する奴は自宅や塾で勉強するんだし授業なんて昼寝の時間 >>880
ルールも守れない糞は社会に要らない
百害あって一利ない 常に教師の味方のわけではないけど喫煙2回目なら指導もきつくなるわ 母親が教諭を責めてるようだが、こういうので母親にも問題がないというのはありえないだろう
学生は基本的に家と学校が世界のすべて
その両方に居場所がなければそりゃ死ぬかもしれんだろう >>866
実際に古株を筆頭に非常勤を虐めて追い出したのを目の当たりにしたよ
教え方も上手くて面白くて人気があったのにある日授業中に耐えられなくなったのかこぼしてたわ
自分ルールで自己満の為に監禁やネチネチ悪口並べてた人格障害者どもだったから相当酷いことされたはず
そんな奴らが教育とか指導とかお笑いにもならない 社会に出たらたくさん怒られるってのに
学校みたいなぬるい環境でクヨクヨしてたら仕事なんてできないぞ？ >>85
今、考えると学校は異常だよね。
教師なんぞに子供が指導できるかよ。 >>880
顔の見えない相手を自分都合のレッテル張るのはアホみたいだからやめた方が良いよ >>892
この空間はどうなんだろ
社会から完全に隔離されてる
でもいろんなバカがいる >>1
>小南教諭には母裕美さん（59）の訴えはもっともだと思えた。「無期謹慎を申し渡された子どもがどんな気持ちでいたか分かりますか」「責めるだけの厳罰ではなく、思いやりのある指導であってほしい」。
お前の躾が悪いのが原因のくせに何言ってんだこのババァ
何度も問題起こして指導受けてんのにタバコやめずにキツく言われたら自殺とか舐めてんのか
いじめられて無理矢理タバコ吸わされでもしてたのかよ？ 今の子供は甘やかされて大人に大事にされすぎてるから、打たれ弱いね どうして福井新聞がこんな品質を疑うような記事を流したと思う？
福井県今立郡池田町立池田中学校指導死事件を警察が受理したからだよ
それで、全国の教組がもう上から下まで大混乱を起こして、比較的生徒が悪いこんな古い事件を見つけ出し、記事まで推敲したんだよ
やるなら広島の指導死事件2例を独自取材して記事にしろ福井新聞のヘタレ 未成年のくせにタバコ吸うな
高校内でタバコ吸うな
犯罪者のくせに被害者ヅラするな >>893
同じだよ
転職しなけりゃその職場しかしらないわけだし >>1
叱責というか、パワハラやん
社会人だったら会社辞めれはいいけど、生徒はなかなかそうはいかない >>909
相手は子供だよ
子供だから逆らえないと思って一方的に捲し立てて精神的に追い詰める奴もいるんだよ >>882
そう。わかってるじゃないか。
学校は社会の縮図。
大人と子供は強者と弱者の関係の縮図。
今、社会の大人の中での弱者は自殺したいと思えるような人は大量にいるんじゃないか？ これは教師が可哀想
喫煙してるほうが悪いだろ
高齢出産のガキは甘やかされて育つんだよな >>10
ドキュン校は周囲の友人・親族もドキュンだからな。
で、ドキュン固有の被害妄想で考えたんだろ、もう人生終了だって。 最近のやつは本当にメンタル弱いな
25歳の俺でもそう思う
怒られるなんて社会に出たら当たり前だろ
世の中を知らないガキに教えてやれよ
実際の世の中はもっともっと厳しいとな >>464
その勉強を教えられない教師が多いんだよねー 人の理想を語って教えなきゃいけない教師と現実と戦い続けてる民間の差異だなぁ。
学歴、知性が先生より高かったり、その上で現実と戦い続けてる企業エリートの保護者とかもいるし、
そういうのは学校教育当てにしないで、学力は塾家庭教師で、躾と社会教育も自前でするから、
消去法で学校教育で問題になる層は固定していくだろうな。 校内で喫煙はどうかと思うが底辺高校なら喫煙なんて普通じゃね? 生活指導とかそういうのはもう別機関に任せろよ
どんだけ教師の負担重いんだよ こんな豆腐メンタルなら、その先どうせどっかで死ぬよ。 トイレでヤニ吸うようなしつけしか出来てないくせに偉そうに被害者ぶんなよこのクソマンコ
お前みたいなやつに産み落とされた事が一番の不幸なんじゃ >>898
それで早く全国のクソ教師どもを大量リストラしてほしい
教師どもや学校や日本の教育には恨みしかない
これからの子供はクソみたいな学校なんか通わなくても各自好きに勉強すればよし
どうせ不登校になっても赤点でも分数できなくても中学まで勝手に進級して勝手に卒業できるクソシステムな国なんだから問題ない >>303
横から失礼
＞そもそも退学させる権利なんてないよね？
高校は義務教育ではないので退学させる権利持ってますよ >>908、>>910
だったら我が子は義務教育の最低出席日数だけ出席させてあとは家で完璧な子供に育てなよ
とはいえ、教師を育てる場は必要だとも思うが >>917
福井は昔から敎師によるいぢめ殺人が橫行してゐたのだな。 >>929
偏差値55だ
底辺というにはビミョーなライン >>925
＞2002年3月23日早朝の連絡だった。 お前が志望第一高へ落ちたせいで
うちのクラスの全員合格の夢が消えたと怒られたときは刺そうかと思ったけど
死ぬとかはないわ 未成年でタバコを吸う程度の脳みそなんだから
どのみち生きていてもブラック奴隷さ >>919
だから同じではない。
教師はどこの学校に転勤になろうが同じ環境。
転職してまた教師になろうとも学校が変わるだけで環境は変わらない。
民間で同じ会社、同じ部署にい続ける人はほとんどいないよ。
最近どっかで転職のデータだけど出てたわ。
同じ会社にい続ける人だけでも20%切ってる。
ほかは一度は転職する。
もう昭和の時代は終わったんですよ。 というか
学校で喫煙するようなバカガキは日本に不要だ
他の真面目な日本の子どもたちに悪影響だ
ガキの分際で喫煙なんてしてんじゃねえよクソが
ストレス社会を生きる大人のものだ 煙草を吸うガキなんて、死ねばいい。
赤飯たいて祝えばいいんじゃない？ 停学とかより
何かの部活やってて
連帯責任で出場停止とかのがキツイな >>920
高校だよ？家で勉強して大学行けばいいじゃん。 自殺したのなら教師の責任だな、だいたい煙草ぐらいで無期限謹慎は現在社会にとっては死刑に等しい、一発レッドカードである事は十代でも重々感じてる事だろう、教師は刑務官なのか？教師のさじ加減で生徒の人生が決まるという責任感が無さすぎるのが原因 次スレ立てました
【教育】叱責の翌日に生徒が自殺…教師たちのその後をインタビュー、 ｢指導死｣はどうすれば防げるか ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517354277/ >>944
転職してももうひとつの同じ環境に居続けるだけだろ
他のすべての環境を知る訳じゃない >>21
規格品をってところは引っ掛かるけど、後半は同意 学校は全人格を教育しようなんて奢りはイラン 親も期待すべきでないように思う >>938
その偏差値で学校でタバコ吸う奴は珍しいな
自殺したのもわからんではない
底辺校でタバコバレてもヘラヘラしてるだけだろ
吸ってて当たり前だし >>929
停学になる人数が違うだけで底辺でも黙認してるわけじゃないから >>960
違うっつーにｗ
同じだと思ってるんだろうけど勘違いだよ。
民間と比較するなら公務員だろ。
その中でも学校は特別。 >>963
進学校や偏差値高い学校でも喫煙者なんて多数いるぞ >>961
そのひとつの変化の間の経過も含めて
社会人としての変化は小さくない。
教師はこれが一切ない。 >>967
だから専門職が閉じてるのは当たり前だってお前が自分で言ってるじゃねーか >>967
特別だとは思うが社会は知っていると思う
そういう点では他の職業も同じ >>954 十代なんて今見ている生活環境が人生の全てなんだからそこから突き放されたら何も出来ないんだよね、余程賢い両親や友人がアドバイスしていればそう言う選択肢も考えただろうけど、記事見る限りそうじゃない環境だろな このケースは親の育て方が悪いわけで親に教師を責める資格はない
学校も生徒を叱責や指導などせず事務的に停学を通知するだけで良い 今の子供は叱るとすぐ自殺するので怖いですよ。
それは子供だけでなく成人過ぎた若者もそうですが。 怒り方じゃね？
歳取ると頭固くなるから
むかし通りの怒り方で問題ないと思ってしまうんよね >>970
決めつけだな
あなたは教師のことを知らんだろ？おれも知らんけど 明らかに親の教育が悪いだろ
タバコ吸って怒られたら
すぐ自殺するほど精神が弱い
育て方間違ってる >>975
だから親が悪いと思う これって家で怒られたから自殺したんじゃないの？親が責任押し付けてるだけかもよ？ >>976
停學なんか無理だよｗ
未成年者喫煙防止法といふ刑事法令よりも重い處罰をたかが敎師如きが出來るわけがない。
少しは現實世界を見ろよなｗ >>842
ネット以外でも口論で自殺なんてよくあるニュースだろ
それも知らないで通すか？ タバコ吸うのは法律でもダメ校則でもダメ
自殺した奴がタバコ吸わなければこんな事にならなかった以上 それにこれは教師だけの問題じゃないし、
実際に自殺するのは子供。 この時代からモンペがはびこっていたんだね
喫煙しなければ叱られることもなかったのに、自分の教育棚上げの母親
アムロじゃないけど「おとうさんにも叱られたことがないのに！」ってやつか
アムロより酷いわ >>938
偏差値５５は上位3割
明白に底辺とは言わない 学校でタバコ吸うような不良が無期謹を食らったぐらいで自殺するとは思わんわな >>982
だから憲法違反なら学校の校則が指導されるだろ >>1
これむしろ教員が怒らなきゃ親は放置してそうだし、止める人間いなかったんじゃないのか？ このスレッドは１０００を超えました。
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