【陸自ヘリ墜落】AH64D、直前にメインローターヘッド交換 管制官と最後の交信の5分後に機首から墜落★3
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〈ソース元更新しました2月6日12時1分〉
http://www.asahi.com/articles/ASL2630PYL26UTFK004.html
佐賀県神埼(かんざき)市で5日、陸上自衛隊のAH64D戦闘ヘリコプターが墜落した事故で、離陸直後に管制官と交信をした5分後に墜落していたことが防衛省への取材で分かった。この交信ではヘリ側から異常を伝える内容はなかったといい、防衛省は交信後の5分間に機体に何らかのトラブルが起きた可能性があるとみて調べている。
佐賀県警などは6日午前、行方が分からなくなっている斉藤謙一2等陸佐(43)の捜索を再開。午前8時すぎに、遺体の一部を発見した。身元の確認を進めている。現場では、業務上過失致死と航空危険行為処罰法違反の疑いで現場検証も進んだ。陸自によると機体の一部には放射性物質が含まれるものの、人体には影響がないとしている。
事故は5日午後4時43分に発生。会社員川口貴士さん(35)方の付近に墜落し、住宅が炎上した。乗っていた高山啓希(ひろき)1等陸曹(26)が死亡。川口さんの長女(11)が避難する際に軽傷を負った。
事故機は陸自の目達原(めたばる)駐屯地(同県吉野ケ里町)の所属で、防衛省によると、50時間の飛行ごとに実施される定期整備後の試験飛行中だった。5日午後4時35分に同駐屯地の管制官から離陸の許可を受け、同36分に離陸。駐屯地上空を飛行し、機体に異常がないことを確認してから福岡県久留米市方面に飛行を始めた。管制官との最後の交信は同38分で、ヘリ側から異常を伝える内容はなかった。交信から5分後の同43分に機首から墜落したという。
一方、小野寺防衛相は6日の会見で、事故機がエンジンの出力をメインローターに伝える「メイン・ローター・ヘッド」と呼ばれる部品を交換した直後だったことを明らかにした。陸自の整備規定では、飛行時間1750時間をめどに交換される部品で、部品の交換の際に異常があったという報告はないという。
大野敬太郎防衛政務官は6日未明、佐賀県の副島良彦副知事を訪ね、事故について謝罪、速やかな情報共有を約束した。副島副知事は「現場は小学校や幼稚園の近くの住宅街で、県民の間には不安が高まっている」と訴え、原因究明や再発防止を求めた。
佐賀空港(佐賀市)には陸上自衛隊オスプレイの配備計画がある。計画への影響について大野政務官は記者団に「全く影響がでないことはないと思う。事故のインパクトがある中で、オスプレイの話をする段階ではない」と述べた。
ヘリが墜落した住宅の近くに、ヘリの機体の一部が見えた=6日午前7時55分、佐賀県神埼市、
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180206000753_comm.jpg
追加ソース
事故現場
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180205004463_comm.jpg
同型機
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180205003883_comm.jpg
墜落の瞬間(佐賀TV)
http://www.youtube.com/watch?v=U_gOOXJXqRA
★1)02/06(火) 11:27:31.01
前スレhttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517889610/ 今回のは、動画が撮れてて本当に良かったケース
操縦者がどうしようもなかったのが一目で分かる
123便のボイスレコーダーに匹敵する >>1 部品を交換
ネジ締め忘れ or
ネジ締めすぎ 整備はどこだったんだ
アメリカ軍のAH64はダグラスが整備するけど、日本のはさすがに国内企業だろ
三菱か川崎か 盛り上がってる時にメインローターが壊れたら女の子はどう対応するのですか? 人間である以上、誰でもミスは犯す
まして今回の作業は非常に困難だったはず
整備員を責めるべきではない
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ドリフならカトちゃんが操縦中プロペラとれても志村がなんとかするんだけどな。 遺体の一部ってことはバラバラになってるんですね…… ヘリはプロペラ止まっても
オートローテーションで着陸できるという豆知識は
何だったのか? どうにもならない落ち方だもんな
落とし穴に落ちるようなもの ま、一般人に死傷者が出なかっただけでも幸いか
たぶん、民家につっこむ寸前まで搭乗員は一般人を巻き込まないことを祈ってただろうな >>19
プロペラ止まったんじゃなくてプロペラが吹っ飛んでどっかに飛んで行ったらしい 安倍チョンが最高司令官の組織に何を期待しているんだよ >>1
佐賀TVの動画、ヘリが急停止してからすぐに前進して落下してるが何があったんだろ?
佐賀TV以外の動画はこの部分が修正されて放送されてるね。 陸上自衛隊・航空学校・霞ヶ浦校・教育課
AH教官室の教官や助教は、ちゃんと教育したのか? 機長「どーんといこうや」
機長「もうだめかもわからんね」
副操縦士「はい」
機長「はいじゃないが」
副操縦士「もーダメだ!」 まあ固定具のひとつかふたつか知らんけど、つけ忘れか閉め忘れがあったんやろなぁ・・・ 西方野整備隊の検査幹部・検査陸曹はちゃんとダブルチェックしたのか? 整備が終わっていないのに飛び立ったことにして整備技術は問題無かったことにしないと
すべての自衛隊機が問題視されてしまう >>32
生まれて初めてのおつかいならぬ
生まれて初めての交換作業
アパッチローター交換 初作業の結果 >>25
別に飛行中どこにもぶつけてないのに
プロペラ吹っ飛んだなら
完全に整備不良だな ローターが外れただけでスタブウィングが千切れたりするだろうか? 操縦不能になったら連絡いれるもんじゃないのかな、狙撃されたりしたんじゃね? 動画の存在が
整備員にとっては言い訳が出来ない酷な結果になってるが
めげずに精進して欲しいと思う >>1
この映像
煙吹きながら落下してるね...
よく見ると >>39
あの急降下じゃ
異変に気づいた瞬間まっ逆さまで
もう何も出来なかったのでは それれはともかく
テスト飛行くらいは落ちてもいいような場所で飛ばそうw 整備士A:「おい、ヘリどこ行った?」
整備士B:「もう試験飛行に飛び立ちました」
整備士A:「ばっかもーん!まだネジ締めてないんだぞ。追え!」 556名無しさん@1周年2018/02/05(月) 23:21:53.00ID:uADjBTzq0
軍ヘリヲタの奴がいうには
アパッチってハイクラスな攻撃ヘリだから
敵の対空砲とかからの抗弾性に優れてる機体で
もしちょっとした機関砲をローターの根本に食らっても
耐えられるように出来てるくらい丈夫だから
メインローターがあんな竹とんぼみたいに取れるってのは普通考えられなんだって
おそらく完全に整備ミスで
しかも信じられんくらいの凡ミスの可能性大だってさ
例として「5本の止めボルトのうち4本閉め忘れた」とかのレベルで
↑これが当たったのかな? 整備不良だな
オレ、バイクであったけど
タペット異音で組み直し頼んだら
慣らし運転中高速で煙吹いてエンジンぶっ壊れたことあったの思いだした いやまあ、仮に整備ミスだと特定されれば、もうこの仕事場は続けられんだろ ( _,, -''" ', __.__ ____
ハ ( l ',____,、 (:::} l l l ,} / \
ハ ( .', ト───‐' l::l ̄ ̄l l │
ハ ( .', | l::|二二l | ハ こ .|
( /ィ h , '´ ̄ ̄ ̄`ヽ | ハ や │
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ/ ', l.l ,' r──―‐tl. | ハ つ │
 ̄ ', fllJ. { r' ー-、ノ ,r‐l | ! め │
ヾ ル'ノ |ll ,-l l ´~~ ‐ l~`ト,. l |
〉vw'レハノ l.lll ヽl l ', ,_ ! ,'ノ ヽ ____/
l_,,, =====、_ !'lll .ハ. l r'"__゙,,`l| )ノ
_,,ノ※※※※※`ー,,, / lヽノ ´'ー'´ハ
-‐'"´ ヽ※※※※※_,, -''"`''ー-、 _,へ,_', ヽ,,二,,/ .l
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `''ー-、 l ト、へ ヘリの場合、飛行機の主翼をぐるぐる回してるようなもので、自衛隊では回転翼機という。
2〜5枚あるブレードはそれぞれ翌に対し90度の方向に最も浮力を生じる原理。
翌が1回転する間、どの方向にあってもピッチが水平なら回転速度を上げても浮力は生じない。
1回転する間ピッチが最も急になる位置に対して90度の方向に機体は進む。
だから機体は前後左右どの方向にも進んで行ける。
原理的には背面のままホバリングすることも可能だ。 >>31
爆発してるし映像でも煙ふいて落ちてるから
それはないわ >>48
まあ軍用ヘリってか、大事な部分なんで1本くらいじゃ設計上飛びはしないだろうなーとは思うよ
少なくとも1本、2本ならたぶん異音なり不良動作なり出て落ちるまで猶予できるはず
あんな飛び方するってことはその可能性もあるかもな
今後の検証でわかるっしょ 脱出すれば良かったのに。
住宅があったから躊躇しちゃたんだろうな。
俺なら迷わず脱出する >>55
動画何回も見たけど爆発かどうかは分からんね。
最初に部品がいくつか飛んで、空と雲の境目あたりでさらに部品が飛んでるように見える。
2回目の部品が飛んだシーンは煙みたいにも見えるからそこでエンジン壊れたのかも。 韓国ですらガーディアン導入してるのに何で日本はロングボウなの? >>60
異常が起きて地面にキスするまで約10秒
無理だろう 飛行機なら致命傷でも落ちるまで多少コントロールが効くと思うけどヘリだと絶望的なんだな メインローターかローターヘッドが破断したんだな。一瞬で機体姿勢を喪失している
部品の不具合ならその2つの部品かそれを接続しているボルト
相当強度がある部品だし非破壊検査もやっているはずだから短時間で破断することは考えられない
すると新品のローターヘッドの製造時のミス(材料的な)か
部品輸送中の落下等で内部に亀裂が入っていた等か
整備ミスは考えにくいと思う
単純な構造だと思うしクリティカルな部分だから
ほぼミスをしようがないし複数の人間で作業していて工程上もしっかり検査するはず
例えれば、車のタイヤを交換して全てのナットを締めないようなミスは考えにくい
いずれにせよ落下部品を調査すればわかると思う 富士重工が初期不良のある部品を卸していた可能性もあるから、まだ整備士が悪いのか分からんよ 確かに一瞬止まってそれから少し前進してから墜落してる
泊まった原因は何だろう? >>52
この地方の風習は解らんが
土着で巻き込まれた住民のご先祖さまのお墓なのかな アパッチって、仮にローターのハネが一枚脱落しただけなら飛べるものなの? 動画だと、バランス崩す前にローターみたいなのがすっ飛んでってんじゃん
アレじゃ墜ちて当たり前だな。残ったローターが暴れ回ってケツのブームも
叩き割られて手前の田んぼに落ちてるみたいだし。
ローターシャフトも多分、歪んじゃってるから脱出用の緊急ローター分離装置も効かないまま墜ちた。 そんなとこじゃね >>60
脱出できたとしてあの高さからパラシュート機能するのか? >>12
今回の新品の部品は
神戸製鋼の「強度改ざん」製品だったりして。 今頃ドジっ子が「はわわー、こんなところにネジが余ってます!」ってびっくり仰天してるだろうな ローター吹っ飛ぶ=翼全部根元からもげる そら無理ですわ・・・ 2004年にもローター整備ミスで米軍ヘリが落ちてるじゃん
似たようなもん
整備員がヘリコプターの回転翼の角度を調節する駆動部と油圧システムとを接続するボルトに装着すべき割りピンの取り付けを怠ったため、飛行中にそのボルトが抜け落ち、後部の回転翼が操縦不能に陥ったと説明している ネジの締め忘れだろうな。
メーデーで見たことある。 >>1
かわい子ちゃん「私整備士よりもパイロットが好きなの!」 >>72
テールブームの車輪がついてるあたりの部分が
燃えた家のところに落ちてる映像を見た気がするが。
映像で見た散らばった部品は、左スタブウィングとコクピット左下の部品、コクピットの窓くらいかな。
あとこのヘリに脱出機構はないから。 >>75
整備班長に今日はもう帰っていいって言われてるだろうな >>40 ×落とせる ○自爆する
AH64アパッチ・ロングボウ w
もうね〜 ロングボウ じゃなくて でくのぼう(役に立たず)ってやつだよw笑 整備不良は考えられないな。
ローター周り弄ったなら上空飛行行く前に
低空でのホバリングで様子を見るはず。
ローターがぶっ飛んでいるから
ローター付け根の強度に何か問題があったんじゃ
ないかと。 >>4
そんな程度の事じゃ外れるような事ないと思うよ これ >>71
ゆっくり高度が下がる
ブレードが極論1枚でも残れば飛行可能
今回のは衝撃のあと即落下してる 今回の事故だと、さすがのウヨクも安倍内閣や自衛隊をフォローできない。
あまりにも、悪すぎる。
アカ=サヨクだが、サヨクは黙ってるだけだと思う。
これぐらいのバカしでかすと、わざわざサヨクが暴れる必要は無い。
【【 今回の件で、最も怒りと不安を爆発させてるのは、
政府や自衛隊を信頼してた中立的な日本国民だからだ。 】】
相手がアカ=サヨクじゃないからこそ、政府や自衛隊側が本当の意味で
責任と処罰の追及から逃れることはできない… >>12
スバルだよ これ
で、ライン費用の問題で泥沼の裁判化(´・ω・`) なんであれ最近落ちすぎ
ちょっと心配だわ
こんなんで戦争できるの? 色々疑問視されてるしお金もないから
攻撃ヘリは絶滅危惧種だけど
ヘリそのものには今後ますます
活躍してもらうことになるだろうから
しっかりしてもらわないと困る 200m位でぎりぎり開くらしいけど
あのキリモミ状態じゃ中でガッツンガッツンしてて出れなさそう >>92
回転ものは一部が壊れてバランス崩れたら全体が壊れる。 迷惑すぎる戦闘ヘリなんかいらんだろ碌に運用もできないんなら
戦車とかどこから沸いてくるんだバーカ 軍事のプロの俺様が出した答え
ネジの締め忘れ(´・_・`) >>23
降りれないまでも、これだけ周りが田んぼな所
ほんの僅かでも舵が効いたら民家直撃は避けれた(´・ω・`) さて、メーデー的にどう結論付けるのか
整備士に全責任おっかぶせて終了ではないだろう >>93
パヨクが嬉々として暴れてますけどw
それと安倍内閣は関係ないだろっていう >>27
うわー、マスゴミはまたなんか企んでるのか 西日本て日本人の血が薄いからな
手抜き整備して確認ミスったんやろ >>92
四枚でバランス取ってるのが三枚になったら飛ぶのは無理
吹っ飛んだローター側の揚力がなくなるのでヨー回転する >>60
ヘリに脱出装置なんて無い
いい加減脱出云々なんてアホレスやめてくれ >>97
台湾でもさっきヘリ落ちた
6人死んだ
韓国の飛行機もさっき事故った
飛行ショー急遽キャンセルになってる
怖いな やはりプロペラがひとつしかないヘリは危険だな。
プロペラが二つあって安心なオスプレイにしようず。 民間の住宅地に墜落したのはいただけないよな
関東地区のヘリは多摩川や江戸川など河川上空を主な経路として飛行している
現場周辺の地図を見ると河川は多いから飛行経路は改めるべき >>95
オレの、バイク整備した奴クレームいれてやり直しでしばらくしたら姿みなくなったけれど
退職転職だろーねー 「整備後の点検飛行」だから
メーカー整備や機体設計自体が悪いって可能性はかなり少ないよね
まあ普通考えたらどう見たって自衛隊部隊での整備ミスの可能性が9割レベルだし
墜落映像を見ても外部要因は無いのはわかるし
>>90
オスプレイって米軍整備士ですら音を上げるくらいに
整備が難しい(機構が超複雑)な機体らしいから
それを自衛隊がいずれ買うってことを考えると
もし整備ミスが原因なら「自衛隊の整備はアパッチでもやらかしたのに大丈夫かよ…」
って意味で無関係とはいえないかもね ようするに
神戸製鋼の「強度改ざん」製品で
スバル(旧称:富士重工)が整備した。
これでOK? 辛坊治朗「試験飛行でも、市街地を飛ぶなんてそもそもありえない!!」
辛坊信者「せやせや!!」 【速報】韓国空軍のブラックイーグルス T-50Bが墜落横転炎上 パイロットの安否は不明 シンガポールエアショー 部品に問題があったか、整備に問題があったかどちらか。
答は速い 2等陸佐(43)
40過ぎて二等兵wこれは恥ずかしすぎるw >101
大門「重要施設に暴走して突っ込む大型トラックを吹っ飛ばすんだ!」 意外だがローターのブレードなんて、ヘキサゴンのボルト一本だけで留ってたりする。 民家に特効させるとかジャップ卑怯過ぎだろ
もう一度核落としてやれよ 猿ジャップ >>126
お前の住んでいる大阪上空を伊丹で整備した全日空機とかが
普通に試験飛行で飛んでいますけど(´・ω・`) >>119
航空事故は連鎖すると業界では言われてるらしい 防衛省の気が弛んでる
同じような事故を繰り返すなよ これオスプレイなら助かったんじゃないのか?
固定翼なければ、回転止まったらこうなるだろ・・・ >>130
工作活動で内部に爆発物とかしかけられた…と
陰謀論を言ってみるお(´・ω・`) イーグルドライバー脱落者がヘリパイに転向することはよくある >>139
なぜか続くのは業界人でなくても知ってる。なぜか、な ローターがとれれば落ちます、ジェットはエンジン落ちれば墜落します >>14
原因究明はするべき。
そうしないとまた墜落し、被害や犠牲者が出る。 新幹線の亀裂にしろ
壊れるはずの無い所が壊れてる
宇宙全体の物理の法則が
一部変更された可能性しか考えられない >>19
プロペラが取れたそうだから、どうしようも無い。
だから、頭からドーンと墜落した。 バイクを分解して組み立てたらボルトが1本余ったな…そのまま乗っていたが… >>156
それも
同じように作ったけど
なぜか脆かったんじゃないかな? 外から操縦なら、なんでもできる!
https://www.youtube.com/watch?v=EYWLqui5VsM
ヘッドボルトなんて一本。。
異次元の映像をどうぞ。 日報問題のときから防衛省の内部に変なのが居ることが明らかになったしな
当然、現場にでも変なのが居るだろ
自衛隊内部に公安の捜査が入ることは出来んのか? 今回の事故だと、さすがのウヨクも安倍内閣や自衛隊をフォローできない。
あまりにも、悪すぎる。
アカ=サヨクだが、サヨクは黙ってるだけだと思う。
これぐらいのバカしでかすと、わざわざサヨクが暴れる必要は無い。
【【 今回の件で、最も怒りと不安を爆発させてるのは、
政府や自衛隊を信頼してた中立的な日本国民だからだ。 】】
相手がアカ=サヨクじゃないからこそ、防衛省、自衛隊側が本当の意味で
責任と処罰の追及から逃れることはできない…
自衛隊を一旦廃止解体すべき時だ。 >>81
あらそうなの?
ああいう攻撃ヘリって当然射出座席付いてるとばっか思ってた
それじゃあ、ブレードか何だかが外れた時点で助かる術は無かったのね 仮に「ちゃんと整備されてたけど部品(素材)に問題があった」としたら
もし事故るなら整備後しばらくしてからガタが出るケースになるだろうからなあ
(まあ部品を非正規使ってたり、中古使うにも耐久的にヤバイ部品を使ってたらわからんけどね。
ただそれはそれである意味で整備ミス以上の自衛隊側の大過失になるけどw)
今回みたく「整備後の点検飛行」であんなに派手に分解とか見ると
やっぱ整備でやらかしたなあって気分になるねえ >>155
自己責任だからいいんじゃね、つかもう一度組み直すか運転やめれ 過失ならまだマシだが意図的な整備不良だったか否かはきちんと調査して公表すべきだな
とくに当該整備士の国籍は重要だ >>!47
空自も陸自も海自もないよ。脱落者はどこかへ転属になるだけ。
適正のある場所に行って、整備士でも搭乗員でも何でもやらせれる。
税金は無駄にできないからな。 >>168
スパイが帰化しないわけないから
国籍はどうでもいいかな
工作なら必ず捕まえないと >>170
オスプレイを自衛隊は特に必要無かったけど、
アメリカから要請があって購入することになった。
自衛隊もオスプレイを保有すれば、米軍のオスプレイへの批判を減らせるので。 勤勉さだけが取り柄だったジャップも地に落ちたな。
指差し呼称はどうしたジャップ >>131
釣り?知らんなら黙れよ恥ずかしいwww オール富士重工製なのか、それともアメちゃんの部品なのか?
オプスレイ見てるとアメちゃんは信用できないんだが
富士も防衛庁を恨んでるだろうし 工作であれば背後の国と交戦状態に突入していた事になる
宣戦布告も無しにな >>123
オスプレイはやはり事故率が高いらしいね。
機構が複雑だからね。
整備も難しいだろうな。 仮に部材なら、同じロッドの同じものを調べりゃすぐ白黒つく 昔は戦闘機を整備に出すと、駐機中に電装のケーブルを切断されたりする事件があったよな 確かにAH64アパッチは世界最強だ。
【 国民の税金を食い潰す 】という点においては… だがw苦笑
【【 消費税増税は絶対に容認できない。
必要なら自衛官の人件費や防衛予算を削れ! 】】 >>77
よくわからんけどピンやボルトの一本無くなったぐらいで操縦不能って設計に問題あるじゃんって言いたくなる 事故現場にヘリ後部が立った状態で綺麗に残ってるじゃん、その映像を見た地元テレビ局のRKBが「プロペラが機体を切断した」と報じてたけどそんな事ありえる? >>187
今は自衛官の人件費を削っているそうだ。
かつてだったら、無償だったものが隊員の持ち出しに変わっていたりして。
だから、「安月給で食べられない」という自衛官の家族もいた。 サボタージュと違うか?
時々あるじゃねえか。
ちゃんと防諜できてるのかよ。
よりによって、こんな時期になあ。
殉職した自衛官は可哀想に。
ご冥福をお祈りします。 必要な交換してなくて事故ったっていうんじゃなくて
交換して事故ったんだから浮かばれないな 行方不明乗員まだ見つからんの?
延焼した家屋の奥に投げ出されたかな メインローターに、いきなり強いバイブレーションが発生して、逝ったのか 試験飛行には整備した整備士も同乗させろよ
そうすれば真剣になって整備するだろう 5分後に墜落
だから言っただろ
異常を感知した直後に田んぼへ着陸する意思を持てなかったから、
基地へ帰る意思で飛行を続けて、その途中で制御を失って民間へ堕ちた
田んぼへ不時着する意思を持てなかった背景には、過剰な不時着叩きの風潮がある >>192
キー局でも専門家が見てわからんことを、ローカル局の文系が見て分かる訳ないじゃん >>192
墜落現場から300メートルくらい離れたところに
ヘリのいろんな部材がバラバラになって散乱してた。
どうやら墜落する前に、落下したもののようだ。
プロペラが取れてヘリの破断した様々な部材が飛び散ったようだった。 >>193 自衛官の場合
営内者は、衣食住光熱費費無料
営外者は格安の官舎で家賃と通勤費がほとんどかからない
×無償だったもの
○官品をパクッって私物化しても許されていたもの
自衛官の生活環境でカネに苦労することはない。
【【 消費税増税は絶対に容認できない。
必要なら自衛官の人件費や防衛予算を削れ! 】】 やはり戦争とか安全保障とか、排他的で
ネクラ、ネガティヴなものの考え方からは発展性がない。
政府はまずヘリ飛ばすより外交努力しろよって感じ。 >>200
昔、空自の輸送機の整備でそれやって、整備した人が亡くなってたな。 空中で爆発してるしただ外れただけじゃないんだろうな 墜落の動画にはテール付いてたよ
空中で切れてはいなかった 不良品なのか、ネジを甘く締めて外れたとかじゃね。
あぶねえな 回転しながら墜落した映像があるんだってよ
その映像には外れてしまったローターも確認できるらしい 金食い虫の疫病神
海外でもローターの脱落事故がある
全機退役させてF-35Bの予算に充てろ >>206
アホの金正恩が
心を入れ替えるなら世界は平和になる
でも多分それはない
結局、朝鮮は爆撃される運命だと思う
金正恩が悪いね こんな家1件の狭い範囲で行方不明って事は粉々で燃えカスと区別付かないってことだなw 墜落したヘリをみた人がいるらしいわ。羽根がなかったと証言してる テレビ局が自衛隊員の冥福を祈らずにオスプレイ配備に無理やり絡めて話している姿がキチガイにしか見えない。。。 まあ、日本人って死んだ人のことを悪くいうのは良くないっていう精神性だから、たとえ自衛隊側に問題があっても死んどるんやから、原因がわからんのに
「許せない」とかいうのに嫌悪感抱く人がおるんはしゃーないと思うわ。
機体のせいやったとしたら、亡くなった人に責任ないやろっていう。
いきなり故障したわけやからな。 348 名無し三等兵 (スッップ Sdbf-t6+1) 2018/02/06(火) 17:07:22.07 ID:nNYWza68d
Deadly 2015 Fort Campbell helicopter crash: What we now know
https://amp.theleafchronicle.com/amp/637941001?__twitter_impression=true
2015年2月2日、飛行中のAH-64Eからローターが突然脱落し墜落
Two Texas Guardsmen Killed in Helicopter Crash
http://www.breitbart.com/texas/2016/12/29/two-texas-guardsmen-killed-helicopter-crash/amp/?__twitter_impression=true
2016年12月28日、テキサス州兵のAH-64Eが飛行中にローターが脱落し海に落下 >>214
1の映像はそんな感じではないが
むしろ直滑降で墜落してる 一番強度が必要で、もちろん一番頑丈なところだ。
まかりまちがったくらいで壊れる場所でもないんだがな。 >>222
軍人は殺人マシーンだからしゃーない
機械なんだよ
俺が軍人でもそういう扱いに納得する >>227
いや、コンピューターで画像を見やすくした画像だといってた あの状態で、なぜ民家に落ちたのかと攻めるテレビ局と日本人たち。カス過ぎる。無理だろ。 整備員がJKとデートなのに急な整備であせったんだろう この事故を関係のないオスプレイ配備に絡めようとするパヨクとテレビ局が気持ち悪すぎ 整備書が複雑過ぎて整備隊員が理解出来ないままローターをセッティングして、負荷掛かり過ぎて部品が破壊だと思う 予算が足りてないという話はウソ!事実上は無駄な予算。
まず予算の根拠として、アパッチの導入根拠は無い。
旧ソ連が崩壊せず、米ソ冷戦が継続しているなら、上陸阻止として、
攻撃ヘリに一定の有用性があった。
だから、実はAH−1Sも予算根拠が無いんだ。
陸自にアパッチは入らないと言われていた。
ソ連が潰れて冷戦が無くなったから、攻撃ヘリを導入する根拠が無いという話だ。
不必要なモノを無理矢理予算つけて買ってるから、というのが本当の問題。
予算が足りないとかじゃなくて、不要なモノを買ってる。
ヘリにできるのは、戦闘の最後の最後の残党狩りパトロ〜ルレベルで、
今の時代は必要不可欠な装備では無い。
戦闘機や巡航ミサイルによる精密空爆で9割以上決着が付く。
今現在、ヘリは最もコストパフォーマンスの悪い軍用装備で、完全に税金の無駄。
ヘリに取って代わるのは、無人機や小型ドロ〜ンである。
有人ヘリなんて、もう全く必要なく、税金の無駄でしか無い。
憲法9条で保護された安全な自衛隊に、戦闘ヘリなんて要らないんだよ。
【【 消費税増税はとうてい容認できない。
必要なら自衛官の人件費や防衛予算を削れ! 】】 米軍みたいにヘリの整備を韓国の航空会社に任せてるとかないよね? 振動で揺さぶられ続ける部材は、ミクロの亀裂からでも破断することはあるけどね。。。
でも今回交換したばっかだったんだろ? >>51
いや、自殺防止策を施すレベルと思うけど。
既に誰か付き添ってるだろコレ。 >>236
北朝鮮から船が来て結核菌ばら撒いたじゃん
つい先日だ
対船舶ならヘリだぜ 自衛隊側に墜落の責任あるのは自明
死者の操縦士に責任があるかどうかは不明
娘を殺されそうになった親が、自衛隊を許せないと言うのは当たり前だろう
それとも操縦士に対して許せないと言ったのか?
>>223は、もう一度、自分の頭の中を整理して書き込んだがよかろう 基地上空でホバリングでチェックしてから飛んでいけや 憲法9条で政治家が軍事を好き勝手出来ないからと言って
自衛隊が守られてるわけではない >>167
UFOとかでもない限り、そんな急停止ありえませんから
単なる動画のバグかなんかじゃないの?
もしその直後にマズイ場面とかあって切り取っていたのなら
その続きのヘリの位置がもっと不自然な場所になるだろうし 航空機のボルトで固定されているパーツはボルトが緩んでも脱落しないように針金でガッツリ結んで固定してるはずだよな?
それがいきなり異音や振動とか前兆もなくいきなりパーツが吹き飛ぶとか考えられない
やっぱパーツがいきなり破断したんじゃないのかな 普通の国の軍隊なら、証拠隠滅と自殺を防ぐために整備士を拘束してるだろう
ちゃんと自衛隊は内部捜査をやってんのかね ローターヘッド周りはグリップも含め精度と強度の両方が必要とされる部分だから
厄介だな。
リンケージやスワッシュプレートならそれほど強度が必要とされないが。 飛行中にメインローターが脱落とか
鳥人間コンテストじゃあるまいし >>4
正規のボルトじゃなかったか、あるいはボルトが欠陥品だったんじゃないか? >>241 ぼうや〜 それは、海上保安庁と警察のお仕事なんだわw
憲法9条に保護されたニ〜ト仕様の自衛隊は、定年までお遊びなんよw >>168
ハニトラ等で脅されていた可能性も…
で、時期を見計らって口封じで(´・ω・`) 一方、しかるべき場所で着陸した沖縄は捏造レベルで騒ぎ立てた プロペラとれたら鉄の塊操縦脱出不能とかもうちょいなんとかならんの >>259 そう思いたい気持ちは良く理解できるが…
現実から目を背けちゃ行けない… 勇気を持ってw苦笑
今回の事故だと、さすがのウヨクも安倍内閣や自衛隊をフォローできない。
あまりにも、悪すぎる。
アカ=サヨクだが、サヨクは黙ってるだけだと思う。
これぐらいのバカしでかすと、わざわざサヨクが暴れる必要は無い。
【【 今回の件で、最も怒りと不安を爆発させてるのは、
政府や自衛隊を信頼してた中立的な日本国民だからだ。 】】
相手がアカ=サヨクじゃないからこそ、防衛省、自衛隊側が本当の意味で
責任と処罰の追及から逃れることはできない…
自衛隊を一旦廃止解体すべき時だ。 原因は整備士の整備なのか
取り付けた部品の不具合なのか
まだわからん 新品の方の問題ではなくて古い部品の方の問題かもしれないな。
ネジを締め直した時に亀裂が入っていたかもな 確かにAH64アパッチは世界最強だ。
【 国民の税金を食い潰す 】という点においては… だがw苦笑。
【【 消費税増税はとうてい容認できない。
必要なら自衛官の人件費や防衛予算を削れ! 】】 映画ブラックホーク・ダウン見ると
ヘリのもろさがよくわかる >>131
2等=ペーペー なんですね?なるほどです >>244
整備の後のやつは最初の3分は異常がないか慎重に飛ぶそうだ
7分後の事故だから始めは異常なとこは無かった事になる
大丈夫だと思って住宅街へ出たんだろう >>52
全部陸軍関係者の墓じゃないか!
呼ばれたのかな? ヘリの整備したことある人間は
件の整備員に同情こそすれど
叩くヤツは皆無だろう ところで何で佐賀TVのYoutube動画、カット編集されてんの? 航空機の整備工場は汚くて寒いんだよね。あんな環境で完璧な整備をやれといわれても
難しいと思うね。まあやってるんだろうが。
でもある確率でミスは出る >>279
もしくは気をつけていても避けられないレベルのミスかもしれないよね >事故機がエンジンの出力をメインローターに伝える「メイン・ローター・ヘッド」と呼ばれる部品を交換した直後だった
ちなみに
2004年に沖縄の沖縄国際大学に墜落した米軍ヘリの事故原因は
回転翼の後部ローターを接ぐボルトに重要な部品を装着していなかった整備ミス
なお
警察は、航空危険行為等処罰法違反で捜査したものの日米地位協定の壁に阻まれ全容解明ならず米兵不起訴。 まずはパーツの強度を疑うべきだな
製造メーカーと素材メーカーを公表してよ まずは行方不明の乗員探すのが先決
ローダーに巻き込まれたとかないだろうな… >現場では、業務上過失致死と航空危険行為処罰法違反の疑いで現場検証も進んだ。
ローター交換直後なんだろ
整備のほうの問題な気がするがな
メンテ予算が相場の1/10だったら仕方ないかもだが >>281
ボルトに装着する重要な部品って
ナット
しかねえじゃんw シナチョンの仕込みだな
整備のセキュリティあげないとヤバいよ ヘリの整備はできないわボブスレーはラトビア製に負けるわどうなってんだよ技術の日産 一機200億円だっけ?
軽傷者一名とはいえ、陸幕長は引責辞任かなぁ・・・? ヘリのあんな落ち方が映像記録に残ったのは初めてではないか
現実は一瞬なんだな ローター内部に封入されてるアイソトープは安全であるとの発表があったが、そんなわけないw
どうにもならないんでウ○ついたんだろな。 だがいいんだろうか? こんなときになんだが・・・・レーダーとか赤外線カメラのパーツとかちゃんと回収できたのかな >>244
普通にやってるよ
飛ばずに地上で一通り確認するし
飛行場地区内で地上滑走と言われる低空での確認を飛行場をやって
一通り終わってからの確認飛行だ >>288
ボルトに装着すべき割りピンの取り付けを怠ったため、飛行中にそのボルトが抜け落ちたという説明だそうな >>281
その件だが
アメリカ側は整備員がヘリコプターの回転翼の角度を調節する駆動部と油圧システムとを接続する
ボルトに装着すべき割りピンの取り付けを怠ったため、飛行中にそのボルトが抜け落ち、
後部の回転翼が操縦不能に陥ったと説明している
とある。
説明の全部はメインローターのことであり、スワッシュプレートを動かす油圧システムのことだが、
後部の回転翼(テールローター)の制御不能になるというのは不可解だ。
直接関係ない箇所のはずだから。 >>294
煙ふいて落ちてるのが確認できるね
ブレード脱落とか単純にそういうのではなさげ ネジが抜けたんだろ
昨晩テレビ番組で飛行機事故原因でやってたのと同じパターンだろ Deadly 2015 Fort Campbell helicopter crash: What we now know
https://amp.theleafchronicle.com/amp/637941001?__twitter_impression=true
2015年2月2日、飛行中のAH-64Eからローターが突然脱落し墜落
Two Texas Guardsmen Killed in Helicopter Crash
http://www.breitbart.com/texas/2016/12/29/two-texas-guardsmen-killed-helicopter-crash/amp/?__twitter_impression=true
2016年12月28日、テキサス州兵のAH-64Eが飛行中にローターが脱落し海に落下
ふむ
興味深い 陸のヘリは手薄だし古くなってきてるし
本当に気をつけてもらわないと困る
何かある度に飛んでもらうことになるんだから >>244
飛行試験する前に地上試験、基地内でのホバリング試験
こんなの普通にやりまくってokとなって基地外への飛行試験するんですけど >>300
割りピンってナットが緩まないように刺す針金だっけ
サンクス! >>298
つまり今の確認飛行では不十分ということだろうか メーデー民なら安い非正規部品だったとか言うかもしれない >>309
×今の確認飛行では不十分
○今の飛行場内の確認飛行では不十分 台湾でも今日アパッチ落ちたって...
同時テロの線でてきたね >>297
広範囲に飛散していたから、全部は無理かも。
マスコミがやばそうなパーツ映していたけど、オタやスパイでなくてもお持ち帰りするだろうね。 中国 朝鮮 どちらの工作員が整備士に紛れ込んでいたのだ
一番先に疑うのはこれだろ >>293 引責辞任すべきは以下
責任者一同↓
1 陸上自衛隊・明野航空学校長 陸将補:田尻祐介
2 西部方面総監 陸将:湯浅悟郎
3 西部方面航空隊長 伊東佳哉
4 第3対戦車ヘリコプター隊長 水野2佐
陸自のバカタレ揃いが、ニ〜トみたいに引きこもってんじゃね〜よ、
自衛官は常識的なあいさつもできね〜のか?
TVに顔出して一言言え!
小野寺大臣をタテに使いやがって甘えてんじゃね〜よ!
懲戒免職、更迭か実刑でも良いぐらいだ。 こういう部品って特殊なネジなんだろうな
もちろんトルクもきっちり >>202
そう思う。
マスコミのよるプレッシャー。
佐賀はオスプレイ配備や日本版海兵隊配備の話あったから余計。 >>316
君の大好きなアベちゃんがTVで謝ったからオッケーw >>318
トルクレンチの設定を間違えるは意外とあるからなぁ。
車の脱輪の多くは、トルクレンチ使わないで締め過ぎで破損。 去年は全機長無事故達成したからな、ついに民間に負けたな >>316
まぁ当該部隊の指揮官のライン、特に整備部門の責任は免れないよなぁ…
航空機事故調査委員会なり、捜査機関の判断待ちかなぁ…? >>318
アメリカ製だから日本みたいに特殊ではないよw 整備不良で100億の攻撃ヘリ墜落
パイロット二名死亡
民間人1名負傷
民間の家一軒全焼、隣の家も一部延焼
これ業務上過失致死に民事の損害賠償請求も避けられないよ 北朝鮮工作員
中国共産党工作員
「夜中に、細工しといた・・・大成功だ・・・ワッハッハー」 >>317
脱出時ローターがパージされるんだっけ?
垂直に落ちたから可能だったかどうか。 フライトレコーダー回収したら色々わかるだろうな
どうもテンパって管制塔との交信はほとんどしてないようだし 整備士
「俺の親は、共産党員だ、文句あるか?」
国民
「・・・」 >>2
ピンクのところかピンクローター
強弱調整部、電池入ってるところがメインローターな
覚えといて損はないから そういやOH-1も以前海に墜落したことあったよな?
最近の陸自の航空科は一体どうなってるんだ? >>329
親のうちどちらかがパヨクだと、マジで面倒臭いよね。
わかる。 >>2
ただいま(* ´ ▽ ` *)ノ
もしや?と思って見に来たら案の定ww この件は該当しないと思うけど
自衛隊や米軍で事故が多いのは運用状態が過酷というのもあると思う
離島で救急患者が出てヘリで運ぶしかなかったんだけど
天候不良でドクターヘリも消防ヘリも警察も断った。けど自衛隊のヘリだけが来てくれたとか
戦場を想定しているから無理するんじゃないのか
同様の例では長野や岐阜の山岳救難ヘリも過酷な環境だから事故が多いんだと思う >>331
あれは機体自体の欠陥
こっちは30年以上実戦で鍛えられながら改良が加えられてる信頼性の高い期待 結果論だけど変えなかったら墜ちなかったのねwwwww 専門家によれば整備に問題があったか、部品に問題があったかのどちらかの可能性が高いとのことだ >>336
じゃあ米軍やその他採用国では類似の墜落事故は
これまでになかったってこと? アパッチよりもコブラの方が好きなので、追加調達もライセンス生産もされない無駄な高額ヘリでしかないね
チェーンガンよりもガトリング砲の方がいいしな >>290
だな。在日系整備士かどうか調査しないと。 >>336
部品不良の可能性がないとは言い切れない
ボルトの耐久性が著しく低かったとか >>323
事故の調査について…
結論は既に出ている。
政府や自衛隊、関連企業が最も責任を取らなくても良いシナリオを準備してる最中だ。
↑事故調査委員会の本当のお仕事です。↑
政府や自衛隊、とくに陸自の航空は、「本当のこと」は言わない。
お茶を濁してごまかすのが目に見えてる。
過去の陸自ヘリの墜落事故の事故調も、組織とグルになって、
真実を隠蔽したことが少なくない〜
たとえば、パイロットが曲技飛行まがいのことやって墜落したと正直に
白状したのに、公式発表では、予測不可能な自然現象による
視界喪失と空間識失調で、適切な操縦ができなくなった…と発表した。
陸自の航空学校本校(明野)が、悪の権化です。
陸自の航空ってそんな組織。 >>345
でも索敵能力や耐久性はロングボウのほうが上でしょ? 整備ミスということか。取り替えた部品が外れて竹とんぼをやったんだろ?整備士のレベルは官民ともに低いな。 整備した奴らが一番よくわかってるだろ
メインローターヘッドの交換時に規定トルクでねじ〆てないだろ 分解して再度組み立てたらネジが余るのは良くあること >>337
この元映像はすでに警察行ってるかな
解析すると墜落状況はほぼ特定できるのでは メイン・ローター・ヘッドは新品でも古いボディに取り付けるんだろ。
ボディ側に亀裂があり、ボルトがぶっ飛んだってこともあるわな。
あるいは甘くネジをしめた。あるいはネジが不良品だったとかな。
まあ、これから調査が進めばハッキリするだろ。 >>356
そんな小学生の時計の分解じゃあるまいし…w >>348
なるほどね。ボルトの製造業者が反日系在日かどうか調査しないとな。 >>355
普通に業務上過失致死だから有罪になれば失職
機体だけで100億国家に損害与えてるので国から民事で賠償求められる可能性もある
人生終わりだね >>354
軍用機のトルク締めって専用の電動工具かね?
トルクの設定値間違えたのかなぁ? >>335
全天候型のセンサーや自動着艦装置、装備が自衛隊機付いているからだよ。
海保機には付いてない。
まあ、それでも命懸けだけど… 部品が安倍晋三製鋼製で規格通りの耐久性なかったとかなら祭りだな 整備士を叩きたいところだけど
故意に手抜き整備する奴なんていないだろうし
とにかくヘリコプターの事故は多いから
ヘリ免許はもっと厳しく制限すべき。
ヘリコプターの事故ってレシプロ機やジェット機の10倍くらい多いんじゃないのか?
普通の航空機事故ってあんま見ない気がするけど対して
ヘリやオスプレイ事故は頻繁にニュースでも見かけるし危険だと思う。
ご冥福をお祈りします。 >>367
俺が言いたかったのは仮止めのまま増し締めしなかったんじゃねってこと
自衛隊でもトルク管理はトルクレンチ使ってたよ >>362
米軍も自衛隊もぽんぽんヘリ落ちすぎだし、冗談抜きにそれっぽくて怖いわ 東京だったら大惨事になってた。
落ちたのが佐賀で良かった。 >>345
コブラはあの薄さが萌える
日本人向きだ >>1
メインローターって響きに色気を感じるのは俺だけか? >>367
民生器だよ。
インパクトトルクレンチでググってね。 ボロでもいいから国産を開発して使えよ
どうせコメ国が敵と認めた目標しか攻撃できない奴隷のための武器だろ >>131
あちゃー二等兵と勘違いしちゃっかー(笑)あちゃー >>374
政府高官がバカッターでソレ呟いたら
速攻大炎上だろねw >>337
ヘリコプターが落ちてゆく♪
ヘリコプターが落ちてゆく♪ >>382
ヘッド別注みたいのは覗いて、ほぼ普通に売っている奴と変わらないはず。 >>131
40男の二等兵なんて
大戦末期の帝国陸軍じゃないんだからw >>375
ヴァイパーもなかなkいいよな
>>376
そういう卑猥な発想をするとは心が汚れてるんだよ… >>260
ロシア「そこでKa-50はいかがですか?射出座席ついてます!」 羽(ローターのことかと)が墜落直前にバラバラに吹き飛びその後さらに爆発音がしたのか。
https://youtu.be/U_gOOXJXqRA 日本は衰退期に入ってるからな。
この前の新幹線もそうだけど、経年劣化による今までに無い事故が増えてくるだろう。
電車やバスの劣化による重大事故や、橋やトンネルの崩落などだ。 >>385
ネタなんだろうけど40過ぎでは自衛隊入れないからな
使い道がない >>388
落ちても代わりは幾らでもあるから大丈夫よw
日本で使ってるペトリオットもアメリカでは敷地に50台以上並んでいて壊れたらポイとかざらよw >>365 脅迫罪で訴えますけどよろしいですか?
>>383 え〜しっかりと、しかるべき団体を通しますから、ご心配なく。
確かにAH64アパッチは世界最強だ。
【 国民の税金を食い潰す 】という点においては… だけどw >>394
言い訳はいらないからやってみ?
出来るならさw
ほーれw出来るんでしょ?w まあ重武装・大出力化したせいで元から重量が過大過ぎるんだよ
AH-1くらいが無理のない全備重量だろう >>363
砂漠に棄ててある機体を中古で売らないのがアメリカ >>396 そのうち表に出るから〜 まあ、おちつけw
数百億円もの莫大な税金かけて、AH64がやったこと。
守るべき日本国民の住宅を破壊。
何の罪もない、かよわい女児の生命を危険にさらし怯えさえ、ケガを負わせる。
あとは… 駐屯地記念日の展示飛行で見世物フライト。
なんとも「輝かしい実績」ですな〜
もう ロングボウ じゃなくて でくのぼう だなw
*木偶の坊=役に立たない人。
賠償金の予算は、自衛官の人件費を調整して確保すべきだな。
「連帯責任」だからな。 >>394
やるなら公益通報制度の範囲内で頼むよ…w
一色さんの例もあるんで。 ブラックボックスは見つかったようだけど,
それより原因究明に重要なのは
メインローターヘッドとプロペラの残骸だろうな。
どういう破壊があったのか解明しないとね。 よくわからんが、今回墜落したヘリはアニメ(小説)「GATE」に出てきた陸上自衛隊の
ヘリとは全く別物なの? >>399
あw出せないのねw
そういう言い訳をする人は大抵そのまま逃亡するのよねーw
君はもう少し見所があると思っていたけど検討違いみたいだね
つまらないやつ >>402
小山力也さんの部隊のなら
ロングボウではなくコブラだが… なにその
煽って情報言わそうとする アメドラの刑事みたいな問答 >>394
脅迫罪で訴えるって…
日本語出来ます?
何が脅迫罪になるか
普通の日本人には理解出来ませんけどw >>402
ゲートに出てきたのは、木更津の痛萌え戦闘ヘリ4姉妹じゃなかったかな? 【尋ね人】捜索番組に出演の17年間軟禁され記憶がない男性 元同僚女性が証言「北澤と完全一致」「自宅も分かったから行ってみる」
ID:mgObv6Aj0
脳障害?
【社会】自衛隊ヘリ墜落の瞬間とらえた映像(※動画あり)
205 :名無しさん@1周年[sage]:2018/02/06(火) 09:57:47.71 ID:mgObv6Aj0
確かにメインローターが折れたかのような挙動だな
エンジンが止まっただけだとこうはならないし
【社会】自衛隊ヘリ墜落の瞬間とらえた映像(※動画あり)
【陸自ヘリ墜落】直前にメインローターヘッド交換 墜落のAH64D
【岡山】容疑者の女(70)、慣れないAT車を運転 赤磐市の児童5人死傷事故…通常はマニュアル車を運転
【健康増進法改正案】自民党内から反対の声で受動喫煙防止法案骨抜きに。事実上今とほぼ変わらず?
【陸自ヘリ墜落】AH64D、直前にメインローターヘッド交換 管制官と最後の交信の5分後に機首から墜落★2 軍ヲタババアを早くテレビに出せよ。低脳が適当にでっち上げやがって 認識番号 828!
やずや! やずや! (゚∀゚) 機首から割と綺麗に落ちるもんなんだな!
ガスタービン生きてたからなの? 極めて単純な整備不良か
整備したところの根本がぶっ壊れたとか
何れにしろ原因きっちり調べんと 今の20代30代、40こえてても
見渡せば概ね、何するのも下手な奴ばかりになって久しいぜ おい、お前ら鉛筆削ることすらしたことねー 箸も上手く持てない 身体 手足使った繊細な作業がてんで出来やがらねー 目に余りまくりだわ
日常動作からそれは透けてるよ ゲーム達者は外科手術の達人足り得るだろうと黙認していたが、
専門職の筈のこいつらどもの引き起こす数々の失態、判断ミス、手際の無様、勘所の鈍さ 下手糞の一語
こいつらの親世代ですでにスプーンで親子丼食す馬鹿ばかりだったからな 整備に問題がなくて落ちたんなら設計構造に問題があるってことだよね >>400 「私の考える正義」で判断・行動させていただく…
やましいことがないと言うなら、堂々としていれば良い。 >>48
トルクがポンドフィートなのを
キログラムメートルで締めたとか? >>421
似たようなのメーデーでもあったなw
燃料給油ミスだったかw >>371
うっかりミスなんて誰でもする。
目撃者の証言だとロータが急に停止して落下したそうだから
整備不良は間違い無い。 >>107
メーデーってあれ全部真実語ってないよね >>426
まあねw
イタリアとか国家ぐるみだしw 墜落前に真っ先にロータ部分飛んだなら
墜落で破壊されずに綺麗に転がってんじゃないかな
どこが破断したとかすぐ分かる予感 >>427
逮捕よりもまず大事なのは今回の事故が起きた原因を特定し再発防止につなげることだよ
逮捕云々はそれからだ >>431
自衛官が必死に夜なべして丹精込めて部品回収したから大丈夫よw >>433
日航機墜落のときも回収にでたという噂も・・・ 脱落防止の割ピンを忘れたとか
複数のボルトのうち仮止めで1,2個軽く止めただけだったとか
そういうレベルなんだろうな
交換したばかりの部品が不良品だったとかの
操縦・整備の双方の現場ではどうしようもなかったという
ストーリーが求められてるだろうけど >>419 安心したの〜そりゃ〜良かったねw
>>188>>420 今頃、整備班はひっくり返ってるよ。
機付長(機体の整備責任者)は、書類関係をすべて見直しているはずだ。
機付長制=陸自は機体ごとに担当をつける。
ドック制=空自と海自は整備セクションごとに分割する。
飛行記録、整備記録、不具合事項などなど、履歴簿も見直してるだろう。
ただ、事故調がどうなるか知らないが、陸上自衛隊航空科内で編成される場合、
お互いが顔見知りで、な〜な〜で終わらせるというか、可能な限り責任回避の
為の、報道発表及び事故関連書類用にシナリオを練るはずだ。
この事故調の作業で、都合の悪いことは隠蔽され、事実が歪曲されて処理される。
俺の知っているかぎり、陸自の航空では2件ほど、ハッタリ八百長の事故調があった。 どっちにしろ整備ミスか部品の不良でFAだろ
攻撃を受けた可能性は1%かな メインローター周りの部品交換したから、ちょっと飛んできてって
頼む方がおかしくない?地上でテストしないの? >>431
キャノピーなどの部品も飛散しているから
たんにローターだけがすっぽり外れたともおもえない >>400
リスクなく無償で情報聞く方が上からとは何様だよ。
マジでさ。
>>394
人付き合いや今後の立場があるとかでないなら、民間人なら一色さんみたいなことにはならないよ。
国家機密クラスのことに巻き込まれたときに、民間に守秘義務が掛けられないけど出来れば内密にと当局に頼まれたことがある。
民間ならセーフってバカな国だよ、日本。
日本がテロや戦争の標的になっても困るから売らずにばか正直に秘密にして、明日をもわからない底辺。
俺もロリコン事務次官みたいに売れば良かったと後悔。
それが今になってオリンピックに絡んできているからなぁ。
愚痴ってみた(;´Д`) 整備をしっかりやってる自衛隊機でも落ちるなら
民間のヘリなんてもっと危ないはずじゃないか? >>1
整備後点検飛行で離陸僅か7分で民家上空飛ぶって有りか? >>440
法的問題点の指摘を上からと感じるなら
かなり残念だね… >>436
おwまだやる気なのね安心したわw
あ、あと今回はアメリカも絡むからいつものなあなあでは終わらないけどなw
さあどうなるかすごい楽しみw >>14
軍法会議はないから、整備士の過失だったら刑事罰になるんだよな。
やってられんよな。 >>446
携帯で他の人のレスから400に目が行き、読み間違えました。
申し訳ありませんm(__)m
パソコン欲しいよ。
ちょっと情報売って金にしてくる。
売らないけどw ヘリって真っ逆さまに落ちてしまうんだな…
脱出も不時着も何も出来んかったの?
悲しすぎる。 離陸した後、規定通りに駐屯地上空を周回してそれから経由ポイントに向かったみたいだな。
整備ミスなら周回中に落ちるだろうし、やっぱりタービンブレードの破断じゃないの? >>455
破断なら金属疲労とか兆候はあるがな
それがメンテナンスの時に見逃してたかどうかが焦点やねw >>48
「さてと あとはこの5本のボルトを締め付けて完成だ。 まずは1本 ギュギュギュ・・・。」
「ひろしー ご飯よー!」
「はーい 今行く! F-2の時は配線逆に繋いだとかだったからな。
車とかも車検の後に調子悪くなる時もあるし、整備後の試運転は油断禁物。 >>456 おそらく、エンジン始動の為のイグニッションエキサイタ内部の部品。 激突する寸前にコクピットからダイブすればワンチャンあった? >>456
>>460に加えて、暗視装置にも使われてる >>461
脱出したところで,落下するヘリと同じ速度で
地面に向かって落下してることは変わらないよね。 アパッチに40代の2等陸佐が乗ってるのかよ
F15が落ちた時も40代の2等空佐だったし
自衛隊はなぜロートルにパイロットやらせるの >>464
テスト飛行は通常は経験豊富なパイロットにやらせる 沖縄の大韓航空工作員でも思ったが整備士の身元押さえとけよ ゆとり整備だな
「ネジの締め忘れなんて誰でもやるミスでしょ、気づかなかった運転手と上司と安給料しか払わない国が悪い、ゆとりの俺はむしろ被害者」 あんなでかいもんが家に落ちてくるのも怖いが
飛行中いきなりローターぶっとぶなんて乗る人たちにもトラウマになる
整備に信頼がなきゃ飛ぶ機械なんか乗れない >>467
下手な民間より給料は良いんだけどな…w >>454
羽がないからね。
さらにオスプレイはバランスが悪い。 >>247
>UFOとかでもない限り、そんな急停止ありえませんから
>単なる動画のバグかなんかじゃないの?
これ、ちょっと気になって調べてみた。たぶん、バグだと思う。
>>167 が提供してくれた動画
https://youtu.be/x49wjODzyBQ
を見ると、墜落を捉えた動画そのものに何かの音声が入ってるみたい。そこで
ボリュームを大きくして、その音声を追ってみると、ヘリが急停止した瞬間、その音声も
止まってる。つまり何かのバグで動画自体が停止したと考えるのが自然じゃないかな。 重要な部品の交換直後なら
自衛隊の敷地内を低空飛行してもっと確かめるように
しないと駄目だな より複雑な機構のオスプレイが制御もシビアで故障や不具合リスクが高いのは至極当然
まさに見ればわかる話
それでも使うのはそれを超えるメリットがあるという判断だろう
それを説明せよ とりあえず今回の事故はアメリカのアパッチだからアメリカのNTSBが絡んでくるか注目だな
来たら面白くなりそうだがw >>471
オスプレイは羽あるよ
水平飛行中は普通の飛行機の状態 もしかしてヘリコプター事故って
有人ロケット並みの確率じゃないか?
おっそろしい乗り物だなあ。 >>474
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180206/k10011317801000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_007
2月6日 18時05分
5日、佐賀県で陸上自衛隊のヘリコプターが住宅に墜落して炎上し、隊員1人が死亡するなどした事故で、事故機の詳しい飛行ルートが明らかになりました。駐屯地周辺のルートを飛行したあと、管制官との交信にしたがって南西に向かいましたが、その後、突然トラブルが起きたと見られることがわかり、防衛省が原因を調べています。
5日に墜落した陸上自衛隊のヘリコプターは、一定の飛行時間ごとに行う定期整備を終え、試験飛行を行っていましたが、この時の詳しい飛行ルートが、防衛省のその後の調べで明らかになりました。
それによりますと、事故機は午後4時36分に、佐賀県吉野ヶ里町にある目達原駐屯地を離陸したあと、まず「場周経路」という駐屯地を囲むように設定されたルートを反時計回りに飛行しました。
そして、2分後の午後4時38分に、このルートから外れることを管制官と交信しました。この交信の際に、事故機は駐屯地の南西およそ10キロにあるポイントを通過すると伝え、その方角に向かいましたが、突然、機体がバランスを崩し、目視していた管制官がパイロットに呼びかけたものの、返事はなかったということです。
そして、離陸から7分後、駐屯地の南西およそ6キロの場所に墜落しました。
防衛省によりますと、事故機は離陸前に地上でローターを回転させて、異常な振動などがないことを確認して飛び立ったということです。
防衛省は飛行中に突然トラブルが起きたと見て、事故機の残がいや周辺に飛び散った部品を回収するなどして、詳しい原因を調べています。
フライトレコーダー回収
防衛省によりますと、陸上自衛隊のヘリコプターが墜落した佐賀県神埼市の現場で、6日午後1時半ごろ、事故機の機体から飛行データを記録したフライトレコーダーを回収したということです。
陸上自衛隊の航空事故調査委員会は、今後、フライトレコーダーを解析して、事故の状況を詳しく調べることにしています。 >>459
前の職場であったわ
逆配線やってショートしてた 部品交換後はすぐ離陸しちゃってるの?
地上で予備運転とかしてれば不具合合っても墜落しないんじゃね 整備がダメダメだとすると、自衛隊機のすべてがリスク抱えてるんじゃないの? 自国民を攻撃してどうするんだよ
馬鹿自衛隊はしんでいいわ 反対派の高出力レーザー銃攻撃でローターが破断したと思う。 >>167
釣りは止めろ。それは視聴者に動画内のヘリの位置を知らせるため編集で止めただけだ。 今NHKでやってたけど、メインローターが少なくとも1本、全然別のところに落下しているね。
これ、上空で脱落したんだろ。 今や整備をするのもゆとり世代だからな。自衛隊に限らずこのテの事故はこれから日本中で続発するから用心しろよ。 >>423 それってエアカナダのB767 別名ギムリーグライダー?
あれの原因は壊れたデジタル燃料計システム 不十分なはんだ付けが引き金だったね >>492
根本の様子がわからないけどまるまる一本、川に落ちてたね
一見、目立った損傷は無さそうだった >>481
管制が目視でバランス崩したの見てから5分も飛んでたわけか
だから部品が飛散したんだろうな
まあ管制が見てるから接触じゃないし整備不良だろうなあ >>457
タービンブレードの亀裂はメーカーにエンジン返して分解して非破壊検査しないと分からないレベルだよ >>495
そうそうそれそれw
あとリットルとポンドの間違いもあったよねw >>497
交信の後にと書いてあるだけで,
交信直後で墜落まで5分あったかは読み取れないよ。
実際は交信した5分後にバランスを崩したのが見えて
その直後に地面に墜落したんじゃないの >>97 落ちてる原因をきちんと突き止めて改善をしないと事故は続く。 交換した部品はエンジンでもローターでもなく、それらを接続する部品やろ 翼が胴体から離れたら、それは飛んでいられない。
回転翼でも固定翼でも同じだ。
ヘリはオートローテーションで安全な着地も可能なのに、これでは。
機付き長の自決まで行きそうな気配だな。 >>500
6キロ上空のヘリなんて目視では判断できないよ
見えるところでバランス崩したの見て6キロ先に墜落が自然 素人目に見てもヘリってローターを支える部分に力がかかってて壊れやすそう。 で、付近の自動車学校の人っていう人がこのヘリが墜落する瞬間を録画してたんだよね
空中でヘリが機体が分解しながら、ほぼ自由落下で墜落してんだわ
なあ、どうして、佐賀の一般人が、
偶然そんな決定的瞬間を録画できたんだ?
佐賀って言ったら、グーグルアースで有名な極左テロリスト集団の原口一博の支配地だろ?
原口一博って、所属政党を
無所属→自由民主党→新生党→新進党→国民の声
→民政党→民主党→民進党→希望の党→民進党(無派閥)
とか渡り歩いてる裏切り者だからなあw
なあ、どうして、一般人があんな決定的瞬間を偶然にも録画できたんだろうなあ? >>506
今頃は事故調査委員会の質問攻めにあってるかと 大企業の凋落から政治、国防の劣化と、日本が日に日に沈んで行くのが体感できる >>12
名護市長選で自民公明与党圧勝に激怒した
穢れた下等遺伝子民族の極左テロリスト集団の工作員が機体整備に細工して墜落させた >>509
ドライブレコードに偶然映り込んでただけだぞ ブレードトンだらオートロで降りる事も出来ないから高度があれば死ぬしかないな。 そもそも攻撃ヘリなんて前世紀の遺物なんだから全廃したらいいんだよ。戦車もな。
どっちも無人化するのが正解。 整備班「おい!くれぐもトランザムだけは使うなよ!」
操縦士「了解!トランザム!」 (´・ω・`)たしかヘリコプターって設計でエンジン止まっても無事に着陸できる構造になってるよね?
軍用機だから民間のヘリコプターみたいに着陸できなかったの?
https://youtu.be/6JDZpaszvhQ >>520
回転翼があればな。
なければただの箱だ。 >>13 「この役立たーズ」
回転翼が突然外れて飛んで行ったらいかな熟練飛行士でもなすすべがない。
墜落でFA。 >>226
え、もしかして構造上の欠陥があるのか? >>507
アクアラインを移動してるバスの中から、約4km離れた木更津航空祭で飛んでるコブラを裸眼でもはっきり見えたから、管制塔から6km先のアパッチ見ることは不自然ではないと思う。 俺の印象だと最近日本のヘリコプター落ちまくってる
覚えている航空事故の半分ぐらいヘリ (´・ω・`)えっ
回転翼がはずれてなくなったの?
そりゃあ落ちるよね
そんなことあるんやー >>510
正義の国土交通省事故調査委員会ですね。悪は許さない。 整備士の整備不良なのか、機体の構造的欠陥なのか原因の究明・再発防止は必至やね(´・ω・`) 何せヘリの中でも強靱さ随一の機体だろ。
銃弾飛び交う戦場で生きる兵器だ。当然、ローター基部だって銃弾くらい跳ね返す
チタンマグネシウム製だよ。それが吹っ飛んだとなると、ボルトの損傷とか
構造自体の脆弱さがあるのかもしれない。まあ、欠陥はほぼ出尽くして、手当も
完全を期しているはずなんだが。 >>531
そもそもヘリに付き物なのか、アパッチ特有なのかだわな 1 ブレードが飛んだとした場合。
2 かつ、整備ミスの可能性。
とすると…
ABCボルト=アタッチングピンの与圧調整でトラブったか?
与圧がきつすぎて、遠心力がプラスされたときに、
ハブのブレード結合穴を広げる方向に荷重がかかりすぎて、
ハブ穴の最弱部にクラック発生、応力集中は計算上無限大なので、
いっきにクラックが進行し破断。
ブレード取付け用の金具の写真あればね〜
ハブかブレードの穴が砕けとる可能性が高いと感じる。
他の機種では、EWOが出てたな。 >>526
実際はともかく、整備不良でかたづいているらしいよ AH-64 apche Demo Flightまたは acrobatics で検索掛けたらとんでもないビデオがずらずらヒットした
たくさんあるのとURLの貼り方が分からないので申し訳ないけど興味のある人はググってみたらいかが
多くはなぜかオランダ軍機だけどヘリの普通の飛び方しか知らない人が腰抜かす飛び方をしてる 工作員、構造上の欠陥、整備ミス、操縦ミス、故意の墜落、こんなもんから出良いのか? 事故調査委員会あらためJTSBは軍用機は管轄外なんだろ。 業者から上がってきた点検修理済みのローターヘッドの不具合だろ。どこの業者が修理したんだ 羽鳥慎一モーニングショー★2
7 :名無しステーション :2018/02/06(火) 08:28:39.73 ID:SsnV6gfOK.net
いや、なんか外れて落ちてるよね
76 :名無しステーション :2018/02/06(火) 08:30:17.71 ID:o/Zmmo8r0.net
>>7
整備ミス、大韓航空関係施設が整備
プロペラが抜けたみたい
145 :名無しステーション :2018/02/06(火) 08:31:29.66 ID:/h4Je4qY0.net
これも大韓航空の整備なん?
169 :名無しステーション :2018/02/06(火) 08:31:53.15 ID:o/Zmmo8r0.net
>>145
そう
青山 繁晴
米軍ヘリから窓枠が落下した事故
確認したらネットで噂になってた通り大韓航空機の関連会社による整備でした
【DHC】2/5月 青山 繁晴×居島一平【虎ノ門ニュース】
https://www.youtube.com/watch?v=IMaoxGfVi0U
↑朝の実況で青山信者のネトウトが断定口調で「今回も韓国整備!」ってふかしてて
「おいおい大丈夫か?」って心配になった 飛行中にネジが緩んだら羽根がスッポ抜けるような構造になってるとは思えないけどなあ
ロック機構のようなのが無いなら欠陥じゃん 主回転翼、飛行中落下か=広範囲に部品散乱−機長の遺体発見、陸自ヘリ墜落・佐賀
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018020600888&g=soc
500メートル離れた用水路にあった主回転翼とみられる部品
https://www.jiji.com/jc/article?g=soc&k=2018020600888&p=0180206at53&rel=pv どこの欠陥品だよ?SUVARUか?
不正は車だけで勘弁な 交換作業ノミスか、メイン・ローター・ヘッドそのものが不良品だったのかが気になる https://ameblo.jp/lancer1/entry-10402932524.html
三菱重工業は2日、愛知県豊山町の小牧南工場で、
修理中だった自衛隊ヘリコプター2機の配線が
切られているのが見つかったと発表した。
略
11月30日、第2格納庫で分解修理中だった
海上自衛隊のヘリコプター「SH―60J」で、
胴体前方の下側で配線3本が切断されているのを
作業員が発見。
このため、同工場で全機体を点検したところ、
今月1日、近くの塗装場にあった航空自衛隊の
ヘリコプター「UH―60J」でも、胴体中央と
後方の計2か所で配線計7本が切られているのが
見つかった。
同社は切断の状況などから、何者かが故意に配線を
切断した可能性があるとみて、2日、
県警西枇杷島署に被害届を出した。
切断された配線は、副操縦士の計器盤、燃料関係の
ポンプ機能、電子機器の冷却系統につながり、
機体内部に入らないと切断できないという。 >>126
小牧の三菱重工はどうしたら良いのでしょうか(汗 >>146
待ち行列の理論では自明の事なんだけどな。 普通の航空機でも飛ぶ前に十分エンジン吹かしてから飛んでるからな
整備後だと、地上でいくらかテストして問題ないって飛んだだろうし
たぶん数あるうちの一つの部品がゆるんでたか欠落してたんだろう
時間たって、一気にほかの個所に負荷かかって破断っぽいな >>226>>531 Google機械翻訳で確認。
↓
「下部ロッド端部とベアリングの変位の根本原因は、
ベアリングがステーキングされていないことでした。
「変位したロッドの端部が回転斜板と接触すると、
ラグの疲労が続き、ロッドの下端3本が破損する
原因となりました。「航空機の他のすべての損傷は副次的なものです。
ヘリの整備やったことあるやつなら、上記で何が起こったかわかるよな…
陸自のMEC出た隊員(陸曹クラス)が、こんなミスするか?
AH64はMEC無いのか? 米留と左記経験者の部隊OJTだけか?
だとしたら、可能性はあるが… >陸自によると機体の一部には放射性物質が含まれるものの、人体には影響がないとしている。
なぜ言い切れるのか 昔の時計についてたような少量のタリウムかなんか? なんだ、プロペラ外れて墜落したのか(・ω・`)
日本やコリアンクオリティじゃ当たり前だな。 とにかく一番先にやる原因調査は
整備士に中国と朝鮮が入っていないかだな
最重要項目だろ Failure Analysis of the Main Rotor Retention Nut from AH-64 Helicopter(1992年6月)
http://www.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/a256815.pdf
Failure Analysis of an AH-64 Main Rotor Damper Blade Rod End, P/N 7-211411186-5(2003年12月)
https://www.arl.army.mil/arlreports/2003/ARL-TR-3100.pdf この事件で、中国が―、韓国が―、とか言ってるの何なんだね
精神病?
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(衝撃映像) 韓国人がジャンケンで負けてウンコを食べる!
http://www.youtube.com/watch?v=K5C9uhMe7eE >>362
スバルじゃないが中の人だ。
うちは不可解な事故が起こってから、製造関係者から徹底的に日本人だけを雇う形式にしたら、事故がかなり減った。
特にロケットな。 飛行中にメインローターが吹っ飛ぶとか、ありえるのか?? ところで吹き飛んだとされるローターの破片は見つかったのか? 昔のローターヘッドの脱落事故では、12本あるナットの周りが金属疲労起こして連鎖的に破断してたけど、今回は新品なのでそれはないだろう。部品に欠陥があったか、締め付けトルクの設定を誤ったか。 >>545
あぁローターブレード見つかったんだ。
てか操縦桿が落ちてるのがヤバいな。
コクピットの窓も落ちてたってことは
落ちる前にコクピットがダメージ受けてるじゃん。
そりゃ遺体の一部しか見つからないわけだよ。 >>572
ドラレコだから一瞬止まって見えるのはファイルとファイルの継ぎ目じゃない? >>520
身近に例えるとスマホのOSアプデに失敗したようなもん。
あっという間にレンガ(文鎮ともいう)になる。 ヘリのローターって、固定翼機では翼の役割だから、
それがもげたら・・・ orz 甲斐忍者による破壊工作に違いない
400年前もそれで陸自のバートルが落とされてる ボルトの径が足りなかったんじゃね
抜け落ちたんだろ
メーデーの見過ぎかもしれんが >>583
映画=歴史的事実ってオマイはアノ国の人か? 羽根を裏返しにつければ
ネジが緩んで
外れちゃった >>585を読んで分かった。
>>583は戦国自衛隊ネタだったのか。マジで忘れてた、その映画。 >>587
整備ミスがほぼ確定しちゃったし
あの壊れ方だとパイロットの技術関係なしに墜落不可避だから飽きたんでしょう プロペラみたいなの川に落ちてた…しかも見つけたのは記者って
まだ全部見つけられてないのか 見事な急降下自爆爆撃だった。
ナチスドイツ空軍の得意技を真似るとは
自衛隊も油断ならぬ ボルトやナットの閉め忘れはよくあること
タイヤ交換のときは気をつけねばならぬ 整備した後にこっそり細工された可能性もある
在日を一人残らず洗い出せ >>14
それを民間の航空機の整備にも言えるかよ。
絶対ミスはあっちゃいけないよ。 何で破片を回収してないんだ!マスコミ拾ってたぞ(´・ω・`) >>592
ドイツ空軍も自爆攻撃したの?
ヘリでの垂直急降下ってイスラエル軍かな?よくわからないけれど。 これは今流行の部材のデーター改ざんで部品の強度足りなかったのかも名 テールローターをメインローターばりにでかくすればメイン無しで飛べるんじゃね? 飛行経路から外れまくってるし、自衛隊は何やってんだよ(´・ω・`) 動画だと、回転が拘束されたようにも見える。
ローター・ハブ交換
シャフト抜いてるのか?
シャフト抜いたときに、工具か部品が、トランスミッションの中に脱落した。
それがかき回されて、運悪く飛行中にギヤに噛み込んで回転が拘束。
ローターブレードの慣性に負けて、ブレード付け根部ハブの接合部が破損。
ブレードが飛ぶ。
そのまま落ちた。 整備不良ならそもそも飛べなくね?
なーんかおかしいなー まさか 神戸製鋼 製造の金属材をつかった部品だった とか 破断 自衛隊がどうなろうと知ったこっちゃないが、最近整備不良とか手抜きが多いなぁ。つくづく人間力落ちたなー我が国も 川にブレードが落ちてる映像が報道されてた
ほぼ原形を留めていた
ブレードの根本(ヘッド側)がどうなっているかは写ってなかった
恐らくローターヘッドの穴の部分
ボルトを通してヘッドとブレードを接続している穴が破断したんだと思う
ヘッドは新品又はオーバーホールしたものだと思うが ヘリのローターってネジ留めなのか、
ネジロック塗り忘れとかそんなショボい作りなのか >>603 メインローターと同じ直径のローターをもう一枚反対方向に水平に回転させると
タンデムローターヘリというものになります
CH-47とかCH-46とかいう形式で存在しております これで韓国なんかに整備を下請けさせたらヤバそうだな。 自衛隊の戦闘機パイロットはギリギリまで機の保持に努めていても、間に合わなくなっても
最後は脱出装置を働かせるという。それは、万一殉職したときに、整備係が要らぬ責任を感じさせないために
「ほら、脱出装置は完全だったよ」という証明をするためだという。パイロットと整備士は一心同体。 上部にロングボウレーダーつけるために特殊機構だからな 墜落前にバラバラになってるってのは
ローターがひん曲がって突き刺さりでもしたのか・・・ 部品のトラブルならピッチリンクのロッドエンドベアリング破損が過去事例があるが。
巡航中に、ピッチコントロールが効かなくなった場合…
つまり、ロッドの接続が外れて、フェザリング・フリーになれば、どうなるね???
ニュートラルピッチで安定(空気の流れに対して最も安定するように
セルフニュートラルする)するのか、バタバタと不規則なフェザリングが発生して、
ハブからもげるように破損するのか?
1枚のブレードがフェザリングフリーになっても、3枚生きていれば、振動は酷いだろうが、
ローターがふっとぶことはないぞ〜 >>616
ありがとう。ドイツの震天制空隊だね。
>>621
レスの最後に「少女隊」を忘れているよ。 沖縄でアメリカ軍のじゃなくて
よかった?
何人死んだ ローターが本体を残して竹トンボみたいに飛んでいって
本体が落っこちたの?
まるでギャグ漫画だな ホント、隠ぺい工作に惑わされてる日本人。
フルメタルジャケット弾で地上からローターめがけてスナイプされたんだよ。
これ、某国のプロの仕業。 映像からは俺は爆発や煙は読み取れないな。
もしそれらがあったとしたら、
エンジンバースト→回転軸が一瞬で固着→負荷でローター吹き飛ぶ
という線もあるかもしれんが。
今のところ観た範囲で言えばローターヘッド周りの組み付け不良か、
交換した部品の初期不良だろうな。 割りばしタケコプターすると、たまにスポーンと抜けるよね >>1
>離陸直後に管制官と交信をした5分後に墜落
報道では離陸後7分で墜落 だから、離陸時2分しか交信してない
つまり、5分間、交信せず、いきなり墜落
無線設備、電気系統もやられてた疑いがあるな
整備したのは、誰だ? jまさか近所の電気屋とか、自動車屋じゃねーだろな?w 50時間後の整備での交換らしいから自隊整備だったんじゃないの? >>598 古いわw 設計思想が古い。
1970〜80年代のデザインや。
OH-1のM/Rハブ見てみw プラスチックのおもちゃみたいに簡単やで。
OH-1のハブも、付け根の股部にクラック入ったけどなw
表面割れか内部の繊維割れか確認するEWOがあった。
鋳造っぽい成型するが、レントゲン撮って、内部に空洞がないかは確認してるようだ。
空洞があると強度低下が大きいらしい。
まあ、川崎重工だから信用はできないけどなw
何を隠そう〜 OH-1も有名な欠陥ヘリやw コリアンに整備任せちゃ駄目だろ
South Korean Black Eagle Incident at Changi Airport on 02L/20R (2018)
http://www.youtube.com/watch?v=-Qrjj-6mNuY
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(衝撃映像) 韓国人がジャンケンで負けてウンコを食べる!
http://www.youtube.com/watch?v=K5C9uhMe7eE こないだは戦闘機の脚が折れてずっこけて全焼してたよね >>585
映画版は、ホバリングした際に乗り込んできた武田勝頼に乗員が殺されて墜落、だ
ちなみに原作小説では、整備環境の悪さと酷使により墜落 >>637
別に飛行中ずっと管制とおしゃべりしてる訳じゃないんだからw
5分ぐらい交信がないのはいたって普通だよ 「メイン・ローター・ヘッド」なんて、ヘリにとっては最大のメカだろう?
これを整備不良のまま飛ばすなんて、チョンボだよ。チョンボ。 >>647
異常があれば連絡するだろ。なにもなくていきなり墜落はおかしい。 交換した部品が良品とはかぎらない
自動車なら試運転の時わかるが、空を飛ぶから不良品とわかった時は墜落 まあ、しかしあれだなw
陸自パイロットは、この飛行停止で、地上でのんびり勤務で、
航空手当が基本給の60〜70%支給!
まさに、仕事せずに高給取り!
陸自ヘリパイロットの税金泥棒っぷりも極まってますよ…
地上でコ〜ヒ〜のみながら年収1000万!
いいご身分ですよ… 日本も守れないどころか、ヘマしてこのザマよ〜
【【 消費税増税はとうてい容認できない。
必要なら自衛官の人件費や防衛予算を削れ! 】】 >>653
NHKじゃあるまいし。
1000万ももらえるか。 数百億円も莫大な税金かけて、AH64がやったこと。
国民の住宅を破壊。
何の罪もない、かよわい女児の生命を危険にさらし怯えさえ、ケガを負わせる。
あとは… 駐屯地記念日の展示飛行で見世物フライト。
なんとも「輝かしい実績」ですな。
お見事!プロへっショナルですわw笑 >>650
例えば急にローターが外れたら交信どころじゃない
特にパイロット席は直後に破壊されてるっぽいし 自動車やバイクだって、空気圧が違うだけで違和感感じる。
荷物を積んだら、普段と違う って、感覚で判るだろ?
最初からなにかを感じてたはずだと思うな。 つーかさ、こんな交換作業したあとなんて地上に拘束した状態で回してみて動作確認するべきじゃないのかよ あの高さでいきなりローター飛んで
為すすべもない箱の中で自由落下していく時の気持ち
考えたら涙が出るわ
怖かっただろうなあ >>646
自衛隊が織田信長軍と入れ替わってるんですよね。
ということは、現代の社会に織田軍が来ているということになりますよね。 >>658
点検でブレード外した後、最初の飛行でなんか振動多いななんて事は結構あるよ。 旅客機で高高度を飛んでて、突然左右両方の主翼が根元から折れたら、って考えると怖いわ。
絶対に死ぬのをただ何も出来ずに待ってるしかない、って本当に怖い。 あのね、何度も言ううけど、本当のこと言えない事実を言う。
ローター部をフルメタルジャケット弾が着弾。
プロのスナイパーの仕業。 >>661
その5分間は異常がなかったってだけだろ
あっても気付かなかったか
全ての異常が徐々に進行する訳じゃないんだぞ
突発的な異常だってあるんだから >>664
そういうことは、いちいち、連絡しないの? このヘリ一機で60億だってさ
命も重いがこの機体の損失も重いわな AH64アパッチ・ロングボウ!
もう ロングボウ じゃなくて でくのぼう だなw
*木偶の坊=役に立たない人。 >>669
おれは素人だけど、無線機とか電気系統にも異常があった
つまり、整備がデタラメだった のではないかと疑ってるわけ。 >>671
攻撃ヘリは時代遅れでほとんど役にも立たない存在だからなぁ 周りが田んぼだらけなのに住宅に落ちるとか訓練が足りな過ぎ
こんなのが一等陸佐とかレベルが低い >>670
整備に言うけど、大体何もしない。
ただ、余程酷ければ即引き返すけど。 女の子2階で宿題してて1階におりたところヘリがって…
タイミングずれてたら死んでたやん コントロール系であるピッチチェンジリンクのロッドエンドやその安全廻り止めと
ブレードをハブに結合させている高張力ボルトは全く違う
細い糸と綱引きの綱ぐらい違う
何トンの力がかかってもびくともしないし
高トルクの機械で締め付けるから緩まない
また一定の時間で再締め付けするレギュレーションになっているはず
そこら辺の小さなネジみたいなものをロックタイト樹脂や針金で回り止めしているような構造ではない
こちらの方がハブ側かブレード側又はボルトが破断してぶっ飛んだんだと思う
ピッチチェンジリンクが破断してもブレードはぶっ飛ばない >>668
プロトやらは対物ライフルでも持ってんのか。 http://www.asahi.com/articles/ASL2564RRL25UTIL04T.html
各地で自衛隊機の事故が相次いでいる。昨年5月には、北海道の山中で陸自の連絡偵察機が墜落し、乗員4人が死亡。
8月には青森県沖で海自ヘリが墜落して乗員3人が死亡・行方不明、10月にも静岡県浜松市沖で夜間訓練中の空自ヘリ
が墜落し、乗員4人が死亡・行方不明になった。
近年の自衛隊機の事故
2005年4月 新潟県の御神楽岳で空自の救難捜索機が墜落。乗員4人死亡
07年3月 鹿児島県の徳之島の山中に陸自ヘリが墜落。乗員4人が死亡
12年4月 青森県の陸奥湾で海自ヘリが護衛艦に接触して墜落。機長が死亡
15年2月 宮崎県えびの市の山中で海自の訓練用ヘリが墜落。乗員3人が死亡
16年4月 鹿児島県の高隈山系で、空自の飛行点検機が墜落。乗員6人が死亡
17年5月 北海道北斗市の山中で陸自の連絡偵察機が墜落。乗員4人が死亡
8月 山口県岩国市の岩国航空基地内で、訓練飛行中の海自ヘリが横転。乗員4人が軽傷
青森県沖の日本海で夜間訓練中の海自のヘリが墜落。乗員2人が死亡、1人が行方不明
10月 浜松市沖で空自のヘリが訓練中に墜落。乗員3人が死亡、1人が行方不明
かがやかしい実績… 憲法9条に保護されて税金にニ〜トしてるだけあるなwさいて〜 事故かと思ったら殺人事件でござったの巻
2等陸佐殿が恨まれていたのかな >>664
パイロット?
友達もP3Cのパイロットだわ 他には…
※大阪の八尾空港 陸自UH−1が飛行場内で転覆、横転。
パイロットの操縦ミス。
※和歌山沖で、陸自OH−1(最新型)が、海上に墜落、水没。
パイロットは脱出、原因ははっきりと説明されてない。
陸上自衛隊の最新型の純国産ヘリ OH−1 通称ニンジャ
このOH−1は、事実上、欠陥ヘリ。
陸上自衛隊航空科関係者、川崎重工、三菱重工などなどでは有名な欠陥ヘリ。
陸上航空始まって以来の、大失敗作!
陸自整備関係者は、OH−1とはかかわりたくないと逃げ出す始末。
誰も、責任はとっておらず、莫大な国民の税金が完全に無駄になっている。
それに引き続き…
OH−1をベースとした、次期多用途ヘリ UH−X。
UH−Xで陸上自衛隊航空科と川崎重工で談合が行われていた。
っというより、OH−1の時、それ以前もズブズブであった。
航空学校・霞ヶ浦校教育課幹部と川崎重工などで八百長入札が行われていた。
この通り、陸上自衛隊の航空部門は、根っこから腐りきっているのである。
陸上自衛隊内でも、航空科は潰せ!と言われるぐらいバブリーでどうしようもない組織である。
陸自航空は、大して役に立っておらず、かえって国民への生命・安全・財産へ危機を及ぼす
という大いなる税金の無駄の塊である。
もう、自衛隊を廃止・解体すべき時だわ。 気の毒だなあ
空中分解みたいなことで若い人が死んで 庶民の生活は苦しいままなのにね〜 攻撃ヘリなんて無駄なモノ買うな!
そんなカネあるなら減税するか、給付金にこそ予算を回せと言いたい!
消費税増税は絶対反対だ! 1つ気になったけど女の子は自宅の隣にある平屋で祖母と一緒で無事だったらしいが
結構立派な家に見えたのに同居してないんだな
今回は偶然にもそれで助かったわけだが AH64アパッチ・ロングボウ
もうね〜 "ロングボウ" じゃなくて "でくのぼう(役に立たず)" ってやつだねw笑 今みたら隣にお墓があったな、見えざる何かがはたらいたかw >>673
そういう異常なら警告灯が付いてパイロットは気付いて直ちに引き返すはず
そういう部分は二重三重に安全策が施してあるし 戦争する前からこれじゃ先が思いやられるな。整備もできねーで自衛隊は戦争できんのか?w 今回の事故だと、さすがのウヨクも安倍内閣や自衛隊をフォローできない。
あまりにも、悪すぎる。
アカ=サヨクだが、サヨクは黙ってるだけだと思う。
これぐらいのバカしでかすと、わざわざサヨクが暴れる必要は無い。
【【 今回の件で、最も怒りと不安を爆発させてるのは、
政府や自衛隊を信頼してた中立的な日本国民だからだ。 】】
相手がアカ=サヨクじゃないからこそ、防衛省、自衛隊側が本当の意味で
責任と処罰の追及から逃れることはできない…
自衛隊を一旦廃止解体すべき時だ。
【【 このような状況での消費税増税はとうてい容認できない。
必要なら自衛官の人件費や防衛予算を削れ! 】】
日本国民に対して、示しをつけろ! 米軍が信用して整備を任せてる大韓航空ならメインローターが外れるトラブルは防げた。 50時間点検って、ヘリのブレードはずしたりするような整備するの?
素人耳には、50時間点検って、重要(早々壊れない部分)は目視、比較的アクセスがしやすい、はずしやすい場所を点検って印象。
自転車だと、オイルさしたり各部のねじが緩んでないか、ドライバだのレンチあててきゅっと締めて確認する程度とかじゃないの。 昭和46年に岩手県雫石で墜落したANAのBoeing727は、T字型の尾翼の水平尾翼が損傷した
段階で命運は決したのだが、30秒ぐらい飛び続けて、グラッと機首を下げ、回復不能の錐もみ
墜落に入った。乗員乗客は激しいGで機体が空中分解する前に全員が絶命したと考えられてる。 >>679
アパッチの機体を狙っても墜落しない。
弱点のローターをスナイパーライフルで狙った某国の・・ 陸自関係者の懲戒免職、いや更迭か実刑を行うべきだ。
対戦ヘリ部隊は、完全に税金の無駄。
陸自の対戦ヘリは、部隊廃止でいい… 何の役にも立っていない。
責任者一同↓
1 陸上自衛隊・明野航空学校長 陸将補:田尻祐介
2 西部方面総監 陸将:湯浅悟郎
3 西部方面航空隊長 伊東佳哉
4 第3対戦車ヘリコプター隊長 水野2佐
ニ〜トみたいに引きこもってんじゃね〜よ、
陸自のバカタレ揃いが! 自衛官は常識的なあいさつもできね〜のか?
TVに顔出して一言言え!
小野寺大臣をタテに使いやがって甘えてんじゃね〜よ!
自衛隊とは?
米軍と憲法9条に保護された、税金ニ〜トw
国民の生命と財産を守るどころか、
日本国民の生命を脅かし、国民の財産を毀損する組織!
税金泥棒ってレッテルでさえ甘すぎるわ! >>701
このお墓なんか怖いけど女の子墓石側の場所にいて助かったみたいやね 自衛隊員すぐイジメで辞めちゃうから技術の蓄積が出来ないのが問題。 >>700
ちゃんと読もうね。空白の5分があった という話。 自衛隊って外患には役に立った試しがないのに
日本の民間人を攻撃する時は容赦ないよね
雫石といい、今回といい
国民に災厄しかもたらさない自衛隊をこのまま存続させていいのか
再考の時だろう >>710
おじいちゃん、もう遅いからお薬飲んで寝ましょうね >>709
海軍中尉ですか。今でも海軍では大尉のことを「ダイイ」って発音すのですか?
なーんてね。 >>711
アパッチは、まさか攻撃されるとは思ってない。
弾薬も積んでない。
そして、スナイパーはギリースーツに身を隠し狙ったんだよ。 ヘリのプロペラひとつまともに付けられないんじゃ戦争にならんぞw これは整備不良が原因で起こったんではなく、
部品なんかの製造不良が原因だろ。アメリカ製造ものは製造不良ものが多いらしいからな 寒波とも関係ある?
寒波ごときで事故ってたらロシアなんて空軍維持できないよねw
純正部品使ってなかったとかかな。 点検飛行ルートって基地周りグルグルしてる途中で外れてんだけど元々こういうルートだったの? >>662
さてはキサマ天導衆の手の者か!
警務隊に通報したからな! >>719
これは確かにそうで、こっちのチェックでどうしようもないクソ部品が洗い出されることも結構あったりする。
アパッチのローター周りの国産率は知らんけど。
大金をはたいてライセンス権を買わされてるわけで、
そんな結末じゃたまったもんじゃないけど。 おおかた組み立てる時に間違って強度の足りない別のボルトでも使ったんじゃない? 戦闘でも無いのにローターが吹っ飛ぶなんて事故、他にあったか?
もしかして個人的な恨みで・・・ >>722
映像では直前まで、まっすぐ水平に飛んでたんだけどね。
プロペラが切断したように見えるし、4枚のプロぺラ同士がぶつかったのかな。
組み立てが不十分だったのかもなぁ〜。 珍しい事故だから色々な内部の話が聞けて面白いな
自衛隊内部の腐敗の話よりも技術的な話題が興味深い
無関節ロータでも亀裂入ることあるし
関節ロータでも軍用のものはそう簡単には壊れない
という話が面白い
繊細なものでなければ命を預かる重大な仕事が
出来ないというのが良い
このクソ寒い時期に戦闘ヘリに人が乗って
民家の上を飛ぶ必要があったのかが疑問だ
ラジコンヘリでよかったんじゃないか? >事故機がエンジンの出力をメインローターに伝える
>「メイン・ローター・ヘッド」と呼ばれる部品を交換した直後だったことを明らかにした。
この部品ってどこが製造したものなのだろうか?
一時期流行った、3Dプリンターで製造したものとかじゃあるまいな??? >>83
シゲの代になってそんなひどくなったんか。
いや人不足が極まって篠原重工ではなく来栖川エレクトロニクスが台頭してんのか 確かに即落ちてるけども
視界不良で山に特攻でもなけりゃ航空機でエマージェンシー伝えないで落ちるってあんま無いよ。
ましてや自衛官でしょ。被弾落ちますくらいは言う訓練受けてると思うが。
空中で既に何らかのダメージを負ってたんじゃねえかな。 昔の話だけど、パトカーなんてただの市販車を白黒塗装しただけで、
暴走族に勝てないから、整備工場にうまいこと言って、こっそり魔改造してた
という話もあるから、アパッチの魔改造失敗という線もあるかもね。 >>52
家の立て方がひどく不敬でワロタ
将門の首塚周辺もやり直してるけどたぶん不敬な窓作って呪われるわ 今回の事故は、北朝鮮工作員による自衛隊機は危険という情報操作による自衛隊活動の抑制を狙った工作活動とも考えられる >>741
なるほど、それに呼応して欣喜雀躍したパヨがコーフンしているのか。将軍筋の指示でも飛んでいるのかな。 国内にアパッチは13機配備されてるそうだけど、
「オレのアパッチは○○特注や!」とか、そんな改造は絶対禁止だぞ! 整備班に入り込んだ工作員だろ
テレビ局にも大量に入り込んでて関係ない番組の中に反日メッセージ入れたりしてるし 防衛費って予算が足りてないのではなく、事実上無駄な予算が多い。
まず予算の根拠として、アパッチの導入根拠は無い。
旧ソ連が崩壊せず、米ソ冷戦が継続しているなら、上陸阻止として、
攻撃ヘリに一定の有用性があった。
だから、実はAH−1Sも予算根拠が無い。
5対戦ヘリなんてつくる計画は無かった、バブル時代で税金が
余ってたからできた部隊だ。
当所から、陸自にアパッチは入らないと言われていた。
ソ連が潰れて冷戦が無くなったから、攻撃ヘリを導入する根拠が無いという話だ。
予算が厳しいのは不必要なモノを無理矢理予算つけて
買ってるから、というのが本当の問題。
予算が足りないとかじゃなくて、不要なモノを買ってる。
戦場でヘリにできるのは、戦闘の最後の最後の残党狩りパトロ〜ルレベルで、
今これからの時代は、ヘリは必要不可欠な装備では無い。
現代戦は、戦闘機や巡航ミサイルによる精密空爆で9割以上決着が付く。
今現在、ヘリは最もコストパフォーマンスの悪い軍用装備で、完全に税金の無駄。
ヘリに取って代わるのは、コストが大幅に安い無人機や小型ドロ〜ンである。
有人ヘリなんて、実はもう全く必要なく、税金の無駄でしか無い。
なおさら、米軍と憲法9条で保護された安全な自衛隊に、
戦闘ヘリなんて要らないんだよ。
戦闘ヘリなんて無駄な買い物しなければ、今回の事故は起きなかった…
AH導入に携わった、陸上自衛隊OBの共済年金を4割減額ぐらいやれと言いたい! >>745
北朝鮮も核なんか保有する必要ないのに、アメリカが怖いから保有
つまり、抑止力
日本がアパッチを導入したのも抑止力 >>746 抑止できていない。
北の核は戦略兵器
攻撃ヘリは戦術兵器
ヘタは反論はバカを晒す… >>748
使えない核の攻撃に備えるより、沿岸警備や上陸阻止のためにアパッチは有用だろ アホ 交換したメインヘッドにばかり気がいって、テールロータの不具合に気が付かなかったんでは? >>606
映画ハッピーフライトで、
整備士が工具ひとつ無くして大問題になってたけど、
自衛隊もあんな風に管理してるの? あの急激な墜ち方は整備の質が落ちているとしか思えん。 >>755
当然。
アホかと言うくらい厳しくやってる。 事情通の方、教えてください。
喜多の仕業とうことはないの? >>1
これって殉職だけど、容疑者死亡のまま書類送検されて有罪になると懲戒免職になって
退職金不支給になるのでは… 一機減った分はE型購入すんのか
別の戦力導入すんのかどうするんだろ >>12
重整備は納入メーカーである富士重工なんじゃね?
日常的な整備は自隊でやると思うけど。 >>757
そっか
それだと、工具をギアにかみこむというのは、まず起こらないとみていいのかな >>760
なんの容疑者なんだよw 釣られないぞw 007でボンドが自爆入ったヘリから頭突きで抜け出すでしょ あの時の飛散に似てる気がする
整備班を疑うのも何だが 確実でした? ローター吹っ飛んだって整備ミスというより、部品に欠陥があったのでは?
取り付けミスならフルパワーで離陸する時に破損するだろうし。
部品の強度不足なら離陸後7分で限界に達して破損したと考えられるし。 >>761 全機退役コースだったりして 電線に引っかかって広域を停電させて
乗員も脱出時期を逸して墜落した空自のT-33練習機みたいに >>765
>業務上過失致死と航空危険行為処罰法違反の疑いで現場検証も進んだ。 >>771
警務の監視下にあるはず。
しかし欠陥にしろ自身の手の及ばない故障だったとしても整備士は針のむしろ。 >>770
機長の故意による機体損傷、副長の殺人容疑で捜査してんですか?w 知り合いの知り合いの戦闘機整備士がむかし言ってたわ
よくわかんねーけど、部品を適当にくっつけて飛ばしてるって
自衛隊なんてそんなもん >>775
事故が起こったこと自体が罪に問われるんじゃねーの?
車の事故ではそんなことないけど。
整備ミスが事故原因と断定されれば、整備員は業務上過失致死罪に問われるだろうね。
パイロットは航空危険行為処罰法違反なのかな? >>761
アメさんはD型導入のごたごたも素知らぬ顔で今度はE型を猛プッシュしてるよ。
マジで買わされることになるかもしれん。
でも、ただ補充に買う、なんてことはあり得ない。 >>769
あの事故は民家に落とすまいと最後まで操縦し、その結果脱出出来なかったんだよ。 >>226
本件の原因が設計ミスだとすると根は深い。 詳細はわからないけどいきなり致命的な故障で真っ逆さまに落ちたようだな。怖い怖い
地面に相当の加速度で叩きつけられたはずだし助からないのも当然か 自分だったら飛び散るメインーローターを見ながら落下しつつも
まじかwと薄笑いしてしまうレベル 携行地対空ミサイルが発達した現代で戦闘ヘリなんかもう時代遅れなんだよ
出撃したら出撃しただけ撃墜されるのが現実 >>249
日本の場合は死人に口なし死者に罪をかぶせるから
最初のころ何も分からないのにパイロットのヒューマンエラーとか言ってたし なんか、どうやって戦力補填するのか
難儀しそうだな
しょうがないから放置かなw >>780
T-33は射出座席がzerozero対応じゃなかったからな。
河原まで持って行くと脱出が間に合わないことを知った上で取られた行動。
いちおう最後にイジェクトレバーは引いたのよね。
誠に痛ましい。
これを鬼の首でも取ったように叩きまくったマスゴミは絶対許さない。 >>785
それは平穏時の偵察時であって、戦時体制なら
アパッチの方が先制攻撃しまくる でごわすよw >>264
あー、なるほど、その可能性もあるね。
交換したての新品部品が破断するとは考えにくい。
老朽化とかしてないわけだからね。
すると、その新品部品と隣接している周辺部品が老朽化していて、
その新品部品と周辺部品の強度ギャップにより、あるいは
新品部品と周辺部品の間のネジの閉めすぎにより、
老朽化していた周辺部品が破断した、とも考えられる。
となると問題は、整備ミスではなく、周辺部品の強度か耐久性が
不足していたか、それら強度や耐久性を反映してない整備作業標準にある、
と考えられますよね。 >>751
落下した操縦桿ってこれか
このブレードはきれいにすっぽ抜けてるように見える
部品が飛び散ったとき何があったんだ 数年前に韓国で似たようなヘリの垂直墜落事故があったけど
その時の原因は鳥がエンジンに入り込んで炎上してメインローター破損だったし
同じバードストライクの可能性はないの? 知らないんだけどAH64Dって射出座席あるの?
上でローターが回ってるんだから難しい気もするけど ヘリは災害救助で活躍するからな。
一応、役には立つ。 >>792
操縦桿の発見場所は具体的にはどこだったのだろう。
機体のメインの墜落場所から離れてるのだとしたら、こんな怖いことはないな。
テレビに、形状がわからないまま「TRIM」の文字が見えたときガクブルした。 【オートローテーション】(おーとろーてーしょん)
autorotation
回転翼機において、ローターをエンジンのトルクではなく、抗力によって回転させて揚力を得ること。
オートジャイロの基本原理であるほか、ヘリコプターにおいても緊急着陸の手段として用いられる >>790
実際にAH-64は戦時にボロボロ撃墜されまくってるんだが。
対空ミサイルつーか、機関砲や機銃掃射でボコボコにされてる。
基本的に低空を飛行するヘリは待ち伏せ攻撃に極端に弱い。
だから一時期あれほどもてはやされた戦闘ヘリは今はもうあまり
見向きされなくなった。 >>791
もっと単純に、AH-64Dは調達数がとても少ないのにライセンス生産してたから
交換ユニットもその頃に仕入れたものが長期保管されていたのを引っ張り出してきたもの
なんじゃねえの?
日本側管理のパーツだから米国でいくつもローターヘッドが吹っ飛んだ事故調査の
知見の反映がどこまでされていたものかも…ねぇ。 >>796
> 操縦桿の発見場所は具体的にはどこだったのだろう。
墜落した民家の周辺。
多分墜落した時の衝撃とその後の爆発炎上で飛び散ったんだろ。 >>789
>>780
よくご存じで
あの事故の乗員の一人は空自F-1部隊の元飛行隊長をやっていた人で
J-WING誌の取材でインタビューを受けた記事を読んでいたので
痛ましいと思った記憶がある
それとは別に古いT-33はF-15みたいなゼロゼロエジェクションシートではないことも知っていたから
機体を川に落とすために川へコースをとって射出に持っていくくらいなら
いっそのこと川に不時着水したほうがよかったのではと素人考えながら思ったことも覚えている
映画ハドソン川の奇跡-あれは旅客機だったが-みたいにはいかなかったかもしれないし
やはりその過程で電線をぶった切っていたかもしれないが
自衛隊員であろおうと民間人であろうと犠牲者が出れば悲しむ家族が出るくらいなら
停電くらいで済めば御の字だろうとも考えた 以前、ヘリの配線をぶった切ったやつは逮捕された?
ほかにもあったよね。 >>785 戦車と正対するケースしか無かった頃に比べて
ミスマッチ戦術で優勢を大幅に失っているのは事実だけど
代替の攻撃手段が無いから運用を続けるしか無い
ドローン待ち >>802 空自のT-4に細工していた整備員もいたような
事件になって逮捕されたとかは知らない 飛行中にメインローターのブレードが吹っ飛ぶってどういうことよ
有り得ない事故だろ
自衛隊はそこまでレベルが低いのか
それとも部品が不良だったのか >>808
フライトレコーダーは回収されたらしいね
それに音声データも入ってるのかは知らないけど シリアでミサイル打ち込まれたヘリでも火を吹きながらまだ飛んでたぜ
それに比べて為す術もなく墜落 脱出もできないとはw
ヘリの費用とこいつの訓練にいくらかかったと思っているんだよw
遺族は弁償しろ >>427
仮に整備士のミスとして、業務上過失致死になるのかな?
公務中の軍人が職責を故意に逸脱しない限り、その責任は個人ではなく指揮官が問われるものでは?
そうでないと命令で発砲して傷害罪に問われる事になる。 >>452
> パソコン欲しいよ。
これとかどうですか? いまコスパ最良。税抜・ 送込みで4万円。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1104541.html
私は左翼だけど、貴方の専門的な知見が多くの人々に届くのは大歓迎。
なんとか応援したいです。 >>811
ヘリの脱出用射出座席はロシアしか実用化されてなかったのでは? >>459
空自で固定翼機の整備が終わって、試飛行前の飛行前点検中、スティックを左右に動かしたらちゃんと左右のエルロンが上下に動いたので安心して飛び立ったら、動きが逆で、墜ちたって話を服部省吾の本で読んだことがある >>780
時間と距離が短すぎる。
ひょっとしたらそんな事考える間もなく、いきなり墜落かもしれない。 トルクレンチの設定間違ってても、気づかないよな
一応締まるし >>812
軍人が発砲して傷害罪になるかならんかの前に、それは有事しかありえないだろ
ヘリの整備点検は日々の業務
ちなみに今回のは、業務上過失致死と航空危険行為処罰法違反の容疑 文春砲より強力、財務省砲、予算一律前年2割減。
おまけに定員削減砲。 >ヘリ側から異常を伝える内容はなかった
これだもんな。
普通なら緊急事態発生を知らせると思うんだが、そんな間もなく墜落。
きっと異常に気がつくと同時に墜落かな。 >>819
その法運用じゃ世界中の軍隊は機能しないと思う。 >>785
そのせいでかつては高コストでも配備していたのに今では新規の開発なんて全く話にも出てこない
いってしまえば戦闘ヘリという兵器そのものが戦場の窓際族だよね >>816
それはF-2の、三菱でもIRAN明けの話しでは無いか? しかし一番支障の出る部位でミスしてたとしたら
こりゃ戦争負けるわな >>535
ううむ。
貴殿のご投稿は、非常に鋭さを感じますね。
表現がもう少しわかりやすいとありがたいのですが。
とくに次の3語につき用語解説をつけてくださると、大変ありがたい
・与圧
・応力
・EWO 米軍みたいに整備ミスで墜落なんてこと考えたくないけどな
自衛隊員に日米地位協定による壁はない。
警察の捜査により、場合によっては罪に問われる。 整備のボンミスか非破壊検査するしか見抜けない金属疲労があったか、どちらかだろうけど。
まぁでもメインローターあんだけ壊れると考えると、金属疲労かな。 >>821
死ねとは言わないが、ミスにより仲間に犠牲者を出し、国民を傷つけ、国民の財産それも数十億を無にしたんだから、なんらかの過失があった場合処分は必要。プロなんだからね。
民間でも自分のミスで、たとえば事務所を吹っ飛ばしたら只ではすまんだろう。一生懸命やってましただけでは済まされんのだよ。 まあ、プロである以上、結果責任を負わなければいけない部分はあるだろうね。 😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪
■ 日本経済には60年の長期周期がある
http://image.slidesharecdn.com/08124-120123045008-phpapp01/95/08124-46-728.jpg
http://kakashi490123.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/02/28/20100227.png
昭和の約60年は前半が経済周期の下側、後半が上側だった。
平成の約30年は下側だった。次の30年は上側の明るい時代。
😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪
■ 日本経済には60年の長期周期がある
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昭和の約60年は前半が経済周期の下側、後半が上側だった。
平成の約30年は下側だった。次の30年は上側の明るい時代。
😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>1
機首から?
じゃあ目撃証言の 「機首上げで垂直に立って尾翼から落ちた」 は何なの?? >>831
きちんと耐用時間で管理しているだろうから、金属疲労だと根本的な問題になるだろうね >>816 服部省吾氏は元航空自衛隊パイロット 同じエピソードが書かれていた本を読んだことがある
機種はF-86じゃなかったかな この人は何冊も戦闘機に関する本を書いているので
本のタイトルはうろ覚えだが 戦闘機パイロットの空戦哲学 違うかも だったら失礼 目撃証言が宛てにならないのは墜落事故の常識
衝撃的な出来事だし一瞬だから人間の記憶は入れ替わったりしちゃうのよ。ましてやただの素人
今回のなんてドライブレコーダーの映像出てるんだから見てみりゃいいじゃんさ 最初は誰かが自衛隊を貶めるために散弾銃でも打ち込んで落としたのかと思ったわ。 >>837
人間の記憶がいかにあいまいかのよい例だね。
もしもヘリ墜落の動画がなかったら、この人の証言が重要視され、
原因究明は難しくなっていたかもしれないね。墜落時の動画が撮影されてて本当によかったと思う。
二度と事故を起こさないためにも、原因究明は大切だからね。 >>824
そのとおりなわけで、
自衛隊は軍隊ではないわけです。 整備ミスの可能性が高いってことか。
担当者は真っ青やろな。 >>824
有事であらへん(^。^)y-.。o○
刑法より軍法が優先するのは
例にすれば
植民地のジャップをひき殺そうが犯そうがお咎めあらへん占領軍様だけ >>824
どこの国も解釈改憲だらけなわけで、
9条なんてどうでもよい。
自衛隊を軍隊にしたければ、
軍法会議を可能にすることが不可欠。 >>848
そもそも、日本には軍法がないが、
いずれにしても、日本の法体系のどこに、
有事には軍法が刑法に優先するなんていう規定があるのか。
日本は法治国家なんだが。 >>850
有事では自衛隊法が優先する(^。^)y-.。o○ >>855
論理的に反論しろよ。
有事には軍法が刑法に優先するなんてどこに書いてあるのか。 >>90
練度の高い優秀な整備士をオスプレイに回したため技量不足な整備士が担当した
あたり? 慢性的な人手不足よ >>856
有事法制も知らんバカが(^。^)y-.。o○ >>857
米軍のイージス艦やヘリの相次ぐ事故。
日本でも自衛隊のヘリ事故は増えているのでは。
どこの国も予算を抑制して、任務だけ増える。
戦争なんかしたくないのが本音。
トランプ政権も軍出身者が北朝鮮への武力行使に慎重になるわけだ。 >>858
論理的に反論しろよ。
有事には軍法が刑法に優先するなんてどこに書いてあるのか。 >>859
もともとアメ公のモンキーモデルが欠陥品(^。^)y-.。o○
アパッチ >>860
わいはお前の母親あらへん(^。^)y-.。o○ >>1
アンダーグラウンドリポート
任侠コインチェック組
和田 晃一良組長独占インタビュー!!
『頭の悪い負け組底辺の馬鹿人間を騙すのなんて簡単ですよ。
そんな奴らを騙すのに罪悪感などありえない。彼らは働き蜂と同じだからね』
そんな和田氏はこうも言い放った!!
『金集めること素早き風の如し、
隠れること立ち生える林の如し、
金の執着たるや猛烈なる火の如し、
集めた金は山の如し!!ワッハッハ!!』
https://i.imgur.com/3ESP0KB.jpg 機体をゴム鞠みたいな材質にすれば落ちてもボヨンボヨンしてしなずにすむ 締め付けトルクは決まってるんだろうに
左翼に毒されたか? >>850
有事とは関係なく、特別法は一般法を破る、
という原則でじゃないの >>857
2佐が整備検査の飛行に同乗しなきゃならないレベルなのもヤバい気がする
いくらベテランじゃなきゃいかんと言っても、
飛行隊長クラスをいつ堕ちてもおかしくない確認業務やらせるのは間違ってるわ。 >>1
こんな落ち方じゃどうしようもない
心からご冥福をお祈りします >>1
亡くなった2人の自衛隊員の方の平安を
心から祈ります。
いつもありがとうございました。 >>868
有事法制と教えてやっておるのに、それをぐぐっる事もぐぐたとしても理解出来ん無知には無駄や(^。^)y-.。o○ システムに問題あったってことは?
急に動かなくなったとか
機体以外の要因もあるんじゃないかな これブレード飛んで頭が下むいたときに上昇しようとして引っ張って
後部エレベータの抵抗で民家側にずれた可能性があるな
倒しててたとしても多少位置がズレれた程度で別の民家に落ちてたかもしれんけど 昔から言われてる言葉に問題が無い場合はイジルなってのがあるんだが
正にそれだな今回は 不正の楽園ジャップランド企業産の強度不足パーツでも使ったのかなw メインローターのヘッド交換の整備後の試験飛行で
離陸してすぐに空中分解して墜落なのだから
重大な整備ミスか、整備過程で意図的な破壊工作があったのかのどちらかだな へリの墜落に耐えれるように全身を程よくエアバックで
覆う感じになる商品とかを開発してあげてほしいです >>860
でも公共性があれば個人の人権は無視していいが最高裁じゃん。
NHKを維持してるのはその論理だろ?
表現の自由のためというおためごかしでなぜか受信料強制される。 >>883
墜落前に座席ごと射出し、パラシュートを開いて着地する装置は
既に装備されているのじゃないの?
今回は住宅地への墜落を避けるべく、
逃げ出さずに最後の最後まで奮闘されていたということじゃないかな? 【材料パーツの品質詐欺だろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!】 映像見る限り、操縦士にはどうしようもない事故だったな
せめて原因究明と、再発防止を
まあ予算が足りんのも根本的な要因にあるんだろうが >>869
いつ堕ちてもおかしくない、なんてことはない
堕ちたら大問題
だから今回の大騒ぎになってる というか整備後の試験飛行で
整備不良の場合墜落があり得るなら
民家の上通るなよという。
搭乗員も最低限にすべきでは? >>894
別に珍しくも無いよ。
田舎はそこら中に墓がある。 >>889
機長は防大卒の飛行教官だったらしいね。
AH-64Dを導入する際に米国へ研修に行ったベテラン機長。
(´・ω・`) >>885
いや仮にそんなものあるなら、メインローターふっとんだら、むりだから脱出しろ、落ちるだけだ。 調整だけして本締めしてなかったとかも有るっちゃあるからなぁ >>867
ウヨサヨ関係なく未熟なだけだろ
ウヨに毒されてるのか? >>902
物理的にも抜けない仕掛けになってないのか? >>889
車でも始業前点検はドライバーの義務じゃね? >>885
ヘリでやったらローターで首チョンパじゃない? >>870
車でも整備不良は運転手の責任になるぞ。内容によるが >>885
あの墜落シーンみたら、そんな余裕なんかあるように思えんわ
ありゃマジでなんもできんで・・
中の人からみたら、 え? なに? ドーーーーンって感じじゃん
整備兵は減俸もんだな(´・∀・`) 判りやすく言うと タイヤ交換しましたが
テスト確認せずに道路に出て運転しましただろ
能無しなんだよ ここの自衛隊は
整備体制がクソって奴だな >>904
ブレードのピッチが変わるから抜けないようになってても外れかけて異常な力かかった折れちゃうかと あんな田んぼばかりの土地に
新築の家にわざわざ突っ込むなんて、逆に凄いよな まずいなんか爆いこうや
はい
じゃないがあーだめだ ローターヘッド交換は高段階整備だから野整備隊が担当なんだよなぁ
しかし交換例は3件目だし担当する整備員もそうだけど検査員も入念に
チェックをするはずで、常識的には整備不良の線は考えづらい。
とはいうものの経験が不足しているがゆえの見落としの可能性もあるしなぁ
そもそもスバルから技術指導とか来なかったのかな? >>832
ミスなら処分は当然だけど
思い詰めて…ってのは。
メインローター触れるくらいの整備士なら
育成にも時間と金が掛かってる。 パイロットが悪い、被害を受けた親の言い方が悪い言い合ってたけど、整備士が元凶だったんじゃん 下手するとパイロットが上空で空中分解してる段階で亡くなってる可能性もあるからなあ
操縦桿が吹っ飛んでるし 住宅街の上を飛ばすなとなると、結局は佐賀空港隣接地への移駐を急がないとって話に
なるはずなんだけど、どうもパヨクというのは頭がおかしいらしく、これを機に反対運動を
強化するって言うんだよな >>119
北朝鮮の工作を疑いたくなるレベルの頻度だな… さすがにブレードが抜け落ちるまでのミスは考えづらいから交換したヘッド自体の欠陥なんじゃないかな
クラックが発生して破断してしまったとか >>903
締め付けトルクに未熟もなにも無いんだが? >>860
軍法が刑法に優先したら PKOの銃であんなに悩む訳ないだろ 場内周回で問題なくて場外に出てから異常が発生したということは、
ブレードのピッチ角を変えて加速していく過程で何かあったのかも。
例えば機体が大きく前傾したときに整備員の忘れ物が噛み込んだとか?
まぁあれだけの事故を引き起こすほどの忘れ物に気づかないなんてことはないだろうけどさ
やっぱ空気抵抗に耐えられなくなっての破断かな 交換した「メインローターヘッド」が欠陥品だった
地上での試運転では異常が無かったからフライトした→すぐに壊れ墜落 >>909
タイヤは交換したら空気圧もねじのゆるみもチェックしないとな 取り付けミスなら速攻で外れるか、異音や振動で判るだろ
部品自体の製造欠陥で内部にクラックがあったとかだろう 出来損ないのおもちゃのオスプレイを馬鹿にされた
はらいせテロ 配備予定なのか
これでパイロットはオスプレイを拒否しにくくなった ローターヘッドに欠陥があったとすれば現場の整備員にはお手上げだね
現場ではコンテナから出して外観点検して防錆剤の除去清掃までが事前準備だし 20mm砲に耐える装甲の中に居ながら遺体の一部って事はどういう事だってばよ?
機体の中でミンチになった?部分化した機長は後部座席だろ?外れたローターや部品が座席の後ろから暴れてバラバラに? >>933
キャノピーに装甲は無いぞ
副操縦士は機外で発見されている エアバス社は中国に工場を造り
機体の組立を行っている、今後も増やす予定との事。
エアバス社の飛行機は中国人が造っています。
エアバス社の飛行機を利用する事は中国の利益になり、日本への脅威となって帰ってきます。 「佐賀だから良かったものの東京に落ちてたら」って誰かが失言しないかなー(´・ω・`) >>2
このスレになるかと思ったがヲタの方が強かったでござる 品質管理がいいかげんな日本製でも安倍さんの友達の会社だから問題ないとか言って使っちゃうもんだから尊敬する自衛官さんが亡くなってしもた 「不幸中の幸い」 という慈愛に満ちた言葉すら使えなくなってしまった日本
何でもかんでも、失言だ・差別だ とか批判するキチガイが増殖してしまったな メインローターヘッド交換時のボルトの締め付けトルクが・・・ ヴィヴィヴィイヴィイヴィイ・・・・・・・・・・・・・・・。 >>936
関東の自衛隊ヘリは基本的に河川上空を飛ぶので イジェクションシートないんだからケツにパラシュートつけないとダメだと思うんだけどね。
まだだっ!メインローターが無くなっただけだ!とか宇宙空間じゃないんだからね。 >>823
本当に「そんな間もなく」だったかどうかはフライトレコーダーの解析待ちだけどな。
途中で本来の試験コースを外れて飛行しているから、もしかすると何らかの
兆候はあった可能性はある。 >>4
組立作業中の仮止めのまま飛ばしたとかそんな感じだよね。 整備士個人や小集団の凡ミスで墜落するようなら、
その整備システムに欠陥があるってことだな >>953
異常を察知してたらわざわざ飛行場から遠ざからないよ まだだっ!
メインローターがやられたくらいでぇー! ヘリコプターってあんなにまっさかさまに落ちるんだな >>959
そりゃローターもげたら重力で自由落下よ 13機で調達が打ち切りになるほどアパッチはゴミだったんだよ
仕方なく使ってたけど、とうとう落ちたかって事だ ローターヘッド...
/ ̄ ̄ヽ、
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/ ト、.,.. \.
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/⌒ヽ ヽ | いやらしい...
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./ ヽ|/
l ぶっ飛んだローターが近くの校庭の子供たちに当たらなくて良かった 自動車だって分解整備したら、組み立て直しても、なぜか余る部品やボルトなんかは必ず出るんだろ。
まあ、整備明けの乗り物は慎重に乗るに限るわな。 整備後の点検飛行はもっと低空で飛ばすべきだよな('Д')
10mくb轤「で >>700
この写真を見るとローターが飛んだ瞬間前進してた機体が一瞬止まったのがよくわかる。ローターの重量と慣性が無くなってもう一度前に進んだのかな? 今唐突にヘリの構造を思い出した 突然ローターが脱落したのが今回の事故原因らしいのだが
着陸後にエンジンを停止してもいつまでもローターに回転していられると都合が悪いので
ヘリコプターにはローターの回転を停止させるためのローターブレーキが装備されていたんだった
マニュアルでは一気にブレーキングするのではなくじわじわとレバーを動かして減速させるのだが
もし飛行中に一気にブレーキングしてしまったら過負荷のかかったローターは破壊されてしまうかも
飛行中にブレーキングできないようなフェイルセーフになっていたかは解らないが 操作を取り違えたりする可能性はないのか
誰かこの点を指摘した人がいた?
もし飛行中のブレーキ作動が原因だとしたらなぜブレーキが作動してしまったのか 操作ミス?
それともクルーのどちらかが自さ…まさかね 43才超ベテランの操縦士が直進の最中にミスるとは思えんが >>970
オレが設計者だったら飛行中はそのブレーキが作動しないようにするし
万が一間違って作動したらブレーキのほうが壊れて飛行を優先させるように設計するはず
天才や秀才が設計してるんだからそのくらいは対策はしてると思うよ >>971 もう一人のクルーは訓練生?じゃなかった?操縦を交代したとか体験をさせてあげようとか
後者は違反かもしれないけど
自衛隊もそうだとは断言できないが
なんせ素人に原潜を操縦させて練習船を沈没させる事故を起こした米海軍の例もあるし >>970
それだったら、テールロータで慣性を押さえられず 機体がコマのように回転するだろ。
の傾向は墜落動画から見受けられたか? >>973
訓練生じゃないよ
操縦士1年目とかそんな感じ
資格はちゃんとある >>975
陸自は航空学校出た時点では尉官じゃないんだよな。
実働部隊での実機訓練中か。
間もなくチェックアウトで3尉任官というところだったろうに。
それにしても確認飛行で訓練生と、たぶん機長は隊の最高級幹部でしょ、
そんな人たちにやらせるもんなのか。 >>978
在日朝鮮系自衛官が多いんか
やっぱりな >>979
ほんとチョン面が多いよな。自衛隊って在日枠あるの? >>969
単なる撮影したドラレコの問題じゃないの?
あの手の録画機器は1分前後の短い動画ファイルに分かれて記録されるから
その切り替わりのところの編集が雑だとああいう現象になるのは良くある。 ローターは下向きに風を送って機体を浮かすんだけど、同時に微妙にローターが前傾して
斜め後ろ方向へ風を送る事で前進している
急加速する時に更に機体ごと前傾させて加速する様は、動画なんかで見たことあると思う
一瞬止まった様に見えるのはローターが壊れた瞬間、前傾ではなくなる為に抵抗になって機体を後ろに引っ張った
と同時に壊れて飛散したので今度は抵抗が無くなって一気に機首から放物線を描いて自由落下した
そんな感じだと思う ローターヘッドは飛んでなかったみたいだな。
メインローターのブレードが1枚だけ吹き飛んだ様だ。 ローターヘッドを固定する部品を交換する内容の整備だったな
その作業だけで他の個所の点検はしなかったってとこか もう無人機でいいだろ
人間が乗らんでいいから小さく済むし >>986 ローターヘッド破損の疑いが低くなりブレードの脱落となると怪しいのは
ローターハブにブレードを結合するためのピンの損傷なのかもしれない
参考になるかはわからないがベトナム戦争中撃墜されたOH-6小型観測ヘリを撃墜された場所から
より大型のヒューイでスリング輸送するために邪魔なローターを除去するために撃墜されたクルーが機体にによじ登って
ローターブレードの結合ピンを自分たちではずしてローターを落っことしてはずしたといういう記述を
ベトナムのヘリパイの戦記で読んだことがある 地獄のヘリ作戦という昔の朝日ソノラマの航空戦史シリーズの一冊
簡単にローターブレードをハブから特別な工具とかもなしで分離できるものらしい
となると破断した結合ピンが一枚ローターブレードを飛ばしたのかな ドローンみたいな四つローターあるなら一つこわれてもバランス取って
落ちなくて済むのかな? ・佐賀陸自墜落スレ立て記者別数
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