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【ETN】上場投資証券「VIXベア」(2049)、1日で価値9割消失 米株の急落受け 早期償還決定
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0001ばーど ★
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2018/02/07(水) 00:59:31.98ID:CAP_USER9
株式相場のボラティリティー(変動率)の急拡大が投資家に影響を及ぼしている。米株式相場の大幅下落を受けて「恐怖指数」と呼ばれる米S&P500種株価指数の変動性指数(VIX)が5日に急上昇。VIXと逆の値動きをする上場投資証券(ETN)はわずか1営業日で9割を超える価値が消失した。

野村ホールディングス(8604)の欧州グループ会社は6日、VIXと逆の値動きをする「NEXT NOTES S&P500 VIXインバースETN(上場投資証券)」(VIXベア、2049)の早期償還を決めた。連動する指数が前の日の終値から20%を超えて下げ、繰り上げ償還の条件を満たしたためだ。東京証券取引所は同ETNの取引を停止。整理銘柄に指定する見通し。

VIXベアが連動対象としているのは米S&Pダウ・ジョーンズ・インディシーズが算出する「S&P500 VIX短期先物インバース日次指数」。同指数はVIXと逆の値動きになるよう設計されており、VIXが1%下がれば、VIXインバース指数は1%上がるという仕組みだ。

世界的な景気拡大や良好な企業業績、緩和的な金融政策などに支えられた低変動相場は投資家に恩恵をもたらしてきた。VIXベアが上場した2015年3月16日時点の1口あたりの償還価格は9945円だった。その後はじりじりと上昇し、2017年には年間で2.7倍となるなど上昇基調を強めて一時4万円の大台に迫った。今月2日時点では運用残高にあたる残存償還価格総額も約323億円にまで膨らんだ。

【VIXベアの1口あたりの償還価格の推移】
https://qmwstorage01.blob.core.windows.net/labomediacollection/sites/6/2018/02/694caf73b3b406f7134fc90f74bc8815.png

だが、足元の相場の急落で状況が一変した。VIXは5日に前週末終値の2.2倍の37.32と、約2年5カ月ぶりの水準に上昇。反対の値動きをするVIXベアの価格は5日時点で1144円と前週末から96%下落し、残高は約12億円にまで目減りした。相場の急激な変動による悪影響が広がってきた。

【日経QUICKニュース(NQN) 神能淳志】

VIX恐怖指数 日足チャート
https://chartpark.com/vix.html

2018/2/6 18:08
quick
http://www.quick.co.jp/6/article/13803

他ソース
米VIXインバースETNの早期償還決定、対象指標の指数急落=野村証
https://jp.reuters.com/article/nomura-securities-etn-vix-idJPKBN1FQ087
0008名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 01:02:27.18ID:svtNvwqa0
紛らわしい名前だな
0010名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 01:05:21.40ID:kk6HpyDp0
野村無能すぎだろ。
こういう時にこそ売買するのに。
0012名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 01:07:38.96ID:O9FyhmzX0
まーた年金溶けるw ヘタクソw
 
0013名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 01:08:17.57ID:6S/aHYez0
>>10
旧体制の老害魂ここに極まれり
0014名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 01:09:28.07ID:n0odZHw10
カモを焼いて食べるの早すぎ
0015名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 01:10:17.15ID:09HcdZ330
どうせまたインチキな商品を作って挽回する
0018名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 01:14:21.43ID:YtYQQPQF0
野村は別に損してへんで、客が損するだけや(笑)
0019名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 01:17:45.52ID:z6DaIH3Q0
>>1

恐怖指数のVIXが急上昇した結果、VIXと逆の値動きをするVIXベアを保有していた野村グループの顧客が
大損することになったってことか?
0021名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 01:18:25.83ID:ikbH8mCc0
ワロッシュw 
0022名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 01:18:30.28ID:8HPHmfyF0
証券会社自身は元本保証、客にリスク負わせて、
得られるはずの利益もピンはねするんだから全部廃止しろよ
0024名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 01:20:27.35ID:B2UCBa6J0
これあんま話題になってないけど信用買いできるから死人が出ると思うよ
0025名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 01:22:24.25ID:b1HsDSfQ0
おれ昨日これ買ったんだよ約5万円分くらい

VIXという不安指数があってそれに逆行するETN
ダウが不安だと価格が下がる
下がった時に買っとけば必ずあとで上がるはずの商品

でも下がり過ぎると紙くずになる
知ってたけどそんな簡単にゴミになるとは
0026名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 01:23:04.70ID:z6DaIH3Q0
まあ、毎日多くの人や企業が大損や大儲けをしてるわけだが
0028名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 01:24:51.97ID:4JEZjoKB0
>>19
etnを保有する事を野村の顧客と呼ぶのは違和感が強い
少なくとも保有者の大部分にそんな意識は無い
0029名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 01:26:54.56ID:1FW/5i850
VXアベ
0030名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 01:27:26.65ID:dYZ8lk760
逆に大儲けしたファンド(あるいは集団)もある(いる)でしょう
0031名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 01:29:43.94ID:G+nXeywG0
白玉さんおわた

cis@株 先物 FX 仮想通貨 ドラクエ@cissan_9984 16:18
上場ETNの2049
昨日の終値29400円だったのに
今日いきなり1144円で強制決済って
、、、
おそロシア過ぎだろうに


白玉@whiteball8
返信先: @cissan_9984さん
マジですか?昨日全く知らずに信用で買ってしまいました…
午後4:22 2018年2月6日


白玉@whiteball8
昨日これ買っちゃったんだけど償還?知らないで買っちゃった。どーいうこと?
https://pbs.twimg.com/media/DVVNXJsV4AAWj5i.jpg
0032名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 01:31:01.17ID:n0odZHw10
知らない商品に手を出すなよ
0033名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 01:32:01.09ID:fsTk4XWD0
これサブプライムの時のリスク分散みたいなもん?
0034名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 01:33:38.81ID:b1HsDSfQ0
いくらで決済かどこにも表示がないんだよな
0035名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 01:34:50.25ID:G8y+Xhou0
>>18
> 野村は別に損してへんで、客が損するだけや(笑)

それ。
そもそも儲かるならテメーでやるよな
0036名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 01:35:18.75ID:7KOAwYDh0
ベアなんだから当たり前だろ。
こんなのが、ニュースになるのかよwww
0038名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 01:37:10.36ID:b1HsDSfQ0
>>36
お前わかってないだろ
0039名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 01:37:14.54ID:iNg/2HFj0
逆にvix短先指数のはS高なんだよな
真面目にトレードやってた時はヘッジで入れてたけど、最近は株自体減らしたから触ってなかった
でも気づいた時にはもうだいたい遅いんだよね
0041名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 01:38:54.02ID:eFmu61Eu0
>>35
毛はえ薬みたいに
インチキだな


彡 ⌒ ミ!!
0042名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 01:44:09.11ID:wfpOS2vA0
😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪

■ 日本経済には60年の長期周期がある
http://image.slidesharecdn.com/08124-120123045008-phpapp01/95/08124-46-728.jpg
http://kakashi490123.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/02/28/20100227.png

昭和の約60年は前半が経済周期の下側、後半が上側だった。
平成の約30年は下側だった。次の30年は上側の明るい時代。

😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0043名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 01:48:52.28ID:7KOAwYDh0
>>38
VIXのベア。 ベアは売りで儲かる。ブルは買相場で儲かる。
VIX指数は平常時は下に張り付く。 市場何か大きな事が起こり
S&P500やダウが大きく下がればVIXは上昇する。
平常時にVIXの売りをしているとかバカしかいないだろ。
朝鮮戦争とか大きなテロが起こりVIXが上昇して、収まりつつある時にベアを使えば
いいんだよ。つーかさ、投資で飯食ってるやつに言うことか??
0045名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 01:55:38.31ID:Sf8M8N8C0
>>33
sp500を元にしたsp500オプションからputとcallを両方足し合わせたvix指数を元にしたvix先物のインバースETNであるxivの円建て化商品というハイテク商品

簡単に言うとオプション売りという証拠金管理上も税制上も面倒な戦略をETNとして株式化させる事で、一見現物並みの資金管理の簡単さを演出していた
しかし実際は大きな値動きで狩られるような脆弱な仕組みだった

もっと簡単に言えば、ゴム有りホモセックスで慢心してたらゴムが破けてしかもヤバ交尾でポジ種孕まされた状態
0046名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 01:56:40.97ID:7KOAwYDh0
知らないで買ってるやつはいるんだろ。いきなり噛みつかれたしな。
俺は屑プットでウマウマだから他人が死のうが知ったことではないwww
0047名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 01:58:03.08ID:kb5/1jqm0
金玉男尺八なら、どんな時にでも負けない。
0048名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 02:04:04.31ID:rQL+E7ux0
>>43
ん?VIX(ブル)だと上げ相場の時売りで儲かるが
VIXベアだと上げ相場の時買いで儲かるはずだろ?
0049名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 02:04:52.24ID:rQL+E7ux0
コンタンゴとかバックワーディングとか良くわからないのに
なんとなく儲かると思って手を出しちゃったんだな
0050名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 02:05:24.00ID:KaGcj9K80
>>31
白玉


@whiteball8
52秒53秒前
その他
2049のVIXインバースETNとかいうやつマジで納得いかない。
後場寄りで65株買ったから2時間半で190万飛んだことになる
早期償還って何?
こんなのわかるかよ
2万6千円位を割ったからなったみたいだけどそんなの知ってたら29000で買うわけないし
何の為の値幅?
そもそもこんなの信用買できちゃダメだろ
0054名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 02:15:19.97ID:AE32lyOW0
「VIX」を「ヴィックス」って書くくせに発音は「ビックス」・・・・
でも下唇をかまれたらかまれたでクソウザいし・・・
0055名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 02:16:36.94ID:3U5i/4kV0
こんなの好き者が遊び半分でやってるだけだから
いい話のタネができたってむしろ喜んでるよ
0057名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 02:20:19.84ID:ChQGJfZW0
96%安で買えるのならぜひ買いたいが、
現実はストップ安に阻まれて全然下げていないからな。
96%下げるには明日ストップ安して、値幅制限が撤廃されて明後日。
そのころには超反発している。恐怖指数ってそんなもの。
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 02:21:48.70ID:O+mPDw4I0
証券コード1552買ってればどうなってたか詳しくわかる人このスレにはいない?
0059名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 02:26:35.42ID:b1HsDSfQ0
>>43
間違ってるよ
0060名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 02:27:51.33ID:ChQGJfZW0
1552は基準価格が一夜にして倍になっている。
が、ストップ高に阻まれて今日は25%高で終了。
いま恐怖指数は下げているから明日はどうだろうな。
今晩の米株次第。
特売り開始はないと思うがストップ高連荘は厳しい。
0061名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 02:27:52.89ID:O+mPDw4I0
というか、こんなややこしいもんじゃなく、1552買っとけば良かった話を、お前らは何うだうだ文句たれてんの?
NYダウのETF空売りするもよし、ドル円売りで入るもよし、投資なんて自己責任なんだし個人の勝手で全て自己資本でやるなら自由じゃん?
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 02:41:11.96ID:7KOAwYDh0
>>59
調べてみたが、インバースってつくと逆の働きをするんだな。
つまり俺が言ったことと逆か。 知らないと言えすまなかったな。
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 02:57:49.96ID:lrX8Aheo0
このスレにしたり顔で書き込んでるやつの大半はわかってないアホ
2049は通常のETF・ETNと違って早期償還条項があるので突然死する
ストップ安とか関係ない、関係なく突然死するの
だからすごく特殊で、他のベア・インバースともまた違う
では良いことがないのか?ある
恐怖指数がここまで動かないという前提なら、持ち続けると増価する可能性がある
ETF(特にブル系は)時間が経つと勝手に減価していくものが多いが、これは逆に増価する
これは先物のロールオーバーによる極めて特殊な現象(普通はロールオーバーで減価する)
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 03:03:15.39ID:7KOAwYDh0
>>65
それってCFDベースのVIXを売り持ちでも同じ効果があるんじゃないの?
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 03:09:23.58ID:lrX8Aheo0
>>65
訂正、ブル系ではなくベア系
0073名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 04:06:07.27ID:t93U02GE0
今回は2049の「即死条項」が発現してしまったことが不幸のきっかけ。ホルダーにチャンスが与えられないまま紙くずとなった。
(「その前に買わなきゃいい」「もっと前に売るチャンスはあった」とかの意見はあるにせよ)

「米株大幅下落でVIXインバースETNの即死条項が適用。ベアETFの恐ろしさが炸裂」
https://www.teradas.net/archives/26783/
「【仮想通貨も真っ青?】日経平均大暴落の裏で2049 VIXインバースETNが早期償還により一日でほぼ紙クズとなる地獄を見せていた件」
http://bizsoku.hatenablog.com/entry/2018/02/06/212646
0074名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 06:06:04.80ID:LoDAhlnu0
これに再インしようとして金曜から買ってたら40万吹っ飛んだ
昨日売り逃げさせてくれなかったのがひどい
今までごく少量だけインしていたが今回に限ってもう少し増やそうと思ったらこれだ
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 06:24:34.87ID:EB2HubVP0
7枚だけだけど損失20万だわ痛過ぎ。
素直に日経ETFにしとけばよかった。
高い勉強代でした。
コンタンゴ使った錬金術には罠があったのね。
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 06:25:45.28ID:sdtxxiiZ0
おいらは5000万ほど吹っ飛ばした上に保険で売りかけていたXIVのCFDを
何も考えずに最後の高値で買い戻してしまったんだよね・・・・
まあ取り返すからいいけどさ。
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 06:51:52.66ID:EB2HubVP0
2049は強制償還、1552は売買出来ない、昨日は歴史的な日だったな。
とんでもない商品に手を出しちまったぜ。
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 07:54:31.26ID:XUh3YA/E0
>>74
>>76
>>77
昨日の夜中のVIXのV字上昇って何があったんやろ?
いったん落ち着いたのにギュイーンと急上昇した
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 08:18:02.29ID:6o72Qpdt0
1552でETFでもストップかかかるんだなと思ってたけど
2049でこんな事もあるのか
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 09:40:10.42ID:lKPmDI6m0
平和な時はボロ儲け出来るけど
今回のような暴落やテロ的な事があれば即死(´・ω・`)
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 10:04:10.02ID:zSOb7uMX0
ひでー目にあったわ。
信用でやってるやつ死んでるだろ。
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 10:35:04.46ID:yKwL/FpS0
ビットコインより酷い下げw
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 10:38:37.27ID:m3lP2Q6J0
オプションの売りだと思えば楽勝だがな。
金が無くなるだけだ。レバ掛けていた馬鹿は知らん。
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 10:42:12.73ID:t93U02GE0
>>82
そーなんだよなー

北朝鮮ミサイルにはVIXは反応しなくなっちゃってたけど
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 10:45:51.16ID:Sf8M8N8C0
>>85
その通りなんだが
これの空売りは相当分が悪い
そもそも理論的には恒常的に利益が出て当たり前のポジションで実際ほぼ負け知らずの推移をしてた
実際この先も指数上はかなりの利益を出すのは目に見えてる

だからこそ過大なリスクを取る人が出てミニブラック・スワンで死傷者が出てるわけだけど
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 11:48:34.88ID:Vwimc8Ql0
でもさー、基本的に日本で売ってる投信ってゴミだよね。手数料や信託報酬を稼ぎたいだけの
売り手と買い手の利益が相反してるわけだし…
有名なファンドが日本に来る場合でも、本国で何かやらかして資金集めが厳しくなったようなのばかり…
日本人って最後に騙されて損をするのが役割なんだな…
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 14:34:38.09ID:t93U02GE0
>>91
今日の出来高82万株って空売りの買い戻しとかじゃないの?
VWAPが1156円(償還額が1144円なのに)
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 16:37:07.36ID:LdZBBqgu0
>>94
貸借銘柄じゃないから空売りできねーよ
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 19:30:22.96ID:XXTUnjpu0
不安指数の逆を行く商品だからね
これの空売りって、できたとしてももう意味がわからないw
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 19:32:17.48ID:m3lP2Q6J0
オプションの売りに比べたら綿アメみたいに優しい銘柄だしなあ。
阿呆のせいでよけいな規制が入らないことを祈っているよ。
数年に1回クラッシュするくらい何だというんだ。
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 20:18:43.75ID:PImRReER0
こんなややこしげなファンドを売り買いするやつの気が知れない。
リスクとるにしても普通に、個別株を買った方がわかりやすいのに。
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 20:19:08.87ID:t93U02GE0
いま思い出したけど、確かに野村の営業からもいわゆる「即死条項」の説明は受けてたんだよ。
ただ、彼も「今まで滅多に該当ないですけどね」と言ってたから、俺も流していた気はする‥‥そして「即死条項」は忘れてた。

北朝鮮のカリアゲミサイル発射には最初こそ反応していたVIXだけど慣れるにつれてカリアゲミサイルそんなに反応しなくなったVIXが、あの日あんなに「キュインキュイーン!」って反応して、2049ホルダーを即死させるとは‥‥。
まさか2049ホルダーを即死させるためのプログラムが組まれてたんじゃなかろうな‥‥だとしたら絶対に許さない!(裏声)
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 20:23:35.72ID:t93U02GE0
>>101
2049のチャート見てくれ

右肩上がりのチャートを見ながら野村の営業がささやくんだ。
「VIX恐怖指数ってビヨーンっ上がっても、時間経つと徐々に下がるんですよ。過去を見てください、そうなってるでしょ。
ってことはですよ、VIXはいずれ下がる。2049は上がる。過去の2049のチャートも見てみてください。そうなってるでしょ。」
とささやかれるんだ(当時の野村の営業)
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 20:25:39.32ID:PImRReER0
>>102
説明受けていたのなら、完全に自己責任だ。
だいたい素人でもVIXのチャートみたら、最近はあれだけど、昔は、ガンガン上がっていた。
ただ、「めったにない」は嘘だ。数年前は、ガンガンあがっていたから。
「めったにない」と本当に言ったのなら訴えたら勝てるのでは。
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 20:29:11.17ID:PImRReER0
>>103
チャート見ても、2015年とか3年前くらいからのものしかない。
しかたなくVIX見ると、2011年とかのギリシャショックでガンガン反応している。
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 20:33:11.45ID:PImRReER0
でも、償還されずにもっていたら、確かにまた上がっていくような気がする。
ということは償還されたのが悪いのかな。
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 20:35:52.26ID:m3lP2Q6J0
償還されてもされなくてもこの状況では無くなったも同然だが。
ここから再チャレンジする土俵が無くなるのが有り得ん。
CFDに逃げざるを得ない。
0108名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 20:42:58.82ID:PImRReER0
これは、もし、償還されずもっていたらどうなるのだろう。
このなんとかショックの数年間を乗り越えれば、だんだん上がっていってもとの値段にもどるのでは?
0109名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 20:46:02.89ID:m3lP2Q6J0
今回はたぶんそうなるだろうね。
でも0になっていた可能性もあるし、その程度の再エントリー出来る金はそんな大金ではないからなあ。
0110名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 21:07:08.30ID:xBbmxy4l0
>>105
xivの理論値ならかなり前まで遡れる
リーマンでかなり凹むが、その後1-2年でリーマン前の数倍ほどの価格まで伸びる
0111名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 21:08:55.37ID:OqakkSCu0
要するに売り買い時間違えただけだろw
ブルベアとかインバース、ETFってのは決済に時間が掛かる
だから上がり始めたら早く抜けないとヤバいことになる
ネットではしゃぐのは利確した後にしろよって話
まあ自分はEFT始まった初期に、一時期散々試してみてわかったんだけどな
手数料が高いからつい欲を出すと死ぬよ
特にブルベアとか恐怖指数に連動するヤツは詐欺まがいのが多いつーのはよく言われてた
何処で乗って何処で降りるかの計画性が無いのなら、普通の株商品買うべき
債権系は何が詰め込まれているのかよく分かって買うべき
0112名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 21:11:29.86ID:OEAPZnXN0
コレと逆の動きをするVIXブルを買ってたヤツは大儲けだろw
0113名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 21:16:02.46ID:yBv2EOeH0
リスクヘッジのために少額買っておくような商品じゃないのか?
0114名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 21:16:36.69ID:PImRReER0
これは、償還されなければ、復活できていた可能性が高い。
0115名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 21:17:05.88ID:OqakkSCu0
恐怖指数に関しては普段からよく考えてどう動くか理解していて
その時が来たら飛び乗るのだけど、少しでも遅れたら手を出せなくなるという代物
それが有るから普通のベア商品とそうで無いものの差をわかっとくべきなのだが
これらの商品は大抵が振興で前のショックの時にどう動いたかのチャートが無いのが多い
そこがミソなんだよ
少なくともETFなら徹底的に債権の中身については比率まで調べてから買えと思う
どんなETFであっても債権構成は調べるべきだ
ト書きよりも債権の銘柄構成ぐらいは自分で調べろよと
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 21:18:03.63ID:OEAPZnXN0
まあ、今日の日経の動き見たら、
明日は下げそうなんだけどね
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 21:19:44.93ID:OqakkSCu0
>>113
そう、VIXブルベアとかに飛び乗る時の保険として
痛く無い程度にヘッジするぐらいが山の商品
あんまり長期で持つべきでも無いし、個人が無闇に買うべきでは無い部類
もっとわかりやすいベアETF幾らでも有るのに何故こんなのを選ぶんだかな〜
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 21:24:38.55ID:m3lP2Q6J0
損失限定勝率圧倒的なオプション売りだぞ。
こんな有り難い商品が有りますかいな。
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 21:30:06.73ID:PImRReER0
プットオプションの売り?
でも、それなら、損失限定じゃないけど。
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 21:38:23.34ID:k7zPc+YU0
>>119

本物のオプション売りなら損失限定じゃないけど、これは似非オプション売り投信だからな。
マイナスにはならない。最低でもゼロ。
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 21:38:43.43ID:m3lP2Q6J0
現実プットオプション売りと同じようなメカニズムで上がっていくし
XIVの最大損失は紙くずになるところまでだからねえ・・・。
日経でも似たようなの作ってくれればいいのに。
とにかく肝心なときに乗り換え先がないのは止めて欲しいなあ。
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 21:47:30.90ID:t93U02GE0
>>104
俺はたいして損してないけどね
40000円から39000円、39000円から38000円になったとき嫌な予感がして逃げた
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 21:48:48.82ID:t93U02GE0
>>104
「めったにない」はVIXの動きじゃなくて「即死条項」に該当したETNの事例のことね
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 21:51:30.42ID:t93U02GE0
>>108
「早期償還条項」(実質「即死条項」)が規約に盛り込まれてて、償還を拒否するなんてできるんかな


平成 30 年 2 月 6 日
各位
ETN 発行者名 ノ ム ラ ・ ヨ ー ロ ッ ハ ゚ ・ フ ァ イ ナ ン ス ・ エ ヌ ・ フ ゙ イ
代 表 者 名 社長兼業務執行取締役 山 ア 裕 二
問 合 せ 先 野 村 證 券 株 式 会 社
E T F ビ ジ ネ ス 推 進 室
塩田 誠 TEL 03−3211−1811

外国指標連動証券の早期償還の決定に関するお知らせ
当社発行の上場ETN信託受益証券である「2049 NEXT NOTES S&P500 VIX インバース ETN」(以下、「当該ET
N/JDR」)の信託財産である外国指標連動証券である「S&P500 VIX 短期先物インバース日次指数連動債」(以下、
「当該ETN」)には早期償還条項が付されておりますが、この度、早期償還されることとなりましたのでお知らせ致しま
す。
1) 早期償還条項への該当
当該ETNの対象指数である「S&P500 VIX 短期先物インバース日次指数」(以下、「当該指数」)の米国市場におけ
る日中の値(終値を含む)が、その前日の当該指数値の終値の 20%以下となった場合、当該ETNはそれが実現した
日(「早期終了日」)の 10 営業日後の日に早期償還されます。2 月 5 日に当該指数値が、2 月 2 日の当該指数の終値
1,342,587.30 の 20%に相当する 268,517.46 以下に下落したため、早期償還されることとなりました。
2) 早期償還額
当該ETNの額面金額1万円につき、以下の算式に従って計算代理人がその単独の裁量により商業上合理的な方
法で算出する早期終了日現在の当該ETNの価額に相当する金額から、かかる償還により当社が負担した対象となる
関連ヘッジ取引の解消に係る費用を含む(ただし、これらに限られません。)費用を控除した円貨額をいいます。
10,000 円 × (償還価額/100)
ただし当該ETN/JDRの信託終了日現在の保有者が受け取る償還金額は、早期償還額から当該ETN/J
DRの受託者への支払手数料及びこれに係る源泉徴収額、消費税等の相当額並びに信託費用を控除したものと
なります。
今後の当該ETN/JDRおよび当該ETNの取扱いの詳細等については、確認でき次第、適宜、開示して
まいります。保有者の皆様には多大なるご迷惑をおかけしたことを心よりお詫び申し上げます。
以上
0127名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 21:51:32.27ID:k7zPc+YU0
>>123

手数料取られるからそれはない。
損失限定の代償は値動きに反映されている。
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 21:56:09.16ID:iNg5ZVeM0
これのややこしいところはベア商品だけど下げ相場で上がる指数(大体)のベアってところだなw
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 22:12:40.03ID:cHmOdmp40
シューっとひと吹きでコロリ

殺人剤を思い出した
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 22:12:48.81ID:9RuRin7E0
基本はオプションの売りなんだが、こんな商品買うやつが驚き
0134名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 22:17:28.84ID:QCodG/790
>>114
とはいえ、償還されない設計だと、普段の利益は限定されるとかになるんだろう
0135名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 22:18:25.47ID:iNg5ZVeM0
コレで死んだ奴って実在するのかな…と思ったら出来高日に万単位あったのね
普通に投資信託として見てパフォーマンス良い奴でも出来高数十ぐらいしかないのある中でコレはちょっと狂ってるなw
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 22:19:34.98ID:SIVwdKee0
場に張り付けないのにこんなの買う奴は馬鹿
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 22:29:25.05ID:XXTUnjpu0
早期償還てよくわからないんだけど運用は続いてるの?
今1146円だけどここからグングン上がって4万超えたりもするの?
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 22:38:37.29ID:5XO05XS50
VIXインバースとか,有ったのか。
反対の反対なのだ〜,見たな。
バカボンのパパかよw
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 22:53:45.67ID:k7zPc+YU0
>>144

もともとオプション売りはそういうもの。
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 22:57:11.75ID:PImRReER0
でも、VIXが1万から1万7000円くらいにあがったら、ベアなら、17000円のものが1万円になる。
つまり、9割も落ちるのはおかしくないかな?
せいぜい半分ではないのか? 計算方法がかなり不利になっているようだ。
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 23:02:24.03ID:TMCXlYTG0
VIX関連のETFはぜんぶ欠陥商品だから取引する価値がない
基本は必ず損するようにできてるからね
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 23:03:34.82ID:k7zPc+YU0
>>147

VIXが2倍、つまり100%上がったならベアが100%下がっても当然。
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 23:07:57.50ID:PImRReER0
そういえばそうだ。変なところでひっかかってしまった。
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 23:14:02.81ID:kDzoZh6Q0
また熊か
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 23:14:55.66ID:kDzoZh6Q0
金もいらなきゃ女もいらぬ〜
あたしゃも少し背が欲しい
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 23:17:06.97ID:MhUAcaxR0
素人なんだけど恐怖指数と連動する証券ってどうやって作ってるん?

日経平均連動とかなら日経平均を構成する株を全部買ったものを証券化したと分かるが
恐怖指数連動ってよくわからん。
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 23:20:41.04ID:sIXbB9yA0
>>154
もし償還されなければとか言ってる時点でもうね。
一回くらい条項読めばとしか言いようがない。
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 23:21:52.11ID:EB2HubVP0
1144円から10円程度上がっては戻りを繰り返すのかね。
償還が1144円固定ならちょっとだけ抜けるね。
証券会社の手数料無料分で毎日昼飯代くらい抜けるかな?
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 23:28:36.58ID:duEXBbAX0
今チャート見た
凄いなw
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 23:29:28.29ID:PImRReER0
日経平均を売っていたら、下がったら儲かる。VIXもそれだけのことでは?
でも、むずかしい計算をして、オプションとか組み合わせていろいろやっているのだろう。
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 23:35:09.52ID:DMe00v7G0
こんなクソ商品リスク分散で買うわけねーから全員破滅しろ
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 23:36:17.95ID:GTLGV6az0
VIXのデリバティブ大噴火で300倍くらいにならんかねぇ
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 23:56:09.72ID:sIXbB9yA0
>>161
金融商品にifを持ち込んでもなんの意味もないの。仕組みも理解してなければ、触ったこともないんでしょう。
見てるこちらが恥ずかしい。
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 00:10:47.36ID:qFPmVvlr0
年老いたパイロットはいる。勇敢なパイロットはいる。
年老いた勇敢なパイロットはいない。
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 00:12:05.25ID:yGxvK4UN0
年老いて判断力が鈍ったことで勇敢に見えるパイロットはいる。
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 00:19:21.12ID:F0yKMyL60
そんなことはない。勇敢なパイロットは、うまくいけば出世して将軍になる。
将軍様になれば、経済制裁されても、死ぬのは、末端の国民や兵士だけ。
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 00:34:03.76ID:xk5oza240
>>172
先輩、パイロットから将軍になった例を伺ってもよろしいですか?

夢見がちな老害はせめて現物投資で日本の礎になってください。
0175 ◆TIGOTXvfYM
垢版 |
2018/02/08(木) 00:36:41.94ID:wbDzJ9BW0
先程の日経プラス10で日経の滝田編集委員がVIX売りを保険商品の販売に例えて分かりやすく解説してたね。
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 01:17:29.44ID:RkWbc5EV0
アテを外せば即死必至のもんに見えるし、コレ買うなら素直に日経ブルでええよな
どこに需要があったんやろ?
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 02:05:40.51ID:F0yKMyL60
実際、将軍の地位まで登り詰めるエリートはそのほとんどが戦闘機か攻撃機(爆撃機)のパイロット出身で占められています。
歴代のアメリカ空軍のトップである空軍参謀総長20人の中で、戦闘機か爆撃機のパイロット出身ではない人はわずか一人だけです(輸送機乗り)

なんかこんなこと書いてた。
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 03:51:00.77ID:kTZp/Bjf0
>>97
だからなんでアホな上に嘘つくの?
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 03:57:32.62ID:kTZp/Bjf0
非貸借銘柄を空売りできると言い張って野村の営業とのつながりを必死にアピールする痛い老人と
知識ないのに変なこと言い続けるやつらしかいねーのかよ
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 04:03:30.91ID:kTZp/Bjf0
>>113
>>117
これはいわばオプション売りの小金稼ぎを東証で買えるようにしただけでヘッジに使える代物ではないと思うが…
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 04:08:37.35ID:pMXGmLyh0
そんな大した話じゃないだろ。
普通の信用取引なら出した額の何倍も請求される可能性がある。

一方で信用取引を証券化した投資信託であれば、
出した額以上の責任は負わなくて済む。

これを聞いて「怖い」と思うのは間違ってる。
「最悪でも元本が0になる安全なもの」と考えるべきだろ。
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 04:30:15.44ID:DI4Z+Pe/0
ボラティリティーインデックスをなんだと思っているのか。。
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 04:31:24.67ID:BXQG3Fkq0
打診買いで4株だけ持っていかれたわ
どこまで下落してもいいようにちょっとずつ買ってたのに強制償還はひどいわ
1000円台になってもVIXが落ち着けば1万円にまで戻る可能性もあるETNだったのに
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 07:00:28.28ID:/gLuLijn0
>>186
俺も7枚持ってたが、この即死条件は、なるときにはなると思っていたから諦めはつくが、
この程度の下げ、要因で即死するとは思ってなかった。
高い勉強代だった。
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 09:57:57.65ID:hteFEVx+0
>>167
金融商品に限らずifは常に考えないといけない
与えられた条件だけで思考してたら二手も三手も遅れてしまう
ifは無い、と言うのはまさに思考放棄で救いようが無い
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 10:27:23.88ID:x16yNFNg0
>>191
話の前後が読めないアホですね。「もしその金融商品の条項がなければ」まで考えるのか君は。
一生タラレバやってれば良いと思うよ。
ハゲ
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 10:46:20.92ID:hteFEVx+0
>>192
考えるでしょ
そこから条項の必然性の有無やETN投資のあり方が見えてくる
場合によっては野村叩きの見当違いさも理解できる
と、もしを考える事ができればこう思い当たることができるわけだけど、君はifが無いからアホとかハゲとか稚拙な罵倒に終始してしまうんじゃないかな
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:07:54.63ID:kTZp/Bjf0
早期償還がなければ…という想定はアホでしかない
2049が何故放置すれば増価していくか考えたらわかること
これはいわば(2049のホルダーが)保険を販売しているようなもの
増価していくのは保険料収入が溜まってると思えばいい
今回のが保険の支払いだ
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:13:38.00ID:nWt1odHE0
変なETN作るなww
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:16:55.46ID:a78R0KYz0
安値で償還するまでがシナリオでしょ
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:19:18.59ID:uDoSeO6i0
経済指標に数字絡めて売買ってのが金融工学
こんなんだったら野球賭博とかわらんな
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:20:54.28ID:AMHrZbBpO
●こんな感じで個人投資家を巻き込みながら暴落します。●

\  底打ち確認、買い! ←★今ココ!!
  \  ↓
    \/\  ナンピン買い!
          \  ↓
            \/\  今買える奴が勝つ!
                  \  ↓
                    \/\  大底確認、全力買い!
                          \  ↓
                            \/\
                                  |
                                  \
                                    |  大損切り!

(?_?)
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:50:44.92ID:1BxOXQ1w0
なんか昔、ひまわり証券も似たような投資商品つくって(オプション売りファンドだったと思うが)価値吹っ飛ばしてた気がする。
個人でもショートストラドル又はショートストラングル組めば体験できる。
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:54:43.82ID:mePIE7XA0
償還はいいんだが。
離島探検のスリル、とか言って地の果てに連れて行った挙句に
やっぱり危険だからツアー廃止な、歩いて帰って来い、とか言われるのは困るんだよなあ。
調子がいいときには何倍にも増えるんだから取り分けて置けばいいだけの話で。
未来永劫償還者の屍踏み越えて翌日そ知らぬ顔で再開してくれないと。
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 13:00:07.28ID:hYn3Wo9R0
たまごをひとつの籠に盛ってればこんな詐欺商品に手をだすこともないだろうに
「分散投資でリスク回避(キリッ」
とか言ってこういう存在意義のないものにまで投資しちゃったりするんだろうなあ
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 13:01:25.69ID:efKXVCZS0
泣く子も黙るプット売り
値段がついてよかった
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 13:04:37.25ID:wtTjBnaL0
アメリカではこれ
アングル: 米VIX逆張り証券の損失、個人投資家を直撃
https://jp.reuters.com/article/vix-idJPKBN1FR07R

多分今回の暴落はこれら商品のヘッジや回収終わるまで続きそう
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 13:10:50.39ID:7PaI1XbN0
素直にS&P500でも買っておけばいいじゃないかw
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 13:13:24.37ID:1kIi8y7v0
法人税減税がここまで悪影響を及ぼすとはな。
0212名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 13:52:05.95ID:k9VERXWt0
オプションなんて本来はジョージソロスクラスの大物クジラが
上下にラインひいいて論理上の正当性に掛ける大博打
それを証券化した所で本質はそういう代物
FXなんかで小口が一定ラインで刈られてる、所謂スリッパ隊って
大半がコレだよ、普段は論理値踏み越えてくる個人を刈り取ってる
安全弁だけに破られると価値がゼロになる訳で
マジノ線の地帯に投資してる商品って感覚を覚えておくべき
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 13:54:51.61ID:jqDOj9dh0
これVIX開発者の一人がなんで存在するのか分からん商品て言ってたやつだよね
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 14:06:11.74ID:P99tRQoC0
>>32
先日信託銀行で入れっぱなしにしてた米ドルで投資したけど、
いくつかの説明をかなりの時間かけて説明してもらったけど、
理解できなかった。スタートは来月からなので、今回の暴落は影響ないと思うけど。
なんとか分かるのは、定期預金くらいかな。これの理解もあやしいけど。

私には、分かる金融商品なんて無いな。
0215名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 14:19:40.11ID:P9+CS7fa0
理論上は、空売り同様、損失無制限になるところ、
最大損失を買値以内に限定するため、
ある金額にタッチしたところで、損失確定のため、
早期償還してしまう、という商品設計になっているのでは。

VIX空売りとか、VIXベアとか、VIXベアオプションとか、こういうので
コツコツ儲けるような手法なんて、怖くてやってられない。
よくやるよ、って感じだけど。
0217名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 14:43:56.46ID:jqDOj9dh0
まあ分からんだろうな
金融の知識がある人がもう一歩先に突っ込んで覗いて分かるものだと思う
いきなりボラティリティがどうのこうの言われてもはぁそうですかとしか言えないだろ
0218名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 14:48:15.22ID:Dxl5p7590
そうだ野村に聞いてみよう

このボラティリティの取引はわかるんだけど
ソフトバンクがアリババのADRのオプション取引で4500億ぐらい損だしてるけど
あれわかるひといる?
どういうカラクリで巨額の損失がでてるの?
0219名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 14:48:29.10ID:F0yKMyL60
銀行員でも、オプション価格の決まり方とか、VIX指数の計算方法とか聞かれたらきちんと答えられる人いないような気がする。
0220名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 14:52:50.90ID:jqDOj9dh0
オプションはそれをやる前提がまず分かってないとただ定義を並べるだけの知識にしかならん
知識じゃ金は稼げん
0221名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 18:19:11.73ID:rDEXpH4J0
>>220
大昔のギリシアで
将来オリーブ油を絞る機械を借りる権利を安く買って
大豊作で借り賃高騰の時に又貸しで大儲けとかいうやつ?
0223名無しさん@1周年
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2018/02/09(金) 06:53:34.33ID:ioLoxo4z0
早期償還決定後にまたダウ下げたわけだが
野村は早期償還額見直すとかいいだすのかな?
0224名無しさん@1周年
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2018/02/09(金) 07:34:53.19ID:QNSZMF2P0
株も現物取引以外全部禁止しろよ
いいかげん何階建てにもしてイカサマし過ぎなんだよ
0227名無しさん@1周年
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2018/02/09(金) 11:26:21.71ID:p63Rf+xY0
>>226
etnで裏付けとなる現物資産はないし、ちょっと違うだろ
call売りと実質現物保有以上のput売りを行ってるわけだし
0228名無しさん@1周年
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2018/02/09(金) 12:25:20.84ID:UNYG9HXm0
厳密には現物じゃないけど
信用取引みたいな審査なしで誰でも買えるから
現物とみなしていいのではないかと
0229名無しさん@1周年
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2018/02/09(金) 13:23:44.86ID:ObTHlZQV0
>>227
うん、そういう意味では現物じゃないね。
「現物取引」って意味の現物ね
0230名無しさん@1周年
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2018/02/09(金) 13:33:02.91ID:G8KipAdX0
これは償還されたのはむしろ良心的なのかもしれない。
先物売っていたら、償還なんかないから、どこまででもマイナスが拡大する。
0231名無しさん@1周年
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2018/02/09(金) 13:51:05.01ID:ObTHlZQV0
>>230
そういう目的で利用してた投資家もいるみたいよ
損失が有限ってことで
0232名無しさん@1周年
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2018/02/09(金) 17:53:17.41ID:5DU/IYDm0
損失限定のオプション売り、さらにNISAで買える日本で唯一の打ち出の小槌だったのにな
0233名無しさん@1周年
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2018/02/09(金) 18:18:00.48ID:ExgEgPOB0
仮想通貨より空想過ぎるだろ
金融商品の考え方から仮想通貨って生まれたんだなぁ
0234名無しさん@1周年
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2018/02/09(金) 19:10:03.59ID:QRl/Nzwe0
>>230
マイナスになる前に運用側が勝手に高値で買い戻すんだよ
ある程度の償還金が出るのは当たり前
マイナスになったら誰も損失補填してくれないからね
0235名無しさん@1周年
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2018/02/10(土) 13:37:14.29ID:torp+z+Y0
            ,.-t、,/ _ ̄~~`'ー- 、,  (__
            f  ,l.  ̄r< ̄ >- 、  ` く  l,__
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     ヾヽヽ\. nl 、l゚ソ     /ー'。ミY/ /  ア / |_,ノ 
      ヾヽヽヽ'、{. ',   .:    ゞニン^'j. / //ノ,! ハ  いえーい 朝起きたらお金が−になってた人みてるぅ〜♪
       \\^ `!ヾ、. ヽ‐1       /./ノ  / l. ハ L,     追証はお早めにね♪諦めが肝心ヨ♪
        ヽ ヽ   }.ヽ, !ノ     |/   ./ l |-! | ) 後・・・迷惑かけないようにね★ 
        /.)    ノ、ヽiゝ、、、--‐='7 ノ  ,ノ"7-v'--'く
      、'ー===i. /.  ス、 ( f  ハ.  / / / /   )  \
      /ヾ;、,_ゞ==イ ミ 〈{ 7イ. | ./  / ) l r‐'"     ヽ
.     /   `ー'  |〈 \ | |. | |. | /,ノ 〉 | _j       レ┐
    /      ,イ,〈 ミ、 ゙K、j ,. l | /ノ  Vメ、      ノ- ,ゝ
    /     /)>L>、 {、7゙,、j y'  / く.( )ヽ,    「  _ノ、_
    (      ノ /\ヽ〈ヽ,).l }   //ノ   ヽ _∧,r‐'   `ヽ、
0236名無しさん@1周年
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2018/02/10(土) 14:48:42.52ID:il7OLYId0
>>232
オプの裸売りと違って損失限定だけど、コツコツドカンには違いなくね?
0237名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 17:08:41.69ID:66pK98Do0
自動車軽量化の大穴銘柄は5852アーレスティだろうPBR0.34倍は割安

車の軽量化を支えるアルミダイカスト部品 - アーレスティ
https://www.ahresty.co.jp/recruit/diecasting/
そこで大きな課題となっているのが「ボディの軽量化」です。 従来、自動車のボディは強度を担
保するため鉄が使用されていましたが、 近年、ヨーロッパを中心にアルミニウム素材をボ
ディの一部に使用する試みが本格化してきました。 アーレスティもこうしたニーズにいち早
く応え、アルミダイカストによる自動車ボディの製造に取り組んでいます。 しかし、アルミ
化されていないパーツがまだまだ多いのも事実。 世界の自動車業界を驚かせる新たな
鋳造技術を編み出すために、私たちは研究開発に打ち込んでいます。

自動車軽量化との繋がりの深い5852アーレスティ

自動車アルミ化委員会ホームページ
http://www.aluminum.or.jp/jidosya/japanese/index.htm

www
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 17:39:17.21ID:GL+xYZji0
まあボラティリティの低下をヘッジする必要はあんまし無いからな
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 18:17:42.01ID:59NTAqWG0
>>236
そういう性質だからしょうがないわな。損失限定したいならこんな商品に頼らなくてもクレジットスプレッド組めばいい。
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 19:35:19.44ID:43njqRtB0
>>230
オプション取引経験者には魅力的な商品だったかもね。追証ないし。
でも、この即死リスクはオプション経験してないと肌身で理解できないというか、
納得できんだろうなぁ。
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 23:41:15.30ID:DNv1bJzp0
コツコツドカン型ということを
ちゃんと理解している人は
倍になったら半分売って原資を確保して残りを運用するなどの工夫をしていたはず
最近始めたばっかりでドカン食らった人はどうにもできないけどね
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