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【福島県/旧会津藩】会津、明治維新より「戊辰150年」 長州になお遺恨?『官軍と賊軍』[02/06]

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0001しじみ ★
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2018/02/07(水) 04:48:44.22ID:CAP_USER9
今年は「明治維新150年」を記念する行事が各地で開かれますが、この響きに違和感を持つ人もいます。
東北地方など、1868年に起きた戊辰戦争で新政府軍と戦って敗れた藩があった地域に住む人たちです。
特に戊辰戦争の激戦地だった旧会津藩では今も遺恨が残っているといわれています。

 旧会津藩の城下町、福島県会津若松市。市内には「維新」ではなく「戊辰150周年」ののぼりが立っています。
「維新より戊辰のウエートが大きい」。6代にわたり市内に住む小林輝雄さん(68)は街の雰囲気を語ります。
自身は戊辰戦争で敵対した旧長州藩の山口県にわだかまりはありません。
ただ政府軍に故郷が踏みにじられた話は祖母らから聞いています。小林さんは「当時を根に持つ人のことも理解できる」といいます。

 会津では少年兵「白虎隊」などを含め2500人以上の兵員が戦死したと伝えられています。
会津若松市の教育長を務めた宗像精さん(84)は「戦いに負けただけでなく、『賊軍』の汚名を長く着せられたのが問題だ」と今も憤慨しています。

 賊軍とは政府軍の「官軍」に対する呼び方です。日本思想史を研究する京都造形芸術大学の野口良平さん(50)は
「新政府軍が内戦に勝つため用いた『官軍と賊軍』という区分けが、
戊辰戦争後も教育などの場に用いられたのが遺恨の要因になった」と分析しています。

 遺恨は解きほぐせないのでしょうか。山口県萩市の内科医、
山本貞寿さん(78)は昨年11月に宗像さんを萩市に呼んで講演してもらいました。
「会津人の本音を聞くことから始めたい」という思いからです。
宗像さんは講演で「史実を考慮すると仲直りはできない」と訴えました。
「会津の悲惨な歴史をなかったことにするだけでなく、
(1600年の)関ケ原の戦いの雪辱を果たした長州人の思いにも背く」と考えたからです。

 それでも山本さんと宗像さんは「民間の交流を通じて仲良くすることはできる」という認識では一致しています。
実際、11年の東日本大震災後には萩市から会津若松市に義援金が届き、両市の高校が共同制作した歌を合唱したこともありました。

 1月22日、両市の関係者が驚く出来事がありました。山口県が地盤の安倍晋三首相が国会での施政方針演説で、
会津出身で東京帝国大学の総長になった山川健次郎に触れたのです。山川は白虎隊の出身ながら明治政府に登用され、
貧しい若者や女性の教育を後押ししました。

 「首相には『会津は賊軍でなかった』と明言してもらいたい」と宗像さんは期待します。
150周年の今年、雪解けは進むでしょうか。

続きはソースで

NIKKEI STYLE
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO26315670Q8A130C1EAC000
0851名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:23:51.27ID:ffqDOQHB0
>>845
東北は古代から朝敵として討伐対象やん
征夷大将軍の成り立ちって知ってる?
0852名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:23:51.89ID:deKDCQJd0
>>846
それが現実重視の陽明学なんだからしょうがないだろ
当時の武士ってのは超頭固いから
思想を途中で代えるって発想が無い(朱子学)
よっていつまでも出来ない攘夷を叫ぶ連中なぞ殺すしかない
0853名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:23:56.80ID:wBmeK5WL0
>>846
攘夷は下関戦争で負けてやめたんだろう
幕府は最初から開国だった何故か幕府が倒された理由は不明
大政奉還で諸藩も大臣クラスで参加させるところまで譲歩してたんだから
ただのクーデターでしかない
0854名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:24:04.55ID:loX6J0G90
ワザと嫌われたいネタなのかと思える程毎度馬鹿馬鹿しい
0855名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:24:07.93ID:mXlcmQdx0
>>847
鹿児島で一番、大きなデパートは山形屋といって
山形出身の人が創業者
0856名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:24:14.71ID:KTHaMqFV0
兵を捨て我先に江戸に逃げ帰ったヨシノブと藩主
0857名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:24:59.02ID:YoVcE+0y0
>>827
自分もそう思ってたんだけど、山口側が「維新から百数十年経つしそろそろ交流しませんか?」って持ちかけたら
「まだその時期ではない」と断られた話を聞いてアゴが外れそうなくらいあんぐりしたw
0858名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:24:59.22ID:oyWiZTV00
徳川幕府も明治政府もどっちもどっち。
どっちも反日政権に変わりはない。
0859名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:25:10.92ID:M08JcboH0
長い歴史でみれば、今は東京時代だからね
徳川幕府の江戸時代が終わって、薩長政府の東京時代が始まって150年
江戸時代が250年だから、そこそこ長いな
0860名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:25:26.32ID:GinlhpvZ0
天皇を祭り上げて国をおかしくしたのが長州
第一次無条件降伏が明治維新。
第二次無条件降伏が太平洋戦争の敗戦。
0862名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:25:42.76ID:PfZ+aMGr0
>>849
コレは中村彰彦のデマなのさ。

倒幕の密勅 結局公開されなかった(世間に使ってない)
錦の御旗 朝廷が許可を出している(朝廷が認めたという印だから正当)
0863名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:25:58.24ID:X65jmKt+0
元会津藩士が西南戦争で元薩摩藩士を斬りまくったのは内緒なの?
そういう話もありから
歴史は一方からだけ見たらダメよ。
0865名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:26:32.94ID:h793x87L0
会津に住んでるけど会津だ長州だなんて話が出ることなんてまず無い
そもそも山口県が遠すぎて関門海峡とふぐくらいしか思い浮かばない
0868名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:28:28.82ID:E+x3Floy0
山口県は最近嫌いになりつつあるな
前に山口に本拠地がある企業で働いてたりもしたんだがね
安倍のせいかね、やっぱ
なんか不遜な気がする、奴ら
一回権力を奪い取ってリセットすべきだ
それでも這い上がってくるなら文句はない
0869名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:28:53.50ID:BoEz1yH+0
この話題もおそらく誰も気にしてないのに
アホライターが年に一度は記事にしてお前らが
釣られるんだなw
0870名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:29:11.73ID:azD8HSBL0
会津プロパガンダ頑張るねえwwwwwwwwwwww
0871名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:29:23.75ID:9qSqJuVM0
>>863
まあ、逆に斬られまくってもいるって話でもあるな
0872名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:29:55.94ID:mXlcmQdx0
でも、エミシを切りまくった坂上田村麻呂の神社はみんな
拝みに行くんだよな
その辺、矛盾してねー?
0873名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:31:03.88ID:/48bIKLA0
そもそも山口県が日本のどこにあるかわからないレベル。
空気すぎる。
0874名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:31:16.60ID:EbfD0SdT0
会津松平
・領民に重税すぎて水戸家同様に嫌われる
・会津藩祖も水戸黄門も李氏朝鮮も廃仏をする
・会津松平の先祖の保科の武田も風林火山とか支那にかぶれる
・武田勝頼は朝廷から東夷という朝敵に認定
・武田の甲州軍学とか古いのを徳川・松平も継承
・関が原の合戦でいた戦場で弁当を持つ従者が幕末までいた
・会津は西南戦争で抜刀隊で薩摩に復讐
 日露戦争・旅順攻撃では抜刀で大被害
 なんで要塞攻撃で有効な(武田の)穴掘りをしなかった?
0875名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:31:17.25ID:PfZ+aMGr0
>>868
三十年近くバブル退治をやって、大失敗だったのが会津武士道。
つまりあなたは、三十年間その切符をすり減るまで使い果たした。
0876名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:31:44.27ID:M08JcboH0
>>864
土佐藩の吉田茂がサンフランシスコ講和条約で国連復帰して継続中だよ
薩摩長州と盟友の土佐による東京時代は継続中、150年目
0877名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:32:44.08ID:ffqDOQHB0
徳川は陰謀を張り巡らして豊臣家に難癖をつけて政権を簒奪した
その過程の大坂冬の陣で庶民の家を掘りを埋め立てる為に打ちこわし 夏の陣では無辜の民に虐殺 強姦 奴隷化と暴虐の限りを尽くした まさに東洋のゲルニカ
そんな連中が卑劣な手段で幕府を打倒したと薩長を非難するとかちゃんちゃら可笑しい
徳川は大坂を焼いたが官軍は江戸を焼かなかった
0878名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:32:58.27ID:wBmeK5WL0
奥の細道って全部読んでないから気になる合津も出て来る?
教科書に出てくるのが戊辰戦争にちなんだ歌かな
道草がどうのって言う奴
0879名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:32:58.46ID:K5D7IqRA0
今は、震災を機に薩摩の方々が力を貸してくださって
会津で芋焼酎作れるようになったって聞いたけど。
薩摩切子と会津漆器のコラボ作品とかもあるよね。
0880名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:33:11.73ID:p2lVEI3p0
会津藩の搾取ぶりを聞いていた
旧幕領の庄屋達は、それぞれの代官達に
これまで通り代官所による
統治の据え置きを望み、代官に会津藩による
支配に反対する建白書を出す事になる。

「会津藩は、奥州若松から
七、八十里も離れた魚沼の村々を
守ってくれるとは思えない。
越後が戦闘になったら小千谷・小出島
蒲原郡酒屋などの陣屋を焼き払って
会津口を固めるため撤兵するとのことだ。
その上、預地となれば調達金や
夫役を課せられ、私どもの村々は
立ち行かなくなるだろう」
(十日町市史通史編3)

以上がその建白の内容だが
いざ北越戦争が始まると
越後の領民が危惧した通り
越後の民衆は会津藩兵の
蛮行に苦しめられること事になるのである。
0881名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:33:33.94ID:p2lVEI3p0
既に会津藩領になっている
小千谷陣屋領等から
会津藩は年貢の前払いをさせたり
石高に応じた御用金
(塩沢村からは五五〇両
六日町からは五〇〇両
浦佐村からは四八〇両など)を
負担させられたり、また新たな税
(織着用税として五両
脇差税として十両など)を設けた

(小千谷市史下・越後歴史考)
0882名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 11:33:53.04ID:p2lVEI3p0
会津藩の支配に抵抗した庄屋達に対し 四月五日に会津藩小千谷陣屋から
出雲崎代官領に
「これ以上代官領の引渡しを拒むならば
軍勢を差し向ける」との恫喝がされた。
(津南町史通史編)

遂に代官領の領民達も恫喝に屈して
会津藩の支配を受け入れる事になるのである。
他の旧幕領も同じような経緯で
四月には会津藩による旧幕領の制圧は
終わった模様である。
0883名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 11:34:12.02ID:mXlcmQdx0
家康はひどい。
権謀術数とはこの人のことだな
0884名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 11:34:18.65ID:F5kuZKhw0
大河の新選組!を見てたら幕府側に肩入れしちゃったけど、真田丸を見たら豊臣軍(薩長)に肩入れしてしまう

特に幕末は思想の戦いだからどちらが悪いとか言えないからなぁ
佐幕派も倒幕派もどちらも日本を思う心(または私利私欲具合も)は同じだったと思うし
0885名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:34:31.15ID:p2lVEI3p0
越後に侵攻した会津藩兵の目的は
会津藩預けとなった旧幕領の接収と統治
そしてやがて訪れる新政府軍との対決に
備える事にあった。その為にも越後での
継戦能力を得る為に、越後の民衆の
支持を得るのが不可欠だった筈である。

しかし長年の京都守護職と鳥羽伏見の
敗戦による多大な出費で、半ば財政破綻した
会津藩は慢性的な戦費不足から
近視眼的に進駐した各地で
民衆から搾取・略奪を始めるのであった。

旧幕領を接収した会津藩兵が
まず行ったのは、戦費調達の為に
各村々への御用金の名の元での搾取だった。
この会津藩の御用金の割当は旧幕領の
各地に及び、旧水原代官領での
千唐仁村十八両、浮村一五七両、
野田新田十八両を始め
前述の小千谷陣屋領での割り当てや
後述する新潟町での御用金の取りたて等
枚挙にいとまがない。
(水原町編年史第一巻)

またこのような組織だった徴発だけではなく
個人の会津藩士による略奪も多発した
模様である。

初期においては新潟町で強盗を働いた
会津藩士数人が町民によって
捕らえられて処刑されたなどした。
(新潟市史通紙編3)
0887名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:34:58.69ID:p2lVEI3p0
武器を持ち民衆を恫喝する
会津藩士や衝鋒隊の兵士達に
民衆は次第に手も足も出せなくなる
「会津勢、妙法寺山中に篭もり居り、
度々村里へ出、百姓共へ無心申し掛け、
或いは乱暴等いたし候。」
(新潟県の百年と民衆 戊辰戦争と民衆 溝口敏麿)

金銭や食糧の徴発以外にも
小千谷等の戦場が近い村々では
農兵の取立てが行われた。
半ば強制的に行われた徴募では
貴重な労働力を強引に
奪われただけでは済まず
農兵の食料までもが村々から取り立てられ
村々は二重の負担に苦しむ事になる。
何より新政府軍の農兵が小銃を
供与されたのに対して
正規軍にすら小銃が揃わない会津藩に
徴募された農兵は「先端に鉄の分銅が
付いた鉄棒」や『竹槍』で
小銃を装備した新政府軍に挑まされ事になる。
しかしこのような農兵の士気が
上がる筈がなく、戦いが始まれば一目散に
逃げた模様である。
(小千谷市史下巻)
0889名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:35:28.47ID:p2lVEI3p0
会津藩兵による草莽の志士への
襲撃も行われた。殆どの草莽の
志士は会津藩の進駐を聞き
身の危険を感じて故郷から脱出した。
しかし旧水原代官領に住む草莽の志士
三浦杏雨は剛腹にも、会津藩兵が
進駐して来ても留まっていたが
三月に会津藩兵の襲撃を受けて
殺害されてしまう。
(水原町編年史第一巻)

越後の民衆に対する蛮行は
会津藩正規軍だけに行われた訳ではなく
会津藩指揮下の衝鋒隊や水戸脱走軍に
よっても搾取や略奪は行われた。
「衝鋒隊七〇〇名や水戸藩の
脱走兵五七〇人余が相次いで
新潟町に入り込み、会津兵と入り乱れながら
各地で金品強奪・暴行を繰り広げた。
幕府の倒壊によって支配機能停止の
状態に陥った新潟奉行所はこうした
行動を停止出来なかったから
民衆の恐怖と憎悪は高まった。」
(新潟市史通史編3)

新政府よりの新発田藩や
与板藩の城下に乗り込み
軍資金を強要する等の蛮行を行った。
0890名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:36:11.76ID:wBmeK5WL0
>>877
その時の焼け跡で生まれたのがお好み焼き
難しい調理を必要としない料理は非常食として重宝したという
0891名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 11:36:57.65ID:PfZ+aMGr0
>>878
松尾芭蕉は白河から松島に行ったから、会津は通ってない。
0892名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:37:32.23ID:FVStDkZY0
不思議なもんだな。
一番得をしたのは薩摩だと思うが、そっちにはあまり敵愾心ないんだよね。
0893名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 11:37:50.04ID:p2lVEI3p0
>>886
拘ってるのは会津だろ


>>888
会津も明治政府にテロ仕掛けてるよな
0895名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:38:30.15ID:HYbEStap0
>>886
薩摩長州が会津を馬鹿にしたら
攘夷を反故にした身内殺しと反論してやればいい

言い逃れできないから
0896名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 11:38:45.03ID:YPaZpof/0
まあ、幕末の会津はおろか過ぎた。
政略、戦略、戦術どれをとってもどうにもならない。
よくあんな愚図の田舎藩が幕末政局の真ん中にでてきたもんだ。
0897名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 11:38:54.59ID:p2lVEI3p0
>>892
だって会津プロパガンダは
伊藤博文が嫌いなあの国絡みだし
パヨク、反原発派だから
0898名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 11:38:58.30ID:FVStDkZY0
>>893
会津だねえ。
そもそも殿様の意志であって県民の意志ではなかったろうに。
今じゃ、自分たちは自ら選んだ道だと錯覚してる。
0899名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 11:39:03.27ID:BAM3AutZ0
なんで会津は、ホームで戦闘員も多いのにあんなに大敗しちゃったんだろうな。
0900名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 11:39:05.99ID:qzAnQq2V0
>>889
それが本当ならもはや本当の賊だったんだね
山賊
0901名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 11:39:11.12ID:p2lVEI3p0
かくして会津藩兵による搾取・略奪によって
越後の民衆の心は会津藩から離れる事になる。
これを危惧した会津藩は家老梶原平馬を
新潟町に派遣して
「乱暴兵ヲ斬テ規律ヲ示シタ」と藩兵による
略奪を禁じたものの
「人心尚之ヲ厭ヘリ」のように
一度民衆から失った信頼を取り戻す事は
出来なかった。
(仙台戊辰史二巻)

また年貢の減免等も行ったが
その直後に人足を徴発したりしては
民衆の歓心を得る事は出来なかった。
(水原町編年史第一巻)

会津藩兵の搾取・略奪に苦しんだ
越後の民衆は、自分達を救ってくれる
存在を求めるようになる。
かくして越後の民衆が助けを求めたのが
会津藩兵と戦闘を繰り広げる新政府軍であり
かつて越後を統治した米沢藩上杉家だった。
0902名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 11:39:40.04ID:pEE0eMA/0
だから、幕末維新の賊軍東北諸藩の子孫は、
帝国陸軍海軍に支配して天皇の官軍になる為に、

太平洋戦争を起こしたんだろ!


東條・山本・板垣・北一輝・大川etc
あの戦争の主要な陸軍海軍に思想家は、東北諸藩の子孫が並ぶからなw
天皇の官軍になりたかったんだろなwww
0903名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 11:39:54.46ID:ffqDOQHB0
大坂府民は徳川を生んだ三河を今でも憎悪してるか?
福島の一部のアホはチョンみたいな恨をいつ捨てるんだろうね
0904名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 11:40:21.45ID:DVii4LiP0
会津藩は京都守護の経費の負担を住民に押し付け重税を課した
そのため新政府軍が攻め込んでくると会津の住民はすすんで新政府軍に協力した
これを会津藩士は重大な裏切り行為と恨み、『鬼県令』三島通庸が福島県令になると
旧会津藩士は帝政党を作ってこれに協力、自由民権派住民へのテロを繰り返した

という話を白虎隊の話ばかりしたがる会津人にいってやったら、火病ったw
0905名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 11:40:37.71ID:p2lVEI3p0
>>896
引っ張り出されてバカ殿歓喜
有能な家老が反対するも一蹴される始末
0907名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 11:40:53.62ID:deKDCQJd0
>>884
全然違うだろ
攘夷を成して尊王を遂げる為には
日本は武士という階級を破壊して
国民の全てを兵力として動員できるようにする
国民国家になる必要があった

幕府という武家政権のままだと
自己否定になるのでそんな発想は絶対に出てこない
倒幕派だからこそ西南戦争までやらかして国民国家を成立させられた
0908名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 11:41:02.22ID:p2lVEI3p0
会津藩の搾取略奪に苦しんでいた
越後の民衆もまた、かつての越後の
支配者である米沢藩兵を慕った。
「米沢藩兵は他人数だが馬は使わず
各自が荷物を背負ってきた。
米沢様は別段のものだと衆人が感服した。
それにひき比べ、会津は異形
はなはだしいゆえか、衆人不服で
負け戦の話をきくと婦女子までが
よろこんだ。」
(新津市史通史編下巻)

越後の民衆が会津藩を嫌い
米沢藩を慕った一例として
会津藩によって徴募された
出雲崎代官領の農兵隊が
会津藩の支配を嫌って
米沢藩の家来になる事を
懇願して許された事が挙げられる。

この農兵隊は後に米沢藩から
精義隊と命名され、米沢藩の
指揮下に入り最後まで米沢藩兵と共に
新政府軍と戦う事になる。
(新潟市史通史編3)
0909名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 11:41:04.69ID:RtIfK1yZ0
韓国がいまだにグダグダ言うのもこういうことなんかね
日本国内でこれだからw
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 11:41:27.86ID:p2lVEI3p0
会津藩は新潟奉行所に約束違反と抗議し
五千両もの大金を脅し取ったが
とにかく新潟町は会津藩の蛮行略奪から
解放されたのである「新潟港は外国貿易の
場となり、同盟軍が武器弾薬を
購入補給する基地となった。
乱れていた新潟町の治安は米沢藩によって
回復した。
(新潟市史通史編3)

米沢藩参謀甘粕継成の日記に
六月頃から会津藩の批判が目立つようになる。

「時に越地の人民会津を悪みきらふ
甚深く恰も仇敵の如し。依之所在の
郷村御家を慕ふ心ありと雖会と
相合するのを以て味方する者なし。
是を以て大面在陣以来
村民を雇て篝火を焼せ死傷を
舁せ弾薬兵糧等を運はせんと欲すれども
家々の老若男女尽く逃散て一人も
応ずる者なし。其内衝鋒隊の
歩兵乱妨せしより、大面村民自ら
火を家々にかけて我が軍を追出し
賊へ応ぜんと企つる者有之由村役より
忠信出、早く会兵とはなれて
御一手にて御持なされずんば遖れ
御大事なるへしと云う」
(甘糟備後継成遺文)

これは六月一日の記述だが
「略奪を行なう会津藩兵と一緒に
行動するのなら、もはや米沢様には
協力出来ない」と民衆が米沢藩本陣を
訪れて訴えたのを受けて
今は民衆に慕われている米沢藩だが
会津と行動を共にするのを続ければ
民衆の信頼を失いかねないので会津とは
別行動を取るべきだと、米沢藩参謀の
任にある甘粕が考えていたのが判る。
0913名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:42:14.23ID:L91dbqXU0
>>847
まあ会津と比べたらどの戦もたいした被害ではないからなあ
恨みも違って当たり前かも
京都のことや幕府の象徴でスケープゴートみたいになって徹底的に潰されたんだろうな
0914名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:42:16.75ID:FVStDkZY0
>>903
そんな大昔のこと・・・。江戸時代の記憶だって怪しいのに。
維新の時は大阪は天領だったからまるで時運に関わってないんだよな。
だから、こういう連中の憤りみたいなものはいまいち分からん。
0915名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:42:24.22ID:p2lVEI3p0
>>909
会津プロパガンダと反日プロパガンダは同じ構図だからな
0916名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:42:36.68ID:p2lVEI3p0
信濃川西岸の戦況が芳しくないのを受けて
督戦に訪れた際に、この方面の庄内藩兵を
率いる石原多門から次のように語られている。

「当地へ出張以来会の将
佐藤折之進等表裏の所業甚しく
危険の場へは必我庄兵を差向け
己は後へ廻りて分捕等を掠むる
工夫を事とし一向義を重んじ
信を守るの志なき故、我士卒いづれも
不平を抱き元より越地出兵は
会を援くる為なるに
会人の作業如斯にては何ぞ尽力する
栓あらんと云て、自然と勇戦の心なく
数十日空く日を送れるなりと云。
(甘糟備後継成遺文)

甘粕は庄内藩兵を指揮する石原より
「会津を助ける為に越後に
出兵したきたのに、肝心の会津藩兵は
激戦地に庄内藩兵を送り
自分達(会津藩兵)は安全な後方で
民衆からの略奪に狂奔しているので
庄内藩兵の士気が下がっている」
と不満を述べられている。

他にも「会津・長岡両藩
越地人民ノ心を取失候上」や
「会兵と御離れ、仕事を別申て
御兵は越地鎮撫醜類掃除之御本位を
いつく迄も御示被遊、御仁恤を御下し
被為在候様無之候ては
危急此事ト奉存候」
(米沢藩戊辰文書)

新潟奉行所の役人から
米沢藩に送られたと思われる書状にも
会津藩との別離を勧めるように書かれている。
(幕末維新と民衆社会 米沢藩からみた北越戊辰戦争 溝口敏麿)
 
そして米沢藩総督である
千坂高雅が国許に送った書状にも
次のようなものがある
「会也庄也亡国ニ成リ候ヲ助ケ候事ニ候ヘ
ハ大兵モ差出可申処、両国共に三百ツゝ
其外ハ歩兵・水戸勢ニ候」
(米沢藩戊辰文書)

会津と庄内がこのままでは
新政府軍に滅ぼされるから助けて
欲しいと言うのなら大軍を差し出しもする
けれども、肝心の会津藩が衝鋒隊や
水戸脱走軍と言った非正規軍ばかりを
前線に送り、正規軍は三百程しか
前線に出兵させないようなら
話にならないと、米沢藩兵の総督である
千坂自身が、会津藩兵に反感を
抱いていると書かれた書状を送る時点で
会津藩と米沢藩の確執は限界に
達していたと思われる。
0917名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:43:26.91ID:XMamn2gH0
東北土人はいつも負け組wwwwww
0918名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:43:33.71ID:p2lVEI3p0
『会津人が書けなかった会津戦争』(著)牧野登
(引用)
 山川浩・健次郎兄弟の思想を論理的骨格とする会津士族たちの主張は“会津は
朝敵にあらず”の一点に徹底集中した雪冤論であり、その論調は「会津会会報」に
拠る荘田三平や史学者花見朔巳などの論客によって踏襲・展開されたが、昭和3
年の松平勢津子の皇室輿入れによってその目的は実質的に達成され、さらに昭和
12年5月に若松で行われた徳富蘇峰の講演「維新史に於ける会津」によって集約・
完成されたといえよう。
  
 しかしこの気運は、天皇を神格化する軍国主義の風潮と政治構造の力によって結
果的には利用され、会津は沖縄に似た皇民家教育の道を突っ走ることになった。
“会津武士道”が国是として賞揚賛美される昭和前期から戦中にかけての時代風潮
の中で、かつては武士階級や士族の倫理であった会津士魂なるものが、郷土意識
の顕彰気運と合流して一般会津市民の意識をも併呑し、今日の姿を生み出したので
はあるまいか。
(引用終わり) 

戊辰戦争後新政府から手厚いフォロー受けといてその恩は知らぬふりw
維新後の弾圧差別話は根拠なしw
美化・虚言・責任転嫁が大好きな今の会津は
『什の掟』
三、虚言をいふ事はなりませぬ
四、卑怯な振舞をしてはなりませぬ
についてはどう考えているのかな? かな?
0919名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:44:00.06ID:p2lVEI3p0
会津が郡山で放火や略奪をした史料です

2004 郡山市勢要覧 市制施行80周年・合 併40年記念号
0920名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:44:17.10ID:M08JcboH0
だいたいこういう話を言い出してるのは野党とか左翼だろ
日本の総理大臣は長州出身が多い、みたいな事からはじまって、それは明治維新で負けた側だからと
考えるわな、だから今でも東京の為の原発置かれたり損な状況にあるんじゃないか的な陰謀論
0921名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:44:22.48ID:EjRATsOW0
普通はコウモリしてた薩摩に恨み行きそうなのになんで長州にヘイトMAXなんだ?
0922名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:44:26.66ID:p2lVEI3p0
英国公使館員の維新戦争見聞記

■民衆の貧困
残念ながら、会津藩政の苛酷さとその腐敗ぶりはどこでも一様に聞かれた。
今後十年二十年に返済するという契約で、会津の藩当局が
人民に強制した借款についての話がたくさんあった。
会津の国の貧しさは極端なものである。
家並は私が日本のどこで見たものよりもみすぼらしく
農民も身なりが悪く、小柄で、虚弱な種族であった。
この国で生産のされる米はみな年貢として収められねばならなかった。

戦争で破壊されるまえの若松とその近郊には
三万の戸数があり、そのうち二万戸には武士が住んでいて
あらゆるものがこの特権階級の生活を
維持するために充当されたり税金をかけられたりした。
0923名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:45:10.98ID:p2lVEI3p0
英国公使館員の維新戦争見聞記

会津兵は天皇の軍勢の戦闘員ばかりか
彼らの手に捕らえられた人夫たちまでも殺したといわれる。
この話の確証として、四日間も雪のなかに倒れていて
両足の機能を失った一人の人夫にあったことを、私はここに記しておきたい。
その人夫はもし会津兵につかまったならば
むごい死に目にあわされていただろうと私に語った。

そのほか、私は若松で世にも悲惨な光景を見た。
たくさんの死体が堀から引き上げられたが
彼らの両手は背中にうしろ手に縛られ
腹が深く切り裂かれていたのだ。

私は会津の徒党のでたらめな残酷物語をいろいろと耳にした。
長岡で、彼らは天皇側の病院にいる負傷兵や医師たちを皆殺しにした、と聞いた。
会津兵が越後に退却して行く途中、彼らは女たちを強姦し、家々に盗みに入り
反抗する者をみな殺害したのである。

これが会津武士道なのか?(´д`|||)
0924名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:45:18.61ID:YPaZpof/0
>>913
ほとんど逆恨みみたいなもんだよ。
会津藩は、幕末の最終局面で、脳みそ筋肉の強硬派が完全に主導権握って、
謎の上から目線で新政府と交渉してるんだから。
0925名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:45:48.30ID:FVStDkZY0
>>921
まあ、お互いいっぱい殺し合ったからじゃないか。
薩摩は双方が疲れ切ってヘトヘトのときに上洛したからなあ。
0926名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:45:53.22ID:p2lVEI3p0
会津の偽金 斗南移住

会津再興が認められて、新政府から「猪苗代か斗南」のどちらかと聞かれた時
偽金の不満から一揆が多発する会津近くにある猪苗代を避け
斗南の領地に移住せざるを得なかった。もし、猪苗代に領地を得ていたら
再興したばかりで戦う力を無くしている会津藩は
会津藩をまったく信用しなくなってしまった領民達の
一揆によって滅ぼされていた可能性がある。
新政府から会津藩再興が認められた時、新領地は斗南にしようと
言い出したのは山川大蔵だった。彼には偽金と戦争によって
荒らされた故郷の領民たちの怒りが良く解っていたのだろう。
補足するが、明治新政府が会津藩を流罪にすべく斗南の土地に
追いやったという事は無い。会津藩に示されたのは、斗南と会津に近い
猪苗代の二カ所である。会津藩が自ら斗南を選んで移住したのだ。
0927名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:46:30.81ID:p2lVEI3p0
>>921
伊藤博文が嫌いなあの国とパヨク絡みだからだよ
0928名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:46:45.19ID:XMamn2gH0
慶喜を殺して江戸を火の海してたら
純潔な福島の人たちが東京の代わりに死ななくて良かったのにな
0929名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:46:45.40ID:nDpzUtml0
それこそ忘れる力を発揮しないとな。歴史が執拗さに変わりかねん。
0930名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:46:46.82ID:p2lVEI3p0
会津の偽金

会津再興が認められて、新政府から「猪苗代か斗南」のどちらかと聞かれた時
偽金の不満から一揆が多発する会津近くにある猪苗代を避け
斗南の領地に移住せざるを得なかった。もし、猪苗代に領地を得ていたら
再興したばかりで戦う力を無くしている会津藩は
会津藩をまったく信用しなくなってしまった領民達の
一揆によって滅ぼされていた可能性がある。
新政府から会津藩再興が認められた時、新領地は斗南にしようと
言い出したのは山川大蔵だった。彼には偽金と戦争によって
荒らされた故郷の領民たちの怒りが良く解っていたのだろう。
補足するが、明治新政府が会津藩を流罪にすべく斗南の土地に
追いやったという事は無い。会津藩に示されたのは、斗南と会津に近い
猪苗代の二カ所である。会津藩が自ら斗南を選んで移住したのだ。
0931名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:47:01.10ID:FVStDkZY0
でも、会津公は晩年、長州はあれはあれで正義があった。
薩摩はずるいし、許さんと言ってたとかなんとか。
0933名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:48:00.49ID:67wuZIKH0
出世欲に取り憑かれた田舎者が国を滅ぼしたのが明治維新 高校の日本史で習いましたよね
0934名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:48:02.39ID:p2lVEI3p0
>>929
商売だしWGIPだから無理だよ
会津プロパガンダによる嘘はバレたのに
未だにやってるからね
0935名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:48:10.27ID:PmWtAKip0
明治初出のカルト思想を日本の伝統とかいって有難がってるバカがくっそうざい
0936名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:48:20.72ID:p2lVEI3p0
1.鉄道・道路を通してもらえなかった
→実際は三島県令が当時日本でも稀な大規模道路整備を若松を中心に行い、
恩恵が少なかった会津以外の人々が一揆を起こした。
→鉄道が通らないのは当然。仙台へ伸ばすには会津は経由させるべきではない。
また、磐梯山噴火などがあり若松より北へ伸ばす路線は危険が多かった

2.産業育成を阻害した
→実際は産業博覧会で三島県令が盛んに会津漆器などの産物を販売し、陶器産業も復興させている
清酒も明治以降の導入で、江戸時代はどぶろくだった

3.県都を郡山に移さず会津を引き裂いた
→郡山は新政府が開拓した都市。そこに移すのは新政府偏重と言う福島市の意見が強かった

4.学校を作ってもらえなかった
→会津高校を作ったのは明治初期、しかも三島県令と明治新政府の重役たちによる寄付だった

5.賊軍の遺体埋葬を禁止された
→「彼我の戦死者一切に対して」遺体確認作業の為禁止されていたのを作家が捻じ曲げて解釈しただけ
かなり早い時期から遺体処理を指示する民政局の達し書が出てる
会津藩士の遺体もちゃんと埋葬された

6.「白河以北一山百文」と侮辱された
→言いだしっぺは東北、わざわざ新聞タイトルにしてスローガンにしたのも東北

つまり、会津人が涙ながらに叫ぶ「被差別」話は、どれもこれも根拠がない。
新政府の援助をたらふく食った末に、貰った先を罵って、恩義はないといって済ませようとするのが会津。

どっかの国にそっくりだな
0937名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:48:30.69ID:Ngucahap0
東北の人は本当に根に持つねえ
0938名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:48:48.11ID:EzYpR6WM0
日本人同士でもこれだけ禍根が残るのだから
異民族と融和なんてありえないよな、、
0940名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:48:56.54ID:wBmeK5WL0
電通の福島宣伝キャンペーンかな
鹿児島はちょっと遠いわ
0941名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:48:58.13ID:p2lVEI3p0
>>933
習いませんよ、パヨクさんwww
0942名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:49:17.09ID:p2lVEI3p0
禁門の変後の勝海舟の日記に依れば
『京地の風評、長を善とし、会、殊に悪説有り。(略)
又、薩・会の処置、暴に過ぎ、頗る正中を得ざるものあり。
薩は形勢を明察し、機会に乗ずる、天下第一といふべく、昨冬以来、長人是に仇すれども、私怨を忍び改めて咎めず、
彼が挙不正に到るに及んで、憤怨以てこれに答へんとす。尤も巧なりといふべし。
会藩は、上に人物なく、下士激烈無着落。その規模、殊に狭小。必ず労して天下の大害を生ぜん。また憐れむべし。』

当時の会津は嫌われていた。
会津の活躍は会津プロパガンダによる美化。
0943名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:49:33.33ID:yOFZ+jpn0
>>797
そうなんだよね。
鶴ヶ城なんて城主になった戦国武将
大物揃いなのに
戊辰ネタと白虎隊ばっかり。
会津若松の観光協会はバカしかいないわ。
0944名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 11:49:37.84ID:p2lVEI3p0
寺石正路「南国遺事」の同時期の記録に依れば、薩摩の寛大な処置に対し会津の捕虜の扱いは苛烈を極め
『長人の捕虜を頗る惨酷に扱ひ、爪を抜き、舌を切り、手を切り、なぶり殺しにした。
其中、或一人の頭に釘を打込む。容易に死せず。遂に十三本も打込むと死した。中々豪傑であった』
と会津の者から聞いたそうだ。

会津ろくでもねえな
まるでベトナム戦争の韓国だ!
0945名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:49:47.73ID:FVStDkZY0
>>938
まあ、世界の民族とか宗教対立はこの凄まじい版なんだろうね。
理屈じゃどうにもならないというか。
0946名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:50:01.09ID:p2lVEI3p0
会津飯盛山で集団自刃した白虎隊。
彼らはなぜ自刃したのか?

唯一の生残り隊士が手記を残していた!
「城が燃えている」という落城説は真っ赤な嘘。
直系の孫(「白虎隊の会」代表飯沼一元氏)が
その真相を明らかにする。

奇跡的にただ一人生き残った隊士飯沼貞吉の生涯を
奇しくも祖父と同じ通信技術者の道を辿った
孫、飯沼一元氏が新たに発掘した資料に基づき、
克明に跡付ける。賊軍・死にそこないの汚名を着せられ
死処を求めてさまよったた貞吉は
偶然敵地長州で療養と勉学の時間を与えられ
やがて日本の電信技術者として大成する。

子孫も会津プロパガンダの嘘を指摘か。
0947名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 11:50:23.35ID:p2lVEI3p0
会津は「今に会津が江戸になる」と謳い…

慶応4年(1868年)2月27日、松平容保(34歳)は会津藩士に徹底抗戦を通告。
西郷頼母は恭順を勧めるが、容保はじめ藩士たちから猛反発され徹底抗戦へ。

慶応4年(1868年)5月1日、白河城陥落。西郷頼母は再び恭順を勧めるが
会津藩士の多くが聞き入れず徹底抗戦を主張。頼母は登城差し止めとなる。

慶応4年(1868年)8月26日、西郷頼母は西軍と砲火を交えている評議中
「この窮地に陥ったのは余の献策をいれないためだ」と厳しく批判。
そのため「西郷斬るべし」の声が起こり容保の命で伝令され
息子吉十郎と共に城を出る。その後は榎本武揚の軍に投じて函館で戦った。
0948名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 11:50:52.08ID:p2lVEI3p0
家永三郎《日本の歴史4・明治維新》

>若松城が落城すると、200余年の長いあいだ役人の圧制に苦しんでいた会津の人民が、
>いっせいに『世直し』一揆に蜂起した。10月3日、大沼郡ではじまった一揆は、
>11月下旬の南会津郡の一気におよぶまで、2か月近く、全領内で、しかも、まだ、
>政府軍の砲火のおよばないところでもおこった。かれらは、『徳政』あるいは、
>『肝煎(庄屋)征伐』と書いたむしろ旗をかかげ、『村役人の農民による選挙、土地を
>平均に所有する、高利貸から借りた金は、徳政としてかえさない、3か年の無年貢』などを
>要求した。農民は、役場・肝煎・高利貸などをおそって打ちこわし、土地台帳や借金証文を焼き、
>村役人を新しく選挙した。」

会津農民や領民は会津藩を見放したのである。領民たちは会津武士の死骸から衣服や金目のものを
剥ぎ取って売り、藩士の死体収容すら拒否したのである。
0949名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 11:51:19.55ID:ffqDOQHB0
>>921
大久保は非業の死を遂げたし西南戦争でもと福島藩士が抜刀隊として西郷らを賊軍として討ち果たせたし一応薩摩に対しては溜飲が下がったてんのかね
0950名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 11:51:24.58ID:p2lVEI3p0
会津プロイセン(ドイツ)との
提携を模索していたことが東京大史料編纂所の
箱石大准教授らの研究で明らかになった。
ドイツの文書館で確認した資料は
会津が北海道などの領地の譲渡を提案したが
宰相ビスマルクは戦争への中立
などを理由に断ったことを伝えていた。

ドイツの国立軍事文書館の資料で
10年ほど前にドイツ側の研究者が
存在を紹介したが詳細が不明だった。
箱石さんらの調査で確認されたのは
1868年の文書3点。いずれも、ボン大の
ペーター・パンツァー名誉教授に依頼し解読
日本語に翻訳した。

会津による国土売却未遂事件!これが史実の会津!!!
天皇の忠臣でも幕府の忠臣でもない!ただの売国奴!
会津プロパガンダで美化してるキムチ脳だっ!
0951名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 11:51:47.54ID:p2lVEI3p0
白河似北一山百文。
東北を蔑視する言葉。
河北新報の題号の由来でもある。
旧盛岡藩出身の平民宰相原敬は
自らを「一山」と号した。私も小学校の先生に
教えられた。東北を蔑む言葉だが
自らその表現を伝えるわが東北人には
中央中心の日本の見方に対する明確な
外交意識を想起させる言葉でもある。

この蔑称はどのように生まれたのか。
戊辰戦争で官軍が発したとも言われるが
実証されていない。今のところ『近事評論』の
記事「白河以北一山百文」(1878年8月23日)
を起源とみるのが最も信頼できる説だ。

■出典 河西英通『続・東北 異境と
原境のあいだ』中央公論新社(中公新書1889)

会津プロパガンダ洗脳者は会津の嘘に気づきましょう。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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